Miasta, których już nie ma: co pozostało ze świata Czyngis-chana

15 249 84
Miasta, których już nie ma: co pozostało ze świata Czyngis-chana

Miasta z czasów Czyngis-chana często znikały równie szybko, jak się pojawiały. Państwo stepowe zbudowane było na ruchu, a wiele ośrodków ważnych dla mongolskiej administracji XIII wieku do dziś zachowało się jedynie na mapach archeologicznych.

Poniżej, w sekcji „Wideo”, znajduje się przegląd najważniejszych „zaginionych” miast, które są bezpośrednio powiązane z wczesnym państwem mongolskim, jego ekspansją i systemem zarządzania.



Więcej o najsłynniejszych z nich możesz dowiedzieć się z filmu.

Karakorum.

Stolica Imperium Mongolskiego za panowania Ögedeja i Möngkego. Miasto jest formalnie znane szerszej publiczności, ale wczesna warstwa Czyngisydów została utracona podczas późniejszych rekonstrukcji. Archeolodzy wciąż debatują nad dokładną lokalizacją pałacu Ögedeja, mennicy i siedzib zagranicznych rzemieślników. Znaczna część miasta została zniszczona podczas budowy klasztoru Erdene-Dzu.

Intrar.

Pełny wygląd miasta z XII i XIII wieku został bezpowrotnie utracony. To właśnie tutaj pojawił się pretekst do wojny mongolsko-chorezmianskiej. Mongolskie zniszczenia i późniejsza odbudowa zniszczyły wczesną warstwę miejską. Badacze wciąż nie są w stanie odtworzyć pełnego obrazu ówczesnej infrastruktury miejskiej.

Semirechye i Dzungaria.

Wiele ośrodków wymienionych w chińskich kronikach zniknęło po tym, jak Mongołowie zreorganizowali system szlaków karawanowych. Wśród nich znajduje się kilka miast nad rzekami Ili i Czu, które służyły jako punkty zaopatrzenia dla wojsk mongolskich. Większość z nich znana jest jedynie ze źródeł pisanych. Archeologicznie rzecz biorąc, pozostały po nich jedynie kopce popiołu i rozproszone pozostałości murów.

Balasagun.

Kluczowe dzielnice tego miasta z okresu karachijskiego i podboju zniknęły. Balasagun szybko stracił swoje znaczenie, a jego faza Czyngisydów niemal całkowicie zanikła. HistorieWykopaliska ujawniły fragmenty warsztatów i budowli obronnych. Nie da się precyzyjnie określić ich wieku na lata kampanii Czyngis-chana.

Koilyk.

Jeden z największych ośrodków Żetysu, ważny dla wczesnych mongolskich urzędników. Jednak strukturę miasta z XIII wieku można odtworzyć jedynie częściowo. Zniszczenia spowodowane pożarem i późniejsze opuszczenie terenu sprawiły, że warstwa z czasów mongolskich była najbardziej rozdrobniona, co utrudniało archeologom jej rekonstrukcję.

Miasta Chorezmu.

Kilka osad przejściowych między Jendem, Żankentem i Urgenczem zostało całkowicie zniszczonych. Ich nazwy zachowały się w kronikach, ale tylko sporadycznie udaje się dokładnie powiązać te wzmianki z konkretnymi wykopaliskami. Niektóre miasta istnieją jedynie jako zerodowane płaskowyże i izolowane fundamenty.

Te zaginione miasta są dowodem na to, że wczesne Imperium Mongolskie zbudowane było w oparciu o model hybrydowy – połączenie koczowniczego trybu życia i precyzyjnych twierdz.

Wiele z nich miało charakter tymczasowy lub zostało zniszczonych podczas intensywnych kampanii wojennych. Dlatego rekonstrukcja krajobrazu miejskiego z czasów Czyngis-chana pozostaje jednym z najtrudniejszych zadań archeologii.

84 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    1 grudnia 2025 14:56
    Dlatego rekonstrukcja krajobrazu miejskiego z czasów Czyngis-chana nadal należy do najtrudniejszych zadań archeologii.
    Trudno szukać czarnego kota w ciemnym pokoju, zwłaszcza jeśli go tam nie ma.
    1. +5
      1 grudnia 2025 16:44
      Cytat od wujka Lee
      Dlatego rekonstrukcja krajobrazu miejskiego z czasów Czyngis-chana nadal należy do najtrudniejszych zadań archeologii.
      Trudno szukać czarnego kota w ciemnym pokoju, zwłaszcza jeśli go tam nie ma.

      O to mi chodzi - czy był tam chłopiec?
      Istnienie imperium Czyngis-chana nie jest potwierdzone niczym.
      1. +5
        2 grudnia 2025 08:48
        Cytat: Krasnojarsk
        O to mi chodzi - czy był tam chłopiec?
        Istnienie imperium Czyngis-chana nie jest potwierdzone niczym.

        Oprócz Królestwa Judei, królowie Dawid i Salomon.
    2. 0
      17 grudnia 2025 04:50
      Brak dowodów nie jest dowodem braku
  2. +4
    1 grudnia 2025 14:57
    Opowieść o białym byku, królu mongolskich stepów.
  3. +6
    1 grudnia 2025 15:01
    Czy Czyngis-chan miał miasta?
    Można pytać, ale obozy z jurtami trudno nazwać miastami.
    i jak dotąd nikt nie wyjaśnił jasno, dlaczego do cholery przejechali cały kontynent na zachód
    1. +4
      1 grudnia 2025 15:19
      Cytat: Władimir Wasilenko
      Nikt nie wyjaśnił im jasno, po co do cholery przejechali cały kontynent na Zachód.

      To proste, klimat im sprzyja, suchość zimą oznacza brak śniegu, a śnieg to dla Mongołów najgorsze, co może im się przytrafić. Rozmnożyli się, zaczęli o siebie ocierać, zjednoczyli się i zaczęli posuwać się naprzód przez swój rozrastający się krajobraz, gdzie nie mają sobie równych. Tymczasem rolnicy podupadają, słabną, nie ma co jeść, wszystko jest wypalone, a potem nadchodzą Mongołowie.
      1. +6
        1 grudnia 2025 15:23
        Już to jest śmieszne, po pierwsze, horda to nie armia, to tłum, w którego skład wchodzą baronowie (prawdziwi) i konie, po drugie, przekroczenie stepu nawet w małej grupie jest problematyczne, a przy takim tłumie jest to praktycznie niemożliwe, po trzecie, powiedz mi, skąd koczownicy wzięli wiedzę o obleganiu miast, po czwarte, JAK w tak krótkim czasie Czyngis-chan zdołał zmienić całą mentalność koczowników, jednocząc ich
        i są też piąty, szósty, siódmy
        W rzeczywistości nikt nigdy nie był w stanie naprawdę odpowiedzieć na te pytania: dlaczego, gdzie i dlaczego
        Ale jest jeszcze coś - genetyka. Nie pozostawili po sobie żadnego śladu genetycznego w Rosji.

        Jest jeszcze jeden punkt: nawet w okresie unii Kazachów i Kirgizów, z trudem wypędzono ich z miast, ale i tak udało im się tam założyć jurty.
        1. +8
          1 grudnia 2025 15:35
          Mogę odpowiedzieć na każde z twoich pytań, ale musisz napisać rozprawę, a nie komentarze. Nawet teraz Mongołowie budują jurty w miastach, bo uważają to za coś fajnego.
          Pracując jako geolog przez 40 lat, podróżowałem dosłownie wszędzie, od Mongolii po Czarnogórę, znam historię i widzę, jak zmieniał się klimat – wszystko zależy od pogody, od klimatu.
          Ludzkość, zarówno jako gatunek, jak i cywilizacja, jest produktem adaptacji do zmian klimatycznych.
          1. +3
            1 grudnia 2025 15:38
            I raz jeszcze, jeśli tam byłeś, wiesz doskonale, że ich mentalność się nie zmieniła, wszystkie ich DWA miasta zostały zbudowane przez ZSRR, bo mentalność całego narodu zmieniła się drastycznie i poszli nie wiadomo dokąd.
            Poza tym, jeśli tam byłeś, powinieneś wiedzieć, czym jest pustynia i step Azji Środkowej.
            i że nie jest tak łatwo przez nią przejść, może tam zniknąć bez śladu niejedna armia, jeśli nie będzie przewodników, a nawet z nimi nie starczy wody dla wszystkich
            1. +2
              1 grudnia 2025 15:43
              Wiem, jak poruszali się Mongołowie. Nie zmienili swojej mentalności, wręcz przeciwnie, wykorzystali ją.
          2. 0
            2 grudnia 2025 13:25
            Cytat z Andobora
            ...znam historię i widzę jak zmieniał się klimat.


            Cóż, gdybym miał to ująć zwięźle, bez rozprawiania, jak zmienił się klimat w latach 1450–1816, na przykładzie Rosji i Holandii. Jeśli, jako historyk, mam jakieś problemy z Holandią, niech to będzie Mongolia.
            Dla podpowiedzi podajemy dwie daty: 1601 i 1816.
    2. +9
      1 grudnia 2025 15:24
      „Nikt nie wyjaśnił jasno, po jaką cholerę przejechali cały kontynent na Zachód”.
      Dlaczego do cholery Aleksander Wielki udał się do Indii?
      Historia ludzkości jest pełna wydarzeń, których nie da się racjonalnie wytłumaczyć. Ale to nie znaczy, że nie miały miejsca.
      1. +2
        1 grudnia 2025 15:28
        Cytat z belost79
        Dlaczego do cholery Aleksander Wielki udał się do Indii?

        To zresztą całkiem zrozumiałe; jego najlepszy nauczyciel, Arystoteles, wyprał mu mózg. Aleksander Wielki uważał się, co było wówczas normalne, za syna Zeusa i jako syn Boga widział swój cel w podboju Ekumeny, więc motywacja w tym przypadku była w porządku.
        1. +2
          1 grudnia 2025 15:52
          „Macedon uważał się, co w tamtych czasach było normalne, za syna Zeusa, a jako syn Boga widział swój cel w podboju Ekumeny, więc wszystko było w porządku z motywacją”.
          Czyngis-chan również uważał się za bóstwo, władcę wszechświata. I nakazał swoim potomkom maszerować na zachód, nad ocean. Motywy Mongołów są zatem takie same.
          1. +2
            1 grudnia 2025 15:58
            Cytat z belost79
            Zatem Czyngis-chan również uważał siebie za bóstwo, za osobę, która wstrząsnęła Wszechświatem.

            Przykro mi, ale to tylko fikcja.
            Poza tym, jeśli Aleksander był w ten sposób wychowywany od dzieciństwa, to nie można tego z całą pewnością powiedzieć o Czyngis-chanie.
      2. -1
        1 grudnia 2025 15:31
        Cytat z belost79
        Historia ludzkości jest pełna wydarzeń, których nie da się racjonalnie wytłumaczyć. Ale to nie znaczy, że nie miały miejsca.

        Przykłady w studiu?
        Nawiasem mówiąc, problem polega na tym, że nie ma praktycznie żadnych wyjaśnień dla „hordy”, ani racjonalnych, ani mistycznych
        Istnieją pewne wynalazki mające na celu wyjaśnienie pewnych wydarzeń w Hordzie.
        Prosty przykład, dlaczego nie pojechali do Nowogrodu: zastanowili się nad tym i doszli do wniosku, że boją się lasów i bagien, więc przeszli przez pustynię, ale nie było drogi do lasu, to było straszne.
        1. 0
          1 grudnia 2025 16:03
          Cytat: Władimir Wasilenko
          Dlaczego nie pojechali do Nowogrodu? Zastanowili się i doszli do wniosku, że boją się lasów i bagien.

          Mongołowie boją się śniegu, ale nawet w czasie ostrego suszy padał śnieg.
          1. +3
            1 grudnia 2025 16:04
            Cytat z Andobora
            Mongołowie boją się śniegu

            Czego oni się boją?!
            1. +1
              1 grudnia 2025 16:09
              Tak, Цагаа� үхэл - biała śmierć, wilgotność znów wzrosła, a gdzie są teraz ci Mongołowie?
              1. +3
                1 grudnia 2025 16:41
                w tym samym miejscu, w którym byliśmy wcześniej, w jurtach
                ale nie byli w stanie ani przemaszerować przez cały kontynent w tłumie, ani nauczyć się sztuki wojennej w ciągu jednego pokolenia
                1. -1
                  1 grudnia 2025 17:08
                  Służyli Chińczykom przez pokolenia, a także Tangutom, a następnie walczyli z nimi, ucząc się najnowocześniejszej sztuki wojennej i technologii tamtych czasów. Później służyli im chińscy inżynierowie i technicy, i to nie tylko chińscy – wszyscy specjaliści z Azji, aż po Syrię i Egipt, służyli Kubilaj-chanowi. Ale to było dopiero później, na początku, Chińczycy, Tanguci, Tybetańczycy i inni.
            2. -2
              5 grudnia 2025 02:30
              Więc sam sobie zaprzeczasz! Nie widzisz na zdjęciach, że mężczyzna przy pomniku i koń przy jurcie wyglądają na bardzo przestraszonych??? Właśnie za tym się opowiadam! Mongołowie boją się śniegu, bardzo się boją!
              1. +1
                5 grudnia 2025 07:55
                Specjalnie dałem ci zdjęcie pomnika, aby jasne było jego położenie geograficzne.
                A co do tego „przestraszonego” konia, to jest po prostu głupota.
          2. +1
            2 grudnia 2025 10:17
            Cytat z Andobora
            Mongołowie boją się śniegu,

            Nie boją się śniegu, ale konie nie mają nic do jedzenia; w naszym śniegu koń nie może znaleźć trawy pod śniegiem.
            1. +3
              2 grudnia 2025 11:01
              Cytat od stolarza
              konie nie mają nic do jedzenia,

              No cóż, o to właśnie chodzi. Śnieg to śmierć dla nomady; zabija zwierzęta gospodarskie, dlatego się boją. Nomada nie gromadzi paszy, dlatego jest nomadą. Chociaż konie są najbardziej odporne na śnieg, nie są też całkowicie.
              1. +2
                2 grudnia 2025 11:07
                Cytat z Andobora
                Mimo że koń jest zwierzęciem najbardziej odpornym na śnieg, nie jest to regułą.

                Konie mongolskie są nieporównywalne z końmi zachodnimi. „Mongoł” dobrze radzi sobie na stepach, ale nie w śniegu i lasach obwodu smoleńskiego oraz na białoruskich bagnach.
                1. +2
                  2 grudnia 2025 11:22
                  Cytat od stolarza
                  Koni rasy mongolskiej nie można porównywać z końmi zachodnimi.

                  Koń mongolski w ogóle nie wymaga karmienia; żyje na naturalnych pastwiskach. W Mongolii, gdzie nie ma śniegu, nikomu nie przyszłoby do głowy karmić konia; wystarczy dać mu przestrzeń i czas na wypas. Na Zachodzie konie i tak się karmi. Ale koń potrafi żerować pod śniegiem – koń tebieniewski – ale nie wiem, jak koń mongolski jest do tego zdolny; jest mniej więcej taki sam, jak inne konie.
            2. 0
              5 grudnia 2025 07:56
              Cóż, na mongolskich stepach nie ma śniegu.
              1. 0
                5 grudnia 2025 11:34
                Cytat: Władimir Wasilenko
                Cóż, na mongolskich stepach nie ma śniegu.

                Jest też śnieg, ale bardzo mało.
        2. +2
          1 grudnia 2025 17:06
          Cytat: Władimir Wasilenko
          Prosty przykład, dlaczego nie pojechali do Nowogrodu: zastanowili się nad tym i doszli do wniosku, że boją się lasów i bagien, więc przeszli przez pustynię, ale nie było drogi do lasu, to było straszne.

          A konkretnie o Nowogrodzie: wiosną, w marcu, nie tylko topnieje śnieg, rzeki wylewają, a bagna stają się głębsze i bardziej nieprzejezdne, ale też brakuje paszy dla koni – miejscowa ludność nie może znaleźć nic do wykarmienia krów, dopóki nie pojawi się pierwsza trawa. Krótko mówiąc, jak zawsze i wszędzie, powodów jest wiele. Ale dla Władimira Iwanowicza to nie wystarczy.
          1. 0
            1 grudnia 2025 17:18
            Cytat: Carmela
            ale także brak paszy dla koni – miejscowa ludność nie ma już czym karmić krów, dopóki nie pojawi się pierwsza trawa

            Najwyraźniej nie znasz różnicy między krową a koniem, ani specyfiki życia mongolskich koni na pastwisku.
            1. +2
              1 grudnia 2025 18:45
              Cytat: Władimir Wasilenko
              Najwyraźniej nie znasz różnicy między krową a koniem, ani specyfiki życia mongolskich koni na pastwisku.

              Możesz być pewien, że wiem o tym, a nawet więcej niż ty.
              Jakie pastwisko jest na północ od Torzhoka w marcu? Konie muszą dostawać siano. O tej porze roku nie ma gdzie i kto by je skonfiskował; zapasy się skończyły.
              1. 0
                1 grudnia 2025 18:53
                Właśnie udowodniłeś, że nie masz zielonego pojęcia, że ​​konie mongolskie, podobnie jak owce, potrafią żywić się trawą pod śniegiem.
                1. 0
                  2 grudnia 2025 11:11
                  Cytat: Władimir Wasilenko
                  Konie mongolskie, podobnie jak owce, potrafią żywić się pokrytą śniegiem trawą.

                  Ale tylko na stepie, a nie w zaśnieżonym pasie Rosji.
                  1. Komentarz został usunięty.
                  2. +1
                    2 grudnia 2025 14:16
                    Cytat od stolarza
                    i nie w zaśnieżonym pasie Rosji.

                    Oczywiście, że mogą. Wyobrażasz sobie step orenburski? Uwierz mi, śnieg jest tam o wiele grubszy niż pod Moskwą.
                    1. +1
                      2 grudnia 2025 14:20
                      Cytat: Władimir Wasilenko
                      Czy potrafisz sobie wyobrazić step orenburski?

                      Dobrze znam Kraj Zabajkalski, ale nigdy nie byłem w Orenburgu. Znam za to bagna i lasy Estonii bardzo dobrze; jest tam więcej bagien niż lądu.
                      1. 0
                        2 grudnia 2025 14:21
                        Nieważne, jest trawa i krzaki, to już jest pożywienie dla Mongołów
      3. +3
        1 grudnia 2025 15:41
        Cytat z belost79
        Dlaczego do cholery Aleksander Wielki udał się do Indii?

        Doskonale rozumiem, dlaczego Mongołowie tu przybyli. Jako geolog, przez 40 lat badałem wszystkie ich główne szlaki - klimat.
        Nie znam okolic Aleksandrowa zbyt dobrze, ale jestem pewien, że coś podobnego tam było, Grecy byli przytłoczeni tamtejszym klimatem.
    3. 0
      2 grudnia 2025 08:53
      Cytat: Władimir Wasilenko
      Więc do dziś nikt nie potrafił jasno wytłumaczyć, po jaką cholerę przejechali cały kontynent na Zachód.

      Nie jest również jasne, dlaczego Ferdynand Magellan podróżował dookoła świata.
      1. 0
        2 grudnia 2025 09:59
        Dzięki temu wszystko jest jasne, cele były jasne
        1. +1
          2 grudnia 2025 11:22
          Cytat: Władimir Wasilenko
          Dzięki temu wszystko jest jasne, cele były jasne

          Początkowo nie planował opłynięcia globu dookoła, lecz jedynie dotarcia do Moluków, gdzie uprawiano wysoko cenione w Europie przyprawy.
          Ale kiedy Magellan odkrył cieśninę prowadzącą do Oceanu Spokojnego, nazwaną później jego imieniem, wszystko poszło nie tak. Od momentu odkrycia cieśniny rozpoczęła się wyprawa Magellana. podróż w zupełnie nieznane.
          1. 0
            2 grudnia 2025 14:17
            Cytat od stolarza
            Początkowo nie planował opłynięcia globu dookoła, lecz jedynie dotarcia do Moluków, gdzie uprawiano wysoko cenione w Europie przyprawy.

            Początkowo był plan wyprawy, ale tutaj wszystko jest zszyte białymi nitkami; nie ma żadnego planu ani niczego; wyskoczyłem i postanowiłem wyruszyć.
            1. +1
              2 grudnia 2025 14:22
              Cytat: Władimir Wasilenko
              a tu wszystko jest zszyte białymi nitkami, żadnego planu ani nic, wyskoczyłam i postanowiłam zdjąć

              Myślę, że Mongołowie mieli jakiś plan, ale później, niczym Magellan, ruszyli dalej na zachód.
              1. 0
                2 grudnia 2025 14:34
                Nie było żadnego planu, nie jestem nawet pewien, czy mogliby dotrzeć do Europy.
                Proszę zauważyć, że nie ma żadnego śladu genetycznego, absolutnie żadnego.
                Co więcej, nigdy nie ustalono lokalizacji stolicy Hordy. Wygląda na to, że po prostu zniknęła, albo że w ogóle nie istniała, lecz była połączeniem plemion stepowych Wołgi i Rusi.
  4. +1
    1 grudnia 2025 15:04
    Najlepiej zbadanym miastem Hordy z XIV wieku jest Azow, gdzie znajduje się godne szacunku muzeum i gdzie intensywnie pracują archeolodzy.
    1. +2
      1 grudnia 2025 15:31
      Nawiasem mówiąc, kanał „Proshloe” (Przeszłość) – „Ojczyzna Słoni” opublikował bardzo dobrą recenzję masakry w Azowie w późnym okresie Hordy. Była ona bardzo pouczająca.
      1. Komentarz został usunięty.
  5. +6
    1 grudnia 2025 15:10
    A jeśli przyjrzymy się kazachskim kanałom na YouTube, takim jak AIRAN, zobaczymy, że Kazachowie są po prostu przepełnieni wspaniałością swojej historii i wspaniałym dziedzictwem, które dziedziczą.
    1. +4
      1 grudnia 2025 15:11
      Cóż, musi być coś, co ich rozdzieli
      1. +3
        1 grudnia 2025 15:22
        Już kipią energią, bez względu na wszystko. Ci cholerni Kara-Kirgizi
    2. +2
      1 grudnia 2025 15:20
      Cytat z JustMe
      z wielkości ich historii i wielkiego dziedzictwa, które dziedziczą


      No więc, kolego, nie jestem w temacie. Jakie morze wykopali ci ludzie i jaką górę usypali? Czy są starsi od Ukraińców, czy w tym samym wieku? waszat
      1. +1
        1 grudnia 2025 15:32
        Cytat z lubeskiego
        Starsi od Ukraińców czy w tym samym wieku?

        Myślę, że jest starszy niż dinozaury, sądząc po wypowiedziach ich „historyków”
    3. -1
      1 grudnia 2025 15:32
      A jeśli przyjrzymy się kazachskim kanałom na YouTube, takim jak AIRAN, zobaczymy, że Kazachowie po prostu tryskają radością z powodu wielkości swojej historii i bogatego dziedzictwa.

      Nie trzeba szukać daleko. Jeden z nich, nazywany „Najuprzejmiejszym”, zapuścił tu korzenie. Najlepszy. Jak mogłoby być inaczej?
    4. +2
      2 grudnia 2025 08:58
      Cytat z JustMe
      Tam Kazachowie po prostu tryskają wielkością swojej historii i wspaniałym dziedzictwem.

      Tak to jest, gdy wielkość rodzi się z niczego. Przynajmniej moi bałtyccy mieszkańcy, Estończycy i Łotysze, nie wymyślają w przeszłości wielkich mocarstw.
      Kraje, które nie mają przeszłości, zawsze wymyślają swoją własną „wielkość”. Armenia, Azerbejdżan i Kazachstan borykają się z tym problemem, ale w Mongolii jakoś nie słyszałem o czymś takim.
  6. +3
    1 grudnia 2025 15:30
    Największe pytanie brzmi: kim byli ci Mongołowie i czy faktycznie byli to Mongołowie?
    Na Rusi byli Mongołowie i Tatarzy, i, jak zauważył Puszkin, wystarczy pokreślić każdego Rosjanina, a znajdzie się Tatar. Ale jakkolwiek by nie pokreślić Rosjan, nie znajdzie się wśród nich ani jednego Mongoła.
    Stąd wzięło się pytanie: Dokąd poszli ci Mongołowie na Rusi!?
    1. +2
      1 grudnia 2025 15:33
      Cytat: Prawdodel
      Gdzie się podziali ci Mongołowie na Rusi!?

      No cóż, najważniejsze jest to, że Mongołowie dowiedzieli się o Czyngis-chanie od innych
    2. +2
      1 grudnia 2025 15:52
      No cóż, czemu nie? Tak zwani „Guranie” pozostali w Rosji, w Kraju Zabajkalskim – potomkowie mieszanych małżeństw Rosjan i Buriatów z Mongołami.
      1. +1
        1 grudnia 2025 16:43
        Cytat: rakieta
        No cóż, czemu nie? W Rosji, na terytorium Zabajkalskim, wciąż żyją tak zwani „guranie”.

        I co oni mają wspólnego z inwazją Hordy?!
    3. +3
      1 grudnia 2025 16:32
      Żyją wspaniałym życiem. Kałmucy to najbardziej wysunięta na zachód gałąź Mongołów.
    4. +3
      1 grudnia 2025 16:53
      Cytat: Prawdodel
      Podrap dowolnego Rosjanina, a znajdziesz Tatara. Ale nieważne, jak bardzo będziesz drapał Rosjan, nie znajdziesz wśród nich żadnego Mongoła.

      Podobnie jak Tatarzy. Ale jak podrapie się Tatara, to znajdzie się Rosjanina.
      1. 0
        2 grudnia 2025 14:02
        Cytat: Krasnojarsk
        ...jeśli podrapiesz Tatara, znajdziesz Rosjanina.

        tak
        Utopiony Balanovsky potwierdza, że ​​z genetyką nie da się dyskutować.
    5. mz
      +1
      1 grudnia 2025 17:04
      Cytat: Prawdodel

      Największe pytanie brzmi: kim byli ci Mongołowie i czy faktycznie byli to Mongołowie?
      Na Rusi byli Mongołowie i Tatarzy, i, jak zauważył Puszkin, wystarczy pokreślić każdego Rosjanina, a znajdzie się Tatar. Ale jakkolwiek by nie pokreślić Rosjan, nie znajdzie się wśród nich ani jednego Mongoła.
      Stąd wzięło się pytanie: Dokąd poszli ci Mongołowie na Rusi!?


      Puszkin jest oczywiście ekspertem w dziedzinie antropologii… W drodze na Ruś armia mongolska pokonała i podbiła wiele ludów, głównie Turków. Armie tych ludów zostały włączone do armii mongolskiej, a Mongołowie zajęli w nich stanowiska dowódcze. Kiedy w 1237 roku przybyli na Ruś, armia mongolska składała się głównie z podbitych ludów: Bułgarów, Połowców, Baszkirów, Burtazów i tak dalej.
    6. +1
      2 grudnia 2025 08:59
      Cytat: Prawdodel
      Stąd wzięło się pytanie: Dokąd poszli ci Mongołowie na Rusi!?

      W tym samym miejscu co Połowcy i Pieczyngowie, a prawdopodobnie i mamuty.
    7. +1
      2 grudnia 2025 13:53
      Cytat: Prawdodel
      ...i, jak zauważył Puszkin, wystarczy podrapać dowolnego Rosjanina, a znajdzie się Tatar. Ale nieważne, jak bardzo podrapie się Rosjan, nigdy nie znajdzie się wśród nich Mongołów.


      Ta rusofobiczna insynuacja nie jest autorstwa Puszkina i nie jest „rosyjskim przysłowiem”; w tym przypadku bzdury te są rozpowszechniane przez różnego rodzaju szumowiny pokroju „de Custine” - XIX wieku.
      FMD:
      „Europejczycy nie chcieli nas uważać za swoich za nic, za żadne poświęcenie i pod żadnym pozorem: Grattez, powiadają, le russe et vouz verrez le tartarе, i tak pozostało. Staliśmy się wśród nich przysłowiem”.
  7. +1
    1 grudnia 2025 15:46
    Miasta, których już nie ma: co pozostało ze świata Czyngis-chana

    Istnieje piosenka opowiadająca o jednym z miast.
    Moskwa, Moskwa,
    Wódka trinkt man pur und kalt,
    Das macht hundert Jahre alt.
    Moskwa, Moskwa,
    Väterchen dein Glas ist leer,
    Doch im Keller ist noch mehr.
    ....
    Moskwa, Moskwa,
    Wódkę pij zimną, bez rozcieńczania,
    Wtedy będziesz żył sto lat.
    Moskwa, Moskwa,
    Tato, twoja szklanka jest pusta,
    Ale mamy więcej w piwnicy.
    ...

    https://youtu.be/lyuFLU2Zqz0
  8. +1
    1 grudnia 2025 15:57
    I mongolska debata zaczyna się od nowa... Wydawało się, że wszystko zostało już wyjaśnione i wyjaśnione... ale znowu wszyscy poszli do lasu po opał...
  9. 0
    1 grudnia 2025 15:59
    Karakorum, przedstawione w serialu telewizyjnym „Marco Polo”
  10. +1
    1 grudnia 2025 16:47
    Moim zdaniem Imperium Mongolskie to najbardziej nieudany projekt historyczny. Czy możliwe jest zbudowanie państwa metodami Czyngis-chana? Przemoc, mordy, zniszczenie wszystkiego i wszystkich, zniewolenie ludzi – w gruncie rzeczy ludobójstwo! Mongołowie wymordowali wiele narodów, w tym siebie, dezintegrując naród w niezliczonych wojnach. Współcześni Mongołowie to nie to samo. Sama nazwa…
  11. +1
    1 grudnia 2025 16:52
    Koczowniczy tryb życia nie zakłada istnienia bazy produkcyjnej, a cała gospodarka opiera się na podboju sił wytwórczych innych ludzi – ludzi, narzędzi i wszystkiego innego.
    Przydatnym dziedzictwem Chana Czyngis-chana było zabezpieczenie szlaków handlowych i umożliwienie szybkiego dostarczania wiadomości dzięki utworzeniu sieci twierdz.
  12. +2
    1 grudnia 2025 16:54
    Cóż za dziwne imperium. Nie miało miast ani pisma. smutny
    1. 0
      1 grudnia 2025 17:32
      Mongołowie w różnych okresach mieli sześć alfabetów, z których jeden był specjalistycznym alfabetem cesarskim do dokumentów. Obecnie używają go Chińczycy.
      Niektóre z nich.
    2. -1
      1 grudnia 2025 18:50
      Stolica Imperium Mongolskiego, Chanbalik lub Dadu, jest obecnie największym miastem na świecie, współczesnym Pekinem.
  13. +1
    1 grudnia 2025 19:42
    Kiedy Mongołowie najechali Ruś, najpierw zniszczyli miasto, którego nazwa już nie istnieje. Riazań był drugim miastem, które zostało zniszczone.
    1. -1
      1 grudnia 2025 20:32
      Historykom i archeologom nie udało się zidentyfikować większości miast zniszczonych przez Mongołów w latach 1237–1238, zarówno na terenie obwodu riazańskiego, jak i na terenie całej Rusi.
  14. +2
    2 grudnia 2025 05:10
    Cytat: Były żołnierz
    Cóż za dziwne imperium. Nie miało miast ani pisma.
    Dlatego natychmiast rozpadło się na oddzielne części. puść oczko
  15. +1
    2 grudnia 2025 12:10
    Cytat: Krasnojarsk
    Istnienie imperium Czyngis-chana nie jest potwierdzone niczym.

    Co masz na myśli, nic? A co z pluciem w sporach historyków?
  16. +3
    2 grudnia 2025 12:14
    Cytat z mz
    Wojska tych ludów weszły w skład armii mongolskiej, a Mongołowie zajmowali w niej stanowiska dowódcze.

    Znam inny naród, który zawsze potrafi zająć stanowiska dowódcze. To także zdobywcy świata. Huzarzy, bądźcie cicho!
  17. +1
    2 grudnia 2025 13:58
    Cytat: Autor
    ...Archeolodzy wciąż spierają się o dokładną lokalizację pałacu Ogedei'a.


    Co się zmieniło od czasu, gdy „...sowiecko-mongolska ekspedycja pod dowództwem S. W. Kisielewa przeprowadziła wykopaliska w K. W południowo-zachodniej części miasta odkryto pozostałości pałacu Ugedeja, zbudowanego na granitowym fundamencie; pod pałacem odkryto pozostałości buddyjskiej świątyni z końca XII – początku XIII wieku z malowidłami ściennymi”?
  18. +1
    3 grudnia 2025 07:58
    …Jak powszechnie wiadomo, niezwykle dziki i wysoce niecywilizowany Czyngis-chan zgromadził dzikich i niepiśmiennych koczowników z całej mongolskiej, zawołżańskiej i kazachskiej stepy. I na pustym mongolskim stepie, w pojedynkę, wyszkolił ich w całą armię liczącą co najmniej sto tysięcy ciężkozbrojnych jeźdźców. Najwyraźniej wykorzystał do tego wielowiekowe zapasy scytyjsko-sarmackiej broni i prowiantu, które zalegały jakieś pięć lub sześć tysięcy mil na zachód, w rosyjskich lasach i polach.
    Jest ona niemal na wyciągnięcie ręki, jeśli tylko korzystając z kompasu lub Słońca, Księżyca i gwiazd, można precyzyjnie przemierzyć płytkie mongolskie półpustynie, pokonać zasypane śniegiem przełęcze górskie Ałtaju, praktycznie bezwodne stepy dzisiejszego Kazachstanu i czarne piaski pustyni Kara-kum. Potem pozostaje już tylko przepłynąć ogromną Wołgę i odnaleźć dzikich Scytów w gęstych, bezkresnych lasach, gdzie znajdują się specjalnie pozostawione magazyny wojskowe dla kilkuset tysięcy wojowników.
    Ogólnie rzecz biorąc, dla dziedzicznego koczownika stepowego to bułka z masłem.
    Zwłaszcza, że ​​Teutoni byli tam już przed nim, udowadniając, że tam nic nie ma i że nigdy niczego tam nie było.
    Koczowniczym Mongołom z czasów Czyngis-chana najwyraźniej tak bardzo podobało się służenie w jego armii, że z łatwością i na zawsze porzucili swoje obozy, domy, żony i dzieci, skazując ich na długą i bolesną śmierć na półpustyni z głodu. Próby powtórzenia tego z nomadami w innych regionach ich pierwotnego siedliska, podejmowane przez wielu przywódców wojskowych na całym świecie po udanym doświadczeniu Czyngis-chana, nie przyniosły jak dotąd żadnych sensownych rezultatów.
    Co oczywiście wyraźnie wskazuje na mistyczną siłę woli i charakter starożytnego mongolskiego przywódcy.
    Mongołowie, którzy po raz pierwszy dowiedzieli się o Czyngis-chanie od typowych Rosjan na początku XX wieku, do dziś są zdumieni, jak bardzo ziemia mongolska została zubożona przez koczowników w starożytności. Populacja nadal nie odrodziła się. Najwyraźniej nie z powodu warunków życia na stepach, ale dlatego, że Rosjanie zbudowali tam wszelkiego rodzaju miasta i szkoły, zmuszając Mongołów do nauki. I nawet zrobili dla nich alfabet.
    Dlatego Mongołowie nadal słabo się rozmnażają i piszą cyrylicą.
    A ich wykrzyknienia brzmią jak rosyjskie przekleństwa.
    Dlatego nie zaleca się wymawiania „oj-oj-oj” w języku mongolskim.
    Podczas studiowania historii Złotej Ordy, z powodu wielkiego zaskoczenia i częstego powtarzania powyższego wtrącenia, oczy piśmiennej części ludności mongolskiej tak bardzo się rozszerzyły, że przez pewien czas pozostały całkowicie okrągłe. I tak Chińczycy przestali malować portrety Mongołów, co często czynili za czasów Czyngis-chana.
    Jedyne zachowane portrety Czyngis-chana, namalowane w starożytności przez chińskich artystów, bardzo dobrze oddają jego typowo mongoloidalny wygląd. Mniej więcej tak samo dobrze, jak zwykle przekazują mongoloidalny wygląd Światosława, Monomacha, Iwana Groźnego, Lenina, Stalina, Tuchaczewskiego, Roosevelta, Churchilla i wielu innych, w tym przeciętnego Rosjanina z Wyższej Szkoły Powietrznodesantowej w Riazaniu lub czarnoskórego prezydenta. Ale teraz Mongołowie wiedzą, że należą do najstarszego ludu na Ziemi, który pozostawił swoje mongolskie ślady w całej Europie.
    Jest ich tak wiele, że aż krzyczą: czy nie warto szukać śladów Tatarów mongolskich w Afryce i Nowym Świecie? Prawdopodobieństwo znalezienia takich śladów wynosi około pięćdziesiąt procent. Co w zasadzie jest całkowicie wystarczające dla współczesnej nauki zachodniej.
    1. -1
      5 grudnia 2025 20:45
      Twoje horyzonty są widoczne w tym opus magnum. Jedną z ocen jest smutek.
      1. 0
        6 grudnia 2025 18:46
        Twój poziom jest za niski, aby ocenić ten fragment.
    2. +1
      17 grudnia 2025 07:14
      Miło mi to czytać, Stary! Dziękuję.
      1. 0
        20 grudnia 2025 16:25
        Oto pełny tekst: https://topwar.ru/15015-istoriya-kak-pokazatel-psychicheskogo-zdorovya.html
  19. 0
    11 styczeń 2026 18: 23
    Subudei Baghatur, wybitny dowódca wojskowy XIII wieku! Podróżował z Mongolii i Chin na Morawy!