Jak będzie wyglądał Raptor 2.0?

17 880 108
Jak będzie wyglądał Raptor 2.0?

Już teraz jest jasne i zrozumiałe, że świat szaleje w zawrotnym tempie. Izrael i Stany Zjednoczone atakują Iran i choć Izrael ma ku temu mniej lub bardziej przekonujący powód, Stany Zjednoczone nie mają nawet najmniejszego pretekstu. To wyłącznie kaprys wujka Donalda, który chce złamać cały świat. Iran w odpowiedzi uprzykrza życie wszystkim sojusznikom USA, a Saudyjczycy ponoszą tego realne konsekwencje.


Pod osłoną hałasu doszło do starcia Afganistanu z Pakistanem, a odważni faceci w kamuflażu, szlafrokach i klapkach ścigali pakistańską armię ze wszystkich sił, a po drodze zestrzelili dwa F-16.



To, co dzieje się w Europie, można po prostu określić mianem „obkurantyzmu”. Wszystko zmierza jednak w kierunku momentu, w którym wolontariusze, pracownicy firm naftowych, wkrótce popłyną łodziami wiosłowymi, by naprawić Nord Stream.

Ale jest coś niezmiennego na tym świecie. Stabilnego jak hel i wiecznego jak diamenty. A jest to próba przekształcenia nienormalnie niemoralnego podłoża znanego jako F-22 Raptor w coś znaczącego i przypominającego nieco myśliwiec.


„Walczące gęsi” w Lockheed Martin to bardzo wytrwała grupa i kiedy już zmieszczą się w budżecie, nie oddadzą złota. Najwyraźniej nie obchodzi ich już, że koszt każdego F-22, wliczając koszty operacyjne, przekroczył 500 milionów dolarów.

W tym miejscu należy stwierdzić, że F-35, konkurent w kategorii budżetowo-niszczących samolotów, który również nie osiągnął jeszcze swojego półżycia, daje powód do takich ruchów: czwarta modyfikacja wciąż nie jest gotowa, a zatem „pingwin” wciąż nie może jej opanować. broń klasy powietrze-powierzchnia, dlatego też można ją uznać za pełnoprawną jednostkę bojową wyłącznie w konfliktach z Papuasami i arabskimi terrorystami.

Ogólnie rzecz biorąc, podczas gdy F-35 czeka na aktualizacje radaru, rakietyProcesu konsumpcji budżetu nie można porzucić. Dlatego też, podczas sympozjum Stowarzyszenia Sił Powietrznych i Kosmicznych, firma Lockheed Martin zachwyciła wszystkich obecnych modelem zmodernizowanego Raptora, nieoficjalnie nazwanego „Raptor 2.0”. Jak można sobie wyobrazić, za pomocą zaledwie kilku kontenerów wypełnionych milionami dolarów, model ten mógłby zostać odtworzony w metalu.

Czym więc Lockheed Martin postanowił zaskoczyć i zaimponować tym, którzy trzymają w kieszeni amerykańskie finanse? Lista jest naprawdę krótka: nowe, zewnętrzne zbiorniki paliwa o ograniczonej widoczności i podskrzydłowe zasobniki z czujnikami podczerwieni, najwyraźniej skopiowane z rosyjskiego OEPS.


Główną zmianą zewnętrzną (i wewnętrzną) są nowe, niewykrywalne zbiorniki paliwa o zupełnie unikalnym kształcie, co będzie bardzo ważnym ulepszeniem dla F-22, ponieważ jego promień bojowy wynoszący 760 km, nawet przy ograniczeniach prędkości, od dawna jest powodem drwin.

Cóż, skoro oczy wszystkich amerykańskich ekspertów ds. planowania zwrócone są na wschód, w stronę Tajwanu, to przy takich parametrach technicznych można śmiało pozostać na lotnisku i oczekiwać na przybycie szerokiej gamy chińskich rakiet balistycznych.

Od momentu powstania Raptora, standardowe zbiorniki paliwa o pojemności 600 galonów (około 2,3 tony) były używane do lotów na mniej więcej rozsądnych dystansach, zwiększając promień lotu do imponujących 1500 km. Cóż, taki dystans może pokonać Su-35 lub Su-34 bez zewnętrznych zbiorników paliwa, ale kto powiedziałby, że promień bojowy jest mocną stroną amerykańskich samolotów?

Tak, jeśli chodzi o stealth, stwierdzenie, że konwencjonalne zbiorniki paliwa pogarszały sygnaturę radarową F-22, to mało powiedziane. Samolot zachwycał operatorów radarów pięknym odbiciem, niczym choinka na Kremlu.


Oczekuje się, że nowe warianty utrzymają niskie sygnatury radarowe i będą mogły zejść z orbity, jeśli zajdzie taka potrzeba. Nie będziemy omawiać, jak daleko odbiega to od założeń do rzeczywistości; droga do tego celu jest mierzona w dolarach.

Następnie mamy cyrk powietrzny.


Za trudno widocznymi zbiornikami zewnętrznymi zostaną zamontowane zasobniki stealth z systemem wyszukiwania i śledzenia w podczerwieni (IRST). Oznacza to, że zasobnik zewnętrzny powoli zaczyna się napełniać, ale nie o to chodzi.

Sytuację tę dodatkowo komplikuje fakt, że F-22 pierwotnie planowano wyposażyć w taki system, a wszystkie komponenty IRST, z wyjątkiem czujników, miały być umieszczone wewnątrz samolotu. Jednak podczas tworzenia tego arcydzieła lotnictwa zrezygnowano z tego systemu ze względu na koszty projektu.

Ale czasy się diametralnie zmieniły. Cele stealth stają się coraz powszechniejsze i coraz bardziej niebezpieczne nawet dla samolotów. W tych okolicznościach IRST staje się niezwykle cenny. Ostatecznie, po rozważeniu wszystkich opcji, Lockheed Martin zdecydował się na powrót IRST, ale na podwieszeniu zewnętrznym. Wydawało się, że nie ma już miejsca w środku.


Znacznie zwiększy to możliwości F-22 i umożliwi wymianę danych między F-22 a IRST i podobnymi „czystymi” Raptorami bez zasobników, co zwiększy ogólną świadomość sytuacyjną grupy samolotów wykonujących misję bojową.

Dokładny typ i model czujnika nie zostały oficjalnie ujawnione. Na razie pojemnik nosi nazwę Advanced Sensor Pod.

Czas pokaże, kto i kiedy będzie promował te kontenery. Obecnie pojawiają się informacje o zakończeniu testów zbiorników i kontenerów w tunelu aerodynamicznym, a wszystkie testy naziemne zostały najwyraźniej pozytywnie ocenione. Prace badawczo-rozwojowe trwają i mają się zakończyć w tym roku, więc po ich zakończeniu nadszedł czas, aby rozpocząć lobbowanie w Kongresie na rzecz pełnego finansowania modyfikacji Raptora.

Oprócz nowych zbiorników paliwa i wyrzutni ASP, zmodernizowany F-22 ma podobno otrzymać większą moc obliczeniową, ulepszony radar, systemy łączności i zdolności obronne. To tylko drobne zmiany.

Niestety, model w skali to tylko model i nie zdradzi wszystkich sekretów, ale daje jasny obraz tego, jak będzie wyglądał „Raptor 2.0”. I nie tylko Lockheed Martin, który ma przerwę w dopracowywaniu F-35 do standardów, pokłada nadzieje w tym samolocie w ostatnich latach jego służby. Inne amerykańskie agencje, od Sił Powietrznych po Kongres, również liczą na potencjalne wykorzystanie F-22.

To proste: myśliwiec nowej generacji F-47, który ma zastąpić zarówno F-22, jak i F-35, nie pojawi się w najbliższym czasie. Jeśli w ogóle. Tymczasem plany Stanów Zjednoczonych przewidują starcia z państwami, których siły powietrzne są jeszcze w fazie początkowej, takimi jak Siły Powietrzne Iranu. Wymaga to nowoczesnych samolotów zdolnych do uzyskania przewagi powietrznej. Stany Zjednoczone coraz częściej borykają się z problemami o charakterze nierozwiązywalnym poprzez rozwieszenie kilku kontenerów.

Ale podróż odbywa ten, kto ją odbywa, dlatego dzielny zespół Lockheed Martin uparcie kontynuuje próby przekształcenia F-22 w samolot bojowy. Nikt już nie mówi o nowoczesności, ale przynajmniej to samolot bojowy.

Nikt jednak nie odważy się powiedzieć, że odniosą sukces na tej drodze. Wskrzeszenie Raptora z grobu i wysłanie go do walki nie jest łatwym zadaniem.
108 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -15
    10 marca 2026 04:31
    Artykuł, jak zwykle u Romana, jest dobry! dobry
    1. + 17
      10 marca 2026 09:17
      Ogromne doświadczenie autora w budowie samolotów i jego talent inżynierski są widoczne od razu. A humor po prostu błyszczy!
      Gdyby tylko mógł odświeżyć wiedzę z fizyki, którą przerobił w szkole, byłby bezcenny! dobry śmiech
  2. -29
    10 marca 2026 05:10
    F-22 to typowy produkt amerykańskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego: drogi, bezsensowny i niepraktyczny. To jeden z najbardziej nieudanych samolotów na świecie...
    1. + 20
      10 marca 2026 06:31
      Cytat: Michaił-Iwanow
      To jeden z najbardziej nieudanych samolotów na świecie...
      Naprawdę? puść oczko
      1. -7
        10 marca 2026 08:57
        Uważasz, że coś, co kosztuje miliardy dolarów, odniosło sukces, ale jaki jest zwrot z tej inwestycji? A teraz Lockheed, ci niesławni oszuści, proponują poprawę tego nieporozumienia. No cóż, jak można to poprawić? Wydać kolejne kilka miliardów. Czy nastąpią jakieś ulepszenia, to trudne pytanie. Nie jestem ekspertem od radarów, ale rozumiem, że kiedy projekt płatowca Raptor był obliczany pod kątem rozproszenia impulsów radarowych, wszystko było obliczane co do milimetra, a może nawet co do milimetra.
        Mikrometry. A teraz Lockheed proponuje wcisnąć do tych obliczeń cztery dość duże gadżety, twierdząc, że w żaden sposób nie wpłynie to na stealth?
        1. +1
          10 marca 2026 15:02
          Cytat: TermiNakhTer
          A teraz Lockheed proponuje uwzględnić w tych obliczeniach cztery spore gadżety, dając pewność, że nie wpłynie to w żaden sposób na technologię stealth?
          Tak, to jest dokładnie to!
        2. +1
          10 marca 2026 15:22
          Cytat: TermiNakhTer
          A teraz Lockheed proponuje uwzględnić w tych obliczeniach cztery spore gadżety, twierdząc, że nie wpłynie to w żaden sposób na technologię stealth?

          Cóż, faktycznie wymyślili sposób na modernizację Raptora poprzez instalację zewnętrznych zasobników i zagęszczenie przedziału amunicyjnego w komorze uzbrojenia. Przekrój radarowy będzie oczywiście nieco gorszy, ale przynajmniej mogliby zmienić skład powłoki pochłaniającej promieniowanie radarowe, aby usunąć ograniczenia prędkości. Chcą po prostu wydłużyć żywotność i ulepszyć 5 samolotów piątej generacji „pierwszego stopnia” zdolnych do prawdziwej walki powietrznej. Ponieważ Lightning jako myśliwiec jest przeciętną opcją. Trzeba obliczyć koszty, harmonogram modernizacji i pozostały okres eksploatacji po nim. F-47 nie pojawi się w najbliższym czasie i nie ma niczego innego wartościowego w planach... muszą jakoś wytrzymać kolejne 15 lat, nie niszcząc całkowicie swoich możliwości w zakresie przewagi powietrznej. Gdyby mieli liczby i harmonogram, mogliby rozmawiać o szczegółach. Tymczasem oto mniej więcej akceptowalna propozycja bez liczb i harmonogramu.
          Jeśli chodzi o przekrój radarowy z zasobnikami... Nawet jeśli przekrój radarowy wzrośnie dwu- lub trzykrotnie, pozostanie w granicach akceptowalnych dla samolotu stealth. Ważniejsze jest zrozumienie całego pakietu modernizacyjnego. Lightningi już latają z podwieszanymi zasobnikami uzbrojenia stealth i zbiornikami paliwa. Nasze Su-57 również mogłyby z nich skorzystać – a konkretnie zasobniki uzbrojenia, zwiększające pojemność amunicji do konkretnych misji.
          1. 0
            10 marca 2026 15:29
            Gdyby przekrój radarowy Raptora zwiększył się dwu- lub trzykrotnie, przestałby być samolotem szczególnie stealth. Po co więc zawracać sobie tym głowę? Modernizacja 150 samolotów, kosztująca kilka miliardów dolarów i ostatecznie przynosząca jedynie zyski akcjonariuszom Lockheed, to marna opcja.
            1. +2
              10 marca 2026 15:56
              Cytat: TermiNakhTer
              Gdyby RCS Raptora zwiększono 2-3 krotnie, nie byłby on już samolotem trudno wykrywalnym.

              Zasięg wykrywania radaru nie zależy liniowo od rozmiaru RCS. Nawet jeśli zasięg wykrywania Raptora przez radar myśliwca (np. Su-57 lub Su-35S) wzrośnie o 10–20 km, nie będzie to miało znaczenia. Jeśli wierzyć oficjalnym danym (a ja nie do końca w nie wierzę, ale załóżmy), RCS Raptora, nawet potrojony, nadal będzie mniejszy niż Su-57. Sądząc po (ponownie, na podstawie publicznie dostępnych danych), chociaż twierdzi się, że Su-57 ma nową powłokę, a jego RCS stał się znacznie mniejszy, możliwe, że ich charakterystyki RCS po prostu się zrównają. Możliwe, że Raptora nawet nieznacznie się pogorszy, ale to „nieznacznie” mieści się w 10–20-kilometrowym wzroście zasięgu wykrywania.
              Cytat: TermiNakhTer
              Modernizacja 150 samolotów, kosztująca kilka miliardów dolarów, ostatecznie nie przyniesie żadnych rezultatów.

              Tak, tak będzie.
              Po pierwsze, planują wymienić radar Raptora na bardziej efektywny, zainstalować nowy komputer pokładowy, system wyświetlania oraz dodać system wykrywania i ostrzegania o zagrożeniach. Promień bojowy zostanie zwiększony do akceptowalnego poziomu, a BC zostanie rozbudowany. To oznacza znaczną poprawę osiągów bojowych. Jednak, ponownie, głównym pytaniem jest koszt i harmonogram – w jakim stopniu te wydatki są uzasadnione żywotnością tych samolotów po modernizacji. Jeśli koszt modernizacji będzie akceptowalny, a termin wystarczająco krótki, wszystko może się udać i uzasadnić poniesione wydatki i wysiłek. Ponieważ nowy myśliwiec jest wciąż „czarnym koniem” i nie wiadomo, kiedy będzie gotowy ani jak się sprawdzi.

              Radzimy sobie pod tym względem nieco lepiej – Su-57 ma ogromny potencjał modernizacyjny i przeszedł już trzy modyfikacje. Ulepszenia i modernizacja mogą być długo i owocnie realizowane. Produkcja przyspiesza i może osiągnąć 90 sztuk rocznie w ciągu trzech lat. Wkrótce pojawi się Su-75… który i tak jest dla nas czarnym koniem, ponieważ płatowiec jest całkowicie nowy, a pierwszy lot był już kilkakrotnie przekładany z powodu zmian konstrukcyjnych, w tym w płatowcu. Mógłby jednak latać i wejść do produkcji nawet wcześniej niż amerykański F-47. Oprócz lekkiego myśliwca jedno- i dwumiejscowego, planowana jest również wersja bezzałogowa oparta na Su-75. Jeśli bezpieczne systemy łączności będą niezawodne, a algorytmy bojowe doskonałe, stanie się on pierwszym myśliwcem szóstej generacji. Z parametrami i możliwościami, które ta obiecująca generacja scharakteryzowała i opisała w ostatnich latach.
              Cytat: TermiNakhTer
              150 stron,

              Cóż, nie mamy ich jeszcze tak wielu. W tej chwili mamy nieco ponad połowę tej liczby. Wszystko jest więc względne. Jeśli te 150 samolotów przejdzie wysokiej jakości modernizację, będzie miało całkiem pokaźną siłę i potencjał.
              1. -1
                10 marca 2026 16:21
                Nowy radar i nowy komputer znacznie zwiększą zużycie energii. Skąd weźmiemy tę dodatkową energię? Zwiększymy potencjał bojowy, zachowując ten sam rozmiar przedziału?
                I wciąż pozostaje wiele pytań. Na razie widzę, że Lockheed chce zarobić, a reszta to już kwestia przypadku. Jeśli się uda, świetnie; jeśli nie, trudno, pieniądze już zarobione.
                1. 0
                  10 marca 2026 17:43
                  Jest tylko makieta, ale były wcześniejsze programy modernizacji, które zostały porzucone. Radar zdecydowanie wymaga wymiany; zaproponowano ten sam, który był w Lightningu. Nie wiem, jak z pokładowym systemem zasilania; być może zostanie zainstalowany nowy lub dodatkowy generator. Komora uzbrojenia budzi wątpliwości – pociski przeciwlotnicze są zbyt ciasno upakowane na dwóch poziomach; należy przyjrzeć się ich wymiarom. Taka modernizacja z pewnością nie będzie tania, ale Stany Zjednoczone nie spodziewają się w najbliższym czasie nowego myśliwca przewagi powietrznej, więc może to ma sens. Liczby i harmonogram będą decydujące w decyzji. Będzie to zasadniczo nowy samolot w starym płatowcu, plus zbiorniki i kontenery zrzutowe. Taka modernizacja z pewnością będzie kosztować co najmniej 50 milionów dolarów za sztukę, ale najprawdopodobniej więcej.
                  1. 0
                    10 marca 2026 17:58
                    Obawiam się, że nie uda im się utrzymać budżetu poniżej 50 milionów dolarów; wymiana radaru i innych elementów awioniki będzie kosztować więcej niż remont silnika, biorąc pod uwagę, że to poważna modernizacja. Jaki jest sens wydawania dużych sum pieniędzy na samolot, który ma ponad 20 lat? I jak długo wytrzyma samolot, który ma 20 lat lub więcej, nawet jeśli większość tego czasu spędził w hangarze? Nie sądzę, żeby przetrwał kolejne 20 lat. Pozostają więc pytania o finansowanie i wykonalność.
                    1. 0
                      10 marca 2026 18:48
                      Cytat: TermiNakhTer
                      Mamy zatem do czynienia z kwestiami finansowania i wykonalności.

                      O to właśnie chodzi. Dlatego poprzednie projekty modernizacji zostały odrzucone. Ale teraz utknęli w martwym punkcie, dopóki F-47 nie będą gotowe do produkcji, o ile ten w ogóle wypali, bo nie ma konkurencji. A Lightning nadaje się tylko jako samolot szturmowy, to przeciętny myśliwiec. Zwłaszcza z tak gorącą, okrągłą dyszą.
                      Cytat: TermiNakhTer
                      Obawiam się, że nie będzie to kwota wyższa niż 50 milionów dolarów.

                      To jest oczekiwane minimum. Z drugiej strony, nowy Lightning kosztuje nieco ponad 80 milionów.
                      Cytat: TermiNakhTer
                      Nie sądzę, żeby było ich jeszcze 20.

                      Miałoby to sens, gdyby trwało kolejne 15–20 lat.
                      Do rozpoczęcia produkcji samolotu F-47 pozostało jeszcze 10–15 lat, a do tego trzeba będzie jeszcze przezbroić całą flotę.
            2. 0
              10 marca 2026 22:37
              nie przyniesie nic poza zyskami akcjonariuszom Lockheed

              Przykro mi, ale to jest najważniejsza rzecz.
              O to właśnie chodzi w tym całym zamieszaniu.
          2. 0
            10 marca 2026 16:57
            Cytat z Bayarda
            Nasze Su-57 również mogłyby wykorzystać coś takiego - konkretnie pojemniki na broń w celu rozszerzenia bazy bojowej na potrzeby misji indywidualnych/specjalnych.
            Wewnętrzne komory uzbrojenia Su-57 są już bezkonkurencyjne. W przeciwieństwie do zagranicznych samolotów o zmniejszonym przekroju radarowym, gdzie uzbrojenie jest stłoczone w przestrzeni w pobliżu kanałów silnikowych, nasze znajduje się w kadłubie. Wśród dostępnych opcji mamy obecnie nawet pocisk manewrujący – Ch-69 – z głowicą bojową o masie 300 kg i zasięgu ponad 400 km.
            A jest co zawieszać na zewnętrznym zawieszeniu, łącznie z zewnętrznymi zbiornikami.
            1. +1
              10 marca 2026 18:34
              Nasz Su-57 potrzebuje zbiorników paliwa o niskiej widoczności, kanciastych i powlekanych. Ma już wystarczające wewnętrzne rezerwy paliwa, ale zewnętrzne zasobniki uzbrojenia o niskiej widoczności i pojemności równej (lub prawie równej) pojemności każdego z przedziałów wewnętrznych byłyby bardzo mile widziane.
              1. 0
                10 marca 2026 20:18
                Cytat z Bayarda
                Nasz Su-57 potrzebuje osłon PTB o małej widoczności, kanciastych kształtach i powlekanych powłokach...
                Materiał, z którego wykonany jest wiszący zbiornik, ma duży wpływ na jego konstrukcję: jeśli pochłania więcej i odbija mniej światła, nie ma sensu zawracać sobie głowy kanciastym kształtem, który wpłynie na aerodynamikę pojemnika, a tym samym na jego zasięg.
                Na przykład: Su-35S wygląda bardzo podobnie do Su-27, ale jego RCS jest kilkakrotnie niższy - jest to wynik szerokiego zastosowania kompozytów w konstrukcji płatowca.
                1. +1
                  10 marca 2026 20:28
                  Su-57 ma już promień bojowy około 2000 km, nawet bez zbiorników paliwa. To niewiele więcej. Do lotów może używać standardowych zbiorników. Zasobniki uzbrojenia muszą być jednak trudno wykrywalne. Nie jest to trudne, zwłaszcza jeśli są pokryte kompozytem lub włóknem węglowym. Można je dodać jako opcję do misji specjalnych, gdy konieczne jest zmaksymalizowanie zapasu amunicji.
                  Zdecydowanie warto zadbać o takie kontenery dla Su-57. Przydadzą się również w przyszłości dla Su-75.
                  1. 0
                    10 marca 2026 20:38
                    Cytat z Bayarda
                    Jednak pojemniki z bronią muszą być wykonane wyłącznie przy użyciu technologii zapewniającej niską widoczność.
                    Do jakiego rodzaju uzbrojenia powinny służyć te zasobniki? Być może do sprzętu rozpoznawczego lub potężnej broni elektronicznej (w przypadku której stealth nie wchodzi w grę, co czyni montaż na tym samolocie bezcelowym). Pociski są mocowane do zewnętrznego punktu mocowania bez zasobników, a ich forma (z technologią stealth lub bez) zależy od misji.
                    1. +1
                      10 marca 2026 22:29
                      Cytat z: Bad_gr
                      A w jaką broń te kontenery mają być wyposażone?

                      Niezależnie od tego, czy jest to pocisk, czy broń uderzeniowa, zależy to od misji bojowej. Zwłaszcza w przypadkach, gdy liczy się rozmiar amunicji. Na przykład podczas patrolu powietrznego w oczekiwaniu na atak pociskiem manewrującym, bezzałogowym statkiem powietrznym (UAV) lub samolotem załogowym, gdy w powietrzu może znajdować się wiele celów, ale tylko jeden samolot. W przypadku (na przykład) eskortowania samolotów dalekiego zasięgu, gdy w powietrzu mogą pojawić się przeważające siły powietrzne, a aby móc odeprzeć pociski SAM i rakiety, amunicja musi być jak największa, bez naruszania stealth. W przypadku tłumienia obrony powietrznej lub misji uderzeniowych, rozmiar i różnorodność amunicji muszą być zmaksymalizowane.
                      Cytat z: Bad_gr
                      A rakiety są przymocowane do zewnętrznego zawieszenia bez żadnych pojemników,

                      Po co więc tyle wysiłku włożonego w ukrycie?
                      Zaprojektowanie i wykonanie takich pojemników nie będzie trudne, rozmiar przenośnej amunicji zwiększy się co najmniej dwukrotnie, a ich właściwości stealth zostaną zachowane.
                      Loty wyłącznie z amunicją wewnętrzną oznaczają loty lekkie, z fatalnym niedoładowaniem. To znaczy, z 12-tonowym ładunkiem bojowym, przewożąc jedynie 2-3-4 tony. Kontenery mogą pomieścić zarówno pociski manewrujące UPAB, jak i różne rodzaje pocisków manewrujących (Kh-69, Kh-59), pociski rakietowe oraz kontenery z wyposażeniem rozpoznawczym (np. system ELINT).
                      Koncepcja wykorzystania takich kontenerów/zbiorników o niskiej wykrywalności (dwa w jednym, z zasobnikiem paliwa na górze i przedziałem uzbrojenia na dole) jest od dawna rozwijana w Stanach Zjednoczonych, a także w Izraelu. Zgadza się, rozwiązanie to istnieje od dawna, zostało już wdrożone w metalu i jest stosowane w praktyce. Jest bardzo skutecznie wykorzystywane. Nasza społeczność ekspertów od dawna doceniła ten pomysł/koncepcję. Po prostu nie mieliśmy jeszcze wystarczająco dużo Su-57, aby zacząć się nim bawić. Teraz nadszedł czas i zdecydowanie nie ma sensu opóźniać jego wdrożenia (kontenerów o niskiej wykrywalności).
                      Mógłbym opisać koncepcję bojowego wykorzystania par Su-57 i S-70 Ochotnik, ale nie zrobię tego na forum publicznym. To bardzo interesujące i obiecujące, zwłaszcza w walce z flotami wroga.
        3. 0
          17 kwietnia 2026 11:03
          Конечно скажется. Но если у каждой из 4-х маленьих хреновин ЭПР составляет 3% от общего планера самолёта, то грубо, общая ЭПР вырастет на 12% от прежнего стелса. Всего лишь.
  3. + 23
    10 marca 2026 05:20
    Wskrzeszenie Raptora z grobu i wysłanie go do walki nie jest łatwym zadaniem.

    „I wieczna walka! Marzymy tylko o pokoju…” Autor od lat toczy wojnę z F-22 i F-35. To bezlitosna, uparta wojna… Szkoda, że ​​wróg nigdy się nie pojawia…
  4. + 18
    10 marca 2026 05:28
    Pingwin wciąż nie opanował broni powietrze-ziemia.
    Można się więc zastanawiać, jak żydowskim F-35 udało się zniszczyć irańską obronę przeciwlotniczą w czerwcu 2025 roku? A potem nękali wyrzutnie rakiet i czego właściwie chcieli?
    1. +1
      10 marca 2026 05:52
      Cytat: Nagant
      Można się zastanawiać, w jaki sposób żydowskie myśliwce F-35 zniszczyły irańską obronę powietrzną w czerwcu 2025 roku?

      Żydzi przekupili irański dowództwo obrony powietrznej. Czy to nie jasne? Wzięli pieniądze i sami zniszczyli wszystkie systemy obrony powietrznej i samoloty. To bardziej opłacalne niż utrata tych drogich „pingwinów”…
      1. 0
        10 marca 2026 05:58
        Ta bzdura o „przekupieniu wszystkich” była już opowiadana o Iraku. Przypuszczam, że Amerykanie przekupili wszystkich, żeby przekonać wszystkich, że ich samochody, komputery i telefony są w porządku i tak dalej, prawda?
        1. +8
          10 marca 2026 06:08
          Cytat z Witsapiens
          Ta bzdura o „przekupieniu wszystkich” była już opowiadana o Iraku. Przypuszczam, że Amerykanie przekupili wszystkich, żeby przekonać wszystkich, że ich samochody, komputery i telefony są w porządku i tak dalej, prawda?

          Sarkazm...
      2. 0
        10 marca 2026 06:54
        Żydzi przekupili irański dowództwo obrony powietrznej. Czy to nie jasne? Wzięli pieniądze i sami zniszczyli wszystkie systemy obrony powietrznej i samoloty. To bardziej opłacalne niż utrata tych drogich „pingwinów”…

        Hmm, to ma sens... i wynika z tego, że najlepszą obroną są miliarderzy!
        dobry
        Tak więc tylko naiwny wróg może sterować...:
        Chcesz 100 000 000 dolarów, kosz ciasteczek i beczkę dżemu? Będziesz milionerem!
        -Co? Ja?? Milioner??? Z kim rozmawiasz, z miliarderem!
        Biedni ludzie!!
        Na zewnątrz!!!
        Twoje 100 milionów ledwo wystarcza na papierosa; nie stać cię nawet na porządny jacht ani odrzutowiec! A skoro już o utrzymaniu mowa, wiesz, ile kosztuje mężczyzn w sile wieku utrzymanie młodej, wykształconej kobiety?
        A iść do sauny, jak z lewej/prawej strony, z młodymi aktywistami partyjnymi???
        czuć
        Nie zbliżaj się do mnie więcej, wyjdź!!!
        dobry
        A wróg będzie zawstydzony!
        dobry
        Musimy pilnie rozdzielić po miliardzie między całą elitę, na wszelki wypadek!!!
      3. 0
        10 marca 2026 09:21
        Jewgienij, nie wszyscy zrozumieli Twój sarkazm bez uśmiechniętej buźki! hi
    2. -3
      10 marca 2026 06:30
      Cytat: Nagant
      Można się zastanawiać, w jaki sposób żydowskie myśliwce F-35 zniszczyły irańską obronę powietrzną w czerwcu 2025 roku?
      Nie została wyniesiona F-35oraz uśpione komórki piątej kolumny, składające się głównie z mniejszości narodowych i uchodźców afgańskich, których w Iranie jest już nadmiar, a które również są uzbrojone w drony...
      1. -1
        10 marca 2026 17:46
        A kto zniszczył całą irańską obronę powietrzną począwszy od 28 lutego 2026 r.?
        1. 0
          14 marca 2026 19:10
          Potężny, zaawansowany rozpoznanie naziemne i satelitarne, wyszukiwanie i rozpoznawanie celów wspomagane sztuczną inteligencją.
    3. 0
      10 marca 2026 15:31
      Cytat: Nagant
      Można się zastanawiać, w jaki sposób żydowskie myśliwce F-35 zniszczyły irańską obronę powietrzną w czerwcu 2025 roku?

      FPV, drony szturmowe i przeciwpancerne pociski kierowane wystrzeliwane przez sabotażystów. Lotnictwo również trochę się do tego przyczyniło, ale nie dało rady wszystkiego. Wtedy irańska obrona powietrzna zaczęła się budzić i zaczęły latać pociski.
      Tym razem zdecydowana większość obrony przeciwlotniczej znajdowała się w schronach, z atrapami i starymi systemami na terenie. Atrap było WIELE. Kilka dni później, kiedy Stany Zjednoczone i Siły Obronne Izraela uznały, że stłumiły obronę przeciwlotniczą, ta zaczęła się budzić. I zaczęła działać z zasadzek. W krótkich seriach. Iran po prostu nie miał czasu na więcej (na dozbrojenie obrony przeciwlotniczej i sił powietrznych). Irańska obrona przeciwlotnicza działała więc wtedy i działa nadal, ale w specyficznym trybie – z zasadzek. Okazuje się, że to duży, górzysty kraj.
      1. -1
        17 kwietnia 2026 11:15
        - Результат этой работы? Один сбитый F-15E и один подбитый A-10C. Маловато за 40 дней, не находите? Если живы все РЛС и все ЗРК? Там уже и B-52 сподобились побомбить...
      2. 0
        21 kwietnia 2026 06:48
        "Военно-воздушные силы Израиля выполнили более 800 боевых вылетов и применили около 16 tys боеприпасов в рамках операции против Ирана", — сообщает армейская пресс-служба.
        1. 0
          21 kwietnia 2026 07:48
          По качеству , выучке , оснащению и практическому опыту ВВС Израиля одни из лучших в этом мире . Но в случае с Ираномих их возможностей недостаточно . Иран отвечает асимметричными средствами и все его основные военные ресурсы глубоко под базальтовыми и гранитными горами .
          1. 0
            21 kwietnia 2026 08:59
            Возможностей ВВС Израиля более чем достаточно, чтобы уничтожить всю жизнеобеспечивающую структуру Ирана, — электростанции, невтегазовые производства добычи, переработки и отгрузки, опреснительные установки, электро подстанции, ALE!
            Никто в этой войне не ставит задачу "уничтожения иранской цивилизации", как ляпнул Трамп для "красного словца". Израилю (как и США) крайне нежелательно наносить катастрофический ущерб иранскому народу, этот народ нужен Израилю и США как будущий друг и союзник при другом режиме. Поэтому вести войну подобным способом с народом Ирана никто не хочет — да её и до сих пор tak не вели. Разумеется этот фактор страшно "связывает руки" и Израилю, и США. ПРИ ШАХЕ ИРАН И ИЗРАИЛЬ БЫЛИ САМЫМИ БОЛЬШИМИ ДРУЗЬЯМИ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ. И Израиль , и США кровно заинтересованы в том, чтобы восстановить такое положение. И миллионы граждан Ирана заинтересованы в этом.
            Но если выбора не будет — возможно придётся нанести частичный удар по инфраструкитуре Ирана, хотя и очень нежелательно. Пока США пытаются "придушить" КСИРовцев, которые сейчас и есть главная власть в стране, морской блокадой.
            1. 0
              21 kwietnia 2026 09:52
              Иран не остров , у него есть и сухопутные маршруты снабжения . За блокаду морскую и нападения на своё судно он уже ответил по кораблям США . Пока дронами , но могут и ракетами . Так что они тоже предупреждают .
              Cytat od Michaela1950
              Возможностей ВВС Израиля более чем достаточно, чтобы уничтожить всю жизнеобеспечивающую структуру Ирана, — электростанции, невтегазовые производства добычи, переработки и отгрузки, опреснительные установки, электро подстанции

              В том же Израиле для средств поражения Ирана подобных целей на порядок+ меньше , а средств поражения у Ирана по прежнему достаточно . Так что дубина эта о двух концах , и над Израилем она (из за пропорций в размерах и количеству целей) куда тяжелей и толще . А ЗУР расходуются быстро .
              Cytat od Michaela1950
              ПРИ ШАХЕ ИРАН И ИЗРАИЛЬ БЫЛИ САМЫМИ БОЛЬШИМИ ДРУЗЬЯМИ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ.

              Забудьте о шахёнке , его если в Иране и примут , то только чтоб вздёрнуть на первом же столбе . В Иран сейчас диаспора начала возвращаться , произошло сплочение и консолидация . Кровь убитых девочек , семьи рахбара и та Подлость нападения во время переговоров ВТОРОЙ РАЗ ПОДРЯД не оставляет шансов на какое-либо примирение при существующем режиме в Израиле . Потому и евреи Ирана уже который раз ритуально и публично сжигаю чучело Ваала - божества Израиля (ибо верны своему богу были только евреи Иудеи) , да и Иерусалим - историческая столица Иудеи , а не Израиля . В Иране евреи знают КТО их бомбит . В т.ч. и их синагоги .
              Cytat od Michaela1950
              США пытаются "придушить" КСИРовцев,

              Это сделало Иран и КСИР только сильней , сплочённей и здоровей в своём кадровом составе . Те , кто был готов договариваться - убиты . Вы их убили ВО ВРЕМЯ ПЕРЕГОВОРОВ . Не надейтесь их в третий раз обмануть . Вам не верят уже и евреи Ирана .
              А для Трампа это сейчас (эта война) лишь инструмент для наказания европ и англий , для разрушения НАТО (которая его тяготит) , для создания условий для развития своей нефтяной промышленности и для обеспечения рентабельности разработки арктического шельфа . И одной Гренландией лимитрофы теперь точно не отделаются .
              A co z Iranem?
              А Иран в этой войне покрывает себя Славой и постепенно становится главной силой в регионе \ великой региональной державой .
              Вы точно этого результата хотели ?
              Но именно эта реальность выковывается в этой войне .
              1. 0
                21 kwietnia 2026 11:28
                A co z Iranem?
                А Иран в этой войне покрывает себя Славой и постепенно становится главной силой в регионе \ великой региональной державой .
                Вы точно этого результата хотели ?
                Но именно эта реальность выковывается в этой войне

                - "Цыплят по осени считают" — Вот и подсчитаем тогда "пироги и пышки" и "синяки и шишки"
                В том же Израиле для средств поражения Ирана подобных целей на порядок+ меньше , а средств поражения у Ирана по прежнему достаточно

                - Так что же им помешало нанести "сокрушительное поражение Израилю" и в 12-днейной войне прошлого года и в нынешней?? У нас есть цели, крошечная территория — у них дополна ракет — ГДЕ РЕЗУЛЬТАТ, который Вы так живописуете?
                Это сделало Иран и КСИР только сильней , сплочённей и здоровей в своём кадровом составе . Те , кто был готов договариваться - убиты . Вы их убили ВО ВРЕМЯ ПЕРЕГОВОРОВ . Не надейтесь их в третий раз обмануть!

                - И даже пытаться не будем! śmiech
                Вам не верят уже и евреи Ирана...

                - Под вражеским дулом? Нет, они не верят...
                1. 0
                  21 kwietnia 2026 13:45
                  Cytat od Michaela1950
                  - Так что же им помешало нанести "сокрушительное поражение Израилю" и в 12-днейной войне прошлого года ?

                  Тогда была пристрелка и тогда был старый рахбар , который ещё надеялся договориться с США .
                  Cytat od Michaela1950
                  и в нынешней??

                  Пока они не били по системам жизнеобеспечения - электростанциям , опреснительным станциям . Их приоритетными целями были радары ПРО и средства ПВО\ПРО . Причём во всём регионе . И результат этой работы у них вполне впечатляет . Их разведка и целеуказания работали отменно . Потому Израилю и оставалось меньше чем могло . Если собрать весь урон и все пораженные Ираном целей , они весьма впечатляют . Наскольк можно судить по статистике и результатам их ударов , они выбивали инфраструктуру США в регионе и именно эти цели были в приоритете . Израилю доставалось по остаточному принципу . И если США отползут , а страны региона откажут им (США) в местах базирования , вот тогда уже всё от Ирана будет доставаться исключительно вам . Это ведь очевидно . У персов практически нет современной авиации и недостаточны возможности ПВО против двух лучших ВВС мира и региона , поэтому они сделали упор на ракеты , дроны и подземные города под базальтовыми и гранитными горами . Метод асимметричного ответа , и это работает .
                  Cytat od Michaela1950
                  У нас есть цели, крошечная территория — у них дополна ракет

                  Ну не скромничайте , вам тоже серьёзно досталось . Я понимаю бравада и всё такое , но думаю вам в первой фазе Персидской Ярости доставалось от силы треть всего запускаемого персами . И тогда у вас был ещё не израсходованный запас ЗУР . К тому же у Ирана сейчас в приоритете не максимальное разрушение Израиля , а выдавливание США из их баз в регионе . И они в этом уже немало преуспели . Персы намерены и готовы воевать долго . Они к этому готовились . К тому же им и выбора не оставили . После убийства 170 девочек только в одной школе ДВУМЯ последовательными прицельными ударами , после убийства прежнего руководства страны , им остаётся только война на выживание . И такая война в их менталитете .

                  Cytat od Michaela1950
                  - И даже пытаться не будем!

                  Так почему остановились ?
                  Почему Трампа до истерик доводите ? Это ведь он с таким надрывом и эмоциями уговорил персов на это перемирие . Персы не желали его , не верили и не верят сейчас , к продолжению готовы . Это ваша коалиция юлит и просит пардону .
                  Cytat od Michaela1950
                  - И даже пытаться не будем!

                  Но вас никто на переговоры и не зовёт . Так почему не воюете дальше ? Испугались окриков Трампа ?
                  Я не хочу исчезновения Израиля с карты БВ (как хочет Англия) , но вы сами к этому так стремитесь ... Даже США зубы о Иран обломали . И это о Иран , у которого ни флота , ни ВВС и ПВО слабая ... Вы ещё не поняли что Иран после смены руководства стал гораздо сильней , решительней , резче на реакцию и теперь гораздо более эффективно управляется . Скорей США развалятся и погрузятся в гражданскую войну , чем сломают эту страну .
                  Другое дело что сейчас Трамп ухватившись за эту войну сводит счёты с предателями НАТО - европами и англиями . Война будет либо продолжена в вялотекущем режиме , либо ... а не будет другого "либо" . Поэтому можете бравировать пока ракеты снова не полетели . Эта война выгодна и полезна слишком многим . Поэтому она будет продолжаться минимум до осени , оптимум - до середины будущего года . Но если обмен ударами продолжится , к вам снова полетит . Жаль , у вас там хорошо когда войны нет .
                  Cytat od Michaela1950
                  - Под вражеским дулом?

                  Никогда не слышал чтоб евреев в Персии притесняли .
                  А согласно Торы именно персы освободили евреев от вавилонского рабства , разрешили вернуться в Палестину и дали денег на восстановление храма .
                  1. 0
                    21 kwietnia 2026 14:42
                    Внимательно прочёл Ваш вдохновенный пассаж — улыбнуло — аж до ушей! śmiech
                    Proponuję "подождать, чем сердце успокоится", Вы не против?! А потом уже "будем подводить итоги"...
                    1. 0
                      21 kwietnia 2026 18:07
                      Cytat od Michaela1950
                      Предлагаю "подождать, чем сердце успокоится",

                      Я не против . Мне вообще эта война нравится .
                      Но убитых девочек жалко .
                      Cytat od Michaela1950
                      улыбнуло — аж до ушей!

                      Это Вы про :
                      Cytat z Bayarda
                      согласно Торы именно персы освободили евреев от вавилонского рабства , разрешили вернуться в Палестину и дали денег на восстановление храма .

                      Меня вот тоже улыбают ваши высокие отношения .
                      Хотя Вы видимо из потомков тех , кто бежал из Персии после неудачной попытки государственного переворота и после участия в их гражданской войне . И тогда ваш настрой на персов совсем не удивляет . Продолжайте , мне действительно интересно .
                      Cytat od Michaela1950
                      потом уже "будем подводить итоги"...

                      С "потом" не торопитесь , мне сам процесс нравится . Я честно говоря от персов такого мужества и напора не ждал , приятно удивили . Израиль ничем не удивил , скорей разочаровал . Хотя по моим прогнозам примерно так и должны были события разворачиваться .
                      1. 0
                        21 kwietnia 2026 20:30
                        И Ваш прогноз? Чем "сердце успокоится"? Через месяц, полгода? Год?
                        Мне вообще эта война нравится .
                        ...мне сам процесс нравится .

                        - Это Вы про СВО?
                      2. 0
                        21 kwietnia 2026 20:41
                        Это не важно . Трампу важен сейчас сам процесс , который обеспечивает дефицит нефти и газа , и высокий уровень их цен . Дефицит нефти (и газа) давит на экономики европ , англий и Китая . Это хорошо для США и для их перезапускаемой (в планах) экономики . Ему нужно выровнять торговые балансы , перезапустить экономику (промышленность) и просадить своих конкурентов . Поэтому нужна сама война , а не какой-то конкретный её результат . Если нефтедобывающая инфраструктура стран залива будет уничтожена напрочь и после завершения конфликта будет восстанавливаться лет 15-20 , это будет очень хорошо . Тогда США могут спокойно покинуть регион .
                        Слон танцующий в посудной лавке зажигательную джигу ?
                        Tak tak
                      3. 0
                        21 kwietnia 2026 20:50
                        - Это всё "попутные эффекты". Главное, что хотел бы Трамп — смена власти в Иране. Ликвидация очага всемирного террора, да ещё с ядерным оружием. И если Вы полагаете, что сохранение гнезда мирового исламского террора — это хорошо для России, — это заблуждение. Разве что Ваша фамилия "Кадыров"...
                      4. 0
                        21 kwietnia 2026 22:27
                        Cytat od Michaela1950
                        Главное, что хотел бы Трамп — смена власти в Иране.

                        Он это уже сделал . Власть в Иране стала действительно умней , бодрей , решительней и резче .
                        Cytat od Michaela1950
                        Ликвидация очага всемирного террора, да ещё с ядерным оружием.

                        Если бы он хотел устранить такой очаг он бы просто предоставил этот регион самому себе . И имунная система коллективного социума давно бы решила эту проблему своими силами . Ведь этот очаг совсем в другом месте .
                        Cytat od Michaela1950
                        если Вы полагаете, что сохранение гнезда мирового исламского террора

                        Назовите хоть одну войну за последние 80-100 лет , которую начал Иран ?
                        Вам напомнить кто и как создавал ИГИЛ ? Или ХАМАС ? Негоже Чикатило рассуждать о человеколюбии и гуманизме , а Гитлеру в 1941-м жаловаться что на него все напали , а он просто отчаянно защищается .
                        Cytat od Michaela1950
                        если Вы полагаете, что сохранение гнезда мирового исламского террора — это хорошо для России, — это заблуждение.

                        Иран никогда не засылал в Россию ваххабитов миллионами , не присылал сюда проповедников прошедших диверсионные школы МИ-6 , не убивал людей в "Крокус-сити" . В России вообще не знакомы с т.н. "шиитским террором". Но знают где готовят ваххабитских террористов . И это совсем не Иран .
                        Cytat od Michaela1950
                        Разве что Ваша фамилия "Кадыров"...

                        śmiech Нет . И тем более я не отношусь к магометанскому эгрегору . Но я знаю историю появления этой ереси , а так же кем были жена Магомеда\Мухамеда и её брат . В т.ч. и о результате анализа их ДНК .
                        Да и ДНК самого Магомеда вас сильно удивит . lol Она такая же как как у ... русских , славян , скифов и хетов .
                        А ещё я читал "Авесту" и "Шах-Намэ" (Книга Царей) , поэтому мне очевидна природа и первообразец всех последующих ересей . История Ирана гораздо древней , глубже и величественней истории еврейского народа . Арии Заратуштры до их переселения в Иран из штата Аруначал в (Индии) уже были самой развитой цивилизацией своего времени . На основе их культуры , архитектуры , эпосов , формировалась античность Средиземноморья и уж тем более последующей "европейской цивилизации" . Рим на пике своего могущества и развития в подмётки не годился империи ариев Ирана . Философия , наука , астрономия , медицина - всё это в европах появилось из Ирана . Зороастризм был известен и чрезвычайно популярен во всей Западной Асии (в европах) и на севере Африки и даже древнейшие индийские "Веды" исходят из Авесты , но как трансформированное предание . Несмотря на историческую катастрофу и на Исламское Иго , Иран воскрес и восстановился . Трансформировал Ислам в нечто боле-мене удобоваримое , но в своей культуре увязал его со своими традициями , преданиями , эпосом . Элиты Ирана воспитываются на "Шах-Намэ" , и кто не знаком с иранским эпосом никогда не поймёт менталитет , культурный и моральный стержень Ирана ... И не поймёт что обмануть носителей этого наследия ... крайне тяжело . Все примеры и разновидности таких обманов и способы борьбы с ними в их эпосе представлены .
                        Cytat od Michaela1950
                        Главное, что хотел бы Трамп

                        Трамп просто выполнил свои обязательства перед нью-йоркской общиной , которая второй раз привела его к власти . И конечно он не бросит Израиль , не оставит без защиты . Беда для Израиля в том , что Нетаньяху руководствуется интересами и указаниями Лондонского Сити , которое держит его за фабержэ целым рядом уголовных дел . Поэтому он уверенно и целеустремлённо ведёт государство Израиль к разгрому и гибели . Лондону необходимо уничтожить это государство (Израиль) . Оно мешает его планам в регионе и мире в целом . Эти две общины не просто конкурируют (нью-йоркская и лондонская) , они по сути в состоянии "холодной войны" . И лондонская община очень плотно и давно работает с руководством Ирана . В принципе это именно она вернула и обеспечивала триумф аятоллы Хамейни после возвращения из Франции . И даже сейчас посольство Англии в Тегеране чувствует себя спокойно и уверенно , не сокращало штат и продолжает контролировать ситуацию . или откуда , как Вы думаете , у Ирана такой уровень и качество разведки и целеуказания ? От Китая ? Ой-ли ... и только-ли . lol
                        Лондон играет в этой партии двумя руками , при этом на одной из них марионетка-Нетаньяху , а на второй ... был старый рахбар с его окружением . Как и насколько плотно на второй руке сейчас сидит новое руководство Ирана понятно не вполне . Но очевидно что посольство и агентура Англии чувствует себя там ОЧЕНЬ уверенно .
                        Так что не пытайтесь приписать Трампу в планах исключительно свои хотелки . Всё что я здесь написал он знает , знает кто стоит за спиной иранского руководства , знает о выстраиваемой антиамериканской оси ЕС - Иран - КНР . Во главе с Лондоном (Сити) разумеется . Трамп это знает , видит , реагирует . А знают и осознают ли планы Лондона в отношении государства Израиль в самом еврейском государстве ? Что их государство обречено на уничтожение , а беженцев собираются переселять в\на уКраину ?
                        Я знаю тех , кто в Израиле об этом знает . Но осознают ли последствия ? И что планы лондонской общины совсем не коррелируют с планами общины нью-йоркской ? Что они конкуренты и для Лондона стали препятствием и обузой ?
                        А вот Трамп стремится государство Израиль в Палестине сохранить , укрепить и обеспечить материальную и финансовую устойчивость и самодостаточность (канал "Бен-Гурион" , Трансаравийское Шоссе , Трансаравийские нефте и газопроводы к терминалам в секторе Газа , Ривьера и т.п.) . И почему несмотря на это Израиль упорно действует и подставляет Трампа ? Единственного кто способен их государство сохранить и обеспечить устойчивость ?
                      5. 0
                        21 kwietnia 2026 23:37
                        Cytat od Michaela1950
                        Ликвидация очага всемирного террора, да ещё с ядерным оружием.

                        Если бы он хотел устранить такой очаг он бы просто предоставил этот регион самому себе . И имунная система коллективного социума давно бы решила эту проблему своими силами . Ведь этот очаг совсем в другом месте .

                        - Где же он, это очаг?! ПОВЕДАЙТЕ?!
                        Cytat od Michaela1950
                        если Вы полагаете, что сохранение гнезда мирового исламского террора

                        Назовите хоть одну войну за последние 80-100 лет , которую начал Иран ?
                        Вам напомнить кто и как создавал ИГИЛ ? Или ХАМАС ? Негоже Чикатило рассуждать о человеколюбии и гуманизме , а Гитлеру в 1941-м жаловаться что на него все напали , а он просто отчаянно защищается .

                        - Я всё понял! Центры мирового теророризма — один в Вашингтоне, другой в Тель-Авиве! Верно?! Вы забыли сказать про Аль-Каеду — её кто и где создал?
                        Cytat od Michaela1950
                        Главное, что хотел бы Трамп

                        Трамп просто выполнил свои обязательства перед нью-йоркской общиной

                        - Неужели — еврейской?!
                        которая второй раз привела его к власти .

                        - Ротшильды?!
                        И конечно он не бросит Израиль , не оставит без защиты .

                        - Потому, что дочка стала еврейкой?! lol
                        Беда для Израиля в том , что Нетаньяху руководствуется интересами и указаниями Лондонского Сити , которое держит его за фабержэ целым рядом уголовных дел .

                        - А там опять — одни евреи??
                        Поэтому он уверенно и целеустремлённо ведёт государство Израиль к разгрому и гибели .

                        - Неуклонно и планомерно уничтожая его врагов?! Слущайте, это же чудесная метода! ОНА МНЕ НРАВИТСЯ! Я на следующих выборах обязательно проголосую за Ликуд! То есть — за Нетаньягу! śmiech Надеюсь, Вы же не думаете, что я — "на крючке" у лондонского Сити?! Вот такие как я, сами того не подозревая, по указке лондонского Сити и приводят Нетаньягу к власти уже столько лет!! puść oczko
                        .........................
                        Я внимательно прочёл Ваши дальнейшие умопостроения о друзьях и врагах еврейского народа в Израиле, о страшной и ужасной борьбе Лондона и Нью-Йорка за Ближний Восток, о планах переселения остатков еврейских беженцев на Украину и ещё массу занятных вещей — спасибо, давно так не смеялся! Такое причудливое переплетение самых различных юдофобских гипотез... facet Эта фэнтези стоит того, чтобы Вам на базе её издать отдельную повесть в жанре альтернативной истории — у Вас её какое-нибудь прохановское издание просто "с руками оторвёт"! śmiech
                      6. 0
                        22 kwietnia 2026 03:06
                        Cytat od Michaela1950
                        - Я всё понял! Центры мирового теророризма — один в Вашингтоне, другой в Тель-Авиве! Верно?!

                        Вы просто поражаете меня своей догадливостью . Но об этом прямо сейчас даже многие бывшие ближайшие помощники Трампа захлёьываются . Ну кто же ещё может быть агрессором и террористом , как не напавшие во время переговоров второй раз подряд и двумя ракетами с интервалом в 15 минут поразившие школу для девочек , убив 170 школьниц и их учителей ? Можно сколько угодно твердить про холокост , но это приводит лишь к тому что уже даже Еврокомиссия и Европарламент собираются ввести санкции против Израиля . Этим можно гордиться , но далеко не все евреи в мире с этим согласны .
                        Cytat od Michaela1950
                        Вы забыли сказать про Аль-Каеду — её кто и где создал?

                        Англия . И не притворяйтесь что Вы этого не знали . Хотя финансировалась она по большей мере через прокси МИ-6 в ЦРУ .
                        Cytat od Michaela1950
                        Трамп просто выполнил свои обязательства перед нью-йоркской общиной
                        - Неужели — еврейской?!

                        Берите выше - хасидской .
                        Cytat od Michaela1950
                        которая второй раз привела его к власти .
                        - Ротшильды?!

                        Нет , совсем наоборот .
                        Cytat od Michaela1950
                        И конечно он не бросит Израиль , не оставит без защиты .
                        - Потому, что дочка стала еврейкой?!

                        Не только , у него есть бизнес-планы в Секторе Газа , он же должен заботиться о будущем благосостоянии своих внуков .
                        Cytat od Michaela1950
                        Беда для Израиля в том , что Нетаньяху руководствуется интересами и указаниями Лондонского Сити , которое держит его за фабержэ целым рядом уголовных дел .
                        - А там опять — одни евреи??

                        Что значит опять , если так всегда было .
                        Cytat od Michaela1950
                        Я на следующих выборах обязательно проголосую за Ликуд! То есть — за Нетаньягу!

                        Это ваше право как свободной личности и гражданина Израиля . Но мне бы очень бы не хотелось чтоб случилось то , чего хочет Сити . Всё же в израиле живут мои друзья и знакомые , да и в целом там хорошо , когда войны нет .
                        Cytat od Michaela1950
                        Надеюсь, Вы же не думаете, что я — "на крючке" у лондонского Сити?!

                        А Вы представляете для него какую-либо ценность или интерес ?
                        Cytat od Michaela1950
                        такие как я, сами того не подозревая, по указке лондонского Сити и приводят Нетаньягу к власти уже столько лет!!

                        Продолжайте , у вас неплохо получается , но о последствиях я Вас предупредил . Мне они не нравятся , Вам же как вижу просто плевать .
                        Cytat od Michaela1950
                        о планах переселения остатков еврейских беженцев на Украину и ещё массу занятных вещей — спасибо, давно так не смеялся!

                        Вообще то об этом с 2014 г. постоянно вещал (не знаю как сейчас) днепропетровский телеканал "Яхад". И репортажи о том как кибуцы для переселенцев комфортабельные строятся , и новые кварталы для переселенцев . Это очень давно никакой не секрет . Мне об этом и из Израиля рассказывали , причём один бывший руководитель одной из спецслужб одного знакового государства , а другой бывший офицер Интерпола . Оба на пенсии в Израиле живут . И что-то не верится мне что Вы о этих планах не слыхали . Но попытку "сохранить конспирацию" оценил .
                        Cytat od Michaela1950
                        причудливое переплетение самых различных юдофобских гипотез..

                        Вот только не надо выражаться шаблонами , это не оригинально . Это даже смешней чем то , когда израильтяне обвиняют палестинских арабов в антисемитизме . lol Хотя нет пожалуй под Луной таких антесемитов как евреи , которые мочат своих единокровных братьев семитов - палестинцев . Право , это уже перебор .
                        Cytat od Michaela1950
                        у Вас её какое-нибудь прохановское издание просто "с руками оторвёт"!

                        Зачем мне эти глупости ?
                        И всё же - если вам плевать на Трампа и вы так в себе уверенны , то почему не продолжаете воевать с Ираном ? Ведь на самом интересном остановились . Да и Иран похоже (и утверждает) что готов продолжить . Я бы с интересом понаблюдал продолжение .
                        Иногда самому уверенному в себе человеку полезно познать предел своих возможностей . Даже США упёрлись там где это ощутить никак не расчитывали .
                      7. 0
                        22 kwietnia 2026 06:51
                        "Хотя нет пожалуй под Луной таких антесемитов как евреи , которые мочат своих единокровных братьев семитов - палестинцев . Право , это уже перебор "
                        - Именно поэтому я слово "антисемитизм" не употребляю Есть прекрасный термин "юдофобия". Но вот насчёт "единокровных братьев палестинцев" — две поправочки:
                        1. Последние генетические исследования показали что ниболее близким этносам к евреям являются курды. Не арабы.
                        2. Ну нет такого этноса "палестинцы" и никогда не было. Этот термин появилс в 1964 году с подачи Примакова Е.М., когда он создавал "Организацию освобождения Палестины". Если Вы откроете претыдущую Большую Советскую Энциклопедию ("сталинскую", с зелёными обложками) там нет никаких "палестинцев" вообще. Да и ООН в своей Резолюции №181 "План раздела Палестины" говорит о двух государствах — еврейском и арабском. Не "палестинском", нет там такового:
                      8. 0
                        22 kwietnia 2026 07:00
                        И всё же - если вам плевать на Трампа и вы так в себе уверенны , то почему не продолжаете воевать с Ираном ? Ведь на самом интересном остановились .

                        - (с тяжёлым вздохом) Там требуется огромное количество боеприпасов, тех же бомб. Израиль, к сожалению, такую прорву бомб выпустить просто не в состоянии.
                        Да и Иран похоже (и утверждает) что готов продолжить.

                        - Это же замечательно! lol Я с ужасом жду, вдруг он возьмёт и примет все условия Трампа?! asekurować
                        Я бы с интересом понаблюдал продолжение .

                        - Буду счастлив, если Вам это удастся! Я ведь жду того же самого...

                        Иногда самому уверенному в себе человеку полезно познать предел своих возможностей . Даже США упёрлись там где это ощутить никак не расчитывали .

                        - США "тормознулись" по совершенно другой причине — внутренняя оппозиция дерьмократов. Выборы в Конгресс на носу... Одна надежда на то, что Трамп не поддастся на уговоры слабаков и сможет добить гадину — с нашей активной помощью. А там, глядишь, и забитый иранский народ воспрянет и сбросит иго теократии и КСИРа...
                      9. 0
                        22 kwietnia 2026 13:55
                        Cytat od Michaela1950
                        - (с тяжёлым вздохом) Там требуется огромное количество боеприпасов, тех же бомб. Израиль, к сожалению, такую прорву бомб выпустить просто не в состоянии.

                        Вот видите . А задачи надо брать по силам , "по плечу". Мало ли что в США случиться может . А ну как революция , гражданская война или не приведи Ахура-Мазда ... погромы . Там ведь социум нифига не понимает какого лешего Трамп в Залив попёрся , но видят очень хорошо ощущают на себе последствия .
                        Cytat od Michaela1950
                        Я с ужасом жду, вдруг он возьмёт и примет все условия Трампа?!

                        Этого не случится . И именно поэтому эта война пусть и в вялотекущем режиме продлится минимум до осени , а то и до следующего года . Трамп этим решает уже совершенно другие задачи . Ему сейчас нужен повод , ему нужен свой "крейсер Мэн" - чтоб Иран таки потопил американский боевой корабль , а то и авианосец , и тогда это станет достаточным поводом для продолжения . Иран пока не ведётся и атакует корабли лёгкими средствами поражения .
                        Cytat od Michaela1950
                        добить гадину — с нашей активной помощью.

                        Зачем вам это ? Самому Израилю это не по плечу , а Трамп продолжая может не только заработать импичмент (и на этот раз вполне заслуженно) , но и довести страну до новой гражданской войны . А если из уравнения выпадут США , при введённых санкциях от ЕС и позиции Англии ... что получит Израиль ? Исход в Хазарию ? А это точно то к чему израильтяне стремятся ? Или всё же канал "Бен-Гурион" , нефтяной и газовый хаб в Газе от трубопроводов от монархий залива , Панаравийское Шоссе с обслуживанием контейнерных терминалов не просто на весь регион , но и для товаропотока из Индии ... Это ведь золотая жила - сидеть на перекрестье торговых путей , богатеть , развиваться , усиливать влияние ненасильственными методами . И Израиль сохранится , и избыточное самофинансирование себе обеспечит , и с соседями войны прекратятся .
                        Cytat od Michaela1950
                        забитый иранский народ воспрянет и сбросит иго теократии и КСИРа...

                        śmiech Ну это просто смешно . То что устроили Нетаньяху и Трамп не оставляет и тени надежды на такой результат . И не забывайте что МИ-6 и Сити в данном случае играют против Израиля . Мало того - уже несколько лет побуждают и Эрдогана на войну с Израилем . И за упрямсто в этом Эрдогана уже сняли с него статус лидера-руководителя проекта "Великий Туран" . Теперь таковым назначен Алиев" ... И это Алиеву едва крышу не снесло . Сейчас потихоньку приходит в себя .
                      10. 0
                        22 kwietnia 2026 14:25
                        Вот видите . А задачи надо брать по силам , "по плечу".

                        - Выбора нет, к сожалению...
                        Этого не случится . И именно поэтому эта война пусть и в вялотекущем режиме продлится минимум до осени , а то и до следующего года .

                        - Zobaczmy.
                        Cytat od Michaela1950
                        добить гадину — с нашей активной помощью.

                        Зачем вам это ? Самому Израилю это не по плечу

                        - Чтоб гадина не укусила. Выбора фактически нет... Израилю по плечу, только бомб мало, нужна регулярная подвозка.
                        А если из уравнения выпадут США , при введённых санкциях от ЕС и позиции Англии ... что получит Израиль ? Исход в Хазарию ? А это точно то к чему израильтяне стремятся ?

                        - Вы слишком торопитесь заказывать по нам панихиду. Слишком.
                        Или всё же канал "Бен-Гурион" , нефтяной и газовый хаб в Газе от трубопроводов от монархий залива , Панаравийское Шоссе с обслуживанием контейнерных терминалов не просто на весь регион , но и для товаропотока из Индии ... Это ведь золотая жила - сидеть на перекрестье торговых путей , богатеть , развиваться , усиливать влияние ненасильственными методами

                        - Ну вот, наконец-то Вы заговорили как настоящий еврей! śmiech Гешефт, гешефт и ещё пол-гешефта! lol
                        ...и с соседями войны прекратятся.

                        - Есть в исламе такое понятие: Дар аль-харб, "Земля войны" — по исламскому канону территория, когда-либо находившаяся под властью ислама, никогда, ни при каких обстоятельства не может оказать под властью не-мусульман. А если она попущением Аллаха там всё-таки оказалась, то долг любого мусульманина, не щадя своей крови и самой жизни вернуть эту землю под власть ислама. И, как на зло, именно такой территорией оказался Израиль. Когда территории Газы, Иудеи и Самарии (на ваших картах именуемые "Западный берег") были под управлением соответственно Египта и Иордании, ни одна даже и не заикалась, что там нужно образовывать какое-то "Палестинское государство"! Даже и мысли такой ни у кого не возникало! Но как только в 1967 году они оказались в руках Израиля — опа! Так это же дар аль-харб! И там срочно надо создать "палестинское государство"! С 1949-го по 1967 год ни единого писка не раздавалось ни откуда! am
                        Cytat od Michaela1950
                        забитый иранский народ воспрянет и сбросит иго теократии и КСИРа...

                        laughing Ну это просто смешно . То что устроили Нетаньяху и Трамп не оставляет и тени надежды на такой результат .

                        - Как же Вы изумитесь, если нечто подобное случится?! lol Кстати: Алиев наш друг, товарищ и брат (почти)... facet
                      11. 0
                        22 kwietnia 2026 16:40
                        Cytat od Michaela1950
                        - Выбора нет, к сожалению...

                        Выбор есть всегда , когда силы и возможности несоразмерны желаниям .
                        Cytat od Michaela1950
                        Израилю по плечу, только бомб мало, нужна регулярная подвозка.

                        Беда в том , что и у США ЗУР и КР заканчиваются. Промышленность и запасы арсеналов оказались недостаточны даже для победы над Ираном . Просто представьте что США отойдёт в сторону , пусть даже сохранив снабжение Израиля исходя из всех имеющихся возможностей .
                        ORAZ ?
                        Если Иран не будет распылять свои удары на все страны Залива , на сколько ЗУР хватит ? А потом ? А если погаснут все электростанции , сгорят топливохранилища и химические производства ? Это даже без учёта по ангарам и стоянкам при аэродромах . Понимаю что авиацией вы активно маневрируете , но потери будут и будут нарастать . А Израиль останется без электричества , топлива , пресной воды (с опреснительных станций) . И не забывайте что Англия ещё и Турцию принуждает против Израиля выступить . И Эрдоган уже почти прогнулся сделав "последнее предупреждение" Израилю .
                        Вот и сложите все факты в пазл :
                        - осуждение всей Европы и санкции от ЕС ,
                        - координация , разведка и целеуказание от Англии ,
                        - вероятное вступление в конфликт Турции , а уже это может поменять настроение и других стран региона ,
                        - ядерный Пакистан с его гарантированным ответом по Израилю в случае ядерного удара по Ирану ,
                        - своеобразная роль Китая , которому Иран терять никак нельзя ,
                        - и нарастающий топливный и энергетический кризис в Мире и особенно в европах , что раскачивает не только антиизраильские настроения , но и собственно природный европейский антисемитизм . Кризис (финансово-экономический) будет просто ужасен и надо срочно искать козла отпущения . Трамп хоть и "тефлоновый" и ему с гуся вода , но он по определению невиноватый , его Нетаньяху обманул . Кинул . На четыре кулачка .
                        Так что вывод очевиден и крайнего уже нашли . Теперь Трампу нужно выпросить серьёзный удар с потоплением (желательно) и с гибелью достаточно большой численности экипажа - для повода продолжать войну . Может и выпросит . Теперь чтоб переломить ситуацию и наказать своих врагов в европах и англиях ему нужно тянуть этот конфликт в тлеющем режиме с сохранением блокады Ормуза . Включайтесь в эту игру и не педалируйте ситуацию (хотя мне без разницы) и вскоре получите трубопроводы и Трансаравийское Шоссе в Газу и инвестиции для строительства нового Канала .
                        Cytat od Michaela1950
                        Кстати: Алиев наш друг, товарищ и брат (почти)...

                        Я это знаю . У этого клана курдские корни по мужской линии и твёрдая галахическая линия в нескольких поколениях . Я в своё время (ещё советское) знал двух Алиевых из нахичеванского клана .
                      12. 0
                        22 kwietnia 2026 18:18
                        Просто представьте что США отойдёт в сторону , пусть даже сохранив снабжение Израиля исходя из всех имеющихся возможностей .
                        ORAZ ?

                        - Тогда придётся сделать крайне грустную совсем нежелательную вещь: разнести в пыль жизнеобеспечивающую инфраструктуру Ирана. На это вовсе не требуется слишком много бомб. Но это суперкрайнее решение проблемы.
                        А если погаснут все электростанции , сгорят топливохранилища и химические производства ? Это даже без учёта по ангарам и стоянкам при аэродромах .

                        - Вы прада думали, что Иран нас "щадил и жалел", что он мог это сделать, но не сделал?! To jest błędne przekonanie.
                        - ядерный Пакистан с его гарантированным ответом по Израилю в случае ядерного удара по Ирану ,

                        - У Пакистана в качесте гланого противника — ядерная Индия. После обмена ядерными ударами с Израилем он остаётся против Индии "без штанов". Абсолютно.
                        Теперь Трампу нужно выпросить серьёзный удар с потоплением (желательно) и с гибелью достаточно большой численности экипажа - для повода продолжать войну . Может и выпросит .

                        Для этого Трампц нужно попросить корабли, прикрывающие авианосец, "отвернуться в другую сторону", нарушив основополагающие принципы! puść oczko Нет, Ваш "апокалипсис" не имеет шансов реализоваться...
                      13. 0
                        22 kwietnia 2026 19:53
                        Cytat od Michaela1950
                        - Вы прада думали, что Иран нас "щадил и жалел", что он мог это сделать, но не сделал?! Это заблуждение.

                        У него было много других целей в регионе , на Израиль приходилось порядка трети расхода боеприпасов . Ну и по энергетике , электростанциям , опреснительным станциям и пр. системам жизнеобеспечения он не бил . Всего этого в Израиле не так и много , не забывайте об этом . ПВО\ПРО не даёт 100% перехваты даже при избытке ЗУР и при целых радарах . А когда это всё заканчивается ?
                        Я не про "апокалипсис" . Иран идя на сделку вывел свои прокси из Сирии , соблюдал фетву на запрет ЯО . Теперь это вряд-ли будет соблюдаться . В Иране уверены что уже выиграли по крайней мере эту фазу войны . При этом они воздерживались от применения новейших полученных ими ПКР по кораблям США , только БПЛА и китайские версии советских "Москитов" . США просто не смогут осуществить высадку или развернуть свои войска в регионе . Они всегда будут в зоне поражения . И у них нет столько войск , столько ракет и ... как ни странно - не так уж много авиации . И коалицию так же не удалось расширить . У США даже на собственной территории нет достаточного наряда сил ... Это системный кризис . Для его преодоления необходимо лет 15 - для перезапуска экономики и для перевооружения Армии .
                        Кто от этого всего выигрывает ?
                        Chiny.
                        Он единственная великая страна , 1-я экономика , и Китай единственная из великих держав не вовлечённая в военный конфликт . Европы и англии завязли в войне на уКраине , США увязли в Персидском заливе , и только Китай продолжает продолжает развиваться с темпом 5% ВВП в год , наращивая СЯС , строя Флот стахановскими темпами , перевооружая Армию и получая выгоду от деградации конкурентов . Англия при этом пытается вернуться в пул великих государств и возродить империю на хвосте китайского дракона . Если США потерпят от персов окончательное поражение , уйдут из региона и тем более - развалятся от внутренней смуты и гражданской войны (чего так хочет и к чему ведёт Англия) ... Израилю хана .
                        Продолжить войну и выйти из неё позже , но на приемлемых условиях - выход .
                        И только не думайте что России улыбает резкое усиление Ирана . Нам интересен статус-кво , выстоявший , но в тяжелой борьбе Иран , сохранивший себя Израиль , завязавший воевать и обустраивающий инфраструктуру своего будущего благополучия и процветания с обустройством логистического узла , канала и хабов в Газе . Но для этого предстоит ещё некоторое время (примерно пол года - минимум) повоевать . Вяло , без надрыва , без излишнего занозистого хамства . "Великий Израиль" от Нила до Евфрата нереален , и это уже подтверждено наглядной практикой . Союзников нет , только США , которые сами оказались без союзников . Экономика к войне неготова , запасов фатально недостаточно , технического превосходства оказалось так же недостаточно . Пока Иран выбивал радары и средства ПВО\ПРО в регионе , разносил логистику и наносил урон силам США в регионе (персы прочувствовали эту слабость США и неготовность к настоящей войне) ... остальным целям доставалось меньше . Но это принесло свои плоды - система раннего оповещения , обнаружения и дальнего наведения развалилась и удары персов становились всё результативней . При этом ракет они расходовали немного , строго дозированно , но зато летели дроны , а в войну включились хуситы и Хезболла . А уж после демарша европ против США , раскола НАТО и обещанных санкций Израилю .
                        И ведь их можно наказать .
                        Заморив и за4морив без нефти , газа и главных артерий торговой логистики . Просто война должна тлеть , а не полыхать . А проливы оставаться надёжно закупоренными для европ .
                        И никаких апокалипсисов на сегодня .
                      14. 0
                        22 kwietnia 2026 20:01
                        Ну и по энергетике , электростанциям , опреснительным станциям и пр. системам жизнеобеспечения он не бил .

                        - Да с чего Вы это взяли??
                        Полагаете, он боялся "ударов возмездия"?
                      15. 0
                        22 kwietnia 2026 20:11
                        По его электростанциям не били , не бил и он . Ударите вы , ударят и персы . Для них целей гораздо меньше . Мне сложно судить по каким целям у вас били , Израиль эту информацию секретил , но цели эти преимущественно были военными .
                      16. 0
                        22 kwietnia 2026 20:18
                        И только не думайте что России улыбает резкое усиление Ирана . Нам интересен статус-кво , выстоявший , но в тяжелой борьбе Иран , сохранивший себя Израиль , завязавший воевать и обустраивающий инфраструктуру своего будущего благополучия и процветания с обустройством логистического узла , канала и хабов в Газе . Но для этого предстоит ещё некоторое время (примерно пол года - минимум) повоевать . Вяло , без надрыва , без излишнего занозистого хамства .

                        - Мне в этом месте поплакать, или расхохотаться? Вас твсё-таки так и подмывает написать сагу об альтернотивной реальности, где "Россия решает судьбы Вселенной"...
                      17. 0
                        22 kwietnia 2026 13:32
                        Cytat od Michaela1950
                        - Именно поэтому я слово "антисемитизм" не употребляю Есть прекрасный термин "юдофобия".

                        Ну это уже приспособленчество в терминологии , который так же зачастую не отражает суть . Вот в том же Иране нет никакой юдофобии , евреи живут свободно , пользуются всеми правами и уважением , служат в армии , есть даже генералы и чиновники , много торговцев . В Иране вообще в этом плане имперский менталитет , ибо народов и этносов там много и так было всегда . А вот антисемитизм отчасти есть , но это именно в отношении арабов и больше на политическом уровне , евреев это совершенно не касается .
                        Cytat od Michaela1950
                        Ну нет такого этноса "палестинцы"

                        Этот термин такого же плана как термины "иракцы" , "сирийцы" , "египтяне" и т.д.
                        К евреям же отношение изменилось на БВ лишь после появления государства Израиль , да и то из за проводимой политики этого государства , а не на личностном уровне . Впрочем крови пролито много , а пролитая кровь всегда кипит .
                        Кстати кровь межь евреями и арабами полилась изначально (да и впоследствии) так же с подачи англичан , которые из за появления "Израиля" сначала потеряли подмандатные территории в регионе , а затем у них и вся империя развалилась . И именно Израиль в Сити и британском истеблишменте , считают причиной "гибели империи" . Израиль стал тем самым "ежом в штанах" БИ , который и дал старт её развалу . Они помнят , мстят и стремятся устранить эту проблему . Сионисты (в буквальном понимании этого термина) всегда воспринимались как враги в БИ . Работать в долгую , манипулировать и решать задачи чужими руками они умеют . Вот и решают .
                        А чисто этнически те же палестинцы даже вовсе не арабы , а классический средиземноморский микс . В них полно греческой , итальянской и прочих кровей . Да и в целом арабы генетически очень сильно разнятся меж собой . И Клёсов это подтвердил статистикой генетических исследований достаточно широких их групп .
                        А про родство евреев и курдов это Вы зря , нет такого подтверждения . Про происхождение курдов очень интересно прочитать в "Авесте" , а точнее в "Шах-Намэ" lol Тогда поймёте что в зороастрийской среде и в Персии их иногда называют "недоеденные" . В разделе про Захаку .
                      18. 0
                        22 kwietnia 2026 14:04
                        - Прочёл, спасибо! Ух, уж, это английские колонизаторы! śmiech Я и сам их не люблю... puść oczko
  5. -7
    10 marca 2026 06:02
    Tak, ten samolot robi wrażenie. Według źródeł, sześć amerykańskich F-15 i pięć MQ-9 Reaperów zostało zestrzelonych nad Iranem w ciągu 10 dni, niektóre przez ogień własny.
    1. +6
      10 marca 2026 09:25
      Cytat: Vicente
      Jak podają źródła, na niebie nad Iranem

      Podobno irański źródła....
      1. -2
        10 marca 2026 10:55
        To możliwe dla Ciebie...jak podają źródła globalne, w tym amerykańskie
  6. +3
    10 marca 2026 06:24
    Nie rozumiem, jak zewnętrzne zbiorniki paliwa, nawet przy ich niskim oporze aerodynamicznym, mogą sprawić, że samolot będzie niewidzialny. Nawet pomijając zewnętrzne zbiorniki paliwa, zamontowane na skrzydłach zasobniki z czujnikami podczerwieni do wykrywania celów, niczym ozdoby choinkowe, całkowicie niwelują jakąkolwiek niewidzialność. Wygląda na to, że wszystkie te zewnętrzne zbiorniki paliwa i zasobniki podczerwieni całkowicie podważają starannie zaprojektowaną charakterystykę stealth. F-22Ale amerykańscy generałowie zapewne wiedzą lepiej...
    1. +2
      10 marca 2026 06:43
      Cytat z Luminmana
      Wygląda na to, że wszystkie te zewnętrzne zbiorniki paliwa i pojemniki na czujniki podczerwieni całkowicie podważają starannie zaprojektowane właściwości stealth samolotu F-22.
      Cóż, jeśli poeksperymentujesz z geometrią, materiałami i powłoką zbiorników paliwa, prawdopodobnie uda Ci się sprawić, by były dyskretne zarówno pojedynczo, jak i obok samolotu. Ale jaka cena! Szkoda byłoby się ich pozbyć! Jednak podczas II wojny światowej amerykańscy piloci myśliwców, którzy latali w eskorcie bombowców, otrzymywali premie za powrót ze zbiornikami paliwa, więc pozbywali się ich tylko wtedy, gdy musieli walczyć z niemieckimi myśliwcami.
      1. 0
        10 marca 2026 11:38
        Widziałem jeden program po angielsku, w którym napisano, że pojemniki te zrobiono z grubej tektury, żeby zaoszczędzić pieniądze, więc po co je wracać?
        1. +2
          10 marca 2026 18:11
          W Wietnamie, czy w pobliskim kraju, takim jak Kambodża, używano aluminiowych. Miejscowi budowali łodzie z wyrzuconych zbiorników paliwa, których używają do dziś. Znalazłem nawet zdjęcie.
          1. 0
            10 marca 2026 20:22
            Cytat: Nagant
            Miejscowa ludność budowała łodzie ze zużytych zbiorników paliwa.
            Katamarany również budowane są z takimi zbiornikami, w których zbiorniki są podwieszone po bokach, a platforma ładunkowa znajduje się na górze.
          2. 0
            11 marca 2026 09:02
            Mówię konkretnie o II wojnie światowej.
    2. -1
      10 marca 2026 09:15
      „Ale amerykańscy generałowie prawdopodobnie wiedzą lepiej”. Zastrzyki dolarów (osobiście) znacząco poprawiają postrzeganie generałów i urzędników.
    3. 0
      10 marca 2026 12:22
      Możliwe, że ich koncepcja zakłada, iż wróg nie będzie posiadał żadnego systemu obrony powietrznej dalekiego zasięgu w momencie, gdy myśliwce wejdą do walki.
    4. 0
      10 marca 2026 15:49
      Cytat z Luminmana
      Zabijcie mnie, ale nie rozumiem, jak działają zewnętrzne zbiorniki paliwa,

      Być może w momencie otrzymania sygnału, że samolot został przechwycony przez radar, czołgi zostaną wypuszczone i staną się fałszywymi celami.
    5. 0
      10 marca 2026 17:05
      Cytat z Luminmana
      Zabijcie mnie, ale nie rozumiem, w jaki sposób zewnętrzne zbiorniki paliwa, nawet przy niskim oporze aerodynamicznym, mogą sprawić, że samolot będzie niewidzialny?
      Jeśli zbiornik nie jest metalowy, lecz kompozytowy, nie będzie świecił na radarze tak jasno jak metalowy, ale z pewnością zwiększy przekrój radarowy samolotu. Jeśli ptaki są wyraźnie widoczne na radarze, kompozyt z paliwem nie stanie się niewidoczny, niezależnie od tego, czym jest pokryty.
      1. 0
        17 kwietnia 2026 11:20
        - Ну, а как же сами F-22/F-35?! там внутри и сталь, и титан и чёрт знает чего только не натолкано! lol Обшивка из углепластика + антирадарное покрытие всё это снимает до приемлемой величины...
        1. 0
          17 kwietnia 2026 11:50
          Cytat od Michaela1950
          - Ну, а как же сами F-22/F-35?! там внутри и сталь, и титан и чёрт знает чего только не натолкано! lol Обшивка из углепластика + антирадарное покрытие всё это снимает до приемлемой величины...
          С этим я не спорю. Методов снижения заметности для локаторов несколько и применяются их комбинации:
          материал из чего изготовлен объект, его форма, покрытие и т.д. Но сделать объект совсем не видимым для локаторов, не возможно.
          1. 0
            17 kwietnia 2026 11:59
            А кто-то утверждал, что это возможно?! Нет таких. И не было никогда. Речь идёт о том, как сделать ЭПР (прежде всего фронтальную) ми-ни-маль-ной...
      2. 0
        21 kwietnia 2026 09:10
        Если БОЛЬШОЙ фюзеляж самолёта, крыло и оперение композиты и радиопоглощающие материалы делают малозаметным — почему та же технология не сделает малозаметными МАЛЕНЬКИЕ Подвесные топливные баки? Они ведь уже давно были сделаны по стелс-технологии, посмотрите на их цвет:
  7. +2
    10 marca 2026 06:49
    Do powstania myśliwca nowej generacji F-47 jeszcze daleka droga
    Pierwszy lot testowy planowany jest na 2028 rok. Jeśli tak się stanie, produkcja mogłaby ruszyć za około pięć lat. Cała ta dalsza modernizacja F-22 stanowi swego rodzaju poligon doświadczalny, gdzie testowane są technologie przyszłego F-47.
    1. +2
      10 marca 2026 07:37
      Cytat: Xenon
      Pierwszy lot testowy ma się odbyć w 2028 roku.

      To jest Boeing, on wszystko zepsuje...
      1. +1
        10 marca 2026 09:19
        Jaką rolę odegrał Boeing w tworzeniu Raptora?
        1. +1
          10 marca 2026 09:21
          Cytat: ASSAD1
          Jaką rolę odegrał Boeing w tworzeniu Raptora?

          Mówimy o F-47
          Pierwszy lot testowy ma się odbyć już w 2028 roku.
          1. -1
            10 marca 2026 10:45
            W ten sposób plan B firmy Lockheed zostanie dostosowany do zarządzenia rządowego, biorąc pod uwagę najnowsze niepowodzenia Boeinga lol
  8. + 12
    10 marca 2026 08:17
    F-22 to myśliwiec czystej przewagi powietrznej, ale zanim został opracowany, wróg, do którego był przeznaczony, wyczerpał swoje możliwości. Niemniej jednak Stany Zjednoczone wciąż mają więcej F-22 niż Su-35 i Su-57 razem wziętych.
    Umożliwiono bombardowanie Jugosławii, Iraku, Libii i Syrii przy użyciu zmodernizowanych myśliwców F-15E i F-16C.
    Teraz F-22 w końcu zaczyna mieć godnych przeciwników w postaci chińskich J-20, J-35 i naszego Su-57. Dlatego nadszedł czas na modernizację floty F-22, która liczy prawie dwieście samolotów. Obejmuje to wyposażenie tego doświadczonego myśliwca w nowe możliwości ataku naziemnego, modernizację awioniki, dodanie czujników podczerwieni, możliwość przenoszenia nowoczesnych pocisków przeciwlotniczych itd. Ogólnie rzecz biorąc, modernizacja to rozsądne podejście, które Stany Zjednoczone konsekwentnie stosują w swoich Siłach Powietrznych.
    Ale umniejszanie możliwości wroga nie jest zbyt mądre.
    1. +3
      10 marca 2026 09:29
      Cytat z cympak
      Ale umniejszanie możliwości wroga nie jest zbyt mądre.

      No cóż, chciałbym przynajmniej jakoś odpowiedzieć...
    2. SAG
      -6
      10 marca 2026 09:42
      USA nadal jednak mają więcej F-22 niż Su-35 i Su-57 razem wziętych.

      Nieaktualne informacje, nie są już wiarygodne... Według różnych źródeł, obecnie jest około 150 Su-35 i około 75 Su-57...
      Nie wyprodukowano żadnych nowych Raptorów, a w służbie pozostało ich mniej niż 180.
  9. -2
    10 marca 2026 08:57
    F-47 będzie latał i prześcignie Su-57 pod względem liczby samolotów w ciągu kilku lat, i to z nowym silnikiem, w przeciwieństwie do naszych obecnych samolotów. Nie martwcie się o Amerykanów, poza tym F-47 zastąpi F-22, a nie F-35. Program F-35 jest planowany na wiele lat. F-22 był przynajmniej używany do tłumienia nowoczesnej obrony powietrznej bez żadnych problemów, w przeciwieństwie do swoich zagranicznych odpowiedników piątej generacji.
    1. D16
      0
      10 marca 2026 16:52
      F-22 przynajmniej bez problemów uczestniczył w tłumieniu nowoczesnych systemów obrony powietrznej, w przeciwieństwie do swoich zagranicznych odpowiedników piątej generacji.

      F-22 „stłumił” jeden chiński balon. lol
      1. 0
        10 marca 2026 23:14
        No i obrona powietrzna Wenezueli, wspólnie z Iranem.
        1. D16
          -2
          10 marca 2026 23:28
          Obrona powietrzna Wenezueli została zmiażdżona przez osła ze złotem i lokalną niedbałość. Skoro Raptory zdławiły irańską obronę powietrzną w 25 roku, to dlaczego wciąż działają i zestrzeliwują Hermesy i Reapery, podczas gdy Amerykanie i Żydzi krążą z dystansu, strzelając pociskami JASSM? W przeciwnym razie już dawno przerzuciliby się na pociski swobodnie spadające.
          1. +1
            11 marca 2026 13:52
            Jasne, czemu nie dwa osły? A co z wypalonymi systemami rakietowymi obrony powietrznej, których zdjęcia krążyły po mediach społecznościowych? Czy to nie oni spalili osły?

            Huti byli w stanie zniszczyć Reapery za pomocą RAB-ów nawet bez obrony powietrznej, i co z tego? Przenośne systemy obrony powietrznej też nie zostały zniesione, ale z jakiegoś powodu samoloty nadal latają w irańskiej przestrzeni powietrznej, tak jak zawsze, czy też systemy JASS mogą teraz latać nad całym krajem? Żydowskie i amerykańskie samoloty wykonują setki lotów bojowych dziennie bez strat, chyba że liczyć ostrzał sojuszniczy. Przynajmniej należą im się pochwały, bo otworzyli wynik.
            1. D16
              0
              11 marca 2026 17:51
              A co z wypalonymi systemami obrony przeciwlotniczej, których zdjęcia pojawiły się w mediach społecznościowych?

              Chciałbyś płonący lotniskowiec Abraham Lincoln? Mam kilka... śmiech
              https://t.me/coolnews1/28386
              Ale z jakiegoś powodu samoloty nadal latają w irańskiej przestrzeni powietrznej, a może odrzutowce będą mogły teraz latać nad całym krajem?

              Pociski JASSM, podobnie jak irańskie pociski, trafiają w miejsce lądowania. Gdyby wyrzutnie mogły łatwo wejść w zasięg obrony powietrznej, dawno temu zakłócilibyśmy wszystko bombami swobodnie spadającymi i kierowanymi, tak jak w Syrii. Ale tak nie jest. I jest pewne, że tak się stanie.
              1. 0
                12 marca 2026 08:58
                Amerykanie już dawno zrezygnowali z projektów swobodnie spadających rakiet; nie mają tam ludzi, którzy mogliby wykorzystać wartą miliony dolarów technologię o niskiej wydajności.

                Fałszywe zdjęcie płonącego lotniskowca jest niesamowite! Powinni też wrzucić F35 wielkości kilku bloków mieszkalnych.
                1. D16
                  0
                  12 marca 2026 11:02
                  Nie było również dowodów na użycie ЖДАМ lub ЖДАМ ер.
                  Twoja historia o spalonych systemach SAM jest o wiele bardziej prawdopodobna? Zwłaszcza że lotnictwo morskie było wykorzystywane w Wenezueli jako system zagłuszający, a o F-22 nie wspomniano nigdzie?
                  1. 0
                    13 marca 2026 07:55
                    Tak, a F22 były jednymi z pierwszych samolotów wysłanych do Portoryko, ot tak, dla zabawy, tak jak tym razem wysłano je do Izraela.
                    1. D16
                      0
                      13 marca 2026 16:43
                      Mogło to być czysto zabawne, ale nie ma dowodów na ich udział w operacji pojmania Maduro ani w atakach na cele w Wenezueli. Mogli gdzieś się kręcić, na wypadek gdyby Su-30 wystartowały, ale nigdy tego nie zrobili. A Raptory nie operują na ziemi. To nie jest królewska robota. śmiech .
                      1. 0
                        17 kwietnia 2026 11:26
                        - Работают, разумеется. Когда нужно нанести удар по целям в глубоком тылу противника, хорошо защищённым ПВО. Нет, это не Венесуэла... lol
                    2. 0
                      21 kwietnia 2026 09:17
                      - F-22 и там, и там использовались в основном для страховки, осуществляя общее прикрытие (если потребуется), в Иране дополнительно (о чём я говорил в другой тебе) разведывательные и охранные функции в глубине херритории противника.
  10. +7
    10 marca 2026 09:31
    Standardowy artykuł Skoromohowa opiera się na aksjomacie, że broń wroga jest z natury gorsza, a nasza z założenia lepsza. Wszystko w F-22 jest wadliwe, zarówno pod względem zasięgu, jak i ogólnej bezużyteczności, i jest kompletnym błędem. Ciekawe, że żaden rosyjski konstruktor samolotów nigdy nie wypowiadał się lekceważąco o F-22, a Skoromohow najwyraźniej wie coś, czego oni nie wiedzą, albo wręcz przeciwnie, czy Skoromohow nie wie i nie jest w stanie pisać suchych, obiektywnych artykułów?
    Jeśli chodzi o niewystarczający zasięg F22, czy mógłby mi Pan przypomnieć, jaki jest zasięg Pana ukochanego myśliwca morskiego MiG-29, jakie jest jego obciążenie bojowe i ile zwycięstw odniósł?
    1. +2
      10 marca 2026 12:27
      Cytat z: mad-max78
      Standardowy artykuł Skoromohowa, który opiera się na aksjomacie, że broń wroga jest ewidentnie gorsza, a nasza jest z definicji najlepsza.

      Właśnie o to chodzi. Chociaż praktyka ostatnich lat powinna przynajmniej budzić niepokój, a co najwyżej dowodzić, że takie urojenia czasami kosztują życie. Ale dla niektórych, niestety, wszystko jest darem od Boga.
    2. +1
      10 marca 2026 13:34
      Cóż, kiedy pojawia się opóźnienie technologiczne, zawsze próbują to zrekompensować, mówiąc: „Nie jesteśmy aż tak zacofani, im nie wiedzie się tak dobrze, albo mamy wyższe morale, boskie błogosławieństwo, cokolwiek – najgłupsza i najtańsza propaganda. Praktyka jest kryterium prawdy, liczby, dane”.
    3. +4
      10 marca 2026 21:43
      Skomorochow po prostu zazdrości. Kiedy nasza armia była w opłakanym stanie w latach 90., F-22 już latał, a co więcej, był myśliwcem stealth drugiej generacji, po koncepcyjnym F-117. Teraz wróg ma ponad tysiąc F-35 i całkiem sensowną modernizację dwustu F-22, do której Su-57 jest tak daleki w produkcji, jak Pekin od Oceanu Spokojnego, a to o kilkadziesiąt lat za liderem.
  11. +1
    10 marca 2026 10:56
    Okazuje się, że F-22 otrzymał drugie życie, podobnie jak F-15, w postaci możliwości atakowania celów naziemnych.
  12. 0
    10 marca 2026 12:43
    Cytat: Serjy
    Cytat z: mad-max78
    Standardowy artykuł Skoromohowa, który opiera się na aksjomacie, że broń wroga jest ewidentnie gorsza, a nasza jest z definicji najlepsza.

    Właśnie o to chodzi. Chociaż praktyka ostatnich lat powinna przynajmniej budzić niepokój, a co najwyżej dowodzić, że takie urojenia czasami kosztują życie. Ale dla niektórych, niestety, wszystko jest darem od Boga.

    Dokładnie tak, tak właśnie było. Ta propaganda została opłacona tysiącami istnień ludzkich. W 2022 roku to ci sami towarzysze mówili, że damy wszystkim gwiazdki i zdobędziemy Kijów w trzy dni. Pracowałem wtedy na Uralu i byłem przerażony tym patriotycznym zapałem, który pokażemy Ukraińcom, że szybko ich rozmontujemy, a oni pokazują to do dziś.
  13. +5
    10 marca 2026 17:06
    Grupa błaznów znów rzucała kapeluszami we wroga...
    Teraz ich F-22 jest złej konstrukcji i wcale nie jest samolotem bojowym, jest po prostu taki sobie...
    Grupa nie zdaje sobie sprawy, że we współczesnej walce decydującym czynnikiem nie jest liczba pocisków i kilometry na godzinę, ale świadomość sytuacyjna, obecność zamkniętych, odpornych na zakłócenia kanałów komunikacyjnych i sprzęt wykrywający...
    1. 0
      21 kwietnia 2026 09:24
      W nowoczesnej walce определяющим являются личные возможности истребителей 5-го поколения, из которых и складывается суммарная картина боевой спосорбности группы из них. Тем же F-35-ым в глубине Ирана негда взять ситуационную осведомлённость, кроме как по своим собственным БРЛС, возможно выше летают ещё F-22 в качестве мини-АВАКСов, они добавят ситуационной осведомле\ённости боевой группе — спутники не помогут, АВАКСы вглубь территории противника не залетят — страшно — вся надежда только на себя и себе подобных. ВСЯ СЕТЕЦЕНТРИЧНОСТЬ В ГЛУБИНЕ ТЕРРИТОРИИ ПРОТИВНИКА СОСТОИТ ИЗ НИХ САМИХ...
  14. 0
    10 marca 2026 18:14
    To jest to, co nazywamy defraudacją. W naszym kraju te pieniądze są defraudowane w innych dziedzinach gospodarki, w ich kraju, jak w Lockheed
    Technologia wojskowa przyszłości rodzi się właśnie teraz i dla wszystkich rozsądnych ekspertów i zainteresowanych stron powinno być jasne, że czas lotnictwa załogowego mija. Nadchodzi czas taniego i bezzałogowego lotnictwa. Od teraz ilość będzie ważniejsza niż jakość. Zwycięstwo odniesie ten, kto będzie miał najwięcej pocisków rakietowych, najwięcej dronów, dużą armię zdolną do ich obsługi i oczywiście gospodarkę zdolną do ich produkcji.
    I nie tylko produkuj, ale piecz jak ciasta
    Jakość jest z pewnością ważna, ale musi być też podporządkowana zasadzie rozsądnej ceny.
  15. 0
    10 marca 2026 18:15
    Płyty Raptora ważą już prawie 100 kilogramów palladu, jeśli się je odpowiednio rozłoży. To lukratywny cel, a jest ich o wiele więcej. To lukratywny cel, a nie cel, marzenie poszukiwaczy części do radia, nie wspominając o metalach nieżelaznych. Mój znajomy handluje w tej branży, ale nigdzie nie pracuje. Kupuje wszystko na Avito, zarabiając 10 000-20 000 dolarów dziennie.
  16. +1
    20 kwietnia 2026 08:42
    Cytat: TermiNakhTer
    Gdyby RCS Raptora zwiększono 2-3 krotnie, nie byłby on już samolotem trudno wykrywalnym. Зачем тогда огород городили? Модернизация 150 бортов, стоимостью в несколько миллиардов $, которая по итогу ничего не даст, кроме прибылей акционеров "Локхид" - так себе вариант.

    - Если фронтальную ЭПР F-22 равную ~0.0001 увеличить в ТРИ РАЗА, будет 0.0001*3 = 0.0003 м².
    Что всё ещё примерно в 333 раза меньше, чем фронтальная ЭПР Су-57 (~0.1 м²). śmiech
  17. 0
    20 kwietnia 2026 08:52
    Cytat z: smok772
    Okazuje się, że F-22 otrzymał drugie życie, podobnie jak F-15, w postaci możliwości atakowania celów naziemnych.

    - Примерно 2% всех бомб, которые американцы сбросили в Сирии, были сброшены F-22 — несколько лет назад. Вот заметка от 2018 года:
    https://www.airandspaceforces.com/syria-strike-story-f-22s-afcent-jassms/
    Возможность бомбить F-22 наделили практически с начала эксплуатации в 2005 году:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor#Specifications_(F-22A)
    Wyposażenie misji powietrze-ziemia:
    2× 450 kg JDAM and 2× AIM-120 or
    8× 110 kg GBU-39 SDB and 2× AIM-120 or
    4× 110 kg GBU-39 and 4× AIM-120