Jak Chruszczow sprowokował powstanie węgierskie

43 366 216
Jak Chruszczow sprowokował powstanie węgierskie
Radzieckie ISU-152 w centrum Budapesztu


Trofeum Węgierskie


Węgry uległy Związkowi Radzieckiemu w brutalnej bitwie (Węgierski scenariusz upadku Czerwonego ImperiumNaziści zgromadzili wojska z Jugosławii, angażując najlepsze jednostki pancerne z Frontu Zachodniego i elitarne dywizje SS. Bitwa o stolicę Węgier, Budapeszt, trwała ponad 100 dni.



W lutym i marcu 1945 roku, dwa i pół miesiąca przed upadkiem Berlina, naziści rozpoczęli potężną kontrofensywę w regionie jeziora Balaton. Półmilionowa armia licząca 900 żołnierzy czołgi i dział samobieżnych, 850 samolotów. Anglicy i Amerykanie nie doświadczyli tak potężnego uderzenia podczas całej wojny z Hitlerem.

Tysiące Rosjan z 3. Frontu Ukraińskiego poległo w brutalnych walkach. Jednak armie radzieckie nie poddały się i posuwały naprzód. W marcu 1945 roku Węgry zostały wyzwolone spod wojsk niemieckich. Kraj stał się prawowitym trofeum ZSRR. Stalin zainstalował tam lojalne kadry, zdobywając kontrolę nad geograficznym centrum Europy.

Węgry stały się ważną częścią radzieckiej strefy wpływów w Europie. W 1955 roku powstał Układ Warszawski, do którego należały Polska, NRD, Węgry, Czechosłowacja, Rumunia i Bułgaria.

Szkolenie


W 1956 roku Chruszczow, aktywny trockista, rozpoczął destabilizację Związku Radzieckiego od wewnątrz, podważając jego jedność i ideologię. W lutym, na XX Zjeździe KPZR, Chruszczow pospieszył z „demaskowaniem stalinizmu”. Czyniąc to, podważył jedność bloku socjalistycznego.

Stany Zjednoczone były zadowolone. Teraz mogły organizować rebelie w krajach socjalistycznych i przeciągać je na swoją stronę. 18 lipca ustawa nr 726 przeznaczyła sto milionów dolarów (wówczas była to kwota znacznie większa) na przygotowania do powstania.

W Górnej Bawarii rozpoczęto szkolenie węgierskich sabotażystów, którzy uciekli na Zachód w 1945 roku, a później horthyistów i szalasistów. Wzmocnili ich węgierscy Niemcy, z których wielu było żołnierzami SS. Zostali oni sformowani w grupy przyszłych sił powstańczych, przetransportowani drogą lotniczą do Austrii, a stamtąd na Węgry.

Podczas samego powstania monachijskiego w kwaterze głównej Wolnej Europy utworzono centrum rekrutacyjne. Stamtąd na Węgry wysyłano grupami byłych węgierskich nazistów. Grupy bojowników szkolono również w Wielkiej Brytanii. Stamtąd przerzucono oddział 500 węgierskich emigrantów. Kilkadziesiąt grup bojowników przetransportowano również z Fontainebleau we Francji, gdzie wówczas mieściła się kwatera główna NATO.

To właśnie sabotażyści wyszkoleni w krajach NATO przejęli szereg ważnych obiektów podczas powstania, w tym fabryki broni Danuvia i Lampadyar.

W istocie zatem Zachodni władcy wykorzystali resztki „hitlerowskiej Unii Europejskiej” przeciwko ZSRR. Rzucili do walki nazistów i faszystów, którzy wcześniej służyli Hitlerowi.


Człowiekiem Roku magazynu Time został „węgierski bojownik o wolność”.

Powstanie


XX Zjazd stał się sygnałem do powstania na Węgrzech. W efekcie Chruszczow zdradził węgierskie kierownictwo, lojalne wobec Moskwy, oraz zdezorganizował i zdemoralizował władze jednego z najstabilniejszych krajów Układu Warszawskiego.

Jednocześnie społeczeństwo węgierskie było w dużej mierze konserwatywne, sięgając czasów Horthyego-Szálasiego, dzięki czemu uniknęło masowych „czystek”. W siłach bezpieczeństwa znajdowało się wielu oficerów z półfaszystowskiej ery Horthyego. Krajem rządziła wąska warstwa zagorzałych komunistów, którzy opierali się na niewielkim aparacie Urzędu Bezpieczeństwa Państwowego oraz autorytecie i potędze ZSRR. Chruszczow osobiście zniszczył ten system.

Tłumy wyszły na ulice, a demonstracje „za demokratycznym socjalizmem” szybko przerodziły się w zamieszki. Zburzono pomnik Stalina i podjęto próby zajęcia budynków. Rozpoczęły się masowe profanacje grobów żołnierzy radzieckich, którzy wyzwolili Węgry w latach 1944–1945. Protestujący domagali się usunięcia proradzieckiego kierownictwa z Budapesztu, wycofania wojsk radzieckich, wprowadzenia demokracji oraz wystąpienia Węgier z Układu Warszawskiego i ustanowienia ich neutralnym państwem na wzór Austrii. Pojawił się pomysł utworzenia Konfederacji Środkowoeuropejskiej, obejmującej Węgry, Austrię i Jugosławię.

Pierwsze próby zbrojnych ataków mogły zostać stłumione przez lokalne siły bezpieczeństwa. Jednak zdrajcy w węgierskim kierownictwie nakazali zaprzestanie stawiania oporu „ludowi” i złożenie broni przez rząd. brońNastępnie rebelianci zatrzymali na ulicach lokalnych funkcjonariuszy sił bezpieczeństwa, wskazując ich przynależność do UGB po żółtych skórzanych butach mundurowych. Złapanych zabijano na miejscu, czasami bez identyfikacji; zwłoki linczowano i wieszano za nogi na drzewach i latarniach.

23 października 1956 roku doszło do pierwszych starć między wojskami radzieckimi a węgierskimi powstańcami. Pod wpływem buntujących się tłumów premierem Węgier został liberał Imre Nagy. Oświadczył, że Węgry domagają się wycofania wojsk rosyjskich i wystąpienia kraju z Układu Warszawskiego. Armia węgierska została podporządkowana Nagyowi. Powstańcy zajęli składy broni.

Na tym etapie bunt mógł zostać stłumiony przez Korpus Specjalny Laszczenki (w którego skład wchodziły dwie Gwardyjskie Dywizje Zmechanizowane – 2. i 17.). Jednak Chruszczow, chcąc pokazać się przed „społecznością światową” jako zwolennik wolności i praw człowieka, nakazał wycofanie wojsk z Budapesztu. Kraj ostatecznie pogrążył się w krwawym chaosie.

Zbiorowy Zachód tamtych czasów zapewnił powstaniemu wsparcie informacyjne. „Wolna Europa” wpoiła rebeliantom przekonanie, że NATO przyjdzie im z pomocą. To było oszustwo; wówczas Zachód wciąż bał się Rosjan. NATO nie odważyło się zaangażować w „gorącą” wojnę. Zakładano, że Moskwa się zawaha i ustąpi. Wycofa swoje wojska i podda Węgry.


Odcięta głowa pomnika Stalina

Z pomnika Stalina pozostały jedynie harmonijkowe buty z napisem „Buty nr 1”.

Uporządkowanie rzeczy


W ciągu kilku dni w miejsce przyjaznych, sprzymierzonych Węgier powstało wrogie państwo z tysiącami uzbrojonych gangów, do których dołączyły regularne oddziały armii węgierskiej. Broń jest wysyłana na Węgry pod pretekstem „pomocy humanitarnej”.

Kraj przeżywa erupcję piekła (od łacińskiego słowa „niższy, podziemny”, oznaczającego piekło, zaświaty). Brutalni „bojownicy o wolność” wieszają i biją swoje ofiary na śmierć. Wydłubują im oczy i odcinają uszy. Trzydzieści osób powieszono za nogi na placu Moskiewskim w Budapeszcie, oblano benzyną i spalono żywcem. Węgierscy faszyści brutalnie mordowali nie tylko swoich „zdrajców”. Nasi pojmani żołnierze byli również torturowani, maltretowani, a następnie zabijani.


Okaleczone zwłoki funkcjonariusza służb bezpieczeństwa państwa powieszone głową w dół

28 października faktyczna władza w kraju znalazła się w rękach Rewolucyjnej Rady Wojskowej, na czele której stali generał Király i pułkownik Maleter. 30 października wojska radzieckie wycofały się z Budapesztu, z oddziałów rebeliantów utworzono Gwardię Narodową, a Mindszenty, przywódca węgierskiego Kościoła katolickiego, został zwolniony z aresztu. Rząd Nagya podjął decyzję o przywróceniu systemu wielopartyjnego na Węgrzech. 1 listopada ogłosił wystąpienie z Układu Warszawskiego.


Wycofanie wojsk radzieckich z Budapesztu, 31 października 1956 r.

Moskwa nie mogła dłużej na to pozwalać. Sztab Generalny opracował plan „Trąby Powietrznej”. Do 4 listopada 1956 roku na Węgrzech zgromadzono 60-tysięczne siły z 3 czołgów pod dowództwem naszego wybitnego dowódcy, marszałka Koniewa. Jednostki z 16 dywizji – pancernej, zmechanizowanej, strzeleckiej, powietrznodesantowej i lotnictwoNależeli do 8. Zmechanizowanej Armii Babajanyana, 38. Połączonej Armii Mamsurowa (obie armie zostały przerzucone z Karpackiego Okręgu Wojskowego) i Korpusu Specjalnego Laszczenki.

Formalnie wojska radzieckie wkroczyły na Węgry na zaproszenie rządu pospiesznie utworzonego przez Jánosa Kádára. Kádár początkowo dołączył do rządu rewolucyjnego i obiecał „położyć się pod pierwszym radzieckim czołgiem”. Zdając sobie sprawę, że powstanie zostanie stłumione, przeszedł na stronę zwycięzców.

Tym razem Rosjanie działali szybko i zdecydowanie. Wojska powietrznodesantowe opanowały wszystkie węgierskie lotniska. O godzinie 7:00 rano rozpoczął się atak na Budapeszt. Miasto zostało zajęte przez oddziały wzmocnionego Korpusu Specjalnego: 2. i 33. Dywizji Zmechanizowanej Gwardii oraz 128. Dywizji Strzelców Gwardii. W ramach dywizji utworzono pododdziały szturmowe, mające na celu zdobycie kluczowych celów. Wśród nich znajdował się batalion piechoty, kompania powietrznodesantowa w transporterach opancerzonych oraz ponad dziesięć czołgów.

W stolicy Węgier trwały zacięte walki. Najintensywniejsze starcia toczyły się w Centralnej Centrali Telefonicznej, kinie Corvin, Twierdzy Królewskiej, na dworcu Keleti i na placu Moskiewskim.

Dowództwo sowieckie odwołało pierwotnie planowane bombardowanie miasta, aby uniknąć masowych ofiar wśród ludności cywilnej. Tylko myśliwce MiG-17 przelatywały nad samymi dachami, niszcząc je falami uderzeniowymi, aby stłumić działania strzelców.

Wrogowi udało się przygotować obronę przeciwpancerną i zorganizowany system ogniowy. Wiele budynków, podobnie jak w 1945 roku, stało się twierdzami. Natarciem dowodziła jednak armia carska Stalina, posiadająca ogromne doświadczenie bojowe. Doświadczeni oficerowie frontowi. Straty ogółem były zatem stosunkowo niewielkie: około 2000 ludzi, 28 czołgów i dział samobieżnych oraz 40 pojazdów pancernych.

Walki w Budapeszcie trwały do ​​9 listopada. 5 listopada artyleria Twierdza i kwatera główna wroga w kinie Corvin zostały spalone ogniem. Spadochroniarze majora Donczenki zdobyli budynek Ministerstwa Obrony Węgier bez oddania strzału, paraliżując każdy potencjalny ośrodek oporu. Trzynastu generałów i ponad 300 oficerów poddało się.

Walki trwały. Jednostki 33. Dywizji przedarły się do centrum stolicy, zdobywając radiostację Kossutha i nabrzeże Dunaju, gdzie stacjonowała flotylla morska 6. Dywizji. Zacięte walki toczyły się o dawny Pałac Horthyego i Twierdzę Królewską. Walczyło tu ponad tysiąc rebeliantów, umiejętnie wykorzystując podziemną łączność. Rozlokowano ciężkie czołgi i działa samobieżne.

7 listopada padł kolejny bastion obronny, Góra Gellerta. 8 i 9 listopada stłumiono ostatnie ogniska oporu w Budapeszcie – na wyspie Csepel, gdzie znajdowały się fabryki wojskowe, oraz w Budzie.

Tymczasem oddziały Babajanyana i Mamsurowa wyzwoliły większość kraju spod okupacji wroga. Miasta zostały zajęte, armia węgierska (25 000 żołnierzy) została rozbrojona, a węgierskie siły powietrzne schwytane na lądzie. Główne drogi i granica z Austrią zostały zabezpieczone. Większość wojsk węgierskich nie stawiała oporu. Kádárowi pozwolono utworzyć dwie dywizje ze zwolenników nowego rządu.

11 listopada operacja zakończyła się sukcesem. Całkowite straty rebeliantów wyniosły około 16 000 osób, a liczba ofiar cywilnych przekroczyła 3000.

Imre Nagy został powieszony 16 czerwca 1958 roku za zdradę stanu, wraz z Pálem Maléterem i Miklósem Giemisem. Béla Király zdołał uciec do Austrii, skąd przeniósł się do Stanów Zjednoczonych. Został zaocznie skazany na karę śmierci i dożył sędziwego wieku (zmarł w 2009 roku).

Moskwa odzyskała trofeum zdobyte w II wojnie światowej, za które zapłaciła wysoką cenę. Nie było innego wyjścia. Tylko klęska. Węgry dołączyłyby wówczas do Zachodu i NATO. Uzyskalibyśmy tam strategiczny punkt zaczepienia NATO, skierowany przeciwko ZSRR i naszym siłom zbrojnym w Europie Wschodniej.

Dlatego, nawiasem mówiąc, nie możemy teraz oddać Ukrainy. Albo nasze wojska będą w Charkowie, Odessie i Kijowie, albo czołgi i samoloty NATO.

Przykład Węgier natychmiast znalazłby oddźwięk w Polsce, Bułgarii, na Węgrzech i tak dalej. Właśnie na to liczyły Paryż, Londyn i Waszyngton. Imperium Radzieckie miało swoją własną logikę i sprawiedliwość, które niewiele miały wspólnego z liberalną propagandą o szczęściu „małego człowieka” czy „łzie dziecka”. Inteligencja każdego małego narodu, być może kiedyś „wielkiego”, zawsze będzie nienawidzić wielkiego, imperialnego narodu rosyjskiego.

Same Węgry, pod rządami Kádára, który faktycznie rządził krajem do 1988 roku, uzyskały wolność społeczno-ekonomiczną w zamian za lojalność polityczną. Reżim Kádára zapewniał obywatelom stosunkowo wysoki standard życia i był nazywany „socjalizmem gulaszowym” (Węgrzy mogli sobie pozwolić na dobre jedzenie, jedząc mięso codziennie). Było to jednak możliwe dzięki taniej radzieckiej energii i zachodnim pożyczkom.

Dodatek. Wspomnienia szeregowych uczestników operacji – żołnierzy i młodszych oficerów. Z monografii W. Szewczenki „Przypomnienie”.

Mechanik-kierowca czołgu T-34, starszy sierżant Aleksiej Owczarenko:

Wykorzystując pozornie spokojną sytuację, ładowniczy otworzył właz, wyczołgał się do połowy i miał właśnie opróżnić zasobnik z nabojami. W tym momencie rozległa się seria z broni automatycznej, w wyniku której został ranny. Odpowiedzieliśmy ogniem w kierunku lasu, z którego dochodziła strzelanina. Po przejechaniu kilkuset metrów rozległ się huk eksplozji. Wybuch granatu uszkodził gąsienicę czołgu i wezwaliśmy przez radio posiłki. Nasz ładowniczy musiał zostać wyciągnięty przez dolny właz i zająć pozycję obronną. Doskonale zdawałem sobie sprawę, że muszę oszczędzać ostatni nabój.

Starszy porucznik Wojsk Powietrznodesantowych Iwan Bojczenko: „Generał pułkownik Margelow wydaje rozkaz pułkowi na czele formacji: «Spadochroniarze gwardziści, bądźcie w Budapeszcie jutro, 4 listopada (600 km). Kontrrewolucja wyszła tam z bronią. Macie oddać 100 strzałów na strzał. Wszyscy wracają do domów». Kolumna 83 pojazdów wyjechała w noc przez przygraniczną wieś Beregovo i znaleźliśmy się na węgierskiej ziemi. Nie będę kłamał. Uczucie było nieprzyjemne, niezrozumiałe. Żołnierze nie zostali ostrzelani, coś miało dopiero nadejść… Po 120 kilometrach wjechaliśmy do miasta Nyíregyháza. Kolumna skręciła o 90 stopni w pobliżu kościoła i nagle z prawej strony ulicy rozległ się ogień z karabinów automatycznych, a z kościoła, tuż obok kolumny, rozległ się strzał z broni ciężkiego kalibru. Padł rozkaz walki. Całe siły spadochroniarzy otworzyły ogień do domów po prawej stronie, skąd dochodziły pożary. Padł rozkaz wstrzymania ognia, ale ogień ponownie wybuchł z poddaszy. Oddział desantowy otworzył silny ogień. Widoczne są pożary. Kolumna desantowa ponownie otrzymała rozkaz wstrzymania ognia. Rezultat: płoną trzy domy. Jeden spadochroniarz zginął, ośmiu zostało rannych.

Szeregowy Iwan Jerszow, kierowca-mechanik czołgu: „Nasz czołg był pierwszy. Płonące butelki spadły na nas jak deszcz, jeden czołg zapalił się, a drugi, jadący z tyłu, przypadkowo oddał strzał, strącając płomienie. Wtedy wszyscy natychmiast przez radio ogłosili: »Gaście się strzałem«. … Potem znowu wjechaliśmy na ulice miasta. Nagle strzał trafił w nasz czołg i zatrzymaliśmy się. W środku był dym, nic nie było widać… Oficer wyłączył więc radio, a my siedzieliśmy w milczeniu, czekając, aż dym opadnie… Przejechaliśmy dwa kilometry – wybuchy, ogień, ogień karabinów maszynowych dookoła. Zdarzył się nawet incydent, gdy fala uderzeniowa zerwała karabin maszynowy z jednego z naszych ciężkich czołgów. Jest jeszcze tyle do zapamiętania z tych strasznych dni. Było ciężko, niebezpiecznie, ale daliśmy radę. Wygraliśmy”.
216 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 10
    20 listopada 2025 04:01
    Rola Chruszczowa w powstaniu węgierskim jest niejasna...
    1. + 27
      20 listopada 2025 05:19
      Cytat od wujka Lee
      Rola Chruszczowa w powstaniu węgierskim jest niejasna.

      Autor pisze
      W 1956 roku Chruszczow, aktywny trockista, rozpoczął destabilizację Związku Radzieckiego od wewnątrz, podważając jego jedność i ideologię. W lutym, na XX Zjeździe KPZR, Chruszczow pospieszył z „demaskowaniem stalinizmu”. Czyniąc to, podważył jedność bloku socjalistycznego.
      Nie jest jasne, dlaczego jest trockistą. Faktem jest, że oczerniając Stalina i flirtując z Zachodem, najpierw podważył ideologiczne podstawy państwa, a następnie ułaskawił ponad 100 000 banderowców, własowców i innych ciemiężców. Zaskakujące jest, że ZSRR nie upadł w tamtych latach. Najwyraźniej pomogła w tym odporność uzyskana po II wojnie światowej.
      1. + 21
        20 listopada 2025 08:21
        Po śmierci Stalina ogłoszono amnestia i wielu węgierskich więźniów, byłych żołnierzy Wehrmachtu, zostało zwolnionych do domów... ale ponownie wzięli udział w powstaniu po drugiej stronie. Ogólnie rzecz biorąc, podczas II wojny światowej Węgrzy okazali się brutalną siłą karną.
        1. + 12
          20 listopada 2025 08:29
          Cytat z Aleproka
          Węgrzy udowodnili, że są okrutnymi karzącymi

          Węgrzy, Rumuni, Ukraińcy Zachodni, Tatarzy Krymscy i wielu innych zareagowało na nazistowskie hasła i przywileje. Problem w tym, że byli przedstawiani jako skrajni przywódcy reżimu faszystowskiego. Nikt jednak, ani wtedy, ani teraz, nie wyciągnął żadnych ideologicznych wniosków na temat konsekwencji nazizmu i nacjonalizmu.
        2. +9
          20 listopada 2025 12:37
          Większość Węgrów powróciła z niewoli do ojczyzny za czasów Stalina pod koniec lat 40. XX wieku – według różnych szacunków 350–450 tysięcy osób. Po śmierci Stalina powróciła niewielka liczba – około 3 osób.
          1. +1
            21 listopada 2025 01:00
            Cytat z energii słonecznej
            Po śmierci Stalina powróciła niewielka część, ok. 3 tys. osób.

            Czy te 3 tysiące przewodziły poprzednim 450 tysiącom, które wcześniej powróciły do ​​spokojnego życia?
            1. +1
              21 listopada 2025 11:54
              Czy te 3 tysiące przewodziły poprzednim 450 tysiącom, które wcześniej powróciły do ​​spokojnego życia?

              To nie jest dla mnie pytanie.
        3. +2
          20 listopada 2025 23:54
          Teraz jednak robimy z Orbana kogoś w rodzaju młodszego brata, chociaż w wywiadzie przyznał, że zawsze był przeciwny ZSRR, a naziści w artykule są dla niego bohaterami i powodem do dumy.
          1. +5
            21 listopada 2025 06:52
            Węgry dostarczają obecnie energię elektryczną do elektrowni 404, wytwarzaną z rosyjskiego gazu. Orbán po prostu stawia na pierwszym miejscu dobro własnego kraju: jeśli opłaca się kupić tani rosyjski gaz, to go kupuje; jeśli opłaca się sprzedać energię elektrowni 404, to ją sprzedaje. Przyjaźń czy wrogość nie mają z tym nic wspólnego.
            W wielkiej polityce nie ma przyjaciół, są tylko sytuacyjni sojusznicy. Jeszcze kilka lat temu nawet Białoruś była bliska stania się kolejną „antyrosyjską”, gdyby wygrali liberałowie.
            Podejrzewam, że za 15–20 lat Serbia chętnie zapomni o bombardowaniu Belgradu przez NATO.
            1. +1
              21 listopada 2025 12:24
              To oczywiste - jeśli NATO napadnie na Rosję, Węgry i Orban z radością będą palić rosyjskich cywilów w kościołach, jak już wielokrotnie czynili.
              1. 0
                21 listopada 2025 22:43
                Cóż, jeśli im za to sowicie płacą, to tak. I znajdą usprawiedliwienia w rodzaju: „Brawo, dbają o swoich ludzi”, i że to naszym kosztem – cóż, drobiazg…
          2. 0
            23 listopada 2025 13:33
            W latach 80. prenumerowałem gazetę „Ekonomiczeskaja Gazeta”. Według jej relacji z RWPG, Węgrzy wiedli najlepsze życie w Radzie Wzajemnej Pomocy. I wielu z nich dobrze to pamięta i rozumie.
            Próbowałem znaleźć na YouTube węgierską piosenkę pionierską, której nauczyłem się w szkole (YUGV). Znalazłem dwa zbiory szkolnych piosenek z lat 60. i 80. Zaskoczyły mnie niezwykle pozytywne komentarze, nostalgia za minioną epoką…
            1. +1
              24 listopada 2025 06:52
              To, że żyli lepiej od nas, nie jest naszą zasługą, lecz porażką. Po wszystkich ich zbrodniach, począwszy od XIX wieku.
        4. 0
          21 listopada 2025 15:50
          Ale teraz dbają tylko o swój kraj! A nie o Unię Europejską!
        5. 0
          23 listopada 2025 16:40
          Pamiętam, że wydano rozkaz, aby nie brać Węgrów do niewoli, po tym jak dowiedzieli się o ich okrucieństwach wobec ludności cywilnej...
      2. +5
        21 listopada 2025 08:21
        Cytat: Witalij.17
        Nie jest jasne, dlaczego jest trockistą.

        Musimy to jakoś nazwać! lol
      3. +5
        21 listopada 2025 10:18
        Tak wielu zdrajców zostało zabitych od razu... W mojej wiosce nie przeżyli nawet godziny po powrocie: jeden - 30 metrów od przystanku autobusowego, drugi - zaraz w sklepie.
      4. 0
        22 listopada 2025 23:47
        Cytat: Witalij.17
        Nie jest jasne, dlaczego jest trockistą.

        Przeczytaj książkę Muchina „Zabójca Stalina i Berii”. Znajdziesz tam wszystko, szczegółowo i z dokumentami. Oficjalnie był zwolennikiem grupy Trockiego, ale po wypędzeniu z kraju „żałował”, „potępił” i za pośrednictwem żony Stalina Alilujewej (studiowała z Chruszczowem w tej samej grupie na… albo uniwersytecie, albo w szkole partyjnej… ogólnie rzecz biorąc, to ona w jakiś sposób sprowadziła do domu młodego kolegę z klasy i przedstawiła go swojemu mężowi. Nosił już kosoworotkę i celowo podkreślał swoje „chłopskie” pochodzenie. Ale jego prawdziwe pochodzenie było inne – bękart (nieślubny syn polskiego magnata ziemskiego i jego gospodyni), w przededniu rewolucji ojciec wysłał go do przyjaciela „na praktykę” w Donbasie, który był właścicielem tamtejszych kopalń węgla. Pracował w zarządzie kopalni tej firmy. Podczas rewolucji (a Polska była już wtedy pod okupacją niemiecką) szybko zmienił się w kosoworotkę, związał się z rewolucyjną działaczką, której kariera nabrała rozpędu, był w jej cieniu. Dopiero później, za pośrednictwem Swietłany, poznał Stalina Aliluyeva, że ​​jego kariera nabrała rozpędu, a jego żona została gospodynią domową i urodziła dzieci. Miał ich wiele. Ale w książce jest lepiej.
      5. -2
        23 listopada 2025 22:06
        Wydaje mi się, po licznych publikacjach i ostatniej rzeczy, jaką przeczytałem (wspomnienia pierwszego ministra KGB Sierowa, dwie walizki obciążających dowodów), że Chruszczow od początku do końca kierował się nie ideami politycznymi takimi jak trockizm, czyli permanentną rewolucją na całym świecie, lecz osobistymi korzyściami.
        1. Uniknął represji, zrzucając całą winę na Stalina.
        2. Pierwsze polecenie dotyczy wysłania grupy 160 śledczych, których zadaniem będzie oczyszczenie dokumentów archiwalnych dotyczących udziału w represjach.
        3. Oddał Krym Ukraińcom, żeby zasilić swoją własną gospodarkę
        Kontyngent wyborczy.
        4. Amnestia dla Bandar-logów, w tym dla tych, którzy walczyli z bronią przeciwko Niemcom.
        I jest wiele przykładów jego dobrowolności.
        Właśnie to robiłem. Złapmy krowę z Iowa!
        Z powodu tej kozy chleb był ograniczony i wydawano tylko racje żywnościowe. Chleb z paszą był gorzki.
        Epopeja kukurydziana.
        Ukraińska Zagłada ma trzy gwiazdy-bohaterów! Choć w pobliżu zdarzają się kompletne porażki i fałszerstwa. Ambicja i osobista decyzja są widoczne wszędzie. Nie było demokracji. Biuro Polityczne, pamiętając Stalina, milczało i przytakiwało.
        Do zamachu stanu doszło po oczywistym zagrożeniu dla kolegów Chruszczowa. Postanowili ratować swoje tyłki.
        Myślę, że w przypadku Węgier podjął decyzję sam.
        Jedną z cech graniczących z lekkomyślnością jest potulność Chruszczowa. Być może z głupoty potraktował Kennedy'ego surowo.
        I bał się szalonej Nikity.
      6. +1
        30 listopada 2025 01:59
        Nie jest jasne, dlaczego jest trockistą.

        Dobrze, że w tym artykule nie nazwano mnie Żydem.
    2. +2
      20 listopada 2025 06:53
      Rola Chruszczowa w powstaniu węgierskim jest niejasna.

      Tak, wygląda na to, że on to zorganizował. śmiech A imperialiści uciskali... ujemny
  2. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
  3. Komentarz został usunięty.
  4. +6
    20 listopada 2025 05:12
    Węgry domagają się wycofania wojsk rosyjskich i wystąpienia kraju z Układu Warszawskiego.
    Żadne władze Związku Radzieckiego nie tolerowałyby tak bezczelnych żądań!
    1. 0
      23 listopada 2025 22:08
      Zgadzam się, że Chruszczow był w zugzwangu.
      Każdy ruch pogarszał sytuację.
      Wybrałem ten, który dawał mi szansę na zwycięstwo, a Zachód był silny.
      Oznacza to, że 5-punktowe porozumienie NATO nie gwarantuje, że Stany Zjednoczone podejmą interwencję nawet dzisiaj.
  5. + 14
    20 listopada 2025 05:18
    Czy gdyby Chruszczow nie wypowiedział się przeciwko Stalinowi na XX Zjeździe, cały Zachód nadal siedziałby cicho?
    1. +9
      20 listopada 2025 06:26
      Cytat: Dmitrij Sozonow
      Czy gdyby Chruszczow nie wypowiedział się przeciwko Stalinowi na XX Zjeździe, cały Zachód nadal siedziałby cicho?

      I nie byłoby żadnych tarć z Chinami... W czasach NSH i LIB nie mogliśmy sobie nawet wyobrazić, że ChRL straciła, według różnych szacunków, około 35 milionów ludzi w II wojnie światowej:
      Według chińskiego rządu, podczas II wojny światowej Chiny straciły około 35 milionów ludzi, wliczając w to żołnierzy i cywilów.
      1. +2
        21 listopada 2025 14:30
        Cytat z: ROSS 42
        W czasach NSH i LIB nie mogliśmy sobie nawet wyobrazić, że ChRL straciła, według różnych szacunków, około 35 milionów ludzi w czasie II wojny światowej:

        Za czasów Stalina straty po stronie ZSRR w II wojnie światowej oficjalnie szacowano na nie więcej niż 10 milionów.
    2. 0
      23 listopada 2025 22:10
      XX Zjazd wywołał reakcję w bloku socjalistycznym.
      A Zachód siłą przyjął tę decyzję
      Zauważę, że Stany Zjednoczone miały energię jądrową.
      Nie podjęliśmy ryzyka.
      Więc Zachód siedział i siedział.
  6. +9
    20 listopada 2025 05:22
    Aż strach pomyśleć, co by się stało! Ale naszym chłopakom udało się powstrzymać ten chaos! Co więcej, wszyscy szeregowi i większość sierżantów to byli poborowi! Dodam, że służyłem w Południowej Grupie Wojsk w Kecskemét w latach 1987-1991 i byłem wtedy pod wrażeniem, jak przyjaźnie nastawieni byli zwykli Węgrzy do naszych żołnierzy. Przypomniał mi się film Gajdaja „Iwan Wasiljewicz zmienia zawód” i słowa cara (oczywiście lekko zmodyfikowane): „Tak właśnie działa czołg dający życie!”. Osobista dygresja: „Dotarli na czas”.
    1. + 12
      20 listopada 2025 06:43
      Cytat: Podróżnik 63
      Dodam, że w latach 1987–1991 służyłem w Południowej Grupie Wojsk w mieście Kecskemét. Odniosłem wówczas wrażenie, jak przyjaźnie nastawieni do naszych żołnierzy są zwykli Węgrzy.

      Wszyscy, którzy służyli w Południowej Grupie Wojsk, tak mówią. I teraz, w przeciwieństwie do Polaków i Czechów, Węgrzy mają do nas dobre nastawienie. A jaki porządek panuje na naszych cmentarzach wojskowych? Po prostu nie ma przypadków wandalizmu.
    2. +7
      20 listopada 2025 07:01
      Cytat: Podróżnik 63
      W latach 1987–1991 odniosłem wrażenie, jak przyjaźnie nastawieni do naszych żołnierzy są zwykli Węgrzy.

      Artykuł po raz kolejny (jeśli wyrzucimy trockistowskiego Chruszczowa) pokazuje, że socjalizmu w sowieckim rozumieniu nie da się wnieść na bagnety ani wnieść czołgami. No cóż, owszem, da się, ale wtedy trzeba będzie wyżywić wszystkich „braci w obozie” własnym kosztem, zabierając to własnym ludziom. Innymi słowy, trzeba będzie kupić ich braterską miłość, tak jak kupuje się miłość kobiet o małej odpowiedzialności społecznej. Nawiasem mówiąc, byłem też na Węgrzech w 2015 roku i rozmawiałem z tymi, którzy studiowali w ZSRR. Wspominają bunt jako dzieło ocalałych faszystów. Ale uraża ich incydent z 1991 roku. „Porzuciliście nas! Chociaż… tak, oczywiście, sami mieliście ciężko!”. Czuło się tam wygodniej niż w Polsce.
      1. + 23
        20 listopada 2025 07:22
        Wiaczesław! Odpowiem ci. Nie, nie „wyrzuciliśmy” ich, tak jak NRD! Wyrzucono nas, to znaczy i ich, i nas. Myślisz, że łatwo było mieszkać w namiotach na otwartym polu? A potem „zadomowić się” w sali gimnastycznej podzielonej na pokoje sklejką? Miałem wielkie „szczęście” – półtora roku przetrwałem wycofanie z Węgier na Ukrainę, a w 1992 roku przeniosłem się do Leningradzkiego Okręgu Wojskowego (chyba nie muszę podawać powodu) i… trafiłem do tego samego pułku, tylko wycofanego z NRD! I wszystko zaczęło się od nowa, tylko że nie było namiotów! Przecież w namiotach w Arktyce nie jest wygodnie, nawet latem! I za to wszystko ogromne „dzięki” Gorbaczowowi i Szywornadzemu. Niech ich ziemia będzie z wełny szklanej!
        1. +3
          20 listopada 2025 10:39
          Cytat: Podróżnik 63
          zarówno oni, jak i my

          Cóż, to zrozumiałe dla nas obojga. Chcieli myśleć inaczej...
      2. + 14
        20 listopada 2025 08:38
        Cytat z kalibru
        Artykuł po raz kolejny (pomijając trockistowskiego Chruszczowa) dowodzi, że socjalizmu w sowieckim rozumieniu nie da się wnieść na bagnety ani wnieść czołgami. Cóż, owszem, da się, ale wtedy trzeba będzie wyżywić wszystkich „braci z obozu” własnym kosztem, zabierając pieniądze swoim rodakom. Innymi słowy, trzeba będzie kupić ich braterską miłość, tak jak kupuje się miłość kobiet o małej odpowiedzialności społecznej.

        Tak... nie można tak powiedzieć, ale powiedzmy, kapitalizm kompradorski, ile to warte? Oczywiście, pan Szpakowski zawsze musi kopnąć Związek Radziecki; nie ma innej drogi. Czyje czołgi stacjonowały w Europie w 1956 roku i czy nadal tam są? Gdzie znajduje się Dowództwo Armii USA w Europie? A fakt, że w 1956 roku liczebność sił zbrojnych USA w Europie osiągnęła maksimum – 438 900 – jest mierny i nie należy go brać pod uwagę. Nikt nie uważał krajów Europy Wschodniej za bratnie, może poza propagandystami. lol Przyjaźnie, tak. Była RWPG, a autobusy Ikarus nadal można zobaczyć, choć rzadko, w całej Federacji Rosyjskiej. Obecne były również ciężarówki Tatra, Škody 706 i Avia, motocykle JAVA i NRD-owskie IFA. Jednostki stacji pomp były dostarczane z NRD, sprzęt automatyki z Węgier, a różnorodne elementy armatury i zawory z Czechosłowacji. Statki, wagony kolejowe, silniki Diesla, sprzęt chemiczny i sprzęt komunikacyjny pochodziły z Polski. ZSRR importował surowce rolne i żywność z krajów RWPG. W latach 1976–1980 wzajemne dostawy stanowiły około 40% całkowitego importu świeżych owoców przez kraje RWPG, około 50% importu mięsa i ponad 80% importu świeżych warzyw. Importowano również czechosłowacką odzież i obuwie, wschodnioniemieckie aparaty fotograficzne, maszyny do pisania i sprzęt komputerowy. Import w ramach RWPG odegrał znaczącą rolę w kształtowaniu wzorców konsumpcji obywateli ZSRR: obuwie, odzież, meble i artykuły gospodarstwa domowego z krajów socjalistycznych częściowo zrekompensowały niedobory na rynku krajowym. Nie będziemy więc kupować, karmić, zabierać ze sobą i wydawać innych tak błahych rzeczy. Od 1992 do 2021 roku z Rosji wypłacono 4,5 biliona dolarów! A jaką miłość kupili na Zachodzie za takie pieniądze? Europę, jak kobietę o niskiej odpowiedzialności społecznej, ona mnie właśnie rzuciła, nie dając nic, a jedynie obiecując. uciekanie się Czy to nie jest coś, co zabieramy naszym własnym ludziom? W ciągu 30 lat wyniosło to ponad 400 bilionów rubli! Straciliśmy więc 10 rocznych budżetów! I to nie licząc utraconych zysków z zysków, jakie mogłyby wygenerować tak ogromne inwestycje w realną gospodarkę. Kogo więc karmimy? nasz wynik?
        1. -5
          20 listopada 2025 10:45
          Cytat z nieznanego
          Zawsze trzeba kopać Związek Radziecki,

          A ty, jak zawsze, musisz mnie oskarżać o coś, co nie istnieje. Jesteś chory, czy co? Co mają z tym wspólnego zachodnie czołgi? Kupiliśmy sobie „uwielbienie” wszystkich krajów socjalistycznych. Sam napisałeś, że zrekompensowali pomoc tylko „częściowo”. Gdybyśmy im nie pomogli, wszystko byłoby nasze i „częściowo” nie byłoby potrzebne. A fakt, że eksport rewolucji to porażka, jest niezaprzeczalny. Od 1992 do 2021 roku z Rosji wywieziono 4,5 biliona dolarów! I co z tego? Wtedy „karmił” nas nasz socjalizm, teraz robi to nasz „kapitalizm”. Co za różnica? Najważniejsze, że nasi „bracia” od nas uciekli. Na czym więc opierała się nasza przyjaźń?
          1. +6
            20 listopada 2025 12:37
            Cytat z kalibru
            I jak zawsze, musisz mnie oskarżyć o coś, co nie istnieje. Czy ja jestem chory, czy co? Co mają z tym wspólnego zachodnie czołgi?

            Jaki zarzut był niezasłużony?
            socjalizm w sowieckim znaczeniu tego słowa przynieść na bagnetach lub przywieźć go w czołgach.
            Nie ja to napisałem, a czołgi są w temacie. Czy ktokolwiek byłby normalny i ciągle pluł na sowiecki reżim, który nie istnieje od ponad trzydziestu lat, a obecny odnosi nikłe sukcesy? „Kartagina musi zostać zniszczona”, ale Kartagina już nie istnieje – obudźcie się.
            Cytat z kalibru
            Kupiliśmy „przywiązanie” wszystkich krajów socjalistycznych. Sam Pan napisał, że zrekompensowali pomoc tylko „częściowo”. Gdybyśmy im nie pomogli, wszystko byłoby nasze, a to „częściowo” nie byłoby konieczne.

            My - niczyje uczucie nie kupili, byli - interesy narodowe Towarzysz Stalin powiedział to słusznie;
            Nie wolno nam zapominać o następującej okoliczności. Niemcy napadli na ZSRR przez Finlandię, Polskę, Rumunię i Węgry. Niemcy mogli dokonać inwazji przez te kraje, ponieważ ówczesne rządy tych krajów były wrogo nastawione do Związku Radzieckiego. W wyniku niemieckiej inwazji Związek Radziecki bezpowrotnie stracił około siedmiu milionów ludzi w walkach z Niemcami, a także w wyniku niemieckiej okupacji i deportacji obywateli radzieckich do niemieckich obozów pracy. Innymi słowy, Związek Radziecki stracił wielokrotnie więcej ludzi niż Anglia i Stany Zjednoczone razem wzięte. Być może w niektórych miejscach panuje tendencja do zapominania o tych kolosalnych ofiarach narodu radzieckiego, które zapewniły wyzwolenie Europy spod nazistowskiego jarzma. Ale Związek Radziecki nie może o nich zapomnieć. Nasuwa się pytanie: co zaskakującego w tym, że Związek Radziecki, pragnąc zabezpieczyć się na przyszłość, stara się zapewnić tym krajom rządy lojalne wobec Związku Radzieckiego? Jak można, nie popadając w obłęd, zakwalifikować te pokojowe aspiracje Związku Radzieckiego jako ekspansjonistyczne tendencje naszego państwa?
            I radzieckie kierownictwo przestrzegało tej zasady w przyszłości. „Silniejszy ma zawsze rację” – powiedział Otto von Bismarck i cały świat. nadal Tak żyje, mimo różnych rozmów pacyfistycznych itp. Dlaczego ZSRR nie miałby bronić swoich interesów narodowych, przez wszystkich w jakikolwiek możliwy sposób? Są Stany, na całym świecie Bronią swoich interesów za pomocą dolarów, na szczęście mogą drukować tyle, ile potrzebują, oraz siłą oręża; przykładów jest mnóstwo.
            Cytat z kalibru
            Niezaprzeczalnym faktem jest, że eksport rewolucji jest porażką.

            Co to za niepodważalny fakt? Chiny, Wietnam, Korea Północna i Kuba nadal są socjalistyczne. A czy sponsorowane przez USA kolorowe rewolucje zakończyły się sukcesem? Cóż, raczej nie.
            Cytat z kalibru
            Wtedy socjalizm nas „karmił”; teraz to „kapitalizm” nas „karmi”. Jaka jest różnica? Najważniejsze, że nasi „bracia” od nas uciekli. Na czym więc opierała się nasza przyjaźń?
            Nasz socjalizm nas karmił, nie szkodząc sobie, oto różnica. A „bracia” uciekli, bo ich starszy brat dał im zielone światło, z własnej głupoty. Kiedy Stany Zjednoczone przestaną wspierać kogokolwiek, kogo potrzebują, wtedy zobaczymy, na czym opiera się ta przyjaźń. Natychmiast zaczną krzyczeć: „Jankes, wracaj do domu!”. Jeśli Stany Zjednoczone chcą… chwila się zawali Finansowe i ekonomiczne podstawy wszystkich państw kapitalistycznych bez wyjątku. Czy zatem potęga ma rację, czy nie?
            1. -2
              20 listopada 2025 13:49
              Cytat z nieznanego
              socjalizm w sowieckim znaczeniu tego słowa przynieść na bagnetach lub przywieźć go w czołgach.

              Ale czyż nie było tak? Czy nasz socjalizm, a raczej nasze rozumienie go, nie różnił się od polskiego, jugosłowiańskiego i chińskiego? I czy gdyby nasze wojska nie stacjonowały w krajach Europy Wschodniej, ich komuniści by zwyciężyli?
              1. +3
                20 listopada 2025 15:43
                A gdyby naszych wojsk nie było w krajach Europy Wschodniej, czy ich komuniści by tam zwyciężyli?

                Zapominasz, że komuniści w Europie Środkowej i Wschodniej byli fizycznie eksterminowani od początku naszej rewolucji aż do końca II wojny światowej.
                1. -3
                  20 listopada 2025 15:44
                  Cytat: Wened75
                  fizycznie zniszczone od początku naszej rewolucji aż do końca II wojny światowej.

                  Kto więc założył partie komunistyczne w krajach Europy Wschodniej? Marsjanie?
              2. +2
                20 listopada 2025 20:33
                Cytat z kalibru
                Ale czyż nie tak było? Czy nasz socjalizm, a raczej nasze rozumienie go, nie różnił się od polskiego, jugosłowiańskiego i chińskiego? I czy gdyby nasze wojska nie były obecne w krajach Europy Wschodniej, ich komuniści by zwyciężyli?

                Oczywiście, że nie. I ty, były propagandzista, wiesz o tym. Ludzie w Rosji zawsze żyli. nie w ten sposób Podobnie jak w Europie. Region poza Czarnoziemem i centralna Rosja były biedniejsze niż na przykład region czarnoziemski i południe. Niektórzy jedli chleb pszenny, inni żytni, ale nie o to chodzi. Czy we Włoszech i Francji nie było wojsk anglo-amerykańskich? Czy burżuazja doszłaby tam do władzy? Jako propagandysta wiesz, że partie komunistyczne tych krajów były silne, a ich autorytet wysoki po II wojnie światowej. Ale czyje wojska tam były?
                1. +2
                  21 listopada 2025 01:02
                  Grecja pogrążyła się w straszliwej wojnie domowej po II wojnie światowej, od 1944 do 1949 roku. Komuniści nie zwyciężyli tylko dzięki okupującym wojskom brytyjskim. Zginęło 100 000 „czerwonych Andartes”. Jeszcze więcej wyemigrowało. Amnestię udzielono im dopiero w 1981 roku. Kto więc przyniósł swoją ideologię z bagnetami?
              3. +2
                21 listopada 2025 01:07
                Cytat z kalibru
                A gdyby naszych wojsk nie było w krajach Europy Wschodniej, czy ich komuniści by tam zwyciężyli?

                A gdyby we Francji, Włoszech i Grecji nie było wojsk amerykańsko-brytyjskich, czy komuniści by tam przegrali?
                1. 0
                  21 listopada 2025 06:57
                  Cytat: Starpom Scrap
                  A gdyby we Francji, Włoszech i Grecji nie było wojsk amerykańsko-brytyjskich, czy komuniści by tam przegrali?

                  Więc chodzi o wsparcie czyichś wojsk?! Ale nie wiemy, czy wygraliby sami. Szanse są 50/50!
                  1. 0
                    22 listopada 2025 08:32
                    Cytat z kalibru
                    Czyli o wszystkim decyduje wsparcie czyichś wojsk?!

                    Było to szczególnie widoczne w Grecji, gdzie szanse nie wynosiły już 50/50, ale 95/5 na korzyść komunistów. Po wycofaniu się Niemców Brytyjczycy zorganizowali „humanitarną” operację Manna, mającą na celu fizyczne zniszczenie Greckiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej.
                    1. 0
                      22 listopada 2025 09:11
                      Cytat: Starpom Scrap
                      W Grecji było to szczególnie widoczne.
                      !!!
            2. -2
              20 listopada 2025 13:52
              Cytat z nieznanego
              Dlaczego ZSRR nie miałby bronić swoich interesów narodowych wszelkimi możliwymi sposobami?

              Czemu nie miałoby? Powinno. Więc zatwierdziliśmy ich pieniędzmi i czołgami, ale pieniędzy było za mało, a same czołgi byłyby nieprzyzwoite... a potem wszyscy uciekli do swoich narodowych kwater. Czyż nie?
              1. +1
                20 listopada 2025 20:39
                Cytat z kalibru
                Czemu nie miałoby? Powinno. Więc zatwierdziliśmy ich pieniędzmi i czołgami, ale pieniędzy było za mało, a same czołgi byłyby nieprzyzwoite... a potem wszyscy uciekli do swoich narodowych kwater. Czyż nie?

                Ale przynajmniej zgodzili się, że tak powinno być, i za to im dziękujemy. tak Gdyby nie zgodzili się na „rozwód”, dokąd by poszli? Do kogo złożyliby skargę?
            3. 0
              20 listopada 2025 13:53
              Cytat z nieznanego
              Kiedy Stany przestaną wspierać kogokolwiek, kogo potrzebują, wtedy zobaczymy, na czym opiera się ta przyjaźń.

              I uciekną przed nimi dokładnie w ten sam sposób!
              1. 0
                20 listopada 2025 20:40
                Cytat z kalibru
                I uciekną od nich dokładnie w ten sam sposób

                To prawda.
            4. 0
              20 listopada 2025 13:54
              Cytat z nieznanego
              Czy zatem potęga ma rację czy nie?

              Oczywiście, ma rację i jego interesy są najważniejsze. Ale w 1991 roku nie byliśmy w jego sytuacji.
              1. +1
                20 listopada 2025 20:56
                Cytat z kalibru
                Oczywiście, ma rację i jego interesy są najważniejsze. Ale w 1991 roku nie byliśmy w jego sytuacji.

                Kto więc ponosi winę za to, że doszło do wydarzeń z 91 roku?
                to jestem... trockistą,
                Jakie pytania mogłyby się pojawić? Ilu było tam takich ludzi jak ty, począwszy od średniego szczebla władzy, a skończywszy na najwyższym?
                „Po XX Zjeździe, w niezwykle wąskim gronie naszych najbliższych przyjaciół i współpracowników, często dyskutowaliśmy o problemach demokratyzacji kraju i społeczeństwa. Wybraliśmy metodę tak prostą jak młot kowalski – propagandę idei późnych lat Lenina. Grupa prawdziwych, a nie urojonych reformatorów opracowała (oczywiście werbalnie) następujący plan: wykorzystać autorytet Lenina do ataku na Stalina i stalinizm. A następnie, jeśli się powiedzie, wykorzystać Plechanowa i socjaldemokrację do ataku na Lenina, a liberalizm i moralny socjalizm do ataku na rewolucjonizm w ogóle.

                Sowiecki reżim totalitarny można było zniszczyć jedynie poprzez głasnost i totalitarną dyscyplinę partyjną, a wszystko to pod pretekstem doskonalenia socjalizmu. Patrząc wstecz, mogę z dumą powiedzieć, że ta przebiegła, a zarazem bardzo prosta taktyka – mechanizmy totalitaryzmu przeciwko systemowi totalitaryzmu – zadziałała.
                Jakowlew, główny ideolog pierestrojki, powiedział: „Ich imię brzmi legion”.
                1. 0
                  20 listopada 2025 21:34
                  [quote=Nieznany][quote=kalibr]To powiedział Jakowlew, główny ideolog pierestrojki. „Ich imię to legion”.[/quote]
                  Nie znam go. Ale sam się przekonaj, jeśli jesteś na to gotowy. Na poziomie wykładowców historii KPZR na uniwersytetach obwodowych, NIKT nie próbowałby podcinać gałęzi, na której siedział. Widzisz, nie było wśród nas głupców. I nie zależało nam też na przywilejach Moskwy.
                  1. 0
                    21 listopada 2025 00:29
                    Cytat z kalibru
                    Nie znam go. Ale sam się przekonaj, jeśli jesteś na to gotowy. Na poziomie wykładowców historii KPZR na uniwersytetach obwodowych, NIKT nie próbowałby podcinać gałęzi, na której siedział. Widzisz, nie było wśród nas głupców. I nie zależało nam też na przywilejach Moskwy.

                    No cóż, nie denerwuj się tak. Jestem wystarczająco mądry na wiele, mimo że nie skończyłem uniwersytetu, i widzę, że regionalni wykładowcy historii KPZR nie głodują i nie siedzą bez pracy, nie mówiąc już o tych w Moskwie. „Tempora mutantur et nos mutamur in illis” – „Czasy się zmieniają, a my zmieniamy się wraz z nimi”, więc nie ma mowy o harówce, w jakiej siedzą.
                  2. 0
                    21 listopada 2025 14:43
                    Cytat z kalibru
                    Na poziomie wykładowców historii KPZR na uniwersytetach obwodowych NIKT NIE WIDZIAŁBY GAŁĘZI, NA KTÓREJ ON SIEDZIAŁ.

                    Jeśli ktoś jest inteligentny, z łatwością odniesie sukces jako historyk lub filozof w społeczeństwie kapitalistycznym. Skończy się na tym, że będzie uczył filozofii, zarządzania i ekonomii zamiast historii KPZR i komunizmu naukowego. Mój kolega ze studiów, specjalista od automatyki elektrycznej, z powodzeniem przekwalifikował się na ekonomistę i założył wydział ekonomii w Stankinie. Nawiasem mówiąc, oferuje on najniższe czesne w porównaniu z innymi kierunkami, porównywalne z HSE.
                    1. 0
                      21 listopada 2025 16:43
                      Cytat z gsev
                      Jeśli ktoś jest inteligentny, to jako historyk i filozof może bez problemu odnieść sukces w społeczeństwie kapitalistycznym.

                      Zawsze tak myślałem i byłem pewien, że… nawet na Saharze mógłbym się dobrze zadomowić wśród Tuaregów. Ale… po co szukać jednej dobrej rzeczy za drugą? Jak podcinać gałąź, na której już siedzisz? Ona się złamie… z jakiegoś powodu, a wtedy pomyślimy, jak się zadomowić wśród Tuaregów!
                      1. -1
                        21 listopada 2025 22:39
                        Cytat z kalibru
                        Ale... po co szukać jednej dobrej rzeczy w drugiej? Czyli podcinać gałąź, na której już siedzisz?

                        Jaki sens ma kłamanie prawdziwego naukowca, że ​​Bucharin, Trocki, Zinowjew i Kamieniew nie zasługują na rehabilitację, a Stalin nie był zamieszany w zabójstwo Kirowa? Osoba o ponadprzeciętnym talencie dąży do udowodnienia swoich umiejętności w uczciwej walce. Biurokratyczny stalinizm był potrzebny nudnym osobnikom takim jak Teraźniejszy i Łysenko, niezdolnym do osiągnięcia obecnego poziomu rozwoju naukowego i świadomym, że imponują tylko lekkomyślnym studentom, ponieważ ich bardziej utalentowani koledzy byli represjonowani przez kompletnie głupich agentów KGB, którzy nawet nie zadali sobie trudu przeprowadzenia eksperymentów na grochu czy muchach, aby samemu sprawdzić słuszność teorii genetycznej.
                      2. 0
                        22 listopada 2025 07:44
                        Cytat z gsev
                        Biurokratyczny stalinizm okazał się potrzebny nudnym jednostkom, takim jak Teraźniejszy i Łysenko, niezdolnym do osiągnięcia współczesnego poziomu rozwoju naukowego i świadomym, że imponują lekkomyślnym studentom tylko dlatego, że ich bardziej utalentowani koledzy byli represjonowani przez kompletnie głupich oficerów KGB, którzy nawet nie zadali sobie trudu, by przeprowadzić eksperyment z grochem czy muchami, by samemu sprawdzić słuszność teorii genetycznej.

                        Dokładnie. Całkowicie się z tobą zgadzam. I zawsze piszę, że trudności rozwojowe wynikają właśnie z tych 80% ludzi, którzy są po prostu „siwi”. A wśród tych 80% są wszyscy, od woźnych po pracowników naukowych.
                    2. +1
                      21 listopada 2025 16:45
                      Cytat z gsev
                      Po prostu zacznie się tam uczyć nie historii KPZR i naukowego komunizmu, ale filozofii, zarządzania i ekonomii.

                      Nie było to wtedy łatwe. Nic z tego nie istniało w ZSRR. A zaczynanie od zera, zwłaszcza w obcym języku, było prawdziwym bólem głowy.
                      1. 0
                        21 listopada 2025 22:45
                        Cytat z kalibru
                        Nie było to wtedy łatwe. Po prostu nie było czegoś takiego w ZSRR.

                        Zapisałem się do Stankina za czasów Breżniewa. Tam, na seminariach dla zaawansowanych studentów na wydziale filozofii, dyskutowano o problemach poruszanych na spotkaniach Klubu Billbirds. Oczywiście, dowiedziałem się o tym tylko od studenta, który uczęszczał do koła filozoficznego Stankina. Podobnie, za czasów Stalina, informacje z Zachodu napływały do ​​ZSRR, a agencje rządowe i środowisko naukowe interesowały się ich analizą. Informacje przemieszczają się w tajemniczy sposób.
                      2. 0
                        22 listopada 2025 07:47
                        Cytat z gsev
                        Drogi przekazywania informacji są tajemnicze.

                        W Penzie na uniwersytetach nie było niczego takiego.
                2. 0
                  20 listopada 2025 21:35
                  Cytat z nieznanego
                  Kto więc ponosi winę za to, że doszło do wydarzeń z 91 roku?

                  Obiecuję, że napiszę o tym szczegółowy artykuł.
                  1. 0
                    21 listopada 2025 00:37
                    Cytat z kalibru
                    Obiecuję, że napiszę o tym szczegółowy artykuł.

                    Nie ma potrzeby, to będzie czysty antysowiecki szowinizm.
                    1. 0
                      21 listopada 2025 06:53
                      Cytat z nieznanego
                      Nie ma potrzeby, to będzie czysty antysowiecki szowinizm.

                      Musisz, Fiedia, musisz. Nie skończyłeś uniwersytetu, nie wiesz nawet, gdzie otwierają się drzwi archiwum, nie obroniłeś pracy o przywództwie partyjnym, a mimo to... po prostu próbujesz być cwany. Będziemy musieli wcisnąć ci trochę rozumu tylnymi drzwiami!
                      1. 0
                        21 listopada 2025 20:42
                        Cytat z kalibru
                        Musisz, Fiedia, musisz. Nie skończyłeś uniwersytetu, nie wiesz nawet, gdzie otwierają się drzwi archiwum, nie obroniłeś pracy o przywództwie partyjnym, a mimo to... po prostu próbujesz być cwany. Będziemy musieli wcisnąć ci trochę rozumu tylnymi drzwiami!

                        Jeśli chodzi o drzwi w archiwach, to nie jest trudno to rozgryźć, nie trzeba być geniuszem rakiet, ale jeśli chodzi o życie, to ile jest w nim różnych drzwi łobuzy z rozprawami na różne tematy podobne do bełkotTrudno to zrozumieć; trzeba pracować z ludźmi. Na przykład temat brzmi „Wykorzystanie niekonwencjonalnych surowców do produkcji kiełbas” albo filozofia – „Masochizm w systemie wiedzy filozoficzno-antropologicznej”. Albo coś w stylu „Dzikie rycie dzika”. lol Nie trzeba tu być mądrym, trzeba raczej płakać albo śmiać się. Prawdopodobnie zdobyli swoją wiedzę właśnie przez te bramy.zażądać Byłem świadkiem upadku Związku na własne oczy. Przedstawiona interpretacja wydarzeń jest stronnicza i antyradziecka. Dlaczego więc jest konieczna?
                      2. 0
                        22 listopada 2025 07:49
                        Cytat z nieznanego
                        Dlaczego więc ona?

                        „Ignorant często, w swojej ślepocie, krytykuje naukę, nauczanie i wszelkie prace naukowe, nie zdając sobie sprawy, że sam korzysta z ich owoców”. N. Kryłow
                      3. +1
                        22 listopada 2025 07:53
                        Cytat z kalibru
                        „Ignorant często, w swojej ślepocie, krytykuje naukę, nauczanie i wszelkie prace naukowe, nie zdając sobie sprawy, że sam korzysta z ich owoców”. N. Kryłow

                        „Nauczyłem się czytać i pisać, a także śpiewać i tańczyć”. Władimir Dahl lol
                      4. +2
                        22 listopada 2025 07:55
                        Cytat z nieznanego
                        Cytat z kalibru
                        „Ignorant często, w swojej ślepocie, krytykuje naukę, nauczanie i wszelkie prace naukowe, nie zdając sobie sprawy, że sam korzysta z ich owoców”. N. Kryłow

                        „Nauczyłem się czytać i pisać, a także śpiewać i tańczyć”. Władimir Dahl lol

                        Mnie to nie dotyczy. 52 książki w ZSRR, Rosji, Anglii, Niemczech i Singapurze, 2430 artykułów o samym lektorze? Trzeba mieć w tym wprawę, prawda? To nie od tańca!
                      5. -1
                        22 listopada 2025 16:35
                        Cytat z kalibru
                        Mnie to nie dotyczy. 52 książki w ZSRR, Rosji, Anglii, Niemczech i Singapurze, 2430 artykułów o samym lektorze? Trzeba mieć w tym wprawę, prawda? To nie od tańca!

                        Skromność cię nie zabije. Nominowany do Nagrody Pulitzera? Musisz być bardziej skromny. lol W dzisiejszych czasach pisarzy jest tyle, co psów. Biblioteki i księgarnie nie są przepełnione dziełami Szpakowskiego, nie są to też Tołstoj ani Doncow; są nieznane szerszej publiczności. W VO, kto nie pisze? Samsonow, na przykład, również zbiera sporo komentarzy. Ale jest skromny i nie próbuje się wysilać. lol
                      6. 0
                        22 listopada 2025 16:45
                        Cytat z nieznanego
                        Nie umrzesz od skromności

                        Francuzi mawiają, że skromność jest jak bielizna. Nosisz ją, ale nie powinieneś jej pokazywać. I podoba mi się ich punkt widzenia.
                        Cytat z nieznanego
                        zbiera również wiele komentarzy.

                        Z dużą ilością mojego -ha-ha i twoją pomocą
                        Cytat z nieznanego
                        nie są znane ogółowi społeczeństwa.

                        Ha! Idź i zobacz. Niejedno pokolenie radzieckich dzieci wychowało się na moich książkach o kreatywności technicznej; są w każdym SUT. Są polecane do przeczytania we wszystkich podręcznikach do historii dla szóstej klasy.
                        Cytat z nieznanego
                        nie są znane ogółowi społeczeństwa.

                        Zależy, w którym kraju: w Anglii, Niemczech i Singapurze czyta się je z wielką przyjemnością.
                        Ale... widzę, że znowu próbujesz mi coś udowodnić? A kim ty jesteś? Anonimową, rzeczową osobą, która mi radzi? Pozwól, że dam ci radę, a raczej powtórzę: skoro pociąga cię pisanie tak obszernych komentarzy, to znaczy, że rozwinęła się w tobie pasja do pisania. Napisz więc artykuł na VO o czymś, co dobrze znasz. O swoim życiu. O tym, jak coś zrobiłeś w krajach bałtyckich. Uwierz mi, to będzie o wiele skuteczniejsze niż sprzeczki ze mną. Nic z tego nie zyskasz, poza tym, że po raz kolejny pokażesz wszystkim, jak łatwo jest manipulować niektórymi ludźmi i wykorzystywać ich ograniczoność. Chętnie udostępnię ci nawet platformę do publikacji i pomogę w redagowaniu... Może nawet napiszesz ciekawy artykuł, który czytelnicy VO z radością przyjmą.
                      7. 0
                        22 listopada 2025 17:20
                        Cytat z kalibru
                        Francuzi mawiają, że skromność jest jak bielizna. Nosisz ją, ale nie powinieneś jej pokazywać. I podoba mi się ich punkt widzenia.

                        „Arogancja czyni nas sztucznymi, pokora zaś czyni nas prawdziwymi.” – Thomas Merton.
                        Cytat z kalibru
                        Z dużą ilością mojego -ha-ha i twoją pomocą

                        Tak, masz rację, nie ma co do tego wątpliwości. lol
                        Cytat z kalibru
                        Ha! Idź i zobacz. Niejedno pokolenie radzieckich dzieci wychowało się na moich książkach o kreatywności technicznej; są w każdym SUT. Są polecane do przeczytania we wszystkich podręcznikach do historii dla szóstej klasy.

                        Już mówiłem, że w mojej bibliotece w Żukowskim nie ma książek Szpakowskiego.
                        Cytat z kalibru
                        Zależy, w którym kraju: w Anglii, Niemczech i Singapurze czyta się je z wielką przyjemnością.

                        Tak ci się tylko wydaje.
                        Cytat z kalibru
                        Ale... widzę, że znowu próbujesz mi coś udowodnić? A kim ty jesteś? Anonimem, bez imienia i nazwiska, który mi radzi?

                        Jeśli jesteś zainteresowany, mogę podać ci adres, nie ukrywałem go. A co do imienia, co ci to da osobiście? Zwróć uwagę na radę, dam ci… Nie daję i nie zamierzam niczego udowadniać.
                        Cytat z kalibru
                        Pozwól, że dam ci radę, a raczej powtórzę: jeśli pociąga cię pisanie tak obszernych komentarzy, to znaczy, że rozwinęła się w tobie pasja do pisania. Napisz więc artykuł na VO o czymś, co dobrze znasz. O czymś ze swojego życia. O tym, jak coś zrobiłeś w krajach bałtyckich. Uwierz mi, będzie to o wiele skuteczniejsze niż sprzeczki ze mną. Nic z tego nie zyskasz, poza tym, że po raz kolejny pokażesz wszystkim, jak łatwo jest manipulować niektórymi ludźmi i wykorzystywać ich ograniczoność. Chętnie udostępnię ci nawet platformę do publikacji i pomogę w redagowaniu... Może nawet stworzysz ciekawy artykuł, który czytelnicy VO z radością przyjmą.

                        W przyszłości będziemy skrócić komentarze i angażować się w dowcipną wymianę zdań. śmiech Jeśli chodzi o materiały do ​​VO, już o tym wspominałem – pomyślę o tym. Ale pisanie, nawet do VO, wymaga umiejętności i czasu, a to nie zawsze wystarcza. Trzeba być czujnym, czas jest najważniejszy, rozumiesz.
                      8. 0
                        22 listopada 2025 17:33
                        Cytat z nieznanego
                        Jeśli chodzi o materiały do ​​VO, to już mówiłem - pomyślę o tym... ale żeby pisać, nawet do VO, trzeba mieć umiejętności i czas,

                        Cierpliwość i ciężka praca przezwyciężą wszystko! Nikt nie wymaga od ciebie artykułów każdego dnia. Jeden lub dwa, oparte na tym, co sam najlepiej wiesz, zapadają ci w pamięć. Nie masz moich książek w swojej bibliotece? Mogę tylko powiedzieć, że to wstyd – twoje dzieci wiele straciły. I dorośli też. Ale są dostępne w sklepach Czitajgorod i na stronie internetowej AST. Na stronach Osprey i Dream... Możesz je zamówić i czytać online, nawet za darmo, ile chcesz. A co do czasu... zawsze jest czas na wszystko. Trzeba go tylko odpowiednio gospodarować.
                3. +1
                  20 listopada 2025 21:39
                  Cytat z nieznanego
                  to jestem... trockistą,
                  Jakie mogą być pytania?

                  Przeczytaj „Zdradzoną rewolucję” Trockiego, a nie będziesz pisał bzdur; zrozumiesz, że miał rację w wielu kwestiach. Powieść Bogdanowa „Czerwona Gwiazda” to również lektura obowiązkowa, aby zrozumieć istotę jego odejścia od Lenina i odejścia z partii bolszewickiej.
                  1. +1
                    21 listopada 2025 00:36
                    Cytat z kalibru
                    Przeczytaj „Zdradzoną rewolucję” Trockiego, a nie będziesz pisał bzdur; zrozumiesz, że miał rację w wielu kwestiach. Powieść Bogdanowa „Czerwona Gwiazda” to również lektura obowiązkowa, aby zrozumieć istotę jego odejścia od Lenina i odejścia z partii bolszewickiej.

                    Wiesz, wolałbym przeczytać I.V. Stalina, zwycięzcy zawsze bardziej interesujące piszą to, co piszą pokonani.
                    1. +1
                      21 listopada 2025 06:54
                      Cytat z nieznanego
                      Zwycięzcy zawsze piszą ciekawiej niż przegrani.

                      A gdybyś to przeczytał, dowiedziałbyś się, ile Stalin wziął od Trockiego. A potem... czy Stalin wygrał? Trocki wygrał... w 1991 roku!
                      1. +1
                        21 listopada 2025 21:03
                        Cytat z kalibru
                        A gdybyś to przeczytał, dowiedziałbyś się, ile Stalin wziął od Trockiego. A potem... czy Stalin wygrał? Trocki wygrał... w 1991 roku!

                        No cóż, mówią, że nie było trockistów, jakby zostali wymordowani w 37 roku. Oczywiście, pojawili się nagle, jak grzyby po deszczu, kiedy przyszedł Gorbaczow. Okazuje się, nie wyciągnął tego, pozostał i w znacznych ilościach
                      2. 0
                        22 listopada 2025 07:42
                        Cytat z nieznanego
                        Okazało się, że nie zostały one usunięte, lecz pozostały w znacznych ilościach.

                        To nie trockiści wygrali, ale ci, którzy pozostali wierni jego ideom. Nie można być aż tak głupim.
                      3. 0
                        22 listopada 2025 07:49
                        Cytat z kalibru
                        To nie trockiści wygrali, ale ci, którzy pozostali wierni jego ideom. Nie można być aż tak głupim.

                        Nie ma potrzeby wdawać się w szczegóły, panie były pro... produkt numer 2. A jak nazywają się ci, którzy głoszą idee? Nie trockiści, czy jakoś inaczej?
                      4. 0
                        22 listopada 2025 07:51
                        Cytat z nieznanego
                        Cytat z kalibru
                        To nie trockiści wygrali, ale ci, którzy pozostali wierni jego ideom. Nie można być aż tak głupim.

                        Nie ma potrzeby wdawać się w szczegóły, panie były pro... produkt numer 2. A jak nazywają się ci, którzy głoszą idee? Nie trockiści, czy jakoś inaczej?

                        Jest dobry film „Głupi i głupszy”. Obejrzyjcie go i tak, polecam lekturę książki Trockiego. Nie bójcie się stracić dziewictwa; książki nie gryzą.
            5. -2
              20 listopada 2025 13:55
              Cytat z nieznanego
              Chiny, Wietnam, Korea Północna i Kuba nadal są krajami socjalistycznymi

              Nie ma powodu do śmiechu. Nie jestem tu sam i inni też mogą to przeczytać.
              1. 0
                20 listopada 2025 20:58
                Cytat z kalibru
                Nie ma powodu do śmiechu. Nie jestem tu sam i inni też mogą to przeczytać.

                Z czego tu się śmiać? Z siebie?
                1. -1
                  20 listopada 2025 21:37
                  Cytat z nieznanego
                  Nad sobą?

                  Czy pisałem o socjalistycznej Kubie, Wietnamie i Chinach? Będą się z ciebie śmiać.
                  1. 0
                    21 listopada 2025 20:55
                    Cytat z kalibru
                    Czy pisałem o socjalistycznej Kubie, Wietnamie i Chinach? Będą się z ciebie śmiać.

                    Rozmowa dotyczyła
                    Niezaprzeczalnym faktem jest, że eksport rewolucji jest porażką.
                    No cóż, tam partia nadal sprawuje władzę, ma odpowiednią ideologię, a u nas w mieszkaniu... gaz, który jest dostępny na lewo i prawo, jest praktycznie darmowy.
                  2. +2
                    21 listopada 2025 22:55
                    Cytat z kalibru
                    Będą się z ciebie śmiać.

                    ChRL rozwija się nie według zachodnich wzorców, lecz własną, twórczą ścieżką rozwoju maoizmu. Reforma rolna została tam przeprowadzona metodami socjalistycznymi. Wszyscy chińscy przedsiębiorcy działają pod kierownictwem organów partyjnych. Wszak bolszewicy, gdy po raz pierwszy doszli do władzy, opowiadali się nie za redystrybucją ziemi, lecz za przekazaniem majątków ziemskich sowchozom, gdzie działalność byłych właścicieli ziemskich i kapitalistów miała być stale monitorowana przez inspektorat robotniczo-chłopski, aby zapobiec nadużyciom, takim jak śmiertelne pobicie robotników przez urzędnika o randze niewiele wyższej od brygadzisty, do którego regularnie dochodziło we wsi Sibirowka, między miastami Kozłow i Tambow.
          2. +3
            20 listopada 2025 23:35
            Nie do końca się z tobą zgadzam! Uwaga Stalina: „Nie możemy wyżywić tylu ludzi”, oczywiście, też jest trafna! Ale Stalin okupował połowę Europy nie po to, żeby byli dla niego ciężarem, ale żeby zyskać większy obszar obronny! Wszyscy zdają się to rozumieć! A żeby nie byli dla nas ciężarem, powinniśmy byli zorganizować gospodarkę opartą na zasadzie wzajemności. Ty mi to powiesz, ja ci to powiem! Chruszczow, oczywiście, był bladym cieniem Stalina jako człowieka! Ale nawet on rozumiał, że nie powinniśmy dawać nic naszym WROGOM! Jasne jest, kto był naszym głównym wrogiem! Chociaż artykuł jest interesujący (o wydarzeniach na Węgrzech), niektóre uwagi są ewidentnie nie na miejscu. Szacunek dla narodu węgierskiego, a zwłaszcza dla wszystkich, którzy tam służyli i mają miłe wspomnienia!
      3. +4
        20 listopada 2025 09:14
        Bolszewizm jest istotą rosyjskiej cywilizacji.

        Cytat z kalibru
        Artykuł po raz kolejny (jeśli wyrzucimy trockistowskiego Chruszczowa) pokazuje

        Gdyby tylko... Po śmierci Stalina, która położyła kres projektowi NEP 1.0, trockiści doszli do władzy i powrócili do planu budowy NEP 2.0. Najwyższe kierownictwo KPZR całkowicie podporządkowało się Zachodowi. Do lat 90. udało im się...

        Wymazanie trockizmu z naszej historii oznacza wspieranie dzisiejszych trockistów z Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej, którzy kryją się za własowcami – Jedną Rosją – i nadal niszczą kraj. Zniszczyli ZSRR wtedy, a teraz niszczą Rosję.
        1. +4
          20 listopada 2025 09:59
          Tak, po prostu poszli i się położyli. Gdyby tak było, ZSRR zniknąłby już w latach 60.

          Oczywiście, wujek Zju ukrył się za własowcami z Jednej Rosji, podczas gdy bolszewiccy bojownicy w wieżach są wyczerpani i nie mogą nic z tym zrobić. Po prostu brakuje im biednych ludzi, władzy i możliwości. śmiech
          1. +5
            20 listopada 2025 10:42
            Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

            Cytat: Essex62
            Tak, po prostu poszli i się położyli. Gdyby tak było, ZSRR zniknąłby już w latach 60.

            Egzekucje robotników w całym kraju dokonane przez Chruszczowa mogły zmieść trockistów, którzy przejęli władzę (Chruszczow był pierwotnie członkiem partii Trockiego, ale w porę przeszedł na stronę bolszewików i uniknął represji). Ostatecznie zwyciężyły instynkty trockistowskie. Kiedy trockiści zdali sobie sprawę, że nie uda im się złamać ludu od razu, obrali inną drogę. Breżniew ich upił, a Gorbaty ich do tego przekonał… Zajęło im to 40 lat.

            Cytat: Essex62
            No cóż, wujek Zju oczywiście ukrywał się za własowcami z Jednej Rosji

            Dokładnie. W drugich wyborach prezydenckich Zju oddał zwycięstwo Jelcynowi, własowiakowi.

            Cytat: Essex62
            Cóż, brakuje im biednych ludzi, władzy i możliwości.

            Wraz z dojściem Chruszczowa do władzy i wprowadzeniem zamkniętych zebrań partyjnych, partia rozpoczęła czystkę bolszewików i stalinowskich kadr z kierownictwa. W latach 90. XX wieku w KPZR nie było ani jednego bolszewika na żadnym stanowisku kierowniczym. Pozostają nieobecni do dziś.

            Ministerstwo Sprawiedliwości nigdy nie zarejestruje partii bolszewickiej, co oznacza, że ​​kandydat bolszewicki nigdy nie zostanie wpisany na listy wyborcze w żadnych wyborach.
            1. +7
              20 listopada 2025 11:02
              Nie owijaj w bawełnę. Mówię o klanie judoków w wieżach, a ty o jakimś Ministerstwie Sprawiedliwości. Czy oni nie są bolszewikami, tak jak ty? śmiech
              W społeczeństwie feudalno-burżuazyjnym żadne rady ani sędziowie nie mają wpływu na bieg spraw. Wszystko koncentruje się tam, w wieżach, które chronią interesy wielkiego kapitału, wśród zwykłych ludzi, oligarchów. Reszta to statystycy.

              Lenya po prostu poszła i mnie upiła. Osobiście
              Nalać każdemu robotnikowi drinka? To się robi coraz bardziej skomplikowane. Postanowili udobruchać anty-lihihenów, złagodzić skutki dyktatury proletariatu, wyrównać. I tak zaczął się rozkład, zarówno od góry, jak i od dołu. Burżuazja dała się wciągnąć.
              1. 0
                20 listopada 2025 11:09
                Bolszewizm jest istotą rosyjskiej cywilizacji.

                Cytat: Essex62
                Opowiadam ci o klanie judo.

                Duma kształtuje politykę wewnętrzną poprzez uchwalanie ustaw.

                Cytat: Essex62
                Lenya po prostu poszła i mnie upiła. Osobiście

                Za jego rządów spożycie alkoholu wzrosło dziesięciokrotnie.
                1. +3
                  20 listopada 2025 11:38
                  Niczego nie kształtuje. Cokolwiek zostanie zsyłane z wież, to one to akceptują.

                  Oczywiście, że wzrosła. Wraz z fraternizacją z elementem burżuazyjnym, narzuconą przez tych na górze (gerentokratów, jak widać, zależało na pokoju i zapomnieli o walce klasowej), proletariacka dyscyplina upadła.
        2. +6
          20 listopada 2025 10:47
          Cytat: Borys55
          Oznacza to wspieranie dzisiejszych trockistów z Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej, ukrywających się za własowcami – Jedną Rosją – i kontynuujących niszczenie kraju. Zniszczyli ZSRR wtedy, a teraz niszczą Rosję.

          O mój Boże! Czego tu nie słychać...
          1. +2
            20 listopada 2025 10:56
            Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

            Cytat z kalibru
            O mój Boże! Czego tu nie słychać...

            Znów trafiłeś na niewłaściwych ludzi?

            W 1917 roku na jednego bolszewika w partii przypadało około ośmiu trockistów, eserowców i innych przedstawicieli. Trockiści mieli zdecydowaną większość. Jednak ukrywali się za bolszewikami i w ich imieniu dopuszczali się ludobójstwa na narodach Rosji. Partia nazywała się Wszechzwiązkowa Komunistyczna Partia (bolszewików), a nie Wszechzwiązkowa Komunistyczna Partia (Turecka Partia Komunistyczna). Nie lubią być widziani; ich taktyka polega na działaniu z ukrycia.

            Aby złagodzić negatywne nastawienie do bolszewików, Stalin w 1952 r. zmienił nazwę Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii (bolszewików) na Komunistyczną Partię Związku Radzieckiego (KPZR), w której nie było już mowy o bolszewikach.
            1. +1
              20 listopada 2025 10:57
              Cytat: Borys55
              działać po kryjomu.

              Ciężkie są Twoje ciosy, Panie!
              1. +4
                20 listopada 2025 10:59
                Cytat z kalibru
                Ciężkie są Twoje ciosy, Panie!

                Niektórzy ludzie mają pana, inni ojca. Pan ma niewolników, ojciec ma dzieci.
            2. -3
              20 listopada 2025 10:59
              Cytat: Borys55
              Znów trafiłeś na niewłaściwych ludzi?

              Nie jest to naród. Niektórzy jego przedstawiciele...
              1. +6
                20 listopada 2025 11:03
                Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

                Cytat z kalibru
                Nie jest to naród. Niektórzy jego przedstawiciele...

                Wszyscy jesteśmy obywatelami Rosji i mamy różne wizje przyszłości naszych dzieci. Jestem za tym, żeby nikt nie czerpał zysków z naszej pracy i życia.
                1. 0
                  20 listopada 2025 11:04
                  Cytat: Borys55
                  Jestem za tym, żeby nikt nie pasożytował na naszej pracy i życiu.

                  Ja też, ale co mają z tym wspólnego mityczni trockiści?
                  1. +3
                    20 listopada 2025 11:11
                    Bolszewizm jest istotą rosyjskiej cywilizacji.

                    Cytat z kalibru
                    Ja też, ale co mają z tym wspólnego mityczni trockiści?

                    Mityczne? Nie. Są jak najbardziej realne:

                    „Trockizm nie jest bynajmniej jedną z odmian marksizmu. Cechą charakterystyczną trockizmu w ruchu komunistycznym, który działał w XX wieku „pod maską” marksizmu, była całkowita głuchota trockistów na treść krytyki wyrażanej w ich wystąpieniu5, połączona z przywiązaniem do zasady tłumienia w życiu deklaracji głoszonych przez trockistów, systemu milczenia, na podstawie którego faktycznie działają, zjednoczeni w zbiorowej nieświadomości.
                    Oznacza to, że trockizm jest zjawiskiem psychicznym. Trockizm, w szczerym osobistym okazaniu życzliwości przez swoich zwolenników, charakteryzuje się konfliktem między indywidualną świadomością a nieświadomością, zarówno indywidualną, jak i zbiorową, generowaną przez wszystkich trockistów w ich całości. I w tym konflikcie zbiorowa nieświadomość trockistów zaciekle triumfuje, tłumiąc osobiste, świadome dobre intencje każdego z nich sumą czynów wszystkich z nich.
                    Jest to cecha psychiki tych, którym udało się zostać trockistami, a nie cecha tej czy innej ideologii. Mentalnemu typowi „trockisty” mogą towarzyszyć różne ideologie. Właśnie z tego powodu, o charakterze czysto mentalnym, równorzędne relacje z trockizmem i trockistami osobiście na poziomie intelektualnej dyskusji, argumentów i kontrargumentów są bezowocne i niebezpieczne6 dla tych, którzy uważają trockizm za jedną z ideologii7 i nie widzą jego prawdziwe sub-ideologiczne tło, nie zależy od ideologii, która je otacza, którą psychotrockista może szczerze zmieniać wielokrotnie przez całe życie.
                    Intelekt, którego używa się w dyskusjach w celu oświecenia rozmówcy, czy też ujawnienia wraz z nim prawdy, na podstawie której możliwe byłoby przezwyciężenie wcześniejszych problemów w relacjach z nim, jest tylko jednym ze składników psychiki jako całości. Ale psychika jako całość (w przypadku jej typu trockistowskiego) nie pozwala na intelektualne przetwarzanie informacji przez psychotrockistę, który jest w stanie zmienić doktrynę, która jest obecnie opracowywana przez doktrynę wielu ideologicznie ukształtowanych gałęzi trockizmu, do których psychotrockista psychicznie przynależy.
                    Ta mentalna osobliwość9, charakterystyczna dla wielu jednostek, jest historycznie starsza niż historycznie realny marksistowski trockizm w ruchu komunistycznym XX wieku. Dla tej właściwości psychiki jednostek w przeszłości nie było innego słowa, z wyjątkiem słowa „obsesja”. A w dobie dominacji materialistycznego światopoglądu dla tego zjawiska nie było w języku słów, które odpowiadałyby istocie tego typu mentalnej niższości, która została nazwana na nowo, ale nie według jej istoty, ale według pseudonim jednego z jego najwybitniejszych przedstawicieli trockizmu w ruchu komunistycznym XX wieku.
                    Trockizm w swej istocie jest schizofreniczną, agresywną mentalnością polityczną, która może ukryć się za każdą ideologią, każdą doktryną socjologiczną.
                    Dlatego marksizm jest pierwotnie wyrazem psychicznego trockizmu. Marks i Engels byli psychotrockistami. Hitler był także psychotrockistą: o tożsamości stosunku hitleryzmu i marksizmu trockistowskiej wersji do wielu zjawisk w życiu społecznym, patrz praca wiceprezesa ZSRR „Spójrz w gniewie ...”. Antykomunistyczni psychotrockiści pod koniec ZSRR byli dysydentami. A teraz większość działaczy proburżuazyjnych reform w Rosji i ich oponenci z szeregów różnego rodzaju partii patriotycznych i wszystkich rzekomo komunistycznych, które nie są w stanie porzucić marksizmu, to także psychotrockiści.
                    Bolszewizm, jak uczy historia KPZR, narodził się w 1903 roku* na II Zjeździe SDPRR jako jedna z frakcji partyjnych. Jak twierdzili jego przeciwnicy, bolszewicy nigdy nie stanowili realnej większości członków partii marksistowskiej przed 1917 rokiem*, dlatego też przeciwnicy bolszewików w tamtych latach zawsze sprzeciwiali się ich samookreśleniu. Pogląd ten zrodził się jednak z niezrozumienia istoty bolszewizmu przez heterogenicznych mienszewików.

                    Cytat z książki: „Judas Sin XX Kongresu”.
                    1. +1
                      20 listopada 2025 11:12
                      Cytat: Borys55
                      Są całkiem realne:

                      Cóż, są ludzie, którzy wierzą w istnienie wampirów i nawet z nimi walczą.
                      1. +3
                        20 listopada 2025 11:15
                        Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

                        Cytat z kalibru
                        Są ludzie, którzy uważają to za prawdziwe

                        Czy wierzysz, że Trocki to fikcja, że ​​taka osoba nigdy nie istniała, że ​​jego frakcja w partii nie miała większości? A jeśli istniała, to czy wszystkie zniknęły po śmierci Stalina?

                        Kto więc wypacza historię?

                        ps
                        Chruszczow był pierwotnie trockistą.
                      2. +2
                        20 listopada 2025 11:49
                        Cytat: Borys55
                        Czy uważasz, że Trocki jest fikcją, że taka osoba nie istniała, że ​​jego frakcja nie miała większości w partii?

                        Dlaczego tak myślisz? Gdzie to powiedziałem?
                        Cytat: Borys55
                        Chruszczow był pierwotnie trockistą.

                        kiedy?
                        Cytat: Borys55
                        A jeśli istniały, czy wszystkie zniknęły po śmierci Stalina?

                        Wszyscy zniknęli przed jego śmiercią. Co więcej, jeśli mówimy o „trockizmie” zdefiniowanym w książce Trockiego „Zdradzona rewolucja”, to ja… jestem trockistą, ponieważ całkowicie zgadzam się z jej wnioskami.
                      3. 0
                        21 listopada 2025 12:05
                        Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

                        Cytat z kalibru
                        Chruszczow był pierwotnie trockistą.
                        kiedy?

                        Współpracownik Stalina, Łazar Kaganowicz, gdy Chruszczow został nominowany do Komitetu Moskiewskiego Komunistycznej Partii Bolszewików (bolszewików), opisał go jako byłego trockistę i doniósł o tym bezpośrednio Stalinowi. Na pytanie Stalina: „A jak jest teraz?”, Kaganowicz odpowiedział: „…On walczy z trockistami. Jest aktywnie zaangażowany. Walczy szczerze”.

                        Szczegóły są dostępne w Internecie i Bibliotece Lenina.
                      4. 0
                        21 listopada 2025 12:06
                        Cytat: Borys55
                        „...Walczy z trockistami. Aktywnie się wypowiada. Szczerze walczy”.
                      5. +1
                        22 listopada 2025 07:44
                        Istotą rosyjskiej cywilizacji jest bolszewizm.

                        scharakteryzował go jako byłego trockistę

                        Z czasem przechodził z jednej frakcji do drugiej, w związku z czym nie był poddawany represjom.
                      6. -2
                        20 listopada 2025 11:53
                        Cytat: Borys55
                        Czy uważasz, że Trocki jest fikcją, że taka osoba nie istniała, że ​​jego frakcja nie miała większości w partii?

                        Byłem bardzo zainteresowany.
                        Z chrześcijańskiego punktu widzenia Trocki był uosobieniem zła, obdarzonym niewiarygodną szatańską wolą i energią.
                        Lejba Dawidowicz został niesłusznie i bezczelnie zepchnięty na dalszy plan przez sowieckich historyków, ale demon ten był twórcą Armii Czerwonej i państwa radzieckiego, niszczycielem rosyjskiej historii, Kościoła, kultury i samej rosyjskiej cywilizacji.
                        Cytat: Borys55
                        Chruszczow był pierwotnie trockistą.

                        Nigdy nie był trockistą.
      4. +3
        21 listopada 2025 07:05
        Chodzi mi o to, że to zależy od rodzaju socjalizmu. Jeśli jest to socjalizm ze ścisłą kontrolą ideologii państwowej przez służby specjalne, to tak, taki model jest ostatecznie niestabilny. Konieczne było „poluzowanie lejców”, przy jednoczesnym zachowaniu ogólnej kontroli.
        Nie zapominajmy też, że Chruszczow zrównał z ziemią spółdzielnie, które za czasów Stalina produkowały modną odzież, modne buty, poszukiwane meble, jedzenie, telewizory i radia (a nawet dwa biura projektowe śmigłowców, które były spółdzielcze, a więc niepaństwowe) i wiele więcej. Skonfiskował majątek i fundusze spółdzielni na rzecz państwa, bez żadnego odszkodowania.
        Ostatecznie za Breżniewa przywrócono jedynie zaopatrzenie i produkcję żywności przez spółdzielnie spożywcze. Modna odzież i obuwie, podobnie jak wiele innych towarów, stały się rzadkością. Oczywiście, najlepsze produkty importowane (a często kupowane za granicą) były lepsze od radzieckich, ale spółdzielnie mogłyby złagodzić sytuację.
        1. +1
          21 listopada 2025 07:10
          Cytat: Azimutt
          Trzeba było trochę „poluzować wodze”, zachowując jednak ogólną kontrolę.

          Całkowicie się z tobą zgadzam. I dokładnie to samo zrobili w Chinach...
  7. +7
    20 listopada 2025 06:23
    Dlatego, nawiasem mówiąc, nie możemy teraz oddać Ukrainy. Albo nasze wojska będą w Charkowie, Odessie i Kijowie, albo czołgi i samoloty NATO.

    Z tragedii, która miała miejsce w 1956 roku, można wyciągnąć niezwykły wniosek...
    1. +1
      20 listopada 2025 15:20
      Wniosek jest słuszny. Nic się nie zmieniło; wciąż tkwimy w impasie. Od wieków. A walka toczy się o każdy skrawek ziemi, który kontrolujemy. Albo odzyskamy to, co nasze, albo czas lotu stanie się jeszcze krótszy.
  8. +6
    20 listopada 2025 07:00
    Artykuł zawiera fakty, których nie znam – to ciekawe. Słowo „rebelianci” zupełnie mi się nie podobało. Jeśli…
    Chruszczow sprowokował powstanie węgierskie
    następnie jego uczestnicy --- rebelianci, i nie rebelianci
    1. +3
      20 listopada 2025 08:12
      wówczas jego uczestnicy są rebeliantami, a nie powstańcami

      Tak, to oświadczenie *wywiadu szpiegowskiego*! śmiech Nasi są rebeliantami, wróg jest buntownikiem. Co jest niejasne? tyran
      1. 0
        20 listopada 2025 10:40
        To jedyna droga. „My” i „oni” to oczywistość. A imiona niosą ze sobą znaczenie ideologiczne.
        1. 0
          20 listopada 2025 13:18
          A nazwy te niosą ze sobą znaczenie ideologiczne.

          Jeśli go usuniesz, zostanie tylko... agent. Z każdej strony reszta to emocje. tyran
          1. +2
            20 listopada 2025 14:25
            „Emocje” dzielą się na nasze i cudze.
            To jest subiektywne.
            1. -1
              20 listopada 2025 23:18
              Myślałem, że sekcja „historia” tak naprawdę sugeruje dążenie do obiektywizmu i brak manipulacji emocjonalnej; dla emocji jest sekcja „opinie”.
              1. 0
                21 listopada 2025 10:17
                A jak określić poczucie ojczyzny poprzez chłodną kalkulację i obiektywną analizę? Towarzysz ma z pewnością rację, obaj są agentami, ale co z przynależnością agenta? O tym tylko mówimy, a ta kwestia nie jest warta łamania drewna. hi
  9. +7
    20 listopada 2025 07:04
    Chruszczow, kapitulując Austrię na krótko przed wydarzeniami na Węgrzech, znacznie ułatwił przygotowanie rebelii. Nikita zaczął oddawać wyniki Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, Gorbaczow zakończył
  10. +3
    20 listopada 2025 08:01
    Mój ojciec, jako młody żołnierz, brał udział w tych wydarzeniach... Nigdy o tym nie mówił. Wspomniał tylko raz, że weterani wojenni natychmiast przejęli dowodzenie nad jednostką i wprowadzili surową dyscyplinę... Nawet nie zawracali sobie głowy rebeliantami... Każdy, kto został schwytany z bronią, został schwytany na miejscu...
  11. +4
    20 listopada 2025 08:02
    Wrogowie ZSRR są tak bezczelni, że oskarżają sowieckich komunistów o popełnienie „zbrodni” polegających na tym, że nie pozwolili im przeprowadzić kontrrewolucji na Węgrzech i w Czechosłowacji.
    1. +3
      20 listopada 2025 08:17
      pozwolił im się zaangażować

      Brawo, Irina! Rzadko się z tobą zgadzam, ale zbrojna rebelia to z pewnością przestępstwo. hiOde mnie z pewnością dostajesz *+* za ten komentarz.
      1. +6
        20 listopada 2025 11:06
        Cytat: ArchiPhil
        Zbrojna rebelia jest oczywiście zbrodnią.

        Tylko jeśli przegrasz. Jeśli wygrasz, to nazywa się to rewolucją!
    2. 0
      20 listopada 2025 08:20
      Cytat z tatr
      Wrogowie ZSRR są tak bezczelni, że oskarżają sowieckich komunistów o popełnienie „zbrodni” polegających na tym, że nie pozwolili im przeprowadzić kontrrewolucji na Węgrzech i w Czechosłowacji.

      Morał tej historii jest prosty: każdy naród musi sam zdecydować, jak chce żyć.
      1. +6
        20 listopada 2025 08:23
        Ale ludzie są inni.
      2. +9
        20 listopada 2025 08:23
        Morał tej historii jest prosty: każdy naród musi sam zdecydować, jak chce żyć.

        W duchu dnia dzisiejszego i wczorajszego, śmiało! Bardzo odważne stwierdzenie! tyran
        1. -1
          20 listopada 2025 08:30
          Cytat: ArchiPhil
          Morał tej historii jest prosty: każdy naród musi sam zdecydować, jak chce żyć.

          W duchu dnia dzisiejszego i wczorajszego, śmiało! Bardzo odważne stwierdzenie! tyran

          Co cię trapi? Czy niczego nie nauczyły cię lekcje z Afganistanu i Czeczenii?
          1. +4
            20 listopada 2025 08:31
            Co cię trapi? Czy niczego nie nauczyły cię lekcje z Afganistanu i Czeczenii?
            Wcale nie, po prostu mam bliższą analogię. tyran
        2. +2
          20 listopada 2025 10:50
          Cytat: ArchiPhil
          W duchu dnia dzisiejszego i wczorajszego, śmiało! Bardzo odważne stwierdzenie!

          Nie ma w tym nic zuchwałego ani buntowniczego. Może i powinien! Ale nie powinien tego robić kosztem sąsiadów. To znaczy, ktoś, kto mieszka w szklanym domu, nie powinien rzucać w innych kamieniami.
          1. +3
            20 listopada 2025 12:12
            Ale bez naruszania interesów sąsiadów.

            O czym pisałem? uciekanie się
      3. 0
        21 listopada 2025 13:33
        Nie-bracia już podjęli decyzję w swoim imieniu, ale – jak to często bywa – nie obyło się bez czynnego wsparcia i finansowania ze strony niektórych państw.
  12. +1
    20 listopada 2025 08:14
    Mój ojciec, jako młody żołnierz, brał udział w tych wydarzeniach, ale nigdy o tym nie mówił. Wspomniał kiedyś, że weterani wojenni przejęli dowodzenie nad oddziałem. W razie ataku natychmiast organizowali odwet i naloty. A każdego schwytanego z bronią w ręku, jeśli miał szczęście, rzucano na miejscu, a jeśli nie, w pobliskie drzewa…
  13. +5
    20 listopada 2025 08:18
    Ten bunt przypomina mi coś...
    1. +1
      20 listopada 2025 08:21
      rebelia przypomina...

      Scenariusz jest prawie zawsze taki sam, jedyną różnicą jest lokalny koloryt. tyran
  14. -3
    20 listopada 2025 08:37
    Autor nie wspomniał, że Jurij Andropow był ambasadorem na Węgrzech podczas powstania i że jego rola w stłumieniu rebelii była ogromna. Chruszczow był przestraszony i opowiadał się za wycofaniem wojsk radzieckich z Węgier.
    Najważniejsza lekcja, jaką Andropow osobiście wyciągnął, podobnie jak radzieccy komuniści, polegała na tym, że nie wolno czynić żadnych ustępstw ideologicznych wobec ludzi, a zwłaszcza inteligencji; konieczna jest ścisła cenzura, a władz należy się bać.
  15. +5
    20 listopada 2025 09:44
    Chruszczow zniszczył także kaplicę.
  16. -1
    20 listopada 2025 09:50
    W lutym, na XX Zjeździe KPZR, Chruszczow pośpieszył z „demaskowaniem stalinizmu”. Czyniąc to, podważył jedność bloku socjalistycznego.
    A ta bzdura nie została ujawniona:
    ARESZTOWANIE GRUPY LEKARZY SZKODNIKÓW

    Jakiś czas temu agencje bezpieczeństwa państwa wykryły terrorystyczną grupę lekarzy, których celem było skrócenie życia aktywnych działaczy w Związku Radzieckim poprzez leczenie sabotażowe.

    W skład tej grupy terrorystycznej wchodzili: lekarz rodzinny, profesor Vovsi M.S.; Profesor Winogradow V.N., lekarz pierwszego kontaktu; Profesor Kogan M. B., lekarz ogólny; Profesor Kogan B.B., lekarz ogólny; Profesor Egorov P.I., lekarz pierwszego kontaktu; Profesor Feldman A.I., otolaryngolog; Profesor Etinger Ya. G., lekarz ogólny; Profesor Grinstein A. M., neuropatolog; Mayorov G.I., lekarz pierwszego kontaktu.

    Z danych dokumentalnych, badań, wniosków biegłych lekarzy oraz zeznań aresztowanych wynika, że ​​przestępcy, będąc ukrytymi wrogami ludu, dokonywali sabotażowego leczenia pacjentów i podważali ich zdrowie.

    Śledztwo wykazało, że członkowie grupy terrorystycznej, wykorzystując swoją pozycję lekarzy i nadużywając zaufania pacjentów, celowo i nikczemnie podkopywali zdrowie tych ostatnich, świadomie ignorując dane z obiektywnych badań pacjentów, stawiali im błędne diagnozy, nieodpowiadające rzeczywistemu charakterowi ich chorób, a następnie zabijali ich niewłaściwym leczeniem.
    ?

    A cóż to za horror?
    Spośród 139 członków i kandydatów Komitetu Centralnego Partii wybranych na XVII Zjeździe aresztowano i rozstrzelano 98 osób, czyli 70%
    nie ujawnia?

    А
    Nie mogłem znieść tortur, którym poddawali mnie Uszakow i Nikołajew, zwłaszcza ten pierwszy – wiedział, że moje połamane żebra jeszcze się nie zrosły i wykorzystując tę ​​wiedzę, zadawał mi straszliwy ból podczas przesłuchań.
    ?
    Itp.

    Jak można coś takiego zdyskredytować?
    1. +1
      20 listopada 2025 10:17
      Cytat: Olgovich
      A cóż to za horror?
      Spośród 139 członków i kandydatów Komitetu Centralnego Partii wybranych na XVII Zjeździe aresztowano i rozstrzelano 98 osób, czyli 70%
      nie ujawnia?

      To demaskuje cię jako kompletnego idiotę, bo korzystasz ze źródeł, które pasują do twojego stanowiska (krwawy gułag, miliardy niewinnych ludzi itd.), ale nawet nie zadajesz sobie trudu, żeby sprawdzić, jakie to źródła. Opierają się one całkowicie na narracji, a nawet na wyraźnie zniekształconych osobistych opiniach Mikojana i Fursowa. Szanuję Fursowa jako znawcę historii, ale całkowicie nie ufam jego wnioskom, które często noszą wręcz tabloidowy posmak.
      Przypomnę, że sam Mikojan był jednym z inicjatorów procesu, który nazwano czystkami Jeżowa, ale polegacie na jego opinii. To, delikatnie mówiąc, nieprofesjonalne.
      1. +3
        20 listopada 2025 10:53
        Cytat: multicaat
        Spośród 139 członków i kandydatów Komitetu Centralnego Partii wybranych na XVII Zjeździe aresztowano i rozstrzelano 98 osób, czyli 70%

        Czy te dane nie są dokładne? Czy masz inne, bardziej wiarygodne? Byłoby miło się nimi podzielić i podać link do wiarygodnego źródła. W przeciwnym razie to tylko puste słowa...
        1. +2
          20 listopada 2025 11:01
          Cytat z kalibru
          Aresztowano i zastrzelono 98 osób, czyli 70%.

          pytanie brzmi dlaczego zostali aresztowani, kiedy i przez kogo.
          W artykule twierdzi się, że to Stalin, ale powszechnie wiadomo, że to Stalin zainicjował ograniczenie represji i wprowadził Berię, który w ciągu półtora roku uniewinnił 98% osób skazanych bez wystarczających podstaw. Sprawa nie jest więc tak jednoznaczna, jak opisano w artykule.
          To tak, jakby powiedzieć, że w ZSRR w ciągu roku zmarło pół miliona ludzi i że za wszystko odpowiada Stalin, zapominając dodać, że ludzie umierali ze starości i z powodu chorób.
          Podana liczba bez żadnego wyjaśnienia jest po prostu bezsensowną taktyką straszenia podatnych na wpływy, łatwowiernych starszych pań.
          Osobną kwestią jest, jak to się stało, że Komitet Centralny, liczący średnio 11-15 osób, miał aż 139 wybranych kandydatów. Pamiętam, że za czasów Breżniewa do Komitetu Centralnego zgłaszało się zazwyczaj 20 kandydatów, rzadko więcej, zazwyczaj mniej.
          1. +2
            20 listopada 2025 11:04
            Cytat: multicaat
            częściej mniej.

            Pamiętasz, ale nie masz konkretnych danych ani źródeł? Za co aresztowano delegatów Kongresu Zwycięzców? Pytanie brzmi, oczywiście, za kradzież, przepłacanie, pijaństwo i niemoralność. I za to samo zostali postawieni pod ścianą!
            1. 0
              20 listopada 2025 11:07
              Cytat z kalibru
              Pamiętasz, ale nie masz żadnych konkretnych liczb ani linków do źródeł?

              W ciągu roku w gazetach ukazało się kilka artykułów o kandydowaniu kogoś do Komitetu Centralnego. Pamiętam to wszystko. Nie trzeba statystyk, żeby zrozumieć, że było ich około 10 razy mniej niż o XVII Kongresie. Nie wiem, czy to prawda, ale w okresie, który pamiętam, na pewno to nie miało miejsca. Nie nazwałem tego nieprawdą, ale dziwną rozbieżnością. I to jest fakt, który nie wymaga potwierdzenia dokumentami. Sam uważam to za dziwne.
              I nie mylcie tych dwóch pytań w jedno. Pytanie o to, kto został skazany, nie ma absolutnie żadnego związku z oceną liczby WYBRANYCH kandydatów.
              1. +1
                20 listopada 2025 11:11
                Cytat: multicaat
                Nie wiem, czy to prawda, czy nie, ale w okresie, który pamiętam, coś takiego na pewno nie miało miejsca.

                Dzięki precyzyjnym danym z archiwum takiego jak Państwowe Archiwum Federacji Rosyjskiej (GARF), nie musisz niczego zgadywać ani pamiętać. Wystarczy wejść na ich stronę internetową i znaleźć wszystko, czego potrzebujesz.
                1. +1
                  20 listopada 2025 11:20
                  Cytat z kalibru
                  Cytat: multicaat
                  Nie wiem, czy to prawda, czy nie, ale w okresie, który pamiętam, coś takiego na pewno nie miało miejsca.

                  Dzięki precyzyjnym danym z archiwum takiego jak Państwowe Archiwum Federacji Rosyjskiej (GARF), nie musisz niczego zgadywać ani pamiętać. Wystarczy wejść na ich stronę internetową i znaleźć wszystko, czego potrzebujesz.

                  tutaj jest link
                  https://bigenc.ru/c/tsentral-nyi-komitet-kpss-e134b9
                  Widać tam wyraźnie, że liczba kandydatów stale rosła, ale już w 1952 roku, znacznie później niż XVII Kongres, wzrosła do 111. A w 1934 roku było ich zaledwie 68.
                  O jakich 137 osobach mówimy zatem na kongresie „zwycięzców”?
                  znowu manipulacja, bo widać wyraźnie, że liczba obejmuje kandydatów na kandydatów
                  Znowu oszustwo.
                  1. +1
                    20 listopada 2025 11:51
                    Cytat: multicaat
                    znowu manipulacja,

                    Tak właśnie należy pisać od samego początku, opierając się na sprawdzonej bazie źródeł.
            2. +3
              20 listopada 2025 11:14
              Znalazłem zresztą dokładniejszy raport na temat 98 „straconych” osób, sporządzony przez komisję Komitetu Centralnego KPZR.
              ale po '56
              Według zaktualizowanych danych, spośród 139 członków i kandydatów na członków Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii (b) wybranych na XVII Zjeździe Partii, 97 osób padło ofiarą represji, 5 osób popełniło samobójstwo, 4 osoby zostały zastrzelone za naruszenie prawa socjalistycznego, a 1 osoba zginęła w wyniku zamachu.

              Proszę zauważyć, że 97 osób zostało represjonowanych, a nie straconych. Przypomnę, że Chruszczow również został represjonowany, ale otrzymał honorową rezygnację i spokojne życie na swojej daczy, a nie stracony.
              Co więcej, z tych 97 nie 97 zmarło, ale tylko 10, z czego pięć popełniło samobójstwo, a jedna osoba nie została zabita przez państwo. A państwo zabiło tylko cztery. I zauważ, że liczba 98 nagle zmniejszyła się 22.5-krotnie. Jak ci się podobają kłamstwa w artykule?
              1. +4
                20 listopada 2025 11:46
                Cytat: multicaat
                No i jak ci się podobają kłamstwa zawarte w artykule?

                Widzisz, jak przydatne jest samodzielne wyszukiwanie i znajdowanie wszystkiego! Piszę o tym na bieżąco na VO.
                1. +1
                  20 listopada 2025 11:50
                  No cóż, pisałem o sytuacji, której sam byłem świadkiem. Zapomniałem jednak, że w tamtych czasach media mocno filtrowały informacje i po prostu do nas nie docierały. A ja byłem jeszcze dzieckiem – nie rozumiałem wszystkiego.
                  1. +1
                    20 listopada 2025 11:53
                    Cytat: multicaat
                    No cóż, napisałem o czasie, który sam obserwowałem.

                    To, co napisałeś dalej, idealnie pasuje do zabawnego założenia: „Kłamie jak naoczny świadek!”. To nie jest obelga. Po prostu podkreśla naszą subiektywną percepcję.
                    1. +1
                      20 listopada 2025 11:55
                      Cytat z kalibru
                      Cytat: multicaat
                      No cóż, napisałem o czasie, który sam obserwowałem.

                      To, co napisałeś dalej, idealnie pasuje do zabawnego założenia: „Kłamie jak naoczny świadek!”. To nie jest obelga. Po prostu podkreśla naszą subiektywną percepcję.

                      Przypomniałeś mi, że nie mogę temu ufać. Dziękuję za to. Zgodziłem się, że straciłem obiektywizm. Historia nieustannie debatuje na ten temat.
              2. +2
                20 listopada 2025 12:40
                Cytat: multicaat
                Spośród tych 97 nie 97 zmarło, ale tylko 10, a 5 z nich popełniło samobójstwo strzałem w głowę

                asekurować lol oszukać Nawet nie znasz kolejności numerów. Weź listę sekretarzy Komitetu Centralnego z XVII zjazdu i zobacz, że rozstrzelano 97 osób.
                917 1936 Zinowiew został zastrzelony
                1917 1936 Kamieniew został rozstrzelany
                1917 1936 Fiodorow G.F. został zastrzelony
                1917 1937 Glebow-Awiłow został rozstrzelany
                1917-1937 Kisielow został rozstrzelany
                1917-1937 Milutin został rozstrzelany
                1917 1937 Preobrażeński został rozstrzelany
                1917-1937 Teodorowicz został rozstrzelany
                1917-1938 Berzin został zastrzelony
                1917-1938 Bubnow został rozstrzelany
                1917-1938 Bucharin został rozstrzelany
                1917-1938 Krestinsky został rozstrzelany
                1917 1938 Łomow (Oppokow) został rozstrzelany
                1917-1938 Prawdin został rozstrzelany
                1917-1938 Rykow został rozstrzelany
                1917–1938 Smilga został rozstrzelany wraz z innymi Szlapnikowami, Tuchewskimi i Jakirami.

                nie wolno tak nie wiem
                1. +2
                  20 listopada 2025 12:52
                  Cytat: Olgovich
                  1917-1938 Bubnow został rozstrzelany

                  Zostałem wybrany losowo, po prostu ze względu na moje nazwisko, którego nie znam.
                  Kandydat z 1930 r., w 34 r. nie kandydował do Komitetu Centralnego i na pewno nie był członkiem Komitetu Centralnego.
                  dalej
                  1917-1938 Krestinsky został rozstrzelany

                  W marcu 1921 r., kiedy przedstawił raport organizacyjny Komitetu Centralnego, nie został wybrany do Komitetu Centralnego, Biura Politycznego ani Biura Organizacyjnego, a jego stanowisko sekretarza generalnego Komitetu Centralnego przypadło W. M. Mołotowowi, a ostatecznie Stalinowi.
                  W latach 1930-1937 – zastępca, pierwszy zastępca ludowego komisarza spraw zagranicznych ZSRR.
                  W czasie kongresu w 34 r. nie miała ona żadnego związku z Biurem Politycznym ani Komitetem Centralnym.
                  Wybrałem dwie przypadkowe osoby, których nawet nie znam. I w obu przypadkach skłamałeś. Obie nie miały nic wspólnego z Komitetem Centralnym w czasie kongresu. W końcu artykuł dotyczy właśnie takich osób.
                  Nie będę się spierał o to, kto zginął, a kto nie. Chodzi o to, kto z osób zaangażowanych w Komitet Centralny na zjeździe został zabity. Nie chodzi o osoby, które brały udział w pracach Komitetu Centralnego w 26 roku. A podałeś listę właśnie tych osób.
                  1. 0
                    20 listopada 2025 13:33
                    Cytat: multicaat
                    po prostu po nazwisku, którego nie znam
                    Kandydat z 1930 r., w 34 r. nie kandydował do Komitetu Centralnego i na pewno nie był członkiem Komitetu Centralnego.

                    Nieznajomość Bubnowa to wstyd i go obetniesz. Członek Komitetu Centralnego Partii w latach 1917-1918 i 1924-1937
                    Cytat: multicaat
                    Chodzi o to, którzy ludzie z Komitetu Centralnego zginęli na kongresie.

                    jest pełna lista delegatów na XVII Kongres с biografie- weź to i policz Czkirowie Tuchaczewskiego, Aleksiejewowie Baumana, Bubnowie itd., ale przed wami zrobili to badacze i komisja KC:

                    spośród 139 członków i kandydatów na członków Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii (bolszewików), wybranych na XVII Zjeździe, aresztowano i W ciągu tych lat zastrzelono 98 osób.
                    1. 0
                      20 listopada 2025 13:40
                      Cytat: Olgovich
                      Nieznajomość Bubnowa to wstyd

                      Idź do diabła ze swoimi narzuconymi standardami.
                      Sam zdecyduję, co chcę wiedzieć, a co jest powodem wstydu.
                      A jeszcze lepiej – naucz się zasad dobrego zachowania.
                      Cytat: Olgovich

                      Spośród 139 członków i kandydatów na członków Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii (b) wybranych na XVII Zjeździe, w ciągu tych lat aresztowano i rozstrzelano 98 osób.

                      Udowodniłem, że to kłamstwo. Podając źródła. Jesteś szalony, publikując te bzdury w kółko.
                      1. -1
                        20 listopada 2025 13:55
                        Cytat: multicaat
                        przejść przez las

                        ty
                        Cytat: multicaat
                        nauczyć się zasad dobrego zachowania.

                        Cytat: multicaat
                        Sam zdecyduję, co muszę wiedzieć.

                        Wiedz, czego chcesz, ale nie dziel się tą „wiedzą” z ludźmi:
                        Cytat: multicaat
                        Spośród tych 97 nie 97 zmarło, ale tylko 10, a 5 z nich popełniło samobójstwo strzałem w głowę
                        lol
                      2. 0
                        20 listopada 2025 14:16
                        Czego można oczekiwać od was, histerycznych liberałów?
                        Przestawiasz zdania i wyrywasz je z kontekstu. Obrzydliwi ludzie.
                        Tylko jeden minus, bez zarzutu. Grób skoryguje garbusa, i nie powiem, że będę zły, kiedy on skoryguje ciebie.
                  2. +1
                    20 listopada 2025 23:53
                    A.S. Bubnow był członkiem Komitetu Centralnego w latach 1924-1937. Był postacią powszechnie znaną.
                    1. 0
                      22 listopada 2025 11:14
                      Cytat: Sergeyj1972
                      Ta osoba jest naprawdę dobrze znana.

                      i także jak - w więzieniu NKWD było kurą Blüchera...
              3. +1
                20 listopada 2025 14:13
                Cytat: multicaat
                Znalazłem zresztą dokładniejszy raport na temat 98 „straconych” osób, sporządzony przez komisję Komitetu Centralnego KPZR.
                ale po '56
                Według zaktualizowanych danych, spośród 139 członków i kandydatów na członków Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii (b) wybranych na XVII Zjeździe Partii, 97 osób padło ofiarą represji, 5 osób popełniło samobójstwo, 4 osoby zostały zastrzelone za naruszenie prawa socjalistycznego, a 1 osoba zginęła w wyniku zamachu.

                Proszę zauważyć, że 97 osób zostało represjonowanych, a nie straconych. Przypomnę, że Chruszczow również został represjonowany, ale otrzymał honorową rezygnację i spokojne życie na swojej daczy, a nie stracony.
                Co więcej, z tych 97 nie 97 zmarło, ale tylko 10, z czego pięć popełniło samobójstwo, a jedna osoba nie została zabita przez państwo. A państwo zabiło tylko cztery. I zauważ, że liczba 98 nagle zmniejszyła się 22.5-krotnie. Jak ci się podobają kłamstwa w artykule?

                Nie rzucajmy oszczerstw. Weźmy konkretne nazwiska i przeanalizujmy ich biografie:
                Antipov
                Balicki
                Bauman
                Bubnow
                Vareikis
                Gamarnik
                Evdokimov
                Jeżow
                Jenukidze
                Zelensky
                Iwanow
                Tarasów
                Kabakow
                Kaganowiczu
                Knorin
                Kosarev
                Kosior I. V.
                Kosior S. V.
                Krynicki
                Łabędź
                Łobow
                Lubimow
                Mezhlauk
                Mirzojan
                Nosov
                Postyszew
                Piatakow
                Piatnicki
                Rudzutak
                Rumiancew
                Rachimowicz
                Stetsky
                Sulimow
                Suchanow
                Chatajewicz
                Czernow
                Chubar
                Sheboldanv
                Eikhe
                Berry
                Jakir
                Jakowlew
                To są tylko członkowie Komitetu Centralnego, są też kandydaci.
                1. -2
                  20 listopada 2025 14:17
                  Co chcesz powiedzieć? Jestem zbyt leniwy, żeby zgadywać, patrząc na listę nazwisk.
                  1. 0
                    20 listopada 2025 14:21
                    Cytat: multicaat
                    Co chcesz powiedzieć? Jestem zbyt leniwy, żeby zgadywać, patrząc na listę nazwisk.

                    Chcę powiedzieć, że jest to lista członków Komitetu Centralnego wybranych na XVII Zjeździe i straconych
                    1. -2
                      20 listopada 2025 14:26
                      Cytat: Panin (Michman)
                      Poniżej znajduje się lista członków Komitetu Centralnego wybranych na XVII Zjeździe.

                      42 osoby w Komitecie Centralnym??? Czy to nie jest trochę za dużo?
                      Jeśli chodzi o straconych na kongresie. Większość straconych to Jagoda lub jego następca, Jeżow. Jeśli Jagoda został stracony, co on robi na tej liście?
                      To jakiś uraboros. Jakowlew z listy na pewno przetrwał. To tylko nazwiska, które znam na pewno. Coś jest nie tak z twoją listą.
                      1. +3
                        20 listopada 2025 16:00
                        Cytat: multicaat
                        Cytat: Panin (Michman)
                        Poniżej znajduje się lista członków Komitetu Centralnego wybranych na XVII Zjeździe.

                        42 osoby w Komitecie Centralnym??? Czy to nie jest trochę za dużo?
                        Jeśli chodzi o straconych na kongresie. Większość straconych to Jagoda lub jego następca, Jeżow. Jeśli Jagoda został stracony, co on robi na tej liście?
                        To jakiś uraboros. Jakowlew z listy na pewno przetrwał. To tylko nazwiska, które znam na pewno. Coś jest nie tak z twoją listą.

                        Czy nie wiedziałeś, że Jagoda został rozstrzelany w 38 roku?
                      2. +5
                        20 listopada 2025 16:11
                        Cytat: multicaat
                        42 osoby w Komitecie Centralnym??? Czy to nie jest trochę za dużo?

                        Właściwie nie:
                        Spośród 139 członków i kandydatów na członków Komitetu Centralnego Partii wybranych na XVII Zjeździe Partii, 70% zostało aresztowanych i rozstrzelanych w latach 1937-1938. jako „wrogowie ludu”. Spośród delegatów tego samego kongresu z 1966 r. Głosem decydującym i doradczym ponad połowa została skazana za wystąpienia kontrrewolucyjne - 1108 osób
                      3. +2
                        20 listopada 2025 16:16
                        Cytat: multicaat
                        Jakowlew z listy na pewno przeżył.

                        Jakow Arkadewicz Jakowlew
                        Radziecki mąż stanu i działacz polityczny, uczestnik ruchu rewolucyjnego w Rosji. Członek Wszechzwiązkowej Akademii Nauk Rolniczych.
                        12 października 1937 r. Aresztowany. W chwili aresztowania był szefem wydziału rolnego Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii (bolszewików). Mieszkał w Moskwie przy ul. Granowskiej 3, m. 81. Wraz z nim aresztowano jego żonę, Sofię Sokołowską (dyrektorkę Mosfilmu).
                        Wyrokiem Naczelnego Wodza ZSRR z 29 lipca 1938 r. został stracony pod zarzutem udziału w kontrrewolucyjnej organizacji terrorystycznej.
                      4. 0
                        20 listopada 2025 23:58
                        Jakowlew był znaną postacią partyjną, pierwszym Ludowym Komisarzem Rolnictwa ZSRR, który odegrał ważną rolę w kolektywizacji. Zawsze popierał Stalina w walkach wewnątrzpartyjnych, ale został stracony w 1938 roku.
          2. +2
            20 listopada 2025 12:02
            Mylisz Biuro Polityczne Komitetu Centralnego z Komitetem Centralnym.
      2. -3
        20 listopada 2025 12:00
        Cytat: multicaat
        To pokazuje, że jesteś kompletnym idiotą, ponieważ korzystasz ze źródeł, które są wygodne dla twojego stanowiska (krwawy gułag, miliardy niewinnych ludzi itd.)

        fakt Zniszczenie 75% Komitetu Centralnego, WSZYSTKICH dowódców armii itd. świadczy o niekompetencji rządu i tych, którzy go usprawiedliwiają.
        Cytat: multicaat
        według opinii Mikojana i Fursowa

        Nikt nie był w to zamieszany, wszyscy byli wstrząśnięci okrucieństwem. Chruszczow jedynie nagłośnił dobrze znany spisek lekarzy i egzekucje.

        Jeśli wszystko było w porządku, to dlaczego się wstydzisz? Bądź dumny ze swojego raportu.
        1. -1
          20 listopada 2025 12:06
          Cytat: Olgovich
          fakt zniszczenia 75% Komitetu Centralnego

          Omówiłem już ten „fakt” w tym wątku. Faktem jest, że po raporcie z 56 roku opublikowano rewizję danych, która ujawniła, że ​​spośród 137 osób, 97 zostało skazanych, ale tylko 4 straconych. Zbrodnie były niezwykle złożone: 5 to samobójstwa, a 1 osoba zginęła w wyniku próby zamachu. Warto zauważyć, że liczba straconych osób zmniejszyła się 22.5-krotnie.
          Oto cena twojego „faktu”. Wszystko to już tutaj podałem — poszukaj, a podam linki.
          Czy nie jesteś zmęczony popadaniem w niesławę przez ślepą wiarę w krwawy Związek Radziecki i KGB?
          Może przynajmniej zastanowisz się, kto mówi te wszystkie bzdury, zanim w nie uwierzysz?
          Nie zdziwiłbym się, gdybyś w innym wątku zaczął bronić stanowiska, że ​​w ZSRR miliardy płaskoziemców zostało zastrzelonych bez powodu, bo Stalin uważał, że Ziemia jest okrągła.
          1. +1
            20 listopada 2025 16:18
            Cytat: multicaat
            Cytat: Olgovich
            fakt zniszczenia 75% Komitetu Centralnego

            Omówiłem już ten „fakt” w tym wątku. Faktem jest, że po raporcie z 56 roku opublikowano wyjaśnienie tych danych, z którego wynikało, że spośród 137 osób, 97 zostało skazanych, a tylko 4 straconych.

            https://hrono.ru/vkpb_17/pril_3.html
          2. +4
            20 listopada 2025 17:35
            Cytat: multicaat
            wielokategorialny
            (Sierżant)

            Drogi Siergieju, mylisz się. Wskazano Ci Państwowe Archiwum Federacji Rosyjskiej (GARF) jako źródło zweryfikowanych informacji. Ale nadal bredzisz. To nieprawda. Nie spiesz się z odpowiadaniem na komentarze, zamiast tego dokładnie zbadaj tę kwestię. Wszystko jest dostępne online, a płaskoziemcy nie mają z tym nic wspólnego.
  17. +2
    20 listopada 2025 09:54
    Autor wspomina, że ​​walczyli Rosjanie, armia rosyjska i tak dalej, jakby nie było nikogo innego oprócz Rosjan – ani Białorusinów, ani Estończyków, ani Jakutów, ani Kazachów, ani Tatarów, ani Żydów, ani nikogo, jednym słowem. Mimo że to była Armia Radziecka.
    1. +1
      20 listopada 2025 11:03
      To standardowe forsowanie tematu poprzez zmianę środka ciężkości prawdy.
      To tak, jakby mówić o wojnie, w której walczyły czołgi i piechota, a nie wspomnieć ani słowem o artylerii.
      Chodzi o to, żeby sprowadzić sprawę do pewnego rodzaju wewnętrznej moskiewskiej konfrontacji na wzór kuchni komunalnej, choć dotyczy ona całego kraju
  18. +5
    20 listopada 2025 09:59
    N.S. Chruszczow popełnił wiele błędów, ale wszyscy powinni być mu wdzięczni za talent do blefowania wobec Stanów Zjednoczonych, które w rzeczywistości przygotowywały się do ataku nuklearnego na ZSRR i unicestwienia większości ludności. Aby zapobiec atakowi, N.S. zredukował armię, zamknął drugorzędne projekty uzbrojenia zaawansowanego i przeznaczył uwolnione fundusze na rozwój potencjału rakietowego, zapobiegając w ten sposób atakowi nuklearnemu ze strony Stanów Zjednoczonych. Za to składamy mu głęboki ukłon.
  19. +2
    20 listopada 2025 10:10
    aktywny trockista Chruszczow

    Chruszczow nie był trockistą. W rzeczywistości artykuł zawiera wiele przesadnie mocnych stwierdzeń.
    To znaczy, że ewidentnie nie mówi prawdy na jakiś temat.
    Oto kolejny cytat
    Sztab Generalny opracował plan „Trąby Powietrznej”. Do 4 listopada 1956 roku na Węgrzech zgromadzono 60-tysięczną armię z 3 czołgów pod dowództwem naszego wybitnego dowódcy, marszałka Koniewa. W operacji uczestniczyły jednostki z 16 dywizji.

    To przekłamanie. Operacja wymagała znacznie większych sił; w całym kraju zorganizowano mobilne rezerwy, które można było przetransportować drogą lotniczą lub rozmieścić w miejscu zagrożenia w ciągu 1-2 dni. Zdecydowana większość tych rezerw nie brała udziału w operacji, ale również została rozlokowana. To właśnie obecność rezerw, nie tylko w terenie, ale i w gotowości, umożliwiła zdecydowane i szybkie działanie.
    Co więcej, nie całe Węgry się zbuntowały; główną uwagę skupiono na wydarzeniach w stolicy.
  20. +3
    20 listopada 2025 10:17
    Możesz od razu przewinąć na dół artykułu, sprawdzić autora i dokończyć czytanie.
  21. +5
    20 listopada 2025 10:22
    Dlatego, nawiasem mówiąc, nie możemy teraz oddać Ukrainy. Albo nasze wojska będą w Charkowie, Odessie i Kijowie, albo będą tam czołgi i samoloty NATO.
    Czy sam autor nie uważa tego za zabawne? Szwecja, Finlandia, kraje bałtyckie, Turcja, Rumunia. Niezależnie od tego, czy Ukraina będzie, czy nie, nic się dramatycznie nie zmieni. Pamiętam, jak pewien Putin postawił NATO ultimatum – nie iść na wschód i nie opuszczać krajów, które rządziły po 1991 roku. Ci oczywiście natychmiast się przestraszyli i ze strachu natychmiast przyjęli do NATO Szwecję, która wcześniej była całkowicie neutralna, oraz prosowiecką Finlandię, pokazując tym samym, jak bardzo obawiali się rosyjskich sił zbrojnych i samego Putina. A Węgier nie można było wtedy oddać. Układ Warszawski dopiero się budował, prężył muskuły, a Związek Radziecki miał pełne prawo stworzyć bufor między źródłem wszystkich wojen – Anglią, Francją i Niemcami – a własnymi granicami. A Węgrzy, a później Czesi powinni być wdzięczni ZSRR za to, że potraktował ich tak łatwo i po bratersku.
  22. +3
    20 listopada 2025 10:39
    Dodam swoją osobistą opinię. Stłumienie powstania węgierskiego zostało utrudnione przez Chruszczowa – to prawda, ale autor opisuje to słabo. Głównym problemem było to, że po rozpoczęciu „obalania kultu Stalina” ZSRR nagle znalazł się w izolacji politycznej, ponieważ cały Układ Warszawski był dziełem Stalina, a nawet Chiny odwróciły się od niego. Na samych Węgrzech wielu wyczuło kruchość ideologii komunistycznej. W tej sytuacji wiele formalnie sojuszniczych państw zaczęło zwlekać z udzieleniem pomocy, co radykalnie różni się od wydarzeń w Czechosłowacji – tam, wręcz przeciwnie, wszyscy sąsiedzi szybko interweniowali.
  23. +3
    20 listopada 2025 12:02
    Cytat od wujka Lee
    Aleksander Samsonow

    Co nie jest tutaj jasne?
    Rozpoczęli od zmiany ambasadora sowieckiego na Węgrzech. Nowemu ambasadorowi, Jurijowi Andropowowi, udało się usunąć komunistę Rákosiego i jego towarzyszy z kierownictwa Węgierskiej Partii Robotniczej i zastąpić go trockistą Imre Nagyem.
    Następnie nowe kierownictwo partii węgierskiej ogłosiło „więcej socjalizmu”, „demokrację wielopartyjną”, „naprawę zbrodni stalinizmu” itd. i rozpoczęło odgórną operację upadku socjalizmu przy pełnym poparciu radzieckiego ambasadora Andropowa i jego szefa Chruszczowa.
    (Nawiasem mówiąc, ten sam Andropow, który później został patronem i aniołem stróżem Gorbaczowa).
    Wróćmy jednak na Węgry. Wszystko było zaplanowane poprawnie, ale węgierscy faszyści (Szálasiści) w przewidywalny sposób zrujnowali trockistowską uroczystość. Dokonując morderstw i okrucieństw wobec lokalnych komunistów i żołnierzy radzieckich, przerazili zarówno swoich patronów na Węgrzech, jak i w ZSRR. Pamięć o wojnie i faszystach była wciąż zbyt żywa, a radzieckie dowództwo wojskowe zareagowało zgodnie z oczekiwaniami, podczas gdy kierownictwo polityczne wahało się, czy ich powstrzymać.
  24. 0
    20 listopada 2025 13:32
    Autor ma dwa interesujące i moim zdaniem wzajemnie wykluczające się przesłania.
    pierwszy
    1) Jednocześnie społeczeństwo węgierskie jako całość było społeczeństwem konserwatywnym epoki Horthyego-Szálasiego, które unikało masowych „czystek”. W siłach bezpieczeństwa znajdowało się wielu oficerów z półfaszystowskiej ery Horthyego. Krajem rządziła wąska warstwa ideologicznych komunistów, którzy opierali się na niewielkim aparacie Państwowego Urzędu Bezpieczeństwa., na autorytecie i potędze ZSRR. Chruszczow zniszczył ten system własnymi rękami.

    drugi
    2) W ciągu kilku dni na terenie przyjaznych, sprzymierzonych Węgier Powstało wrogie państwo składające się z tysięcy gangów, do których dołączyły regularne oddziały armii węgierskiej.

    Moim zdaniem, pierwsza przesłanka jest bardziej trafna. Węgry były jak rzodkiewka. Czerwone na zewnątrz, ale całkowicie białe w środku. A wszelkie problemy z tą cienką warstwą czerwonej skórki odsłaniały białą zawartość.
    Tak naprawdę większość Węgrów w tamtym czasie nie była przyjaźnie nastawiona do nas, do ZSRR.
  25. 0
    20 listopada 2025 13:35
    Tysiące Rosjan z 3. Frontu Ukraińskiego
    ,
    Moskwa zwróciła trofeum z II wojny światowej.

    Czy jestem jedynym, który uważa te sformułowania za, powiedzmy, trochę dziwne?
  26. +3
    20 listopada 2025 13:42
    Twoja chronologia się nie zgadza.
    Cytat: Kostadinov
    Zaczęli od zastąpienia ambasadora sowieckiego na Węgrzech. Nowemu ambasadorowi, Jurijowi Andropowowi, udało się usunąć komunistę Rakosiego i jego towarzyszy z kierownictwa Węgierskiej Partii Robotniczej i zastąpić go trockistą Imre Nagyem.
    Mátyás Rákosi został skrytykowany i odwołany ze stanowiska szefa rządu na plenum Komitetu Centralnego VPT. 27–28 czerwca 1953 r. Na tym samym plenum stanowisko Sekretarza Generalnego Komitetu Centralnego Węgierskiej Partii Robotniczej zostało zastąpione stanowiskiem Pierwszego Sekretarza Komitetu Centralnego Węgierskiej Partii Robotniczej, które zachował Rákosi. Imre Nagy został wybrany na nowego szefa rządu węgierskiego na plenum.
    Ju. W. Andropow przybył na Węgry jako minister-radca ambasady ZSRR w Węgierskiej Republice Ludowej w październiku 1953 r.
    A Jurij W. Andropow został ambasadorem nadzwyczajnym i pełnomocnym ZSRR tylko na Węgrzech
    Lipiec 6 1954
    i pracował na tym stanowisku do 21 lutego 1957 roku.
  27. +3
    20 listopada 2025 13:42
    Nie jestem zwolennikiem, ale
    Aktywny trockista Chruszczow zaczął własnymi rękami „wstrząsać” Związkiem Radzieckim od wewnątrz

    Czy zostało to już udowodnione jakimiś dokumentami? Czy jest to ocena wartościująca autora?
  28. -1
    20 listopada 2025 13:49
    Cytat z kalibru
    Nie kupowaliśmy niczyjej miłości, mieliśmy interesy narodowe.

    To jest to samo, tylko wyrażone innymi słowami!
    1. -1
      20 listopada 2025 16:15
      A będąc propagandzistą w latach 70. i 80., zastanawiam się, co mówili obywatelom o obozie socjalistycznym??? Pewnie już o tym zapomnieliście, prawda?
      1. 0
        20 listopada 2025 17:21
        Cytat: Andrey VOV
        Pewnie już o tym zapomniałeś, prawda?

        Nie, pamiętam to bardzo dobrze. Mówiłem o tym, jak dobrze i obopólnie korzystnie się zjednoczyliśmy. Ale na tym właśnie polega problem z niepełną wiedzą. Ani ty, ani ja nie wiedzieliśmy tego, co wiemy teraz, i działaliśmy zgodnie z tym. W każdym razie nie czytałem wtedy „Zdradzonej rewolucji” Trockiego…
  29. 0
    20 listopada 2025 17:57
    Słyszałem kiedyś historię, że kiedy Niemcy zostali wprowadzeni, narysowali wokół siebie krąg, dając jasno do zrozumienia, że ​​ktokolwiek do niego wejdzie, zostanie wyeliminowany. Bały się Niemców. Może to tylko bajka.
    1. 0
      21 listopada 2025 00:04
      Po pierwsze, opowieści dotyczyły wydarzeń z 1968 roku w Czechosłowacji. Po drugie, były po prostu opowieściami.
  30. +2
    20 listopada 2025 18:31
    Uwielbiam wiedzę po fakcie...
  31. -1
    20 listopada 2025 19:21
    Tysiące Rosjan z 3 Frontu Ukraińskiego zginęło w brutalnych walkach.

    Czy walczyli tylko Rosjanie? Czy autor zna termin „żołnierz radziecki”?
    1. 0
      21 listopada 2025 10:51
      Cytat z mrfox
      Czy walczyli tylko Rosjanie? Czy autor zna termin „żołnierz radziecki”?

      We wszystkich artykułach autora armia rosyjska walczyła w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej, ale pod dowództwem radzieckim. uśmiech
      A autora w ogóle nie obchodzi fakt, że jednostka, która w nazwie miała słowa „rosyjska” i „armia”, walczyła w tej wojnie po drugiej stronie frontu.
      1. 0
        21 listopada 2025 15:32
        Być może miał na myśli Własowców)
  32. 0
    20 listopada 2025 20:25
    Już w czasie powstania monachijskiego w budynku Wolnej Europy urządzono punkt werbunkowy.

    W zdaniu naprawdę musi znaleźć się określenie „powstanie węgierskie”, w przeciwnym razie mielibyśmy do czynienia z jakimś mitycznym „powstaniem w Monachium”.
    1. 0
      21 listopada 2025 10:57
      Cytat z faterdom
      W zdaniu naprawdę musi znaleźć się określenie „powstanie węgierskie”, w przeciwnym razie mielibyśmy do czynienia z jakimś mitycznym „powstaniem w Monachium”.

      Na słowa Powstanie monachijskie Natychmiast przychodzi mi na myśl jeden nieszczęsny kandydat do Wiedeńskiej Akademii Sztuk Pięknych. puść oczko
  33. 0
    20 listopada 2025 20:38
    Cytat z nieznanego
    Ale czyje wojska tam były?

    Ale tam, gdzie nie było naszych wojsk, komuniści, pomimo całego swojego autorytetu, jakoś nie doszli do władzy...
    1. 0
      21 listopada 2025 11:04
      Cytat z kalibru
      Ale tam, gdzie nie było naszych wojsk, komuniści, pomimo całego swojego autorytetu, jakoś nie doszli do władzy...

      Z powodu Jałty i podziału stref wpływów. W Grecji komuniści zostali zmiażdżeni najpierw przez Brytyjczyków, a następnie przez lokalnych lojalistów, którzy przeprowadzili czystki i rozpętali wojnę domową.
      1. 0
        21 listopada 2025 12:00
        Cytat: Alexey R.A.
        W Grecji komuniści zostali najpierw stłumieni przez Brytyjczyków, a następnie przez lokalnych lojalistów, którzy przeprowadzili czystki i wywołali wojnę domową.

        No i masz! Gdyby tam były wojska radzieckie, nie byłoby komu ich rozgromić!
  34. 0
    20 listopada 2025 20:41
    Cytat z nieznanego
    Gdyby nie wyrazili zgody na „rozwód”, to dokąd by poszli?

    „Przez” nie jest konieczne. Nie mogliśmy tego nie zrobić.
  35. 0
    20 listopada 2025 20:56
    Podczas powstania węgierskiego byli tam Andropow i Alijew.
  36. 0
    20 listopada 2025 20:57
    Cytat: 23ronin
    Słyszałem kiedyś historię, że kiedy Niemcy zostali wprowadzeni, narysowali wokół siebie krąg, dając jasno do zrozumienia, że ​​ktokolwiek do niego wejdzie, zostanie wyeliminowany. Bały się Niemców. Może to tylko bajka.

    Bardziej prawdopodobne jest, że było to około 68 roku.
  37. +2
    20 listopada 2025 22:41
    Cytat z kalibru
    Cytat z nieznanego
    Ale czyje wojska tam były?

    Ale tam, gdzie nie było naszych wojsk, komuniści, pomimo całego swojego autorytetu, jakoś nie doszli do władzy...

    Wojska radzieckie nie pokonały Hiszpanii, Kuby ani Wietnamu. We Włoszech, Francji i Grecji komuniści nie zdołali dojść do władzy z powodu wojsk amerykańskich i brytyjskich. W Grecji Brytyjczycy interweniowali bezpośrednio, używając siły.
  38. 0
    20 listopada 2025 23:10
    Twoja chronologia się nie zgadza.

    Dziękuję za wyjaśnienie, ale jest, jak to mówią, pewien „niuans”. Rakosi zrezygnował z funkcji premiera pod presją Moskwy, ale zachował przywództwo w partii i blokował „reformy” nowego premiera, Imre Nada. W 1955 roku Nad został usunięty z rządu węgierskiego. Walka toczyła się więc za czasów Andropowa, ambasadora radzieckiego, a ambasada sowiecka stała się centrum węgierskiej „pierestrojki” z 1956 roku.
  39. 0
    21 listopada 2025 09:59
    Jak Chruszczow sprowokował powstanie węgierskie

    Ten łysy facet ma tyle gówna na sumieniu, że on i jego potomkowie nigdy nie będą mogli się oczyścić... To prawda, Rosja teraz płaci za to całe gówno. Ale mniejsza z tym, wykończymy tych drani. Najważniejsze, żeby Rosja nie dostała kolejnego Chruszczowa albo napiętnowanego człowieka z pijakiem...
    1. 0
      21 listopada 2025 15:56
      Szanowny Panie, musiałby Pan daleko szukać, żeby znaleźć kogoś, kto pił tyle, co Piotr Wielki, ale państwo rozrosło się zarówno pod względem kraju, jak i ludzi. Nie chodzi o picie. Trzeba być mężem stanu, a nie każdy to ma.
  40. -1
    21 listopada 2025 19:00
    „13 generałów i ponad 300 oficerów się poddało”. Dlaczego więc? Dlaczego życie świni jest cenniejsze niż życie setek jej własnych obywateli?
  41. -5
    22 listopada 2025 00:09
    Powszechnie wiadomo, że kult Stalina rządził Europą. Ale czy rewelacja autora sugeruje, że jego rewelacja była błędem? Myślę, że wartość historyczna raportu Chruszczowa jest trudna do przecenienia. Węgry były warte poświęcenia dla niego. Zresztą nie było Układu Warszawskiego. Żadnych sojuszy, w tym Związku Radzieckiego.
    1. 0
      22 listopada 2025 00:30
      Cytat ze ZnachWest
      Ale jak twierdzi autor, okazuje się, że jego ujawnienie jest błędem?

      Nie, to nie błąd, to coś gorszego.
    2. +1
      24 listopada 2025 12:41
      Myślę, że trudno przecenić historyczną wartość raportu Chruszczowa. ...nie było Układu Warszawskiego. Żadnych sojuszy, w tym radzieckiego.

      Trochę pan przesadza, proszę pana. Proszę sprawdzić ciśnienie. Na pewno podskoczyło od tych wszystkich tyrad.
      A więc wszystko się zgadza. ZSRR istniał, raport Chruszczowa został sporządzony, a Rosja wciąż walczy o wyjście z bałaganu, który po sobie zostawiła. I masz rację, że tak się rozwodzisz nad Układem Warszawskim. Naprawdę trudno sobie wyobrazić istnienie czegoś takiego w stanie pijackiego odurzenia.
      A więc sedno sprawy: albo się ocknij, albo przestań pić. Może wtedy coś w twoim mózgu się rozjaśni i będziesz w stanie dostrzec ZSRR, Układ Warszawski, zdradę Chruszczowa i wiele, wiele innych ciekawych rzeczy w historii...
      1. 0
        24 listopada 2025 18:58
        Wszystko zwracaj tak samo ku sobie.
  42. +1
    23 listopada 2025 08:25
    Autorze, jesteś kompletnym nieudacznikiem. Co to do cholery jest imperium sowieckie? Czy ty oszalejesz?
  43. +1
    24 listopada 2025 19:41
    Cytat z kalibru
    Ale tam, gdzie nie było naszych wojsk, komuniści, pomimo całego swojego autorytetu, jakoś nie doszli do władzy...
    No cóż, dlaczego nie przyszli? Na przykład komuniści doszli do władzy w Albanii, gdzie wojska radzieckie nawet się nie zbliżyły.
    Ale nawet tam, gdzie stacjonowały wojska radzieckie, komuniści nie zawsze dochodzili do władzy. Na przykład w Austrii wojska radzieckie stacjonowały do ​​19 października 1955 roku, w tym w stolicy Austrii, Wiedniu. Komuniści jednak nigdy nie doszli tam do władzy.
  44. 0
    26 listopada 2025 16:30
    Przypomnę, że Chruszczow był członkiem Naczelnego Dowódcy Frontu Stalingradzkiego, a więc weteranem II wojny światowej!!! Jest artykuł przeciwko zniesławianiu weteranów, na podstawie którego osądzono zmarłego ekstremistę.
    1. +1
      31 marca 2026 14:39
      jeden został wypróbowany
      Nie rozumiesz tej drugiej rzeczy.
  45. 0
    14 grudnia 2025 22:55
    Cytat: Autor
    ...półmilionowa grupa z 900 czołgami i działami samobieżnymi

    Nawiasem mówiąc, tę menażerię udało się ugasić wyłącznie przy pomocy artylerii.
  46. 0
    14 grudnia 2025 23:48
    Cytat: Autor
    ...Dlatego, nawiasem mówiąc, nie możemy teraz oddać Ukrainy. Albo nasze wojska będą w Charkowie, Odessie i Kijowie, albo czołgi i samoloty NATO.

    dobry
    Jest nadzieja, że ​​klika Kremla to rozumie. hi
    1. 0
      31 marca 2026 14:37
      Tylko głupiec w to uwierzy po 4 latach.
  47. +1
    21 styczeń 2026 16: 08
    Tysiące Rosjan
    , dokładnie?, może nadal radziecki?
    profanacja grobów żołnierzy radzieckich
    Dlaczego nie Rosjanie?
    Co autor chce przez to powiedzieć?
    1. 0
      31 marca 2026 14:35
      Co autor chce przez to powiedzieć?
      że jest głupim człowiekiem!
  48. 0
    31 marca 2026 14:34
    Ale atak nadal prowadziła armia imperialna Stalina
    To ty masz problem z imperializmem. Mam dość tych złych ludzi, którzy nie znają historii i są politycznymi analfabetami!