Bitwa o przyszłość: Nortrop kontra Boeing

11 836 74
Bitwa o przyszłość: Nortrop kontra Boeing

Cytując klasycznego rosyjskiego poetę: „Ptak-dwójka wzbił się w powietrze”. To nie przesada, nie trójka, a dwójka, ale wszystko wzbija się w powietrze tak szybko, że wkrótce duraluminiowe pióra mogą spaść na ziemię jak deszcz.

Aby wyprzedzić dynamicznie rozwijające się możliwości przeciwnika – a przeciwnik, nawet jeśli wyimaginowany (Chiny), rzeczywiście stale ewoluuje – Marynarka Wojenna Stanów Zjednoczonych planuje przejść do kolejnej fazy rozwoju myśliwca załogowego szóstej generacji, znanego jako F/A-XX, do sierpnia. Pomimo interwencji Kongresu, prace nad myśliwcem pokładowym nowej generacji utknęły w martwym punkcie, odkąd Pentagon skutecznie zawiesił program w zeszłym roku.



Trzeba to powiedzieć, i to całkiem słusznie, bo obrazy są po prostu cudowne, tak bardzo pobudzają wyobraźnię tych, którzy w nie wierzą, ale... Nie są warte miliardów. Dlatego wielu w Kongresie wolało poczekać, aż pojawi się coś bardziej konkretnego niż obrazy.

Szef Operacji Morskich, admirał Daryl Caudle, wysłany na targi Sea-Air-Space 2026, aby porozmawiać z dziennikarzami, przyznał, że niepewność, która zahamowała rozwój F/A-XX, nadal istnieje. Nie chodzi o to, że nie ma postępów w rozwoju nowych samolotów – prace nad myśliwcem przyszłości Sił Powietrznych, na przykład F-47, postępują w imponującym tempie – ale z myśliwcem morskim… Tak, z F/A-XX nie jest tak różowo. Jeszcze się nie wykluł, nie ma nawet pękniętej skorupy.


Obecnymi konkurentami F/A-XX są Boeing, który jest również głównym wykonawcą F-47, oraz Northrop Grumman. I tu możliwe są ciekawe zwroty akcji: te dwa kruki są gotowe nie tylko wyrywać sobie nawzajem pióra, ale i stoczyć pełnowymiarową wojnę budżetową. A budżet jest dziś niczym Święty Graal, tylko o wiele bardziej namacalny.

„Jednym z wyzwań, przed którymi stoimy, jest nie tylko to, że nasi konkurenci ulepszają swoje możliwości obrony powietrznej, zarówno w walce powietrze-powietrze, jak i ziemia-powietrze, ale także to, że tańsza, a jednocześnie wysoce skuteczna broń przyciąga na pole bitwy coraz więcej graczy, którzy wymagają takiego samego poziomu stealth i technologii” – powiedział Caudle. „Nie chodzi więc o to, że potrzebujemy przeciwnika na naszym poziomie. To po prostu samolot, który może operować w niepewnych warunkach i przy akceptowalnym poziomie ryzyka”.

I pięknie je wygiął, prawda? „Niepewność przy akceptowalnym poziomie ryzyka”To sformułowanie to po prostu platyna. Jednak logika jest błędna: jeśli sytuacja jest niepewna, jak można obliczyć poziom ryzyka w tej niepewności? Skoro wszystko jest niepewne?

Admirał Caudle często rozmawia z dziennikarzami, a takie gadanie to jego specjalność. Podobnie jak inni politycy, czasami wydaje się nieświadomy tego, co mówi.

Na przykład w styczniu admirał zauważył, że rosnące zagrożenia mogą pochodzić ze strony mniejszych państw, w tym Iranu, a także podmiotów niepaństwowych. Mówienie czegoś takiego o kraju zajmującym 17. miejsce pod względem terytorium i liczby ludności jest co najmniej interesujące. Zwłaszcza że trzy miesiące później kraj ten zaniepokoił świat i skłonił Stany Zjednoczone do negocjacji na swoich warunkach.

Caudle powtórzył, że „wielokrotnie” podkreślał potrzebę myśliwca pokładowego nowej generacji i „wielokrotnie” mówił zastępcy sekretarza obrony Steve’owi Feinbergowi, że Marynarka Wojenna musi posiadać ten samolot. Według Caudle’a jest to ważne zarówno dla przyszłości lotnictwa pokładowego, jak i dla współpracy i planowania z myśliwcem pokładowym MQ-25 Stingray. warkot- tankowiec zbudowany przez Boeinga, który ma osiągnąć wstępną gotowość operacyjną jeszcze w tym roku.


„To ma związek z naszym MQ-25, który zapewnia ukryte tankowanie. To ma związek z naszym zasięgiem. To ma związek z naszymi pracami nad stworzeniem skrzydła lotnictwa transportowego, które będzie skuteczne w przyszłości, biorąc pod uwagę zasięg, na jakim możemy bezpiecznie operować” – powiedział Caudle. „Dlatego potrzeba jego istnienia jest oczywista”.


Chociaż niedawno donoszono, że Marynarka Wojenna Stanów Zjednoczonych, po otrzymaniu funduszy od Kongresu na rozwój nowego myśliwca F/A-XX, planuje podpisać kontrakt na ten program do końca roku, według Caudle'a najbardziej prawdopodobnym terminem jest obecnie sierpień. Z drugiej strony, stawką nie są pieniądze, lecz łzy nadziei.

We wniosku budżetowym Pentagonu na rok fiskalny 2026 program F/A-XX został praktycznie porzucony, a przeznaczono na niego jedynie 74 miliony dolarów. Chodzi, jak rozumiecie, wyłącznie o to, by specjaliści nie uciekli.

Amerykańscy urzędnicy stwierdzili wówczas, że decyzja ta była podyktowana przede wszystkim obawami o zdolność amerykańskiej bazy przemysłowej do jednoczesnego opracowania dwóch myśliwców szóstej generacji, z których drugim był F-47. Northrop i Boeing, jak można było się spodziewać, zareagowali oburzeniem i skierowali wszystkie swoje zasoby do Senatu i Kongresu. A ponieważ lobbing jest podstawą wszelkiej działalności finansowej i politycznej w USA, Kongres interweniował i przeznaczył 1,69 miliarda dolarów na F/A-XX w ramach standardowych środków budżetowych oraz ustawy One Big Beautiful Bill Act.

Pod względem budżetu program myśliwców nowej generacji Marynarki Wojennej znacznie odstaje od programu F-47, który otrzymał już miliardy dolarów dofinansowania i oczekuje się, że w roku fiskalnym 2027 otrzyma dodatkowe około 5 miliardów dolarów. Najwyraźniej Marynarka Wojenna nie zamierza pozostać w tyle i wnioskuje o dodatkowe 140 milionów dolarów na nowy myśliwiec pokładowy w ramach proponowanego budżetu obronnego w wysokości 1,5 biliona dolarów na kolejny rok fiskalny.

To naprawdę niewiele, ale rzeki powstają z potoków. Jak Missisipi.


Mamy tam dużo samolotów. Mamy program F-35. Mamy program F-47. Wiecie, wciąż budujemy F/A-18 Super Hornet... Budujemy mnóstwo samolotów” – powiedział admirał Caudle. „Siły Powietrzne mają duże zapotrzebowanie w tym obszarze. Marynarka Wojenna flota Jest duże zapotrzebowanie... Jeden z wykonawców, który miał dla nas zbudować ten samolot, jest w takiej sytuacji, że naprawdę nie będzie w stanie dostarczyć go na czas. Więc, wiecie, podejmując tę ​​decyzję, kierowaliśmy się zasadą „mierz dwa razy, tnij raz”. I teraz myślę, że wszyscy zgadzamy się, że musieliśmy to dokładnie przemyśleć. Nie mam żadnych zastrzeżeń.

Załóżmy, że „nie przeciw” nie oznacza bycia całkowicie „za”. W tym przypadku Departament Obrony najprawdopodobniej przyjmuje postawę „I złożymy zwycięzcy wizytę kurtuazyjną”. Oczywiście z workiem pieniędzy. Nikt nie wie, ile jest w worku, bo zatwierdzone kwoty to jedno, a ciągłe podwyżki kosztów projektu i dodatkowe płatności od Kongresu (często przekraczające pierwotne kwoty) to drugie.

Boeing i Northrop Grumman toczą więc walkę o rozwój i, co najważniejsze, produkcję F/A-XX, programu, który nabrał kształtu w 2012 roku. Wtedy, nawiasem mówiąc, rzeczywiście istniał „ptak trzech”, ale ci dwaj uczestnicy bardzo surowo wykluczyli z dywizji trzeciego pretendenta – firmę Lockheed Martin, która, jak ujął to lotnictwo język, w marcu 2025 r. „zaczęło dymić i zaczęło padać”.

W sierpniu ubiegłego roku firma Northrop Grumman opublikowała wizualizację swojego samolotu koncepcyjnego. Na wizualizacji widać opływowy przód i podwozie z przodu samolotu, a także hasło „Project Power Anywhere”. Koncepcja Boeinga, zaprezentowana w tym samym miesiącu, wizualnie przypomina myśliwiec F-47 Next-Generation Air Dominance Sił Powietrznych USA.


Powiedzmy, że kilka rysunków za 74 miliony to niewiele. Wszyscy oczywiście chcą więcej szczegółów.

Powołując się na klauzulę tajności, admirał Caudle oświadczył, że nie może udzielić żadnych informacji na temat konstrukcji ani charakterystyki ładunku, które pozwoliłyby Marynarce Wojennej Stanów Zjednoczonych na pewne ściganie F/A-XX, pomimo wspomnianych zagrożeń ze strony przeciwnika. Zasugerował jednak, że prędkość staje się coraz ważniejsza dla utrzymania przewagi.

„Bardzo uważnie monitorujemy sytuację, przeprowadzamy rygorystyczne ćwiczenia balistyczne i oceniamy to zagrożenie w kontekście przewidywanej trajektorii, aby sprawdzić, czy istniejące technologie mogą je przewyższyć” – powiedział. „Myślę więc, że pod tym względem radzimy sobie dobrze, ale wiemy, że nasze obecne samoloty mogą stać się podatne na niektóre z tych zagrożeń, zanim wejdą do służby… Bo to wymaga czasu. Nasze obecne samoloty mogą stać się podatne na niektóre z tych zagrożeń i chcemy mieć pewność, że przyszłe samoloty będą w pełni zdolne do udziału w operacjach bojowych”.

Pomimo dzisiejszych komentarzy Caudle'a, należy pamiętać, że nie jest to pierwszy raz, kiedy na horyzoncie widać znaczący postęp w opracowaniu myśliwca nowej generacji dla Marynarki Wojennej USA. W październiku ubiegłego roku agencja Reuters poinformowała, że ​​program uzyskał aprobatę sekretarza obrony Pete'a Heggetta i że wkrótce spodziewane jest podpisanie kontraktu.

Biorąc jednak pod uwagę, że cały ten bałagan trwa od 2012 roku, kiedy rozpoczęły się pierwsze prace nad szóstą generacją, w tym tempie Chiny, a zwłaszcza Rosja, mogłyby opracować środki zaradcze, które poważnie zagroziłyby myśliwcom szóstej generacji. Jeśli Iranowi uda się zestrzelić całkiem nowoczesne samoloty amerykańskie, to bardziej zaawansowane i wyszkolone armie będą miały nie lada gratkę.

Tego samego dnia, w którym admirał odpowiadał na pytania o przyszłość programu myśliwca morskiego szóstej generacji F/A-XX, mówiąc, że ostateczny wybór między propozycjami Boeinga i Northrop Grumman zapadnie w sierpniu, Northrop Grumman opublikował nowy zwiastun.


Wojna obrazów i filmów trwa nadal i jeśli wcześniej istniała tylko jedna wersja koncepcyjnego samolotu F/A-XX firmy Northrop, to teraz „imperium atakuje ponownie”.

W filmie opublikowanym na koncie X firmy Northrop Grumman można przeczytać: „Przybliżamy horyzont przyszłości, czyniąc go wyraźniejszym, szybszym, potężniejszym i gotowym do użycia, gdy żołnierz tego potrzebuje”.

Bardzo... wyniośle, prawda? „Naprzód i w górę!”, jak to mówią. Jednak ogólnie rzecz biorąc, film nie zrobił wrażenia. Dużo dymu, dużo rozmycia, ten sam ogólny projekt co na rysunkach, ale w większej skali. W tym zbliżenie pokazujące „niewidzialną” konstrukcję bezogonową samolotu, tylne wloty powietrza oraz bardzo szeroki nos i osłonę kabiny.

Samolot w nowym, stylizowanym filmie ma dość interesujące proporcje. Rozmiar podwozia, a zwłaszcza osłony kabiny, sprawia, że ​​wydaje się mniejszy niż można by się spodziewać po ciężkim myśliwcu morskim szóstej generacji, który byłby wypełniony paliwem i uzbrojeniem. Oczywiście, może to wynikać z nieco komiksowego charakteru nowego filmu, ale to, jak dokładnie przedstawia on Northrop Grumman F/A-XX, dopiero się okaże. Można narysować wszystko, ale proces od narysowania do faktycznego lotu trwa zazwyczaj wiele lat, miliardów itd.

Oczywiście, są pewne elementy, które przejdą od rysunku do samolotu. Na przykład składane skrzydła. Pod pewnymi kątami pokazanymi na filmie widać komorę uzbrojenia z otwartymi drzwiami. Na pierwszy rzut oka wyglądają jak bardzo masywne golenie podwozia, ale w rzeczywistości są zagięte do wewnątrz. Osłona kabiny. Trudno stwierdzić, czy to samolot jedno-, czy dwumiejscowy. Na tych rysunkach osłona jest tak duża, że ​​załoga mogłaby siedzieć obok siebie, jak w Su-34, choć wydaje się to mało prawdopodobne.

Ponownie, nie wiemy, jak bardzo ten model komputerowy będzie odpowiadał rzeczywistości, ale biorąc pod uwagę, że samolot ten ma przenosić znaczną ilość amunicji i mieć promień bojowy wynoszący około 1600 kilometrów, pozostając przy tym w granicach lotniskowca, można go śmiało sklasyfikować jako ciężki myśliwiec.

Nie o to chodzi. Głównym celem tych wszystkich „zdjęć” i „filmów” jest wyciągnięcie pieniędzy z Kongresu. Dlatego jest tyle patosu, radosnej muzyki i nadziei na świetlaną przyszłość.


Świetlana przyszłość jest warta półtora miliarda dolarów, a może nawet więcej. To wystarczająca kwota, by walczyć o to, co dzieje się za kulisami, w rysunkach i filmach, prawda?

Ciekawe, kto wyjdzie zwycięsko z tego starcia?


Zrealizowane projekty Northrop Grumman obejmują F-14, B-2, RQ-4, E/A-6B i E-2C Hawkeye.

Boeing ma bardziej przekonującą historię, ponieważ w jego portfolio znajdują się producenci tacy jak McDonnell Douglas, North American i Rockwell, co zaowocowało długą listą udanych projektów samolotów: F-15, F/A-18, E/A-18, F-15, F-22, F-35 i tak dalej. Co prawda nie wszystkie samoloty wyprodukowane przez spółki zależne Boeinga można uznać za udane lub wydajne, niemniej jednak trafiły one do produkcji, a środki budżetowe zostały efektywnie wykorzystane.

Można się tylko uśmiechnąć z żalem, że w dzisiejszych okolicznościach nie da się obstawiać, kto wyjdzie zwycięsko z tej bitwy. Prawdopodobnie postawiłbym na Northropa. Firma nie radzi sobie tak dobrze, jak jej konkurent i myślę, że Northrop-Grumman dołoży wszelkich starań, aby zdobyć to zamówienie.

Spodziewamy się więc piękniejszych zdjęć samolotów marynarki wojennej szóstej generacji, więcej pretensjonalnych filmów i więcej bezkompromisowej walki w Kongresie.
74 komentarz
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    24 kwietnia 2026 04:19
    Walki budżetowe toczą się we wszystkich krajach. Mikojan naciskał na Polikarpowa, Tupolew naciskał na Miasiszczewa, Jakowlew naciskał na wszystkich innych.
    1. +3
      24 kwietnia 2026 05:38
      Zgadzam się z tobą, ale nawet bez konkurencji to nie jest najlepsza droga. Państwo, czyli klient, musi znaleźć złoty środek.
    2. +3
      24 kwietnia 2026 17:00
      Правда, логика хромает: если ситуация неопределенная, то как в неопределенности можно подсчитать уровень риска? Если всё неопределенно?
      Ну вообще то отправная точка из которой все случилось и была неопределённость, то бишь хаос.
      Светлое будущее — это полтора миллиарда долларов, а может, и больше.
      А вот 90 миллиардов украине вообще не проблема.... mrugnął
    3. 0
      24 kwietnia 2026 23:14
      можно продолжить линейку...Сухой утопил таки МиГ(а там были любопытные прототипы хотя сам МиГ-29 это эпик фэйл)..а вот Як(СВВП)утопили так что и следа от Як-141 не осталось...а вот у хеликоптеров война продолжается и Ми-28 против Ка 52..а СВО однозначно не выдало фаворита(хотя вроде топят за КА-52)
  2. +3
    24 kwietnia 2026 05:41
    „Niepewność przy akceptowalnym poziomie ryzyka”

    Zasadniczo jest to dość dokładne tłumaczenie semantyczne pojęcia „może”.
  3. +1
    24 kwietnia 2026 06:58
    W przypadku Boeinga wszystko wygląda coraz ciekawiej, ponieważ firma obejmuje takich producentów jak McDonnell Douglas, North American, Rockwell, a lista udanych projektów lotniczych jest po prostu ogromna: F-15, F/A-18, E/A-18, F-15, F-22, F-35 i tak dalej.

    Coś tu nie gra, F-22 i F-35 zostały w całości opracowane przez Lockheed Martin, zwłaszcza F-35.
  4. +4
    24 kwietnia 2026 08:33
    W przypadku samolotu bazującego na lotniskowcu jedno jest jasne: wymaga on minimalnej prędkości lądowania, co oznacza, że ​​musi mieć skrzydło o maksymalnej powierzchni.
    Aby zapewnić minimalny RCS, jedynym kompromisem jest konstrukcja możliwie najbardziej zbliżona do „latającego skrzydła”.
    Aby zapewnić maksymalny promień bojowy (wszyscy mówią o minimum 1000 km) i dobry ładunek, samolot musi być wystarczająco duży.
    A ponieważ jest to samolot lotnictwa morskiego, bardzo pożądane są dwa silniki, a nie jeden, jak w F-35C.
    To tutaj obie grupy będą „tańczyć”...
    1. 0
      24 kwietnia 2026 17:46
      Cytat od Michaela1950
      co oznacza, że ​​wymagane jest skrzydło o maksymalnej powierzchni.

      dlaczego
      - kąt montażu skrzydła
      Vought F-8 Crusader - американский истребитель палубного базирования, единственный в истории авиации серийный самолёт с изменяемым в полёте углом установки крыла

      - развитая механизация крыла
      -тяговооружённость и крюк ( С-130 не трогая крыло взлетал и садился на авианосец)
      Cytat od Michaela1950
      Aby zapewnić minimalny RCS, jedynym kompromisem jest konstrukcja możliwie najbardziej zbliżona do „latającego skrzydła”.

      Delta wing не многим хуже, без гемороя с аэродинамикой и курсовой устойчивостью.. "летающее крыло" толстое, о сверхзвуке забудьте

      1. Kąt przemiatania: Im większy kąt natarcia, tym lepiej impuls pierwotny „przechodzi” obok radaru.
      2. Ostrość krawędzi: Zaokrąglone krawędzie (jak zwykłe linijki) rozpraszają sygnał we wszystkich kierunkach, natomiast ostre krawędzie rozpraszają go kierunkowo.
      3. Kształt litery V: Brak kątów prostych (90°) między skrzydłem a kadłubem (unikanie efektu dipola).

      Cytat od Michaela1950
      Aby zapewnić maksymalny promień bojowy (wszyscy mówią o minimum 1000 km) i dobry ładunek, samolot musi być wystarczająco duży.

      максимальный боевой радиус обеспечивается запасом топлива, экономичностью ТРД, низким Сх, и высоким аэродинамическим качеством.
      Полезная нагрузка, прочностью крыла планера и малым сухим весом, опять же высоким аэродинамическим качеством. Ни какой связи с "большой самолёт", если считать правильно ( удельно): полезная нагрузка/ полная масса
      1. 0
        24 kwietnia 2026 18:16
        Cytat od Michaela1950
        co oznacza, że ​​wymagane jest skrzydło o maksymalnej powierzchni.

        dlaczego

        По формуле подъёмной силы:
        Y=Cy*ϱ*V²S/2
        stąd:
        V=√(2Y/Cy*ϱ*S) prędkość lądowania.
        Im większa powierzchnia skrzydeł, tym mniejsza będzie prędkość lądowania.
        - kąt montażu skrzydła

        – To w ogóle nie pomoże. Zmienny kąt natarcia (jak w F-14) niewątpliwie odegrał ogromną rolę w zmniejszeniu prędkości lądowania, ale zmiana kąta natarcia skrzydła jest zupełnie zbędna.
        - развитая механизация крыла

        - Oczywiście, ale są granice, limity...
        - stosunek ciągu do masy

        - При чём тут тяговооружённость, когда речь идёт о ПОСАДКЕ??
        i haczyk

        - Он всегда на свём месте. Мы говорим о том, КАК УМЕНЬШИТЬ ПОСАДОЧНУЮ СКОРОСТЬ.
        Delta wing не многим хуже, без гемороя с аэродинамикой и курсовой устойчивостью.. "летающее крыло" толстое, о сверхзвуке забудьте

        - Kto powiedział?! Oczywiście, że loty naddźwiękowe będą możliwe, łącznie z przelotami bez dopalania. Kształt samolotu YF-23 jest już bardzo zbliżony do kształtu latającego skrzydła:
        1. -1
          24 kwietnia 2026 18:22
          1. Kąt przemiatania: Im większy kąt natarcia, tym lepiej impuls pierwotny „przechodzi” obok radaru.
          2. Ostrość krawędzi: Zaokrąglone krawędzie (jak zwykłe linijki) rozpraszają sygnał we wszystkich kierunkach, natomiast ostre krawędzie rozpraszają go kierunkowo.
          3. Kształt litery V: Brak kątów prostych (90°) między skrzydłem a kadłubem (unikanie efektu dipola).

          - To są standardowe techniki.
          Cytat od Michaela1950
          Aby zapewnić maksymalny promień bojowy (wszyscy mówią o minimum 1000 km) i dobry ładunek, samolot musi być wystarczająco duży.

          максимальный боевой радиус обеспечивается запасом топлива, экономичностью ТРД, низким Сх, и высоким аэродинамическим качеством.

          - Prawidłowy.
          Ładowność, wytrzymałość skrzydeł szybowca i niska masa własna, a także wysoka jakość aerodynamiczna. Ни какой связи с "большой самолёт", если считать правильно ( удельно): полезная нагрузка/ полная масса.

          - Tylko nie gadaj głupot publicznie? Nawet tych najnudniejszych... am Nawet botanika...
          1. +1
            24 kwietnia 2026 19:14
            Cytat od Michaela1950
            Tylko nie gadaj głupot publicznie? Nawet tych nieśmiesznych... Nawet o botanice...

            так ты уже упорол по полной. Лапшу выдаешь за "высокомудрые знания" Так и назовись: гиперзвуковой Wstydstrumień
            1. -1
              24 kwietnia 2026 20:37
              - Można to nawet nazwać garnkiem! lol Chodzi o to, aby rozróżniać samoloty ze względu na ich silniki - wykorzystując tlen atmosferyczny lub przewożąc ze sobą utleniacz, co może zaszkodzić ładunkowi. Для тебя между ними разницы нет — на здоровье. puść oczko
        2. +2
          24 kwietnia 2026 19:12
          Cytat od Michaela1950
          По формуле подъёмной силы:

          Czym jest Su? I od czego ono zależy?
          Положительное направление угла установки таково, что, при прочих равных, увеличение угла установки крыла увеличивает kąt natarcia skrzydła.
          Cytat od Michaela1950
          Im większa powierzchnia skrzydeł, tym mniejsza będzie prędkość lądowania.

          Kapitan Oczywisty.
          A im większa gęstość ośrodka, tym (Vп) będzie mniejsze? I czy Su nie pomoże?
          Cytat od Michaela1950
          Абсолютно не поможет.

          Muszę wydostać się z bagna moich myśli. Nikt nie przekonał Michaela z 1950 roku.
          Cytat od Michaela1950
          co oznacza, że ​​wymagane jest skrzydło o maksymalnej powierzchni.

          на ,что было дано замечание
          Cytat: don_Reba
          dlaczego
          (myśleliśmy tylko o skrzydle S), istnieją inne metody, w tym
          Cytat od Michaela1950
          Вот изменяемая стреловидность (как на F-14) несомненно

          Cytat od Michaela1950
          Oczywiście, ale są granice, limity...

          Oczywiście, tak jak w strefie skrzydłowych. Kto się kłóci?
          Ale jeśli potrzebujesz minimalnej powierzchni skrzydeł, rozwiązaniem jest: urządzenia zwiększające siłę nośną, pochylenie skrzydeł (regulowane, +10 stopni w locie, jak w Crusaderze, to rura w kształcie litery C), stosunek ciągu do masy i hak. Chyba wszystko zapisałem po rosyjsku. Nie?

          Cytat od Michaela1950
          При чём тут тяговооружённость, когда речь идёт о ПОСАДКЕ??

          -Reverser
          -i musimy wystartować
          -
          Podczas lądowania na lotniskowcu pilot myśliwca pokładowego ustawia silnik na tryb maksymalny (startowy) lub włącza dopalacz tuż przed dotknięciem pokładu.

          Cytat od Michaela1950
          Zawsze jest na miejscu. Mówimy o tym, JAK ZMNIEJSZYĆ PRĘDKOŚĆ LĄDOWANIA.

          mocny hak i bardzo hamujący finisher (na końcu gasimy Ek w upale)
          Cytat od Michaela1950
          Кто сказал?!

          Я. Устроит?
          Cytat od Michaela1950
          Kształt samolotu YF-23 jest już bardzo zbliżony do kształtu latającego skrzydła:

          „Kto powiedział taką bzdurę?”
          Jest napisane na czarno po angielsku
          Northrop YF-23 charakteryzował się dużymi, diamond-shaped wings (sometimes described as modified trapezoidal) Zaprojektowany do superszybkich lotów i doskonałej niewykrywalności.

          „Latające skrzydło” to rodzaj aerodynamicznej konstrukcji samolotu bezogonowego, w którym brakuje klasycznego kadłuba, a jego rolę spełnia samo skrzydło.

          Samolot YF-23 charakteryzował się długą, smukłą i highly blended fuselage designed Aby zapewnić maksymalną wydajność stealth i prędkość naddźwiękową, priorytetowo traktowano niską wykrywalność radarową i szybkie przeloty nad lepszą manewrowością konkurenta. Jego konstrukcja charakteryzowała się skrzydło w kształcie diamentu wtopione w korpus, wloty silnika umieszczone na górze i wyjątkowy, wydłużony tylny pokład, który maskował spaliny z czujników podczerwieni
          1. -1
            24 kwietnia 2026 20:03
            Cytat od Michaela1950
            По формуле подъёмной силы:

            Czym jest Su? I od czego ono zależy?

            - Czy zostałeś wykluczony z Google?
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0
            Положительное направление угла установки таково, что, при прочих равных, увеличение угла установки крыла увеличивает угол атаки крыла.

            - И кому же это на хрен надо в данном случае??
            A im większa gęstość ośrodka, tym (Vp) będzie mniejsze?
            - Разумеется, она будет меньше. Но все расчёты при проектировании летательных аппаратов приводятся к стандартной атмосфере:
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0
            A Su nie pomoże?
            Cytat od Michaela1950
            Абсолютно не поможет.
            Muszę wydostać się z bagna moich myśli. Nikt nie przekonał Michaela z 1950 roku.
            Cytat od Michaela1950
            co oznacza, że ​​wymagane jest skrzydło o maksymalnej powierzchni.
            на ,что было дано замечание
            Cytat: don_Reba
            dlaczego
            (myśleliśmy tylko o skrzydle S), istnieją inne metody, w tym
            Cytat od Michaela1950
            Вот изменяемая стреловидность (как на F-14) несомненно
            Cytat od Michaela1950
            Oczywiście, ale są granice, limity...
            Oczywiście, tak jak w strefie skrzydłowych. Kto się kłóci?

            - Jest tu jeden dżentelmen i on argumentuje - oczywiście...
            Istnieją inne metody, w tym
            Cytat od Michaela1950
            Вот изменяемая стреловидность (как на F-14) несомненно

            - TE NIEWIDOCZNE SAMOLOTY MORSKIEJ SZÓSTEJ GENERACJI NIE BĘDĄ MIEĆ SKRZYDEŁ O ZMIENNEJ GEOMETRII. (Zachowajmy szczególną ostrożność: prawdopodobieństwo jest OGROMNE.)
            Но если тебе надо минимальную площадь крыла

            - Potrzebuję MAKSYMALNEGO.
            , wtedy rozwiązaniem jest mechanizacja,

            - Банальность, не стоящая упоминания.
            kąt montażu (regulowany, w locie +10 stopni, jak w Crusaderze, jest to rura wzdłuż Cx),

            - NIE TO BĘDZIE TUTAJ. Исключено. И на хрен никому не нужно.
            stosunek ciągu do masy

            - Какая, к чертям, "тяговоружённость" przy lądowaniu?? Po co powtarzać te bzdury w kółko?
            крюк.

            - Co - hak?! Każdy samolot pokładowy, lądując na pokładzie, musi podłączyć jeden z czterech kabli. Dlaczego ciągle to powtarzasz?
            Вроде б по русски все написал. Нет?

            - Język rosyjski jest wspaniały i potężny. Można w nim napisać dosłownie wszystko! lol
            [
            cytat]Cytat: Michael1950
            При чём тут тяговооружённость, когда речь идёт о ПОСАДКЕ??

            -Reverser
            -да и взлететь надо[/quote]
            - Так на приличном авианосйе есть четыре katapulty! Kiedyś były maszyny parowe, teraz są elektromagnetyczne, możesz latać!
            Podczas lądowania na lotniskowcu pilot myśliwca pokładowego ustawia silnik na tryb maksymalny (startowy) lub włącza dopalacz tuż przed dotknięciem pokładu.

            - Aby natychmiast wystartować w przypadku zerwania liny, wykorzystując dostępną energię kinetyczną. Nie jest tu wymagany żaden dodatkowy, super-hiper stosunek ciągu do masy.
            Cytat od Michaela1950
            Zawsze jest na miejscu. Mówimy o tym, JAK ZMNIEJSZYĆ PRĘDKOŚĆ LĄDOWANIA.

            mocny hak i bardzo hamujący finisher (na końcu gasimy Ek w upale)

            - Ale tak jest na wszystkich lotniskowcach, i to już od lat. 80! В чём ноу-хау?? Samolot nie musi już hamować gwałtowniej! am Там и так у лётчика на посадке перегрузка -3.5 g! Moje oczy zaraz wyskoczą!
            Cytat od Michaela1950
            Кто сказал?!

            Я. Устроит?

            - Nie.
            [cytat] Cytat: Michael1950
            Kształt samolotu YF-23 jest już bardzo zbliżony do kształtu latającego skrzydła:

            „Kto powiedział taką bzdurę?”

            Jest napisane na czarno po angielsku
            The Northrop YF-23 featured large, diamond-shaped wings (sometimes described as modified trapezoidal) designed for high-speed supercruise and superior stealth.

            - Всё правильно! Jego konstrukcja jest zbliżona do „latającego skrzydła”. Stopniowo...
            «Летающее крыло» — это разновидность аэродинамической схемы самолета типа «бесхвостка», у которой отсутствует классический фюзеляж, а его роль выполняет само крыло.

            - Абсолютно верно! И эта схема уже практически достигнута в B-2 и B-21. Остальные к ней только стремятся, стремятся, стремятся! Потому, что она является оптимальной во многих смыслах, особенно когда речь идёт о тех самых, вновь конструируемых аппаратах 6-го поколения, где надо увязать в одном самолёте массу компромиссов.
            YF-23 charakteryzował się długim, smukłym i silnie zharmonizowanym kadłubem, zaprojektowanym z myślą o maksymalnej stealth i wydajności naddźwiękowej, stawiając na niską wykrywalność radarową i wysoką prędkość przelotową, a nie na lepszą manewrowość konkurenta. Jego konstrukcja charakteryzowała się skrzydłem w kształcie diamentu, zintegrowanym z kadłubem, wlotami powietrza do silników umieszczonymi na górze oraz unikalnym, wydłużonym tylnym pokładem, który maskował spaliny przed czujnikami podczerwieni.

            - Tak, tak, oczywiście! Он не достиг идеала! У него ВСЁ ЕЩЁ есть какой-то отдельный фюзеляж, какое-то отдельное крыло и какое-то отдельное оперение! język Dlatego też z pasją marzę i mam nadzieję, że oba nadchodzące, konkurencyjne modele z całą pewnością będą się jeszcze bardziej rozwijać w kierunku idealnego projektu latającego skrzydła! facet
    2. 0
      24 kwietnia 2026 23:16
      Albo powrócić do zmiennej geometrii (jak w bloku STEALTH, gdzie barwnie pokazano walkę psów myśliwskich Su-37 z samolotami bazującymi na lotniskowcach)
      1. +1
        25 kwietnia 2026 06:14
        Очень сложно будет совместить малозаметность и изменяемую геометрию крыла... Хотя на одной модели просматривается нечто вроде выдвижного ПГО — переднего горизонтального управления, которое даёт и "приварок" к подъёмной силе на посадке... Маленький компромисс. Посмотрим.
    3. +1
      25 kwietnia 2026 22:20
      - Уже давно прослеживается тенденция в самолётостроении приблизить форму планера в плане к "летающему крылу", вот линейка самолётов за 77 лет:
      1. +1
        25 kwietnia 2026 22:43
        - „Latające skrzydło” w najczystszej postaci:
        1. +1
          25 kwietnia 2026 22:59
          B-21 rozpoczyna aktywne testy:
  5. +4
    24 kwietnia 2026 09:35
    Jeśli usuniesz to, co niepotrzebne, jedna rzecz pozostanie.
    Stany Zjednoczone działają. Na swój sposób, ale rozwijają się i testują. Promują to.

    My natomiast kontynuujemy pisanie artykułów w Internecie...
    1. 0
      24 kwietnia 2026 10:14
      Да..вот только гиперзвук для КР Россия воплотила в жизнь довольно давно, а они только только на подходе. Вот такие статьи в инете получаются...
      1. 0
        24 kwietnia 2026 15:06
        - W rzeczywistości tylko pociski, które osiągają prędkość Mach 5 lub wyższą przy użyciu hipersonicznego silnika strumieniowego, nazywane są hipersonicznymi:
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
        https://en.wikipedia.org/wiki/Scramjet
        Потому что с помощью РДТТ — ракетного двигателя на твёрдом топливе — ещё 90 лет назад скорость 5М превзошла Фау-2! śmiech lol
        Где российская ракета с гиперзвуковым прямоточным ВРД? Как она называется?
        1. -1
          24 kwietnia 2026 15:55
          Wyraźnie stwierdziłem, że prędkości hipersoniczne dotyczą tylko pocisków manewrujących. V-8 był pociskiem balistycznym – to zupełnie inna historia. Stany Zjednoczone, na przykład, mają Minutemany, które również osiągają prędkości hipersoniczne, co jest zrozumiałe, biorąc pod uwagę miejsca, w których latają. Nie miałem też na myśli pocisków przeciwbalistycznych, takich jak THAAD (Terminal High Altitude Area Defense), biorąc pod uwagę wysokość i cele, na których operują. Jednak Stany Zjednoczone nie mają jeszcze pocisków manewrujących latających na wysokości do 40 km, zaprojektowanych do atakowania celów naziemnych i powierzchniowych.
          „Gdzie jest rosyjski pocisk z hipersonicznym silnikiem strumieniowym? Jak się nazywa?” Sam powiedziałeś coś niemal trafnego: „Tylko pociski osiągające prędkość Mach 5 są nazywane hipersonicznymi” (nie osiągającymi, ale przekraczającymi Mach 5). Więc co za różnica, jaki silnik ma pocisk? Żeby był hipersoniczny, silnik nie ma znaczenia.
          1. +3
            24 kwietnia 2026 17:06
            "Где российская ракета с гиперзвуковым прямоточным ВРД? Как она называется?"-Вы же сами сказали почти правильную вещь-"гиперзвуковыми на самом деле называются только ракеты, которые достигают 5М"(только не достигают,а превышают 5 М). Так какая разница какой движок стоит на ракете? Чтобы она была гиперзвуком не важно какой на ней стоит движок.

            - Я же вроде бы внятно сказал: гиперзвуковыми называются только те ракеты (и самолёты, если таковые будут), которые достигают/првышают скорость 5М с помощью гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя (на Западе именуемого Scramjet). Крылатые ракеты с inni двигателями не в счёт! W historii świata zdarzyły się dotychczas dwa takie pociski:
            https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_X-43
            https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-51_Waverider
            I WSZYSTKO.
            Отстальная болтовня про "гиперзвуковые" ракеты — досужий базар журналюг на потребу профанов. Тогда начинайте считать с самолёта X-15:
            https://en.wikipedia.org/wiki/North_American_X-15
            1. 0
              24 kwietnia 2026 18:01
              "помощью гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя (на Западе именуемого Scramjet)."-определение гиперзвуковых крылатых ракет для начала посмотрите. Что там запад определяет-меня это меньше всего интересует. Я Вам, как военный, отдавший службе 25 лет говорю-гиперзвуковым считается носитель скорость которого превышает 5 махов. Двигатели к определению "гиперзвука" отношения никакого не имеют.
              1. +2
                24 kwietnia 2026 18:36
                - Я Вам как профессиональный военный лётчик, прослуживший 26 календарных лет (41 год выслуги с зачётом реактивного стажа), 15 лет на лётной работе, говорю Вам — у профессионалов считается гиперзвуковым ЛА, развивающий свои 5М и больше при помощи гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя.
                "Фау-2", космические корабли "Восток", "Спейс Шаттл" и самолёт X-15 летали с гораздо большей скоростью, чем 5М, но их не называют "гиперзвуковыми ЛА"... śmiech
                1. -1
                  26 kwietnia 2026 22:31
                  Pierwszy raz słyszę coś takiego, niezależnie od tego, gdzie lecisz. Co więcej, eksperci wojskowi, tacy jak Chodorenko czy Bużyński, wielokrotnie, mówiąc o pociskach Dinkżał czy Cyrkon, klasyfikowali te systemy jako hipersoniczne pociski manewrujące. Czy nie uważasz ich za profesjonalistów? I logicznie rzecz biorąc, skoro pocisk Cyrkon został użyty do zaatakowania grupy uderzeniowej wystrzelonej z lotniskowca, to jaką różnicę robi system obrony powietrznej lotniskowca, który silnik został użyty do wystrzelenia 400 kg trotylu z prędkością 8 Machów? Więc wybaczcie, ale podtrzymuję swoją opinię.
                  1. 0
                    27 kwietnia 2026 00:06
                    Впервые подобное слышу, где бы Вы не летали))

                    - Czy to mój problem, że czegoś nie usłyszałeś? lol Или слышали не так? Или не от тех?
                    Co więcej, eksperci wojskowi, tacy jak Chodorenko czy Bużyński, wielokrotnie, mówiąc o sztylecie czy cyrkonie, klasyfikowali te produkty jako hipersoniczne pociski manewrujące.

                    Nawet jeśli mówi to sam generał Gurulev, albo niemal marszałek Zwycięstwa Szojgu, to jest to tylko chwytliwy slogan, którym teraz rzuca się na wszystkie możliwe sposoby – hipersoniczny-hipersoniczny-hipersoniczny... Kinżał to odpalana z powietrza wersja pocisku Iskander, opracowana w 1999 roku; sam Kinżał wszedł do służby w 2018 roku:
                    Przegląd sztucznej inteligencji

                    „Sztylet” (Kh-47M2) to pocisk aerobalistyczny, запускаемая с самолета (МиГ-31К), которая сочетает высокую скорость (до 10-12 Махов) и активное маневрирование на всех этапах полета. Ее траектория проходит в верхних слоях атмосферы, где она летит по баллистической кривой и маневрирует, уклоняясь от систем ПРО/ПВО.

                    Najważniejsze cechy trajektorii Kinżala:
                    Способ запуска: Ракета сбрасывается с носителя (обычно МиГ-31К) на большой высоте, после чего сама набирает гиперзвуковую скорость.

                    Typ trajektorii: Aerobalistyczna - porusza się po łuku balistycznym (jak kamień) i wykorzystuje siłę nośną ciała w gęstych warstwach atmosfery.

                    Маневренность: В отличие от обычных баллистических ракет, «Кинжал» постоянно маневрирует, меняя курс и высоту, что делает его траекторию труднопрогнозируемой для средств противоракетной обороны.

                    Prędkość: Może osiągnąć prędkość Mach 10-12 (ponad 12 000 km/h), co pozwala mu pokonywać istniejące systemy obrony przeciwrakietowej.

                    Цели: Предназначен для поражения стационарных объектов и надводных кораблей.
                    I logicznie rzecz biorąc, jeśli krążownik rakietowy trafi ten sam AUG pociskiem Zircon, to jaką różnicę dla systemu obrony powietrznej stanowi to, który silnik został użyty do przeniesienia 400 kg TNT z prędkością Mach 8?

                    = Абсолютно никакой! śmiech
                    Так что извините, но останусь при своем мнении)))

                    - Совершенно никто Вам не мешает! И не смеет помешать! Но если когда-нибудь будете упоминать "Фау-2" — не забудь добавить, что это гиперзвуковая ракета!
                    W pewnym punkcie swojej trajektorii ma prędkość ponad Mach 5 – to znaczy, że jest hipersoniczny! „Medyczny fakt!” Nawet Chodorionok nie będzie się sprzeciwiał! lol I generał Gurulev to potwierdzi! puść oczko
                    Maksymalna prędkość niemieckiego pocisku balistycznego V-2 wynosiła około 1700 m/s (Mach 5.76). Prędkość tę osiągnięto w aktywnej fazie lotu, przed wyłączeniem silnika. Pocisk wzniósł się na wysokość do 100 km, wykonując lot suborbitalny, a czas lotu do celu wynosił około 5 minut. 3 października 1942 roku, prawie 84 roku plecy.
                    Ale w tamtych czasach nikt nie robił wielkiego zamieszania wokół określenia „hipersoniczno”...
                    1. 0
                      27 kwietnia 2026 00:24
                      W rzeczywistości (to moja subiektywna opinia) termin „hipersoniczny” zaczął być używany w popularnym rosyjskim słowniku po tym, jak Amerykanie stosunkowo dawno temu przetestowali rakietę X-43A z hipersonicznym silnikiem strumieniowym (2004):
                      https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_X-43
                      А уж полный ажиотаж начался, когда американцы испытали X-51 в 2013-м году, естественно тоже с гиперзвуковым ПВРД:
                      https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-51_Waverider
                      И вот тут российская научно-политическая мысля не могла пройти мимо! śmiech И "ИЗ КАЖДОГО УТЮГА" СТАЛИ РАЗДАВАТЬСЯ ВОЗГЛАСЫ: "MY TEŻ MAMY WŁASNY HIPERSONIC!" I wszyscy Rosjanie jednogłośnie podchwycili nowe modne słowo - bez żadnego myślenia, skąd и dlaczego вдруг оно вылезло на свет?! am
                      ......................
                      Ale ty, Leontrocki[b][/b], teraz znasz całą prawdę... I co z tą prawdą zrobić, jako uczciwy rosyjski oficer, powinno być jasne...
                    2. -1
                      27 kwietnia 2026 13:17
                      Cytat od Michaela1950
                      Маневренность: В отличие от обычных баллистических ракет, «Кинжал» постоянно маневрирует, меняя курс и высоту, что делает его траекторию труднопрогнозируемой для средств противоракетной обороны.


                      Dokładnie. To jest różnica między bronią hipersoniczną a konwencjonalnymi pociskami balistycznymi (czy są aerodynamiczne, czy nie, jest całkowicie nieistotne). Broń hipersoniczna wykonuje kontrolowany, napędzany lot z prędkością hipersoniczną. Konwencjonalne pociski balistyczne (począwszy od V-2) wykonują lot napędzany z włączonymi silnikami tylko w fazie doładowania (bardzo krótkim okresie), a następnie w zasadzie poruszają się swobodnie, przestrzegając praw balistyki, jak pocisk (co jest absurdalne). To fundamentalna różnica, ponieważ aktywne manewrowanie pociskami hipersonicznymi znacznie zmniejsza szanse na przechwycenie takich pocisków, co niezwykle utrudnia wcześniejsze obliczenie trajektorii pocisku hipersonicznego w celu wysłania pocisku SAM do celu. W przeciwieństwie do konwencjonalnych pocisków balistycznych, dla których obliczenie ich trajektorii za pomocą nowoczesnej technologii komputerowej jest całkiem wykonalne.
                      1. 0
                        27 kwietnia 2026 14:05
                        Dokładnie. To jest różnica między bronią hipersoniczną a konwencjonalnymi pociskami balistycznymi (czy są aerodynamiczne, czy nie, jest zupełnie nieistotne). Broń hipersoniczna wykonuje kontrolowany, napędzany lot z prędkością hipersoniczną.

                        - Ракета "Кинжал" фирмой изготовителем nie Nazywa się to „hipersonicznym”, nazywa się to „aerobalistycznym” – termin ten wskazuje, że nie lata jak V-2, ale manewry.
                        ___Оceny

                        Согласно некоторым оценкам, авиационный ракетный комплекс «Кинжал» в действительности не является гиперзвуковым оружием, фактически представляя собой аэробаллистическую ракету (баллистическую ракету воздушного базирования). Основа комплекса — тактическая баллистическая ракета «Искандер», модифицированная под возможность запуска с воздушных носителей. Ракета комплекса «Кинжал», вероятно, не способна маневрировать в плотных слоях атмосферы на гиперзвуковых скоростях (тем самым — в той или иной степени — затрудняя своё поражение средствами ПВО и ПРО), фактически двигаясь по обычной баллистической траектории. К тому же возникают вопросы и к точности наведения ракеты на цели. Всё это приводит к тому, что в реальности авиационный ракетный комплекс «Кинжал» обладает относительно невысокой боевой эффективностью и отнюдь не является «неуязвимым» даже для существующих (не говоря уже про перспективные) систем ПВО и ПРО.

                        Sidharth Kaushal, ekspert z think tanku RUSI, zauważa, że ​​Kinzhal nie dorównuje manewrowością broni hipersonicznej. Ekspert ds. nierozprzestrzeniania broni jądrowej Jeffrey Lewis zauważa, że ​​Kinzhal można słusznie nazwać pociskiem balistycznym odpalanym z powietrza, stwierdzając, że „jest hipersoniczny tylko w tym sensie, w jakim prawie wszystkie pociski balistyczne są hipersoniczne”. Według eksperta wojskowego Dave'a Majumdara, system Kinzhal nie jest hipersoniczny, ponieważ nie wykorzystuje silnika strumieniowego, a pocisk jest wariantem amunicji aerobalistycznej używanej w naziemnym systemie rakietowym Iskander.

                        Китайские военные эксперты отметили, что ракеты Кинжал оказались уязвимы для систем ПРО «Patriot», либо имеют недостаточную точность. Кинжал, по оценкам, является просто запускаемой с воздуха версией ракеты «Искандер». Специалисты дали комплексу низкую оценку.

                        Od 2024 roku hipersoniczne pociski odpalane z powietrza Kinżał oraz naddźwiękowe pociski Ch-22 i Ch-32 są drogie i trudno dostępne. Wymagają specjalistycznych wyrzutni, co czyni je podatnymi na obserwację wroga. Ruchy wyrzutni są śledzone w czasie rzeczywistym za pomocą danych z kosmosu i rozpoznania technicznego. Wysokie koszty zakupu i utrzymania wyrzutni negatywnie wpływają na potencjał systemu.
                      2. 0
                        28 kwietnia 2026 08:10
                        Ну все эти ребята просто сборище грантососов, отрабатывающие денежки Госдепа либо те, кто пытается принизить достижения потенциальных конкурентов на рынке вооружений.
                        Fakt, że „Dagger” najwyraźniej ma niewłaściwy system napędowy, jest po prostu śmieszny. Liczy się tylko prędkość hipersoniczna i możliwość aktywnego manewrowania. Oczywiście, możliwości manewrowania przy prędkościach hipersonicznych są konstrukcyjnie ograniczone, ale nawet ułamek stopnia zmiany kursu uniemożliwiłby przechwycenie.
                        A „sztylety” zestrzeliwują rakiety przeciwlotnicze „Patriot” jedynie w marzeniach Bandar-logów.
                      3. -1
                        28 kwietnia 2026 08:49
                        Понятно, что возможности маневрирования на гиперзвуке ограничены конструктивно, но даже изменение курса на доли градуса сделает перехват практически нереальным.

                        - Ciekawy, A kto ci tego powiedział?! lol Jak zatem działają systemy obrony przeciwrakietowej? puść oczko
                      4. -2
                        28 kwietnia 2026 08:56
                        I pomyślcie, dlaczego w opisie Iskandera, starszego brata Kinżała, jego kopii, jest mowa tylko o starcie naziemnym, нигде не упоминается слово "гиперзвуковой", хотя он твёрдо развивает скорость более 7М?!
                        O CO TU CHODZI?! lol
                      5. 0
                        28 kwietnia 2026 13:44
                        Nie ma to żadnego znaczenia. Chcesz warcaby czy iść? śmiech
                      6. 0
                        28 kwietnia 2026 13:43
                        Bo to oczywiste. Obecnie systemy obrony przeciwrakietowej są praktycznie niezdolne do przechwytywania szybkich i zwrotnych celów powietrznych.
                        Вы понимаете как работает перехват? Цель засекается, производится анализ её траектории, рассчитывается дальнейшая траектория и ЗУР посылаются в точку рандеву на основе дальнейшей траектории, учета скорости мишени и ЗУР. Это все хорошо работает, когда ракета-мишень точно идет по баллистической траектории, совсем не меняя курса. Отклонение от курса на хотя бы 1 угловой градус приведет к тому, что разница курсов будет измерятся сотнями метров или даже километрами, так что рандеву скорее всего и не состоится.
                        В этом и проблемность перехвата гиперзвуковых ракет.
                      7. 0
                        28 kwietnia 2026 14:44
                        Bo to oczywiste. Obecnie systemy obrony przeciwrakietowej są praktycznie niezdolne do przechwytywania szybkich i zwrotnych celów powietrznych.

                        - Это не правда. Вас обманули! Они были способны это делать ещё в 50-ые годы, когда появились ЗРК Найк-Геркулес. Американцы тогда создали и успешно испытали трёхмаховый бомбардировщи- ракетоносец XB-70, потом подумали-подумали — и бросили это дело. Аналогично в СССР поступили с самолётом Т-4 "Сотка". "Выжил" только SR-71, но он не заходил на территорию СССР, где существовали ЗРК большой дальности уже в то время.
                        Вы понимаете как работает перехват?

                        - Oczywiście, że rozumiem - jestem z zawodu pilotem wojskowym... lol
                        A ty? puść oczko
                        Цель засекается, производится анализ её траектории, рассчитывается дальнейшая траектория и ЗУР посылаются в точку рандеву на основе дальнейшей траектории, учета скорости мишени и ЗУР.

                        - Na razie wszystko w porządku.
                        Это все хорошо работает, когда ракета-мишень точно идет по баллистической траектории, совсем не меняя курса. Отклонение от курса на хотя бы 1 угловой градус приведет к тому, что разница курсов будет измерятся сотнями метров или даже километрами, так что рандеву скорее всего и не состоится.

                        - Дальше — полнейшая фигня! На самом деле траектория цели постоянно отслеживается и траектория ракеты перехватчика постоянно корректируется в связи с этим. Stało się to szczególnie ważne wraz z pojawieniem się głowic kinetycznych, które bez materiałów wybuchowych muszą precyzyjnie trafiać w cel! Trajektoria pocisku przeciwrakietowego jest korygowana do ostatniej chwili.
                        В этом и проблемность перехвата гиперзвуковых ракет.

                        - Вы почему-то думаете, что возможности манёвра скоростной цели превышают маневренные возможности противоракты — это заблуждение.
                        Oto system rakietowy David’s Sling SAM — jego zwrotność jest wielokrotnie większa niż w przypadku Kinzhal:
                        https://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
                        Сравните для начала даже чисто визуально:
                      8. 0
                        28 kwietnia 2026 14:56
                        Rosyjski hipersoniczny pocisk rakietowy systemu Kinżał (Ch-47M2) ma długość około 7,2–8 metrów i średnicę około 1 metra.
                        и стартовую массу около 4300-4650 кг.
                        „Proca Dawida”:
                        Длина — 3.38 метра
                        Średnica - 23 centymetry
                        Вес — 285 кг (без бустера)
                        Maksymalna prędkość - do 5.5M
                      9. 0
                        28 kwietnia 2026 15:01
                        Z wzmacniaczem i bez:
                      10. -1
                        28 kwietnia 2026 09:04
                        https://www.facebook.com/redakcijagermanija/posts/%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8E-%D0%B8%D0%B7-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BE-520-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-/1299265995537785/
                        Publikacja Redakcja Niemcy
                        Редакция Германия
                        20 июнь 2025 г.
                        ·
                        Всего с начала войны (12-dniowy, w zeszłym roku) по Израилю из Ирана было выпущено 520 баллистических ракет. Из этого количества только 25 прорвались сквозь ПРО, это менее 5% процентов.
                        Для сравнения, с начала полномасштабной войны Россия выпустила по Украине около 900 баллистических ракет. К ним относятся ракеты типа «Искандер», а также аэробаллистические ракеты Х-47М2 «Кинжал» (около 78 выпущенных, из которых 40 были сбиты).
                        Ogólnie rzecz biorąc, według ukraińskich mediów wojskowych i zachodnich, skuteczność przechwytywania pocisków balistycznych nie przekracza 30–40%. W przypadku pocisków manewrujących wskaźnik ten jest dwukrotnie wyższy.
                      11. -1
                        28 kwietnia 2026 13:57
                        To bzdura, a nie dane z wysypu. Przykro mi, ale wiarygodność danych z mediów społecznościowych jest na poziomie absolutnym.

                        W przypadku Iranu stosunkowo wysoki odsetek przechwytów uzyskano dzięki zestrzeleniom przestarzałych pocisków balistycznych. Iran wystrzelił stosunkowo niewiele pocisków hipersonicznych, które są drogie i trudne w produkcji. Stanowiły one jednak te 5%, które osiągnęły swój cel.

                        Ну и про 40 сбитых "кинжалов" - это просто образец hohlosrucha и не более.
                        Czy mógłbyś opublikować dowód zestrzelenia? Wideo (nie z sieci neuronowych), inne dowody... wideo Kliczki obok głowicy Patriot SAM (którą próbował przedstawić jako zestrzelony Dagger) – nie dawaj tego!

                        Наиболее успешно "перехват" наших ракет осуществляли объекты инфраструктуры Украины.

                        Kieruj się logiką. Nawet jeśli wskaźnik przechwytywania pocisków balistycznych nie przekracza 40%, powinien być jeszcze niższy w przypadku pocisków hipersonicznych. Oznacza to, że pociski hipersoniczne są bardzo skuteczną bronią.

                        I tak. System obrony przeciwlotniczej/przeciwrakietowej jest uważany za naprawdę skuteczny, jeśli odsetek zestrzelonych celów powietrznych wynosi co najmniej 90%. W przeciwnym razie nazywa się go „Dziurawą Kopułą”. lol
                        Jeśli zestrzeliwanych jest tylko 50% pocisków, oznacza to po prostu, że potrzeba dwa razy więcej pocisków, aby trafić w zamierzone cele. Nasz kompleks wojskowo-przemysłowy jest do tego w pełni zdolny.
                      12. 0
                        28 kwietnia 2026 15:13
                        To bzdura, a nie dane z wysypu. Przykro mi, ale wiarygodność danych z mediów społecznościowych jest na poziomie absolutnym.

                        - Эти ракеты убили в Израиле за 12 дней 29 человек. И это не "фуфло".
                        W przypadku Iranu stosunkowo wysoki odsetek przechwytów uzyskano dzięki zestrzeleniom przestarzałych pocisków balistycznych. Iran wystrzelił stosunkowo niewiele pocisków hipersonicznych, które są drogie i trudne w produkcji. Stanowiły one jednak te 5%, które osiągnęły swój cel.

                        - Ajatollah Chamenei daje ci owację na stojąco! waszat
                        Ну и про 40 сбитых "кинжалов" - это просто образец hohlosrucha и не более.
                        Czy mógłbyś opublikować dowód zestrzelenia? Wideo (nie z sieci neuronowych), inne dowody... wideo Kliczki obok głowicy Patriot SAM (którą próbował przedstawić jako zestrzelony Dagger) – nie dawaj tego!

                        - Про "Кинжалы" над Киевом — ничего не могу сказать — обращайтесь к Вашим братьям украинцам...
                        Kieruj się logiką. Nawet jeśli wskaźnik przechwytywania pocisków balistycznych nie przekracza 40%, powinien być jeszcze niższy w przypadku pocisków hipersonicznych. Oznacza to, że pociski hipersoniczne są bardzo skuteczną bronią.

                        - Wszystkie rakiety balistyczne tego zasięgu latają z prędkością hipersoniczną, bez wyjątku! śmiech
                        I tak. System obrony przeciwlotniczej/przeciwrakietowej jest uważany za naprawdę skuteczny, jeśli odsetek zestrzelonych celów powietrznych wynosi co najmniej 90%. W przeciwnym razie nazywa się go „Dziurawą Kopułą”. lol
                        Jeśli zestrzeliwanych jest tylko 50% pocisków, oznacza to po prostu, że potrzeba dwa razy więcej pocisków, aby trafić w zamierzone cele. Nasz kompleks wojskowo-przemysłowy jest do tego w pełni zdolny.

                        Jaki procent bezzałogowych statków powietrznych jest dziś zestrzeliwanych przez rosyjską obronę przeciwlotniczą? Nie latają hipersonicznie, nie naddźwiękowo, ani nawet nie poddźwiękowo – ale wolniej niż samolot An-2, z prędkością 160 km/h?
                      13. 0
                        29 kwietnia 2026 08:33
                        Убили больше и меня это точно не огорчает.

                        А я аплодирую стойкости и мужеству иранцев. "Работайте, братья!".

                        Ukro-banderowcy są dla syjonistów raczej braćmi, biorąc pod uwagę ich ideologiczne pokrewieństwo. Obaj chcą uchodzić za „super-mniejszych”.

                        Jednak nie wszystkie pociski balistyczne są zdolne do wykonywania manewrów i choćby nieznacznej zmiany trajektorii lotu.

                        Там где ПВО есть (а она, увы, не способна прикрыть столь огромную территорию) процент сбития примерно равен 90%.
                        Сравните на карте или глобусе территорию крохотного Израиля и огромной РФ. Так что да, имеющихся ЗРК на все не хватает. И украинские дроны местами просто не встречают противодействия.
                      14. -1
                        29 kwietnia 2026 09:13
                        Убили больше и меня это точно не огорчает.

                        - Dla ciebie nie mogło być inaczej - Kiedy gdzieś giną Żydzi, to jest to balsam na duszę każdego antysemity!
                        А я аплодирую стойкости и мужеству иранцев. "Работайте, братья!".

                        - Ваши "братья" более 40 лет усиленно работали, потратив сотни миллиардов долларов, готовясь уничтожить Израиль — и вдруг их мечты грубо были разрушены авиацией ЦАХАЛ — как же Вам не скорбеть?! Такой облом! Такой провал! Особенно на фоне ваших грандиозных, невероятных успехов в СВО за четыре с лишнем года. Вдохновляйте их, поддерживайте морально, если по-другому не выходит, — и Вам воздастся: исламская революция придёт и на Ваш порог! czuć
                        Ukro-banderowcy są dla syjonistów raczej braćmi, biorąc pod uwagę ich ideologiczne pokrewieństwo. Obaj chcą uchodzić za „super-mniejszych”.

                        „Wyglądacie jak lustrzane odbicia tych „ukraińskich banderowców”, jak kopie! A oni próbują przypisać wszystkie swoje sekretne wady komuś innemu – przede wszystkim Żydom, oczywiście!” A syjonizm stał się przekleństwem propagandy sowieckiej, choć nie ma w nim absolutnie nic złego – to po prostu pragnienie Żydów, aby żyć we własnym krajuA wszelkie sukcesy Izraela spotykają się z zazdrością i nienawiścią ze strony jego wrogów – jak mogłoby być inaczej? A każda chęć zniszczenia Izraela przez wrogów spotyka się z gromkimi brawami ze strony wszystkich judeofobów! ALE ZAPYTAJCIE ICH DLACZEGO?! NIE BĘDĄ W STANIE NIC CI POWIEDZIEĆ... Będą tylko powtarzać propagandowe banały o „zagarnięciu ziem przodków Arabów”.Arabowie mają 700 razy więcej ziemi niż Izrael.) i „ludobójstwo dzieci w Strefie Gazy” (całkowicie ignorując fakt, że to mieszkańcy Strefy Gazy dopuścili się ludobójstwa izraelskich dzieci, ROZPOCZĘLI MASOWE MORDERSTWO. W TYM DZIECI, GWAŁTY, BRACIA ZAKŁADNIKÓW, ROZBRYKI...)
                        Но Вам же Скабеева об этом "забыла" рассказать?! Что если ты пошёл убивать соседских детей, не плачь потом, когда сосед в отместку начнёт убивать твоих детей?!
                      15. -1
                        29 kwietnia 2026 09:25
                        Oto Izrael (20 tys. km kw.) i ziemie arabskie (14 mln km kw.), które Izrael próbuje im „odebrać”:
                      16. 0
                        29 kwietnia 2026 13:57
                        I co z tego? Załóżmy, że Izrael skurczyłby się jeszcze bardziej, pozwalając Palestyńczykom na utworzenie własnego, małego państwa. Ale w zamian mógłby znormalizować stosunki z arabskimi sąsiadami. Mógłby też czerpać ogromne zyski, stając się węzłem transportowym dla całego Bliskiego Wschodu i prowadząc działalność w zakresie głębokiego przetwarzania arabskiej ropy naftowej (w szczególności produkcji polimerów). Izrael mógłby żyć w pokoju i cieszyć się standardem życia znacznie wyższym niż w Kuwejcie; każda izraelska rodzina byłaby milionerką, czego nie ma w dzisiejszym Izraelu (standard życia jest raczej przeciętny niż wysoki). Ale wasze przywództwo wybrało inną drogę. Powodzenia w tej niekończącej się wojnie. lol
                      17. 0
                        29 kwietnia 2026 14:20
                        - Полнейшее НЕЗНАНИЕ и АБСОЛЮТНОЕ НЕПОНИМАНИЕ истории региона, ислама как религии и современной арабской ментальности. Отсюда выводы, не имеющие ничего общего с реальностью.
                      18. 0
                        29 kwietnia 2026 13:46
                        No dalej, biedne, puszyste ofiary Holokaustu. Wy zaczęliście tę wojnę, więc przestańcie narzekać na odwet.

                        Ага, Израиль весь такой миролюбивый и гуманный. А кто кровавый режим иранского шаха поддерживал? И кто взрастил ХАМАС?
                        Nie widzę żadnej porażki. Wszystko inne to twoje niezdrowe fantazje.

                        Syjonizm został kiedyś uznany przez ONZ za formę faszyzmu. Owszem, ostatecznie zostało to uchylone, ale Izrael w pełni wykazał praktyczną adekwatność tej definicji.

                        Насчет юдофобии - это вы пальцем в небо. У меня было, в свое время четыре еврея-приятеля. Все четверо (ради упоротых родителей) переехали на ПМЖ в Израиль. Но лишь один там прижился, остальные трое, когда появилась возможность (родители упокоились) покинули Израиль. И после, при встрече, дали такую негативную характеристику Израилю и тамошним гражданам, что любой махровый антисемит скромно покурит в сторонке.

                        Честно говоря до разборок евреев и арабов мне и дела нет. Ну вы же родственники, семиты и арабы и евреи. Даже согласно вашим талмудам имеете общих предков. Ну и разбирайтесь на здоровье. Но иранцы-персы - все же не арабы, это другое... śmiech
                        A tak przy okazji, ile wojen Iran rozpoczął w ostatnim półwieczu? A ile konkretnie przeciwko Izraelowi? I ile wojen rozpoczął Izrael?

                        Jeśli chodzi o Gazę... czy kiedykolwiek przyszło ci do głowy, że Hamas skutecznie działał jako pośrednik w czyichś rękach, rękach tych dżentelmenów, do których IDF i Mossad nigdy nie będą w stanie dotrzeć, bo ich ręce są za krótkie? Bo dla tych dżentelmenów cały wasz Izrael to tylko figura na wielkiej szachownicy.

                        Вас, господа евреи, просто используют. А когда сочтут, что вы свое отработали - поступят с вами так, как скоро поступят и с Украиной.
                      19. 0
                        29 kwietnia 2026 14:15
                        Ilanatol - если есть что-то на авиационную тематику, я готов разговаривать, спорить, что-то доказывать. „Sprzeciwianie się” dwóm postom, które napisałeś powyżej, jest jak dyskusja Żyda w Auschwitz ze strażnikiem SS na ten temat „Dlaczego Żydów nie należy eksterminować”...Nawiasem mówiąc: esesman może nawet pamiętać, że w dzieciństwie miał żydowskich przyjaciół... am
                    3. 0
                      27 kwietnia 2026 13:22
                      А здесь с Вами не соглашусь. В чем принципиальная разница тех же кинжалов и цирконов от ФАУ? В высоте полета. ФАУ летела на дальность до 320 км, на высотах 80-90 км. Кинжал летит, причем не по баллистической траектории, на высотах до 40 км., циркон и того меньше. В свое время, общаясь на корабле, на котором служил с расчетом С-300ф , услышал, что высота 30 км для противоракет с-300 - пограничная. Выше этого потолка эффективность работы по целям противоракет сильно снижается. Ибо разряженность атмосферы вырастает настолько, что механические элементы управления противоракетой( рули, позволяющие маневрировать) фактически теряют эффективность. Подтверждение этому факту , с месяц назад, услышал и в программе Ходоренка "Во всеоружии". При пуске КР( того же циркона) главная задача, как и любого боеприпаса- попасть в цель. А значит управление , обмен данными с теми же спутниками, для позиционирования, играет ключевую роль. И, при создании гиперзвуковой КР , летящей на скоростях в 8-10 махов, да на высоте, где сопротивление атмосферы еще играет заметную роль, нагревая носитель, вопросы связи были самые сложные. Как говорят конструкторы, в той же " Военной приемке" гиперзвуковая КР летит фактически, в облаке плазмы, а посему требования и к материалам, из которых изготавливается КР и к обеспечению устойчивой связи с КР ( прежде всего с системами спутниковой навигации, до тех пор, пока КР не выйдет в режим захвата цели) и вызывали значительные трудности в этих условиях. Когда в штатах испытывают подобные изделия, то неоднократно встречал в свободном доступе информацию , что запустили ракету ,а потом, спустя какое- то время, связь была потеряна. В итоге, подобная проблема была нами решена, судя по работе в СВО и цирконов и кинжалов. А вот штатами, до сих пор, нет. Ибо аналоги цирконов и кинжалов на вооружение у них еще не поступили.
                      Kiedy eksperci wychwalają prędkości hipersoniczne, nie świętują faktu, że lotniskowiec je osiągnął, ale raczej tego, że prędkość hipersoniczna została okiełznana na stosunkowo niskich wysokościach (do 40 km) przez lotniskowiec zdolny do swobodnego lotu (zamiast łatwo przewidywalnej balisty). Dlatego pisząc post o hipersonice, szczególnie podkreśliłem jej znaczenie dla pocisków manewrujących. Owszem, prędkości hipersoniczne osiągnięto dawno temu, najpierw przez rakiety V-2, potem przez pociski Korolow, a w latach 70. XX wieku systemy obrony powietrznej były uzbrojone w pociski przechwytujące o prędkościach zbliżonych do Mach 5.
                      В чем же такая ценность гипрезвуковых КР для РФ? ФАУ не многое бы дала Германии. Атомного боеприпаса тогда еще не создали, а забрасывать тротиловый эквивалент на 320 км- выгода спорная. Те же бомбардировщики его могли доставить и дальше и , при массированном ударе, в больших количествах. Особенно учитывая точность фау. Правы и те, кто говорит, что тот же кинжал или циркон несут 400-450 кг БЧ. По мощности чуть больше , чем у ФАБ-500. Но гиперзвук с КР занимает важнейшую нишу для РФ- как средство доставки, точно и по назначению, тактического ядерного боеприпаса. С гарантией того, что перехватить этот удар будет крайне сложно и до места доставки он долетит в течение 20 мин. Учитывая "наследство", доставшееся от СССР в виде тактических боеприпасов до 200кт гиперзвуковые КР занимают важную нишу в вооружениях РФ, а в свете войны с европой они могут сыграть весьма определяющую роль.
                      1. 0
                        27 kwietnia 2026 14:24
                        Для всех любителей бесконечно повторять: "гиперзвук-гиперзвук-гиперзвук"! śmiech Вот прототип "Кинжала", ракета "Искандер". Пожалуйста, прочтите внимательно описание и скажите: Ile razy powtórzono tutaj słowo „hipersonic”?!
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)
                        nie znalazłem NIGDY! puść oczko Zakładając, że prędkość rakiety wynosi 2100 m/s = 7.1M.
                        Czy wiesz dlaczego tutaj, w tym artykule, jest napisane "ANI RAZ"?! Потому, что она вышла PRZED полётов X-43 и X-51! Поэтому тогда ещё и в голову никому не приходило кричать: "MAMY TO SAMO JEST RAKIETA HIPERSONICZNA!" waszat język Chociaż od dawna jest jasne dla każdego, kto choć trochę zna się na tej sprawie, że Amerykanie mówią o INNYCH pociskach hipersonicznych! ZASADNICZO INNYCH...
                      2. 0
                        30 kwietnia 2026 11:42
                        Еще раз Вам повторяю, что Россия сделала революционный шаг в дальнейшем освоении гиперзвука в том, что перевела на него носители, работающие на высотах до 40км.Это значительно осложнило работу ПВО и ПРО. На выотах выше 30 км, маневрирование противоракет затруднено, в связи с разряженностью атмосферы, а система ПРО работает выше этой границы(в 40 км). И опять-таки у сша в этой экологической нише (КР и ПКР работающих на высотах до 40 км)изделий работающих на гиперзвуке нет на вооружении. Про ДРУГИЕ гиперзвуковые ракеты, Вы уже написали. Но мы говорит о конкретном типе КР и ПКР.
                      3. 0
                        30 kwietnia 2026 14:33
                        Еще раз Вам повторяю, что Россия сделала революционный шаг в дальнейшем освоении гиперзвука в том, что перевела на него носители, работающие на высотах до 40км.

                        - Повторяю: я профессиональный военный лётчик, самолёты и ракеты изучаю уже более 50-ти лет, из них 26 лет находясь на службе в вооружённых силах СССР и России (1969-1995). Не рассказывайте мне смешных басен про превосходство России в авиационно-ракетных делах.
                        ЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ АБСОЛЮТНО, НИ В ЧЁМ — ЧАСТИЧНО ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ, НО В ОСНОВНОМ ПО СУБЪЕКТИВНЫМ — ВСЁ УКРАЛИ... płacz
                      4. 0
                        30 kwietnia 2026 14:54
                        Ну я тоже отдал службе в ВМФ РФ 25 лет. Из них 15 лет служил на боевых кораблях СФ. Неоднократно участвовал в ракетных стрельбах , в том числе и ПКР. И возможности Гарпуна, в частности, как основной ПКР , состоящей на вооружении ВМС сша мне прекрасно известны. Гарпун рядом не стоит, по своим возможностям, не только с цирконом, но даже с относительно возрастным Ониксом. Так что относительно морских ПКР преимущество, без сомнения, за РФ.
                      5. -1
                        30 kwietnia 2026 15:09
                        Должность и звание? (Пароли, адреса и явки не прошу)
                      6. 0
                        30 kwietnia 2026 15:12
                        Капитан 2 ранга. Должность на корабле-командир БЧ 7, в Главном штабе ВМФ- начальник отдела узла связи.
                      7. -1
                        30 kwietnia 2026 15:26
                        Много знать должен! И понимать много! И вдруг начинать рассказывать басни о преимуществе России в авиационно-космических делах!
                        Jak to?!
                        Поди и на море Россия всех готова победить, на воде и под водой?! puść oczko
                      8. 0
                        30 kwietnia 2026 16:19
                        Ну надводная компонента оставляет желать лучшего. Ну а подводная-вполне себе боеспособна.
                      9. -1
                        30 kwietnia 2026 16:46
                        Как же так?? Одна страна, одни учёные, одни и те же инженеры — над водой всё плохо! Под водой всё хорошо!
                        To się nie zdarza...
                        Так же как и "в самолётах всё плохо" — "в ракетах всё хорошо"!
                        To się nie zdarza...
                      10. 0
                        1 maja 2026 r. 12:22
                        Это почему не бывает? Флот-игрушка дорогая и помимо инженеров и ученых нужны деньги, чтобы его отстроить. И на надводную и на подводную компоненту их не хватает. А посему приоритет был отдан именно подводной компоненте по причине того, что она входит в ядерную триаду государства. Надводная же компонента поддерживается на том уровне, который должен обеспечить развертывание РПКСН в районы боевого дежурства, не более того. Россия это не сша, тут ,чтобы вложить деньги в постройку кораблей-надо их заработать,а не напечатать столько, сколько необходимо на принтере и дать в этом очередную расписку ФРС.
                      11. -1
                        30 kwietnia 2026 15:02
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Long-Range_Hypersonic_Weapon
                        Mass 7,400 kg
                        Diameter 0.88 m
                        Zasięg operacyjny 3,500 km
                        Maximum speed Mach ≥5
              2. +1
                24 kwietnia 2026 20:13
                Artykuł dotyczy samolotów, a nie pocisków hipersonicznych.
                тема гиперзвуковые ракет сложная, т.к на гиперзвуковых скоростях летали и Гагарин, и ряд зенитных ракет, и многое что еще, поэтому лучше не нать.

                Amerykanie rzeczywiście poświęcili dużo czasu na opracowanie hipersonicznych pocisków manewrujących — nasze media przez lata posługiwały się ilustracją prototypu pocisku manewrującego Boeinga, mimo że miał on amerykańskie pochodzenie.
                Jeśli chodzi o pociski przeciwlotnicze o prędkości powyżej 5 m (kiedyś zamieszczono tu tabele z charakterystykami poszczególnych typów pocisków przeciwlotniczych), to po prostu nie pomyślano wówczas o tym, żeby je reklamować jako „hipersoniczne”.

                Uwaga dotycząca samolotów, pomiń niepotrzebne...
        2. +1
          24 kwietnia 2026 18:06
          Cytat od Michaela1950
          Гиперзвуковыми на самом деле называются только ракеты, которые достигают 5М и более посредствам гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя:

          какая чушь. гпз ла - этот тот кто бОльшую часть своего времени полёта движется в среде (атомосфера) со скоростью больше или равной эквивалента 5М на данной высоте, с использованием своего движителя / двигателя( для реактивных двигателей движитель= двигателю)
          Czy próbujesz wyjaśnić, że samolot (rakieta lub pocisk manewrujący) wyposażony w silnik rakietowy na paliwo ciekłe/silnik turbodoładowany poruszający się na wysokości od 50 do 100 km z prędkością 5220 km/h nie będzie uważany za pojazd napędzany paliwem grawitacyjnym?
          А если (и когда) изобретут какой нить гравитационный двигун, то этот аппарат не будет считаться гпз аппаратом? (Фантасты плачуть)
          Cytat od Michaela1950
          Ponieważ dzięki silnikowi rakietowemu na paliwo stałe, 90 lat temu osiągnięto prędkość Mach 5.

          скоко времени проработал сей РДТТ? секунд 8 или 12? а полет длился поди минуть 37- 55?
          90 lat temu? oszukać
          2026-90-1936: Co wydarzyło się w 1936 roku, co przewyższało V-2, a czego jeszcze nie było?
          Koń Budionnego?
          Cytat od Michaela1950
          Myślę, że wyraziłem się jasno: hipersoniczny... (na Zachodzie nazywany Scramjet)

          Zarówno AIAA jak i FAI stanowczo się z tym nie zgadzają.
          Krótkie wyjaśnienie: diagram Sängera (oczywiście poprawiony)
          Scramjet это прямоточный ВРД, где сгорание горючего происходит в сверхзвуковом потоке, без его торможения до дозвукового. может и быть и на ГПЗ скорости реализовано,а может и на сверхзвуковой.
          1. -1
            24 kwietnia 2026 18:44
            Czy próbujesz wyjaśnić, że samolot (rakieta lub pocisk manewrujący) wyposażony w silnik rakietowy na paliwo ciekłe/silnik turbodoładowany poruszający się na wysokości od 50 do 100 km z prędkością 5220 km/h nie będzie uważany za pojazd napędzany paliwem grawitacyjnym?
            A jeśli (i kiedy) wynajdą jakiś rodzaj silnika grawitacyjnego, czy urządzenie to nie będzie uważane za urządzenie napędzane grawitacją? (Pisarze science fiction będą płakać)

            - Не называются они гиперзвуковыми аппаратами, так же как никто не называл гиперзвуковым ЛА "Спейс Шаттл"...
            Кратко пояснит: диаграмма Sänger (конечно переработанная)
            Scramjet to silnik strumieniowy, w którym spalanie paliwa odbywa się w przepływie naddźwiękowym, bez hamowania do prędkości poddźwiękowej. Może być on napędzany paliwem gazowym lub generowany z prędkością naddźwiękową.

            - Будущие гиперзвуковые самолёты наверняка будут иметь либо комбинированный двигатель (по желанию лётчика превращающийся из турбореавтивного в прямоточный и наоборот), либо будущий гиперзвуковой самолёт будет иметь отдельно турбореактивные двигатели для взлёта, набора высоты и разгона скорости — и прямоточные, для полёта на большой высоте и высокой скорости. Пока всё это в стадии проектов...
            1. 0
              27 kwietnia 2026 13:20
              Cytat od Michaela1950
              - Не называются они гиперзвуковыми аппаратами, так же как никто не называл гиперзвуковым ЛА "Спейс Шаттл"...


              Ponieważ są to systemy kosmiczne wielokrotnego użytku, a w kosmosie nie ma dźwięku, bo nie ma atmosfery. Środowiska lotu są różne, więc to nieprawda.
              1. -1
                27 kwietnia 2026 14:31
                Pewnie chciałeś zażartować? puść oczko śmiech Потому, что когда сравнивают космические аппараты и говорят, на каком числе М они летают, Oznacza to dostosowanie ich prędkości do prędkości dźwięku w stratosferze, co odpowiada 295 metrom na sekundę, a odległość między nimi wynosi 11 a 20 kilometrów.Więc biorą to za 1M. I dochodzą do wniosku, że pierwsza prędkość kosmiczna wynosi 26.77M. I tak naprawdę w kosmosie nie ma dźwięku... waszat
                1. 0
                  28 kwietnia 2026 07:57
                  Kto porównuje i ocenia prędkości statków kosmicznych w liczbach Macha? Nie jest to powszechnie akceptowane.
                  Prędkość 340,3 m/s lub 1225 km/h przyjmuje się jako 1 Macha.
                  1. -1
                    28 kwietnia 2026 08:46
                    Prędkość 340,3 m/s lub 1225 km/h przyjmuje się jako 1 Macha.

                    - Jeśli weźmiemy pod uwagę dowolny samolot, poda on liczbę Macha w stratosferze (ponad 11 km) i wskazaną prędkość powietrza na poziomie gruntu.
                    Dlatego też, gdy porównuje się dwa lub więcej samolotów pod względem liczby Macha, naturalnym jest, że ta liczba Macha znajduje się w stratosferze, na przykład:
                    https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor#Specifications_(F-22A)
                    Maximum speed: Mach 2.25, 2,414 km/h at altitude — здесь 1М = 295 м/с
                    Mach 1.21, 1,482 km/h — na poziomie morza — tutaj 1M = 340 m/s
                    =======
                    https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-35#Specifications_(Su-35S)
                    Prędkość maksymalna: Mach 2.25, 2,400 km/h na wysokości — 1M = 295 m/s
                    Prędkość maksymalna: 1,400 km/h, Mach 1.13 na poziomie morza — 1M = 340 m/s
                    ........................
                    Когда приводят число М для космических кораблей, естественно, что берут не скорость звука у земли, а скорость звука в стратосфере, с 11 км до 20 км, где она постоянна из-за постоянства температуры (плотность не влияет на скорость звука).
                    1. Komentarz został usunięty.
  6. +2
    24 kwietnia 2026 11:32
    Статье плюс, картинок много мне нравится :)
  7. +1
    24 kwietnia 2026 11:45
    W pewnym momencie lobbyści Boeinga skrytykowali Grumana, obiecując, że ich F-18 będzie superwszechstronny – myśliwiec, samolot szturmowy, samolot walki elektronicznej, a nawet tankowiec. Ostatecznie okazał się przeciętnym samolotem w każdej z tych ról.
    Ф - 14 не просто сняли с вооружения, его порезали "на иголки", а не отправили в Девис-Монтен, как делали обычно. Сейчас на флоте очень жалеют об отсутствии Ф - 14.
  8. 0
    24 kwietnia 2026 12:52
    To zabawne. Na ostatnim zdjęciu La z filmu „Stealth” (2005).
  9. +1
    24 kwietnia 2026 13:37
    Być może sprawdzi się stara zasada amerykańskiego kompleksu militarno-przemysłowego: kolczyk dla każdej siostry.
    Boeing otrzyma myśliwiec bazujący na lądzie, Northrop Fleet.
    Albo odwrotnie
  10. -1
    24 kwietnia 2026 18:38
    По мне только вопрос сколько будет построено МиГ, Су-35 для наших ВКС и когда полетит МиГ-41 am
    A Hindusi, Marokańczycy i Persowie niech wezmą Su-57 i 75. uciekanie się
  11. -2
    24 kwietnia 2026 23:42
    У них есть из чего выбирать, хочешь Northrop Grumman, или Lockheed Martin, или Boeing. А в рашке только один, это СрУ и всё. Конкуренции никакой нет. То же и с танками с УранТоксикЗавода.