Bitwa 4 sierpnia 1915 r. Nowik rozpoczyna walkę i zwycięża.

51 187 108
Bitwa 4 sierpnia 1915 r. Nowik rozpoczyna walkę i zwycięża.

Rankiem 4 sierpnia 1915 roku niszczyciel Novik starł się z dwoma najnowszymi niemieckimi niszczycielami, V-99 i V-100, odnosząc nad nimi zdecydowane zwycięstwo. Niemieckie niszczyciele straciły artyleria Walczyli i uciekali, mimo że Nowik nie został trafiony ani jednym pociskiem. Nie udało im się jednak uciec – V-99 uderzył w pole minowe, eksplodował i został zmuszony do osadzenia się na mieliźnie.

Żadna kompleksowa relacja z walk na Bałtyku podczas I wojny światowej nie może się obejść bez wzmianki o tym wydarzeniu. Choć, jak pokażę poniżej, relacja z tej bitwy przybiera niekiedy dość dziwaczne formy. Ku mojemu głębokiemu żalowi, standardowa relacja ze spotkania Nowika z V-99 i V-100 jest niezwykle lakoniczna, w stylu niezapomnianego Cezara: „Przybyłem, zobaczyłem, zwyciężyłem”.

Oczywiście, zwięzłość jest siostrą talentu (i teściową honorarium), ale w Historie domowy flota W epoce pancernej i parowej rzadko zdarzało się, żeby nasze okręty wygrywały, a wróg uciekał. Więc oczywiście chciałbym poznać więcej szczegółów.

Tymczasem szczegóły te były publikowane w różnych terminach: po raz pierwszy ukazały się w styczniowym numerze czasopisma „Czerwona Flota” z 1922 roku. Niestety, autor podpisał się pseudonimem „Uczestnik” i pozostał anonimowy, ale z tekstu jasno wynika, że ​​był oficerem artylerii na Nowiku. Zatem autorem publikacji jest albo oficer artylerii porucznik Dmitrij Iwanowicz Fiedotow, albo chorąży Paweł Nikołajewicz Bergistresser. Szanowany S. Patianin również przedstawia dobry opis tej bitwy, ale jego praca poświęcona jest niemieckim niszczycielom, a nie Nowikowi, przez co nie cieszyła się tak dużym zainteresowaniem, jak mogłaby być.

Zanim jednak przejdziemy do opisu bitwy, warto odświeżyć pamięć szanownego Czytelnika odnośnie uzbrojenia artyleryjskiego naszego najnowszego wówczas niszczyciela.

Artyleria Nowik


Tutaj powiem krótko: armata 4-calowa/60 mm wz. 1911 była arcydziełem artylerii, zdolną do wystrzelenia w kierunku wroga pocisku o masie 17,5 kg z prędkością początkową 823 m/s. Armata była zamontowana na podstawie zaprojektowanej przez Zakłady Obuchowa, która umożliwiała celowanie pionowe w zakresie -6/+15 stopni; dokładnie taką podstawę otrzymał Nowik. Jednak przy takich kątach elewacji zasięg ognia wynosił tylko 45 kabli, więc w 1914 roku podstawy zmodyfikowano do +20 stopni, a później do 25 i 30 stopni. W tym ostatnim przypadku zasięg ognia pocisku wz. 1911 (17,5 kg) sięgał 84 kabli. Później, Zakłady Metalowe opracowały kolejną podstawę do armaty, ale to było znacznie później.


Model 1911, działko kalibru 4 cale/60 mm, posiadał jednoczęściowy system ładowania. Masa śrutu jest zazwyczaj podawana jako 30 kg, co może być błędem w zaokrągleniu, ponieważ Shirokorad podaje masę łuski naboju jako 7,5 kg, a masę ładunku miotającego jako 5,2 kg. W połączeniu z masą pocisku wynoszącą 17,5 kg daje to 30,2 kg.

W rzeczywistości połączenie masy jednostkowej wynoszącej 30,2 kg i początkowej prędkości pocisku wynoszącej 823 m/s sprawia, że ​​model armaty 1911 w kalibrze 4 cale/60 jest idealny. bronie Niszczyciele z tamtej epoki. Zasięg artyleryjski niszczycieli jest stosunkowo krótki; zazwyczaj nie muszą one prowadzić wymiany ognia na odległość 60–70 kabli lub więcej. Jednocześnie niszczyciel wymaga dużej prędkości, co wymusza długi, wąski kadłub, przez co nie nadaje się jako platforma artyleryjska.

Dlatego płaskość działa jest ważna dla niszczyciela, co poprawia jego celność na stosunkowo krótkich dystansach, ułatwiając tym samym walkę z wrogiem. Jednocześnie stosunkowo niska masa amunicji jednoczęściowej upraszcza proces ładowania, co jest szczególnie cenne na pokładzie niszczyciela i zapewnia wysoką szybkostrzelność, co jest również istotne w walce na krótkim dystansie.

Oczywiście, istnieją tu sprzeczne wymagania. Wysoka prędkość wymaga dużego ładunku prochu miotającego i rozmiaru łuski. Zmniejszenie masy pocisku oczywiście zmniejszy masę naboju, ale również ilość materiału wybuchowego w pocisku, a tym samym jego zdolność do rażenia wroga.

Moim zdaniem, twórcom armaty 4-calowej/60 mm mod. 1911 udało się znaleźć w tych kwestiach „złoty środek”. Pocisk 101,6 mm mod. 1911 przenosił 2,4 kg materiału wybuchowego, czyli prawie tyle samo, co pocisk 120 mm mod. 1907, który przenosił 2,56 kg. Oczywiście, w czasie I wojny światowej pojawiła się znacznie bardziej zaawansowana „wersja” – pocisk 120 mm mod. 1911, który przenosił 3,73 kg materiału wybuchowego. Jednak masa tego pocisku wynosiła 28,97 kg, czyli prawie tyle samo, co pojedynczy nabój armaty 4-calowej/60 mm mod. 1911.

Masa naboju armaty Nowik była z pewnością znaczna, ale pozwalała ona sprawnym fizycznie członkom załogi na utrzymanie wysokiej szybkostrzelności. Ten rozwój fizyczny osiągano poprzez regularne szkolenia: nie zapominajmy, że zgodnie z „Zasadami służby artyleryjskiej na okrętach wojennych” ręczne ładowanie urządzeń ładujących było wymagane codziennie.

Jednocześnie początkowa prędkość 823 m/s zapewniła pociskowi o masie 17,5 kg dobrą płaskość toru lotu.

Novik miał w sumie cztery działa 4-calowe/60 mm, model 1911. Do określenia zasięgu użyto dwóch dalmierzy. Niestety, podstawowy rozmiar działa nie jest mi znany, ale sądząc po diagramach, wynosił on około 4,5 stopy (ok. 1,45 m). Sterowanie ogniem odbywało się za pomocą systemu Geisler & Co. model 1910.

Ogólnie rzecz biorąc, materiał artyleryjski i jego system sterowania niszczycielem można uznać za wzorowy pod względem składu.

O przeciwnikach Novika


V-99 i V-100 były nieco większe od Nowika, z normalną wypornością 1374 ton w porównaniu do 1280 ton rosyjskiego niszczyciela, ale osiągały praktycznie równą prędkość. Podczas prób V-99 osiągnął 36,667 węzłów, podczas gdy V-100 osiągnął 37,225 węzłów, a maksymalna prędkość Nowika wynosiła 37,3 węzła. Niemieckie niszczyciele miały mniej wyrzutni torped (6 w porównaniu do 8), ale ich torpedy były cięższe — 500 mm w porównaniu do rosyjskich 450 mm. Jednak działa tych mrocznych teutońskich arcydzieł rozczarowały: cztery działa kalibru 88 mm/45 wystrzeliwały pociski o masie 9,75 kg zawierające zaledwie 0,634 g materiału wybuchowego. Ale nawet tak lekki pocisk został wystrzelony z prędkością początkową zaledwie 650 m/s.


Przyczyną tak rażącej słabości artylerii była doktryna Hochseeflotte, która traktowała kutry torpedowe jako okręty torpedowe, a nie okręty z działami torpedowymi. Niszczyciele w ogóle nie miały brać udziału w bitwach artyleryjskich; ich użycie dział uznawano za przypadek. Niemcy szybko zdali sobie sprawę ze swojego błędu i zaczęli wzmacniać uzbrojenie swoich niszczycieli, ale nastąpiło to później.

Pikanterii bitwie z 4 sierpnia 1915 roku dodał fakt, że V-99 i V-100, zbudowane w stoczni Vulkan, były w istocie kuzynami Nowika. Ich projekt powstał z myślą o wykorzystaniu dwóch niemal ukończonych kotłowni turbinowych przeznaczonych dla najnowszych rosyjskich niszczycieli. Zakłady te zostały zamówione w Niemczech przez Imperium Rosyjskie przed wojną, a firmy wywiązały się z kontraktu, ale nie mogły przekazać tych doskonałych maszyn wrogowi! Poza tym, oszczędni Niemcy nie mogli pozwolić, by stały bezczynnie. Dowództwo Hochseeflotte niechętnie budowało te niszczyciele, uważając je za zbyt duże, ale marynarze dali się przekonać obietnicą krótkiego czasu budowy.

Ciekawostką jest również to, że seria czterech okrętów, do której należały V-99 i V-100, stała się pierwszymi niszczycielami niemieckiej marynarki wojennej. Wcześniej flota cesarza operowała wyłącznie na kutrach torpedowych, ale wyporność „kuzynów” Nowika wydawała się zbyt duża jak na swoją klasę.

Niektóre źródła podają, że V-99 i V-100 były uzbrojone w trzy działa kalibru 88 mm/45, a nie cztery. Jednak na zdjęciu V-99 przechodzącego próby morskie, wyraźnie widać wszystkie cztery lufy kalibru 88 mm.


Ale nie zamontowano na nim jeszcze wyrzutni torped.

Działania niemieckich niszczycieli w nocy z 3 na 4 sierpnia 1915 r.


Po południu 3 sierpnia niemiecka flota przedarła się do Zatoki Ryskiej, ale nadal bezskutecznie – pancernik „Sława”, ostrzeliwujący niemieckie trałowce, stanowił poważną przeszkodę. Ponieważ „Sława” do wieczora wciąż znajdowała się na pozycji, admirał Schmidt, dowódca operacji, wpadł na pomysł zaatakowania jej i zatopienia torpedami w nocy, a jeśli to się nie powiedzie, to przynajmniej odnalezienia jej nocnego kotwicowiska. W tym celu niemiecki dowódca eskadry wysłał do Zatoki Ryskiej dwa zupełnie nowe niszczyciele, V-99 i V-100, pod dowództwem komandora porucznika Claussena.

Otrzymawszy rozkaz, dwa niszczyciele ruszyły wzdłuż wybrzeża Kurlandii w zapadającym zmroku, omijając pole minowe Irben. Czekała ich noc pełna bezsensownych przygód.

Niemal natychmiast po oczyszczeniu pola minowego, V-99 i V-100 wykryły dwa rosyjskie niszczyciele: „Generał Kondratenko” i „Ochotnik”. Komandor porucznik Claussen zaatakował, a oba okręty wykryły się niemal jednocześnie, ale „Generał Kondratenko” zwlekał z otwarciem ognia przez około minutę. Po trzech minutach ostrzału, który nie uszkodził żadnego niszczyciela, ogień musiał zostać przerwany z powodu ciemności, ale Niemcy zawrócili, by się zbliżyć. Nasze okręty nie uniknęły i wkrótce potem bitwa została wznowiona, by wkrótce zostać przerwana z powodu niemożności rozróżnienia wroga. Żadna ze stron nie trafiła, ale pięciu marynarzy na „Generał Kondratenko” zostało rannych odłamkami.

Około 5 godzin później, na południowy wschód od Przylądka Cerel, V-99 i V-100 natknęły się na niszczyciele Wojskowoj i Strasznyj (wiele źródeł wskazuje, że zamiast Strasznego była to Ukraina, co nie jest prawdą).

Niemcy byli w bardzo korzystnej pozycji, ponieważ oddział Claussena nie został zauważony przez rosyjskie okręty. V-99 i V-100 minęły nasze niszczyciele za rufą, obrały kurs równoległy i wkrótce je dogoniły, ponieważ Wojskowoj i Straszny poruszały się z niską prędkością. Następnie, ku zaskoczeniu naszych marynarzy, V-99 włączył oba reflektory, ostrzelał niszczyciel prowadzący i wystrzelił w niego dwie torpedy. V-100 nie miał włączonych reflektorów, ale również otworzył ogień – na szczęście cel był oświetlony.

Wydawałoby się, że sprawa powinna zakończyć się szybką klęską rosyjskiego patrolu, ale nic takiego nie miało miejsca. Kapitan-porucznik Claussen doniósł później, że jego torpedy przeszły pod stępką rosyjskiego niszczyciela, ale tak się nie stało – w pobliżu dziobu „Terrible” zaobserwowano co najmniej jedną „minę samobieżną”.

Załogi naszych niszczycieli nie straciły zimnej krwi i niemal natychmiast odpowiedziały ogniem. Niemcy, ewidentnie nieprzygotowani, wyłączyli reflektory i bohatersko wycofali się, oddając zaledwie 15 strzałów w kierunku naszych okrętów. „Wojskowoj” wystrzelił osiem pocisków w tej krótkiej potyczce i zdołał wystrzelić torpedę, ale nic nie wiadomo o zużyciu amunicji przez „Strasznego”.

Ogólnie rzecz biorąc, szarża kawalerii dzielnego niemieckiego kapitana-porucznika nie powiodła się, choć wygrał on potyczkę na punkty. V-99 i V-100 nie odniosły żadnych uszkodzeń, ale dwukrotnie trafiły w Wojskową, która, choć nie została poważnie uszkodzona, odniosła rany u trzech marynarzy.

Po tym, komandor porucznik Claussen uznał swój obowiązek za spełniony i postanowił zakończyć rejs po Zatoce Ryskiej – w końcu świt był tuż za rogiem. Skierował się w stronę wyjścia z zatoki, nadając przez radio decyzję o objęciu dowództwa o piątej rano. Dziewięć minut później, kierując się w stronę latarni morskiej Michajłowskiego, V-99 i V-100 dostrzegły samotny rosyjski niszczyciel. Wyglądał na większy niż te, które Claussen już spotkał, ale miał dwa okręty przeciwko jednemu Rosjaninowi… Claussen dwa razy miał pecha w bitwie, ale jak głosi przysłowie, do trzech razy sztuka: Niemcy na pewno odniosą zwycięstwo!

Niezależnie od tego, czy niemiecki dowódca tak rozumował, czy nie, V-99 i V-100 kolejno skręciły w prawo i, przyspieszając do pełnej prędkości, skierowały się w stronę rosyjskiego niszczyciela. Niemcy szybko go zidentyfikowali: to był Nowik.

Bitwa z 4 sierpnia 1915 r.


Wieczorem 3 sierpnia Nowik powrócił do bazy i rzucił kotwicę u wybrzeży Przylądka Mento. Wkrótce patrol nadał przez radio meldunki o dwóch niemieckich okrętach, które przedarły się do Zatoki Ryskiej, ale zidentyfikowano je nie jako dwa niszczyciele, lecz krążownik i kuter torpedowy. Następnie na Nowiku słychać było strzały – V-99 i V-100 walczyły z generałem Kondratenko i Ochotnikiem. Jednak inny naoczny świadek tych wydarzeń, G.K. Karf, stawiacz min na Nowiku, zeznał, że nie słyszał strzałów z niszczyciela i że generał Kondratenko przekazał Nowikowi informacje o przebiciu się niemieckich okrętów i wymianie ognia o godzinie 23:00.

Tak czy inaczej, po wymianie ognia nasz patrol wycofał się w głąb zatoki i wkrótce został zastąpiony przez kolejną parę niszczycieli – „Wojskowoj” i „Strasznyj”. „Nowik” z pewnością słyszał wymianę ognia między V-99 a V-100.

Sytuacja na niszczycielu była dość napięta. Niemcy byli z pewnością obecni w Zatoce Ryskiej, a Nowik miał patrolować o 4:00 rano. Jednak w Rydze znajdowały się również dwie pary rosyjskich niszczycieli, a noc była dość ciemna. W tych okolicznościach dowódca Nowika, Michaił Andriejewicz Berens, podjął właściwą decyzję. Rozkazał niszczycielom czekać do świtu, aby nie zaatakowały przypadkowo własnych sił w ciemności lub nie znalazły się pod ostrzałem sojuszniczym. Oczywiste było, że szanse Nowika na natknięcie się na własne patrole były dwukrotnie większe niż szanse na znalezienie niemieckiego oddziału.

O świcie Nowik wypłynął w morze, a o 5:15 rano ogłoszono alarm: w porannym mroku dwa niszczyciele z trzema kominami zostały dostrzeżone na morzu, zmierzające w kierunku latarni morskiej Michajłowskiego. Odległość w tym momencie wynosiła około 50 długości kabla, a widoczność była słaba, więc Nowik nie mógł zorientować się, co napotkał. Co więcej, sylwetki V-99 i V-100, z trzema kominami, nie były typowe dla floty Kaisera, ale z daleka przypominały radzieckie niszczyciele klasy Ukraina.


Niszczyciel klasy Ukraina i bezpośredni uczestnik tamtych odległych wydarzeń

Zbliżały się nieznane niszczyciele, a M.A. Behrens rozkazał podniesienie świateł identyfikacyjnych. Zrozumiałe, że nie przyniosło to żadnego efektu. Dowódca „Novik” nakazał wówczas zwrot na wschód, aby w razie potrzeby móc uruchomić całą artylerię niszczyciela i oddać salwę. Salwa ta miała być jednak wycelowana nie w zbliżające się niszczyciele, ale w stronę ich lewego pasa. Rachunek był prosty: gdyby to były nasze niszczyciele, zorientowałyby się, że są niezidentyfikowane i podjęłyby odpowiednie kroki, ale nigdy nie oddałyby strzału samodzielnie.

W odpowiedzi prowadzący V-99 również skręcił na wschód i obrał kurs równoległy do ​​Nowika, a następnie otworzył do niego ogień.

W tym momencie wszelkie wątpliwości co do tego, kto atakuje Nowika, całkowicie zniknęły. W tym momencie nasz niszczyciel płynął prosto przed siebie z prędkością 17 węzłów i przez długi czas nie utrzymywał ani prędkości, ani kursu – nie było takiej potrzeby. W rzeczywistości M.A. Berens zadbał o to, by strzelcy Nowika mieli jak najlepsze warunki do ostrzału, podczas których sterował niszczycielem bez zmiany prędkości ani kursu.

Jak wspomniałem powyżej, Nowik miał dwa dalmierze i… nie używał żadnego. Bo „podczas podnoszenia kotwicy i obracania silnikami, a także po wystrzeleniu salw, dawały różnicę w odczytach między prawą a lewą burtą wynoszącą 6-8 długości kabla”. Ten fakt mocno mnie zszokował: w końcu Nowik był najnowszym niszczycielem w rosyjskiej marynarce wojennej, do której został przeniesiony w sierpniu 1913 roku. Co było nie tak z dalmierzami, w które był wyposażony?

Novik oddał pierwszą salwę z celownikiem ustawionym na 47 długości kabla, z odległością określoną na oko. Ta salwa była przestrzelona, ​​druga została oddana z celownikiem ustawionym na 43 długości kabla i niedostrzelona, ​​ale celowniki głównego niszczyciela były widoczne. Biorąc pod uwagę regulację celowników, prędkość wroga szacowano na 21-22 węzły.

Po drugiej salwie Nowik opuścił wcześniej podniesione flagi identyfikacyjne: obie strony były już wystarczająco zidentyfikowane. Jednak Nowik nie podniósł ani flagi rufowej, ani masztu, a wyjaśnienie jest proste: zapomnieli o tym, walcząc z dwukrotnie większym przeciwnikiem. Jednak, według obserwacji Nowika, Niemcy również nie podnieśli ani jednej flagi podczas bitwy.

Wróćmy jednak do naszej artylerii. Po drugiej salwie Nowika odległość do prowadzącego niemieckiego niszczyciela szacowano na 45 długości kabla. Natomiast celownik dla trzeciej salwy ustawiono na 45 i ćwierć kabla, ponieważ zauważono, że wróg nie płynie dokładnie równolegle do Nowika, lecz w niewielkiej odległości. Ta trzecia salwa zapewniła osłonę, więc oficer artylerii Nowika zarządził szybki ogień dla skutecznego ostrzału. Już pierwsze strzały były celne.

A co Niemcy robili przez cały ten czas? Czołg V-99 odpowiedział trzema salwami z Nowika trzema własnymi, i wszystkie minęły cel, mimo że były wycelowane prosto w cel. Fakt ten rodzi poważne wątpliwości co do wyszkolenia niemieckich artylerzystów.

Faktem jest, że według niemieckiego historyka G. Rollmanna, gdy niemiecki oddział i Nowik ustawiły się równolegle, odległość między nimi, zdaniem niemieckich marynarzy, była znacznie mniejsza – 27,3 długości kabla. Według szanowanego S. Patianina, w ten sposób W-99 mierzył odległość (50 gm, czyli 5000 m, czyli 27,3 długości kabla artyleryjskiego), podczas gdy W-100 uważał, że Nowik był o kilometr dalej – 60 gm, czyli 32,8 długości kabla. Najwyraźniej artylerzyści dostosowali celowniki do tego dystansu.

Ale rzeczywista odległość do Nowika wynosiła około 45 długości kabla. Mówię „około”, ponieważ odległość ta nieznacznie się zmieniała w miarę ich rozchodzenia się. Wiemy to na pewno, ponieważ nasi artylerzyści trafili w cel z celownikami ustawionymi na taką odległość. Zatem Niemcy, strzelając z odległości 27,3 długości kabla, powinni byli trafić w cel, ale przestrzelili!

Ciekawe jest również to, że sądząc po opisach tej bitwy, V-100 najwyraźniej w ogóle nie strzelał w tym okresie; a przynajmniej nikt o tym nie wspomina bezpośrednio. Być może wynikało to z niechęci do zakłócania kontroli ognia okrętu flagowego poprzez ingerencję w jego ogień.

Klaussen później opisał ogień Nowika jako „przerażający”. W dobrym tego słowa znaczeniu dla nas, ale złym dla Niemców. O 5:29 rano V-99 otrzymał pierwsze trafienie – 17,5-kilogramowy pocisk uderzył pod mostem, niszcząc telegraf artyleryjski. Niemal natychmiast drugi pocisk wzniecił pożar na dziobie i uszkodził magazyn. S. Patianin stwierdza, że ​​„zniszczył”, ale jest to mało prawdopodobne – detonacja spowodowałaby rozległe zniszczenia, a, jak widać na zdjęciach, dziób nie został uszkodzony aż tak poważnie.


Można przypuszczać, że wskutek trafienia obsługa dziobowej armaty kalibru 88 mm/45 utraciła możliwość korzystania z tego magazynka, tym bardziej że po nim wybuchł pożar na dziobie, wyraźnie widoczny z Nowika.

Wszystko to całkowicie zdezorganizowało ogień niemieckiego niszczyciela. Po trzeciej salwie Nowika, która zapewniła osłonę, aczkolwiek niczego nie trafiając, V-99 zdołał wystrzelić dwie kolejne, że tak powiem, kontrolowane salwy. A druga, czyli piąta od początku bitwy, rzeczywiście trafiła Nowika. Owszem, trafiła bez trafienia, ale burta została roztrzaskana odłamkami pobliskiego pocisku, który uszkodził również szalupę na mównicy, żurawik i kilka podpór mostka zostały przebite, a dwóch marynarzy zostało lekko rannych. W rzeczywistości rany składały się z odłamków wielkości ziarnka grochu, które trafiły każdego z nich w nogę. G.K. Graf ogólnie uważał, że „Oczywiście, nie można tego uznać za uraz”.

Ten atak był pierwszym i ostatnim sukcesem Niemców w tej bitwie. Trafienia Nowika przerwały ogień V-99 i od tego momentu ostrzał był całkowicie niecelny, po prostu w kierunku naszego okrętu. Wspomniany przeze mnie anonimowy autor opisał ostrzał V-99 następująco: „Albo krótkie loty na połowie dystansu, albo gwizd przelotów”Zauważył także, że celność ognia V-99 spadła równocześnie z ostrzałem dziobu, czyli na skutek drugiego trafienia w niemiecki niszczyciel.

A artylerzyści z Nowika nadal ostrzeliwali osłabiony cel: w ciągu półtorej do dwóch minut po drugim trafieniu osiągnięto kilka kolejnych, w wyniku czego wybuchł pożar także na rufie niemieckiego niszczyciela, a według zeznań naszych marynarzy V-99 zwolnił.


Gotowe do walki działo morskie kal. 102 mm, model 1911.

Znalazłszy się pod celnym ostrzałem rosyjskim, komandor porucznik Claussen rozpoczął manewry, które najwyraźniej ostatecznie poprawiły celność jego okrętu. Nie udało mu się jednak nikogo oszukać, ponieważ manewry V-99 zostały zauważone przez artylerzystów Nowika. Odległość do V-99 zmieniła się nie więcej niż o długość kabla w obie strony, a oficer artylerii D.I. Fiedotow, dokonując w porę korekty celowania, uniemożliwił wrogowi ucieczkę z ukrycia.

V-100 zdał sobie sprawę, że okręt flagowy ma kłopoty i nie jest w stanie uciec o własnych siłach. Rzucili się do akcji: niszczyciel drugiej rangi zwiększył prędkość i okrążył V-99, szukając pozycji między nim a Nowikiem. Jednocześnie V-100 rozpoczął namierzanie celu.

Ponieważ było całkowicie oczywiste, że V-99 nie stanowi już żadnego zagrożenia, Nowik skierował ogień na V-100. Co więcej, ponieważ V-100, krążąc wokół V-99, znajdował się w bliskiej odległości od tego ostatniego, D. I. Fiedotow uznał za zbędne namierzanie V-100: o 05:32 po prostu skierował szybki ogień na nowy cel.

Ta decyzja doprowadziła do... nie wiadomo, jaki był jej wynik. Załoga Nowika uważała, że ​​kilkakrotnie trafiła w rufę V-100 i zaobserwowała pożar. Nasze opisy tej bitwy często podają, że V-100 został tak uszkodzony, że ledwo dotarł do Libawy. Tymczasem Niemcy donoszą, że V-100 nie doznał żadnych trafień poza odłamkami. W każdym razie wiadomo z całą pewnością, że zaledwie dwa dni po tej bitwie, 6 sierpnia, V-100 wziął udział w działaniach bojowych, przeprowadzając rozpoznanie portu w Pernowie.

Niestety, nie mam pojęcia, co się tam naprawdę wydarzyło, ale w każdym razie, gdyby V-100 doznał poważnych uszkodzeń, nie mógłby dalej uczestniczyć w operacji floty Cesarstwa, mającej na celu przebicie się do Zatoki Ryskiej. Zatem Niemcy mają rację i V-100 nie doznał poważnych uszkodzeń.

Co do pożaru, mogło być kilka powodów. Być może w ogóle nie było ognia, a nasi marynarze pomylili go z błyskami z wylotów armat lub czymś innym – w walce zdarzają się jeszcze dziwniejsze rzeczy. Albo pożar wybuchł, ale nie był spowodowany bezpośrednimi trafieniami rosyjskich pocisków, lecz odłamkami lub jakąś awarią systemu przeciwdymnego, który V-100, pomijając V-99, właśnie zaczynał palić. Gdyby ogień został szybko ugaszony, mógłby nie spowodować poważniejszych zniszczeń, pozwalając V-100 kontynuować udział w niemieckiej operacji.

A teraz, jeśli już mowa o zasłonie dymnej, natrafiamy na kolejny niuans w opisach bitwy z 4 sierpnia 1915 roku.

Faktem jest, że mniej więcej w tym samym momencie na pole bitwy przybyły posiłki – okręty z 5. Dywizjonu. Były to trzy lub cztery niszczyciele klasy Finn, ale niestety źródła nie podają dokładnej liczby.

Niszczyciel prowadzący otworzył ogień do Niemców, ale szybko go przerwał, a dywizja zawróciła, wycofując się z bitwy. Jak później wyjaśnił dowódca 5. Dywizji, kapitan 1. stopnia Paweł Michajłowicz Plen, było całkowicie jasne, że wynik bitwy był już przesądzony i Nowik nie potrzebował wsparcia. Jednocześnie, gdyby dywizja kontynuowała ostrzał, jedynie zakłóciłoby to ogień Nowika i uniemożliwiło mu dobicie wroga.

Decyzja premiera Plena świadczy o jego głębokim zrozumieniu niuansów walki artyleryjskiej i spotkała się z dużym uznaniem oficerów Nowika. 5. Dywizja pozostała jednak wystarczająco blisko, by interweniować, gdyby coś poszło nie tak.

I to właśnie pojawienie się 5. Dywizji doprowadziło do pewnych zatajeń zarówno po naszej, jak i niemieckiej stronie. W wielu naszych relacjach (na przykład szanownego W. J. Usowa) jej podejście w ogóle nie jest wspomniane, co sugeruje, że Nowik w pojedynkę zmusił do ucieczki dwa niemieckie niszczyciele o równej wyporności. I muszę powiedzieć, że W. J. Usow ma najprawdopodobniej absolutną rację i że rzeczywiście tak się stało.

Mimo wszystko, dla zachowania obiektywizmu, należy zauważyć, że niemieckie niszczyciele dostrzegły okręty P.M. Plöhna w najbardziej krytycznym momencie bitwy. Dokładniej, gdy V-99 odniósł uszkodzenia uniemożliwiające skuteczny opór Nowikowi, a V-100 dopiero wchodził do bitwy, wyłaniając się z jego śladu. W związku z tym komandor porucznik Claussen podjął decyzję o wycofaniu się z bitwy dwoma niszczycielami przeciwko czterem (niemieckie okręty zaobserwowały trzy niszczyciele klasy Finn, a nie cztery). I być może, gdyby Nowik nie otrzymał pomocy, niemiecki dowódca zdecydowałby się kontynuować walkę… Szczerze mówiąc, trudno mi w to uwierzyć, ale nie mam też sposobu, aby to obalić.

Ogólnie rzecz biorąc, nie widzę w tym nic nieszczerego, że niektórzy rosyjscy autorzy pomijają podejście 5. Dywizji. Jest to szczególnie prawdziwe, ponieważ pojawia się ono jedynie w pracach tych, którzy nie poświęcają wiele miejsca opisowi bitwy z 4 sierpnia 1915 roku. A w krótkim eseju jest to całkowicie dopuszczalne, ponieważ pojawienie się „Finów” nie przesądziło absolutnie o niczym – Nowik sam rozgromił niemiecki oddział.

Niemieccy historycy to zupełnie inna sprawa. Pojawienie się trzech (według niemieckich danych) rosyjskich niszczycieli pozwoliło temu samemu G. Rollmannowi opisać tę bitwę tak, jakby V-99 i V-100 musiały walczyć nie tylko z Nowikiem, ale ze wszystkimi czterema rosyjskimi niszczycielami. Okazuje się, że niemiecki oddział poniósł klęskę, walcząc z dwukrotnie liczniejszymi siłami wroga...

Wróćmy jednak do bitwy. V-100 znalazł się pod ostrzałem Nowika na samym początku manewru i, okrążając V-99, zaczął stawiać zasłonę dymną. Według obserwacji Nowika, dym wydobywał się z otworu po lewej burcie, znajdującego się „trochę przed lewą odnogą, 2-3 stopy od linii wodnej”W tym samym czasie Nowik zauważył duży pożar na rufie V-100 i uznał, że to właśnie ten pożar był przyczyną, dla której niszczyciel, osłaniając uszkodzony okręt flagowy, nagle zawrócił i zniknął w zasłonie dymnej.

Oba niemieckie niszczyciele były całkowicie niewidoczne dla Nowika, więc oficer, który opisywał tę bitwę, choć pozostał incognito, bardzo chwalił niemiecką aparaturę dymną.

Było jednak oczywiste, że V-99 i V-100 nie będą mogły długo ukrywać się za dymem. Wiatr wiał ze wschodu, więc chmura dymu przesuwała się na zachód i można było przypuszczać, że właśnie tam skierują się niemieckie niszczyciele, zwłaszcza że ten kierunek prowadził do wyjścia z zatoki. M.A. Behrens odwrócił się, by spotkać się tam z niemieckim oddziałem i miał rację: dostrzegł oba wrogie niszczyciele tuż pod brzegiem Latarni Michajłowskiej, mimo że Niemcy, według oficerów z Nowika, zdołali już pokonać pole minowe boczne wąsy.

Bitwa została wznowiona – zaledwie cztery minuty po tym, jak V-99 i V-100 zniknęły w dymie. D.I. Fiedotow rozkazał salwę celowniczą w kierunku V-99, ustawiając celownik na 61 długości kabla i trafiając pierwszą salwą! Przypomnę szanownemu czytelnikowi, że zasięg Nowika został określony na oko, ponieważ dalmierze były zawodne. Nasi strzelcy natychmiast przełączyli się na ogień szybki, a na V-99 spadł grad pocisków.

V-99 otrzymał dziurę w dziobie poniżej linii wodnej, kotłownie nr 2 i nr 4, trafione zostały kwatery podoficerów, uszkodzone zostały obie osłony wentylacyjne między działami nr 2 i nr 3, kolejne trafienie zabiło załogę nr 2, powodując jednocześnie pożar i prawdopodobnie detonację amunicji dostarczonej do strzelania, w wyniku czego V-99 zapalił się teraz w środku kadłuba.

Ogólnie rzecz biorąc, V-99 szybko zmierzał ku końcowi, ale nagle miał zarówno szczęście, jak i pecha. Trafiając pod celny ostrzał z Nowika, zmuszony był wykonać manewr, aby zmylić celność naszych strzelców, ale robienie tego w pobliżu pól minowych jest niebezpieczne. Jednak V-99 prawdopodobnie nie miał innego wyboru. Wybór padł na pewne zniszczenie pod ostrzałem Rosjan albo ryzyko trafienia w minę, ale to drugie nie było pewne. Komandor porucznik Claussen podjął ryzyko, ale miał pecha i V-99 trafił na dwie miny w odstępie zaledwie minuty. Obie turbinownie i przedział nr 3 zostały zalane, a rufa okrętu osiadła ciężko, praktycznie tonąc.

I tutaj V-99 miał szczęście. Sądząc po opisach bitwy, nasze siły założyły, że częściowo zanurzony V-99 dotarł do brzegu, co nie miało miejsca w przypadku niemieckiego niszczyciela, i Nowik przerzucił ogień na V-100. Ogień Nowika nie trwał jednak długo, ponieważ Niemcy byli już poza zasięgiem jego dział, a nasze pole minowe uniemożliwiło im zbliżenie się.



Co więcej, według oficera z Nowika, niemiecki krążownik zbliżył się, by wesprzeć V-100, więc dalsze prowadzenie walki nie miało sensu. Z drugiej strony, nigdy nie udało mi się ustalić, jaki to był krążownik, ani nawet czy w ogóle istniał, więc przyznaję, że oficer, który to napisał, mógł popełnić błąd w swoich obserwacjach. W każdym razie, niezależnie od obecności krążownika, czy nie, głównym powodem zawieszenia broni była uzasadniona niechęć M.A. Behrensa do wprowadzenia powierzonego mu okrętu na rosyjskie miny.

Niemcy bronili się do upadłego – V-99 strzelał z rufowego działa kal. 88 mm/45, aż do zatonięcia, podczas gdy V-100 strzelał salwami tak daleko, jak pozwalał na to zasięg. Najwyraźniej to właśnie skłoniło G. Rollmana do napisania, że ​​to ostrzał z V-100 zmusił Nowika do odwrotu. Cóż można powiedzieć? Krystalicznie czysta uczciwość zagranicznych źródeł w całej okazałości…

O 5:48 rano Novik wstrzymał ogień, a o 6:15 rano V-100 wziął na hol V-99 i poprosił o pomoc. Przybyły S-31 i S-34, ale nie były już w stanie holować V-99, a uszkodzony niszczyciel zatonął rufą do przodu, na głębokości 7,5 metra. Nie było już ratunku i po rozładowaniu amunicji i części sprzętu został wysadzony w powietrze.

To oznaczało koniec bitwy 4 sierpnia 1915 roku. Niemcy stracili swój najnowszy niszczyciel, 21 zabitych i 22 rannych. Dokładniej, liczbę rannych szacowano na 17–25, ale standardowa liczba to 22. „Novik” pozostał praktycznie nieuszkodzony, a dwóch zostało lekko rannych.

wniosek


W bitwie 4 sierpnia 1915 r. Nowik, operując artylerią na dystansie od 45 do 61 kabli i więcej, wystrzelił 233 pociski, osiągając, według różnych źródeł, 9 lub 11 trafień, podczas gdy Niemcy potwierdzają 9.

Jeśli tak, jego celność ognia wyniosła 3,86%, co jest bardzo dobrym wynikiem. Należy jednak pamiętać, że liczba trafień w okręt wroga jest funkcją statystyczną – możliwe jest precyzyjne trafienie celu, ale ze względu na rozproszenie ognia nie będzie trafień bezpośrednich. Umiejętności artylerzystów Nowika należy oceniać w świetle faktu, że bez użycia dalmierzy osiągnęli oni zasięg 45 długości kabli trzecią salwą, a na dystansie 61 długości kabli tylko pierwszą. Znacznie gorzej poradzili sobie artylerzyści niemieccy – V-99 zdołał osiągnąć zasięg 45 długości kabli piątą salwą, podczas gdy V-100 nie osiągnął żadnego zasięgu. Niestety, zużycie pocisków przez V-99 nie jest znane, podczas gdy V-100 zużył 298 pocisków, nie tylko podczas starcia z Nowikiem, ale również w dwóch poprzednich starciach w nocy z 3 na 4 sierpnia.

Moim zdaniem, skuteczność Novika była z góry przesądzona przez wyszkolenie jego strzelców i bogate doświadczenie praktyczne zdobyte podczas ćwiczeń strzeleckich. Można również powiedzieć, że strzelcy Novika udowodnili, że dzięki dobremu wyszkoleniu, pociskom, które eksplodują na wodzie i powodują wyraźnie widoczne opadanie, oraz ogniowi salwowemu, możliwe jest skuteczne i szybkie namierzanie celów oddalonych o 45–60 kabli, nawet bez użycia dalmierzy.

Dziękuję za uwagę!
108 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    4 czerwca 2026 04:59
    Dziękuję Andrey, sprawiłeś mi radość!
    1. + 11
      4 czerwca 2026 08:12
      Pozdrowienia, Władysławie!
      Dziękuję:)))
      1. +4
        4 czerwca 2026 11:17
        +++ Brawo... dwa tematy na raz... Szanowni Państwo... Problemy z zatrudnieniem???
        1. +9
          4 czerwca 2026 13:18
          Absolutnie słusznie – dopóki nie dostaniesz pracy, masz możliwość pisania artykułów:)))
          1. Alf
            +7
            4 czerwca 2026 18:47
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Absolutnie słusznie – dopóki nie dostaniesz pracy, masz możliwość pisania artykułów:)))

            Samo napisanie artykułu nie wystarczy. Trzeba też umieć go napisać tak, żeby czytało się go jak wciągającą powieść. Viva!
          2. +4
            5 czerwca 2026 03:49
            Osobiście, z XX-wiecznej rosyjsko-radzieckiej marynarki wojennej (poza marynarką rosyjską, to ważne), jestem dumny jedynie ze „Sławy”, „Nowików” i niszczycieli czwartej rangi (ale to było podczas II wojny światowej). „Sława” jest dość przestarzała, ale walczyła bohatersko i bardzo inteligentnie, biorąc pod uwagę jej możliwości. „Nowiki” ustanowiły nowy światowy standard dla wszystkich kolejnych niszczycieli na planecie. Nawet całkiem dobrze spełniały standardy II wojny światowej. I tylko nasze niszczyciele czwartej rangi, w rzeczywistości, czasami dokonywały cudów godnych wyczynu brygu „Mercury”. Co do innych er… cóż, nasza druga flota nawodna walczyła dość słabo, to powszechnie znany fakt. Mogli zrobić więcej i lepiej. Ale – „uważajcie”.
            W zasadzie słynny „atak morski” z czasów zimnej wojny również był aktem męskim, ale mimo to różnił się od pozostałych. To była walka nerwów, a nie broni.

            A Noviki (nie licząc naszych niedokończonych krążowników liniowych) były prawdopodobnie jedynymi okrętami, które naprawdę były najlepsze w swojej klasie.
            1. +4
              5 czerwca 2026 07:50
              Cytat z Kuroneko
              Osobiście, w rosyjskiej/radzieckiej flocie XX wieku (poza RJAW, to ważne) jestem dumny tylko z „Sławy”, „Nowika” i pocisków IV rangi

              A co z „Rurykiem”? „Sterieguszczim”? „Groźnym”? „Uszakowem”? „Donskim”, który walczył z eskadrą krążowników i odparł ich atak, ale ostatecznie zatonął od uszkodzeń?
              Cytat z Kuroneko
              „Slava” jest wprawdzie dość przestarzała, ale walczyła bohatersko i bardzo inteligentnie, biorąc pod uwagę jej możliwości.

              To prawda, ale EBR-y walczyły również bardzo dobrze na Mistrzostwach Świata i wywiązały się z zadań stawianych flocie.
              1. +1
                6 czerwca 2026 15:21
                Chciałbym przeczytać Twoje artykuły o tych bohaterskich wydarzeniach... hi
              2. +1
                7 czerwca 2026 02:50
                Na Bałtyku „Sława” również borykała się z nieco innymi problemami – marynarskimi komitetami rewolucyjnymi i całą resztą. Bliskość Piotrogrodu dała się we znaki. Ale nawet to nie przeszkodziło flocie bałtyckiej w zwycięstwie, a przynajmniej w remisie, pomimo naszej znacznej przewagi moralnej.

                Nie ma wątpliwości co do Mistrzostw Świata, ale ogólny poziom był po prostu dobry, „powyżej średniej szpitalnej”.

                Ale w czasie II wojny światowej... A swoją drogą, jak się Pan zapatruje na działania floty radzieckiej?
            2. VlK
              +1
              5 czerwca 2026 10:39
              Osobiście, jeśli chodzi o rosyjską/sowiecką flotę XX wieku (poza Marynarką Wojenną Rosji, to ważne), jestem dumny tylko z pocisków Sława, Nowiks i czwartej ery (ale to było już w czasie II wojny światowej).

              Kibicujesz tylko zwycięzcom i prawdopodobnie nawet trochę wstydzisz się reszty swoich przodków, którzy walczyli w wojnach morskich? W kręgach futbolowych nazywa się ich „chwałami” i traktuje się ich odpowiednio.
              1. 0
                7 czerwca 2026 02:44
                Czy wygraliśmy pod Moonsund? 0_о'
                I w II wojnie światowej, owszem, wygraliśmy, ale na pewno nie dzięki marynarce wojennej. Chociaż, podkreślam, 4. szereg walczył naprawdę bohatersko.
            3. +1
              5 czerwca 2026 12:55
              Niestety... Chcę lepszego sprzętu i personelu... Ale muszę walczyć tym, co mam pod ręką...
  2. +6
    4 czerwca 2026 07:56
    No, naprawdę dali czadu! Ciekawe, czy wymyślili dalmierze?
    1. +8
      4 czerwca 2026 08:53
      Cytat: Tichonow_Aleksander
      Ciekawe, czy wymyślili dalmierze?

      Ja też:))))
  3. +5
    4 czerwca 2026 08:38
    Dziękuję autorowi za artykuł; to świetny materiał. Czytałem o tej bitwie (i oglądałem film o tym samym tytule) – „Moosund”. „Novik” okazał się wówczas najlepszy w swojej klasie na Bałtyku.
    1. +7
      4 czerwca 2026 08:54
      Dziękuję za miłe słowa!
      Cytat: Alex013
      Novik okazał się najlepszy w swojej klasie.

      Tak, to na pewno.
  4. +7
    4 czerwca 2026 09:40
    Kolejny świetny artykuł!
    Powstało jednak pytanie: „W jaką broń były uzbrojone pozostałe niszczyciele Floty Bałtyckiej, które jako pierwsze natknęły się na niszczyciele teutońskie?”
    1. +8
      4 czerwca 2026 09:57
      Dziękuję!
      Cytat z hohol95
      W jakie działa były uzbrojone pozostałe niszczyciele Floty Bałtyckiej, które jako pierwsze zetknęły się z niszczycielami teutońskimi?

      Te same - 102 mm/60, tylko po dwa
      1. +9
        4 czerwca 2026 10:02
        W 1915 roku usunięto numery 57 i 75, a zastąpiono je dwoma numerami 102.
        Dzięki za odpowiedź.
    2. +3
      4 czerwca 2026 20:42
      Okręty klasy Ukraina miały wyporność mniejszą niż połowa wyporności Nowików i były uzbrojone w dwa działa Canet kal. 75 mm, cztery działa kal. 57 mm i dwa karabiny maszynowe kal. 7,62 mm. Jednak od 1910 roku były uzbrojone w dwa działa kal. 102 mm/60 mm, jedno działo kal. 37 mm i cztery karabiny maszynowe. Zostały zbudowane przeciwko Japończykom, na potrzeby II wojny na Pacyfiku. Po prostu nie miały czasu…
      1. +4
        5 czerwca 2026 15:53
        Tylko „niemieccy ochotnicy” nie dotarli do brzegów Japonii...
        Wojna się skończyła.
        I mało prawdopodobne, żeby im się to udało...
        Jak donosił w 1907 roku pułkownik W.N. Szyłow, inżynier portowy i mechanik w Porcie Cesarza Aleksandra III, firma używała niedopuszczalnie niskiej jakości białego metalu do łożysk. Po przepłynięciu zaledwie 12 000 mil, krążowniki stawiacze min „Ukraina”, „Trukhmenets”, „Emir Bucharski” i „Finn” potrzebowały już nowego białego metalu do łożysk. Tymczasem krążownik „Bogatyr”, bez zmiany materiału, przepłynął już 50 000 mil i, zdaniem W.N. Szyłowa, mógł bezpiecznie przepłynąć kolejne 15 000 mil.
  5. +5
    4 czerwca 2026 10:16
    Świetnie!

    Od razu wyobraziłem sobie, jaki film mógłby powstać: 80% służby w marynarce wojennej i wszystko, co się z nią wiąże, przygotowania do wyjazdu, codzienne życie marynarzy, musztry i szkolenia, wszelkiego rodzaju zabawne sytuacje, romans morza, rejsy morskie w trudnych warunkach, rygory wojskowe, praca służb lądowych, nie zapominając o technicznych aspektach i perfekcji, pokażmy ich pięknie przy pełnej prędkości, 70 km/h (43 mph) na lądzie – z pewnością nie każdy statek wycieczkowy potrafi to zrobić – odrobina historii rozwoju i tworzenia. W kulminacyjnym momencie sama bitwa, szkolenie i heroizm naszych marynarzy, stojących pod odłamkami przy nieosłoniętych działach strzelających z wnętrza kadłuba, nieświadomych tego, co dzieje się na zewnątrz, i po prostu wykonujących rozkazy, podczas gdy pociski wybuchają za burtą i w każdej chwili jeden z nich może przebić burtę. Niemcy powinni być pokazani przyzwoicie i bez żadnych zbędnych ceregieli, aby nasze zwycięstwo wyglądało godnie.
    Trochę zwyczajnego romansu: matki, żony, dzieci, kochankowie na brzegu. Niemcy wysadzający swój statek w powietrze, odznaczenia dla wybitnych rosyjskich marynarzy.
    Z minimalną ilością polityki i propagandy.
    Marzenia Marzenia.
    1. +2
      5 czerwca 2026 07:47
      Cytat: Andriej Nalimow
      Marzenia Marzenia.

      Spójrz, bojarze, co oni wymyślili... „Admirał” to nasza klasa! waszat
      Masz oczywiście całkowitą rację.
      1. -3
        5 czerwca 2026 07:56
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Cytat: Andriej Nalimow
        Marzenia Marzenia.

        Spójrz, bojarze, co oni wymyślili... „Admirał” to nasza klasa! waszat
        Masz oczywiście całkowitą rację.

        I opowiedz, jak Essen i Kołczak zamknęli swoją flotę w kałuży markiza polami minowymi
        1. +6
          5 czerwca 2026 08:35
          Cytat z Konnicka
          I opowiedz, jak Essen i Kołczak zamknęli swoją flotę w kałuży markiza

          Nikołaju, powinniśmy studiować historię, a nie śmiać się z niej. Essen faktycznie opowiadał się za aktywnym wykorzystaniem marynarki wojennej; chciał wysłać drednoty na Bałtyk, ale dostał po łapach od Stawki – wojsk lądowych, które nie chciały angażować się w żadne aktywne działania. Marynarka wojenna podlegała 6. Armii, nie wiedziałeś?
    2. +5
      5 czerwca 2026 09:22
      Cytat: Andriej Nalimow
      Od razu wyobraziłem sobie, jaki film można by nakręcić:

      Takich fabuł filmowych – jak pasty do butów – mamy mnóstwo.
      Na przykład wypłynięcie fregaty żaglowej Aurora z Peru do Pietropawłowska na samym początku Półwyspu Krymskiego – cóż za historia!
      Statek, będący pod niemal nieustannym nadzorem, dokonał tego pomimo wszelkich prób Brytyjczyków i Francuzów, którzy do nich dołączyli, by zablokować Aurorę w porcie neutralnym. Tej nocy załoga fregaty użyła łodzi ratunkowych, aby odholować statek na morze, gdzie podniósł żagle i zniknął.
      https://topwar.ru/123568-dalnevostochnyy-rubezh-krymskoy-voyny-oborona-petropavlovska.html

      Można by tam nakręcić cały serial telewizyjny – absolutnie historyczny, absolutnie bohaterski – a ukoronowaniem tego wszystkiego byłaby udana obrona Pietropawłowska żołnierz
      1. +2
        13 czerwca 2026 09:53
        Cytat z Trappera7

        Można by tam nakręcić cały serial telewizyjny – absolutnie historyczny, absolutnie bohaterski – a ukoronowaniem tego wszystkiego byłaby udana obrona Pietropawłowska

        Naprawdę? Kiedy więc będziemy kręcić niekończące się seriale o gliniarzach, gangsterach i operach mydlanych?
        Czy naruszyłeś coś świętego? Ernst ci tego nie wybaczy.
    3. +3
      5 czerwca 2026 13:07
      Masz całkowitą rację, 95 procent wojny to „codzienne życie” i logistyka...
  6. +5
    4 czerwca 2026 10:41
    Cytat: Andrey z Czelabińska
    Dziękuję za miłe słowa!
    Cytat: Alex013
    Novik okazał się najlepszy w swojej klasie.

    Tak, to na pewno.


    Dobrze.
    Swift Fischera, z myślą o tym, którego Novik miał zamówić, okazał się, delikatnie mówiąc, „rzeczą samą w sobie”.
  7. +5
    4 czerwca 2026 11:33
    Pozdrowienia. Bardzo dziękuję, Andrieju, za artykuł. Dodam swoje trzy grosze. Odnośnie strat wroga. W-99 został trafiony 9 pociskami 102 mm i dwiema minami. Dwudziestu jeden marynarzy zginęło, a 15 zostało rannych. W-100 nie został trafiony (i nie odniósł uszkodzeń), ale siedmiu marynarzy zostało rannych odłamkami pobliskich pocisków. Sumując liczby, otrzymujemy 21 zabitych i 22 rannych. Odnośnie rzekomo poważnych uszkodzeń W-100, zaledwie dwa dni później, jako część eskadry, brał udział w zatopieniu naszych kanonierek „Siwucz” i „Koreec”. Andrieju, gdybyś z Twoją skrupulatnością zrelacjonował tę bitwę, wielu byłoby wdzięcznych.
    1. +7
      4 czerwca 2026 13:20
      Cytat: VohaAhov
      Andrzeju, gdybyś ze swoją skrupulatnością zechciał relacjonować tę walkę, wielu byłoby Ci wdzięcznych.

      Drogi Władimirze, generalnie rzecz biorąc, może bym się tym zajął, czemu nie, naprawdę?
      Dziękuję za miłe słowa!
      1. +4
        4 czerwca 2026 15:52
        Być może pojawi się chęć relacjonowania tego epizodu I wojny światowej, który miał miejsce nad Morzem Czarnym w 1915 roku.
        7 września dwa nasze duże niszczyciele, Pronzitelnyj i Bystry, pod dowództwem kapitana 1. rangi księcia Trubeckiego, wyruszyły na rutynowy rajd na wybrzeża Anatolii i [przepływając] obok wyspy Kefken, odkryły krążownik Gamidiye z dwoma niszczycielami, eskortującymi cztery statki parowe z węglem.

        Nasze niszczyciele, pomimo słabości, natychmiast zaatakowały Hamidiye i wdały się z nim w wymianę ognia z odległości około 60 kabli. Z tej odległości działa 4-calowe Hamidiye nie mogły do ​​nas dotrzeć, a okręt mógł jedynie odpowiedzieć na nasze sześć dział 4-calowych dwoma działami 6-calowymi. Tymczasem okręt podwodny Nerpa, który znajdował się na drodze Hamidiye, wystrzelił w jego kierunku minę i, choć chybił celu, zepchnął go z kursu i zmusił do zygzakowania. Po półgodzinnej bitwie Hamidiye, który stale nadawał do Goeben, porzucił swój konwój i skierował się z pełną prędkością w stronę Bosforu. Książę Trubecki ścigał go przez jakiś czas, ale potem, obawiając się wynurzenia Goeben z Bosforu, co nieuchronnie uratowałoby transportowce, zawrócił w ich kierunku. Transportowce zdążyły już zbliżyć się do brzegu i, gdy niszczyciele się zbliżyły, osiadły na mieliźnie. Zostały ostrzelane z bliskiej odległości w części podwodnej i wysadzone w powietrze przez miny. Operacja zakończyła się sukcesem, ponieważ „Gamidiye” był, oczywiście, silniejszy niż nasze niszczyciele.

        Od I wojny światowej do wojny secesyjnej. Wspomnienia. 1914–1920
        Nenyukov Dmitrij Wsiewołodowicz
    2. +4
      4 czerwca 2026 13:45
      Sivuch został zatopiony.
      „Koreański” - „osiadł na mieliźnie” lub „został rzucony na mieliznę”...
  8. +5
    4 czerwca 2026 13:33
    Dziękuję za kolejny artykuł. To jeden z niewielu ważnych momentów udziału naszej marynarki wojennej w I wojnie światowej, a niektórych szczegółów nie znałem.
  9. +3
    4 czerwca 2026 14:32
    Andrzeju, dzięki za artykuł!
    Czy mógłbyś rzucić trochę światła na celowniki Obuchowek? Myślę, że to dlatego, że mają optykę, podczas gdy niemieckie 88/45 jej nie miały.
    1. +7
      4 czerwca 2026 15:05
      Dzień dobry, zawsze jesteś mile widziany!
      Cytat: Yuvimp
      podczas gdy w niemieckim 88/45 go nie było.

      Dlaczego? Pierwszy raz o tym słyszę i wydaje się, że widać to na zdjęciu.
      Cytat: Yuvimp
      Czy mógłby Pan rzucić nieco światła na kwestię celowników na "Obuchówkach"?

      Nie odpowiem od razu, bo nie szukałem czegoś takiego. Jeśli na coś trafię, dam znać.
  10. +2
    4 czerwca 2026 15:26
    [cytat][/cytat] A był taki czas, że płynął z prędkością 38 węzłów i wszystko lśniło, od masztu aż po stępkę!
  11. +4
    4 czerwca 2026 17:17
    Niestety, to jeden z niewielu odcinków, w których nasza flota pokazała się z jak najlepszej strony i nie musiała uciekać się do heroizmu, by zrekompensować błędy dowództwa. Seria „Nowikowa” to arcydzieło jak na swoje czasy, czego nie można powiedzieć o krążownikach, a tym bardziej pancernikach.
  12. 0
    4 czerwca 2026 18:43
    Nie mogli oddać tych znakomitych maszyn w ręce wroga! A oszczędni Niemcy nie mogli pozwolić, żeby leżały bezczynnie niczym balast.

    A nie chcieli ich zamontować na statkach floty technicznej?
    W końcu to właśnie wśród nich można znaleźć większe i bardziej odpowiednie etui.
    1. +1
      5 czerwca 2026 07:43
      Cytat z ycuce234-san
      W końcu to właśnie wśród nich można znaleźć większe i bardziej odpowiednie etui.

      Jaki inny kadłub byłby lepiej przystosowany do mechanizmów kutra torpedowego niż kuter torpedowy?
      Nigdy nie słyszałem o pomyśle montażu ich na statkach floty technicznej.
      1. 0
        5 czerwca 2026 19:36
        Admirałowie nie chcieli więc tych niszczycieli, więc narzucono im je niczym kaszkę manną babci niepełnoletnim dowódcom marynarki wojennej – za pomocą nacisków autorytarnych i sprytu.
        Co najmniej kotły okrętowe, śruby napędowe, przekładnie, systemy komunikacyjne i podobne, ogólne wyposażenie okrętowe będą odpowiednie dla floty technicznej.
        1. +1
          5 czerwca 2026 21:34
          Cytat z ycuce234-san
          Admirałowie nie chcieli więc tych niszczycieli i zostały im one narzucone

          No cóż, co masz na myśli, że nie chcieli? Nie podobała im się duża wyporność, owszem, ale kupiono je z obietnicą szybkiej budowy – a Hochseeflotte potrzebowała okrętów. A potężne systemy napędowe niszczycieli dla floty technicznej są mniej więcej takie same, jak przeniesienie silnika z bolidu Formuły 1 do kultywatora ogrodowego. Są drogie, zoptymalizowane pod kątem dużych prędkości.
          1. 0
            5 czerwca 2026 22:53
            Kotły nie będą nawet wymagały remontu, ponieważ są samowystarczalne. Flota techniczna obejmuje również statki z bardzo wydajnymi jednostkami kotłowymi, takimi jak pływające kotłownie.
  13. +3
    4 czerwca 2026 21:57
    „...ale z daleka przypominały krajowe niszczyciele typu „Ukraina”.
    Jaka Ukraina istniała w carskiej flocie? Wymyślili ją bolszewicy i Lenin.
    ))))))))))
    1. +4
      5 czerwca 2026 07:42
      Cytat z belost79
      Jaka Ukraina istniała w carskiej flocie? Wymyślili ją bolszewicy i Lenin.
      ))))))))))

      „To ich chude diabły,
      Mętna woda w stawie
      Churchill to wszystko wymyślił.
      W osiemnastym roku!"
  14. +2
    5 czerwca 2026 08:40
    Niemcy nie mieli szans. W przeciwieństwie do Nowika, były to głównie okręty torpedowo-minowe, pełnomorskie niszczyciele (pomimo niemal równej wyporności). Niemcy później zdali sobie sprawę ze swojego błędu i wymienili działa na 105 mm. Nowik był jednak pierwotnie okrętem wielozadaniowym, krążownikiem stawiającym miny.
    Rosyjski Sztab Generalny Marynarki Wojennej opracował zadanie operacyjno-taktyczne (OTZ) dotyczące rozwoju projektu obiecującego krążownika minowego z turbiną parową o prędkości 36 węzłów, definiując go po raz pierwszy na świecie jako wielozadaniowy okręt minowo-torpedowo-artyleryjski przeznaczony do rozpoznania, stawiania pól minowych na pełnym morzu i wykonywania patroli patrolowych.
    1. +4
      5 czerwca 2026 10:17
      Cytat z energii słonecznej
      W przeciwieństwie do Nowika były to przede wszystkim okręty minowo-torpedowe i niszczyciele pełnomorskie.

      Nie powiedziałbym, że 8 dział kal. 88 mm kontra 4 działa kal. 4-calowe nie ma szans.
      1. +1
        5 czerwca 2026 12:15
        Teoretycznie tak. Ale w praktyce ich nie ma. Po pierwsze, sam piszesz, że Niemcy strzelali pojedynczo, a nie jednocześnie, czyli 4 na 4.
        Po drugie, balistyka ich dział była nieporównywalna z działami Nowika - trudno było im trafić na dystans bojowy, co właśnie widzimy.
        Po trzecie, skuteczność pocisków również była nieporównywalna - Novik po prostu nie dał im szansy na trafienie.
        Formalnie oba typy okrętów nazywane są w naszym kraju niszczycielami, ale różnica między nimi była znacząca. Niemcy mieli kutry torpedowe, choć miały one zwiększoną wyporność i formalnie nazywano je Zerstörer, ale w istocie pozostały dużymi kutrami torpedowymi.
        Ale Novik, choć formalnie również jest niszczycielem, jest okrętem innej rangi - krążownikiem minowym, a zdolność walki z takimi niszczycielami była w niego wbudowana od samego początku (czego nie można powiedzieć o Niemcach).
        hi
        1. +3
          5 czerwca 2026 14:15
          Cytat z energii słonecznej
          Teoretycznie tak. Ale w praktyce ich nie ma. Po pierwsze, sam piszesz, że Niemcy strzelali pojedynczo, a nie jednocześnie, czyli 4 na 4.
          Po drugie, balistyka ich dział była nieporównywalna z działami Nowika - trudno było im trafić na dystans bojowy, co właśnie widzimy.

          Siergieju, Twój argument został całkowicie obalony przez bitwę z Goebenem nad Bosforem. Mieli niemal taką samą liczbę dział (z Pantelejmonem – 12 przeciwko 10), Niemcy mieli znacznie lepszą balistykę, a kontrola ognia z jednego okrętu była znacznie łatwiejsza niż z trzech.
          Ale to nasze pancerniki wygrały tę bitwę.
          1. 0
            7 czerwca 2026 22:42
            Przeciwko Goebenowi użyto całej Floty Czarnomorskiej. W rzeczywistości jeden okręt pokrzyżował plany desantu w Bosforze. Został wycofany ze służby w 1950 roku.
            Nie sądzę, aby przykład Goebena miał zastosowanie do opisanej bitwy niszczycieli – to zupełnie inna sytuacja.
            1. +2
              8 czerwca 2026 07:49
              Cytat z energii słonecznej
              Nie sądzę, aby przykład Goebena miał zastosowanie do opisanej bitwy niszczycieli – to zupełnie inna sytuacja.

              Poruszyłeś kilka kwestii, w tym spójność strzelania i balistykę. Pod tym względem walka z Goebenem jest całkowicie analogiczna.
              а
              Cytat z energii słonecznej
              Cała Flota Czarnomorska została wysłana przeciwko Goeben. W rzeczywistości jeden okręt pokrzyżował plany desantu w Bosforze.

              To nie ma nic wspólnego z tą bitwą. Poza tym, cała flota nie została użyta przeciwko Goebenowi, chociaż trzy najnowsze pancerniki były trzymane w ryzach, co z pewnością nie zakłóciło żadnych desantów.
              1. 0
                8 czerwca 2026 10:33
                i na pewno nie zakłócił żadnego lądowania

                Czy doszło do lądowania? Czy przegapiłem je? Czy anglo-francusko-rosyjskie porozumienie w sprawie Konstantynopola z 1915 roku zostało dotrzymane? Goeben opóźnił rozpoczęcie operacji, a potem w grę weszły inne czynniki, a następnie rewolucja i pokój brzeski.
                Pod tym względem walka z Goebenem jest całkowicie analogiczna.

                Tak naprawdę, nasza miała większy kaliber, podobnie jak Novik.
                Bronili Goeben; był jedynym, który tam był (Breslau się nie liczył), więc nie angażowali się w długie bitwy. Jeśli udało im się trafić od razu, dobrze; jeśli nie, to się wycofywali.
                1. +2
                  8 czerwca 2026 10:53
                  Cytat z energii słonecznej
                  Czy było lądowanie? Czy przegapiłem je?

                  Lądowanie nie doszło do skutku z przyczyn niezależnych od Goebena. Równie dobrze można by twierdzić, że odwołanie lądowania było spowodowane wejściem do służby pancerników typu Queen Elizabeth.
                  Cytat z energii słonecznej
                  Tak naprawdę, nasza miała większy kaliber, podobnie jak Novik.

                  Jednak balistyka jest gorsza, ponieważ pociski kalibru 12 cali/40 ważyły ​​331,7 kg i miały prędkość początkową 792 m/s, podczas gdy niemieckie ważyły ​​302 kg i miały prędkość początkową 880 m/s.
                  Cytat z energii słonecznej
                  Bronili Goeben; był jedynym, który tam był (Breslau się nie liczył), więc nie angażowali się w długie bitwy. Jeśli udało im się trafić od razu, dobrze; jeśli nie, to się wycofywali.

                  To nie jest ważne, ale ważne jest to, że Goeben całkowicie przegrał tę strzelaninę.
                  1. +1
                    8 czerwca 2026 17:04
                    Cytat: Andrey z Czelabińska
                    To nie jest ważne, ale ważne jest to, że Goeben całkowicie przegrał tę strzelaninę.

                    Tak, szkoda, że ​​takie bitwy nie miały miejsca podczas wojny rosyjsko-japońskiej. Ale dobrze, że przynajmniej wyciągnięto właściwe wnioski, a przygotowania floty w 1914 roku różniły się od tych z 1904 roku o rząd wielkości, jeśli nie o dwa.
    2. 0
      5 czerwca 2026 13:14
      Raczej miny... Niż torpedy-minery...
  15. 0
    5 czerwca 2026 18:48
    Dziękuję, bardzo ciekawe! Chciałbym wyjaśnić dwie kwestie:
    Jak później wyjaśnił dowódca 5. batalionu, kapitan 1. stopnia Paweł Michajłowicz Plen, było całkowicie jasne, że wynik bitwy był już przesądzony i Nowik nie potrzebował wsparcia. Jednocześnie, gdyby batalion kontynuował ostrzał, jedynie zakłóciłoby to ogień Nowika i uniemożliwiło mu dobicie wroga.
    W jaki sposób ogień z innych statków mógł zakłócić ogień Novika?

    Nowik skierował ogień do V-100. Jednak ogień Nowika nie trwał długo, ponieważ Niemcy byli już poza zasięgiem skutecznym dział Nowika, a nasze pole minowe uniemożliwiło im zbliżenie się.
    Dlaczego pole minowe nie powstrzymało Niemców przed ucieczką? Jeśli będziesz go śledził uważnie, nie będziesz musiał martwić się minami. Prawda?

    No cóż, chciałbym trochę ponarzekać (jak moglibyśmy nie):
    Ich projekt powstał z myślą o wykorzystaniu dwóch niemal ukończonych kotłowni turbinowych przeznaczonych dla najnowszych rosyjskich niszczycieli. Instalacje te zostały zamówione w Niemczech przez Imperium Rosyjskie przed wojną.
    Moim zdaniem zamawianie broni z zagranicy, czyli inwestowanie publicznych pieniędzy w obcą gospodarkę, jest zasadne tylko w skrajnych przypadkach, w czasie wojny. W czasie pokoju jednak należy zamawiać wyłącznie broń krajową. Nie masz żadnej broni wyprodukowanej w kraju? Oznacza to zakup maszyn i urządzeń zdolnych do jej produkcji, a nawet całych fabryk, jak w industrializacji, ale na pewno nie gotowych produktów. A tak przy okazji, pozdrowienia z Mistrali.
    1. +4
      5 czerwca 2026 21:01
      Cytat: Sens życia
      Moim zdaniem zamawianie broni z zagranicy, czyli inwestowanie publicznych pieniędzy w obcą gospodarkę,

      Jak powiedział towarzysz Stalin, statek kupiony od potencjalnego wroga jest wart dwa. My mamy o jeden więcej, oni o jeden mniej.
      Cytat: Sens życia
      Jest to możliwe tylko w skrajnych przypadkach, podczas wojny.

      To kompletnie bezcelowe. Jeśli zamówisz to u państwa neutralnego, nie dadzą ci tego do końca wojny, właśnie dlatego, że są neutralni. Jeśli zamówisz to u sojusznika, to mają aż nadto własnych problemów.
      Cytat: Sens życia
      A tak przy okazji, pozdrowienia z Mistrali

      Musisz złożyć zamówienie na czas. Albo przynajmniej nie zaostrzać sytuacji, dopóki nie otrzymasz tego, czego potrzebujesz.
      Podobnie jak Japończycy, opóźnili rozpoczęcie rosyjskiej wojny nuklearnej do czasu przybycia nowo zakupionych krążowników z Włoch.
      1. 0
        5 czerwca 2026 21:21
        Cytat: Starszy żeglarz
        Jak powiedział towarzysz Stalin

        Towarzysz Stalin miał na myśli coś nieco innego: statek zbudowany przez wroga dla jego floty, zakupiony przez nas od wroga, jest równy dwóm statkom w naszej flocie.

        Cytat: Starszy żeglarz
        Podobnie jak Japończycy, opóźnili rozpoczęcie rosyjskiej wojny nuklearnej do czasu przybycia nowo zakupionych krążowników z Włoch.

        Mylisz przyczynę ze skutkiem.
        1. +1
          5 czerwca 2026 22:05
          Cytat z: Macsen_Wledig
          Towarzysz Stalin miał na myśli coś nieco innego: statek zbudowany przez wroga dla jego floty, zakupiony przez nas od wroga, jest równy dwóm statkom w naszej flocie.

          Hmm. Gdybyśmy kupili Garibaldian przed RYAV, stałoby się to samo.
          A wojna zaczęła się trochę wcześniej.
          1. +1
            6 czerwca 2026 16:00
            Kategorycznie zgadzam się z wnioskiem, że wojna z Japonią zaczęłaby się kilka miesięcy wcześniej, gdyby Kassuga i Nissin były nasze – pozostaje więc pytanie, kto zyskałby na zakupie tych okrętów...
            „Cesarevich” i „Bajan” przybyli na Daleki Wschód dopiero w listopadzie 1903 roku...
      2. -4
        5 czerwca 2026 21:22
        Cytat: Starszy żeglarz
        Jak powiedział towarzysz Stalin, statek kupiony od potencjalnego wroga jest wart dwa.
        Nie kłam! Stalin tego nie powiedział.

        Cytat: Starszy żeglarz
        To kompletnie bezcelowe. Jeśli zamówisz to u państwa neutralnego, nie dadzą ci tego do końca wojny, właśnie dlatego, że są neutralni. Jeśli zamówisz to u sojusznika, to mają aż nadto własnych problemów.
        Zarówno wojna rosyjsko-japońska, jak i obie wojny światowe wyraźnie temu przeczą.

        Podobnie jak Japończycy, opóźnili rozpoczęcie rosyjskiej wojny nuklearnej do czasu przybycia nowo zakupionych krążowników z Włoch.
        Właśnie z tym Japończycy przygotowywali się do wojny, dlatego go kupili. Po wojnie zamawiali go tylko we własnych stoczniach.
        1. +4
          5 czerwca 2026 21:58
          Cytat: Sens życia
          Nie kłam! Stalin tego nie powiedział.

          Drogi Iwanie, byłeś uprzejmy. Twoje użycie nieformalnego „ty”, zwłaszcza w taki sposób, jest, delikatnie mówiąc, irytujące.
          Według plotek Stalin powiedział dosłownie następujące słowa:
          „Statek kupiony od rzekomego wroga jest wart dwa: jeden więcej dla nas i jeden mniej dla wroga”.

          Więc znaczenie jest całkowicie poprawne.
          Cytat: Sens życia
          Zarówno wojna rosyjsko-japońska, jak i obie wojny światowe wyraźnie temu przeczą.

          Nie zaprzeczają, wręcz przeciwnie. Nie otrzymaliśmy wielu zamówień na marynarkę wojenną z zagranicy podczas I i II wojny światowej.
          Cytat: Sens życia
          W jaki sposób ogień z innych statków mógł zakłócić ogień Novika?

          Siła uderzenia własnych pocisków. Nowicy mogli pomylić siłę uderzenia własnych pocisków z pociskami 5. batalionu i nie byliby w stanie odpowiednio dostosować ognia.
          Cytat: Sens życia
          Dlaczego pole minowe nie powstrzymało Niemców przed ucieczką? Jeśli będziesz go śledził uważnie, nie będziesz musiał martwić się minami. Prawda?

          Nie. Niemcy szli wzdłuż brzegu, ale mogli tam natknąć się na miny i nie mogli podążyć ich śladem – kiedy Nowik wznowił ogień, odległość wynosiła ponad sześć mil. Gdzie mogliby patrzeć?
          Cytat: Sens życia
          Moim zdaniem zamawianie broni z zagranicy, czyli inwestowanie publicznych pieniędzy w obcą gospodarkę, jest możliwe tylko w skrajnych przypadkach.

          Tak właśnie było za cara-ojca – każdy starał się wszystko budować sam; czego nie mógł zrobić sam, najpierw zamawiał z zagranicy, a potem, po obejrzeniu i nauczeniu się tego, co kupił, sam to produkował. Zamawiali z zagranicy, kiedy
          1) Chcieliśmy zobaczyć doświadczenie zagraniczne
          2) Gdy po prostu nie mieliśmy wystarczającej ilości własnych pochylni i innych mocy produkcyjnych.
          Budownictwo okrętowe za carów rozwijało się, jak powiedzielibyśmy dzisiaj, w szybszym tempie. Trzy Połtawy miały krajowe kadłuby i uzbrojenie, ale wiele importowanych pancerzy i mechanizmów. Seria okrętów Borodino była już budowana przy minimalnym zaangażowaniu zagranicznych wykonawców. Nie korzystali nawet z pancerzy Kruppa, ale byli jednymi z pierwszych (jeśli nie pierwszymi), którzy uruchomili krajową produkcję na niemieckiej licencji, i tak dalej.
          W ZSRR zresztą robili to samo
        2. +2
          5 czerwca 2026 22:04
          Cytat: Sens życia
          Nie kłam!

          Będziesz szturchał swoją babcię.
          Cytat: Sens życia
          Stalin tego nie powiedział.

          Przeczytaj Kofmana
          Zgodnie z całkiem rozsądnym rozumowaniem Stalina: „Statek zakupiony od potencjalnego wroga równa się dwóm: jeden więcej dla nas i jeden mniej dla wroga”.
          https://litlife.club/books/288916/read?page=27
          Cytat: Sens życia
          Zarówno wojna rosyjsko-japońska, jak i obie wojny światowe wyraźnie temu przeczą.

          Wręcz przeciwnie. Rosyjska marynarka wojenna odmówiła nam sprzedaży okrętów, właśnie ze względu na neutralność.
          Podczas I wojny światowej próby zamówienia broni od aliantów zakończyły się tym, że zostaliśmy bez pieniędzy i broni.
          Cytat: Sens życia
          Po wojnie zamawiali towary tylko we własnych stoczniach.

          Marsz na naukę materiałów!
          W tym przypadku należy zapytać, gdzie został zbudowany krążownik liniowy Kongo.
          1. -2
            6 czerwca 2026 02:13
            Cytat: Starszy żeglarz
            Będziesz szturchał swoją babcię.
            Nie mów mi, co mam robić, itd.

            Przeczytaj Kofmana
            A kim jest Kofman? Współpracownikiem Stalina? Naocznym świadkiem, który słyszał to zdanie? Nie cytuje nawet w swojej książce nikogo, kto by je słyszał. Przez całe ćwierćwiecze rządów Stalina (z wyłączeniem II wojny światowej) za granicą zakupiono zaledwie cztery okręty wojenne. W tym samym okresie, za caratu, zakupiono ich prawie dziesięć razy więcej. Nie wspomnę nawet o komponentach: w Imperium Rosyjskim nie produkowano nawet szkła optycznego – wszystkie lornetki, celowniki i dalmierze zamawiano za granicą.

            Rosyjska marynarka wojenna odmówiła sprzedaży nam okrętów właśnie ze względu na neutralność.
            Nie przypominam sobie, żeby Rosja kiedykolwiek prosiła rosyjską marynarkę wojenną o okręty. W tamtym czasie były inne sprawy na porządku dziennym. Zamówili karabiny maszynowe (karabin maszynowy Maxim został przyjęty w 1895 roku, ale jego produkcja nie była jeszcze opanowywana od dziesięciu lat).

            Cytat: Starszy żeglarz
            Podczas I wojny światowej próby zamówienia broni od aliantów zakończyły się tym, że zostaliśmy bez pieniędzy i broni.
            Podczas I wojny światowej Rosja była całkowicie uzależniona od importu. Wspominałem już o lornetkach i lunetach, ale nawet zwykłych nabojów karabinowych nie dało się wyprodukować w kraju: łuski pocisków były wykonane z miedzioniklu, którego nie produkowano w Imperium Rosyjskim. Pomimo ogromnych zasobów niklu na Uralu, jego wydobycie rozpoczęto dopiero w latach 1930. XX wieku. Nie podjęto też prób zastąpienia miedzioniklu czymkolwiek innym. To właśnie to uzależnienie od importu wymusiło pospieszną budowę Kolei Murmańskiej w latach 1915-1916.
            1. +1
              6 czerwca 2026 06:44
              Cytat: Sens życia
              Nie mów mi tego

              Nie bądź niegrzeczny i nie odsyłaj nas.
              Cytat: Sens życia
              A kim jest Kofman?

              W przeciwieństwie do ciebie jestem historykiem. tak
              Cytat: Sens życia
              Przez całe ćwierćwiecze rządów Stalina (z wyłączeniem II wojny światowej) za granicą zakupiono zaledwie cztery okręty wojenne.

              Nie było też żadnej floty. zażądać
              Cytat: Sens życia
              Nie przypominam sobie, żeby Rosja chciała sprzedać swoje okręty marynarce wojennej.

              To, że czegoś nie wiesz, nie oznacza, że ​​to się nie wydarzyło.
              Cytat: Sens życia
              Podczas I wojny światowej Rosja była całkowicie uzależniona od importu.

              Po pierwsze, nie jest to do końca prawdą. Po drugie, co to ma wspólnego z tematem?
              1. -3
                6 czerwca 2026 08:03
                W przeciwieństwie do ciebie jestem historykiem.
                Historyk podaje linki do źródeł cytatów.

                Nie było też żadnej floty.
                Proszę pilnie zażyć tabletki.

                To, że czegoś nie wiesz, nie oznacza, że ​​to się nie wydarzyło.
                Podaj przykład sytuacji, w której Imperium Rosyjskie zwróciło się o sprzedaż swoich statków w czasie rewolucji październikowej i spotkało się z odmową.

                Po pierwsze, nie jest to do końca prawdą. Po drugie, co to ma wspólnego z tematem?
                Czy to nie ty byłeś tym, kto to twierdził? „Podczas I wojny światowej próby zamówienia broni od aliantów zakończyły się tym, że zostaliśmy bez pieniędzy i broni”.?!
                1. +2
                  6 czerwca 2026 08:14
                  Cytat: Sens życia
                  Podaj przykład sytuacji, w której Imperium Rosyjskie zwróciło się o sprzedaż swoich statków w czasie rewolucji październikowej i spotkało się z odmową.

                  Czy Google Cię zablokował, ignorantu?
            2. +2
              6 czerwca 2026 12:20
              Cytat: Sens życia
              Przez całe ćwierćwiecze rządów Stalina (z wyłączeniem II wojny światowej) za granicą zakupiono zaledwie cztery okręty wojenne. W tym samym okresie, w okresie carskim, zakupiono ich prawie dziesięć razy więcej.

              Mylisz pojęcia: za Stalina kupowali gotowe okręty, zbudowane lub w budowie, dla marynarek wojennych innych państw. Analogicznie, to tak, jakby Imperium Rosyjskie kupiło flotę „Garibaldi” przed rewolucją rosyjską.
              Imperium Rosyjskie zlecało budowę statków za granicą według własnych specyfikacji, jako prototypów dla statków produkowanych w kraju, a także w celu zapoznania się z nowoczesnymi metodami budowy statków.
              1. -3
                6 czerwca 2026 17:21
                Cytat z: Macsen_Wledig
                Imperium Rosyjskie zamawiało statki budowane za granicą według własnych specyfikacji jako prototypy dla krajowych, seryjnie produkowanych statków.

                Naprawdę? A jakie „seryjne statki” budowano w Imperium Rosyjskim, podobne, powiedzmy, do legendarnego „Wariaga” (wyprodukowanego w USA)?
                A może okręt flagowy Flotylli Syberyjskiej „Askold” (wyprodukowany w Niemczech)?

                Przed serią Nowikowa największymi seriami niszczycieli były Sokol (250 ton, 16 okrętów), Porucznik Burakow (400 ton, 11 okrętów) i Inżener-Mechanik Zwieriew (450 ton, 10 okrętów).
                Zatem, jeśli „Sokoły” były rosyjskie, to cała seria „Porucznik Burakow” została zbudowana we Francji, a cała seria „Inżynier-mechanik Zwieriew” została zbudowana w Niemczech.
                1. +2
                  6 czerwca 2026 17:48
                  Cytat: Sens życia
                  legendarny „Wariag”

                  Cytat: Sens życia
                  Askold

                  Nie działały jako prototypy

                  Cytat: Sens życia
                  Tak?

                  I „skromnie” zapomniałeś o „Bogatyrze”, zbudowanym w Niemczech, i jego rosyjskich „braciach” („Olegu”, „Witeziu”, „Oczakowie” i „Pamięci Merkurego”)...

                  Cytat: Sens życia
                  Więc gdyby Sokoły były rosyjskie

                  Ołów "Prytkij", który zbudowała firma "Yarrow"... :)
                  1. -3
                    6 czerwca 2026 18:07
                    Cytat z: Macsen_Wledig
                    Nie działały jako prototypy
                    Skąd wziąłeś informację, że zostały faktycznie zakupione jako prototypy na potrzeby serialu?

                    I „skromnie” zapomniałeś o „Bogatyrze”, zbudowanym w Niemczech, i jego rosyjskich „braciach” („Olegu”, „Witeziu”, „Oczakowie” i „Pamięci Merkurego”)...
                    Nie zapomniałem, po prostu nie wiedziałem.
                    1. +1
                      6 czerwca 2026 18:14
                      Cytat: Sens życia
                      Skąd wziąłeś informację, że zostały faktycznie zakupione jako prototypy na potrzeby serialu?

                      I czytasz książki o budowie krążowników o wyporności 6000 ton.

                      Cytat: Sens życia
                      Nie zapomniałem, po prostu nie wiedziałem.

                      Zdarza się.
                      1. 0
                        6 czerwca 2026 18:19
                        Cytat z: Macsen_Wledig
                        I czytasz książki o budowie krążowników o wyporności 6000 ton.
                        Nie potrafisz nawet podać nazwy żadnego z nich? Nie mówiąc już o linku.
                      2. 0
                        6 czerwca 2026 18:54
                        Cytat: Sens życia
                        Nie możesz podać nazwy żadnego z nich?

                        To jest początek historii
                        1. Krążownik „Aurora” i jego „siostrzane statki” „Diana” i „Pallada”
                        2. Boginie rosyjskiej marynarki wojennej: Aurora, Diana i Pallada

                        O „Wariagu”
                        W Katajewie. Krążownik „Wariag”. Legenda rosyjskiej floty.
                        R. Mielnikow. Krążownik „Wariag”

                        O „Askold”
                        „Askold”: Najlepszy krążownik eskadry Port Arthur [Biblioteka Historyczno-Morska]
                        Krążownik "Askold" [rama śródokręcia nr 9]

                        Bogatyr i statki siostrzane
                        Krążownik „Bogatyr” [Pochylnia nr 6]
                        Wszyscy ludzie Bogatyra: krążowniki pancerne klasy Bogatyr (część 1) [Dodatkowe wydanie kolekcji marynarki wojennej 2010-03]
                        Wszyscy ludzie Bogatyra: krążowniki pancerne klasy Bogatyr (część 2) [Dodatek do kolekcji marynarki wojennej, wydanie 2011-01]
                        Kolekcja Marynarska nr 1 - 2006. Krążownik „Oleg”
                        ---
                        Nie będę podawał linków (nie znam stanowiska administracji w tej sprawie).
                        Książki i czasopisma przeszukiwane są według tytułu.
                      3. +1
                        7 czerwca 2026 09:34
                        Cytat: Sens życia
                        Nie wspominając o linku.

                        https://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/index.htm
  16. 0
    5 czerwca 2026 20:06
    Sterowanie ogniem odbywało się przy użyciu systemu Geisler i K, model 1910.

    W rzeczywistości był to jeden z najlepszych systemów kontroli ognia swoich czasów i instalowano go na okrętach klasy krążowników i wyższych.
    Niedawno ukazał się artykuł o systemach kierowania ogniem pancerników i historia jest praktycznie taka sama. A jeśli oficer artylerii uważa, że ​​wróg jest oddalony o 41,5 kabla, wskaźniki obok dział wskazują tę odległość. Ogień szybki to maksymalna szybkostrzelność, a zgodnie z teorią prawdopodobieństwa trafienie nastąpi prędzej czy później.
  17. +2
    5 czerwca 2026 20:32
    Autor się myli, istniało 8 czystych kuzynów Novika, a tylko dwa z nich, V-99 i V-100, zostały zbudowane w Vulkan, pozostałe 6 zostało zbudowanych w Blohm und Voss (V-97, V-98, V-109, V-110, V-111 i V-112), również cztery argentyńskie zbudowane przez Krupp (niemiecka stocznia) G-101, G-102, G-103 i G-104 można zaliczyć do kuzynów Novika, które były prototypem Novika, tylko projektu Vulkan (trzecia turbina wydawała się zbędna i droga dla Argentyńczyków, więc ten projekt trafił do zakładu Putiłowa).
    Stanę w obronie Niemców, V-99 i V-100 zostały dopiero co przekazane flocie, ich załogi przechodziły szkolenie bojowe i nie miały żadnego doświadczenia bojowego, oba niszczyciele zostały wydzierżawione Bałtyckim Siłom Obrony (tak by rzec, ćwiczenia dla załóg), później wszystkie 11 niszczycieli tej serii utworzyło 2. Flotyllę Niszczycieli, która zasłynęła w bitwach w bitwie jutlandzkiej, w bitwach we Flandrii i w przechwytywaniu norweskich konwojów, a także w operacji Albion.
  18. +2
    5 czerwca 2026 20:50
    Już w kwietniu 1916 roku wszystkie 11 niemieckich czołgów Novik miało zostać wyposażonych w działa kal. 105 mm.
  19. -1
    6 czerwca 2026 02:32
    Cytat: Andrey z Czelabińska
    Siła uderzenia własnych pocisków. Nowicy mogli pomylić siłę uderzenia własnych pocisków z pociskami 5. batalionu i nie byliby w stanie odpowiednio dostosować ognia.

    Cytat: Andrey z Czelabińska
    Niemcy posuwali się wzdłuż brzegu, ale mogli tam natknąć się na miny i nie mogli podążyć ich śladem – kiedy Nowik wznowił ostrzał, odległość wynosiła ponad sześć mil. Gdzie mogliby cokolwiek zobaczyć?

    Rozumiem. Dzięki.

    Cytat: Andrey z Czelabińska
    Tak właśnie było za cara-ojca – każdy starał się budować po swojemu
    Według danych AI, na początku wojny rosyjsko-japońskiej rosyjska marynarka wojenna dysponowała około 260 okrętami wojennymi wszystkich klas. 40% z nich zostało zbudowanych za granicą. Można śmiało powiedzieć, że prawie połowa budżetu marynarki wojennej została zainwestowana w gospodarki zagraniczne.

    A tak przy okazji, przypomniało mi się:
    „Na początku 1992 roku ledwo udało mi się umówić na spotkanie z pełniącym obowiązki premiera Gajdarem. Przyszedłem do niego ze szczegółowym planem ratowania przemysłu obrabiarkowego. Nawet nie raczył na nic spojrzeć, tylko skrzywił się z obrzydzeniem: «Komu potrzebne są wasze beznadziejne obrabiarki?! Jeśli będziemy ich potrzebować, kupimy je wszystkie za granicą». Wizyta trwała nie dłużej niż minutę.”
    Ze wspomnień N.A. Paniczewa, ministra przemysłu obrabiarkowego i narzędziowego ZSRR.
    Myślę, że warto potwierdzić te słowa statystykami dotyczącymi produkcji obrabiarek w Rosji (1990-1999):
    W przypadku maszyn do obróbki skrawaniem metali spadek jest prawie 20-krotny, a w przypadku maszyn CNC – 26-krotny.
    1. +3
      6 czerwca 2026 07:09
      Cytat: Sens życia
      Według danych AI Na początku wojny rosyjsko-japońskiej flota rosyjska składała się z około 260 okrętów wojennych wszystkich klas.

      Zawsze mówiłem, że największe zagrożenie nie pochodzi ze sztucznej inteligencji, lecz od naturalnych idiotów.
      W ciągu całego istnienia Imperium Rosyjskiego zbudowano 33 okręty klasy „Pancerniki eskadrowe”. Z tego tylko dwa zbudowano za granicą: „Carewicz” i „Retwizan”.
      Spośród 17 krążowników pancernych trzy są importowane: Rurik-2 i dwa klasy Bajan.
      Okrętów pancernych jest więcej, ale nawet jeśli weźmiemy pod uwagę zdobytego Pruta, to jest ich mniej niż połowa.
      Właściwie możemy tu zakończyć, ale możemy również omówić statki mniejszych klas.
      Na przykład, wiodący niszczyciel klasy Sokol został zakupiony za granicą, a 27 kolejnych tego typu okrętów zbudowano w krajowych stoczniach. Następnie rozpoczęto budowę ich następców, okrętów klasy Tverdy, Buiny, Deyatelny i innych. Tak, krajowe moce produkcyjne były niewystarczające, więc jednocześnie zamówiono niszczyciele z zagranicy.
      Następnie kanonierki. Te mniej lub bardziej nowoczesne zaczęły się od Jersza, zbudowanego w Nowej Admiralicji. Następnie na jego bazie zbudowano osiem jednostek klasy Dożd.
      Następnie zbudowano dwa okręty podwodne klasy Siwucz, jeden w Szwecji, a drugi w Finlandii (wówczas należącej do Imperium Rosyjskiego). Następnie zbudowano osiem okrętów podwodnych klasy Koreec. Pierwsze dwa zbudowano w Szwecji i Danii, a pozostałe sześć w Rosji. Jednocześnie na Bałtyku zbudowano cztery większe, opancerzone kanonierki klasy Grozaszczij.
      Cytat: Sens życia
      Można powiedzieć, że prawie połowa budżetu marynarki wojennej została zainwestowana w gospodarkę zagraniczną. :(

      Tak, możemy. Możemy też przestać mówić sloganami i zacząć uczyć się prawdziwej historii.
      Cytat: Sens życia
      Na początku 1992 roku miałem trudności z uzyskaniem spotkania z pełniącym obowiązki premiera Gajdarem.

      Członek KPZR od 1980 r. Wybitny przedstawiciel radzieckiej złotej młodzieży.
      No cóż, to właśnie wyhodowaliśmy, to właśnie... zażądać
      1. -4
        6 czerwca 2026 07:56
        Zawsze mówiłem, że największe zagrożenie nie pochodzi ze sztucznej inteligencji, lecz od naturalnych idiotów.
        Samo krytyczny.

        Przez cały okres istnienia Imperium Rosyjskiego zbudowano 33 okręty klasy „Pancerniki eskadrowe”.
        Nie chodziło o cały okres, ale o początek rewolucji rosyjskiej. I nie o pancerniki, ale o wszystkie okręty. To twoja sprawa, udawaj, że nie rozumiesz, o czym mówimy.

        Możemy też przestać mówić sloganami i zacząć uczyć się prawdziwej historii.
        Dać przykład.

        Członek KPZR od 1980 r. Wybitny przedstawiciel radzieckiej złotej młodzieży.
        No cóż, tak właśnie wyhodowaliśmy...
        Lenin, Dzierżyński i Brusiłow byli szlachcicami. A Skoropadski i Ignatiew służyli w Gwardii Narodowej. Co zebrali, to dostali...
        1. +3
          6 czerwca 2026 08:13
          Cytat: Sens życia
          Nie chodziło o cały ten czas, ale o początek RYaV.

          Więc policz to sam, jeśli się z tym nie zgadzasz.
          Cytat: Sens życia
          Dać przykład.

          Pokazałem ci. Ale jesteś za głupi.
    2. +4
      6 czerwca 2026 07:11
      Cytat: Sens życia
      Według AI, na początku wojny rosyjsko-japońskiej rosyjska marynarka wojenna posiadała około 260 okrętów wojennych wszystkich klas. 40% z nich było produkcji zagranicznej.

      To jakiś nonsens napędzany sztuczną inteligencją. Weźmy na przykład pancerniki eskadrowe i pancerniki obrony wybrzeża: z 18, które brały udział w wojnie, tylko 2 zostały zbudowane za granicą. Na teatrze działań wojennych Morza Czarnego było ich również 7, wszystkie zbudowane w kraju. Z 7 krążowników pancernych 1 był zbudowany za granicą. Spośród pancernych krążowników pokładowych, owszem, wiele z nich zostało zbudowanych za granicą, ale ich własne pochylnie były niewystarczające; z 12, 6 było.
      A sztuczna inteligencja najwyraźniej pomyliła konstrukcje zagraniczne z konstrukcjami bazującymi na importowanych projektach.
      Cytat: Sens życia
      Prawie połowa budżetu marynarki wojennej została zainwestowana w gospodarkę zagraniczną

      Tam sytuacja wyglądała inaczej. Budowali we własnych stoczniach, ale potem pojawiły się wieści o szybkim wzroście potęgi Japonii, która masowo zamawiała statki z innych krajów. Nie było czasu ani pieniędzy, żeby budować własne fabryki, a potem budować własne statki.
    3. 0
      6 czerwca 2026 16:10
      Gajdar jest agentem wpływu i marionetką zachodnich agencji wywiadowczych...
      No cóż, tak naprawdę, tak jak Jelcyn, Czubajs i tak dalej. Czysta zdrada...
  20. -3
    6 czerwca 2026 08:12
    Cytat: Starszy żeglarz
    Cytat: Sens życia
    A tak przy okazji, pozdrowienia z Mistrali
    Musisz złożyć zamówienie na czas. Albo przynajmniej nie zaostrzać sytuacji, dopóki nie otrzymasz tego, czego potrzebujesz.
    Więc nie powinniście byli anektować Krymu w 2014 roku? Powinniście byli poczekać? Prawda?
    1. +1
      7 czerwca 2026 09:37
      Cytat: Sens życia
      To znaczy, że nie było to konieczne.

      Albo zamów trochę wcześniej.
  21. -3
    6 czerwca 2026 08:26
    Cytat: Andrey z Czelabińska
    Tam sytuacja wyglądała inaczej. Budowali we własnych stoczniach, ale potem pojawiły się wieści o szybkim wzroście potęgi Japonii, która masowo zamawiała statki z innych krajów. Nie było czasu ani pieniędzy, żeby budować własne fabryki, a potem budować własne statki.
    Dlaczego kontynuowaliśmy działalność po wojnie rosyjsko-japońskiej? Zaczęliśmy od silników do Nowikowa, które zamówiliśmy w Niemczech. Mimo że Rosja już wiedziała, jak produkować podobne jednostki.
    1. +4
      6 czerwca 2026 08:49
      Cytat: Sens życia
      Dlaczego kontynuowano je po wojnie rosyjsko-japońskiej?

      Nie byli w stanie sami nadążyć z pracami. Budownictwo okrętowe rozwijało się wówczas w zawrotnym tempie. Na przykład pancerniki klasy Sewastopol – budowali okręt, jednocześnie kończąc jego pochylnię. Na Morzu Czarnym zbudowali najnowocześniejszy kompleks stoczniowy, wykorzystując najnowsze technologie i osiągnięcia nauki, do budowy pancerników czarnomorskich. Rozbudowywali Stocznię Obuchowskiego, intensywnie w nią inwestowali i zwiększali produkcję okrętów pancernych w tempie, które nawet ZSRR uważał za przyzwoite. A jednak wciąż nie byli w stanie nadążyć.
      Zasadniczo masz rację: musimy inwestować we własną gospodarkę, a nie w cudzą. I tak, carska Rosja poniosła ogromne straty w tym względzie, ponieważ przegapiła rewolucję przemysłową. Ale przemysł stoczniowy, a konkretnie, rozwijał się w tempie stalinowskich planów pięcioletnich.
      1. 0
        6 czerwca 2026 09:18
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Cytat: Sens życia
        Dlaczego kontynuowano je po wojnie rosyjsko-japońskiej?

        Nie byli w stanie sami nadążyć z pracami. Budownictwo okrętowe rozwijało się wówczas w zawrotnym tempie. Na przykład pancerniki klasy Sewastopol – budowali okręt, jednocześnie kończąc jego pochylnię. Na Morzu Czarnym zbudowali najnowocześniejszy kompleks stoczniowy, wykorzystując najnowsze technologie i osiągnięcia nauki, do budowy pancerników czarnomorskich. Rozbudowywali Stocznię Obuchowskiego, intensywnie w nią inwestowali i zwiększali produkcję okrętów pancernych w tempie, które nawet ZSRR uważał za przyzwoite. A jednak wciąż nie byli w stanie nadążyć.
        Zasadniczo masz rację: musimy inwestować we własną gospodarkę, a nie w cudzą. I tak, carska Rosja poniosła ogromne straty w tym względzie, ponieważ przegapiła rewolucję przemysłową. Ale przemysł stoczniowy, a konkretnie, rozwijał się w tempie stalinowskich planów pięcioletnich.

        Zrozumiany. Dzięki puść oczko
  22. -2
    6 czerwca 2026 09:20
    Cytat: Starszy marynarz
    Cytat: Sens życia
    Podaj przykład sytuacji, w której Imperium Rosyjskie zwróciło się o sprzedaż swoich statków w czasie rewolucji październikowej i spotkało się z odmową.

    Czy Google Cię zablokował, ignorantu?
    Chcesz, żebym szukał potwierdzenia twoich twierdzeń? Nie, zrób to sam.
    1. +5
      7 czerwca 2026 09:43
      Cytat: Sens życia
      Chcesz tego?

      Tak, chcę. Chcę, żeby ludzie najpierw dowiedzieli się o tym temacie, a dopiero potem próbowali go rozpowszechnić. Ale najwyraźniej tak nie jest. zażądać
      Do każdej osoby, mniej więcej zna historię wojny rosyjsko-japońskiej W latach 1904–1905 słyszałem o „egzotycznych krążownikach”. Tak nazywano okręty marynarki wojennej Argentyny i Chile, które Rosja planowała nabyć w celu wzmocnienia 2. Eskadry Floty Pacyfiku, wysłanej z Bałtyku na pomoc oblężonemu Port Arthur.
      To cytat z artykułu Gladkikha. Wpisz go w wyszukiwarkę, a znajdziesz.
      1. -1
        19 czerwca 2026 17:58
        W końcu przeczytałem ten artykuł. I po raz kolejny przekonałem się, że antysowieci zawsze kłamią.
        Zakup „Egzotycznych Krążowników” został początkowo opóźniony z powodu głupoty tych, którzy go planowali, i nie dotarł na czas na wzmocnienie 2. Eskadry Pacyfiku. 8 maja 1905 roku został on anulowany na osobisty rozkaz Mikołaja II.

        Dzięki temu artykułowi dowiedziałem się również, że Rosja rzeczywiście kupowała okręty w czasie wojny! Niszczyciel Carolina od Anglii (Anglia była sojusznikiem Japonii, ale pieniądze nie śmierdzą), okręty podwodne Fulton i Protector z USA oraz Forel z Niemiec, pływający warsztat Angara i transportowiec Anadyr z Anglii, cztery szybkie parowce z Niemiec, przebudowane na krążowniki pomocnicze, oraz parowiec przystosowany do rozpoznania powietrznego za pomocą balonów. Co więcej, niemiecki Forel nie został sprzedany Rosji, lecz wręczony (!) w ramach wdzięczności za zamówienie trzech kolejnych okrętów podwodnych.

        Autor artykułu pisze, że do zakupu „egzotycznych krążowników” mogłoby dojść, gdyby nie...
        Niezwykle negatywny wpływ na losy planowanej operacji miały konflikty międzyresortowe. Wobec braku „zjednoczonego rządu” istniały zasadnicze różnice w opiniach kierownictwa Ministerstwa Morskiego, Ministerstwa Finansów i Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Do jej niepowodzenia przyczynił się również długi brak jednolitego kierownictwa operacji. Próbując osobiście koordynować starania o pozyskanie krążowników, Mikołaj II wahał się w walce o interesy departamentów, często podejmując sprzeczne decyzje. Kiedy A. M. Abaza został ostatecznie mianowany jedynym szefem operacji, chwila była już stracona, a on sam wyraźnie nie odpowiadał statusowi przydzielonej misji.
        1. +1
          19 czerwca 2026 20:41
          Cytat: Sens życia
          I po raz kolejny przekonałem się, że antysowieci zawsze kłamią.

          Powtarzam, że jesteś nadęty... masz wybujałe ego i nie potrafisz zrozumieć nawet prostego tekstu.
          Cytat: Sens życia
          Niszczyciel Carolina w Anglii

          Tylko że to nie był niszczyciel, tylko jacht. Bo nie był wtedy uzbrojony.
          Był to statek eksperymentalny do testowania silników turbinowych. Przy wyporności 140 ton nie miał wartości bojowej.
          pływający warsztat „Angara” i transportowiec „Anadyr” wróciły do ​​Anglii, 4 szybkie parowce w Niemczech,

          Znowu sądy cywilne.
          Cytat: Sens życia
          okręty podwodne – „Fulton” i „Protector” w USA

          Och, to była cała opowieść detektywistyczna.
          28 kwietnia 1904 roku podpisano umowę z Newską Stocznią, jako przedstawicielem firmy Golland, na zakup okrętu podwodnego „Fulton” z dostawą gotowego i sprawnego, bez uzbrojenia torpedowego, do portu na Morzu Bałtyckim. 31 maja 1904 roku, na polecenie Departamentu Marynarki Wojennej, okrętowi nadano nazwę „Som”. Został wysłany z Ameryki na parowcu Menatic pod nazwą „steam boiler”
          To znaczy, że to była kontrabanda wojskowa. Nieoficjalne dostawy.
          Cytat: Sens życia
          Co więcej, niemiecki „Pstrąg” nie został sprzedany Rosji, lecz podarowany jej jako prezent (!) w ramach wdzięczności za zamówienie trzech kolejnych okrętów podwodnych.

          Tak. Zasada jest taka, że ​​nie potrzebujemy niczego, co jest dla nas bezużyteczne))) No cóż, postaraj się trochę bardziej i spójrz na charakterystykę wydajności!
          A może różnica między krążownikiem pancernym a okrętem o wyporności 17 ton jest dla Ciebie po prostu niezrozumiała?
          Nie zaskoczony...
          Cytat: Sens życia
          Autor artykułu pisze, że do zakupu „egzotycznych krążowników” mogłoby dojść, gdyby nie...

          Autorka tego artykułu może pisać, co chce. Prawda jest taka, że ​​sprzedaż nigdy nie miała miejsca. Co więcej, gdybyś spróbował trzeźwo myśleć, prawdopodobnie zdałeś sobie sprawę, że sprzedaż nie mogła odbyć się bezpośrednio. Tylko przez pośrednika. I autorka pisze o tym dość jasno.
          I rozmowa będzie dotyczyć tego
          Cytat: Sens życia
          Nie przypominam sobie, żeby Rosja chciała sprzedać swoje okręty marynarce wojennej.

          więc jest całkowicie oczywiste, kto tu kłamie)))
          1. 0
            19 czerwca 2026 23:42
            Cytat: Starszy żeglarz
            Tylko że nie niszczyciel, a jacht.
            A autor artykułu pisze, że jest niszczycielem.

            Cytat: Starszy żeglarz
            Był to statek eksperymentalny służący do testowania silników turbinowych.
            Czyli sprzedali najnowszy system, prosto z testów? Tym lepiej dla Rosji.

            Cytat: Starszy żeglarz
            Tak. Zasada jest taka: „Nie potrzebujemy tego, co bezwartościowe, niech będzie brzydkie”.
            Czy zatem to, co zbudowano w 1903 roku, stało się niepotrzebne w 1904 roku?

            Cytat: Starszy żeglarz
            kto wie co, przy wyporności 17 ton
            Cóż, skoro Rosja nie była w stanie wyprodukować tego „nie wiadomo czego” sama, musiała prosić o pomoc za granicą. Powiem więcej: w tamtych czasach Rosja nie produkowała nawet prostych lornetek ani zegarków (poza zegarami opartymi na wadze), nie mówiąc już o celownikach i innych instrumentach optycznych. Nawet pocisków do karabinu Mosina nie dało się wyprodukować bez importowanego miedzioniklu.

            Cytat: Starszy żeglarz
            Autor artykułu może napisać co chce.
            A napisał to człowiek, który sam powołał się na ten artykuł jako na dowód! asekurować

            Cytat: Starszy żeglarz
            Faktem jest, że sprzedaż nie doszła do skutku.
            I autor dokładnie wyjaśnia dlaczego!

            Cytat: Starszy żeglarz
            Nie przypominam sobie, żeby Rosja chciała sprzedać swoje okręty marynarce wojennej.
            więc jest całkowicie oczywiste, kto tu kłamie)))
            Zgadza się. Ktoś, kto nie pamięta wydarzenia i szczerze się do tego przyznaje? Albo ktoś, kto coś twierdzi, ale cytuje artykuł, który to obala? Odpowiedź jest całkowicie oczywista.
            1. +2
              21 czerwca 2026 08:47
              Cytat: Sens życia
              A autor artykułu pisze, że jest niszczycielem.

              Czy powinienem odwrócić głowę i sprawdzić parametry działania?
              W naszej flocie ten statek figurował jako jacht.
              Cytat: Sens życia
              Czyli sprzedali najnowszy system, prosto z testów?

              Minęło dużo czasu, zanim ten system zaczął działać.
              Cytat: Sens życia
              Cóż, gdyby Rosja sama nie mogła wyprodukować tej „niezrozumiałej rzeczy”

              Marsz na naukę materiałów!
              Model Dolphin, o podobnej pojemności skokowej, ale szybszy i wyposażony w dwa silniki (Niemcy mieli tylko elektryczny), został zbudowany w Rosji dwa lata wcześniej.
              Cytat: Sens życia
              wtedy trzeba żebrać za granicą.

              Czy całkowicie zapomniałeś jak myśleć?
              Niemcy (a nie rząd, a przedsiębiorstwo prywatne) dali nam ten niepłynny majątek dałGdzie on „żebrał”?
              W tym czasie w Rosji nie produkowano nawet prostych lornetek ani zegarków (poza zegarami opartymi na wadze).

              Czy mógłby Pan wyjaśnić, jak to się ma do zakupu okrętów w czasie wojny?
              Cytat: Sens życia
              człowiek, który sam powołał się na ten artykuł jako dowód!

              No cóż, nie słyszałeś nic o tym, że Rosja próbuje kupować statki za granicą, prawda? Musiałem cię jakoś oświecić...
              Cytat: Sens życia
              I autor dokładnie wyjaśnia dlaczego!

              W momencie pisania tego artykułu wiele faktów pozostawało nieznanych. W rzeczywistości próba zakupu tych statków była skazana na porażkę od samego początku.
              Cytat: Sens życia
              Ktoś, kto nie pamięta zdarzenia, a mimo to szczerze się do tego przyznaje?

              Przyznaję ci rację. Czasem jesteś do tego zdolny. A czasem uparty jak osioł. Jak teraz...
              Cytat: Sens życia
              artykuł, który to obala?

              Tylko w twoich fantazjach.
              Nie wiem, czy to pomoże, ale wróć na początek dyskusji i zobacz, kto co powiedział.
              Cytat: Sens życia
              Podaj przykład sytuacji, w której Imperium Rosyjskie zwróciło się o sprzedaż swoich statków w czasie rewolucji październikowej i spotkało się z odmową.

              Zapytałeś? Zapytałem!
              Odmówiono? Odmówiono!
              1. 0
                22 czerwca 2026 04:46
                Cytat: Starszy żeglarz
                Sens życia
                A autor artykułu pisze, że jest niszczycielem.
                Czy powinienem odwrócić głowę i sprawdzić parametry działania?
                Jeśli uważasz, że autorka artykułu jest niekompetentna, to dlaczego w ogóle przytoczyłeś ją jako dowód?

                Minęło dużo czasu, zanim ten system zaczął działać.
                Co więcej, musiało to być tajne.

                Marsz na naukę materiałów!
                Model Dolphin, o podobnej pojemności skokowej, ale szybszy i wyposażony w dwa silniki (Niemcy mieli tylko elektryczny), został zbudowany w Rosji dwa lata wcześniej.
                Dlaczego więc Rosja wydała tyle pieniędzy na zakup niemieckich i amerykańskich okrętów podwodnych w szczytowym momencie wojny?! Odpowiedzi mogą być tylko dwie: albo nie była w stanie wyprodukować ich sama, albo nie była w stanie wyprodukować ich w wymaganych ilościach. W obu przypadkach werdykt jest jasny: przed wojną powinna była rozwijać krajowy przemysł, zamiast marnować pieniądze na gotowe produkty za granicą.

                Kiedy autor pisał ten artykuł, wiele faktów było nieznanych.
                Naprawdę? Artykuł został napisany w 2005 roku. Jakie nowe fakty pojawiły się od tego czasu?
                1. +2
                  22 czerwca 2026 17:23
                  Cytat: Sens życia
                  Jeśli uważasz, że autorka artykułu jest niekompetentna, to dlaczego w ogóle przytoczyłeś ją jako dowód?

                  Co ma z tym wspólnego autor? Mówię o tobie))
                  A z autorem wszystko jest proste.
                  Słuchajcie, próbujecie przedstawić Rosję przedrewolucyjną w złym świetle. wciągnięty w to przemysł zegarkowy. Autor, z tego samego powodu pominięto niektóre szczegółySądząc po twojej reakcji, udało mu się. zażądać
                  Dlatego lepiej jest zweryfikować informacje.
                  Przytoczyłem ten artykuł, ponieważ jego główna część, poświęcona zakupowi „egzotycznych krążowników”, jest mniej więcej prawdziwa i pozwala zaznajomić się z tematem.
                  Cytat: Sens życia
                  Co więcej, musiało to być tajne.

                  Nie mogę powiedzieć tego na pewno. Być może ten pomysł (połączenie turbin i silników parowych) był tak ślepą uliczką, że Brytyjczycy nie widzieli sensu w jego ukrywaniu.
                  Cytat: Sens życia
                  Dlaczego więc Rosja wydała tak dużo pieniędzy na zakup niemieckich i amerykańskich okrętów podwodnych w szczytowym momencie wojny?!

                  Jeśli chodzi o Niemców, czego nie rozumiesz w słowie „przedstawiony”?
                  Cytat: Sens życia
                  Odpowiedzi mogą być tylko dwie: albo nie mogła ich zrobić sama, albo nie mogła ich zrobić w wymaganej ilości.

                  i obydwa są błędne))))
                  W rzeczywistości pospieszyli się, aby znaleźć sposób na asymetryczną odpowiedź. Okręty podwodne wydawały się wówczas rozwiązaniem. Więc gorączkowo wykupili wszystko, co mogli, anektowali wszystko, co mieli (Dolphin, o ile dobrze pamiętam, z klasy Kasatka) i wysłali je na teatr działań wojennych.
                  Okręty podwodne krajowej produkcji patrolowały podejścia do Władywostoku, odgrywając w ten sposób ograniczoną rolę w wojnie. Okręty podwodne klasy Osetr, dawniej Protector, nie miały tyle szczęścia i prawie nie brały udziału w walkach. Co więcej, okazały się mało skuteczne i zostały wycofane ze służby w latach 1912-13.
                  Ale „Som”, znany również jako „Fulton”, próbował nawet zaatakować japoński niszczyciel, lecz bezskutecznie, ale mimo to...
                  Ponadto łodzie tego typu (7 sztuk) okazały się całkiem udane i zostały nawet zmodernizowane poprzez montaż nowych silników Diesla z firmy Nobel (wówczas całkowicie rosyjskiej), po czym służyły aż do zakończenia wojny (przeniesiono je częściowo na Bałtyk, częściowo na Morze Czarne).
                  Innymi słowy, nasz przemysł był w pełni zdolny do budowy okrętów podwodnych nowoczesnego (jak na tamte czasy) typu, ale... przed wojną nie przywiązywano większej wagi do tego typu broni, a w trakcie wojny moce produkcyjne w stoczniach były zajęte, powiedzmy, bardziej tradycyjnymi typami okrętów wojennych.
                  Cytat: Sens życia
                  Naprawdę? Artykuł został napisany w 2005 roku.

                  Czyli jeśli nic nie wiesz, to nie może być żadnych informacji?
                  asekurować
                  Na przykład pojawiły się dowody na to, że Argentyna i Japonia miały bardzo bliskie powiązania gospodarcze, których Buenos Aires z pewnością nie chciałoby poświęcić, sprzedając swoje statki wrogowi „Kraju Kwitnącej Wiśni”.
                  Co więcej, gdyby Argi zdecydowali się ich sprzedać, zrobiliby to jednocześnie z Chilijczykami, aby uniknąć pozostawienia ich bez broni. Chilijczycy byli jednak zbyt zależni od Wielkiej Brytanii i po prostu nie mogliby sobie na to pozwolić.
                  Gladkikh z pewnością wiedział o tym drugim, ale... zażądać
                  Cytat: Sens życia
                  Przed wojną trzeba było rozwijać przemysł krajowy, a nie wydawać pieniędzy na gotowe produkty za granicą.

                  A woda jest mokra, a trawa jest zielona.
                  Oczywiście, wszystko to jest prawdą, ale jak powiedział klasyk: „Teoria jest sucha, mój przyjacielu, ale drzewo życia jest bujne i zielone”.
                  Budowaliśmy i rozwijaliśmy. Nie tak szybko, jak się spodziewaliśmy, ale mimo to... a jednak nie zdążyliśmy.
                  Ale w każdym razie to, co zamówiliśmy na czas i przed wojną, również otrzymaliśmy na czas i w całości. Ale to, co próbowaliśmy kupić w jej trakcie, albo nie udało nam się, albo nie było zbyt przydatne. Dlatego Twoja wypowiedź:
                  Cytat: Sens życia
                  Moim zdaniem zamawianie broni z zagranicy, czyli inwestowanie publicznych pieniędzy w gospodarkę zagraniczną, jest zasadne wyłącznie w skrajnych przypadkach, w czasie wojny.

                  Nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.
                  Jeśli chodzi o twoją tezę, że Rosja w I wojnie światowej była zależna od dostaw broni z zagranicy, to albo nie wiesz, albo nie rozumiesz, albo celowo ignorujesz fakt, że otrzymaliśmy broń z zagranicy. sojusznicyOni również prowadzili wojnę i dlatego mieli osobisty interes w utrzymaniu Frontu Wschodniego. Jedynym wyjątkiem były Stany Zjednoczone, ale ich neutralność była przyjazna i pod koniec wojny same do niej przystąpiły.
                  Coś w tym stylu.
                  Wszystko!
  23. 0
    6 czerwca 2026 15:54
    Zupełnym przypadkiem właśnie kończę czytać książkę G. Rollmana „Wojna na Morzu Bałtyckim: 1915”. Wydanie z 2024 roku zawiera liczne adnotacje do powojennych dokumentów i wspomnień, w tym rosyjskich uczestników. Ciekawe będzie porównanie tego 110-letniego epizodu z różnych perspektyw. Okazuje się, że niemieccy dowódcy marynarki wojennej prowadzili oficjalne dzienniki, w których opisywali motywy podejmowania decyzji podczas misji bojowych…
    1. 0
      6 czerwca 2026 17:52
      Cytat: Scharnhorst
      Okazuje się, że niemieccy dowódcy marynarki wojennej prowadzili oficjalne pamiętniki, w których opisali motywy, którymi kierowali się, podejmując decyzje w czasie misji bojowych...

      Na wszystkich niemieckich statkach prowadzono dzienniki bojowe, zarówno dotyczące samego okrętu, jak i maszynowni.
      Niestety nie wszystkie przetrwały.
    2. +1
      6 czerwca 2026 18:07
      Cytat: Scharnhorst
      W wydaniu z 2024 roku

      Nie, mam tylko wydanie z 1937 roku, tylko hardcore. śmiech
      1. +2
        6 czerwca 2026 18:15
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Nie, mam tylko wydanie z 1937 roku, tylko z hukiem śmiejące się

        Po niemiecku w języku gotyckim? :)
        1. +1
          6 czerwca 2026 22:31
          Cytat z: Macsen_Wledig
          Po niemiecku w języku gotyckim? :)

          Tak, gotyk :) W małej swastyce :))))
  24. -1
    19 czerwca 2026 18:07
    Cytat: Starszy marynarz
    Cytat: Sens życia
    To znaczy, że nie było to konieczne.

    Albo zamów trochę wcześniej.
    Ależ jesteś mądry! Czyli Putin i Miedwiediew powinni byli przewidzieć zamach stanu na Ukrainie w 2014 roku jeszcze przed czerwcem 2011?!
    1. +2
      19 czerwca 2026 20:46
      Cytat: Sens życia
      Jaki jesteś mądry!

      W porównaniu z tobą? Tak!
      Bo potrafię nie tylko być niegrzeczny, ale też myśleć. Szukać informacji. Analizować. Innymi słowy, wszystkiego, co jest dla ciebie niedostępne.
      Cytat: Sens życia
      Czyli Putin z Miedwiediewem

      Czasami trzeba włączyć mózg.
      Ponieważ w sprawie tej umowy jest o wiele więcej pytań niż odpowiedzi.
  25. -1
    19 czerwca 2026 23:48
    Cytat: Starszy żeglarz
    W porównaniu z tobą? Tak!
    Bo potrafię nie tylko być niegrzeczny, ale też myśleć. Szukać informacji. Analizować. Innymi słowy, wszystkiego, co jest dla ciebie niedostępne.
    Jeśli nie będziesz chwalić samego siebie, cały dzień będziesz chodzić opluwany. śmiech

    Czasami trzeba włączyć mózg.
    Ponieważ w sprawie tej umowy jest o wiele więcej pytań niż odpowiedzi.
    Dokładnie to powiedziałem. Musimy inwestować publiczne pieniądze we własną produkcję! I trzymać nasze rezerwy złota i walut obcych w kraju, a nie u potencjalnego przeciwnika.
    1. +1
      21 czerwca 2026 08:48
      Cytat: Sens życia
      Chodzisz cały dzień opluwany

      No cóż, naprawdę się skompromitowałeś...
  26. -1
    22 czerwca 2026 04:48
    Cytat: Starszy marynarz
    Cytat: Sens życia
    Chodzisz cały dzień opluwany

    No cóż, naprawdę się skompromitowałeś...
    Zjawisko to nazywa się „projekcją freudowską”. Projektujesz swoje działania lub sytuacje na innych.
    1. +2
      22 czerwca 2026 17:27
      Cytat: Sens życia
      Projektujesz swoje działania

      Nie, wdałeś się w tę dyskusję nie mając pojęcia o najprostszych rzeczach. (Na przykład o tym, że zbudowaliśmy trzy krążowniki w oparciu o projekt Bogatyra). I w rezultacie wpakowałeś się w kłopoty.
      Nawet nie wiem do czego to porównać...
      P.S. Czy mogę wiedzieć, co Cię tak podnieciło?
      Wzmianka o Stalinie? To kwestia historyczna i nie niesie ze sobą żadnych negatywnych konotacji... zażądać