Holowana artyleria zyskuje nowy rozmach w Północno-Wschodnim Okręgu Wojskowym.

34 934 114
Holowana artyleria zyskuje nowy rozmach w Północno-Wschodnim Okręgu Wojskowym.


Ewolucja sztuki


С artyleria Na polach bitew Centralnego Okręgu Wojskowego zaszły bardzo interesujące transformacje. Niewątpliwie kiedyś stanie się to tematem inteligentnych artykułów i książek. Na razie możemy jedynie podsumować i przewidzieć. Od samego początku operacji specjalnej na Ukrainie połączenie dawnej artylerii holowanej, rozpoznania i innych rodzajów broni okazało się zaskakująco skuteczne. warkot i systemy łączności satelitarnej. Jako skuteczny bonus, wróg wykorzystał również system kierowania ogniem artyleryjskim Krapiva. Ostatecznie okazało się, że jest za wcześnie, aby skreślać starzejące się D-20 i D-30 – wciąż mogły być bardzo celne i śmiercionośne.



Obie strony frontu zaczęły wystrzeliwać w powietrze holowaną artylerię, niekiedy wyjętą z długotrwałego składowania. Rosja miała oczywiście wyraźną przewagę w tym obszarze. Wkrótce jednak nadszedł nowy etap. Obejmował on masowe dostawy systemów przeciwdziałania artylerii. Po naszej stronie, na przykład, termowizyjny i akustyczny system rozpoznania artyleryjskiego 1B75 „Penicylina” cieszył się szczególnym powodzeniem. System ten nie posiada aktywnego radaru, co czyni go stosunkowo niewykrywalnym. Wszystko to razem narażało holowaną artylerię na ryzyko. Po pierwsze, nie zawsze (a raczej w większości przypadków) ma ona czas na ucieczkę przed ogniem. Po drugie, obsługa działa jest chroniona kamizelkami kuloodpornymi i hełmami. Mobilne i dobrze opancerzone działa samobieżne okazały się w tym przypadku o wiele lepszym rozwiązaniem.

Kolejnym sygnałem z pierwszych kilku lat istnienia SVO było pojawienie się w Siłach Zbrojnych Ukrainy dział samobieżnych dalekiego zasięgu kal. 155 mm. Na przykład Panzerhaubitze 2000 mogły atakować cele znajdujące się poza zasięgiem rosyjskiej artylerii. Problem ten należało rozwiązać na różne sposoby, z których najskuteczniejszym było ukierunkowane polowanie na importowane działa samobieżne.

Problem ognia zwrotnego i mobilności platform gąsienicowych nie zniknął. Aby rozmieścić haubicę Msta-S kal. 152 mm na froncie, konieczne było znalezienie skąpych czołg Ciągniki. Postanowiono zrekompensować ten niedobór parą pojazdów kołowych – 2S44 Giacynt-K i 2S43 Malwa. Osiągnięto pewien poziom równości z wrogiem.


Rzekomy trzeci etap transformacji floty artyleryjskiej w Północnym Okręgu Wojskowym nastąpił latem i jesienią 2024 roku. To właśnie wtedy pole bitwy zostało niemal całkowicie zdominowane przez drony różnego typu, które dodatkowo zyskały znacznie większe możliwości. Wymownym przykładem jest amerykańska haubica M777, która była aktywnie atakowana, najpierw przez pociski Lancet, a później przez drony FPV dalekiego zasięgu, w tym wykorzystujące światłowody. Doświadczenie z tego typu polowaniem ujawniło kluczową zaletę artylerii holowanej: jej niewidzialność (stealth) przy odpowiednim kamuflażu.

Bogowie wojny


Kolejnym znakiem czasu było aktywne wykorzystanie czołgów jako haubic. Ogień pośredni stał się niezbędny – czołgi cieszyły się ogromnym popytem na liniach frontu i znaleziono dla nich nową niszę. Pociski kalibru 125 mm są zazwyczaj odpalane po trajektorii pośredniej na odległość do 8 km. Jest to dość celne, choć niepozbawione wad.

W niektórych przypadkach pocisk czołgowy jest niewystarczający przeciwko celom umocnionym – w takich sytuacjach używa się klasycznych pocisków walizkowych kalibru 152 mm. Ich siła rażenia jest również nieco przeceniana. Źródła frontowe podają, że pocisk 152 mm może niezawodnie nokautować żołnierzy wroga z odległości do 20 metrów od miejsca detonacji, w porównaniu z 10–15 metrami dla pocisku 122 mm.

Czołgi, podobnie jak precyzyjne haubice, mają bardzo istotną zaletę w postaci solidnego pancerza. Działa samobieżne są z reguły znacznie słabiej chronione. Działa holowane nie mają żadnego pancerza, a mimo to zyskują coraz większą popularność na froncie. Klasyczne armaty i haubice mają kilka zalet.


Działa samobieżne stają się coraz bardziej narażone na ataki dronów, które mogą teraz przemieszczać się dziesiątki kilometrów poza linię frontu.

Przede wszystkim, o wiele łatwiej je „zakopać”. Nie chodzi tylko o wykopanie rowu zgodnie z przepisami, ale o całkowite ukrycie działa pod ziemią i przykrycie go warstwą bali, siatką maskującą lub plandeką. To samo podejście stosuje się w przypadku dział samobieżnych, ale nakład pracy jest nieporównywalnie większy. Tymczasem nikt na froncie nie zapewnia dodatkowego personelu. Wojskowe (i inne) koparki są dostępne w SVO, ale w zdecydowanie niewystarczających ilościach. Stąd prosta zasada: wszelki sprzęt powinien mieć minimalne wymiary. Ułatwia to ukrycie go przed całodobowym nadzorem lotniczym wroga.

Słynny film z rosyjską kolumną wojsk pod Kupjanskiem jest tego przykładem. Sprzęt na wystawie jest, delikatnie mówiąc, mało imponujący. Ma jednak jedną niezaprzeczalną zaletę: w razie potrzeby można go łatwo porzucić. Dotyczy to również częściowo artylerii holowanej. Amerykańska haubica „trzy osie” kosztuje od 2 do 3 milionów dolarów. Stanowi to ostry kontrast z ceną działa samobieżnego PzH 2000, która sięga 18 milionów dolarów. Za tę samą cenę można kupić amerykańskie działo samobieżne M109. W przedłużającym się konflikcie w okopach, gdy obie strony starają się wzajemnie osłabić, koszty i pracochłonność mogą mieć decydujące znaczenie.

Stąd bierze się druga zaleta pojazdów holowanych: ich względna łatwość naprawy. Warto w tym miejscu poczynić osobną dygresję, aby wyjaśnić specyfikę współczesnej walki. Wszystkie zalety i wady holowanej artylerii i dział samobieżnych były znane przed powstaniem Radzieckiego Okręgu Wojskowego. Były to i pozostają truizmy. W początkowej fazie konfliktu na pierwszy plan wysunęły się zalety platform mobilnych: są szybsze, lepiej chronione, a w niektórych przypadkach skuteczniejsze w prowadzeniu ognia. Jedynym wrogiem takiej broni była artyleria wroga, co odcisnęło wyraźne piętno na charakterze działań bojowych.

Jeszcze kilka lat temu zaniepokojeni analitycy ubolewali nad brakiem nowoczesnych, lekkich samobieżnych systemów artyleryjskich w siłach zbrojnych – samobieżnego moździerza Drok, armaty moździerzowej Ural na bazie Floksa i licznych wariantów desantowych pojazdów amfibijnych. Obecnie jednak za najbardziej optymalną platformę do transportu moździerza uważa się przyczepę kołową, a w najgorszym przypadku UAZ „Buchanka”. Wniosek z powyższego jest jasny: znaczna część sprzętu wojskowego w Północnym Okręgu Wojskowym poszła drogą uproszczenia. Nie było innej drogi. To wymuszona i z trudem wywalczona adaptacja do warunków zewnętrznych. Czy stanie się to nowym standardem w artylerii? To bardzo złożone pytanie. Doświadczenia konfliktów zbrojnych uczą jednego – niczego nie uczą. Generałowie zawsze będą przygotowani na ostatnią wojnę, a jeśli będzie ona trwała wystarczająco długo, nieuchronnie doprowadzi do wielu nowych transformacji pola walki.


Wygląda na to, że takie decyzje pozostaną bez seryjnej realizacji.

Kolejnym negatywnym aspektem dział samobieżnych (SPG) są trudności z ich naprawą w warunkach frontowych. „Szara strefa” stale się poszerza, co oznacza, że ​​rośnie liczba dronów FPV, które mogłyby być wykorzystane w dowolnym łańcuchu logistycznym. Pojawiają się trudności z dostarczaniem zaopatrzenia i amunicji na linię frontu, nie wspominając o zestawach naprawczych do ciężkich pojazdów. Zadanie staje się wręcz nie do pokonania, gdy trzeba ewakuować działa samobieżne na tyły.

Ciężkie działa samobieżne (zarówno kołowe, jak i gąsienicowe) są niezwykle skuteczne w ujawnianiu swoich pozycji, zwłaszcza zimą. Pozostawiają ślady o długości wielu kilometrów, łatwe do namierzenia. Holowana artyleria również porusza się na kołach, ale pojazdy, które ją ciągną przez pola i lasy, są znacznie bardziej kompaktowe. Lekka ciężarówka może holować haubicę D-30 między pozycjami. Sygnatura cieplna silnika spalinowego, niezbędna dla dział samobieżnych, również ma negatywny wpływ.

Główną bronią uderzeniową Sił Zbrojnych Ukrainy jest ostatnio agrocopter Baba Jaga, który może przenosić kilka pocisków moździerzowych kalibru 82 mm. Bezpośrednie trafienie jednym z tych dronów zniszczy każdą haubicę lub działo, ale nadal trzeba je trafić. Inną sytuacją jest sytuacja, gdy Baba Jaga zbliża się do Msta-S celując w wroga. HistorieMyślę, że to jest jasne dla każdego. Zwłaszcza jeśli w obliczeniach nie ma osobnego obserwatora.

Zaletą pojazdów holowanych jest to, że załoga może szybko się rozproszyć po wykryciu zagrożenia powietrznego. Wystarczy zdjąć celownik i ewakuować się do schronu. Znacznie trudniej będzie przeciwnikowi zadać obrażenia holowanej haubicy, porównywalne z potencjalnymi uszkodzeniami działa samobieżnego. Dotyczy to nie tylko pozycji strzeleckiej, ale także marszu. Haubice nie mają wielu newralgicznych części, zwłaszcza te z czasów ZSRR. Choć mogą być zbyt ciężkie, oferują solidny margines bezpieczeństwa.


Powtórzmy, żadne z powyższych nie stanowi zbioru zasad na przyszłość. Jednak pojawienie się nowej klasy uzbrojenia nie jest wykluczone. Są to niezwykle tanie i mobilne działa artyleryjskie zaprojektowane do działania w obliczu zagrożenia ze strony bezzałogowych statków powietrznych (UAV). Będą holowane przez równie niedrogie pickupy. Koncepcyjnie będzie to podobne do wozów wyposażonych w DSzK w Afryce. Niektórzy będą argumentować, że w erze dronów FPV artyleria będzie zbędna. To nieprawda. Pocisku kalibru 152 mm lecącego w kierunku celu nie da się zestrzelić ani stłumić. Przenosi on również znaczną ilość materiałów wybuchowych i stali. I to jest jego kluczowa zaleta.
114 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    18 styczeń 2026 04: 24
    Kompetentnie. Uzasadnione. Ale nie fakt. Mimo to Peonies, Malki i Msta działają w różny sposób. Omówili to tam, a potem tutaj. Czy zatem Ministerstwo Obrony ma sens, aby używać ciężkich systemów?
    1. +7
      18 styczeń 2026 04: 33
      Oczywiście, że to ma sens. Warto wykorzystać wszystko, co się ma. Ale autor opisuje też trudności.
    2. + 22
      18 styczeń 2026 10: 13
      Opis artykułu wydaje się być mniej związany z drugą szansą na wykorzystanie holowanej artylerii, a bardziej z pomysłowością i zaradnością żołnierzy, którzy znaleźli sposób na skuteczne wykorzystanie starych systemów artyleryjskich w nowoczesnej walce.
      Nie oznacza to jednak, że starsze systemy mają przyszłość.
      Przyszłość to zasięg co najmniej 50 km (na rynku jest wciąż niewiele dronów o takiej zdolności), mobilność, wbudowane systemy walki elektronicznej, duża szybkostrzelność oraz automatyczne naprowadzanie i pozycjonowanie, dzięki czemu system można zintegrować z cyfrowymi systemami kontroli walki.
      1. +7
        18 styczeń 2026 16: 55
        Cytat z Eroma
        Przyszłość to zasięg co najmniej 50 km.

        Cóż, dla niektórych to teraźniejszość, dla tych, którzy nie zaniedbali rozwoju artylerii i wojsk lądowych jako całości. Ale w czasie SWO mieliśmy tylko Malwę, która jest w zasadzie holowaną sowiecką haubicą o tych samych parametrach. Koalicja, zdolna do ostrzału na dystans 70 km, popadła w zapomnienie, wraz z całą armią paradną Szojgu, ze wszystkimi Zadirami, Armatami, Kurganami, Boomerangami, Altairami, Derivacjami, Birdcatcherami i tak dalej. Ktoś musi to wszystko podsumować...
      2. +8
        18 styczeń 2026 17: 11
        Na dystansie 50 km sensowne jest strzelanie pociskami kierowanymi tylko do precyzyjnie rozpoznanych celów (w przeciwnym razie rozrzut będzie nieakceptowalny). Oznacza to, że nie jest to broń na polu bitwy, a raczej do atakowania celów znajdujących się na tyłach. Jednak w LBS często jest więcej celów. Dlatego potrzebne są oba.
    3. +2
      19 styczeń 2026 14: 51
      Jeśli Siły Obrony Powietrznej w ogóle zaczęły używać prawie 80-letniego działa M46 kal. 130 mm, to nie jest to nawet drugi oddech, a trzeci, i to ewidentnie nie wróżący nic dobrego. A jeśli tak dalej pójdzie, mogą skończyć z eksponatami muzealnymi i bronią z I wojny światowej.
      1. +1
        20 styczeń 2026 01: 52
        Jeżeli Siły Obrony Powietrznej już zaczęły używać armaty M46 kal. 130 mm, która ma już prawie 80 lat,
        Wspomniany tu i obecnie aktywnie używany D-20 nie jest młodszy od M-46. Choć oba mają jeszcze mniej niż 80 lat… Ale fakt, że M-30 był widziany w formacjach bojowych… cóż, to pewne – w tym roku obchodzi już 88. urodziny!
      2. 0
        21 styczeń 2026 11: 41
        No cóż, widzieliśmy już karabiny maszynowe Maxim. Czy wszystko stracone?
      3. 0
        21 styczeń 2026 23: 45
        Więc uderza dalej niż Giatsint. A pocisk jest dwa razy lżejszy, co oznacza, że ​​może przenosić więcej amunicji. Został niesłusznie zapomniany.
    4. 0
      29 styczeń 2026 17: 29
      Cytat: Borys Borysowicz Skrynnik
      W końcu Peonies, Malki i Msta działają na różne sposoby.

      Myślę, że znaleziono nową niszę dla holowanej artylerii kalibru 152-155 mm, bez szczególnie imponujących parametrów, ale zwartej i być może z dwoma wygodnymi trybami – mobilnym, samobieżnym i składanym. W tym przypadku artylerię można by szybko przemieszczać i skutecznie ukrywać. Jej możliwości samobieżne byłyby porównywalne z koparką.
  2. + 16
    18 styczeń 2026 05: 07
    Nie chodzi o to, że „Holowana artyleria dostaje drugi oddech”, ale o to, że „na froncie potrzeba wszystkiego”.
    1. +4
      18 styczeń 2026 08: 24
      Cytat z iommy
      Nie chodzi o to, że „Holowana artyleria dostaje drugi oddech”, ale o to, że „na froncie potrzeba wszystkiego”.


      Sprzęt stał się katastrofalnie niedoborowy. Wszystko, co znajdowało się w aktywnych jednostkach i formacjach na początku potyczki, zostało dawno zniszczone. Wszystko w magazynach również zostało zmasakrowane. Teraz do walki rzucają albo to, co świeżo zjechało z linii montażowej, albo „Frankensteiny” zmontowane z komponentów i podzespołów odzyskanych ze zniszczonego sprzętu.
      1. +8
        18 styczeń 2026 11: 27
        Cytat: Streck
        Zniszczeniu uległo także wszystko, co znajdowało się w bazach magazynowych.

        Co, wszystkie 17 tysięcy jednostek?
        1. +1
          19 styczeń 2026 01: 15
          Cóż, ten „całkowicie niszczyciel” z pewnością przesadza z twierdzeniem, że „wszystko zostało zniszczone”, ale większość normalnego sprzętu została już splądrowana z baz magazynowych, zarówno w celu rozbudowy armii, jak i wymiany zniszczonego i, co najważniejsze i często zapominane, zużytego sprzętu. Ważne jest, aby zrozumieć, że przechowywanie go na zewnątrz, a w najlepszym razie w bunkrach i hangarach bez specjalnych zabezpieczeń przez dziesięciolecia, w tym w latach 90., nie miało najlepszego wpływu na bezpieczeństwo tego sprzętu i broni. W rezultacie, z tych dziesiątek tysięcy prawdziwie zardzewiałych elementów, daleko nie wszystkie przejdą przez zakłady naprawcze i będą ponownie gotowe do walki.
          1. +3
            19 styczeń 2026 01: 24
            Cytat: shocktrooper
            Ważne jest, aby zrozumieć, że przechowywanie tego sprzętu i broni na otwartej przestrzeni, a w najlepszym razie w bunkrach i hangarach bez większych zabezpieczeń przez dziesięciolecia, w tym w latach 90. XX wieku, nie miało najlepszego wpływu na ich bezpieczeństwo. W rezultacie nie wszystkie z dziesiątek tysięcy naprawdę zardzewiałych egzemplarzy przejdą przez warsztaty naprawcze i będą ponownie gotowe do walki.

            Teraz trudno mi to ocenić, bo jakieś 30 lat temu ZIL Kungi z magazynu po prostu się przecierało, zabierało i odchodziło.
            1. -4
              19 styczeń 2026 19: 59
              Po kilku kilometrach ZIL-y zaczęły tryskać płynami ze wszystkich szczelin... No to dalej))))
              1. +3
                20 styczeń 2026 01: 36
                Po kilku kilometrach ZIL-y zaczęły tryskać płynami ze wszystkich szczelin... No to dalej))))
                Miałeś takie doświadczenie? Czy po prostu... po prostu bla, bla, bla... puść oczko
                Z mojego osobistego doświadczenia wynika, że ​​25 lat temu otrzymaliśmy z bazy cztery ciężarówki ZIŁ-131 (z nadwoziem). Ciężarówki stały w magazynie przez 20 lat (wciąż były używane w bazach magazynowych w ZSRR). I nie było problemu – zostały przyjęte, serwisowane w ciągu jednego dnia, a następnie bez problemu przejechały prawie 700 km do swojej jednostki.
                1. +1
                  29 styczeń 2026 17: 31
                  Cytat: militarysta63
                  z bazy magazynowej

                  To zdarzyło się kilka razy w Bajkonurze – bez problemu wyjęli pojazdy z długoterminowego składowania. Problem tkwił w samych pojazdach. Nie pamiętam modelu, ale żeby móc kręcić kierownicą, trzeba było naprawdę poćwiczyć na siłowni.
  3. -3
    18 styczeń 2026 05: 46
    Aby przetransportować haubicę Msta-S kal. 152 mm na froncie, konieczne było znalezienie nielicznych ciągników czołgowych.

    Dlaczego samobieżna haubica potrzebuje ciągnika czołgowego?
    1. +7
      18 styczeń 2026 05: 50
      Cytat: Amator
      Aby przetransportować haubicę Msta-S kal. 152 mm na froncie, konieczne było znalezienie nielicznych ciągników czołgowych.

      Dlaczego samobieżna haubica potrzebuje ciągnika czołgowego?

      Do transportu na przyczepie niskopodwoziowej po autostradach na stosunkowo duże odległości, w celu wydłużenia żywotności podwozia.
      Tutaj ciągnik-cysterna nie jest czołgiem, lecz ciągnikiem do naczepy-cysterny niskopodwoziowej
      1. +3
        18 styczeń 2026 05: 57
        Proszę nie mylić tych dwóch pojęć. Ciężkie pojazdy gąsienicowe są transportowane po autostradach na przyczepach holowanych przez ciężkie ciężarówki. Ciągnik siodłowy, czyli BREM, to pojazd gąsienicowy przeznaczony do holowania pojazdów gąsienicowych z uszkodzonym podwoziem w terenie.
        1. +6
          18 styczeń 2026 05: 58
          Autor uprościł pisownię i wprowadził cię w błąd... przyczepa to w slangu „lowboy”. Ciągnik-cysterna to MAZ 543 lub 537... kiedyś były to ciągniki czteroosiowe, takie jak te.
          1. -4
            18 styczeń 2026 06: 04
            Autor uprościł tekst i wprowadził czytelnika w błąd.

            Autor mnie nie wprowadził w błąd. Po prostu zademonstrował swój zawodowy analfabetyzm. Potencjalni czytelnicy zasługują na szacunek.
  4. +5
    18 styczeń 2026 05: 55
    „Naciągane” stwierdzenie autora na temat etapu 3 jest uderzające.

    Jeśli holowana artyleria jest STAROŻYTNA,
    i nie jest wstydem JĄ WYRZUCIĆ, to czy w ogóle przywiązujemy wagę do etapu 3?
    D-30 nie jest już produkowany, skąd więc pochodzi etap 3?
    D-30 został już przerzedzony przez autora na etapie 2,
    że etap 3 może być jedynie spekulacją.

    A jaki to „sprzęt kompaktowy” wyprzedza D-30?
    Konie czy coś? A może bochenki chleba? Wszyscy są na celowniku drona.

    "Ukryj się umiejętnie"...Każdy strzał jest w 100% demaskujący.
    Ale D-30 i inne muszą strzelać. Więc kamuflaż nie jest tu panaceum.
    Na początku SVO pisałem, że wszystkie te sieci masek mogą łatwo stać się
    Biblioteka cyfrowej wizji bezzałogowych statków powietrznych. Innymi słowy, sieć maskująca staje się wskaźnikiem lokalizacji sprzętu, zwłaszcza biorąc pod uwagę wyższą rozdzielczość danych wywiadowczych NATO.

    Załoga D-30 przeszkolona na bezzałogowych statkach powietrznych to siła, z którą trzeba się liczyć.
    A kalkulacja D-30 z ubiegłego wieku to też holowanie, demaskowanie
    cała pozycja naszej obrony i ataku.

    Teraz ograniczeniem nie są broń, a ludzie.
    A D-30 w wykonaniu 3, a nawet 4 osób, jest mało wydajny i szybko ulega uszkodzeniu.
    1. +6
      18 styczeń 2026 08: 14
      Sieć masek z kolei staje się wskaźnikiem lokalizacji sprzętu, zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę, że dane wywiadowcze NATO charakteryzują się większą rozdzielczością.

      Czyli nie bierzesz pod uwagę możliwości wykorzystania fałszywych celów pod siatką kamuflażową...?
      1. 0
        20 styczeń 2026 03: 40
        1. Piszę poniżej i myślę, że Ty również jesteś świadomy problemu niedoboru ludzi.
        A kto będzie wyznaczał fałszywe cele, skoro piechoty jest zaledwie wystarczająco dużo?
        Wolontariusze?

        2. Podczas gdy tworzone są fałszywe cele, ruch ten jeszcze bardziej je demaskuje.
    2. 0
      18 styczeń 2026 16: 58
      Cytat: Fiodor13
      Teraz ograniczeniem nie są broń, a ludzie.

      Cóż, jeśli chodzi o technologię, nie ma wystarczająco dużo dronów, żeby każdy żołnierz miał co najmniej jednego na wystrzelenie dziennie. Chińczycy nie nadążają i nie mają pieniędzy.
      1. 0
        20 styczeń 2026 03: 42
        „Tak, nieważne” i D-30 to nie są przewody, które uczeń może lutować.
        Ekipy naprawcze muszą również spędzać dni i tygodnie na naprawie, nawet jeśli znajdą beczkę, która nie jest produkowana. Ekipy naprawcze będą priorytetowo traktować naprawę sprzętu mobilnego, a nie transportowego.
        A D-30 jest coraz rzadziej na pierwszej linii frontu,
        Co zatem artylerzyści powinni robić w czasie wolnym?
        D-30 to ślepa uliczka i szybko znikająca materia. Nie ma trzeciego etapu. To tylko fantazja.
        1. -1
          20 styczeń 2026 13: 14
          No cóż, zrezygnowali z naszej artylerii i od jakiegoś czasu nawet jej nie podnoszą. Ale jest 12 wiceministrów obrony.
  5. + 16
    18 styczeń 2026 06: 38
    Obecnie stosowanie holowanej artylerii wynika bardziej z desperacji niż z czegokolwiek innego, gdyż koalicja wciąż tkwi w tej samej sytuacji.
    1. + 10
      18 styczeń 2026 07: 06
      Użycie wszelkich środków na wojnie jest dopuszczalne, jeżeli przynosi skutek.
      Teraz wszystko jest jasne, poza tymi zatwardziałymi puść oczko , że zarówno działa holowane, jak i ciężkie działa samobieżne mają swoją niszę.
      Ponadto istnieją różnice w możliwościach produkcji złożonych i prostych systemów artyleryjskich, a te złożone również mogą ulec uszkodzeniu...
      Iluż to mądrali, którzy widzieli haubicę tylko na zdjęciu, zaczęło dyskutować o długości lufy w kalibrach, pojemności komór nabojowych, rozpowszechnieniu radarów przeciwdziałających bateriom itd., itp.
      Teraz, jeśli chodzi o artylerię, tak jak i o wszystko inne, najważniejszym czynnikiem jest nie tylko udoskonalenie sprzętu, kamuflażu, sprzętu inżynieryjnego itp., ale także organizacja walki z dronami.
      Każdy pojazd opancerzony, oprócz swojego przeznaczenia, musi być wyposażony w skuteczne środki tłumienia i niszczenia dronów taktycznych w promieniu 100-200 metrów. System zapewniający obronę powietrzną przed dronami, nawet na krótkim dystansie, musi być dostępny w każdej kompanii i baterii.
      Każdy członek załogi musi mieć przy sobie karabin podlufowy i magazynek z amunicją przeciwdronową, aby móc się bronić w ostatniej linii.
    2. 0
      18 styczeń 2026 14: 16
      Cytat: Aleksiej 1970
      Jeśli chodzi o koalicję, sytuacja pozostaje bez zmian.
      Wygląda na to, że koalicja została utworzona. Nie ma na nią żadnych pocisków.
      1. -1
        18 styczeń 2026 17: 00
        Cóż można powiedzieć o zdolnościach umysłowych przywódców, którzy po 20 latach od rozpoczęcia prac odkryli, że koalicja, która była projektowana z myślą o nowych pociskach i ładunkach, musi produkować ładunki? puść oczko
        1. 0
          18 styczeń 2026 18: 17
          Cytat od alexoffa
          Cóż można powiedzieć o zdolnościach umysłowych przywódców, którzy po 20 latach od rozpoczęcia prac odkryli, że koalicja, która była projektowana z myślą o nowych pociskach i ładunkach, musi produkować ładunki? puść oczko
          Teraz nie ma na nie czasu: popyt na stare pociski jest ogromny. Kilkanaście koalicji na LBS nic nie zmieni, ale całkiem możliwe, że zostawią sto pocisków MSTA-S bez nich, jeśli odbudują linię dla nowych. Dlaczego nie zbudowali nowej linii? Myślę, że uznali, że starczy zapasów do starych dział, więc po co marnować pieniądze? A potem jest jeszcze SVO. Nie było ich wystarczająco dużo.
          1. -2
            18 styczeń 2026 18: 25
            Prawdopodobnie myśleli, że arsenały znajdujące się głęboko na terytorium są niewrażliwe na ataki zwykłych bombowców przenoszących popioły, ale nagle, spójrzcie na to!
            Cytat z: bk0010
            Chyba myśleli, że starczyło zapasów na starą broń, więc po co marnować pieniądze?

            Najwyraźniej nikt nie miał planów, skąd koalicja będzie czerpać amunicję. Linia jest warta więcej niż koalicja, którą można skompletować na poczekaniu, ale nie da się jej pokazać na paradzie. zażądać Pamiętam, jak w czasie wojny widziałem ceny radzieckich pocisków w rublach; artyleria kosztowała niemal o rząd wielkości więcej niż czołgi.
            1. 0
              18 styczeń 2026 22: 41
              Cytat od alexoffa
              Pamiętam, jak w czasie wojny widziałem ceny radzieckich pocisków w rublach; artyleria kosztowała niemal o rząd wielkości więcej niż czołgi.
              Tak, gdzieś czytałem, że w czasie I wojny światowej, w trakcie ofensywy, angielska artyleria wystrzeliwała pociski o wartości porównywalnej z kosztem pancernika w ciągu 3 dni; koszt pancernika przed wojną uważano za zaporowy.
              1. -3
                19 styczeń 2026 04: 45
                Czytałem też, że ZSRR zbudował tak wiele czołgów, ponieważ było to tańsze niż produkcja haubic i pocisków do nich. Czołg jest stosunkowo celny w ogniu bezpośrednim i stosunkowo tani, podczas gdy sama haubica kosztuje grosze, ale może zrzucić cały wagon metalu i materiałów wybuchowych w ciągu jednego dnia.
                A tak przy okazji, moja prababcia przewoziła łuski na taczkach w fabryce. Babcia była zdziwiona, jak jej matka, mając metr wzrostu i czapkę, potrafiła unieść tyle żeliwa. mrugnął
                1. 0
                  19 styczeń 2026 15: 13
                  Cytat od alexoffa
                  Czytałem też, że ZSRR zbudował tak wiele czołgów, ponieważ było to tańsze niż produkcja haubic i pocisków do nich. Czołg jest stosunkowo celny w ogniu bezpośrednim i stosunkowo tani, podczas gdy sama haubica kosztuje grosze, ale może zrzucić cały wagon metalu i materiałów wybuchowych w ciągu jednego dnia.

                  Tutaj chodzi bardziej o fascynację ZSRR czołgami artyleryjskimi i działami samobieżnymi w latach 30. i pierwszej połowie lat 40. XX wieku.
                  Działa samobieżne z bezpośrednim ostrzałem były prostsze i bardziej ekonomiczne pod względem szkolenia załogi, produkcji pojazdów wsparcia wymaganych dla pułków dział samobieżnych oraz zużycia amunicji. Wskaźniki zużycia amunicji dla typowych celów operujących w strefie zamkniętej, o ile dobrze pamiętam, zaczynają się od pięćdziesięciu pocisków kalibru 122 mm na cel. I to właśnie te ciężarówki logistyczne muszą dostarczyć te pociski do jednostki pancernej biorącej udział w przełamaniu. Ponadto, działa samobieżne wsparcia ogniowego z strefą zamkniętą wymagają mobilnych obserwatorów, szybkiego rozstawiania toporów i niezawodnej łączności. A co najważniejsze, personelu z połączeniem wyszkolenia czołgistów i artylerii.
                  Ogólnie rzecz biorąc, nie było to możliwe dla masowej armii ZSRR i jej przemysłu tamtych czasów.
  6. 0
    18 styczeń 2026 07: 41
    To prostsze. Działa samobieżne po prostu nie są produkowane od podstaw i prawie wszystkie zostały zniszczone. Dlatego ściągamy holowaną artylerię z rezerw ZSRR (na szczęście udało im się wtedy wyprodukować ich sporo).
    1. +6
      18 styczeń 2026 11: 23
      Działa samobieżne po prostu nie są produkowane od podstaw i niemal wszystkie zostały już wycofane z produkcji.

      No i tak, a mieszkańcy obwodu leningradzkiego, z biedy, już zjedli wszystkie jeże w okolicznych lasach...
      Skąd wziąłeś takie dziwne informacje?
      Jedyne systemy, które nie są produkowane od podstaw, to te o konstrukcji czysto radzieckiej, przeznaczone do wycofania ze służby przed rozpoczęciem radzieckiej operacji wojskowej – 2S1, 2S3, 2S4, 2S5, 2S7(M) i ich holowane odpowiedniki. Ale na przykład 2S19M1 zjeżdża z linii montażowej nie tylko jako modernizacja 2S19, ale również od podstaw. I to całkiem aktywnie.
      Nie mówię już o „Malvas” i innych podobnych systemach – jak mogły zostać stworzone, jeśli nie od podstaw?
    2. +2
      18 styczeń 2026 12: 33
      Dziś Goździka czy Akacja prawie nie pojawiają się na filmach z frontu. Wszystkie skończyły w lasach jako złom.
    3. +1
      18 styczeń 2026 22: 12
      Naprawdę? Szkoda, że ​​pracownicy Buriewiestnika o tym nie wiedzą... Pewnie ciągle spędzają wakacje w Mulino. PS Niżny to małe miasteczko, wszyscy „śpimy pod jednym kocem”.
  7. -11
    18 styczeń 2026 07: 49
    Z tego co zrozumiałem, armatę kalibru 122 mm można bez problemu zamontować na podwoziu BTR-80, zdemontować wieżę i dach transportera opancerzonego, zamontować wysuwane lub składane 4-6 nóg i gotowe, zamontować namiot maskujący na górze z podwyższoną częścią nad lufą, wystrzelić, opuścić namiot, podnieść nogi i jechać wzdłuż nasadzeń. Dlaczego te transportery opancerzone stoją bezczynnie? hi
    1. +4
      18 styczeń 2026 07: 56
      Skoro masz takie działo samobieżne, to po co zawracać sobie głowę opancerzonym kadłubem (działo jest zamontowane odsłonięte, nie dając załodze żadnej ochrony?)? Łatwiej byłoby zamontować je na podwoziu KAMAZA. Wytrzymuje odrzut D-30. Można nawet zamontować na nim dwójnogi. Podobną sytuację zrobiono z Genocide-K. Pytanie tylko, ile ich wyprodukowano. Jak dotąd na nagraniach wideo pokazano tylko dwa: jeden, pokazany przez naszych propagandzistów, podczas strzelania. Drugi, pokazany przez Ukraińców, został zniszczony.
    2. -9
      18 styczeń 2026 11: 29
      Lepiej jest montować narzędzia holowane na wozach polowych, które są ciągnięte po ziemi przez sprzęt lub ciągnik ze sztywnym zaczepem.
      Nie ma wtedy potrzeby skomplikowanej mechanizacji.
      Takie sanie mogą być wyposażone w pełnowymiarową wiatę grillową, siatki, a sam ciągnik w grill lub jeża. Załoga może być chroniona wewnątrz sań, tworząc dedykowaną, małą komorę ze wzmocnionymi, odpornymi na drzazgi ścianami i dachem. Ta ochrona nie wpływa na mobilność. W miejscu użytkowania sanie są ciągnięte przez ciągnik. W przypadku dłuższej podróży, zarówno sanie, jak i ciągniki są ładowane na platformy niskopodwoziowe lub armaty są holowane, a gotowe, wcześniej przechowywane sanie są odbierane na miejscu.
      Wszystko to nie wymaga wysokiego poziomu wiedzy specjalistycznej ze strony producentów koparek linowych i jest łatwo dostępne dla wielu firm. Jednak ponowne wykorzystanie istniejącego sprzętu stawia wysokie wymagania ekspertom producenta.
  8. + 10
    18 styczeń 2026 08: 37
    Jako doświadczony artylerzysta nie zgadzam się z autorem co do niezniszczalności holowanych dział.
    Każdy dron trafiony w pobliżu mechanizmu celowniczego (celownik też tam jest) lub systemu kierowania ogniem wysyła broń prosto do fabrycznego warsztatu naprawczego. Nie ma innej możliwości.
    1. 0
      18 styczeń 2026 09: 14
      Nie jestem wojskowym. Jestem lekarzem (irytuje mnie, kiedy nazywają mnie lekarzem. Nikogo nie okłamuję). Ale interesuję się sprawami wojskowymi. Co do ciężarówki, tak, oddaje się ją do naprawy, jeśli są do niej części zamienne. Jak pisałem wyżej, prawie cała broń artyleryjska (cześć, czołgi – gra) jest już dawno wycofana z produkcji.
      Drony rządzą teraz na polu bitwy. Nasza artyleria ma maksymalny zasięg 15-20 km (nie umieściłbyś jej w okopach na linii frontu, prawda?). Jedynym rozwiązaniem jest opracowanie czegoś na wzór A-19 z II wojny światowej. Działo o superdalekim zasięgu (jak na tamte czasy). Kaliber 152 mm. Lufa jest dłuższa niż w Panzerhaubicach 2000. Idealnie byłoby, gdyby miało nowy ładunek i tak dalej. Efektem końcowym jest „Koalicja”, której nigdy nie widziano w walce. Smutne :(
      1. +1
        18 styczeń 2026 11: 05
        Piękno starych produktów wojskowo-przemysłowych tkwi w ich prostocie. Zapewniam, że jest do nich mnóstwo części zamiennych. A ich wyprodukowanie nie stanowi problemu.
        Drony to drony, moździerze to moździerze, a artyleria jest skierowana na własne cele. Każda broń ma swoje przeznaczenie i taktykę walki. To jak odróżnianie przeznaczenia i zastosowania skalpela od zacisku hemostatycznego w chirurgii.
      2. +2
        18 styczeń 2026 12: 18
        Efektem końcowym jest Hiacynt. Czego chcieć więcej?
        1. -2
          18 styczeń 2026 15: 22
          A Genocide to jedno z naszych najlepszych dział samobieżnych. Tak, obliczenia są otwarte. Ale zasięg... MSTA-SM2 ma gorszy zasięg, a to dlatego, że nie jest produkowany, a modernizowany z zapasów magazynowych (ile ich jest? Według Jane's, w 22 roku w służbie było 300 egzemplarzy, z czego około 1000 wyprodukowano łącznie).
          Dlatego Genocide został wyposażony w napęd kołowy. Ale Genocide jest sprytny, jak Skandynawski Łucznik. Nawet jeśli ma 10 sztuk amunicji, załoga siedzi w kokpicie, a ostrzał jest zautomatyzowany z magazynu amunicji. Namierzają cel, pobierają współrzędne celu, strzelają i odlatują. Wszystko automatycznie, bez konieczności biegania załogą wokół działa samobieżnego.
  9. +8
    18 styczeń 2026 11: 36
    Cały artykuł to próba przedstawienia ubóstwa jako cnoty. Brakuje sprzętu, więc musimy zdobywać wszystko, co wpadnie nam w ręce, z powodu zaciekłej wojny po obu stronach, a nie tylko jednej, jak wmawia nam telewizja.
    1. 0
      18 styczeń 2026 18: 42
      To nawet nie jest śmieszne. Piszą na kanałach Telegram, że holowana artyleria wytrzymuje maksymalnie pięć strzałów. Co więcej, rozgrzana lufa i rozgrzany obszar od gazów po wystrzale natychmiast zdradzają to dronom. Co autor próbuje tu udowodnić?
  10. +2
    18 styczeń 2026 12: 12
    No, w końcu. Zaczyna docierać!
  11. + 17
    18 styczeń 2026 12: 12
    Renesans artylerii holowanej zawdzięczamy przede wszystkim dostępności zapasów w magazynach (zawdzięczamy to naszym ojcom i dziadom) oraz możliwości szybkiego ich zaopatrywania w nowo tworzone jednostki, a także uzupełniania sprzętu utraconego lub oddanego do naprawy.
    Innym ważnym czynnikiem, który dał drugie życie systemom holowanym, jest praktycznie pozycyjny charakter obecnego konfliktu, w którym działa mogą pozostawać w tej samej pozycji ogniowej przez miesiące (a w niektórych obszarach nawet lata).
    Wszystkie inne zalety dział holowanych w porównaniu z działami samobieżnymi są raczej naciągane.
    Ta sama rzekoma prostota, co w przypadku ukrywania holowanej broni. Najpierw broń musi zostać umieszczona w miejscu ukrycia, co wymaga co najmniej ciężarówki Ural lub KamAZ, która nie jest w stanie wmanewrować jej w pas lasu, gęste zarośla ani w miejski plac zasypany połamanymi cegłami i innymi odpadami budowlanymi. Następnie musi zawrócić i odjechać, nie pozostawiając po sobie śladów.
    Po drugie, objętość gleby, którą należy usunąć z Matki Ziemi, aby wyposażyć pełnoprawne stanowisko ogniowe dla tego samego Giatsint-B, nie jest dużo mniejsza od tej potrzebnej do wykopania kaponiery dla 2S19.
    Po trzecie, holowanego działa nie można wyposażyć w dodatkowy sprzęt ochrony osobistej ani w broń elektroniczną. Oznacza to, że jego stanowisko ogniowe musi być wyposażone w środki wykrywania i zwalczania wrogich bezzałogowych statków powietrznych (BSP), a także w generator paliwa zapewniający zasilanie 24/7, a nad stanowiskiem ogniowym muszą być rozstawione siatki przeciwdronowe itp. Krótko mówiąc, wiele środków, które są obecnie stosowane w warunkach fabrycznych w przypadku pojazdów samobieżnych, musi być wdrażanych w sposób prowizoryczny.
    Jeśli chodzi o mniejszą podatność na atak holowanych dział, wszystko jest względne. Holowane działo zauważone przez nadzór lotniczy na swojej pozycji ogniowej ma znacznie mniejsze szanse na przetrwanie niż działo samobieżne. Usunięcie go z drugiego ataku, nawet jeśli przetrwa pierwszy, jest praktycznie niemożliwe – wymagałoby to sprowadzenia traktora, wykopania zębów, które „utkwiły w ziemi” po długotrwałym ostrzale, częściowego rozebrania umocnień wokół działa, a być może nawet oczyszczenia szlaków zaopatrzeniowych. Działo samobieżne opuściłoby swoją pozycję w ciągu pięciu minut.
    Tak, naprawa holowanego działa jest szybsza i tańsza niż samobieżnego, więc strata wydaje się mniej bolesna. Ale czy „bezkonna załoga” będzie czekać na jego powrót, czy też ruszy na „szturm”, aby odrobić stratę sprzętu? Pytanie brzmi…
    Ogólnie rzecz biorąc, „odrodzenie” artylerii holowanej jest niewątpliwie konsekwencją charakteru tego konkretnego konfliktu i tej konkretnej jego fazy, a nie wynikiem nowego rozumienia parametrów użytkowych i możliwości bojowych dział holowanych. Jak słusznie zauważył autor, wszystkie wady i zalety holowanych i samobieżnych systemów artyleryjskich były znane na długo przed II wojną światową i nic nowego w tym zakresie się nie pojawiło.
    1. 0
      18 styczeń 2026 15: 37
      Wreszcie jakiś sensowny komentarz. Holowana artyleria jest potrzebna, bo „skończyły nam się działa samobieżne”. Nie jestem nieszczery – jestem realistą. Obejrzyjcie TG „Rubicon”. Oglądają właśnie filmy z niszczenia Bogdanów. Chchły przeszły na kołowe działa samobieżne przed nami. Działa gąsienicowe – jak wspomniano powyżej – wymagają transporterów do transportu wzdłuż frontu. Zasady Genocide-K – jeśli produkujesz ich dziesiątki miesięcznie. Czy moi sąsiedzi z Permu sobie z tym poradzą? Tak, poradzą. Zapłać im dobrze, a zrobią to.
      1. +1
        18 styczeń 2026 16: 04
        Drogi Dmitriju, naprawdę zabrakło nam dział samobieżnych, i to dawno temu – kiedy SU-85, SU-100, SU-57 i podobne pojazdy zostały wycofane z eksploatacji. Ale mamy działa samobieżne, które są remontowane i produkowane. Proszę, przestań panikować.
        Zapotrzebowanie na artylerię holowaną pojawiło się przede wszystkim wraz z rosnącą liczbą jednostek artyleryjskich w nowo tworzonych formacjach i jednostkach wojskowych, koniecznością wymiany systemów D-20/2S3, które zbliżały się do końca okresu eksploatacji i do których brakowało nowych luf, a także, oczywiście, szybką rekonstrukcją istniejących strat, co jest niezbędne w każdym konflikcie zbrojnym. W tych okolicznościach popyt znacznie przekroczył możliwości przemysłu, pomimo jego wykładniczego wzrostu, co jest całkowicie przewidywalne i nie jest zaskakujące.
        Ale żebyście zrozumieli, w tej chwili nie produkujemy żadnych nowych dział holowanych! Tylko samobieżne.
        Giatsint-K nie rządzi i nigdy nie będzie rządził – ma bardzo wąską niszę zastosowań (w której z pewnością jest dobry). Twoje pomysły dotyczące przegrupowania na linii frontu wydają mi się naciągane. Przegrupowanie kompanii pancernej wymaga znacznie więcej pojazdów do usuwania min, ale nikt nie mówi o przejściu na czołgi kołowe. Dlaczego tak uważasz?
        I tak, twoi sąsiedzi z Permu nie mają nic wspólnego z produkcją kołowych dział samobieżnych. Mają inne zmartwienia.
        1. -1
          18 styczeń 2026 22: 21
          Jest jedna rzecz, w której się z tobą nie zgadzam, towarzyszu. No więc nazwijmy je działami samobieżnymi, produkujemy je tutaj. Na czym opiera się MSTA-S? Czy ta baza jest faktycznie produkowana, czy jest przechowywana w T-80BVM? I tyle. Po prostu nie ma teraz alternatywy dla Genocide-K. Goździki i Akacje były produkowane tylko w ZSRR, który zresztą już nie istnieje.
          Jeśli chodzi o Perm, często muszę tam jeździć służbowo. Jeśli jedziesz od północy przez Mołodeżkę-Wosstanię, zobaczysz ich muzeum przy autostradzie. Jest tam mnóstwo ciekawych eksponatów.
          1. +3
            19 styczeń 2026 02: 18
            Podwozie czołgu T-80 nie jest podstawą dla 2S19. To zlepek rozwiązań technicznych pochodzących zarówno z T-80, jak i T-72. Dlatego nie da się wyjąć T-80BVM z magazynu i przerobić go na 2S19; wymagałoby to specjalistycznej produkcji kadłuba. I tak, mamy taki. Nie w Permie.
            Oczywiście, możecie nadal wątpić w naszą produkcję nowych karabinów 2S19 – to wasza sprawa. Mało prawdopodobne, żeby ktokolwiek tutaj opublikował fragmenty harmonogramów dostaw i raporty z realizacji zamówień na obronność państwa, żeby przekonać was do czego innego.
            Resztę pozostawię bez komentarza, żeby się nie powtarzać.
        2. AMG
          0
          19 styczeń 2026 09: 13
          Proszę wyjaśnić, dlaczego działa samobieżne zniknęły dawno temu? Przecież indeks GRAU wymienia Goździka jako samobieżną haubicę 2S1. A czym jest SU-57?
          1. +1
            19 styczeń 2026 15: 20
            Cytat z AMG
            A czym jest SU-57?

            Wcześniej znana jako T48, jest to armata przeciwpancerna kal. 57 mm na podwoziu półgęsim M3.
            1. AMG
              0
              19 styczeń 2026 15: 25
              Dziękuję, ale to nie jest produkt radziecki. Jak jednak odpowiesz na pierwsze pytanie?
          2. +1
            19 styczeń 2026 21: 51
            SAU to skrót od „self-propelled artillery unit” (samobieżna jednostka artyleryjska). Są to działa szturmowe, których głównym celem jest wspieranie nacierających wojsk oraz niszczenie wrogich pojazdów pancernych i stanowisk ogniowych ogniem bezpośrednim. Najczęstszymi przykładami są SU-76, SU-85, SU-100, SU-122, ISU-152 itd. Używanie tego skrótu w odniesieniu do nowoczesnych systemów jest niepoprawne, ponieważ mają one inne przeznaczenie – strzelanie, głównie z pozycji pośredniego ognia. Słowo „SAU” nie znajduje się w żadnym oficjalnym określeniu nowoczesnych dział samobieżnych.
            2S1 "Gvozdika", 2S3 "Akatsiya" i 2S19 "Msta-S" to haubice samobieżne (SG)
            2S5 „Giacynt-S” i 2S7 „Pion” to działa samobieżne (SP)
            2S4 „Tulip” to samobieżny moździerz (SM)
            2S9 „Nona-S”, 2S23 „Nona-SVK”, 2S31 „Vena”, 2S34 „Chosta”, 2S40 „Floks”, 2S43 „Malva”, 2S44 „Giatsint-K” – są to samobieżne działa artyleryjskie (SAO) – tak nazywane są w oficjalnych dokumentach.
            A czym jest SU-57?

            Miałem na myśli ASU-57. Przepraszam za literówkę.
            1. AMG
              0
              19 styczeń 2026 22: 20
              To gra słów, ale wpis w „Indeksie oznaczeń sprzętu wojskowego GRAU MO” dotyczy armaty 2A44-203 mm dla działa samobieżnego 2S7 „Pion”. To samo dotyczy „Goździka”, „Akacji” i tak dalej. Wygląda na to, że to oficjalny dokument; możesz go sprawdzić. Z poważaniem.
              1. +2
                19 styczeń 2026 22: 42
                Co to za dokument, „Indeks oznaczeń sprzętu wojskowego GRAU MO”? I dlaczego uważacie go za oficjalny?
                W ekwipunku GRAU znajdowało się i znajduje się nie tylko wyposażenie wojskowe. Obejmuje ono broń, sprzęt wojskowy i specjalny, sprzęt bojowy i wyposażenie. Dlatego źródło, które Pan podał, budzi pewne wątpliwości.
                No cóż, oto kilka całkowicie oficjalnych dokumentów, które możesz wypróbować - zdjęcia opisów technicznych produktów, o których wspomniałeś:
                1. AMG
                  0
                  19 styczeń 2026 22: 50
                  https://русская-сила.рф/guide/army/index_grau.shtml#9 Что нашел, то нашел. С приведенными Вами описаниями не спорю, принципиальными различиями не считаю.
                  1. +1
                    19 styczeń 2026 22: 54
                    https://русская-сила.рф/guide/army/index_grau.shtml#9

                    Na litość boską, to wcale nie jest dokument! To tylko lista w internecie, sporządzona przez entuzjastów o nieznanej uczciwości. I jaki nonsens mógł się wkraść między wiersze – tylko Bóg jeden wie!
                  2. +2
                    19 styczeń 2026 23: 05
                    Poniższy obrazek jest wyraźnym przykładem nonsensu, odkrytego po około 30 sekundach oglądania.
                    W sekcji „Oznaczenia indeksowe…” czytamy:
                    «2B17M – 122-milimetrowy wóz bojowy MLRS 9K51 na podwoziu KamAZ-5350 (później oznaczony jako 2B26)

                    W rzeczywistości 2B17M to indeks wozu bojowego 122-milimetrowego armaty wielokalibrowej 9K51M „Tornado-G”.
                    I ile podobnych przypadków można znaleźć, jeśli poszuka się głębiej i uważniej?
                    1. AMG
                      0
                      19 styczeń 2026 23: 12
                      Nie trzymałem płyty wiórowej w rękach, więc byłem pod wrażeniem. Najwyraźniej masz większą wiedzę. Więc, ośmielę się zapytać: czy Sterlitamak jest stolarzem?
                      1. +1
                        19 styczeń 2026 23: 16
                        Produkcja kadłuba: Sterlitamak

                        Nie.
                        Przy całym szacunku, proponuję jednak nie omawiać tutaj kwestii współpracy przedsiębiorstw produkujących nowoczesną broń. hi
                      2. AMG
                        +1
                        19 styczeń 2026 23: 19
                        O ile dobrze pamiętam, przemknęło to gdzieś w prasie na początku lat 90. Wszystkiego najlepszego.
        3. 0
          19 styczeń 2026 15: 18
          Cytat z Bogalex
          Drogi Dmitriju, naprawdę zabrakło nam dział samobieżnych, i to dawno temu – kiedy SU-85, SU-100, SU-57 i podobne pojazdy zostały wycofane z eksploatacji. Ale mamy działa samobieżne, które są remontowane i produkowane. Proszę, przestań panikować.

          Ale czy SAO – „samobieżne działa artyleryjskie” – to nie po prostu wyrzutnie moździerzy i dział, takie jak Nona? Czy to nie specjalna klasa, która odróżnia je od tradycyjnych haubic i dział?
          1. +2
            19 styczeń 2026 21: 52
            SAO to poprawna nazwa ogólna dla każdego rodzaju samobieżnego działa artyleryjskiego. Armata, haubica, działo kombinowane, a nawet moździerz – wszystkie te elementy są w zasadzie działami artyleryjskimi.
            „Armata-moździerz, taki jak Nona, jeśli nazwiemy go w sposób wysoce specjalistyczny, aby odróżnić go od tradycyjnych haubic i armat, to jest to KAO – kombinowana broń artyleryjska.
        4. Ada
          0
          22 styczeń 2026 00: 25
          Cytat z Bogalex
          ...aktualnie nie produkujemy żadnych nowych holowanych dział! ...

          Kluczowe jest tu słowo „teraz”, ale ta sytuacja może się radykalnie zmienić i będziemy musieli stworzyć coś, co da się holować pojazdem niespecjalistycznym lub przewozić na specjalnym podwoziu. W końcu to nie przypuszczenie, ale prawdopodobny scenariusz, przyznasz?
          1. +1
            22 styczeń 2026 05: 16
            Cytat od Ady
            Cytat z Bogalex
            ...aktualnie nie produkujemy żadnych nowych holowanych dział! ...

            Kluczowe jest tu słowo „teraz”, ale ta sytuacja może się radykalnie zmienić i będziemy musieli stworzyć coś, co da się holować pojazdem niespecjalistycznym lub przewozić na specjalnym podwoziu. W końcu to nie przypuszczenie, ale prawdopodobny scenariusz, przyznasz?

            Oczywiście, że się przyznaję.
            1. Ada
              0
              22 styczeń 2026 09: 33
              Założyłem, że kwestie adaptacji nie zostały zapomniane.
              Dziękuję za odpowiedź. Chciałbym również podkreślić, że Twoje merytoryczne komentarze na temat różnych kwestii pomagają czytelnikowi lepiej je zrozumieć.
  12. -6
    18 styczeń 2026 12: 37
    Jeszcze tańsze są rakiety w skrzyniach, używane jako naprowadzanie. W zasadzie można do nich nawet przymocować proste elementy sterujące z nawigacją satelitarną.
    1. -2
      18 styczeń 2026 12: 54
      Grad. naprowadzany satelitarnie.
      Jeśli jest to mały pakiet (4-6 rur), można go zamontować na Gazelle.
      1. +1
        18 styczeń 2026 15: 44
        Twoja Gazela przewróci się, gdy po raz pierwszy wystrzelisz ją z „rury”. Fizyka to nasza matka!
        1. 0
          18 styczeń 2026 20: 38
          Gazelle po prostu przewróci się po pierwszym wystrzeleniu z „rury”.
          Jest coś takiego jak wysięgnik. No dobrze, nie Gazelle, tylko Gazon, z napędem na cztery koła.
          1. -1
            18 styczeń 2026 22: 25
            Masa podwozia ma kluczowe znaczenie. Wyobraź sobie odrzut 122 mm... To wszystko. Twoja Gazelle po prostu się przewróci.
            1. +2
              19 styczeń 2026 10: 39
              Grad nie ma odrzutu jako takiego, ale ma wibracje i kołysanie. Musisz się nauczyć fizyki.
        2. +2
          18 styczeń 2026 22: 54
          W czasach ZSRR, czołg Grad, bazujący na GAZ-66, był produkowany dla Sił Powietrznodesantowych. Miał mniej rur, ale się nie przewracał.
  13. +2
    18 styczeń 2026 12: 59
    Nie widziałem publikacji o „Pokrzywie”.
    Nie są to czołgi, działa ani samoloty, ale oprogramowanie?
    Jeśli były jakieś publikacje, proszę o ich wskazanie.
    Dziękuję za ten artykuł!
    1. +1
      18 styczeń 2026 22: 26
      Chyba był o tym artykuł na LostArmor. Przeczytałem. To dla nas wyjątkowo przykra sprawa.
  14. 0
    18 styczeń 2026 13: 19
    Obie strony frontu zaczęły wystrzeliwać w powietrze holowaną artylerię, niekiedy wyjętą z długotrwałego składowania. Rosja miała oczywiście wyraźną przewagę w tym obszarze. Wkrótce jednak nadszedł nowy etap: masowe dostawy systemów przeciwdziałania artylerii. Po naszej stronie, na przykład, akustyczno-termiczny system rozpoznania artyleryjskiego 1B75 „Penicylina” cieszył się szczególnym powodzeniem. System ten nie posiada aktywnego radaru, co czyni go stosunkowo niewykrywalnym. Wszystko to razem stwarzało zagrożenie dla holowanej artylerii. Po pierwsze, nie zawsze (a raczej najczęściej) udaje jej się uniknąć ostrzału.

    Nawet tutaj inżynierowie wciąż mają pole do popisu. Gdyby opracowano trzeci tryb „półpodróży” dla działa, umożliwiający jego szybki montaż i demontaż, a następnie załoga mogłaby je „całkowicie” złożyć i przetoczyć, jego przeżywalność wzrosłaby.
  15. +5
    18 styczeń 2026 14: 02
    Cytat: Grys
    Dziś Goździka czy Akacja prawie nie pojawiają się na filmach z frontu. Wszystkie skończyły w lasach jako złom.

    Zobaczysz. Szukasz wystarczająco intensywnie. Gvozdik i Akatsii to wciąż mocna pozycja, nawet jeśli odejmiesz straty.
    Generalnie te łzy i katar mnie zaskakują. Według Western Osinters, w połowie 2025 roku w otwartych magazynach w Federacji Rosyjskiej pozostawało 9319 moździerzy/dział samobieżnych/wielokalibrowych wyrzutni rakietowych/działa.
  16. +5
    18 styczeń 2026 14: 11
    Można na przykład sprawdzić, ile samolotów 2A36 Giacynt-B znajdowało się na wyposażeniu i w magazynach Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej, a ile z nich utracono do tej pory (nawet w przypadku Oryksa).
    "Wszystkie pistolety przepadły, cholera, lampy!!!"
  17. 0
    18 styczeń 2026 14: 18
    A mówiłem! Powiedziałem, że działa samobieżne nie zastępują artylerii holowanej, a wręcz ją uzupełniają. To prawda, że ​​kładłem nacisk na strategiczną mobilność.
  18. +1
    18 styczeń 2026 15: 26
    Jeszcze za wcześnie, żeby skreślać stare D-20 i D-30

    To z pewnością dobrze, ale osobiście nie zauważyłem w artykule żadnej wzmianki o tym, jakie karabiny holowane są obecnie produkowane w naszym kraju. Prędzej czy później stare systemy się wyczerpią i co wtedy?
    1. +1
      18 styczeń 2026 15: 30
      Sądząc po tych artykułach, stare systemy się skończyły, a nowe (nowoczesne) nie istnieją. Przynajmniej towarzysz Kim jest przychylny.
      1. +1
        18 styczeń 2026 15: 58
        Towarzysz Kim ma „Koksana” – w zasadzie przewleczoną armatę kalibru 180 mm. Fatalna sprawa dla Khinzirów. Szkoda, że ​​ich nie produkujemy, ale polegamy na naszych koreańskich towarzyszach.
        1. 0
          18 styczeń 2026 22: 58
          Po co przewleczona lufa 180 mm? Wszyscy mówią, że Koksan jest potomkiem niemieckiego działa 170 mm.
  19. +3
    18 styczeń 2026 19: 41
    Wszystkie rodzaje broni i sprzętu wojskowego używanego przez Siły Zbrojne mają swoje znaczenie... To, co nadaje im znaczenie, to ich właściwe taktyczne i techniczne zastosowanie na polu bitwy... Krótko mówiąc, gdy mózg pracuje, znaczenie się wyłania...
  20. -2
    18 styczeń 2026 21: 08
    Holowana artyleria, ukryta na stanowiskach ogniowych z drewna i ziemi, zakamuflowana i chroniona środkami walki elektronicznej, jest przejawem wojny okopowej. Działa samobieżne są mobilne, ale gdy tylko nadarzy się okazja, rozstawiane są osłonięte stanowiska i rozmieszczane na nich załogi holowanych systemów artyleryjskich.
    1. -2
      18 styczeń 2026 22: 32
      Każda zakopana artyleria jest wykrywana przez drony, a potem przylatuje kilka FPV. To wszystko. Artyleria musi być mobilna, stale zmieniając pozycje. O co walczyli nasi dziadkowie i pradziadowie podczas II wojny światowej? Dlaczego po prostu zakopujemy broń na stałe i tyle? Mój dawno zmarły dziadek, weteran II wojny światowej, powiedziałby mi, gdybym zrobił coś takiego: „Wnuczku Dima, jesteś idiotą?”
      P.S.: A tak przy okazji, ciekawe, że VO nie pozwala na używanie niektórych słów podczas moderacji.
      1. 0
        18 styczeń 2026 23: 21
        Rozwój dronów i rosnąca prędkość przesyłu informacji sprawiają, że doświadczenie z artylerią z czasów II wojny światowej traci na znaczeniu. Mobilność, moim zdaniem, traci na znaczeniu, ponieważ dron FPV może skutecznie atakować zarówno broń stacjonarną w pozycji, jak i broń w ruchu.
  21. 0
    18 styczeń 2026 22: 32
    Tylko bezpośrednia komunikacja między artylerią a linią frontu może radykalnie poprawić skuteczność artylerii, w tym transmisja obrazu z kamer na linii frontu do artylerzystów.
    .
    Istnieją również bardziej rozwinięte pomysły.
    1. +1
      22 styczeń 2026 01: 32
      Robią to już trzeci rok.
  22. -3
    18 styczeń 2026 23: 04
    To nie jest „drugi oddech”, a tym bardziej „odrodzenie”. To DEGRADACJA. Warunki użycia artylerii różnią się na całym teatrze działań Frontu Zachodniego Północno-Wschodniego Okręgu Wojskowego – od Mierzei Kinburskiej po dziś dzień. Wspólnym mianownikiem jest jednak to, że zasięg naszej artylerii jest krótszy niż zasięg przeciwnika. Ponadto, szybkość namierzania i atakowania celów pozostaje niższa. To fakt. Musimy zabijać banderowskich faszystów z większej odległości. I szybciej, niż byliby w stanie odpowiedzieć. Krótko mówiąc, naszym problemem nie jest sama artyleria, ale metody jej użycia…
  23. AMG
    +2
    19 styczeń 2026 09: 45
    Skoro, jak twierdzi autor, „Doświadczenie konfliktów zbrojnych uczy jednego – niczego”, to po co pisać takie artykuły, utkane ze spekulacji i sprzeczności? A może uważa się za „zatroskanego analityka”? Pomyślmy choćby o dyskusji na temat problemu przemieszczania dział samobieżnych wzdłuż frontu, czy pozostawiania śladów po pojazdach podczas zajmowania pozycji ogniowej i podniesienia ich do rangi korzyści – takich, których nie byłoby wstydem porzucić w razie potrzeby… Ale najważniejszą zaletą jest możliwość szybkiego rozproszenia załogi. Może należałoby to oficjalnie włączyć do systemu szkolenia artyleryjskiego? A artykuł kończy się spojrzeniem w świetlaną przyszłość: „Zróbmy taczanki jak w Afryce!”.
  24. -2
    19 styczeń 2026 09: 56
    Autor zapomniał o najważniejszej rzeczy: niezależnie od tego, jak zakamuflujesz holowaną broń, i tak zostanie ona ujawniona już przy pierwszym strzale.
    Baba Jaga przybywa i niszczy broń. Działo samobieżne oddaje kilka strzałów i zmienia położenie.
    Podążać za śladami? W BLS porusza się mnóstwo pojazdów gąsienicowych.
    W Korei Południowej opracowano zasilane bateryjnie działo samobieżne, które jest niemal bezgłośne i nie emituje śladów termicznych.

    Kolejnym ważnym punktem jest to, że gdy obrona powietrzna jest stabilna (bitwy pozycyjne), wtedy dominuje artyleria lufowa.
    A jak tylko BLS ruszy, artyleria będzie musiała wykopać kaponierę, schrony na amunicję i pociski, schron dla załogi, a to nie jest mały front umocnień ziemnych.
    а
  25. +1
    19 styczeń 2026 10: 19
    Cytat z poquello
    Cytat: shocktrooper
    Ważne jest, aby zrozumieć, że przechowywanie tego sprzętu i broni na otwartej przestrzeni, a w najlepszym razie w bunkrach i hangarach bez większych zabezpieczeń przez dziesięciolecia, w tym w latach 90. XX wieku, nie miało najlepszego wpływu na ich bezpieczeństwo. W rezultacie nie wszystkie z dziesiątek tysięcy naprawdę zardzewiałych egzemplarzy przejdą przez warsztaty naprawcze i będą ponownie gotowe do walki.

    Teraz trudno mi to ocenić, bo jakieś 30 lat temu ZIL Kungi z magazynu po prostu się przecierało, zabierało i odchodziło.

    No, daj spokój! I nie wymieniać przegniłych opon/uszczelek/podkładek? Rozruch, ruszanie i jazda to dwie zupełnie różne rzeczy.
  26. -3
    19 styczeń 2026 11: 36
    Holowana artyleria zyskała na znaczeniu, ponieważ front był statyczny, jak podczas I wojny światowej, wojny o niskiej mobilności, a pozycje nie zmieniały się przez miesiące.
  27. 0
    19 styczeń 2026 13: 34
    Trzeba pomyśleć o obu nowoczesnych wersjach moździerzy ZIS-3 i kalibrze 50-120 mm.
    1. +1
      19 styczeń 2026 16: 18
      W pewnym stopniu jest to produkt 2B23
  28. -1
    19 styczeń 2026 13: 43
    Autor zapomniał o najważniejszej rzeczy: niezależnie od tego, jak zakamuflujesz holowaną broń, i tak zostanie ona ujawniona już przy pierwszym strzale.

    W ciągu jednej minuty armata 76 mm lub moździerz 82 mm odda (po pierwszym strzale) jeszcze co najmniej 10–15 strzałów.
    Dron nie zdąży wystartować w tym czasie. A przy prędkości 20-50 metrów na sekundę, samo dotarcie do celu po starcie zajmie mu kolejne 2-5 minut. W ciągu tych kilku minut działo 76 mm lub moździerz 82 mm schowają się w osłonie, której mały dron FPV nie jest w stanie zniszczyć.
    1. +1
      20 styczeń 2026 12: 09
      „Mały dron FPV go nie zniszczy” – wstyd ci? Ale czy pocisk kalibru 155 mm go zniszczy? Jak daleko załoga będzie ciągnąć moździerz? Po prostu go zostawią, tak jak działo – nikt się tym nie zajmie. Co najwyżej, jeśli będą mieli czas, przestawią celowniki albo je schowają. A skąd wziąłeś to działo 76 mm, z jakiegoś bolesnego wspomnienia?
  29. 0
    19 styczeń 2026 18: 40
    Tak... działo samobieżne jest trudniejsze do zakamuflowania, łatwiejsze do wykrycia, a uszkodzenie podwozia unieruchamia uzbrojenie, chociaż samo działo pozostaje nienaruszone! Dlatego działa samobieżne są „ukryte” z dala od LBS, ale to zmniejsza skuteczność użycia artylerii! Holowane działa można praktycznie trzymać w formacjach bojowych! Dlatego skuteczność holowanej artylerii jest wyższa! Nierzadko artylerzyści widzą cele, do których strzelają... stąd określenie „ogień snajperski”!
  30. 0
    19 styczeń 2026 19: 24
    Zero jest przebiegłe w swoich wynalazkach. Obie strony mają niedobór dział samobieżnych, więc ciągną wszystko, co jeszcze może strzelać na froncie. Holowana artyleria to nie tylko armata; to grupa pojazdów do holowania, dostarczania amunicji itd. Pojazdy łatwiej zniszczyć niż działa samobieżne. Holowana artyleria ma ograniczoną prędkość i zwrotność oraz wiele innych niuansów. Gdyby któraś ze stron mogła zastąpić stare czołgi „D”, obie zrobiłyby to bez wahania. Jednak straty i brak odpowiedniej produkcji wymuszają coraz częstsze wykorzystywanie starszych systemów.
    1. 0
      25 styczeń 2026 19: 47
      Strzał w dziesiątkę... i jeszcze jedno - ZSRR wiedział co nieco o produkcji stali do broni.
  31. 0
    20 styczeń 2026 00: 49
    Dość tego refrenu, era dronów FPV. Już się kończy. Lekkie wieżyczki z mechanicznym naprowadzaniem i sztuczną inteligencją są już testowane, podobnie jak systemy laserowe. Gdy wejdą do produkcji, era FPV się skończy. Tylko nasze uszy będą w stanie usłyszeć tę technologię...
  32. +1
    20 styczeń 2026 10: 00
    Naszym głównym problemem jest stworzenie linii rozpoznawczej i uderzeniowej.
    Przewagę ogniową osiąga się poprzez skuteczny rozpoznanie, łączność i współpracę między wszystkimi rodzajami sił zbrojnych. W istocie, było to wielokrotnie ćwiczone podczas poprzednich ćwiczeń.
    Ten sam D20 (2A65 itd.) może z łatwością wykonywać swoje podstawowe zadania – przebijać się przez umocnienia i tłumić moździerze itd. – jeśli znajduje się pod osłoną własnych FPV, Molniyas, Lancets, Uragans i Mi-24/28, które przy odpowiednim namierzaniu wspólnie uniemożliwiają wrogim FPV, PzH itd. podniesienie głowy. Dotyczy to wszystkich poziomów siły ognia.
    Ale mam nadzieję, że jest to realna perspektywa.
  33. 0
    21 styczeń 2026 09: 01
    No cóż, wszystko jak zwykle...
    Przyjrzyjmy się problemowi rzetelnie, a nie temu, jak pan Fiodorow go wyolbrzymia. Jaka jest różnica między artylerią holowaną a samobieżną? Przejdźmy do konkretów... Chodzi o szybkość rozmieszczania i demontażu systemów. To wszystko. „Renesans” artylerii holowanej nastąpił, ponieważ tysiące luf można było wyciągnąć z magazynów, zamiast produkować je od podstaw.
    Co można by poprawić? Podstawy artylerii transportowej nie zmieniły się od I wojny światowej. Jak głosi przysłowie: „Po co się tym przejmować?”. No właśnie, właśnie dlatego. Teleskopowe „nogi”, okropnie nieporęczne pomoce pozycjonujące, których prawidłowe rozstawienie zajmuje godziny, jeśli nie minuty. Bądźmy szczerzy – to wszystko jest absolutnie nie do przyjęcia w nowoczesnej wojnie, a już na pewno nie przeciwko dzikusom z zardzewiałymi AK-47.
    Dlaczego nikogo to nie obchodziło? Bo nie było wroga. Fundusze na badania były rozkradane przez dekady albo po prostu marnowane na wygodne życie. Nigdy wcześniej nie istniały, a teraz znów tu jesteśmy...
    Co należy zrobić? Musimy radykalnie i całkowicie zmienić koncepcję transportu i rozmieszczania broni, tak aby była ona w pełni gotowa do strzału w ciągu trzech minut od zatrzymania ciągnika. Aby to osiągnąć, musimy wyrzucić te wiekowe, przestarzałe widły i podejść do sprawy jak inżynierowie, a nie jak zwykli pazerni na pieniądze. Oskarżenia karne przeciwko wszystkim zaangażowanym w „rozwój” artylerii byłyby ogromną pomocą. Wystarczy spojrzeć na dzisiejsze mątwy, aby zobaczyć gwałtowny wzrost przestępczości.
    Jednym z natychmiastowych rozwiązań jest zaproponowanie przyczepy, która natychmiast po zatrzymaniu „ląduje” na ziemi hydraulicznie, a od spodu wysuwają się hydrauliczne podpory, regulujące stabilność platformy. Towarzyszy temu skanowanie podłoża za pomocą sond i bardziej zaawansowanych metod skanowania gruntu, które pozwalają dostosować reakcję podpór na strzał.
    Można by wymyślić wiele innych propozycji; kiedy inżynierowie zabiorą się do pracy, a złodzieje trafią do więzienia, można wiele osiągnąć. Głównym celem specyfikacji technicznych są trzy minuty na przygotowanie się do strzału i tyle samo na przygotowanie się do ruchu! Jeśli problem zostanie rozwiązany, będzie można go rozwiązać.
  34. +1
    25 styczeń 2026 19: 41
    Mój syn, który walczy w holowanej artylerii i przez cztery lata wojny awansował z szeregowego żołnierza na dowódcę baterii haubic, mógłby mieć wiele „ciekawych” rzeczy do powiedzenia autorowi tego wątpliwego fragmentu... Mógłby, ale nie powie... i ja też nie. Wszystko w swoim czasie.