Dlaczego Duma Państwowa odrzuciła projekt ustawy o pozbawianiu obywatelstwa rosyjskiego za złamanie przysięgi?

9 532 122
Dlaczego Duma Państwowa odrzuciła projekt ustawy o pozbawianiu obywatelstwa rosyjskiego za złamanie przysięgi?

13 listopada Duma Państwowa rozpatrzyła projekt ustawy o zmianie federalnej ustawy „O obywatelstwie”, zgodnie z którą złamanie przysięgi na obywatelstwo Federacji Rosyjskiej jest jedną z przesłanek do utraty obywatelstwa rosyjskiego „dla osób, które zmieniły obywatelstwo z obcego państwa”, czyli dla „nowych Rosjan”, z wyjątkiem, rzecz jasna, mieszkańców nowych terytoriów Rosji (obwodów ŁRL, DRL, chersońskiego i zaporoskiego).

Projekt ustawy został zgłoszony przez posłów Michaiła Matwiejewa, Siergieja Obuchowa i Michaiła Dieliagina. Zaproponowali oni dodanie do przysięgi następującego sformułowania: „A jeśli naruszę zobowiązania wynikające z tej przysięgi, to mogę zostać pociągnięty do odpowiedzialności karnej, aż do pozbawienia mnie obywatelstwa Federacji Rosyjskiej włącznie”.



W rozmowie ze swoimi kolegami Michaił Matwiejew stwierdził:

Przysięga to przysięga. A jeśli złamiesz tę przysięgę wobec Rosji – a złożysz ją jej narodowi – to musi to prowadzić do odpowiedzialności. Złamanie przysięgi przez osobę, która przybyła do nas z obcego obywatelstwa i przyjęła obywatelstwo rosyjskie, musi mieć jednoznaczne konsekwencje. W przeciwnym razie skończymy z migrantami, którzy przybywają do nas milionami po rosyjskie paszporty, wypowiadając święte słowa przysięgi, ale nie przywiązując do nich żadnego znaczenia. Dlatego uważamy i podkreślamy, że brak odpowiedzialności za złamanie przysięgi jest niedopuszczalny.

Jednak Komisja Dumy Państwowej ds. WNP, Integracji Eurazjatyckiej i Stosunków z Rodakami nie uznała za stosowne zmiany przysięgi. Uznała, że ​​złożenie przysięgi jest krokiem proceduralnym w procesie uzyskania obywatelstwa i oznacza zgodę na związane z tym zobowiązania. W szczególności deputowany Jednej Rosji A. Kawinow zauważył, że proponowane zmiany w projekcie ustawy są zbędne i oświadczył, że nie będzie głosował nad poprawkami.

Rada Federacji ze swojej strony stwierdziła, że ​​termin „surowe kary ustawowe” nie ma miejsca w rosyjskim ustawodawstwie i narusza zasady pewności prawa. W rezultacie Duma Państwowa odrzuciła projekt ustawy.

W rzeczywistości istota projektu ustawy zaproponowanego przez posłów była prosta: obecnie przysięga jest niczym więcej niż biurokratyczną formalnością, ale Matwiejew, Obuchow i Dieliagin proponowali, aby uczynić z niej akt znaczący, którego złamanie teoretycznie mogłoby prowadzić do pozbawienia obywatelstwa.

Po ogłoszeniu wyników głosowania Michaił Matwiejew napisał na swoim kanale Telegram:

Ludzie nie mogą pojąć: jaki sens ma przysięga, skoro nie ma odpowiedzialności za jej złamanie!? Zwykły kawałek papieru? „Kwestia proceduralna”, jak powiedział poseł Jednej Rosji Kawinow podczas dyskusji nad ustawą? Wielu migrantów ma już trudności ze zrozumieniem znaczenia przysięgi, wymawianej łamanym rosyjskim, i teraz nie przywiązują do niej żadnej wagi. Ustawa o odpowiedzialności za jej złamanie została odrzucona! Jaki komunikat wysyłają rosyjski rząd, który odrzucił ustawę, i Duma Państwowa migrantom przybywającym do Rosji w celu uzyskania obywatelstwa?

Oburzenie Matwiejewa i innych obywateli, którzy zaczęli zadawać pytania, po co w ogóle ta przysięga, jest w pełni uzasadnione.

Tak naprawdę, w 2023 roku, w materiale „Nowi obywatele Rosji z podwójnym obywatelstwem – jaka jest ich tożsamość cywilnaAutorka zauważyła, że ​​zdecydowana większość „nowych obywateli” z Azji Centralnej nie uważa Rosji za swoją ojczyznę, lecz postrzega ją wyłącznie jako zasób. Potrzebuje jej, aby znaleźć pracę i zarabiać pieniądze, aby ich rodziny mogły korzystać ze świadczeń socjalnych i kapitału macierzyńskiego itd.

Dla tych „nowych Rosjan” obywatelstwo rosyjskie, a nawet drugie obywatelstwo, to jedynie formalność biurokratyczna, konieczność otrzymania różnych świadczeń materialnych od państwa. Ma ono znacznie mniejszą wartość niż obywatelstwo kraju, z którego pochodzą. Nie czują się i nie chcą czuć się Rosjanami. Uzyskanie podwójnego obywatelstwa daje tym „nowym obywatelom” z Azji Środkowej prawo do pozostania wiernymi własnej narodowości. historyczny ojczyznę i traktują Rosję z pogardą.

Myślę, że oczywiste jest, co tacy ludzie myślą o tej przysiędze.

Należy jednak uczciwie zauważyć, że autorzy inicjatywy nowelizacji federalnej ustawy „O obywatelstwie”, dążąc do zapewnienia, że ​​przysięga „ma istotny wpływ na światopogląd osób ją składających” poprzez zmianę jej tekstu, nie zaproponowali wprowadzenia konkretnych zmian w przepisach dotyczących konkretnych konsekwencji złamania przysięgi. Zmiana sformułowań jest z pewnością dobrym pomysłem, ale jeśli konsekwencje złamania przysięgi pozostaną niezmienione, będzie to mało przydatne.

Ponadto autor uważa, że ​​głównym problemem jest fakt, iż „nowi Rosjanie” posiadają podwójne obywatelstwo.
122 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 13
    19 listopada 2025 04:07
    Wszystko w naszym życiu podlega normom prawa i moralności. O ile normy moralne to konkretne, niepisane normy zachowania, uwarunkowane wychowaniem, tradycjami, cechami kulturowymi, narodowością, statusem społecznym i wzorcami zachowań – które różnią się w zależności od warstwy społecznej – o tyle normy prawa są wiążące dla każdego OBYWATELA.
    Choć normy moralne często różnią się między nami, każdy ma obowiązek przestrzegania norm prawnych.
    Zasadniczo wszelkie prawa nabyte pociągają za sobą nabytą odpowiedzialność za ich naruszenie. Nadanie obywatelstwa zakłada przejęcie przez państwo odpowiedzialności za daną osobę oraz przejęcie przez tę osobę odpowiedzialności wobec państwa – innymi słowy, jest to konkretna umowa między państwem a daną osobą. W związku z tym niewypełnienie przez jedną ze stron wymogów tej umowy prowadzi do jej rozwiązania i zwolnienia z wszelkich wynikających z niej zobowiązań.
    W takim przypadku, jeżeli nowo nabyty obywatel pragnie korzystać z praw przyznanych mu przez państwo, to państwo powinno ściśle kontrolować wypełnianie przez obywateli swoich obowiązków.
    Jak głosi przysłowie, nie wtrącaj się do cudzego klasztoru swoimi własnymi zasadami… Jeśli nowi obywatele uważają kraje, z których pochodzą, za swoją ojczyznę, to dobrze. Niech ich historyczna ojczyzna zapewni im zarówno prawa, jak i obowiązki. Trudno mi oceniać tę konkretną inicjatywę prawną, ale formalnie państwo ma prawo nie tylko nadać obywatelstwo, ale także je odebrać. Jeśli żyjesz zgodnie z prawem, proszę bardzo; jeśli nie, wynoś się stąd i żyj według własnych zasad.
  2. + 22
    19 listopada 2025 04:32
    Problem w tym, że sami posłowie nie będą w stanie złożyć i dotrzymać tej przysięgi. Zgadzam się z autorem w kwestii podwójnego obywatelstwa i w pełni go popieram w tej kwestii.
  3. +8
    19 listopada 2025 04:42
    W zasadzie to w porządku. Mafia filologiczna zdewastowała język rosyjski. Słowa albo nic nie znaczą, albo znaczą cokolwiek.
    Pamiętam, że w okresie pierestrojki (za namową liberałów) marzyli o „społeczeństwie obywatelskim”, ale starali się ignorować fakt, że społeczeństwo obywatelskie implikuje „społeczeństwo rozbrojone”, podczas gdy słowo „obywatel” („obrońca”) sugeruje coś przeciwnego. Historia dowodzi, że sprawnie funkcjonujące państwo wymaga dwóch „poziomów” obywatelstwa: „zwykłego obywatela” – czyli „poddanego” – oraz Obywatela – fundamentu i obrońcy państwa. W czasach sowieckich [społeczną] rolę Obywatela pełnili członkowie Partii. Teraz wszyscy zostali wrzuceni do jednego worka, tworząc amorficzne państwo.
    1. 0
      19 listopada 2025 15:05
      Cytat: Dometer
      dwa „poziomy” obywatelstwa: „zwykły obywatel” – czyli „podmiot” – oraz Obywatel – fundament i obrońca państwa.

      Co oznacza „tylko obywatel”? Albo jesteś obywatelem, a zatem masz obowiązek bronić swojego państwa i korzystać ze wszystkich praw, jakie przyznaje ono swoim obywatelom, albo nie jesteś obywatelem, a zatem nie masz w tym państwie żadnych praw poza tymi, które są uznawane przez społeczność międzynarodową. Po prostu nie ma innej możliwości.
      1. +1
        20 listopada 2025 01:10
        lub - nie jesteś obywatelem i nie masz żadnych praw poza tymi, które są uznawane na szczeblu międzynarodowym

        Ostatnią rzeczą, jakiej potrzebujemy, jest śledzenie wszelkiego rodzaju „praw międzynarodowych”...
        Człowiek powinien otrzymać wszystkie prawa niezbędne do uzyskania obywatelstwa, „za darmo”, już od szkoły. Do tego czasu jest po prostu „kandydatem” z rosyjskim paszportem.
        1. +1
          20 listopada 2025 09:39
          Cytat: Dometer
          Szkoda byłoby, gdybyśmy musieli śledzić wszelkiego rodzaju „prawa międzynarodowe”.

          Zgodnie z prawem międzynarodowym cudzoziemiec ma prawo do ochrony, doraźnej opieki medycznej itd. Zatem, nawet jeśli nie jesteś w stanie tego śledzić, państwo ma obowiązek to zapewnić.
          Cytat: Dometer
          Człowiek powinien mieć zapewnione wszystkie prawa za darmo, począwszy od szkoły,

          Dlaczego miałby to zrobić? Ma już WSZYSTKIE prawa, z wyjątkiem prawa do głosowania i kandydowania, do pewnego wieku.
    2. +1
      27 listopada 2025 20:37
      Właśnie dlatego Robert Heinlein i jego „Żołnierze kosmosu” zostali oskarżeni o nazizm, choć sama idea jest absolutnie słuszna: jeśli służyłeś, to masz pełne prawa, jeśli nie, to odpowiednio...
  4. + 27
    19 listopada 2025 04:51
    Kto przedstawił projekt ustawy? Deputowani Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej i Sprawiedliwej Rosji... Kto ją zablokował? Deputowani Jednej Rosji, a według niektórych źródeł, Liberalno-Demokratycznej Partii.
    Kto tu zazwyczaj oczernia ZSRR za jego indygenizację i przyjaźń między narodami? Z pewnością nie Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej…
    1. + 14
      19 listopada 2025 05:44
      Cytat: Władimir_2U
      Kto przedstawił projekt ustawy? Deputowani Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej i Sprawiedliwej Rosji... Kto ją zablokował? Deputowani Jednej Rosji.
      Oto cała odpowiedź. Krótka i treściwa. puść oczko puść oczko
      1. -2
        19 listopada 2025 07:51
        Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

        Cytat: Schneeberg
        Oto cała odpowiedź. Krótka i treściwa.

        Jedna Rosja i Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej wyłoniły się z tej samej partii – Komunistycznej Partii Związku Radzieckiego. To gra w ping-ponga z ludźmi.

        Niektórzy proponują projekt ustawy nieprzemyślany, inni odrzucają go z powodu braku przemyślenia. To tak, jakby posłowie nie mieli prawnika i nie mogli zwrócić się do Trybunału Konstytucyjnego o opinię w sprawie konstytucyjności projektu ustawy przed poddaniem go pod debatę.

        Rezultatem jest społeczna agitacja i upadek całej kwestii cofnięcia obywatelstwa, przynajmniej do wyborów do Dumy w przyszłym roku. Potem wszystko zależy od nas. Jeśli ponownie zagłosujemy na partie partnerskie – Jedną Rosję i Komunistyczną Partię Federacji Rosyjskiej – to nie powinniśmy oczekiwać żadnych zmian w polityce wewnętrznej.
        1. 0
          19 listopada 2025 15:11
          Cytat: Borys55
          Jeśli znów zagłosujemy na bliźniaki – Jedną Rosję i Komunistyczną Partię Federacji Rosyjskiej – to nie powinniśmy spodziewać się żadnych zmian w polityce wewnętrznej...

          Kto ma większość konstytucyjną w Dumie? Jedna Rosja. Od niej wszystko zależy. I nieważne, jak bardzo się staramy, oni mają zagwarantowaną większość w wyborach.
          Jak głosi przysłowie, głosuj albo nie głosuj, i tak dostaniesz...
    2. -2
      19 listopada 2025 08:02
      Cytat: Władimir_2U
      Kto tu zazwyczaj oczernia ZSRR za jego indygenizację i przyjaźń między narodami? Z pewnością nie Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej…

      Hmmm, oglądałeś ostatnio telewizję? Szczerze mówiąc, to akurat przedstawiciele Jednej Rosji. asekurować Nazywają Ukraińców „braterskim narodem” i na pewno nie obrzucają ich błotem za przyjaźń między narodami...
      1. +8
        19 listopada 2025 08:14
        Cytat: mój 1970
        Hmmm, oglądaliście ostatnio telewizję? Szczerze mówiąc, przedstawiciele Jednej Rosji nazywają Ukraińców „braterskim narodem” i z pewnością nie negują przyjaźni między narodami…

        A mam na myśli obrzucanie błotem okresu sowieckiego...
        „Po powstaniu Związku Radzieckiego Partia Komunistyczna rozpoczęła politykę tzw. „indygenizacji”, w ramach której mieszkańcy aglomeracji donieckiej i ługańskiej, którzy nigdy nie mówili po ukraińsku i uważali rosyjski za swój język ojczysty, byli siłą zmuszani do nauki ukraińskiego. Ta polityka „indygenizacji” była prowadzona dość agresywnie, uporczywie, powtarzam, po prostu zmuszano ludzi, którzy uważali rosyjski za swój język ojczysty, do nauki ukraińskiego” – powiedział Putin podczas narady w sprawie wspierania języka rosyjskiego i innych języków narodów Rosji.

        Ale, jak to zwykle bywa w przypadku Władimira Władimirowicza, za kulisami pozostawiono fakt, że indygenizacja była inna, niż ją opisywał, i że przeprowadzano ją we wszystkich republikach narodowych, i że wiązała się z podniesieniem kadr narodowych do poziomu Rosji, a nie ze sprowadzeniem Rosji do poziomu republik narodowych, jak dzieje się to teraz...
        1. -8
          19 listopada 2025 08:22
          Cytat: Władimir_2U
          indigenizacja była inna niż to, co mówił, i że była przeprowadzana we wszystkich republikach narodowych, i że oznaczało podniesienie kadry narodowej do poziomu Rosji asekurować asekurować ,
          - wymuszony uczenie się UKRAIŃSKI język???!!
          Gdyby było jak w późnym ZSRR - "bez języka rosyjskiego nie ma kariery!!" (c) - byłoby to podciąganie się do poziomu Rosji, ale tam nastąpiło coś odwrotnego - gloryfikowanie Ukrainy i języka ukraińskiego...
          1. +5
            19 listopada 2025 08:29
            Cytat: mój 1970
            - przymusowa nauka języka UKRAIŃSKIEGO???!!
            Gdyby było jak w późnym ZSRR - "bez języka rosyjskiego nie ma kariery!!" (c) - byłoby to podciąganie się do poziomu Rosji, ale tam nastąpiło coś odwrotnego - gloryfikowanie Ukrainy i języka ukraińskiego...

            Tak, konkretnie z Ukrainą, ale tak było tylko do 28-29 roku. Później było odwrotnie, do tego stopnia, że ​​najzagorzalsi zwolennicy tego języka zostali zepchnięci na margines. Ale Putin milczy w tej sprawie. A jak teraz wygląda sytuacja w RFSRR, a raczej w Federacji Rosyjskiej?
            1. -8
              19 listopada 2025 08:34
              Cytat: Władimir_2U
              "Po powstaniu Związku Radzieckiego partia komunistyczna zaczęła prowadzić politykę tzw. „indygenizacji”

              Cytat: Władimir_2U
              Tak, konkretnie z Ukrainą, ale tylko do 28 po południu tak to było

              Na czym polega ta rozbieżność? Właśnie po powstaniu ZSRR – w latach 20. i na początku lat 1930. – prowadzono taką politykę. Potwierdzasz to.


              Cytat: Władimir_2U
              Jak się teraz sprawy mają w RFSRR, ach Federacji Rosyjskiej?
              Czy znasz ludzi, którzy mają dużo pieniędzy i/lub zrobili karierę, ale nie mówią po rosyjsku?
              Indygenizacja to wywyższenie języka lokalnego, a nie języka rosyjskiego.
              1. +5
                19 listopada 2025 09:12
                Tak, konkretnie w przypadku Ukrainy, ale tak było tylko do 28-29.

                Na czym polega ta rozbieżność? Właśnie po powstaniu ZSRR – w latach 20. i na początku lat 1930. – realizowano tę politykę. Potwierdzasz to.
                No cóż, podobnie jak VVP, wygodnie zapomniałeś o wykluczeniu i represjach wobec promotorów tego języka.

                [quote=свой1970]Indygenizacja to gloryfikacja języka lokalnego, a nie rosyjskiego.[/quote] Sposób, w jaki rozumiesz indygenizację, lub udajesz, że rozumiesz, jest bzdurą. Indygenizacja, nie na Ukrainie, to maksymalne zaangażowanie lokalnych pracowników w samorządzie. Tylko z powodu powszechnego analfabetyzmu wśród miejscowej ludności najpierw trzeba było nauczyć ją lokalnej alfabetyzacji, a dopiero potem rosyjskiego.
                A swoją drogą, na Ukrainie, pomimo nacisków na język ukraiński i ukraiński nacjonalizm w czasach sowieckich, ludzie nie byli szczególnie otwarci. Ale po 91 roku, dzięki antyradzieckiej ideologii państwa w Federacji Rosyjskiej, a zwłaszcza po 2014 roku, dzięki błyskotliwej „promocji” rosyjskiego świata przez oficjalne władze, a tym samym przez Jedną Rosję, ukraiński nazizm rozkwitł nie na Zachodniej Ukrainie… To nie wina ZSRR po 91 roku.

                [quote=свой1970]Czy znasz ludzi, którzy mają dużo pieniędzy i/lub zrobili karierę - a nie mówią po rosyjsku?[/quote] Czyli masy zagranicznych specjalistów, którzy nie mówią po rosyjsku, napisy w językach Azji Środkowej w Moskwie i dalej, helikopterowe paszporty dla osób nie mówiących po rosyjsku, kluby MMA, do których Rosjanie nie mają wstępu, osławiony „Ogrodnik”, rozdzielanie świadczeń, mieszkań i usług medycznych dla osób nie mówiących po rosyjsku, ALE OBOWIĄZKOWY, to cię nie interesuje, chcesz wielkich pieniędzy... Cholerny ZSRR, to wszystko on.
                1. -6
                  19 listopada 2025 10:17
                  Cytat: Władimir_2U
                  A swoją drogą na Ukrainie, mimo nacisków zarówno językowych, jak i Nacjonalizm ukraińskiW czasach sowieckich ludzie tak naprawdę nie ustępowali.

                  Tak, tak, walczyli z banderowcami przez 12 lat i nawet w latach 1970. nadal niektórych łapali – nie rozumiesz dlaczego?
                  Dlaczego władza sowiecka milczała o banderowcach i policji w oficjalnej prasie? Ty też tego nie rozumiesz.
                  Żaden chłop nie wyżywiłby nikogo przez 12 lat – odrywając go od głodnych dzieci! – jeśli nie będzie ich wspierał. Wiedząc, że za to jedzenie mogą skończyć w Magadanie.
                  Żaden strach nie robi wrażenia na żołnierzu na pierwszej linii frontu, więc zabiera jedzenie swoim dzieciom i daje je swojemu wujkowi.
                  Właśnie dzięki temu cichemu poparciu większości społeczeństwa przetrwali 12 lat.
                  A za Nikity i Breżniewa zaczęto im wybaczać i powoli zaczęło się wkradać powiedzenie „Ukraina żywi”...

                  Cytat: Władimir_2U
                  masy zagranicznych specjalistów nie mówiących po rosyjsku, napisy w językach środkowoazjatyckich w Moskwie i poza nią, helikopterowe paszporty dla osób nie mówiących po rosyjsku, kluby MMA, do których Rosjanie nie mają wstępu, niesławny „Ogrodnik”, rozdzielanie świadczeń, mieszkań i usług medycznych dla osób nie mówiących po rosyjsku,
                  -
                  Zarób własną pensję w Moskwie WSZYSTKO 50 000 i za 3 dni nie będzie już nikogo z Azji Centralnej i rosyjskich prowincji.
                  Ale w tydzień pokryjesz 3 piętra - mieszkańcy Moskwy nie pracują rękami od 150 lat...
                  1. +8
                    19 listopada 2025 10:28
                    Cytat: mój 1970
                    Tak, tak, walczyli z banderowcami przez 12 lat i nawet w latach 1970. nadal niektórych łapali – nie rozumiesz dlaczego?

                    Gdzie byli ci banderowcy? W Doniecku, Ługańsku czy obwodzie kijowskim? Gdybyś tylko miał pojęcie, o czym mówisz... Byli w rzeczywistości na zachodzie, ale z jakiegoś powodu nie było tam ukrainizacji.

                    Cytat: mój 1970
                    Dajcie pensję WSZYSTKIM w Moskwie po 50 000, a po 3 dniach nie będzie już ani jednego mieszkańca Azji Centralnej i rosyjskich prowincji.
                    Och, ileż słów padło, wprost o pilnej potrzebie "cennych zagranicznych specjalistów" - jakże znajome... A skąd, jeśli mogę zapytać, tak gorliwie walczysz o jednobrwiowych książąt?

                    Cytat: mój 1970
                    Ale w tydzień pokryjesz 3 piętra - mieszkańcy Moskwy nie pracują rękami od 150 lat...
                    Jakoś daliśmy radę do lat 00. Jesteś majsterkowiczem, jednym z nas, ale nie jednym z nas...
                    1. -6
                      19 listopada 2025 11:36
                      Cytat: Władimir_2U
                      Cytat: mój 1970
                      Dajcie pensję WSZYSTKIM w Moskwie po 50 000, a po 3 dniach nie będzie już ani jednego mieszkańca Azji Centralnej i rosyjskich prowincji.
                      Och, ileż słów padło, wprost o pilnej potrzebie "cennych zagranicznych specjalistów" - jakże znajome... A skąd, jeśli mogę zapytać, tak gorliwie walczysz o jednobrwiowych książąt?

                      Cytat: mój 1970
                      Ale w tydzień pokryjesz 3 piętra - mieszkańcy Moskwy nie pracują rękami od 150 lat...
                      Jakoś daliśmy radę do lat 00. Jesteś majsterkowiczem, jednym z nas, ale nie jednym z nas...

                      W Moskwie nie dało się żyć – na początku lat 1970. bez „limity” nie dało się zrobić absolutnie nic. Mieszkaniec Moskwy pracujący jako zamiatacz ulic albo przy linii montażowej jest jak żydowski hutnik – istnieje w naturze, ale jest stworzeniem z Czerwonej Księgi i niezwykle rzadkim.
                      Nie będziemy owijać w bawełnę, jeśli chodzi o to, jak sobie poradziliśmy...
                      Gdy pod koniec lat 1990. Moskwa zaczęła otrzymywać pensje, natychmiast niczym odkurzacz wyssała z prowincji i Azji Środkowej wszystkich ludzi.

                      I tak, jestem prowincjuszem – z Saratowskiego Obwodu Zawołżańskiego. W całym mieście jest tylko 30 robotników migrujących – to po prostu majsterkowicze, specjaliści i rosyjscy kierowcy na chodnikach.
                      Jeśli macie takie same zarobki jak my, nie będziecie musieli zatrudniać żadnych pracowników gościnnych...

                      Cytat: Władimir_2U
                      książęta z jednymi brwiami

                      Czy potrafisz rozróżnić? NASZ Kazach, którego pradziadkowie mieszkali w Republice Inguszetii – stąd NIE nasz?
                      A nasz koreański od kogoś innego?
                      A co z Kurdami, którzy masowo osiedlali się w obwodzie saratowskim w latach 1970. XX wieku, przybywając spoza naszego kraju?
                      A Azerowie/Ormianie - właściciele Centralnego i Daniłowskiego Rynku w Moskwie od lat 1970. - od przybyszów???
                      Już ci pisałem: pensja 50 000 i za tydzień w Moskwie nie będzie żadnych nowych. I nie ma innej rady: dopóki twoja pensja będzie wynosić 100-200-300 i więcej, oni (i my!!) będą nadal przychodzić do pracy dla ciebie.

                      Z. Y.
                      Byłem tam pięć lat temu, w sierpniu. W porównaniu z tym, co było pięć lat temu, Moskwa była pusta. O 7 rano stacje Pawieleckaja, Oktiabrskaja i inne były praktycznie puste, podczas gdy pięć lat temu, o tej samej porze, były przepełnione. Metro kursuje dłużej, ale i tak wsiadłem bez tłoku, nawet biorąc pod uwagę stację i trzy pociągi, które przyjechały.
                      1. +5
                        19 listopada 2025 14:29
                        Cytat: mój 1970
                        W Moskwie nie można było nic zrobić – na początku lat 1970. bez „limita” nie można było nic zrobić.

                        A kim wy jesteście? Rosjanami?
                        A kto jest „granicą”? Nie-Rosjanie?
                        Po pierwsze, fabryki i zakłady były otwarte, podobnie jak moskwianie, zwłaszcza Rosjanie. Po drugie, „limita” to byli Rosjanie i pracowali w fabrykach i zakładach. Więc nie kłam.
                        A dziś „wysoko cenieni specjaliści” to już nie Rosjanie, tylko obcokrajowcy, którzy w ogóle nie pracują w fabrykach ani zakładach. W najlepszym razie spędzają trzy godziny na placu budowy, a najczęściej sprzedają zgniłe rzeczy i chińskie badziewie, albo po prostu żyją z ziemi, albo nawet angażują się w działalność przestępczą, kupując, a nawet otrzymując paszport w więzieniu!!!
                        A zastąpienie obecnego monstrualnego napływu Azjatów Środkowych, obcych Rosji, a nawet wobec niej wrogich, pojęciem „granicy” z lat 70-80 jest jawnym fałszerstwem i kłamstwem.
                        A co gorsza, jest to fałszerstwo i kłamstwo – celowe zastąpienie pojęć „migranta zarobkowego z pobytem czasowym” i „migranta na pobyt stały z rodziną”

                        Cytat: mój 1970
                        A tak, jestem prowincjonalnym - Saratowskim Obwodem Zawołżańskim.
                        Och, to niesamowite. Od razu wszystko jasne, widać, że to robotnik, z odciskami po dniu pracy. Pomyślałbyś, że mało kto na prowincji nie dźwigał niczego cięższego niż długopis albo szklanka...
                        Tym razem w Saratowie 51-letni obcokrajowiec wtargnął do szkoły w biały dzień i zaatakował 13-letniego chłopca.

                        Mieszkańcy do Surkowa: Wyrzućcie migrantów z centrum Saratowa! Zobaczmy, kto jest właścicielem kontrowersyjnego hostelu „Tiflis”.

                        To jest absolutnie cudowne:
                        W Saratowie przywódcy diaspory obiecali, że nie będą ingerować w działania organów ścigania i nie będą interweniować w imieniu nastolatków, którzy zorganizowali grupę chuliganów etnicznych.

                        Dziękuję za obietnicę...

                        Cytat: mój 1970
                        Czy potrafisz odróżnić NASZEGO Kazacha, którego pradziadkowie żyli tutaj, w Republice Inguszetii, od tego, który NIE jest nasz?
                        A nasz koreański od kogoś innego?
                        A co z Kurdami, którzy masowo osiedlali się w obwodzie saratowskim w latach 1970. XX wieku, przybywając spoza naszego kraju?
                        A Azerowie/Ormianie - właściciele Centralnego i Daniłowskiego Rynku w Moskwie od lat 1970. - od przybyszów???

                        Czy potrafię odróżnić inteligentnego nie-Rosjanina, który mówi doskonale po rosyjsku, od agresywnego osobnika, który mówi słabo lub wcale po rosyjsku i, nawiasem mówiąc, porusza się po mieście co najmniej trzyosobowymi taksówkami? Łatwo.
                        Nie ma więc potrzeby tworzenia historii rozdzierających serce. To w większości kłamstwa.
                        Ponieważ utożsamianie tych, którzy zakorzenili się w czasach sowieckich, a nawet tych, którzy ulegli zrusyfikowaniu, z tłumem, który po prostu nie przejmuje się prawem, jest KŁAMSTWEM!

                        Cytat: mój 1970
                        Już ci pisałem: pensja 50 000 i za tydzień w Moskwie nie będzie żadnych nowych. I nie ma innej rady: dopóki twoja pensja będzie wynosić 100-200-300 i więcej, oni (i my!!) będą nadal przychodzić do pracy dla ciebie.

                        Czyli celowo utożsamiasz Rosjan – którzy może nie są aniołami, ale są całkowicie rozsądni, inteligentni, zdolni, w dużej mierze przestrzegający prawa, a nawet pełni dobrych intencji ludzie, którzy przyjeżdżają do Moskwy, żeby zarabiać (a mam takich krewnych) – z gangami agresywnych, nie tylko brutalnych, ale wręcz antykobieco nastawionych, wręcz dzikich, wręcz głupich i niezdarnych osobników? Czy oglądasz w ogóle cokolwiek poza wspaniałym Pierwszym Kanałem?

                        Kłamałeś o banderowcach, kłamiesz o migracji – jesteś kłamcą. Po prostu ukrywasz realne zagrożenie dla Rosji, zagrożenie, które Zachód forsuje, forsuje. A okazuje się, że jesteś też wrogiem Rosji…

                        O tak, rzeczywiście pochodzę ze stolicy, stolicy słonecznej Buriacji, części Federacji Rosyjskiej.
                      2. -5
                        19 listopada 2025 14:44
                        Cytat: Władimir_2U
                        Skłamałeś na temat banderowców.

                        Gdzie skłamałem na temat banderowców?
                        Bądź odważniejszy
                        Cytat: Władimir_2U
                        Czyli celowo stawiasz znak równości między Rosjanami, którzy może nie są aniołami, ale są w pełni porządnymi, inteligentnymi, kompetentnymi, przestrzegającymi prawa, a nawet dobrze życzącymi ludźmi, którzy przyjeżdżają do Moskwy, żeby zarabiać pieniądze (a mam takich krewnych) a gangami agresywnych, i nie tylko agresywnych, ale też nastawionych antykobieco, z natury niezdarnych, głupich i niezdarnych osobników?

                        Po raz kolejny, gdy tylko podróż do Moskwy stanie się nieopłacalna, nie zostanie ani jeden mieszkaniec Azji Środkowej. Do tego czasu, nawet gdyby przestępców zmiażdżono żywcem walcem drogowym na żywo w telewizji, i tak tam pojadą. Nawet jeśli zablokujecie granicę wizami i odmówicie obywatelstwa.
                        Jak najemnicy idą na wojnę na całym świecie - wiedzą, że mogą zabijać, ale idą.

                        Cytat: Władimir_2U
                        Po pierwsze, fabryki i zakłady były otwarte, podobnie jak moskwianie, zwłaszcza Rosjanie. Po drugie, „limita” to byli Rosjanie i pracowali w fabrykach i zakładach. Więc nie kłam.

                        Wszędzie istniały pewne granice – w przeciwnym razie Ormianie i Azerowie nie opanowaliby moskiewskich targowisk w latach 1970.

                        Cytat: Władimir_2U
                        Naturalnie bronisz zagrożenia dla Rosji, zagrożenia, które Zachód promuje, i to energicznie.

                        Jeśli z ogólnej liczby 980 000 przestępstw popełnianych rocznie odejmiemy 42 000 przestępstw popełnianych przez cudzoziemców i osoby bezpaństwowe, to statystyki zmniejszą się aż o... 0.4%!!!
                        Migranci są niezwykle wygodnym narzędziem odwracania uwagi społeczeństwa i każdy politolog o tym wie.



                        Cytat: Władimir_2U
                        stolica słonecznej Buriacji,

                        Naprawdę wątpię, żeby Azjaci ją nękali...
                      3. +2
                        19 listopada 2025 15:37
                        Cytat: mój 1970
                        I raz jeszcze, gdy tylko podróż do Moskwy stanie się nieopłacalna, nie będzie tam ani jednego mieszkańca Azji Środkowej.

                        Napisałeś kompletną bzdurę - żeby zakazać wysokich pensji w Moskwie dekretem (czy czymś innym)? asekurować Ta propozycja należy do serii hipotetycznych absurdów - ale jeśli..., to... A co jeżeli będzie to miało miejsce na terenie całej Federacji Rosyjskiej? asekurować
                        Cytat: mój 1970
                        Do tego czasu, nawet gdyby przestępcy zostali zmiażdżeni żywcem walcem asfaltowym na żywo w telewizji, i tak tam pojadą. Nawet jeśli zablokujecie granicę wizami i odmówicie obywatelstwa.

                        Co najmniej przepływy zmniejszą się o ZAMÓWIENIA. tak Wiele krajów ma surowe przepisy wizowe, w których migranci są ściśle kontrolowani. Obywatelstwo jest jednak nie do pomyślenia.
                        Nawiasem mówiąc, w ZSRR (oczywiście przed pierestrojką) nie było tłumów uchodźców, nielegalnych imigrantów ani pojedynczych migrantów zarobkowych krążących po kraju. Po latach 90. proces ten „się rozpoczął”.
                        Cytat: mój 1970
                        Jak najemnicy idą na wojnę na całym świecie - wiedzą, że mogą zabijać, ale idą.

                        Zazwyczaj są to poszukiwacze przygód szukający mocnych wrażeń. Albo oddani „wolontariusze”. Nasi wolontariusze w 2014 roku nie pojechali do Donbasu dla pieniędzy...
                        Cytat: mój 1970
                        Wszędzie istniały pewne granice – w przeciwnym razie Ormianie i Azerowie nie opanowaliby moskiewskich targowisk w latach 1970.

                        Skąd takie informacje? asekurować O ile pamiętam, targowiska należały do ​​administracji miejskiej (a raczej państwowej). Nie pochodzę z Moskwy, ale z ośrodka regionalnego, oddalonego o dwieście kilometrów od stolicy. Goście z Kaukazu siedzieli cicho i nie rzucali się w oczy na naszym kołchozie, ale od czasu do czasu wywoływali zamieszki i ataki nożowników w lokalnych restauracjach. Po tym targowiska były przeszukiwane przez policję, przeprowadzano „kontrolę paszportową”, a WSZYSCY mieszkańcy wsi byli deportowani do swoich stałych miejsc zamieszkania. tak
                        Nawiasem mówiąc, po raz pierwszy żywego mieszkańca Azji Środkowej zobaczyłem dopiero w Armii Radzieckiej. uśmiech
                        Cytat: mój 1970
                        Jeśli z ogólnej liczby 980 000 przestępstw popełnianych rocznie odejmiemy 42 000 przestępstw popełnianych przez cudzoziemców i osoby bezpaństwowe, to statystyki zmniejszą się aż o... 0.4%!!!

                        Mówiono o tym setki razy - liczba jest PODEJRZANA! Zatrzymaj się Obrońcy praw migracyjnych uwielbiają ją zabierać.
                        Bo nie należy mylić przemocy domowej, kradzieży i drobnego chuligaństwa z poważnymi, a nawet szczególnie poważnymi przestępstwami. Ale tutaj migranci i ludzie z Kaukazu, którzy rzekomo są obywatelami Rosji, dają się we znaki naszym lokalnym przestępcom. tak W regionach najliczniej zamieszkanych przez imigrantów z południa 3/4 takich przestępstw ciąży na ich sumieniu – rozboje, kradzieże, morderstwa, gwałty, narkotyki, udział w organizacjach terrorystycznych i mafiach etnicznych.
                        Cytat: mój 1970
                        Migranci są niezwykle wygodnym narzędziem odwracania uwagi społeczeństwa i każdy politolog o tym wie.

                        Tak, jak w przypadku „argumentu” o „zwycięskiej małej wojnie”, mającej odwrócić uwagę i podnieść oglądalność...
                        Tego typu „argumenty przeciw” cieszą się szczególną popularnością wśród lewicowców i liberalnych politologów. tak
                      4. +1
                        19 listopada 2025 17:16
                        Cytat: mój 1970
                        Gdzie skłamałem na temat banderowców?
                        Bądź odważniejszy

                        ty
                        Cytat: Władimir_2U
                        Cytat: mój 1970
                        Tak, tak, walczyli z banderowcami przez 12 lat i nawet w latach 1970. nadal niektórych łapali – nie rozumiesz dlaczego?

                        Gdzie byli ci banderowcy? W Doniecku, Ługańsku czy obwodzie kijowskim? Gdybyś tylko miał pojęcie, o czym mówisz... Byli w rzeczywistości na zachodzie, ale z jakiegoś powodu nie było tam ukrainizacji.

                        Bezczelnie kłamiesz, że banderowcy są wynikiem indygenizacji. Gdzie byli banderowcy i gdzie była indygenizacja?

                        Cytat: mój 1970
                        I znów, gdy tylko podróż do Moskwy stanie się nieopłacalna, nie zostanie ani jeden mieszkaniec Azji Środkowej. Do tego czasu, nawet gdyby przestępcy zostali zmiażdżeni żywcem walcem asfaltowym na żywo w telewizji, i tak tam pojadą.
                        Jakim intelektualistą trzeba być, żeby nie zauważyć, że dzicy migranci są już w Rosji, a nie tylko w Moskwie? Jakoś przymknąłeś oko na Saratów, nie zauważyłeś, prawda?

                        Cytat: mój 1970
                        Nawet jeśli ogrodzisz granicę wizami i nie dasz obywatelstwa.
                        Czy jesteś pewien, że cokolwiek rozumiesz z tej warstwy rzeczywistości? Dlatego ten system działał w ZSRR, nawet wśród obywateli radzieckich, nie wspominając o ich zubożałych sąsiadach.

                        Cytat: mój 1970
                        Jeśli z ogólnej liczby 980 000 przestępstw popełnianych rocznie odejmiemy 42 000 przestępstw popełnianych przez cudzoziemców i osoby bezpaństwowe, to statystyki zmniejszą się aż o... 0.4%!!!

                        Nie dość, że podałeś fałszywe liczby, które w przypadku cudzoziemców obejmują tylko te ujawnione, ale w przypadku całej Rosji obejmują WSZYSTKIE zarejestrowane przestępstwa, nie dość, że liczby są fałszywe, ponieważ przestępstwa popełnione przez obywateli rosyjskich na podstawie niedawno uzyskanych paszportów, w tym te popełnione w więzieniach, nie są wliczane do przestępstw popełnionych przez cudzoziemców, nie dość, że stosunek liczby przestępstw do liczby wartościowych cudzoziemców jest bardzo mały – cudzoziemców jest niewielu, ale przestępstw jest dużo – to jeszcze nie potrafisz obliczyć procentu....
                        42 000 z 980 000 to 4 procent, dziesięć razy więcej niż twoja fałszywa i kompletnie głupia liczba! Nie potrafisz nawet najprostszych rzeczy...
                        Cytat: mój 1970
                        Wszędzie istniały pewne granice – w przeciwnym razie Ormianie i Azerowie nie opanowaliby moskiewskich targowisk w latach 1970.

                        No cóż, po tych wszystkich kłamstwach i bzdurach z liczbami, dlaczego miałbyś się dziwić, że nie rozumiesz różnicy między „limita” - pracownikami fabryki i zakładu - a handlowcami...

                        Cytat: mój 1970
                        Migranci są niezwykle wygodnym narzędziem odwracania uwagi społeczeństwa i każdy politolog o tym wie.
                        Czy dlatego tak bardzo pasjonujesz się migracją zastępczą w Rosji? Mam nadzieję, że do tego nie dojdzie, pomimo twoich gorących życzeń, ale jeśli tak się stanie, to mam nadzieję, że dotrze to do ciebie, zanim do mnie dotrze.


                        Cytat: mój 1970
                        stolica słonecznej Buriacji,

                        Naprawdę wątpię, żeby Azjaci ją bezpośrednio nękali...

                        Tak, są już pewne sygnały ostrzegawcze. Podróżują już trójkami, ale Rosjanie i Buriaci są dość przyjaźnie nastawieni i żaden z nich nie waha się nosić noża, więc na razie książęta o jednobrwiowych brwiach chodzą skromnie. Ale powtarzam: mam nadzieję, że to się nie stanie, pomimo waszych żarliwych życzeń, a jeśli tak, to mam nadzieję, że migracja dotrze do was, zanim dotrze do mnie...

                        I nowości z 2016 roku.
                        MOSKWA, 25 sierpnia – RIA Nowosti. Nowi przybysze popełniają w Moskwie 75% gwałtów, 90% przestępców pochodzi z krajów azjatyckich, powiedział w czwartek przy okrągłym stole „Zapobieganie i zwalczanie przemocy wobec kobiet” zastępca szefa Wydziału Śledczego Moskiewskiej Głównej Dyrekcji Spraw Wewnętrznych Michaił Trubnikow.
                      5. -2
                        19 listopada 2025 18:23
                        Cytat: Władimir_2U
                        Bezczelnie kłamiesz, że banderowcy są wynikiem indygenizacji. Gdzie byli banderowcy i gdzie była indygenizacja?

                        Wstyd mi pytać - gdzie TY widzisz w MÓJ Powiązanie między „Banderowcami a indygenizacją” w poście????? Z jakiegoś głupiego powodu powiązałeś to z Banderowcami...
                        Nie przypisuj mi rzeczy, których nie powiedziałem.

                        Cytat: Władimir_2U
                        42 000 z 980 000 to 4 procent, czyli dziesięć razy więcej niż twoje kłamstwa

                        Myliłem się, przyznaję. Przepraszam, że tak cię zdenerwowałem.
                        Cytat: Władimir_2U
                        strasznie głupi numer!

                        Liczby nie są głupie – to tylko liczby i nic więcej.
                      6. 0
                        20 listopada 2025 03:12
                        Cytat: mój 1970
                        Wstyd mi zapytać - gdzie w MOIM poście widzisz związek między „Banderowcami a indygenizacją”??????? Z jakiegoś głupiego powodu powiązałeś ją z Banderowcami...
                        Nie przypisuj mi rzeczy, których nie powiedziałem.




                        Cytat: mój 1970
                        Cytat: Władimir_2U
                        A swoją drogą na Ukrainie, mimo że w czasach sowieckich promowano zarówno język, jak i nacjonalizm ukraiński, ludzie nie ulegli.

                        Tak, tak, walczyli z banderowcami przez 12 lat i nawet w latach 1970. nadal niektórych łapali – nie rozumiesz dlaczego?
                        Dlaczego władza sowiecka milczała o banderowcach i policji w oficjalnej prasie? Ty też tego nie rozumiesz.

                        A co to jest?
                        Oto cała istota antysowietów i miłośników wschodnich bajek... Kłamstwa, milczenie, przeinaczanie faktów i manipulowanie liczbami.

                        Cytat: mój 1970
                        Liczby nie są głupie – to tylko liczby i nic więcej.
                        Bądź dumny, udało ci się je zrobić w ten sposób. Ale od początku były fałszywe...
                      7. -1
                        20 listopada 2025 05:57
                        Cytat: mój 1970
                        Cytat: Władimir_2U
                        A swoją drogą na Ukrainie, mimo nacisków zarówno językowych, jak i UKRONACJONALIZMW czasach sowieckich ludzie tak naprawdę nie ustępowali.

                        Tak, tak, walczyli z banderowcami przez 12 lat i nawet w latach 1970. nadal niektórych łapali – nie rozumiesz dlaczego?
                        - otwieram mój pierwszy post dyskusyjny i jestem zaskoczony tym, co jest w nim podkreślone pogrubienie słowo " w czcionceNacjonalizm ukraiński„w cytacie z Twojego posta. Moja odpowiedź dotyczyła tego konkretnego слово
                        A co to jest?
                        O to właśnie chodzi - oni nie potrafią czytać, nie rozumieją tego, co czytają, a podczas dyskusji od razu wpadają w histerię, przypisując przeciwnikowi wszystko, co im się rzuci w oczy.
                        Najważniejsze dla nich jest przyklejenie etykiety i tyle!!!!
          2. 0
            19 listopada 2025 11:17
            Te debaty były interesujące pod koniec lat 80. Ale od tego czasu wiele się wydarzyło. Mówi się na przykład, że Kreml wysyła do Donbasu podręczniki do języka ukraińskiego.
            1. -3
              19 listopada 2025 11:52
              Cytat: Gardamir
              Te debaty były interesujące pod koniec lat 80. Ale od tego czasu wiele się wydarzyło. Mówi się na przykład, że Kreml wysyła do Donbasu podręczniki do języka ukraińskiego.

              Sugerujesz zacząć szczypta - na wzór kraju 404 - język? Czyli powiedzmy, że Tatarom, których jest 2 miliony, wolno mówić po tatarsku, ale Ukraińcom, których jest co najmniej 15 milionów, nie wolno mówić po ukraińsku?
              Bzdura, nie możemy pozbawiać ludzi możliwości posługiwania się językiem.
              1. +6
                19 listopada 2025 12:11
                Cytat: mój 1970
                Czy sugerujesz, żebyśmy zaczęli ograniczać język, idąc za przykładem kraju 404? Czyli, powiedzmy, Tatarzy, z 2 milionami użytkowników, mogą mówić po tatarsku, ale Ukraińcy, z co najmniej 15 milionami użytkowników, nie mogą mówić po ukraińsku?
                Bzdura, nie możemy pozbawiać ludzi możliwości posługiwania się językiem.

                Masz rację, ale jesteś trochę nieszczery. Właściwie, często to robisz.
                Oczywiście, nie ma potrzeby tłumienia ani zakazywania jakiegokolwiek języka, tak jak ma to miejsce na Ukrainie. Ale jednocześnie nie ma potrzeby promowania ani wspierania języka, który w tej chwili jest w istocie antypaństwowy i antyrosyjski. Absolutnie każdy język może być używany w życiu codziennym, w rodzinie, w codziennych rozmowach.
                Jeśli chcesz studiować inne języki, zawsze możesz to zrobić – hebrajski, suahili lub bułgarski. Ale na własny koszt, a nie na koszt państwa.
                1. -5
                  19 listopada 2025 12:27
                  Cytat z Mishka78
                  Absolutnie każdego języka można używać w życiu codziennym, w rodzinie, w codziennym życiu.
                  Jeśli chcesz studiować inne języki, zawsze możesz to zrobić – hebrajski, suahili lub bułgarski. Ale na własny koszt, a nie na koszt państwa.

                  Co będziemy robić w
                  jaka jest Twoja propozycja dotycząca 189 narodowości Federacji Rosyjskiej?
                  Według spisu powszechnego z 2021 roku w Rosji żyje ponad 190 grup etnicznych. Pięć narodowości liczy ponad milion osób, a 47 grup etnicznych jest prawnie uznanych za mniejszości, liczące mniej niż 50 1 członków.
                  Wyślemy je wszystko uczyć w szkole publicznej tylko Rosyjski???
                  Oryginalna propozycja, nie gorsza od ukraińskiej „ustawy językowej”.
                  Pozostaje tylko wysłać patrole językowe...

                  Cytat z Mishka78
                  ten moment w istocie język antypaństwowy, antyrosyjski
                  Kto i jak rozstrzygnie o końcu antypaństwowego statusu języka ukraińskiego? Co się stanie, jeśli złapiemy kolejnych dziesięciu banderowców – mówiących po ukraińsku? Czy wtedy zostanie on uznany za język państwowy, czy nie?
                  1. +5
                    19 listopada 2025 15:55
                    Cytat: mój 1970
                    Wyślijmy ich wszystkich na naukę wyłącznie języka rosyjskiego do szkoły państwowej???
                    Oryginalna propozycja, nie gorsza od ukraińskiej „ustawy językowej”.
                    Pozostaje tylko wysłać patrole językowe...

                    Nie przeinaczaj faktów. Na Ukrainie chcieli ZNISZCZYĆ język rosyjski jako taki, ZASADNICZO, jak i wszystko, co rosyjskie.
                    W Rosji języki etniczne mają status regionalny. Nikt nie rozważa ich zakazu, ale w kraju, w którym mieszka 190 grup etnicznych, rosyjski historycznie był językiem komunikacji międzyetnicznej i ma status języka urzędowego.
                    Mam nadzieję, że rozumiesz, że nikt na czołowych uniwersytetach kraju nie będzie nauczał w 190 językach rosyjskich.
                    1. -2
                      19 listopada 2025 18:27
                      Cytat: Askold65
                      Nie przeinaczaj faktów. Na Ukrainie chcieli ZNISZCZYĆ język rosyjski jako taki, ZASADNICZO, jak i wszystko, co rosyjskie.
                      W Rosji języki narodów mają status regionalny.

                      Jeszcze raz - przeciwnik ŻĄDANE(!!!) wykluczyć języki narodowe ze szkół publicznych
                      Cytat z Mishka78
                      Absolutnie każdego języka można używać w życiu codziennym, w rodzinie, w codziennym życiu.
                      Jeśli chcesz uczyć się innych języków, jesteś zawsze mile widziany, niezależnie czy uczysz się hebrajskiego, suahili czy bułgarskiego. Ale na własny koszt, a nie na koszt państwa.
                      1. +5
                        19 listopada 2025 19:09
                        Cytat: mój 1970
                        Po raz kolejny przeciwnik ŻĄDAŁ(!!!) wykluczenia języków narodowych ze szkół państwowych

                        W tym poście Twój oponent wymienił języki nie-ludów Rosji.
                        Cytat: mój 1970
                        Jeśli chcesz uczyć się innych języków, jesteś zawsze mile widziany, niezależnie czy uczysz się hebrajskiego, suahili czy bułgarskiego.

                        Czy powinniśmy zapewnić naukę języków narodów ŚWIATA w NASZYCH szkołach każdemu, kto tego chce? asekurować
                        Języki narodowe narodów naszego kraju mają status regionalny i mają pełne prawo do nauczania i używania w obrębie swojej republiki narodowej. Obowiązkiem ich władz jest kształcenie kadry do nauczania w lokalnych szkołach. Co ma z tym wspólnego państwo? Państwo ma swój własny język – język państwowy. W naszym przypadku jest to język rosyjski.
                      2. -2
                        19 listopada 2025 21:02
                        Cytat: Askold65
                        W tym poście Twój oponent wymienił języki nie-ludów Rosji.

                        Linia nad przeciwnikiem mówi o Ukraiński język i równa się na bułgarski lub suahili.
              2. +6
                19 listopada 2025 13:21
                Skąd ta presja? Jednym z powodów, dla których to wszystko się zaczęło, jest to, że Rosjanie na wschodzie Ukrainy są zmuszani do mówienia po ukraińsku. Teraz, kiedy sami przywożą podręczniki po ukraińsku, okazuje się, że to zupełnie inna sprawa.
                W rzeczywistości popieram wasze dążenie do rozbicia Rosji na kilka małych, niezależnych państw. Żądam, aby w naszym regionie nauczano języka wiackiego.
                1. -4
                  19 listopada 2025 14:21
                  Cytat: Gardamir
                  Jednym z powodów, dla którego wszystko zaczęło się kręcić, jest fakt, że na wschodzie Ukrainy są Rosjanie. WYMUSZONY Mówić w tym języku. Teraz, gdy sami przywożą podręczniki po ukraińsku, okazuje się, że to inna sprawa.

                  im teraz robić lub zapewnić możliwość tych, którzy chcą uczyć?

                  Cytat: Gardamir
                  W rzeczywistości popieram wasze dążenie do rozbicia Rosji na kilka małych, niezależnych państw. Żądam, aby w naszym regionie nauczano języka wiackiego.

                  Przeciwnik zażądał
                  Cytat z Mishka78
                  Jeśli chcesz uczyć się innych języków, jesteś zawsze mile widziany, niezależnie czy uczysz się hebrajskiego, suahili czy bułgarskiego. Ale na własny koszt, nie na koszt państwa.

                  Czy przykład Ukrainy, gdzie ograniczono prawo do nauki w ojczystym języku rosyjskim, nie jest dla Ciebie wystarczający? Czy zgadzasz się z propozycją mojego oponenta, aby zakazać nauczania języków innych niż rosyjski w szkołach?
                  1. +4
                    19 listopada 2025 19:18
                    Widzisz, mieszkam w Lubinie i nie wiem, jakiego języka wszyscy się uczą, ale wokół mnie jest zbyt wielu ludzi mówiących obcymi językami. Zgadzam się, że w Jakucji uczą się jakuckiego, a w Czuwaszji – czuwaskiego. Ale powiedz mi, ilu ludzi w obwodzie saratowskim marzy o nauce mołdawskiego? Obwód doniecki to Rosja, więc po co im ukraiński?
                    Ktoś zakazał nauczania języka wiackiego.
                    1. -2
                      19 listopada 2025 21:23
                      Cytat: Gardamir
                      Obwód doniecki jest w Rosji, po co im Ukraińcy?

                      W Federacji Rosyjskiej jest 5 regionów, w których mieszka ponad milion osób.

                      Cytat: Gardamir
                      Widzisz, mieszkam w Lublinie, nie wiem, jakiego języka wszyscy się uczą, ale jest wokół mnie zbyt wielu ludzi, którzy mówią niezrozumiałymi językami.

                      Czyli ludzie mówiący w swoim ojczystym języku powinni się do ciebie dostosować, żebyś nie czuł strachu?
                      Nie dla siebie, ale dla ciebie?
                      Rozumiesz, że to nie jest prawdziwe...
                      A język rosyjski ma tak wiele niuansów – północny rosyjski radykalnie różni się od rosyjskiego południowego, a także od syberyjskiego i dalekowschodniego...
            2. -2
              19 listopada 2025 12:03
              Tak, wysyłali ludzi do DRL i ŁRL. Co w tym takiego wyjątkowego? Język ukraiński nie jest już obowiązkowy, a jedynie opcjonalny.
              1. +1
                20 listopada 2025 09:48
                Cytat: Nastia Makarowa
                Tak, wysyłali ludzi do DRL i ŁRL. Co w tym takiego wyjątkowego? Język ukraiński nie jest już obowiązkowy, a jedynie opcjonalny.

                I to prawda. Jeśli ktoś na Krymie, w DRL lub ŁRL chce się uczyć języka, ma do tego prawo. Ale… nie można go do tego zmusić! I to musi być zapisane w prawie. Nauka języków urzędowych w Federacji Rosyjskiej nie powinna być obowiązkowa.
                1. 0
                  20 listopada 2025 10:59
                  Gdzie jest to obowiązkowe? W których republikach? Chyba tylko w Czeczenii.
                  1. -1
                    20 listopada 2025 11:27
                    Cytat: Nastia Makarowa
                    Gdzie jest to obowiązkowe? W których republikach? Chyba tylko w Czeczenii.

                    Na przykład w Tatarstanie. Nie mogę wypowiadać się za inne narodowości, bo ich nie znam, ale mam wrażenie, że nauka lokalnego języka jest tam obowiązkowa również dla Rosjan.
                    1. +1
                      20 listopada 2025 13:09
                      No daj spokój!!! Nie musisz tam uczyć się tatarskiego.
                      1. -1
                        20 listopada 2025 14:11
                        Cytat: Nastia Makarowa
                        No daj spokój!!! Nie musisz tam uczyć się tatarskiego.

                        Nie będę się kłócić. Najprawdopodobniej moje informacje są nieaktualne.
                        Kilka lat temu miałem na ten temat spór z pewnym blogerem tatarskim.
                        Jego argumentem jest to, że jeśli Rosjanie w Tatarstanie nie nauczą się języka tatarskiego, język ten „wymrze”. Moim zdaniem zachowanie i rozwój języka tatarskiego jest zadaniem Tatarów, a nie Rosjan mieszkających w Tatarstanie.
      2. +4
        19 listopada 2025 15:19
        Cytat: mój 1970
        Przedstawiciele Jednej Rosji nazywają Ukraińców „braterskim narodem”

        Choć może ci się to nie podobać, naprawdę „wyszliśmy z tej samej czcionki”. My, Ukraińcy i Białorusini, tak samo.
        Ale w życiu zdarza się, że bracia kłócą się i walczą do krwi. Czy przestają być braćmi po walce? Oczywiście, że nie. Nadejdzie czas, kiedy się pogodzą. Ale ci, którzy zaprzeczają temu pokrewieństwu, grają wprost na rękę Anglosasom. Czy naprawdę tak trudno to zrozumieć?
        Powiedzieli: dziel i rządź. Więc nas dzielą. I gdyby nie mądrość Łukaszenki, oddzieliliby nas też od Białorusinów.
        1. +2
          20 listopada 2025 09:29
          Mądrość Łukaszenki zasługuje na specjalny i bardzo duży PLUS!
    3. +5
      19 listopada 2025 11:27
      Cytat: Władimir_2U
      Kto to zablokował? Deputowani Jednej Rosji i, według niektórych źródeł, Partii Liberalno-Demokratycznej.

      Zabawne jest to, że cały wózek wypełniony jest głupim, rzekomo antyimigranckim PR-em od Slutskera.
      Wybory zbliżają się wielkimi krokami, PR to podstawa. Ale gdy przychodzi do konkretnych działań, cała opozycja znika jak wiatr, liżąc wszystko, co w jej zasięgu.
    4. +2
      19 listopada 2025 15:39
      Kto to zablokował? Posłowie Jednej Rosji.

      Dlatego nie warto głosować na te szkodniki...
      1. +1
        20 listopada 2025 10:20
        Cytat: Gość
        Dlatego nie warto głosować na te szkodniki...
        Kto i jak głosuje, od dawna jest tematem tabu, podobnie jak sposób, w jaki wszystko jest ostatecznie liczone. Wszystko to rozgrywa się w interesujący sposób, jak loteria, w której „dwie beczki” nie zawsze się liczą, ale to one lądują w kartach większości ludzi.
        1. +2
          20 listopada 2025 10:40
          Jak to wszystko zostanie ostatecznie obliczone?

          To wszystko prawda. Ale głosowanie na innych kandydatów poza Jedną Rosją to jedyne, co można zrobić legalnie. A potem mają nadzieję, że obserwatorzy z tych partii, którzy powinni być w lokalu wyborczym, nie będą tylko siedzieć i przyglądać się liczeniu głosów i ewentualnym naruszeniom.
    5. 0
      20 listopada 2025 13:40
      Przysięga to przysięga. A jeśli złamiesz tę przysięgę wobec Rosji – a złożysz ją jej narodowi – to musi to prowadzić do odpowiedzialności.
      Nie przyjęli tego, bo w przeciwnym razie nie byłoby żadnych urzędników, obywateli Federacji Rosyjskiej.
  5. 0
    19 listopada 2025 05:23
    No cóż... Musimy się nad tym zastanowić. Rzecz w tym, że obywatelstwo to wzajemna odpowiedzialność. I obywatela, i państwa, i vice versa. Zwłaszcza że w agencjach rządowych pełno jest idiotów zdolnych do wszelkich sztuczek. Jakiś Uzbek złapany (lub wrobiony) na narkotykach, na przykład, mógłby łatwo trafić do SVO. Co go czeka w Uzbekistanie?
    Nadanie komuś obywatelstwa oznacza, że ​​został on uznany za swojego. Ale zrzeczenie się własnego wydaje się niecodzienne. Inną sprawą jest to, że nie każdy powinien otrzymać obywatelstwo. A jeśli coś pójdzie nie tak, grozi za to postępowanie karne. Coś w tym stylu...
    1. +1
      19 listopada 2025 16:21
      Cytat: Stepniak
      Nadanie komuś obywatelstwa oznacza, że ​​został on uznany za swojego. Ale zrzeczenie się własnego obywatelstwa wydaje się czymś niezwykłym.

      Więc bądź nadal godny. Uznali cię za jednego z nich, ale nie zasłużyłeś na ich zaufanie – połóż paszport na stole i wracaj tam, skąd przyszedłeś.
      Cytat: Stepniak
      Hipotetyczny Uzbek złapany (lub wrobiony) za narkotyki, na przykład, mógłby z łatwością zostać członkiem SVO. Co go czeka w Uzbekistanie?

      Jest ich stosunkowo niewielu. Prawo podlega ciągłym zmianom. Pozostałe 99,9% to zwykli migranci zagraniczni, którzy posiadają rosyjskie paszporty i nic nie są winni Rosji.
      Szczerze mówiąc, nie obchodzi mnie, co się z nim stanie w Uzbekistanie. Niech pomyśli o konsekwencjach swoich zbrodni.
      1. 0
        20 listopada 2025 09:16
        Jest ich stosunkowo niewiele.

        Czy poczujesz się lepiej, wiedząc, że stanowisz zaledwie pół procenta statystyk sprawiedliwości, gdy bezprawie cię spotyka? A może niech go diabli wezmą, to jakiś Uzbek, który szturmował Mariupol? Rosja cię zaakceptowała i odrzuci. Kobieta dotrzymująca słowa. Jeśli chce, to daje, jeśli chce, to odbiera.
        Nie każdy powinien być uznawany za jednego z nas - w tym tkwi sedno problemu.
        Znasz wielu uczciwych sędziów? To oni decydują o losach ludzi. Znam kilku. Ale niewielu. A jeszcze mniej jest kompetentnych. Siedzę tu, spokojnie oglądając film w telewizji. A potem pijani nastolatkowie walą do drzwi, żądając, żebym zawiózł ich samochodem do sąsiedniej wioski. No cóż, żeby się upić. To kawał drogi pieszo. Zostałem oskarżony o idiotyczny zarzut „przekroczenia granic obrony koniecznej”. Sędzia, który jest jeszcze głupszy od tego zarzutu, widzi, że jestem z Kazachstanu. Po odsiedzeniu wyroku jestem na lotnisku w Ałmaty, gdzie wita mnie czeczeńska diaspora (bardzo silna w Kazachstanie). Wiedzą już, że walczyłem w Czeczenii.
        A-a-a-a????
        1. +1
          20 listopada 2025 09:39
          Cytat: Stepniak
          A może go szlag, to jakiś Uzbek, który szturmował Mariupol?

          To nie jest byle jaki Uzbek, ale obywatel Uzbekistanu z rosyjskim paszportem, który dopuścił się poważnego naruszenia rosyjskiego prawa. Pomimo swoich osiągnięć.

          Cytat: Stepniak
          Rosja cię zaakceptowała, a teraz cię odrzuci. Prawdziwa mistrzyni słowa. Daje, czego chce, i odbiera, jeśli chce.

          Jesteś przede wszystkim panem swojego losu, kiedy popełniasz przestępstwo. Reszta jest konsekwencją podjętych przez ciebie decyzji.
          Cytat: Stepniak
          A potem pijani nastolatkowie walą w drzwi, domagając się, żebym zawiózł ich samochodem do sąsiedniej wioski. No cóż, żeby się upić. To przecież długa droga. Zostałem oskarżony o coś tak głupiego jak „przekroczenie granic samoobrony”.

          Zacząłeś fantazjować o niesprawiedliwym procesie. To temat na inną rozmowę.
          Oto Tadżyk, który po odsiedzeniu siedmiu lat więzienia za przynależność do organizacji terrorystycznej został wypuszczony na wolność. Później zaatakował policjantów uzbrojonych w karabiny maszynowe w Moskwie. Pamiętacie, jak cały kraj z niedowierzaniem omawiał ten incydent? Powinien zostać zabrany na lotnisko w kajdankach i wyrzucony bez prawa powrotu. Taki jest zdegenerowany system w Rosji…
          Cytat: Stepniak
          Po odsiedzeniu wyroku jestem na lotnisku w Ałmaty, gdzie wita mnie czeczeńska diaspora (bardzo silna w Kazachstanie). Wiedzą już, że walczyłem w Czeczenii.
          A-a-a-a????

          Diaspora czeczeńska w Rosji jest jeszcze silniejsza i liczniejsza. Jeśli naprawdę cię potrzebują, znajdą cię również w Europie.
          1. +1
            20 listopada 2025 09:45
            To nie jest jakiś Uzbeek, lecz obywatel Uzbekistanu, który otrzymał rosyjski paszport.

            Jest obywatelem Rosji, który kiedyś był obywatelem Uzbekistanu.
            Mamy tu Tadżyka

            Nic nie wiem o tym Tadżyku. Wiem o sobie. A historia z pijanymi nastolatkami to nie fikcja. Mówiłem już o Tadżykach – nie powinniśmy dawać obywatelstwa każdemu. Ta kwestia (nadawanie obywatelstwa) również wymaga uporządkowania.
            Diaspora czeczeńska w Rosji jest jeszcze silniejsza

            Jest jeszcze wiele, czego nie rozumiesz w tym życiu....
            1. +1
              20 listopada 2025 10:26
              Cytat: Stepniak
              Już mówiłem coś o Tadżykach: nie powinniśmy po prostu nadawać obywatelstwa każdemu. Ta kwestia (nadawanie obywatelstwa) również wymaga uporządkowania.
              Chętnie powołujemy się na demokrację, ale uzyskanie obywatelstwa w USA nie jest takie proste. Po pierwsze, Tadżykom i Uzbekom można przyznać jedynie stały pobyt. W starożytnym Rzymie obywatelstwo wymagało służby w legionie. Wreszcie, musimy zająć się kwestią podwójnego lub potrójnego obywatelstwa; to w zasadzie absurd, tak jak podwójne lub potrójne obywatelstwo, podwójna lub potrójna religia.
              1. +1
                20 listopada 2025 22:51
                Całkowicie się z tobą zgadzam. Nie rzucaj paszportami swojego kraju jak szalony. A wśród tych szczęśliwców, którzy w końcu dostaną nasz paszport, z łatwością może znaleźć się ktoś zły. Właśnie po to jest ściganie karne. Złap ich, osądź i ukarz jako SWOICH obywateli. Zrzeczenie się własnego obywatelstwa to grzech. On jest zły, ale jest jednym z naszych. Albo nie dawaj mu obywatelstwa, bo jest zły. To byłoby jeszcze lepsze.
            2. 0
              20 listopada 2025 13:40
              Cytat: Stepniak
              Jest obywatelem Rosji, który kiedyś był obywatelem Uzbekistanu.

              Jego uzbeckie obywatelstwo z reguły pozostaje przy nim. Dlatego może zostać skazany za działalność najemniczą w ojczyźnie. A jeśli zrzeknie się obywatelstwa, to go tam nie przyjmą. Powtórzę jeszcze raz: większość migrantów nie walczy w Północnokaukaskim Okręgu Wojskowym i nawet nie spieszy się z rejestracją do służby wojskowej. A ci, którzy popełnili przestępstwa, uciekają prosto do ojczyzny, która nie chce ich ekstradować do Rosji w celu wymierzenia sprawiedliwości.
              Cytat: Stepniak
              Nic nie wiem o tym Tadżyku.

              Cały kraj wie, a ty nie wiesz? asekurować
              Sheravgan Kudzhumov*, 25-letni mieszkaniec Tadżykistanu, który w środę rano zaatakował funkcjonariuszy policji na drodze Szczelkowskiego (Rosfinmonitoring uznaje go za terrorystę i ekstremistę), został zidentyfikowany jako prowokator terrorystyczny. MK dowiedział się, że Kudzhumov* został skazany w 2019 roku przez Moskiewski Sąd Rejonowy za przygotowywanie zamachu terrorystycznego, publiczne nawoływanie do działalności terrorystycznej i nielegalne posiadanie broni. Jego wspólnicy otrzymali dłuższe wyroki. Terrorysta został niedawno zwolniony, osiedlił się w Bałaszyche, a dziś usiłował popełnić kolejne poważne przestępstwo. Zbliżył się pieszo do stolicy i w pobliżu budynku nr 93 przy drodze Szczelkowskiego rzucił dwoma koktajlami Mołotowa w radiowozy i Państwową Instytucję Budżetową Żyliszcznik (droga jest tam remontowana). Kiedy policja zaczęła go zatrzymywać, napastnik zaatakował ich nożem. Nikt nie odniósł obrażeń w incydencie.

              Nic o tobie nie wiem. Jak wróciłeś z Kazachstanu do Rosji? I to po tym, jak wyrwałeś się ze szponów czeczeńskiej diaspory? asekurować
              Cytat: Stepniak
              Jest jeszcze wiele, czego nie rozumiesz w tym życiu....

              Głębokie słowa... co
              Spróbuj mi wyjaśnić, czego nie rozumiem w tym życiu. zażądać .....o społeczności czeczeńskiej w Rosji.
              1. 0
                20 listopada 2025 22:16
                Jak wróciłeś z Kazachstanu do Rosji?

                Wsiadłem do pociągu i dotarłem. Było łatwo i bezstresowo. A Czeczeni mnie wtedy nie potrzebowali. Czeczenia pojawiła się później w moim życiu.
                większość migrantów nie walczy na froncie północno-wschodnim

                Mówię o osobistych doświadczeniach konkretnej osoby, kogoś, kto jest NASZĄ osobą. Nie porównujesz zainteresowań swojego dziecka ze statystykami, prawda? Wychodzi na dwór – nie daj Boże, żeby potrącił go samochód. Czy czujesz się lepiej, wiedząc, że statystycznie to ułamek procenta?
                A to, że niektórzy z tych, którzy otrzymali nasze paszporty, okazali się oszustami, pisałem już wyżej. Postępowanie karne. Dotyczy wszystkich.
                Spróbuj mi wyjaśnić, czego nie rozumiem w tym życiu.

                Z tego co rozumiem, nie byłeś w Kazachstanie, więc uważasz, że diaspora czeczeńska jest silniejsza w Rosji. To nieprawda.
                1. 0
                  21 listopada 2025 11:31
                  Cytat: Stepniak
                  Wsiadłem do pociągu i dotarłem. Było łatwo i bezstresowo. A Czeczeni mnie wtedy nie potrzebowali. Czeczenia pojawiła się później w moim życiu.

                  Według ciebie zostałeś deportowany na mocy postanowienia sądu do Kazachstanu, gdzie czekała na ciebie czeczeńska diaspora. asekurować Ale wróciłeś do Rosji, a Czeczeni w Republice Kazachstanu tak naprawdę cię nie potrzebowali. asekurować Dziwna historia.....
                  Cytat: Stepniak
                  A to, że niektórzy z tych, którzy otrzymali nasze paszporty, okazali się oszustami, pisałem już wyżej. Postępowanie karne. Dotyczy wszystkich.

                  Istnieje obywatelstwo z urodzenia, którego nie można cofnąć, oraz obywatelstwo nabyte, które można cofnąć na mocy określonych przepisów prawnych. Jak to mówią: Bóg dał, Bóg zabrał...
                  Postępowanie karne jest pewne, a następnie odebranie paszportu i deportacja do ojczyzny, jako że ktoś nie zasłużył na zaufanie, jakim go obdarzono, będąc godnym obywatelem Rosji. To przecież proste... I nowi obywatele powinni to wziąć pod uwagę, wkraczając na tę śliską ścieżkę.
                  Nawiasem mówiąc, nie wiem jak jest u nas, ale w praktyce prawnej istnieje coś takiego jak utrata niektórych praw za przestępstwa popełnione przez obywateli państwa.

                  Cytat: Stepniak
                  Z tego co rozumiem, nie byłeś w Kazachstanie, więc uważasz, że diaspora czeczeńska jest silniejsza w Rosji. To nieprawda.

                  Dlaczego miałoby tam być silniejsze? Kazachowie są z natury bardziej zjednoczonym narodem niż Słowianie. I są w stanie szybko się zjednoczyć, by stawić opór. Zwłaszcza że w Kazachstanie jest o wiele, jeśli nie o rząd wielkości, mniej Czeczenów niż w Rosji. A w Rosji czeczeński przywódca Kadyrow ma ochronę aż do Kremla i własnej prywatnej firmy wojskowej Achmat, w swojej półniezależnej republice.
                  1. 0
                    21 listopada 2025 13:29
                    Według Pana/Pani został Pan/Pani deportowany/a do Kazachstanu na mocy postanowienia sądu,

                    Nie. W całej tej historii jedynymi prawdziwymi osobami byli pijani nastolatkowie. Sam miałem taki epizod w życiu. Wszystko inne wymyśliłem dla ciebie jako przykład.
                    Istnieje obywatelstwo z urodzenia, którego nie można pozbawić, oraz obywatelstwo nabyte, które zostaje cofnięte na mocy określonych przepisów.

                    No cóż, właściwie o to właśnie się kłócimy. Nie chcę się spierać. Jeśli uważasz, że słuszne jest oddanie adoptowanego dziecka do sierocińca, bo okazało się złe, to kłótnia jest bezcelowa. Wydalenie obywatela z powrotem do jego dawnej ojczyzny to to samo.
                    Co więcej, w Kazachstanie jest znacznie, jeśli nie o rząd wielkości, mniej Czeczenów niż w Rosji.

                    Po pierwsze, liczba członków diaspory nie ma znaczenia. Wystarczy nóż w brzuchu jednego z nich.
                    Po drugie, jeśli nie wiecie, wszyscy Czeczeni byli kiedyś w Kazachstanie, a mniej niż połowa z nich wróciła na Kaukaz. Teraz jest ich tam nieco więcej niż wielu. Moi koledzy i ja ostrzegaliśmy mnie w internecie, żebym nie wracał. W końcu ja (ten ślamazarny) zamieściłem mnóstwo oszczerstw na swój temat na OK. Przynajmniej nie podałem adresu.
                    1. 0
                      21 listopada 2025 14:16
                      Cytat: Stepniak
                      W całej tej historii jedynymi prawdziwymi osobami byli pijani nastolatkowie. Sam miałem taki epizod w życiu. Resztę wymyśliłem dla was jako przykład.

                      Rozumiem. To się nazywa „wyciągnięcie czegoś z powietrza”.

                      Cytat: Stepniak
                      Jeśli uważasz, że słuszne jest oddanie adoptowanego dziecka do sierocińca, bo okazało się, że jest złe, to kłótnia jest bezcelowa. Deportacja obywatela do jego dawnej ojczyzny jest tym samym.

                      Nie. To zupełnie nie to samo. Posłużyłeś się kolejną, bardzo kiepską analogią. Porównałeś dziecko do zdolnego dorosłego, który popełnił przestępstwa.
                      Ale nie jest to takie oczywiste. Oto przykład z życia:
                      Maria. Ukończyłam kurs dla rodziców zastępczych i byłam pewna, że ​​jestem gotowa na dziecko. Przygarnęłam nastolatka: chciałam pomóc komuś, kto ma mniejsze szanse na znalezienie rodziny.
                      W końcu zaczął znęcać się nad moim młodszym biologicznym dzieckiem, a nawet kraść pieniądze jego kolegom z klasy. Próbowałam rozmawiać, przekonywać, grozić, ale nic nie pomagało. Poddałam się. Nie widzę innego wyjścia, jak oddać nastolatka do sierocińca. Czy to w ogóle możliwe?

                      Tamara Skokova, specjalistka ds. opieki i powiernictwa.
                      Powrót do sierocińca to ekstremalny krok i bolesny proces dla wszystkich. Ale prawo na to pozwala: nie można nikogo zmusić do kochania i wychowywania dziecka, jeśli rodzice adopcyjni nie chcą lub nie są w stanie tego zrobić.
                      Pracuję w organach ochrony dzieci i opieki nad dziećmi od prawie 20 lat i niestety spotkałem się z takimi sytuacjami nie raz. Wyjaśnię, dlaczego tak się dzieje, jak naprawić sytuację, jeśli to możliwe, a jeśli wszystko inne zawiedzie, jak odwołać adopcję lub opiekę.

                      https://t-j.ru/obratno-v-detdom/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fya.ru%2F

                      Cytat: Stepniak
                      Po pierwsze, liczba członków diaspory nie ma znaczenia. Wystarczy nóż w brzuchu jednego z nich.

                      Wielkość diaspory ma ogromny wpływ na jej śmiałość. A gdy ktoś wbije nóż, tłum rodaków rzuci się do obrony, wywierając presję na śledztwo i sąd.

                      Cytat: Stepniak
                      Po drugie, jeśli nie wiedziałeś, wszyscy Czeczeni byli kiedyś w Kazachstanie, a mniej niż połowa z nich powróciła na Kaukaz.

                      Na dzień 1 stycznia 2024 r. w Kazachstanie mieszkało 34,7 tys. Czeczenów.
                      Według spisu z 2024 r. w Czeczenii mieszka 1 593 000 osób, a kolejne 500 000 Czeczenów żyje w innych regionach Rosji.

                      DWA miliony w Rosji i trzydzieści cztery tysiące w Kazachstanie.
                      Czy znasz logikę liczbową? zażądać
                      Jak to się stało, że liczba Czeczenów spośród pozostałych spadła tak OGROMNIE? asekurować
                      1. 0
                        21 listopada 2025 15:03
                        Rozumiem. To się nazywa wymyślenie.

                        Czy ja też w jakiś sposób pociągnąłem za sznurki mojego towarzysza broni, tego pobitego na miazgę przez Czeczenów w Namanganie? Mężczyzna pojechał odwiedzić ojca i z jakiegoś powodu zabrał ze sobą dowód wojskowy. Policjanci skrupulatnie sprawdzili jego dokumenty na dworcu autobusowym i pojawili się godzinę później. A te przypadki, które od czasu do czasu pojawiają się w wiadomościach, gdzie ludzie w Uzbekistanie i Kazachstanie są skazywani za udział w Specjalnych Operacjach Wojskowych – czy to również był żart? Cóż, ci faceci wpadli w krzyżowy ogień przez głupotę lub nieuwagę. A teraz sugerujesz przymusowe deportacje. I nie mów o „tych na równi pochyłej”. Jest na to popularne powiedzenie: „Nigdy nie mów nigdy!”. Wszyscy możemy wylądować pod czujnym okiem Temidy. Ty i ja. Wychodzisz po bochenek chleba, wpychasz go w usta oszusta, który naprawdę lubił twój portfel – jesteś za kratkami. Takich przypadków jest MNÓSTWO!!!
                        Ale temat, który tu rozważamy, nie jest jedyny. Podejdźmy do tego bardziej nietechnicznie. Mam 29 lat doświadczenia zawodowego w Rosji. Sędzia, surowy i bezwzględny jak ty, wysyła mnie do Kazachstanu. Kto wypłaci mi emeryturę? Jestem złym człowiekiem – to nie powód, żeby nie oddać mi tego, co moje.
                        Co do statystyk dotyczących ludności Czeczenii, niech to zostanie pozostawione sumieniu statystyki. W Kazachstanie widziałem je wszędzie. W Rosji tylko w Czeczenii.
                        Wielkość diaspory ma duży wpływ na jej arogancję.

                        To mogłoby dotyczyć każdego, ale nie Czeczenów. Ale, powtarzam, to bardzo poboczny temat. Co za różnica, jakie nieszczęście czeka człowieka wyrzuconego z rodziny?
                        Nie. To zupełnie nie to samo. Posłużyłeś się kolejną, bardzo kiepską analogią. Porównałeś dziecko do zdolnego dorosłego, który popełnił przestępstwa.

                        Co za różnica, czy twój syn jest dorosły, czy dzieckiem? Jest twój. Co za różnica, czy to rodzina, czy kraj? Nie widzę żadnej różnicy poza czysto matematyczną. Boże broń, oczywiście, ale będziesz przynosił paczki swojemu synowi nawet w więzieniu. Wyrzeczenie się swoich to grzech! Nie jest grzechem odmówić komuś, kto na to nie zasługuje. A jak już to zrobisz, to koniec. Musisz być twardy, jeśli chodzi o wydawanie paszportów.
                      2. 0
                        21 listopada 2025 17:42
                        Cytat: Stepniak
                        Czy wysysałem też skądś mojego towarzysza broni, który został pobity do nieprzytomności przez Czeczenów w Namanganie?
                        Twoje słowa:
                        Wszystko inne przedstawiłem jako przykład.

                        Gdzie jesteś modelem, gdzie opowiadasz nowe historie i kiedy mam ci wierzyć? zażądać

                        Cytat: Stepniak
                        A czy te przypadki, które od czasu do czasu pojawiają się w wiadomościach, gdy ludzie w Uzbekistanie i Kazachstanie zostają skazani za udział w SVO – są również naciągane?

                        Mają obywatelstwo tych krajów i powinni ocenić ryzyko, „deportując się” do ojczyzny, aby odwiedzić krewnych. Albo po prostu nie pojawiają się w sieci.
                        Cytat: Stepniak
                        A teraz proponujesz przymusowe deportowanie ludzi

                        Tak, po odebraniu im paszportów. A może powinniśmy zostawić tych przestępców w Rosji? Po co nam oni? Mamy dość własnych dziwaków.
                        Cytat: Stepniak
                        I nie mówmy o „tych na równi pochyłej”. Jest na to popularne powiedzenie: „Nigdy nie mów nigdy!”. Wszyscy możemy znaleźć się pod czujnym okiem Sprawiedliwości.

                        Co to ma wspólnego z naszą debatą o pozbawianiu obywatelstwa za udowodnione przestępstwa? A może znowu: „Akhmed jest niewinny…”? To właśnie ich diaspora próbuje odwrócić uwagę od wyroku…
                        Cytat: Stepniak
                        Mam 29 lat doświadczenia zawodowego w Rosji. Sędzia, surowy i bezwzględny jak ty, wysyła mnie do Kazachstanu. Kto wypłaci mi emeryturę? Jestem zły – to nie powód, żeby nie oddać mi tego, co moje.

                        Zakładam, że nie wysłali go ot tak, ale za popełnienie przestępstwa?
                        Szczerze mówiąc, to twój problem. Niech Kazachstan płaci składki na ubezpieczenia społeczne. Mamy w Rosji osoby, które nie przepracowały ani jednego dnia i siedziały w więzieniu. Teraz otrzymują państwową emeryturę.
                        Cytat: Stepniak
                        Co do statystyk dotyczących ludności Czeczenii, niech to zostanie pozostawione sumieniu statystyki. W Kazachstanie widziałem je wszędzie. W Rosji tylko w Czeczenii.

                        To jest wyłącznie twoja ocena wartości - tak mi się wydaje...
                        Nigdy ich nie widziałem w moim mieście w centralnej Rosji w czasach sowieckich, ale teraz od czasu do czasu pojawiają się w lokalnych raportach o przestępczości.
                        Cytat: Stepniak
                        To mogłoby dotyczyć każdego, ale nie Czeczenów.

                        Mówimy konkretnie o Czeczenach. Kilkunastu Czeczenów mogło z łatwością sterroryzować całą kompanię. Dlatego byli rozproszeni po oddziałach – nie więcej niż dwóch na oddział. Potem siedzieli cicho z boku i nie denerwowali się.
                        Cytat: Stepniak
                        Wyrzeczenie się własnego jest grzechem! Nie jest grzechem odmówić uznania komuś, kto na nie nie zasługuje. A kiedy już zostanie uznane, to koniec. Musimy być surowi przy wydawaniu paszportów.

                        Nie – nawet swoich bliskich traktuje się jak wyrzutków za ich zbrodnie. Od niepamiętnych czasów. A rodzina wyrzeka się swoich degeneratów. A zwłaszcza outsiderów…
                        Trzeba być twardym na każdym etapie. Podczas wojny w Niemczech nawet odznaczeni weterani byli karani za grabieże.
                      3. 0
                        22 listopada 2025 07:58
                        Podczas wojny w Niemczech nawet odznaczeni weterani byli karani za grabieże.

                        Teraz wszystko stało się jasne. Tak, to wydarzyło się w Niemczech, Afganistanie i Czeczenii. Film „Checkpoint” ci pomoże. Jesteś więc zwolennikiem takiej „sprawiedliwości”. Nie widzę sensu dalszego kontynuowania dyskusji. Dziękuję za rozmowę.
                      4. 0
                        23 listopada 2025 14:56
                        Cytat: Stepniak
                        Teraz wszystko stało się jasne.

                        No cóż, w końcu dotarło do ciebie, że prawo jest surowe, ale to prawo – „Dura lex, sed lex”. A prawo i sprawiedliwość (a to „pojęcie” jest dla każdego inne) to nie to samo.
                        Nie jest jasne, dlaczego w ogóle przytoczyłeś film „Checkpoint” jako „argument”... zażądać
                        Grabieże i okrucieństwa wobec ludności cywilnej, których dopuszczają się żołnierze w czasie wojny, należą do najpoważniejszych zbrodni wojennych i są osądzane bardzo surowo, a nawet okrutnie.
  6. 0
    19 listopada 2025 05:36
    Celem migranta jest zarobienie jak największych pieniędzy, aby móc wrócić do domu i otworzyć własny biznes. I nie obchodzi go, w jakiej branży będzie pracował, aby zarobić. Ci, którzy nam współczują, są wypędzani z ojczyzny. Dla migranta przysięga jest kontraktem biznesowym. Nie do końca zdajemy sobie sprawę z zagrożeń, jakie niesie ze sobą nieograniczona migracja w naszym kraju.
    1. + 10
      19 listopada 2025 05:56
      Cytat: Nikołaj Maljugin
      Celem migranta jest zarobienie jak największej ilości pieniędzy, aby móc wrócić do domu i otworzyć własny biznes.

      Nie, celem jest życie kosztem ludzi, Rosjan i innych narodów Rosji, i stanie się pasożytami. Ci, którzy chcą wrócić, zarobiwszy na życie, stanowią mniejszość.

      Cytat: Nikołaj Maljugin
      Nie zdajemy sobie jeszcze w pełni sprawy z niebezpieczeństwa, jakie niesie ze sobą nieograniczona migracja w naszym kraju.
      Kim jest to „my”? Dla mnie jest jasne, nawet w słonecznej Buriacji, że masowa migracja, choćby najbardziej kontrolowana, elementów obcych Rosji i Rosjan nie służy nikomu poza wrogami Rosji.
      1. +8
        19 listopada 2025 06:45
        Cytat: Władimir_2U
        Nawet w słonecznej Buriacji jest dla mnie jasne...
        Dla mnie jest to oczywiste także w słonecznym Irkucku! Pozdrowienia, prawie rodak!
        1. +5
          19 listopada 2025 07:27
          Cytat z Luminmana
          Ja też to rozumiem, z słonecznego Irkucka! Pozdrowienia, prawie rodak!

          A my również dla Ciebie! hi
    2. +5
      19 listopada 2025 06:39
      Kim jest to „my”? Dla nas wszystkich nie ma takiej potrzeby. Zwykli ludzie to zrozumieli. Nawet ci na szczycie to rozumieją, ale nie mają odwagi przyznać się do błędów i uchylić szereg traktatów i ustaw. A ustawa o pozbawianiu obywatelstwa powinna dotyczyć każdego, kto nie chce żyć zgodnie z prawem, moralnością i stylem życia w Rosji.
      1. +4
        19 listopada 2025 07:10
        Cytat z: dmi.pris1
        A zasada pozbawienia obywatelstwa powinna obowiązywać wszystkich, którzy nie chcą żyć zgodnie z prawem, moralnością i sposobem życia panującym w Rosji

        Zgadzam się z tobą. Co więcej, pozbawiając obywatelstwa, państwo zwalnia się z zobowiązań wobec osoby, która złamała przysięgę.
        Nikogo z jakiegoś powodu nie oburza to, jak łatwo starszych oficerów pozbawia się stopni wojskowych, a co do urzędników różnych rang i statusów, najwyższy czas pozbawić ich zarówno zasług, jak i odznaczeń...
        Pozbawienie obywatelstwa jest karą za zbrodnie przeciwko ojczyźnie.
        1. +4
          19 listopada 2025 08:05
          Bolszewizm jest istotą rosyjskiej cywilizacji.

          Cytat z: ROSS 42
          Pozbawienie obywatelstwa jest karą za zbrodnie przeciwko ojczyźnie.

          Zgadzam się. Dodam: to także forma ochrony przed tymi, którzy nas i nasze prawa lekceważą.

          Takie prawo jest konieczne dla przetrwania Rosji jako państwa i nas jako narodu.
          Dyskredytowanie samej idei pozbawiania ludzi obywatelstwa jest kolejnym aktem podłości ze strony Jednej Rosji i Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej wobec nas wszystkich (patrz mój komentarz powyżej).
  7. +6
    19 listopada 2025 06:26
    Czysto dekoracyjna organizacja... Dla wielu synekura; dla innych pretensjonalne szambo. Kiedy pionowa struktura władzy w państwie jest kontrolowana ręcznie, nie może być inaczej.
    1. -2
      19 listopada 2025 08:34
      Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

      Cytat: Rostislav_
      Gdy pionowa struktura władzy w państwie jest sterowana ręcznie, nie może być inaczej.

      Czy należysz do zwolenników Nawalnego?

      Podaj nazwę państwa, w którym nie ma pionowej struktury władzy.
      Moja odpowiedź brzmi: tam, gdzie nie ma państwa.

      ps
      Ojczyzna to miejsce, w którym się urodziliśmy.
      Państwo to władza, którą wybraliśmy.
      Kraj to ojczyzna i państwo razem wzięte.
      1. +1
        19 listopada 2025 20:31
        Cytat: Borys55
        Podaj nazwę państwa, w którym nie ma pionowej struktury władzy.
        USA. Trump nie może zwolnić burmistrza Nowego Jorku. On nawet nie podlega Trumpowi.
        1. -1
          20 listopada 2025 08:36
          Bolszewizm jest istotą rosyjskiej cywilizacji.

          Cytat z: bk0010
          Trump nie może odsunąć burmistrza Nowego Jorku.

          USA - Zjednoczone Stany Ameryka.
          Słowo „państwa” w języku rosyjskim oznacza „państwa”.
          1. +1
            20 listopada 2025 19:19
            Cytat: Borys55
            Słowo „państwa” w języku rosyjskim oznacza „państwa”.
            No i co z tego? No dobrze, ale co powiesz o Szwajcarii?
  8. +6
    19 listopada 2025 06:36
    Po pierwsze, obywatelstwa rosyjskiego nie należy rozdawać na prawo i lewo, łatwo i nieodpowiedzialnie. Uzyskanie obywatelstwa rosyjskiego powinno być wynikiem spełnienia takich kryteriów, jak dobra znajomość języka urzędowego, znajomość historii Rosji oraz znajomość głównych artykułów Konstytucji Rosji. Wszystkie te elementy powinny być wymagane na egzaminie, wraz z dokumentacją przejrzystości finansowej i legalności dochodów. Nie jest to szczególnie ciernista droga; jest to droga, którą podąża zdecydowana większość krajów, nawet tam, gdzie miliony migrantów napływają i uzyskują obywatelstwo. Jeśli ta procedura w Rosji jest żartem, chwytem marketingowym, łatwym do pokonania i nieodpowiedzialnym, napływ migrantów do Rosji będzie niczym plaga szarańczy. Nawiasem mówiąc, rozmnażają się one bardzo szybko i obficie…
    1. -2
      19 listopada 2025 07:58
      Cytat: północ 2
      należy również dostarczyć dokumenty przejrzystość finansowa i legalność dochodów. Nie jest to szczególnie trudna droga; taką drogę pokonuje zdecydowana większość krajów, a nawet tam migranci gromadzą się w milionach i otrzymują obywatelstwo.

      lol lol
      W Niemczech w 2020 roku migrantom udało się kilkakrotnie otrzymać jednorazowe świadczenie. Najbardziej znanym przypadkiem był Syryjczyk, który otrzymał je 63 (!!!) razy w ciągu jednego roku.
      Pomimo ordnung i komputerów...
  9. +1
    19 listopada 2025 06:45
    „Ja (nazwisko, imię, nazwisko rodowe (jeśli dotyczy), dobrowolnie i świadomie przyjmując obywatelstwo Federacji Rosyjskiej, uroczyście przysięgam:

    przestrzegać Konstytucji i ustawodawstwa Federacji Rosyjskiej, praw i wolności jej obywateli;

    wypełniać obowiązki obywatela Federacji Rosyjskiej w interesie państwa i społeczeństwa;

    w celu ochrony wolności i niepodległości Federacji Rosyjskiej;

    „być lojalnym wobec Rosji, szanować jej kulturę, historię i tradycje”.
    1. +3
      19 listopada 2025 15:39
      Cytat: Gardamir

      „być lojalnym wobec Rosji, szanować jej kulturę, historię i tradycje”.

      Załóżmy, że możesz studiować historię, nawet pobieżnie. Ale co z kulturą? Załóżmy, że przyjechałeś do Tadżykistanu, na stałe lub tymczasowo, żeby dorobić. I co z tego? Jak „zbadasz” ich kulturę? I ile czasu zajmuje zrozumienie tej kultury, takiej, jaką znają ją Tadżycy?
      A co z tradycjami? Ile czasu i ilu nauczycieli potrzeba, żeby nauczyć się tadżyckich tradycji? Czy Tadżyk, który przyjechał do Rosji, ich potrzebuje? Przyjechał, żeby zarobić pieniądze albo za darmo, a nie po to, żeby poznawać historię, kulturę i tradycje. Dlatego całe to gadanie o tradycjach i kulturze to puste gadanie, mające na celu choć lekkie podkoloryzowanie przestępstwa wydawania paszportów.
      1. 0
        19 listopada 2025 19:24
        W czasach sowieckich każdy Uzbek był uważany za Rosjanina. Teraz jestem zaskoczony, widząc, jak rosyjscy mieszkańcy Moskwy składają migrantom gratulacje z okazji kolejnego święta.
  10. +8
    19 listopada 2025 07:04
    Jedna Rosja nie będzie głosować.

    Zgadza się, wykorzystując fakt, że Jednej Rosji udało się zdobyć większość w obecnej Dumie Państwowej (72,22%), frakcja ta znalazła sposób na ignorowanie inicjatyw partii opozycyjnych: poseł Jednej Rosji wstaje i oświadcza, że ​​partia nie będzie głosować w tej sprawie. Dlatego Duma Państwowa uchwala tylko te ustawy, które odpowiadają burżuazji i jej pełnomocnikom.
    Przy oficjalnym ratingu (WTsIOM) poniżej 50%, partii udało się uzyskać większość w Dumie Państwowej - polityczny oksymoron!!!
  11. +5
    19 listopada 2025 07:28
    Oczywiście, że to odrzucili; ograniczyłoby to lub utrudniło przepływ migrantów, a niektóre kręgi rządzące tego nie chcą! Nasze ziemie są szybko zaludniane przez złe duchy i nie ma nad tym żadnej kontroli! Poszczególni aktywiści są tłumieni przez większość, a organizacje, które się temu stanowczo sprzeciwiają, są uznawane za ekstremistyczne i delegalizowane – po co to w ogóle?
  12. +2
    19 listopada 2025 07:33
    Duma Państwowa jest głównym lobbystą niekontrolowanej migracji i „śmigłowcowego” rozdawania obywatelstwa rosyjskiego cudzoziemcom. Stało się to sloganem.
    1. +8
      19 listopada 2025 09:14
      Lobbysta „Dumy”? śmiech Mój śmiał się tak głośno, tak głośno. Duma praktycznie niczego nie decyduje, nie może nawet oddychać, bez pozwolenia lub rozkazu „z samej góry”. Cokolwiek „góra” żąda, Duma natychmiast przyjmuje, nawet bez wstępnej dyskusji, a czasem w trzech czytaniach. A to, co proponuje garstka deputowanych, którzy tak skrupulatnie reprezentują lud, jest latami krępowane i odrzucane pod byle pretekstem – propozycja omówiona w artykule jest tego doskonałym przykładem.
      1. -2
        19 listopada 2025 09:16
        Zgadzam się, Pan Wszechmogący decyduje o wszystkim.
  13. +3
    19 listopada 2025 07:55
    Cytat: Łowca 2
    Jeśli nowi obywatele będą uważać kraje, z których przybyli, za swoją ojczyznę, to dobrze będzie, jeśli uda im się wrócić,

    Gdyby tylko Twoje słowa dotarły do ​​duszy Boga!
    Ale nie wszystko jest takie, chłopaki...
    My, jako większość, myślimy prawidłowo, ale cały problem polega na tym, że ci, którzy mają władzę, myślą inaczej! hi
  14. +5
    19 listopada 2025 08:17
    Czego innego można oczekiwać od partii, która jednogłośnie zagłosowała za zmuszaniem obywateli do pracy przez kolejne pięć lat? Kiedy to się stanie, będzie to albo praca, albo śmierć głodowa.
    1. +1
      19 listopada 2025 08:44
      Czego innego można oczekiwać od partii, która jednomyślnie zagłosowała za zmuszeniem obywateli do pracy przez kolejne 5 lat.
      Co najmniej minus dla tych, którzy piszą prawdę w komentarzach na VO. puść oczko śmiech
  15. +3
    19 listopada 2025 08:35
    Dlaczego Duma Państwowa odrzuciła projekt ustawy o pozbawianiu obywatelstwa rosyjskiego za złamanie przysięgi?
    Dla twojej informacji:
    W 2015 roku (27.02.2015) podjęto próbę uchwalenia ustawy
    O ślubowaniu obywateli obejmujących funkcje publiczne we władzy ustawodawczej i wykonawczej Federacji Rosyjskiej
    (w sprawie ustalenia trybu składania przysięgi przez osoby zajmujące niektóre stanowiska państwowe w Federacji Rosyjskiej)
    Wspomniany projekt ustawy nr 732134-6 został wniesiony do Dumy Państwowej przez deputowanych Dumy Państwowej S.M. Mironowa, M.W. Jemeljanowa i N.W. Lewiczewa. Jednym z postanowień tego projektu ustawy było:
    „Przysięgam, że wykonując swoje uprawnienia jako deputowany Dumy Państwowej, będę przestrzegał Konstytucji Federacji Rosyjskiej i ustaw Federacji Rosyjskiej, poświęcę całą swoją siłę, wiedzę i doświadczenie ochronie interesów wielonarodowego narodu Rosji, będę szanował podstawowe prawa i wolności człowieka i obywatela, będę chronił suwerenność i bezpieczeństwo Federacji Rosyjskiej oraz będę uczestniczył w uchwalaniu ustaw, które odpowiadają interesom narodu”.

    W rezultacie w dniu 22 maja 2015 r. podjęto decyzję w sprawie ww. projektu ustawy
    odrzucić projekt ustawy
    .
    P.S. Jak to mówią, wnioski wyciągaj sam. hi
  16. +1
    19 listopada 2025 08:51
    Cóż za dziwne postawienie pytania. Czy nasze państwo jest dla obywateli, czy nasi obywatele dla państwa? Czy nikt nie przeczytał Konstytucji? Ci posłowie z pewnością tego nie zrobili, albo po prostu ją jawnie ignorują. W rzeczywistości jest odwrotnie: państwo powinno przysięgać wierność swoim obywatelom.
    1. +3
      19 listopada 2025 09:06
      Moim zdaniem jest odwrotnie: państwo powinno składać przysięgę swoim obywatelom.
      Tak, tak powinno być, ale jak słusznie zauważyłeś:
      obywatele dla państwa
      1. -1
        19 listopada 2025 10:21
        Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

        Cytat z Gomunkuli
        Moim zdaniem jest odwrotnie: państwo powinno składać przysięgę swoim obywatelom.
        Tak, tak powinno być, ale jak słusznie zauważyłeś:
        obywatele dla państwa

        Czy prezydent składa przysięgę? Tak. Tekst jest dostępny online.

        Deputowani Dumy Państwowej, Zgromadzenia Federalnego Federacji Rosyjskiej:

        „Przysięgam, że wykonując swoje uprawnienia jako deputowany Dumy Państwowej, będę przestrzegał Konstytucji Federacji Rosyjskiej i ustaw Federacji Rosyjskiej, poświęcę całą swoją siłę, wiedzę i doświadczenie ochronie interesów wielonarodowego narodu Rosji, będę szanował podstawowe prawa i wolności człowieka i obywatela, będę chronił suwerenność i bezpieczeństwo Federacji Rosyjskiej oraz będę uczestniczył w uchwalaniu ustaw, które odpowiadają interesom narodu”.

        Czy FSB, wojsko, Gwardia Narodowa, policja, Komitet Śledczy i inne jednostki składają przysięgę? Tak.

        Czy złożyłeś przysięgę przy odbiorze paszportu?
        1. +2
          19 listopada 2025 10:26
          Czy złożyłeś przysięgę przy odbiorze paszportu?
          Po otrzymaniu aktu urodzenia.
          1. +1
            19 listopada 2025 11:03
            Bolszewizm jest istotą rosyjskiej cywilizacji.

            Cytat z Gomunkuli
            Po otrzymaniu aktu urodzenia.

            śmiech

            Każdy, kto służył w wojsku, składał przysięgę wierności Ojczyźnie. Zwolnienie z wojska nie oznacza zwolnienia z przysięgi.

            Tylko radziecka przysięga wojskowa zawiera klauzulę przewidującą odpowiedzialność za jej złamanie i niedopełnienie. Obecna przysięga jej nie zawiera.
            1. +2
              19 listopada 2025 11:40
              Każdy, kto służył w wojsku, składał przysięgę wierności Ojczyźnie.
              Każdy, kto służył w wojsku, miał wojskowy dowód osobisty, ale jego paszport był przechowywany w wojskowym biurze rejestracji i poboru przez cały okres służby wojskowej.
  17. +5
    19 listopada 2025 09:41
    „Zdecydowana większość „nowych obywateli” z Azji Środkowej nie uważa Rosji za swoją ojczyznę, lecz postrzega ją wyłącznie jako zasób. Potrzebuje jej, aby znaleźć pracę i zarabiać pieniądze, dzięki czemu ich rodziny mogą korzystać ze świadczeń socjalnych, kapitału macierzyńskiego itd.” Nie głosując i tym samym sabotując swoją główną działalność, na polecenie „lidera” partii, posłowie „Zjadamy Rosję” demonstrują swój stosunek do Rosji i Narodu. Wybory zbliżają się wielkimi krokami – dokonaj wyboru.
    1. 0
      19 listopada 2025 10:08
      W Federacji Rosyjskiej podwójne obywatelstwo jest dozwolone tylko w Tadżykistanie (o ile dobrze pamiętam). We wszystkich pozostałych przypadkach określa się je jako „drugie obywatelstwo”, co nie jest zabronione. Posiadanie „drugiego obywatelstwa” nie stanowi przeszkody w uzyskaniu obywatelstwa rosyjskiego, ani nie unieważnia obywatelstwa rosyjskiego uzyskanego w innym kraju. Praktyka ta jest stosowana w większości krajów UE i w Stanach Zjednoczonych. Jednak w niektórych krajach (na przykład w Niemczech) zrzeczenie się poprzedniego obywatelstwa może być wymagane w momencie „naturalizacji”. Zrzeczenie się obywatelstwa jest również złożonym procesem; na przykład na Ukrainie wymaga decyzji prezydenta.
      1. 0
        19 listopada 2025 16:07
        Cytat z Monster_Fat
        Zrzeczenie się obywatelstwa to również złożony proces, np. na Ukrainie decyzja należy do prezydenta.

        Niedawno poinformowano, że Ukraina zezwoliła na podwójne obywatelstwo pięciu krajów. Jeśli obywatelstwo rosyjskie lub białoruskie zostanie zaakceptowane, obywatelstwo ukraińskie zostanie cofnięte.
      2. 0
        20 listopada 2025 07:36
        Dlaczego tylko Tadżykistan? A co z Izraelem? Oczywiście, że to możliwe! A w USA też są przykłady...
  18. +3
    19 listopada 2025 11:19
    Ciekawe. Złamanie przysięgi wojskowej jest karalne, łącznie z sankcjami karnymi.
    Przysięga obywatelska to po prostu niewiążąca formalność. Po co więc wprowadzać ją w 2018 roku?
    Okazuje się - coś tam mruknąłem - najważniejsze jest to, żeby mi dali zasiłki i inne kredyty hipoteczne u rodziny, chcę żyć dostatnio z waszych podatków i nie ponosić żadnej odpowiedzialności.
    Nasi mądrzy przywódcy wiedzą, co robią.
  19. 0
    19 listopada 2025 11:41
    Dawniej takie postacie nazywano „wrogami ludu”.
  20. -1
    19 listopada 2025 12:04
    Dlaczego jesteście tu wszyscy tacy niezadowoleni? Te trzy osoby w Dumie stanowią mniejszość rosyjską w organie ustawodawczym Federacji Rosyjskiej. Dlaczego z każdego regionu wybierany jest tylko JEDEN poseł, niezależnie od liczby ludności? Dlatego Duma produkuje antyrosyjskie ustawy szybciej niż pierożki z szawarmą na targu. Rosjanie stanowią MNIEJSZOŚĆ w rosyjskiej Dumie.
    1. +4
      19 listopada 2025 12:22
      Cytat: Ponury sceptyk
      Dlaczego w każdym regionie wybierany jest JEDEN poseł, niezależnie od liczby ludności?

      Co? Nic nie zrozumiałem.
      Duma składa się z 450 deputowanych klauni posłowie w stosunku 50/50.
      50% stanowią okręgi jednomandatowe.
      50% - według list.
      Liczba obwodów różni się w zależności od regionu. Największym jest moskiewski, z 16 obwodami. Obwód moskiewski ma 12, Petersburg 8, Kraj Krasnodarski 9 itd.
      Wpychają na listy praktycznie każdego. To proces całkowicie niekontrolowany przez zbieraczy. Ostatnim razem, przed wojną, na czele list Jednej Rosji stali popularni wówczas Szojgu i Ławrow. Nagle odmówili kandydowania do Dumy, pozostając ministrami i oddając swoje mandaty nie wiadomo komu, na którego nikt nie głosował.
      1. 0
        19 listopada 2025 12:39
        Co więc jest niejasne? Chodzi o to, że elektorat wybiera do Dumy Państwowej niewielką mniejszość, a nawet ta mniejszość jest często dorzucana przez Hondurczyków jako kandydaci z okręgów, w których większość stanowią Rosjanie.
  21. +1
    19 listopada 2025 13:18
    I tak wszystko jest jasne.
    1) Jak powiedziała Jedna Rosja, tak będzie.
    2) żeby nie dać się złapać - sabotowali wszystko.
    Być może są osoby posiadające podwójne obywatelstwo lub takie, które są gotowe wyjechać i mają możliwość wygodnego życia tam - w Jednej Rosji jest ich najwięcej w %
  22. +2
    19 listopada 2025 15:43
    Głównym problemem jest nadal fakt, że „nowi Rosjanie” mają podwójne obywatelstwo.

    Nie, głównym problemem jest to, że mają w głowach pewną ideologię, która nie zawsze pokrywa się z ich pozostałymi obywatelstwami.
  23. BAI
    0
    19 listopada 2025 15:59
    Dlaczego Duma Państwowa odrzuciła projekt ustawy o pozbawianiu obywatelstwa rosyjskiego za złamanie przysięgi?

    Ponieważ może to doprowadzić do zmniejszenia liczby migrantów.
    A zadaniem Dumy jest zwiększanie ich liczby, sądząc po uchwalanych przez nią ustawach
  24. -1
    19 listopada 2025 16:01
    Przysięga powinna być aktem fundamentalnym i podstawowym, a obywatelstwo powinno być dozwolone w „Dzień Rosji” (raz w roku), aby nie było jedynie formalnością. Powinno być również noszone razem z paszportem i dopiero wtedy można zaakceptować warunki pozbawienia obywatelstwa jako złamanie przysięgi.
  25. 0
    19 listopada 2025 19:41
    Głównym problemem jest nadal fakt, że „nowi Rosjanie” mają podwójne obywatelstwo.

    Zgadza się. A jeśli złamiesz prawo, będziesz pociągnięty do odpowiedzialności na mocy kodeksu.
  26. 0
    20 listopada 2025 07:14
    Może dlatego, że to bezpośrednie naruszenie konstytucji? Nie? No cóż...
  27. 0
    20 listopada 2025 07:26
    Dlatego jest oczywiste, że pod żadnym pozorem nie powinieneś głosować na tę partię w następnych wyborach!!
  28. Des
    +2
    20 listopada 2025 08:43
    W rzeczywistości, w 2023 roku, w artykule „Nowi obywatele” Rosji z podwójnym obywatelstwem – jaka jest ich tożsamość obywatelska?”, autorka zauważyła, że ​​zdecydowana większość „nowych obywateli” z Azji Centralnej nie uważa Rosji za swoją ojczyznę, lecz postrzega ją wyłącznie jako zasób. Potrzebuje jej do znalezienia pracy i zarabiania pieniędzy, aby ich rodziny mogły korzystać ze świadczeń socjalnych i kapitału macierzyńskiego itp.
    Tak, teraz.
    Tylko częściowo prawda.
    Dochodzi do niekontrolowanego przejmowania terytoriów, przedsiębiorstw i siedlisk „tubylców”, przy całkowitym braku szacunku dla państwa i jego obywateli (z nielicznymi wyjątkami).
    I nie tylko „pasjonaci” z byłych republik ZSRR.
  29. 0
    20 listopada 2025 12:42
    Istotą podwójnego lub wielokrotnego obywatelstwa jest zdrada. Posiadanie majątku za granicą jest podobne. Utrata majątku za granicą jest jeszcze łatwiejsza niż w kraju ojczystym – to historycznie niepodważalny fakt. Jeśli wszyscy grzęzną w prawnych zawiłościach, powinniśmy zacząć od uchwalenia przepisów ruchu drogowego i przepisów bezpieczeństwa – ponieważ ludzie giną, gdy ich nie przestrzegają i gdy je łamią. Niepłacenie podatków należy uznać za zdradę, ponieważ brak ich płacenia zmniejsza finansowanie państwa na cele socjalne, mające zapewnić normalne życie ludności. Musimy też zapewnić, że kara będzie obowiązkowa dla każdego obywatela, niezależnie od przepisów i regulacji. I nie patrzmy na rangi ani stanowiska.
  30. 0
    20 listopada 2025 13:39
    Głównym problemem jest nadal fakt, że „nowi Rosjanie” mają podwójne obywatelstwo.

    Głównym problemem jest system nieodpowiedzialności lub niewystarczającej odpowiedzialności, w połączeniu z otrzymywanymi równolegle przywilejami. Nie ma znaczenia, czy chodzi o przysięgę, czy wykroczenie drogowe. W praktyce jest to po prostu zbyt niesprawiedliwe. A w aparacie państwowym istnieje system całkowitej nieodpowiedzialności w każdym elemencie (pracowniku) wobec obywateli i zobowiązań państwa.
    Cokolwiek urzędnik robi, odpowiada wyłącznie przed przełożonymi, a nie przed opinią publiczną. A metoda pociągania go do odpowiedzialności poprzez pozwy sądowe i skargi jest tak niejasna i czasochłonna, że ​​wielu uważa ją za niemożliwą.
  31. 0
    20 listopada 2025 13:49
    Być może zainteresowane strony próbowały osiągnąć coś pozytywnego, ale nie sądzę, żeby im się to udało. Dzielenie ludzi na kasty. A to z kolei jest nacjonalizmem.
    Przysięga jest taka sama dla wszystkich.
    Po złożeniu przysięgi podpisujemy dokumenty.
    Możesz tam dodać, że znasz treść tych i tych praw. Jeśli je łamiesz, idź do domu!
    Zarejestruj się do służby wojskowej.
    Jeżeli pozwalają na to warunki fizyczne, spaceruj, pędź itp.
  32. 0
    20 listopada 2025 16:55
    oświadczyła, że ​​Jedna Rosja nie będzie głosować.
    Jedna Rosja wpadła na bardzo dobry pomysł...
  33. 0
    25 listopada 2025 08:59
    że Jedna Rosja nie będzie głosować.


    I kto by w to wątpił? Celem Jednej Rosji jest zalanie Rosji jak największą ilością szumowin.