Wojna koreańska: „Nasz pilot Li Xiqing cię zestrzelił”

13 636 73
Сказать, что боевые действия между советскими и американскими пилотами начались в Корее будет большой натяжкой. Небо над границами СССР с самого начала Холодной войны было не самым спокойным местом. С момента капитуляции милитаристской Японии и до начала Корейской войны было зафиксировано несколько десятков инцидентов с участием самолётов ВВС США, некоторые из них кончились печально для участников. После начала конфликта, их число не снизилось.

Wojna koreańska: „Nasz pilot Li Xiqing cię zestrzelił”
"Кингкобра" - лендлизовские самолёты служили и после Войны

Началось уже в 1945 году, когда советские «Аэрокобры» посадили на аэродром Хамхын В-29 «Суперкрепость». Но, это была случайность. А дальше пошли вполне себе намеренные действия. Особенно горячим выдался 1950 год. 2 апреля пара Ла-11 капитана Н. Гужова, завалила над Шанхаем два «Мустанга». 8 апреля звено Ла-11 перехватила недалеко от Лиепаи американский патрульный самолёт РВ4Y «Приватир». В мае 1950 года над чукотским аэродромом Уэлькаль произошёл очередной воздушный бой между «Мустангами» и Ла-11: капитан С. Ефимов подбил один из американских истребителей, но и сам получил повреждения. 8 октября пара F-80 «Шутинг Стар» нанесла удар по приморскому аэродрому Сухая Речка, расстреляв на взлётной полосе с десяток лендлизовских истребителей Р-63 «Кингкобра», причём один — сгорел дотла и восстановлению не подлежал (американцы объяснили удар навигационной ошибкой и извинились). Этот удар имел долгоиграющие последствия: на Дальнем Востоке был сформирован 64 истребительный авиакорпус, впоследствии попивший крови «войскам ООН» в Корее. В декабре 1950 года пара МиГ-15 капитана С. Бахаева и старшего лейтенанта С. Котова над мысом Сейсюра завалили американский разведчик RB-29, самолёт упал в море, экипаж — погиб. Ещё один RB-29 был сбит над бухтой Валентин через несколько дней. 6 ноября 1951 года над советскими территориальными водами в районе мыса Островной парой Ла-11 лейтенантов И. Лукашева и М. Щукина из 88-го гвардейского истребительного авиаполка был сбит противолодочный самолёт Р2V «Нептун». 9 ноября 1950 года F-9F «Пантера» капитан-лейтенанта Уильяма Амена сбила МиГ-15 недалеко от устья Ялу. 18 ноября 1950 года были сбиты ещё два МиГа. 18 ноября 1952 года произошёл 35-минутный воздушный бой между «Пантерами» и МиГ-15. На этот раз снова повезло американцам: три МиГа были сбиты, пилоты — погибли, «Пантеры» вернулись на авианосец «Орискани», на одной из них было насчитано 263 пробоины от снарядов и их осколков, восстановлению самолёт не подлежал. В 1954 году у аэродрома Угловая парой МиГ-17 был сбит ещё один разведчик RB-29...



Иван Никитич Кожедуб во время войны

В апреле 1945 года Ла-7 дважды Героя Советского Союза (третью «Золотую звезду» он получит через 4 месяца) майора Ивана Кожедуба над Берлином был атакован парой «Мустангов». Американские пилоты приняли Ла-7 за ФВ-190, но советскому асу это смягчающим обстоятельством не показалось — обеих американцев Иван Никитич сбил. Командир 3-го истребительного авиакорпуса, генерал-лейтенант Евгений Савицкий внимательно просмотрел плёнку из ФКП аса и хмыкнул: «Это - в счёт будущей войны». Следующей войной для Кожедуба стала Корейская.

Георгий Агеевич Лобов - командир 64-го истребительного авиакорпуса

Первые МиГ-15, как и любая новая машина, имели массу «детских болезней»: двигатель «Нин» тягой 2270 кг был слабоват, тормозные щитки маловаты, отсутствовали гидроусилители, а главное — небольшой боекомплект. Но, в работе уже были машины МиГ-15 бис, на которых большую часть недостатков устранили. Именно эти машины поступили в Китае на вооружение 64-го истребительного авиакорпуса, который 11 ноября принял генерал-майор Георгий Лобов. Состав корпуса постоянным не был: через него за время Корейской войны прошли 12 истребительных авиадивизий, 2 отдельных ночных истребительных авиаполка, 2 отдельных истребительных авиаполка ВМФ, 4 зенитно-artyleria дивизии и тыловые части. На пике, в 1952 году, численность корпуса составляла 26 тысяч человек и 321 самолёт.

Китайская лётная форма от нашей отличалась... не очень сильно.

Игнорирование заседания Совета Безопасности ООН 25 июня 1950 года вышло боком советским лётчикам. После получения американской армией легального статуса «войск ООН» у «сталинских соколов» статус мог быть только нелегальный — их появление в Корее было нарушением решения Совбеза. Поэтому, меры по сохранению в тайне участия СССР в боевых действиях были предприняты экстраординарные — всех командированных на Дальний Восток лётчиков заставили снять форму. Ну, как снять... Переодеть в гражданскую форму одежды централизованно не получилось (а военные в 40-50-е годы гражданки не носили даже дома, соответственно и не имели её), поэтому было принято «соломоново решение»: всем приказали снять с военной формы знаки различия. Наличие в поездах дальнего следования кучи подтянутых мужчин в форме без погон и фуражках без кокард возможно и вызывало определённые вопросы, но приличия были соблюдены! В Китае всех лётчиков переодели в китайскую форму и выдали китайские документы. Правда, говорить по-китайски они не умели, но в каждый самолёт была помещена шпаргалка где русским командам соответствовали китайские аналоги: по чьей-то мудрой мысли, в бою лётчики должны были общаться при помощи них. Говорят, в начале Корейской эпопеи, кто-то даже пытался это делать, но вскоре выяснилось, что в пылу боя пилоты автоматически переходят на мат...

Гвардии лейтенант Фёдор Чиж, сбитый "Мустанг" стал его последней победой, но - первой из одержанный советскими лётчиками в Корее

Между тем, с 1 ноября 1950 года зарывавшихся в землю от налётов американской lotnictwo китайских народных добровольцев стали прикрывать МиГи 151-й, а затем 28-й истребительных авиадивизий. В 13:10 1 ноября гвардии лейтенант Ф. Чиж сбил «Мустанг» упавший возле города Аньдун — первая победа советских лётчиков в Корейской войне!

МиГ-15 худ. А. Бабановский

Итоги деятельности советских авиаторов в небе Кореи в цифрах — впечатляют: 64 тысячи боевых вылетов, 1872 воздушных боя, 1250 сбитых, из них 1100 уничтоженных самолётов противника, собственные потери 335 самолётов , 120 лётчиков и 68 зенитчиков. Но, все участники этой эпопеи дружно указывают на... не оптимальную организацию смены лётного состава. Вместо того, что бы, как в ходе Великой Отечественной войны (и, как это делали американцы!), направлять новичков в боевые части, дабы они вливались в слаженный воюющий коллектив и постепенно втягивались в бои, советское высшее командование меняло части целиком, причём контакты между отвоевавшей дивизией и занимающей её место новой старались максимально сократить. Таким образом, передачи боевого опыта практически не было, и советским лётчикам приходилось заново повторять те ошибки, которые в своё время совершали их предшественники. Всё это объяснялось экстраординарным режимом секретности: каждый участник Корейской войны с советской стороны давал подписку о неразглашении того, что за «командировка» у него была. Конечно, можно сказать, что у многих лётчиков был за плечами опыт Великой Отечественной войны, но... Как отмечали участники боёв, за 6 мирных лет пилоты успели расслабиться и опыт всем пришлось получать заново.

Наверное, самым известным из советских лётчиков принимавших участие в конфликте на полуострове был трижды герой Советского Союза Иван Кожедуб. Принимавшим участие? Тут вопрос сложный: Ивану Никитичу летать в Корее запретил лично генерал-лейтенант Василий Сталин, сын вождя и командующий авиацией Московского военного округа. Решение было обоснованным: узнав, что над Кореей летает самый заслуженный советский ас, американцы устроили бы за ним натуральную охоту — слишком «медийной» фигурой был Кожедуб. Но, он, тем не менее, командовал 324-й истребительной авиадивизией, так что — участвовал!

Герой Советского Союза Евгений Пепеляев - самый результативный ас Корейской войны

Самым результативным советским асом Корейской войны стал полковник Евгений Пепеляев — командир 196-го истребительного авиаполка. На его счету 23 самолёта, из которых официально зачтены 20. Сам Пепеляев ни разу не был сбит, хотя один из его МиГ-15 бис пришлось списать из-за повреждений и деформации фюзеляжа и оперения. Его самый известный бой — когда 8 советских пилотов под его командованием сошлись с восемью американцами. Результат боя — 4 сбитых американских самолёта, из них два — за Пепеляевым. Кроме того, знаковым стал сбитый им «Сейбр», совершивший вынужденную посадку на территории контролируемой войсками КНДР: самолёт получил минимальные повреждения и был доставлен в СССР. Всего в 38 воздушны боях Евгений Григорьевич сбил 1 — F-80, 2 — F-84, 2 — F-94 и 18 F-86 «Сейбр».

Звено МиГ-15 в строю пеленга

Надо сказать, что вышеуказанная коллизия с легальным правовым статусом американцев в небе Кореи вызвала не самое активное применение советской авиации: МиГам запрещалась пересекать 38-ю параллель, не применялись такие эффективные приёмы ведения боевых действий, как свободная охота. Более того, главными задачами советским пилотам были поставлены прикрытие переправ через Ялу и плотины Супхунской ГЭС. Тем не менее, масштабные столкновения МиГов с американскими самолётами случались регулярно. На базировавшиеся на китайских аэродромах самолёты поступал сигнал от РЛС наведения и дежурные пара или звено поднимались с воздух прикрывая взлёт основных сил. Группа (полк, эскадрилья или несколько звений) выстраивалась в боевой порядок — строй клина или пеленга с разносом высот для маневра группы. Расстояние между машинами по фронту составляло 300-400 метров для пары, 200-300 — для звена, 100-200 — для эскадрильи или полка. Дистанция между самолётами, парами и звеньями — 50-100 метров. Эскадрилья обычно вылетала 2-3 звеньями, построенными клином или пеленгом, полк — 2-3 эскадрильями, в строю клина, пеленга или колонны. При атаке боевой порядок смыкался по фронту и вытягивался в глубину, впрочем, плотность порядка определялась уровнем подготовки пилотов — чем лучше они были подготовлены - тем плотнее строй.

В Корее Сергей Фёдорович Вишняков был ещё подполковником

Много споров среди командования 64-го авиакорпуса вызывал оптимальный состав боевой группы для боя с «Сейбрами». Командир 176-го гвардейского истребительного авиаполка подполковник Сергей Вишняков предпочитал шестёрку, командир 196-го полка Евгений Пепеляев считал, что чем больше самолётов в группе, тем лучше, но предпочтение отдавал восьмёрке — двум звеньям по две пары: по его мнению, в бою управлять двумя группами проще, чем тремя парами. Впрочем, если в начале боестолкновений американцы ходили в плотных построениях, а советские лётчики — в более разомкнутых, то по мере знакомства с противником, наши стали ходить значительно плотнее, а американцы — более разомкнуто, и вскоре различить где чья группа по боевому построению стало невозможно.

Такой значок мог спасти физиономию сбитого лётчика от множества неприятностей...


Как обстояли дела со спасением сбитых пилотов МиГов? К сожалению, приходится констатировать, что — никак. Точнее — по формуле: «Спасение утопающих — дело рук самих утопающих!». Спасательные команды, вертолёты, поисковые группы? Забудьте! У лётчиков не было даже НЗ. Приземлившийся в тылу северокорейских войск или китайских добровольцев лётчик, чаще всего первым делом бывал избит: наличие советских пилотов для союзной пехоты было такой же тайной как и для населения СССР, а все белые, как известно — на одно лицо! В общем вскоре у советских лётчиков стали весьма популярны значки с Ким Ир Сеном или Мао Цзедуном — они резко повышали шанс вернуться в подразделение целым и невредимым.

Капитан Джозеф Макконелл 16 побед в Корее, гермошлем - в наличии, у наших таковых ещё не было

Не меньше проблем вызывало отсутствие противоперегрузочных костюмов (ВКК — высотных компенсирующих костюмов): без ВКК лётчик на поршневом истребителе мог за день сделать 5-6 вылетов, но на реактивном МиГе — только 2-3, слишком выросли нагрузки на организм, связанные с перегрузками и высотой полётов. Вскоре советские пилоты стали активно использовать трофейные ВКК, взятые у пленных американских лётчиков, но толку было не много: механизм регулирующий давление в костюме оставался в сбитом «Сейбре» и достать его, чтобы разобраться что к чему долго не получалось. 6 октября 1951 года Пепеляев сбил F-86 с тремя черными и тремя белыми полосами на крыльях и фюзеляже, который сел во время отлива на морском берегу. Китайцы срезали самолёту крылья, чтобы можно было перемещать по тоннелям и передали практически не повреждённый фюзеляж советскому командованию. Но первый советский ВКК появится только в 1958 году.

В-29 "Лакки дог" из 28-й эскадрильи 12 апреля 1951 года не пережил, его экипаж - тоже...

А самым известным воздушным боем Корейской войны стал «Чёрный четверг» - 12 апреля 1951 года. В этот день американцы попытались уничтожить железнодорожный мост через реку Ялу. Для выполнения задачи были выделены 48 В-29 «Суперкрепость» (часть из них вернулась не дойдя до места боя, по некоторым сведениям к началу сражения в строю шли 39 бомбардировщиков), которые прикрывали 54 истребителя F-84 «Тандерджет» и 24 F-86 «Сейбр». Кожедуб поднял в воздух 40 МиГов 324-й истребительной авиадивизии. Советские самолёты шли тремя группами: 14, 14 и 12 истребителей, американские бомбардировщики, тремя волнами — 8, 12 и 19 самолётов. Перед боем Иван Никитич проинструктировал своих лётчиков: на истребители не отвлекаться — сразу пикировать на строй бомберов!

В-29 "Без проблем" из 93-й эскадрилии тоже не стоило вылетать 12.04.1951 года...

Пилоты МиГов действовали согласно инструкций командира дивизии: набрав высоту превосходящую высоту американского строя, спикировали на В-29. «Сейбры» попытались атаковать советские самолёты, но попали под огонь бортовых стрелков своих бомбардировщиков, которым разбираться кто из ху было некогда, а потом и под удар F-84 прикрывавших строй снизу. Нападение было произведено за три минуты до выхода В-29 на цель, но этого хватило: американские лётчики начали избавляться от бомб, ни одна из которых не достигла цели. В принципе, уже одно это сделало бой удачным для «сталинских соколов», но на базу ещё и не вернулись несколько бомбардировщиков. Сколько? Вопрос остаётся открытым: советские источники утверждали, что было сбито 10 В-29. Современные российские исследователи называют цифру — 6 бомбардировщиков.

В-29 "Хот бокс", за такое качество аэрографии, очередь из 37-мм пушки - достойное наказание!

Американцы признают потерю трёх В-29 в бою, ещё один — был повреждён и разбился при посадке, ещё 4 — повреждены, но смогли сесть и были отремонтированы. Кожедуб в воспоминаниях докладывал о взятии в плен трёх экипажей В-29 выпрыгнувших с парашютами, но сам он с пленными американцами не общался, а писал со слов корейцев, пленивших спасшихся пилотов. С советскими потерями также не всё ясно: по нашим данным — потерь не было, по докладам пилотов «Сейбров» они сбили 4 и повредили 6 МиГов, экипажи В-29 докладывали о ещё 10 сбитых истребителях, а лётчики «Тандерджетов» поскромничали и заявили только три сбитых МиГа.

"Полный рот земли..."

Скорее всего, в вопросах потерь американских самолётов стоит верить американцам - они лучше знают, сколько машин у них не вернулись с задания. В вопросах потерь наших самолётов, по той же причине, стоит доверять нашим данным. Но, в любом случае, результатом этого боя стало отсутствие массированных налётов американских бомбардировщиков в течении трёх месяцев. Впоследствии налёты возобновились, так что считать «чёрный четверг» переломом в воздушной войне над Кореей не стоит. Просто — большая победа, достигнутая с минимальными потерями или вовсе без оных. Потому что в воздушной войне выполнение поставленной задачи важнее, чем число сбитых вражеских самолётов. Зашкаливающие боевые счета немецких асов не спасли III Рейх от разгрома и оккупации. А три месяца без авианалётов — ощутимый результат для одного боя!

Видимые результаты Корейской войны в воздухе: МиГ-17 и ранний ВКК на лётчике...

К сожалению, в плане боевой подготовки воздушная война в Корее дала ВВС СССР не так много, как могла бы: режим секретности не давал возможности не только популяризировать полученный опыт ведения боевых действий но и делиться опытом участникам из разных авиационных соединений. Но, «в железе» он воплотился весьма серьёзно! Истребители МиГ-17 и МиГ-19 несли на борту аппаратуру, необходимость которой показали как раз бои над Кореей. Часть этой аппаратуры появилась благодаря захваченным на сбитых американских самолёта приборам. После Корейской войны наши лётчики получили ВКК и гермошлемы, что также стало результатом знакомства с экипировкой американских пилотов. Ну и... «Лётчик Ли Сицин» впервые появился на свет ещё в 30-х, когда советские пилоты помогали китайцам в войне с японцами, но реальную популярность эта шутка получила как раз после Корейской войны. А не во Вьетнаме, как бы не уверяла нас песня про «Фантом как пуля быстрый»...
73 komentarz
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. G17
    + 10
    4 maja 2026 r. 05:48
    Немного не так. В оригиналы шутка про фамилию лётчика звучит, как Ли Си Цын, а не Ли Сицын.
    1. +3
      4 maja 2026 r. 08:32
      Это не шутка, а фраза из известной песни о войне во Вьетнаме..
      «Кто же тот пилот, что меня сбил?», –
      Zapytałem jednego Wietnamczyka.
      Ten skośny odpowiedział mi,
      Co nakazało przesłuchanie:
      «Сбил тебя наш лётчик Ли-Си-Цын».
      1. 0
        4 maja 2026 r. 11:13
        И уж если берешься цитировать
        Z rykiem nabiera wysokości
        Mój "Upiór" z białą strzałką

        Где уж тут
        «Фантом как пуля быстрый»...


        1. -1
          4 maja 2026 r. 11:20
          И уж если берешься цитировать
          Z rykiem nabiera wysokości
          Mój "Upiór" z białą strzałką

          Не совсем вас понял. Вы о чем? Я такого не цитировал.
        2. +8
          4 maja 2026 r. 11:27
          Это - дворовая песня, а у таковых не бывает канонического текста.
          1. 0
            4 maja 2026 r. 21:41
            Однако со временем текст становится каноническим.
            Наиболее известна версия
            "Фантом" Чиж & Co. Альбом Эрогенная зона
            Прослушать без проблем можно в интернете.

            Biegnę po spalonej ziemi
            Zatrzaskiwanie kasku w podróży.
            Мой «фантом» стрелою белой,
            Hа распластанном крыле,
            Z rykiem nabierającym wysokości.
            Widzę niebieską odległość
            Hарушать такую просто жаль
            Szkoda, że ​​jej nie widzisz
            Путь наш труден и далек
            Мой «фантом» несется на восток
            Skręcam w lewo
            Jestem teraz katem, nie pilotem
            pochylam się nad widokiem,
            A rakiety pędzą w kierunku celu
            Robię jeszcze jedno przejście
            Widzę białą linię na niebie
            Мой «фантом» теряет высоту
            Катапульта — вот спасенье,
            I na zawiesiach napinających
            Сердце в пятки — в штопор я иду
            Только приземлился — в тот же миг
            Z krzaków dobiegł dziki krzyk
            Wietnamczyk o żółtej twarzy
            Piszczą w krzakach jak zające
            Upadłem na ziemię i zapadła cisza
            «Кто же тот пилот, что меня сбил?» —
            Zapytałem jednego Wietnamczyka
            Ten skośny odpowiedział mi,
            Co nakazało przesłuchanie:
            «Сбил тебя наш летчик ЛиСиЦын»
            To ty, Wietnamczyk, kłamiesz na próżno
            W zestawie słuchawkowym wyraźnie słyszałem:
            «Коля, жми, а я накрою!»
            «Ваня, бей, а я прикрою!»
            Rosyjski as Ivan mnie znokautował
            Gdzieś tam, rodzimy Teksas
            Ojciec i mama czekają na mnie w domu
            Мой «фантом» взорвался быстро
            Na niebie błękitnym i czystym
            już cię nie widzę
            1. 0
              6 maja 2026 r. 11:06
              Ну, альбом "Эрогенная зона" это 1996 год, а я "Фантома" слышал ещё году в 1979-м - 80-м)))
          2. +3
            5 maja 2026 r. 05:43
            Здравствуйте уважаемый Георгий Томин . Спасибо за Ваши статьи . Всё очень интересно и поучительно . Много узнаю с Вашего творчества , Спасибо . Дворовые песни идут так - какой аккорд взял на ладах , такое слово вставил . Сам в 70х лабал того же фантома . Но хотел не про это . Про книгу "МИГи против Сейбров" Евгения Георгиевича Пепеляева , читал (в бумаге естественно) четверть века назад . Очень много фактов и фото в ней было . И про Крамаренко здесь упомянутого , и Кожедуба также . Не осталось у меня этой книги , из-за очередного переезда . Жаль . С Уважением к Вам с Колымы Б.Б.С.
            1. 0
              6 maja 2026 r. 11:08
              Добрый день! Мемуары Пепеляева использовал, также как и Кожедуба. А в Магадане был году в 2006-м - понравилось!)))
        3. +2
          4 maja 2026 r. 18:10
          У нас пели :
          Мой "Фантом", как пуля бысрый с фюзеляжем серебристым резко набирает высоту

          Масса вариантов тектста песни.
          Как и вариантов текста песни о смерти танкиста из книги и кинофильма "На войне, как на войне".
        4. 0
          6 maja 2026 r. 09:48
          У Летова, по-моему, про пулю строка в песне есть.
          1. 0
            6 maja 2026 r. 10:18
            А у Чегракова - стрела как раз
      2. G17
        0
        4 maja 2026 r. 19:56
        Точно. Я когда-то читал про эту песню, но очень давно. Хорошо, что напомнили.
  2. +7
    4 maja 2026 r. 05:51
    Wojna koreańska: „Nasz pilot Li Xiqing cię zestrzelił”
    Корейские соколы Ли Сицин и Си Ницын !
    1. Alf
      +3
      4 maja 2026 r. 18:58
      Cytat od wujka Lee
      Wojna koreańska: „Nasz pilot Li Xiqing cię zestrzelił”
      Корейские соколы Ли Сицин и Си Ницын !

      И Ван Ю Шин.
  3. +4
    4 maja 2026 r. 06:12
    Спасибо автору за интересный рассказ! Заслуженный плюс.
  4. + 10
    4 maja 2026 r. 06:23
    Скорее всего, в вопросах потерь американских самолётов стоит верить американцам — они лучше знают, сколько машин у них не вернулось с задания.
    Как сказать, можно ли верить джентльменам на слово.Вот Сергей Макарович Крамаренко. За 11 месяцев боёв (до февраля 1952 года) капитан Крамаренко совершил 104 боевых вылета, провёл 42 воздушных боя, одержал 13 личных побед (ещё 2 неподтверждённые победы ему засчитаны не были). Сам был сбит один раз, 17 января 1952 года — незадолго до возвращения полка в СССР.Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 октября 1951 года гвардии капитану Крамаренко было присвоено звание Героя Советского Союза. У него есть книга против «мессеров» и «сейбров». В небе двух войн. В ней он пишет.
    Всего в этом бою к мосту через реку Ялуцзян из 48 бомбардировщиков В-29 смогли прорваться только 3 самолета.....За это американцы заплатили потерей 12 бомбардировщиков В-29 и 4 истребителей F-84 сбитыми. Еще несколько «Летающих крепостей» разбились при посадке на свои аэродромы. Известно также, что при посадке на свой аэродром один из самолетов с поврежденным шасси, не выдержав направления и налетев на находившиеся на стоянке самолеты В-29, разбил еще несколько машин......Позднее штаб американского бомбардировочного командования заявил, что 8 бомбардировщиков были сбиты и упали на территории Северной Кореи, а еще 17 бомбардировщиков вернулись на свои базы сильно поврежденными, с множеством пробоин и были списаны. Выходило, что американцы за один день потеряли 25 стратегических бомбардировщиков и около сотни человек летного состава, выпрыгнувших на парашютах над территорией Северной Кореи и взятых в плен корейцами...
    Так излагает события ветеран . И ещё его дополнение.
    Дело в том, что американцам сбитые самолеты засчитывались по данным фотокинопулеметов – ФКП. Я полагаю, что в этом бою американские летчики засчитали себе в трофей как сбитого и меня, причем дважды или даже трижды. Здесь все очень просто: по мне стреляли почти в упор, с 80—100 метров, и на пленке ФКП в центре перекрестья наверняка был отчетливо виден мой огромный «МиГ». Но первый снимок делается в момент нажатия на кнопку ФКП, а пули после нажатия и выстрела еще летят некоторое время до цели. Это время зависит от расстояния между стреляющим и целью, поэтому даже при стрельбе на близких дистанциях пулям нужно несколько десятых долей секунды, чтобы долететь до цели, которая за это время может переместиться на несколько десятков метров. Поэтому в этом, да и в последующих боях я, как только замечал опасность, сразу же совершал маневр уклонения, уходя от трасс. Пули пролетали мимо, но я уверен, что стрелявшие по моему истребителю американцы не раз привозили прекрасные снимки, что позволяло им засчитывать сбитие «МиГа».

    От нас же, наоборот, требовалось предоставить четкий, хороший снимок фотопулемета и подтверждение от поисковой группы, привозившей детали сбитого вражеского самолета. Поэтому многие подбитые американские самолеты, которые уходили в море и падали там, нашим летчикам просто не засчитывались, хотя на пленках видны были даже попадания в самолеты. В этом отношении американцы имели огромное «преимущество», и именно таким образом они сумели «сбить» больше наших «МиГов», чем их воевало в Корее
    Это мнение летчика, воевавшего в Северной Корее, он знает о чем говорит.
    1. +8
      4 maja 2026 r. 08:31
      Я пишу, что американцам стоит верить в плане числа сбитых ИХ самолетов! У нас часто никто не мог подтвердить судьбу атакованного американца: фотопулемет показал попадания, пехота на земле доложила, что задымил и ушел в сторону моря, может он в море упал? Тем более, не забывайте «внизу» были не наши войска, а китайцы, которые очень любили в пропаганду и не были заинтересованы в объективной фиксации факта, по логике «а чего их басурман жалеть?» (в конце концов, в Корее и их летчики участвовали). Американцы могли занижать потери во время войны, как говориться, нигде так не врут как на войне и на охоте, но с момента окончания Корейской войны 73 прошло, раскрыты документы, с которыми сами американцы работают, так что число выбывших из строя самолетов, должно быть известно. По крайней мере, я не думаю, что материалы о воздушных боях Корейской войны до сих пор засекречены…
      1. +4
        4 maja 2026 r. 10:37
        Cytat: Georgy Tomin
        Американцы могли занижать потери во время войны, как говориться, нигде так не врут как на войне и на охоте, но с момента окончания Корейской войны 73 прошло, раскрыты документы, с которыми сами американцы работают, так что число выбывших из строя самолетов, должно быть известно

        Так то оно так ,но...сами америкосы заявляют о 100 - пилотах попавших тогда в плен северокорейцам, с этого числа можно подсчитать сколько самолетов было сбито.Плюс, минус погибших.
        1. +2
          4 maja 2026 r. 11:28
          Это, я так понимаю, в целом, а не результат конкретного боя…
          1. +4
            4 maja 2026 r. 12:16
            Cytat: Georgy Tomin
            Это, я так понимаю, в целом, а не результат конкретного боя…

            Вот данные самих америкосов.Установлены имена 308 летчиков, чье пребывание в плену имеет достаточные подтверждения. Из них 270 были освобождены, 35 погибли в плену, 3 совершили успешный побег. Еще по одному человеку, указанному в KORWALD как освобожденный из плена, не найдено никакой информации. Слово KORWALD- оно означает «База данных о потерях самолетов в Корейской войне». Подполковник Рон Мейнард (в отставке) в конце 1990-х годов был нанят для изучения архивов и составления KORWALD. В получившейся правительственной базе данных указаны имена раненых, пропавших без вести, найденных тел, погибших и других жертв. Вот такая получается картина;
            По годам пленения:
            1950 - 26 летчиков (освобождены 14, погибли в плену 11, совершил побег 1)
            1951 - 105 летчиков (освобожден 91, погибли в плену 13, совершил побег 1)
            1952 - 125 летчиков (освобождены 119, погибли в плену 5, совершил побег 1)
            1953 - 52 летчика (освобождены 46, погибли в плену 6)

            По компонентам вооруженных сил:
            Военно-воздушные силы - 256 летчиков (освобождены 226, погибли в плену 28, совершили побег 2)
            Военно-морские силы - 20 летчиков (освобождены 17, погибли в плену 3)
            Корпус морской пехоты - 32 летчика (освобождены 27, погибли в плену 4, совершил побег 1)
            1. +2
              4 maja 2026 r. 12:37
              Экипаж В-29 - 11 человек, а 1951 год - длинный, и сбивали в этом году не только пилотов В-29 и не только 12 апреля, тех же Сейбров и Шутинг-старов за год навалили изрядно. Так что 105 пилотов, даже считая погибших, это, скорее всего не 10 В-29, а малость поменьше...
              1. +3
                4 maja 2026 r. 12:46
                Там есть и по типу самолетов и по годам.

                B-29 "Суперфортресс" (включая RB-29) - 91 освобожден, 15 погибли в плену.
                1950 (6 освобождены, 6 погибли) - 12.07 Лэйтон (погиб), Миллер (погиб), 09.09 Логан (погиб), 10.11 Ааронсон, Бёрк, Джонстон (погиб), Додд, Макги, Сандерс (погиб), Фоши, Фут (погиб), Эдвардс.
                1951 (30 освобождены, 3 погибли) - 12.04 Бергманн (погиб), Гант, Кинг, Мец, Миллуорд, Мори, Него, Олдуэйдж, Ханнеман, Хирн, 07.05 Блэк (погиб), Джонс, Мактаггарт, Смит, 01.06 Литтл, Маллинз, Фарлер (погиб), Фредериксен, 24.08 Бил, Браун, Браун, Гиббенс, Дин, Кеннеди, Маллинз, Райт, Ринг, Уорнер, 23.10 Джонс, Киссер, Макклин, Страйн, Уэнтворт.
                1952 (29 освобождены) - 23.01 Айрз, Картер, Конн, Кубичек, Льюис, Уэдсуорт, Уэлдон, Ходжес, 10.06 Бром, 03.07 Басс, Брэзил, Йохансен, Комбс, Коски, Морленд, Риверс, Стриби, Харрис, Хэнд, Эверс, 13.09 Паркер, 08.11 Хилл, Холл, Шлютер, 30.12 Ван Слайк, Коплан, Орр, Суоллс, Уилкокс.
                1953 (26 освобождены, 6 погибли) - 10.01 Барнс, Гэйнс, Гэри, Джонсон, Кауфман, Крауэл, Куно, Массенберг, Сивер, Сторксон, Форсайт, Хансен, 12.01 Арнольд, Бак, Баумер, Бенджамин, Браун, Браун, Ваади, Киба, Ллуэллин, Томпсон, Шмидт, 29.01 Абрахамсон, Вейнбрандт, Исида (погиб), Миллер, Олсен (погиб), Стопа (погиб), Тёрнер (погиб), Шэддик (погиб), Эшли (погиб
                1. +2
                  4 maja 2026 r. 15:08
                  Не указано, часом, количество подобранных эвакуационными вертолетами? Я, если честно, не нашел сведений о том, смогли 12 апреля кого то вытащить эвакуационные группы или нет. А интересно было бы. В принципе, вертушки уже были, так что теоретически могли кого-то и подобрать…
      2. Komentarz został usunięty.
      3. +3
        4 maja 2026 r. 11:02
        На фото МиГа видно "глазок" фотопулемёта.
      4. 0
        4 maja 2026 r. 18:19
        Янки "разрывая тельник на волосатой грудине" убедили весь мир, что потеряли в боях всего 78 F-86 "Сейбр".
        Все остальные "груды цветмета" с заводскими номерами F-86 - небоевые или ... полное отсутствие информации...

        А всего бравые ВВС ООН "сбили" 892 МиГа...
        1. +3
          6 maja 2026 r. 11:13
          Ну, справедливости ради, стоит сказать, что первые реактивные самолёты реально были опасны для своих пилотов, как бы не сильнее чем для противника. "Сейбры" - уже второе поколение, но, я так догадываюсь, аварийность также была высокой. Ну и - фокусы с учётом потерь: повреждён в бою и разбился при посадке - не боевая потеря, упал в море после того как из пробитого бака топливо вылилось, опять же - авария!)))
          1. +1
            6 maja 2026 r. 17:38
            В "авариях" янки потеряли примерно 40% "Сабель" - минимум 91 самолёт.
            Это согласно трём американским "источникам".
            KORWALD
            Warbirds Resource Group (Баугер)
            Bezpieczeństwo lotnicze
            И это с прекрасноподготовленным пилотами...

            Пишут, что на KORWALD отсутсвует одна "Сабля" ставшая жертвой ночного налёта северокорейского По-2.
            Есть фото сгоревшего F-86 с читаемым номером, но информации в указанном источнике полный "нуль".
    2. +6
      4 maja 2026 r. 08:35
      Дело в том, что американцам сбитые самолеты засчитывались по данным фотокинопулеметов – ФКП.

      То же самое рассказывают и немцах. На самом деле это не так.
    3. +1
      4 maja 2026 r. 09:21
      Completely agree with user
      Autor nieznany
      (Nieznany)
      +3
      Dzisiaj o 06:23
  5. +2
    4 maja 2026 r. 07:51
    Во первых инциденты были еще в ВОВ, минимум два, один масштабный и явно провокационный, второй с Кожедубом по глупости америкосов.
  6. +3
    4 maja 2026 r. 08:08
    А самым известным воздушным боем Корейской войны стал «Чёрный четверг» — 12 апреля 1951 года.

    а был еще: вторник 30 октября 1951 года - который назвали вторым «черным днем» -для американских ВВС в Корее
  7. +5
    4 maja 2026 r. 08:18
    Капитан Джозеф Макконелл — 16 побед в Корее, гермошлем в наличии, у наших таковых ещё не было

    Слегка придерусь - это никакой не гермошлем, в отечественной классификации это защитный шлем.
    Гермошлем, как уже понятно, герметичен, полностью изолирует голову от внешней среды и имеет шейное кольцо для соединения с ВКК или скафандром.
    Разница на лице... и шее ))
    1. +7
      4 maja 2026 r. 08:40
      Более того, в Корее американцы считали самым конкретным понтом вылетать в старых, кожаных шлемах, на алюминиевые их переводили в приказном порядке)))
      1. +7
        4 maja 2026 r. 09:28
        Cytat: Georgy Tomin
        Более того, в Корее американцы считали самым конкретным понтом вылетать в старых, кожаных шлемах, на алюминиевые их переводили в приказном порядке)))

        Ковбоям дай волю, они бы и шпоры не снимали! śmiech
        1. +5
          4 maja 2026 r. 09:54
          Даже в постели))) Ковбои - такие ковбои!
  8. +6
    4 maja 2026 r. 08:45
    Известно, что данные сторон о потерях своей и чужой авиации не сходятся никогда.
    Не в последнюю очередь по классической причине "Пиши больше, чего его, супостата, жалеть". Но есть и объективные. У летчика в бою во многих случаях просто нет времени следить за сбитыми. Правда, у советских ВВС в Корейской войне была специфическая задача- они воевали в режиме перехвата, выполняя функции ПВО- за 38 параллель запрещалось залетать, поэтому они были в более комфортных условиях, чем американцы.
    В Корее к тому же воевали против американцев не только советские летчики, но и северокорейские и китайские, это тоже нужно учитывать.
    Современные данные по потерям есть на Уголок неба- сбитые нашими- 1092, сбитые американцами- 900.
    http://www.airwar.ru/history/locwar/koreya/vicusa/vic_korea.html
    http://www.airwar.ru/history/locwar/koreya/vicussr/vic_korea_sssr.html
    1. 0
      5 maja 2026 r. 08:21
      Cytat z energii słonecznej
      Правда, у советских ВВС в Корейской войне была специфическая задача- они воевали в режиме перехвата, выполняя функции ПВО- за 38 параллель запрещалось залетать, поэтому они были в более комфортных условиях, чем американцы.


      На самом деле в более комфортных условиях воевали как раз янки. Именно то, что советским пилотам запрещалось выходить за пределы обозначенной зоны, часто спасало янки и их союзников от полного сбития, уничтожения. Янки могли увести подбитые самолеты до родных аэродромов или хотя бы в море. Потом - можно было выпрыгнуть с парашютом и дожидаться спасателей на коптерах или катерах. Упавшие в море "сейбры" янки могли не записывать в боевые потери, типа "технические неполадки"...
      1. +1
        5 maja 2026 r. 08:53
        Вы разницу между ВВС и ПВО понимаете?
        hi
        1. 0
          5 maja 2026 r. 12:33
          Если ВВС выполняют функции ПВО, они все равно остаются ВВС.
          1. 0
            5 maja 2026 r. 12:37
            Вы не знаете, чем отличаются ВВС от ПВО?
            1. -1
              5 maja 2026 r. 12:47
              Пластинку заело? Ну попробуйте доказать, что при выполнение функций перехвата повышает комфортность для пилотов в воздушном бою. Что, перегрузки меньше становятся или противник меньше стреляет?
              1. +1
                5 maja 2026 r. 13:21
                И стреляет противник меньше, он вообще может о вас не знать до атаки, и наведение с земли есть. Вы не знаете, что такое ПВО?
                1. 0
                  5 maja 2026 r. 13:33
                  С чего ради противник меньше стреляет? Янки имели численное превосходство, да и их бомберы имели мощное оборонительное вооружение. Так что - нет.
                  Янки не проводили воздушную разведку? Наверное, все же проводили. В начале конфликта янки имели преимущество, их радиоприцелы позволяли обнаруживать "миги" в густой облачности, обеспечивая "сейбрам" внезапность нападения. И да, на американских кораблях уже были РЛС, которые тоже помогали навести на цели.

                  Что касается зенитного огня, он не был особо эффективен на больших высотах против реактивных истребителей, да и радиус поражения был невелик. Большая часть воздушных боев проходила на удалении от зенитных батарей.

                  В целом янки воевали в более комфортных условиях, они были меньше скованы ограничениями.
                  1. -1
                    5 maja 2026 r. 13:37
                    Обороняющееся воздушное ПВО всегда в более выгодных условиях, чем нападающие ВВС. Но если вы настроены опровергать очевидное, мешать вам не буду.
                    hi
                    1. +1
                      6 maja 2026 r. 11:16
                      Вопрос спорный: "В степи у бегущего - 100 дорог, у догоняющего - только одна". Нападающий выбирает время и место боя...
                      1. -1
                        6 maja 2026 r. 11:24
                        В воздушном ПВО нападающий это как раз ПВО.
    2. 0
      5 maja 2026 r. 08:24
      Cytat z energii słonecznej
      Современные данные по потерям есть на Уголок неба- сбитые нашими- 1092, сбитые американцами- 900.


      Вот только сбитые янки самолеты - это далеко не только наши, это с китайцами и корейцами. И да, противников сбивали не только наши, так что реальные потери янки были все же повыше. Ну и воевали с той стороны не только янки, у них же были союзники. Правда о достижениях южнокорейских летунов не особо известно широкой публике.

      И да, с нашей стороны воевали лишь истребители, янки теряли и более дорогие бомберы.
    3. +1
      9 maja 2026 r. 16:57
      Ну, из последних примеров - количество уничтоженных ВКС РФ украинских самолётов. PS - не гейропеец, просто когда вешают такую явную лапшу, то становится за державу обидно
  9. +3
    4 maja 2026 r. 09:17
    A somewhat interesting article.

    I would recommend something to watch on
    Youtube channel,the former StarMedia which appears to be renamed КИНОХАБ ,they have a good serial :
    "Война в Корее".I believe it is really well done.
  10. 0
    4 maja 2026 r. 10:54
    Итоги деятельности советских авиаторов в небе Кореи в цифрах впечатляют: 64 тысячи боевых вылетов, 1872 воздушных боя, 1250 сбитых, из них 1100 уничтоженных самолётов противника, собственные потери 335 самолётов, 120 лётчиков и 68 зенитчиков.

    Это статистика по всем самолетам или только по истребителям? Были же еще Ил-10.
    1. +2
      4 maja 2026 r. 11:30
      Ил-10 были у корейцев, они в нашу статистику не попадали.
    2. 0
      4 maja 2026 r. 18:31
      Были Ла-11.
      Истребитель не оборудованный "спецсредствами" для работы ночью был переведён на ночной режим работы!!!
  11. 0
    4 maja 2026 r. 11:19
    Цветные полосы на американских бомбардировщиках - это опознавательные знаки?
    У двух красные полосы на фюзеляже и на створке шасси, у третьего - черные.
    1. +2
      4 maja 2026 r. 11:34
      Там разные опознавательные знаки были. Пепеляев в споре с коллегой (который записал сбитый Сейбр на себя) спорил о том, какой самолет на пленках фотопулемета: с желтым носом, или черными полосами. У коллеги оказался с желтым носом и полосатого засчитали Пепеляеву. Скорее всего с бомберами та же ситуация.
      1. +1
        4 maja 2026 r. 18:34
        Чёрно-белая раскраска была вначале боёв ввоздухе.
        Потом янки стали наносить одну широкую жёлтую полосу за кабиной пилота.
        Иногда и нос "мазали" жёлтой краской.
    2. Alf
      0
      4 maja 2026 r. 19:04
      Cytat: Nie_wojownik
      Цветные полосы на американских бомбардировщиках - это опознавательные знаки?

      Как ни странно-Да. Но не ОЗ, а знаки принадлежности к подразделениям. Была у меня книга о П-38 и там указывалось, какие фигуры и цвета соответствуют каким эскадрильям и группам. Так и с бомберами. Кстати, идея очень неплохая.
  12. BAI
    +2
    4 maja 2026 r. 11:32
    что в пылу боя пилоты автоматически переходят на мат...

    Американский пилот на допросе: Меня сбил корейский/китайский/вьетнамскиий летчик.
    Skąd wiesz?
    Я слышал в эфире перед атакой: Я Х@й Ну. Прикрой меня.
    Для администраторов:по законодательству допускается применение мата если он является необходимым для выражения художественного замысла автора .
    Здесь автор - народ
    1. 0
      4 maja 2026 r. 21:52
      Cytat z B.A.I.
      Я слышал в эфире перед атакой: Я Х@й Ну. Прикрой меня.

      В китайском языке слов на эти три буквы начинающихся просто море. Иногда не сразу и поймешь что он не матерится а по делу что то втолковать пытается. Впрочем корейских и китайских курсантов наши инструкторы тоже быстро плохому выучили. śmiech
  13. -1
    4 maja 2026 r. 13:03
    Скорее всего, в вопросах потерь американских самолётов стоит верить американцам — они лучше знают, сколько машин у них не вернулось с задания.
    Вернулись все. И пошло уточнение.Несколько самолётов, не долетели до линии фронта по погодным условиям, несколько самолётов разбились по этим же условиям при посадке. часть самолётов получили повреждения, от 90 до 40%, и отправлены в ремонт,из которого они не вернутся. Часть самолетов получили незначительные повреждения. Самолеты не вылетавшие- без повреждений, и того потерь от огня противника нет. Знакомый подсчёт.
  14. 0
    4 maja 2026 r. 14:07
    Американцы приводят свою цифру сбитых МиГов - 3350, т.е. расхождение с нашей на порядок, ну они всегда были классными менеджерами, что с них взять :) Если верить рассказам ветеранов, то наши просто не хотели воевать в Корее т.к. настрелялись до сыта во 2 Мировой, да и убивать союзников было как то не по себе. Другое дело молодежь, которая всю войну просидела на скамейке запасных и рвалась пострелять о чем пишет сам Пепеляев.
    1. 0
      4 maja 2026 r. 15:16
      Ну, да, особенно если учесть, что больше 321 штуки в моменте их на Корейском фронте никогда не было)))
      1. MSN
        +1
        4 maja 2026 r. 21:16
        Ну да, правильно. Только с одной стороны. С Советской. А с другой стороны - с Китайской и Корейской еще 200-300 Миг-15. 300 в максимуме, но их то чего считать...

        Основные соединения КНР



        3-я истребительная авиационная дивизия
        4-я истребительная авиационная дивизия
        6-я истребительная авиационная дивизия
        12-я истребительная авиационная дивизия
        15-я истребительная авиационная дивизия
        16-я истребительная авиационная дивизия

        В составе дивизий:

        обычно 2–3 полка
        каждый полк ~30–40 МиГ-15

        Ну и смешанная дивизия КНА
  15. 0
    4 maja 2026 r. 18:55
    Особенно горячим выдался 1950 год. 2 апреля пара Ла-11 капитана Н. Гужова завалила над Шанхаем два «Мустанга».

    Над Шанхаем?
    1. +1
      4 maja 2026 r. 20:01
      Да. Над Шанхаем, воздушное пространство КНР.
      авиару.рф: В Китае нередки были стычки Ла-11 с истребителями «Лайтнинг» Р-38 и «Мустангами». Одна из них 2 апреля 1950 года закончилась печально для американцев. В то утро пара летчика Гужова перехватила и уничтожила два «Мустанга», вторгшихся в воздушное пространство Китая.
      ru.wikipedia.org: 2 апреля 1950 года над Шанхаем пара P-51 вступила в воздушный бой с парой истребителей Ла-11, пилотируемых советскими пилотами. В результате боя оба «Мустанга» были сбиты огнём одного из Ла-11.
    2. +1
      4 maja 2026 r. 20:18
      В Китае нередки были стычки Ла-11 с истребителями "Лайтнинг" Р-38 и "Мустангами". Одна из них 2 апреля печально закончилась для американцев. В то утро пара летчика Гужова перехватила и уничтожила два "Мустанга", вторгшихся в воздушное пространство Китая.

      https://www.airwar.ru/enc/fww2/la11.html
    3. +2
      4 maja 2026 r. 20:37
      "Мустанги" с Тайваня.
      Вероятней всего они были из ВВС Китайской Республики.
      Гоминдановцы.
  16. 0
    4 maja 2026 r. 20:01
    У этого боя над Ялу было одно важное стратегическое последствие.
    Все тогдашние планы ядерных бомбардировок Советского Союза, всякие Дропшоты пошли коту под хвост, американские сторонники таких построений (массированные волны дальних бомбардировщиков густо прикрытых истребителями) получили вполне натурный эксперимент на проходимость с очень отрицательным результатом, причем цель находилась не в сотнях километров от аэродромов. А ракетного межконтинентального и да и вообще серьезного класса еще не было.
    1. +1
      4 maja 2026 r. 21:20
      Уже серийно выпускался B 47 имевший радиус действия более 4500 км без дозаправки. На подходе был B 52. А в Корее использовались только устаревшие В 29.
      1. 0
        4 maja 2026 r. 22:01
        Не понял, это мне контраргумент? При чем тут радиус без дозаправки? Он что, без истребительного сопровождения бы летел? Или становился несбиваемым?
        1. +1
          4 maja 2026 r. 22:40
          «Для выбора необходимого защитного вооружения бомбардировщика проводились многочисленные эксперименты и расчеты. Оказалось, что возможные зоны атаки В-47 на высоте 14000 м вражескими истребителями представляют собой две узкие конусообразные области протяженностью 1120 м спереди и сзади самолета. Даже если истребитель будет точно выведен на цель соответствующими станциями наведения и увидит бомбардировщик на расстоянии 3,2 км, под углом 20° к направлению полета, то после разворота в удобное для атаки положение летчик истребителя обнаружит В-47 на расстоянии целых 11 км. Эти результаты нашли свое подтверждение в ходе неоднократных попыток сбить В-47 истребителями ПВО СССР. Практически все они заканчивались неудачей. В результате, на самолет установили только два крупнокалиберных пулемета в хвостовой части фюзеляжа.»
          «При чем тут радиус без дозаправки?» - «ракетного межконтинентального и да и вообще серьезного класса еще не было»
  17. +3
    4 maja 2026 r. 20:21
    капитана Н. Гужова

    ,,,родился 22 февраля 1918 года в Костроме. Прошел путь до полковника, был летчиком-истребителем.
    Начал службу в 1939 году. Участвовал в советско-японской войне 1945 года в составе 351-го истребительного авиаполка (ИАП) на самолетах Як-3 и Як-9. После войны служил в том же полку, который в 1950 году был переброшен для защиты неба Шанхая.
    Николай Николаевич ушел из жизни 5 сентября 1999 года.
  18. bbs
    +2
    5 maja 2026 r. 11:12
    В своё время в журнале "Крылья Родины" (года не помню точно 80-90) прошла серия статей с очень конкретным описанием и подробным разбором боевых действий авиации в Корейской войны. Очень жаль, что я не сохранил подшивку!