Koniec fińskiego mostu

31 999 109
Koniec fińskiego mostu


Po raz pierwszy od stulecia Finlandia uzyskała pełną ochronę militarną i w tym momencie przestała być komukolwiek przydatna jako cokolwiek więcej niż linia obrony.



Do połowy 2026 roku Morze Bałtyckie stało się niemal tym, czym Bruksela od dawna pragnęła, by było: wewnętrznym akwenem sojuszu, z ostatnią wyrwą uszczelnioną wzdłuż jego obwodu. Finlandia je zamknęła. 1340-kilometrowa granica lądowa z Rosją, do niedawna najdłuższy pas neutralności w Europie, stała się najdłuższym odcinkiem bezpośredniego kontaktu między NATO a Rosją. Tę transformację zazwyczaj opisuje się w kategoriach bezpieczeństwa i odstraszania. Powinna być jednak opisana inaczej: w kategoriach zysków i strat kraju. Ponieważ zyski i straty nie są tu liczone tak, jak powinny.

Aby zrozumieć skalę tej zmiany, musimy przypomnieć sobie, jaka była sytuacja w Finlandii przez większość ubiegłego stulecia. Nie chodzi o geografię – wszyscy o tym pamiętają. Chodzi o funkcję.

Wynalezienie neutralności


Państwo fińskie jest młodsze, niż się wydaje. Przed 1809 rokiem Finlandia nie istniała w sensie politycznym: na wschodniej granicy Imperium Skandynawskiego znajdowały się prowincje szwedzkie, przez które przebiegała granica ustanowiona traktatem oriechowskim między Nowogrodem a Szwecją. Wielkie Księstwo Finlandii powstało jako projekt rosyjski: autonomia, własny sejm, Kościół luterański i odrębna granica celna z resztą imperium. Paradoks ówczesnej polityki rosyjskiej polega na tym, że to właśnie ta udzielona autonomia przyczyniła się do rozwoju narodu fińskiego, który wiek później postanowił obejść się bez swojego dobroczyńcy.

Potem nadeszły dwie wojny ze wschodnim sąsiadem (wojna zimowa 1939–1940 i wojna kontynuacyjna 1941–1944), w obu formalnie przegrane, a mimo to zachowana niepodległość. I to właśnie tutaj, w latach powojennych, Finowie dokonali tego, co uczyniło ich przedmiotem zainteresowania teorii stosunków międzynarodowych.

Przekształcili słabość w metodę. Powojenna Finlandia wymyśliła dla siebie rolę, która wcześniej zasadniczo nie istniała; gotowe etykiety (satelita, placówka) nie nadawały się. Linia Paasikiviego i Kekkonena opierała się na prostym aksjomacie: wielki sąsiad nigdzie się nie wybiera, więc trzeba z nim żyć w taki sposób, aby nie postrzegał cię jako zagrożenia. Ale neutralność w tym przypadku nie oznaczała biernego bufora oddzielającego dwa kraje, lecz aktywnego mediatora, mostu potrzebnego obu stronom. Właśnie dlatego Helsinki stały się miejscem Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie (KBWE) w 1975 roku, której kulminacją był Akt Końcowy z Helsinek: miasto ucieleśniało samą ideę mostu. Most przyniósł dywidendy: stabilny handel ze Wschodem i jednoczesną integrację z dobrobytem Zachodu. Siła nie leżała w armii, ale w zdolności do bycia potrzebnym obu stronom jednocześnie.

Aksjomat, który został odwołany



Ta struktura przetrwała pół wieku i zawaliła się nie od ciosu, ale od ponownego przemyślenia pierwotnego założenia. Neutralność między dwiema siłami ma sens tylko wtedy, gdy istnieją dwie siły. Kiedy przekonasz się, że jedna z nich przestała być siłą, rola mediatora staje się archaiczna, a z mostu pozostaje jedynie bufor. I nie ma już nic, na czym można by się oprzeć: jedna szala została zdjęta ze stołu. Przynajmniej tak to wygląda z zewnątrz.

Tutaj jednak autor musi zachować ostrożność. Stwierdzenie, że Finlandia przystąpiła do NATO, ponieważ uważała Rosję za słabą, jest interpretacją, i to nie jedyną. Inna interpretacja jest dokładnie odwrotna: Finowie nie dostrzegali słabości sąsiada, lecz jego gotowość do walki i obawiali się nie niedołęstwa, lecz siły. W tej wersji przystąpienie do sojuszu nie jest obstawianiem zwycięzcy, lecz ubezpieczeniem przed kimś, z kim nie warto już żartować. To poważny argument i nie można go zignorować; prawdopodobnie decyzja była mieszanką obu. Rozwinę jednak pierwszą logikę, nie dlatego, że druga jest fałszywa, ale dlatego, że to właśnie poleganie na słabnącym sąsiedzie wyjaśnia łatwość, z jaką porzucono rolę pomostu. Strach przed silnymi zmusza do uzbrojenia się; zaufanie do słabych pozwala spalić most za sobą. Finlandia wybrała to drugie.

A oto druga przesłanka, którą uczciwiej nazwać należy po imieniu. Twierdzenie, że Rosja „utrzymała swój status wielkiego mocarstwa”, jest również stawką, a nie werdyktem arbitra. Ktoś inny zinterpretuje wynik inaczej. Ja wychodzę z założenia, że ​​po konflikcie Moskwa pozostaje siłą, z którą trzeba się liczyć w Europie przez kolejne dekady, ale proszę czytelnika, aby zapoznał się z oceną autora, a nie z fragmentem protokołu. Dalsza dyskusja opiera się na niej i jeśli jest ona błędna, wiele z tego, co następuje, jest nieprawdziwe.

Mając to na uwadze, wróćmy do zwrotu o 180 stopni, jaki dokonał się w Finlandii po 2022 roku. Szybkość, z jaką kraj, który od dekad rozważał każdy krok w kierunku sojuszu, do niego przystąpił, jest zazwyczaj przypisywana szokowi i zmianie nastrojów. I to prawda: sondaże odnotowały zwrot o 180 stopni, jakiego Finlandia nie widziała od całego okresu powojennego. historiaAle pod emocjami kryła się chłodna kalkulacja. Jeśli Rosja osłabnie, jeśli jej porażka będzie tylko kwestią czasu, jej wcześniejsza ostrożność straci na wartości: czas przestać być buforem i stanąć po stronie zwycięzców, zabezpieczając wynik, póki jest jeszcze możliwy do osiągnięcia.

Obliczenia są bezbłędne pod jednym warunkiem: że założenie jest poprawne. Finowie nie są sentymentalni i potrafią liczyć; ich decyzja była hazardem, a nie impulsem. A hazard jest weryfikowany rezultatem. Do 2026 roku wynik, jak go odczytałem, odbiegał od założenia: niezależnie od zakończenia konfliktu, Rosja pozostała zbyt duża, by ją skreślić. Tymczasem Finlandia wymieniła pół wieku swojej roli na miejsce w sojuszu i zaczynała odkrywać, że rola ta mogła być warta więcej niż sama wymiana.

Co dokładnie zostało nabyte?


Zyski należy uczciwie opisać: są realne i znaczące. Przystępując do NATO, Finlandia zamknęła najbardziej wrażliwy punkt swojej północnej flanki. Państwa bałtyckie, których zaopatrzenie było wcześniej uzależnione od wąskiego Przesmyku Suwalskiego między Kaliningradem a Białorusią, otrzymały posiłki z północy: drogą lądową, morską i powietrzną przez terytorium Finlandii. Wspólna kontrola nad Zatoką Fińską z Estonią umożliwia, w razie kryzysu, zamknięcie wyjścia z Sankt Petersburga i odcięcie Grupy Kaliningradzkiej. flota, który do niedawna miał stosunkowo otwarty obszar wodny, znalazł się na obszarze wodnym, wzdłuż którego całego obwodu znajdowały się armie jednego związku.

Finlandia dodała do tego coś, czego od dawna brakowało większości europejskich członków sojuszu: prawdziwą armię. Nigdy nie zniosła obowiązkowego poboru. artyleria Posiada jeden z największych arsenałów w Europie Zachodniej, z rezerwą mobilizacyjną liczącą setki tysięcy. Dla NATO oznacza to restrukturyzację całej logiki obronnej północnego wschodu. Z perspektywy planisty wojskowego, pozyskanie Finlandii jest prawdopodobnie najbardziej sensownym rozszerzeniem sojuszu od dziesięcioleci.

I to wszystko prawda. Pytanie tylko, czyje to przejęcie?

Pokusa słowa „obiekt”


W rosyjskich rozmowach o Finlandii coraz częściej słychać formułę: kraj z podmiotu staje się przedmiotem polityki zagranicznej. Logika jest taka: Moskwa musi tylko czekać, czekać, a jej sąsiad, zubożały przez zamkniętą granicę, dojdzie do porozumienia na dowolnych warunkach. Oficjalna reakcja Moskwy jak dotąd potwierdza tę logikę: Ministerstwo Spraw Zagranicznych jasno daje do zrozumienia, że ​​poprzedni format przestanie istnieć, że Rosja sama ustala teraz terminy i warunki dialogu i nie traktuje poważnie zastrzeżeń Finlandii dotyczących „przyszłych negocjacji”, utrzymując jednocześnie twardą linię. Formuła jest skuteczna i trudno jej się oprzeć.

Ale nie trafia w cel. Kara nie czyni cię przedmiotem: to właśnie ci, których traktuje się poważnie, są karani. Przedmiot zaczyna się, gdy ludzie w ogóle przestają o tobie myśleć. Handel można odebrać każdemu; wysoko rozwinięte społeczeństwo z silnymi instytucjami przetrwa utratę partnera z trudem, ale nie śmiertelnie. Przerażające jest coś innego: kiedy odbieranie staje się nieciekawe.

I tutaj sama teza wymaga korekty, w przeciwnym razie zwiedzie tych, którzy się nią posługują. Finlandia rzeczywiście traci swoją podmiotowość. Ale nie tę, którą Rosja rzekomo odbiera, zamykając granicę, ale tę, którą utraciła, przestając być mostem. To dwie różne utraty podmiotowości, a mylenie ich oznaczałoby przypisywanie Moskwie zasług za decyzję Finlandii. Kraj sam postanowił przekształcić się z platformy negocjacyjnej w ufortyfikowaną pozycję. A pozycja nie ma własnej polityki; ma garnizon.

Brzeg, który ma jednego właściciela


W tym tkwi główny paradoks nowej konfiguracji. Bałtyk, stając się wewnętrznym jeziorem sojuszu, przestał być przestrzenią, w której Finlandia podejmowała decyzje, a stał się przestrzenią, w której decyzje podejmowano za nią. Ten brzeg ma teraz jednego właściciela i nie można już budować z niego kanałów w różnych kierunkach. Przez pół wieku Finlandia mieszkała nad morzem i handlowała z każdym, kto się tam pojawił. Teraz żyje na wodach zamkniętych, a jej funkcja jest jedna: utrzymanie własnego fragmentu obwodu.

Fińskie władze, choć pozostawiają otwarte drzwi dla przyszłej dyplomacji, zdają się wyczuwać kompromis i starają się złagodzić jego konsekwencje, zachowując przynajmniej pozory swojej dawnej roli w ramach nowej afiliacji. Ten zamiar jest realizowany od lat. Finlandia otrzymała najlepszą ochronę militarną w swojej historii i zapłaciła za to jedyną rzeczą, która czyniła ją niezastąpioną – zdolnością do bycia potrzebną po obu stronach granicy. Pozostaje pytanie, na które ani Helsinki, ani Moskwa nie odpowiedziały jeszcze głośno: co robi sobie kraj, gdy jego główna umiejętność historyczna – mediacja – traci znaczenie, gdy nie ma nikogo i nikogo, kto mógłby pośredniczyć? Finlandia wybrała własną granicę. Helsinki zdają się wahać, co ta granica sama sobie zrobi.
109 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    3 czerwca 2026 04:41
    Wszystko w życiu się zmienia. Może relacje z Zachodem zmienią się na lepsze. Mam nadzieję, że nie po YaV.
    1. + 13
      3 czerwca 2026 06:09
      Bez względu na to, jak poprawią się stosunki, bazy NATO (lub cokolwiek powstanie po nich) nie zostaną przeniesione nigdzie w Finlandii...
      1. 0
        3 czerwca 2026 11:43
        Jeśli NATO w ogóle pozostanie))))))))))
        1. 0
          4 czerwca 2026 05:07
          Czy jesteś aż tak krytyczny wobec tej nazwy? NATO, GATO, CADO, czy, skromniej, po prostu siły nuklearne Republiki Francuskiej? asekurować
          1. +1
            4 czerwca 2026 08:39
            Oczywiście, bez Ameryki NATO nie ma znaczenia.
            1. -1
              4 czerwca 2026 10:08
              „Oczywiście, bez Ameryki NATO nic nie znaczy”.
              Tak było podczas konfrontacji z ZSRR. Federacja Rosyjska to blady cień wielkiej potęgi, której obawiała się cała Europa. NATO, bez USA, mogłoby z łatwością poradzić sobie z Rosją. Nie teraz; przygotowania zajmą trochę czasu.
              Jest tylko jeden problem - największy na świecie arsenał broni jądrowej.
              1. 0
                4 czerwca 2026 11:20
                Jak NATO sobie z tym poradzi?)))))))))) Tabele uzbrojenia są publicznie dostępne
                1. 0
                  4 czerwca 2026 14:15
                  „Jak NATO sobie z tym poradzi?)))))))))))”
                  Ludzie śmiali się z głupich żartów w ten sam sposób niecałe dziesięć lat temu. Dziś w Niemczech odbywają się parady gejowskie; za pięć lat po brukowanych ulicach będzie maszerować najlepsza armia świata. To już się zdarzało i to nie raz.
                  A my się we krwi obmyjemy, bo za takie "będziemy rzucać w was czapkami!"
                  Przypomnę na marginesie, że półtora roku temu wszyscy byli przekonani, że jak tylko USA przestaną aktywnie wspierać Ukrainę, to kraj ten szybko upadnie, bo Europa sobie nie poradzi. Okazuje się, że jednak potrafi. Drony już docierają do Uralu.
                  1. +2
                    4 czerwca 2026 14:21
                    a Stany Zjednoczone nie przestały wspierać
                    1. 0
                      4 czerwca 2026 14:33
                      A ile czołgów, bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych wysłali na Ukrainę w zeszłym roku? Pociski AtakMS? Europejczycy składają Patrioty jeden po drugim. Polacy dokładają się do systemu łączności Starlink. Europejczycy płacą za wszystko.
                      1. +1
                        4 czerwca 2026 15:19
                        Wszystkie informacje wywiadowcze i namierzanie pochodzą ze Stanów Zjednoczonych. Nie ma znaczenia, kto płaci, najważniejsze, żeby to Amerykanie je dostarczali.
    2. +4
      3 czerwca 2026 06:44
      Autor artykułu nie poruszył innej, istotnej przyczyny, która doprowadziła do zmiany stanowisk elity dat, a mianowicie nacjonalizmu, mentalności i straszliwej rusofobii, podsycanej przez globalistów, zwłaszcza po przemówieniu monachijskim w 2007 r.
      Podobne procesy można zaobserwować w przypadku militaryzacji kraju harakiri na dalekowschodnich granicach Federacji Rosyjskiej. Ma to związek z utworzeniem dwóch sojuszów przez producentów materacy skierowanych przeciwko Federacji Rosyjskiej i Pekinowi.
      Wszystkie opisane procesy nie wydarzyły się z dnia na dzień, lecz są częścią strategii doktryny Kissingera-Brzezińskiego, polegającej na prowadzeniu celowej wojny w celu przekupienia elit, piątych kolumn, co ostatnio dało się zauważyć w wahaniach Erywania.
      1. +2
        3 czerwca 2026 11:37
        Cytat: ZovSailor
        Wszystkie opisane procesy nie wydarzyły się z dnia na dzień, lecz są częścią strategii doktryny Kissingera-Brzezińskiego, polegającej na prowadzeniu celowej wojny w celu przekupienia elit, piątych kolumn, co ostatnio dało się zauważyć w wahaniach Erywania.

        Czyż nie widać tego po wahaniach ich elit? U Motwienki, Czubajsa i innych szanowanych oligarchów?
      2. 0
        3 czerwca 2026 13:46
        Kissinger i Brzeziński mieli zupełnie odmienne poglądy na wiele kwestii.
        1. 0
          8 czerwca 2026 12:16
          Может, мнения и разные (хотелось бы их узнать), но цель одна...
      3. +1
        3 czerwca 2026 19:41
        Cytat: ZovSailor
        mianowicie nacjonalizm, mentalność i straszliwa rusofobia podsycana przez globalistów, szczególnie po przemówieniu monachijskim w 2007 r.

        Wnioski z lat 2007/21 musiały być poparte argumentami. A te argumenty zostały pożarte przez myszy, zarówno materialne, jak i moralne. „Ukarajmy zdrajców”. Ukraińcy „I chodźmy budować lepsze życie dla nowych bratnich Tadżyków, Uzbeków, Kirgizów i innych bratnich narodów w Rosji” jako cel wszystkich poświęceń i wysiłków to kompletna bzdura.
    3. 0
      7 czerwca 2026 18:33
      Всё в жизни меняется.(с)
      ... Кроме отношений с западом. Запад и Россия - разные миры на Земле, Запад - Цивилизация, Русь - Культура. Причем, запад будет всегда нападать на Россию, его цивилизационная Цель - уничтожить Русь, сделать её территорией - сырьевой колонией, а Россия всегда будет лишь защищаться потому, что у неё нет цели уничтожения запада. Для России единственный выход - быть сильной и способной противостоять любым выпадам запада, как мог это делать СССР. А надеяться на улучшение отношений с цивилизационным врагом, это то же самое, что ждать уничтожения Руси. Но тогда не будет русских, а это вряд ли нас устроит.
  2. + 12
    3 czerwca 2026 05:19
    Co się zmieni w procesie mediacji? Czy Putin nie handluje z krajami NATO?
    Problem wydaje się naciągany.
    1. +7
      3 czerwca 2026 11:57
      Mają wszystko w krajach NATO: majątek, dzieci, przyszłość. O jakiej poważnej wojnie z NATO możemy w ogóle mówić?
    2. +5
      3 czerwca 2026 14:43
      Cytat: Ed Mack
      Problem wydaje się naciągany.

      Finlandia sama stwarza problemy, zamykając granice, rezygnując z korzystnych warunków i utrzymując sankcje. Autor omawia sytuację w Finlandii po przystąpieniu do NATO, co realnie zmieniło wiele aspektów fińskiej gospodarki, i to na gorsze.
      Autor zadaje pytanie, które nas również niepokoi: dlaczego Finowie zdecydowali się na poniesienie strat ekonomicznych i przystąpienie do NATO?
      Ten krok to nic innego jak odrzucenie pokojowego i korzystnego sąsiedztwa i konfrontacja militarna! To przygotowanie do przyszłej wojny, którą Finowie uważają za nieuniknioną! To zrozumiałe i już teraz denerwuje Rosjan. asekurować
    3. +4
      3 czerwca 2026 20:08
      Cytat: Ed Mack
      Co się zmieni w procesie mediacji? Czy Putin nie handluje z krajami NATO?
      Problem wydaje się naciągany.

      Hmm - no cóż, na przykład nie ma już punktów kontroli celnej dla drewna wwożonego do Finlandii - zostały one zlikwidowane.
      W przypadku kraju, w którym 3/4 przemysłu opiera się na tanim drewnie, jest to jak uderzenie kogoś w czoło ciężarkiem o wadze 32 kg (przeżyje, ale będzie smutny).
      Pewien krewny pojechał do Finlandii na Nowy Rok i wynajął dom na tydzień.
      W 2023 roku właściciel zadzwonił do niego i zaproponował 60% zniżki (po prostu przyjdź!!)
      1. +1
        4 czerwca 2026 08:45
        Cytat: mój 1970
        W przypadku kraju, w którym 3/4 przemysłu opiera się na tanim drewnie, jest to jak uderzenie kogoś w czoło ciężarkiem o wadze 32 kg (przeżyje, ale będzie smutny).

        Przyjrzałem się oficjalnym danym Instytutu Zasobów Naturalnych Finlandii (Luke) i Federacji Przemysłu Leśnego (Metsäteollisuus):
        W szczytowym roku 2021 (ostatnim roku aktywnej wymiany handlowej) Finlandia zaimportowała z Rosji około 9,3 mln metrów sześciennych drewna.
        Stanowiło to zaledwie około 10% całkowitej ilości surowców zużywanych przez fiński przemysł leśny.
        Przewożono w nich głównie drewno brzozowe (do produkcji papieru) i wióry przemysłowe.
        Kiedy w 2022 roku import spadł do zera z powodu sankcji, Finowie nie zostali „uderzeni w czoło”. Ich koszty logistyczne wzrosły, ale z powodzeniem przeprowadzili restrukturyzację: zwiększyli krajową wycinkę, a także zakupy od swoich bałtyckich sąsiadów – Szwecji, Estonii i Łotwy. Owszem, ceny drewna wzrosły, a fińskie firmy (takie jak Stora Enso czy UPM) musiały zoptymalizować swoje tartaki, ale nie ma mowy o zamknięciu „trzech czwartych branży”.
        Cytat: mój 1970
        Pewien krewny pojechał do Finlandii na Nowy Rok i wynajął dom na tydzień.
        W 2023 roku właściciel zadzwonił do niego i zaproponował 60% zniżki (po prostu przyjdź!!)

        Tak, fińskie regiony przygraniczne popadły w ubóstwo, bezrobocie wzrosło, a lokalne firmy liczą straty. Ale dla Helsinek, Tampere i Turku – fińskich centrów technologicznych, technologicznych i usługowych – utrata rosyjskiego rynku była bolesna, ale nie tragiczna. PKB Finlandii nie spadło, a kraj ten nadal plasuje się w czołówce światowych rankingów pod względem poziomu życia i innowacyjności.
        Według znajomych Finów wybór wyglądał następująco:
        Opcja A: Nadal zarabiać na handlu z sąsiadem posiadającym broń jądrową, ale pewnego dnia obudzić się przy dźwięku syren, „nowego demokratycznego rządu” i żołnierzy pod Helsinkami.
        Opcja B: Stracić kilka procent PKB, zacisnąć pasa, odbudować gospodarkę, ale uzyskać od sojuszu 100% gwarancję, że nikt cię nie zaatakuje.
        Znacznie przeceniamy zależność ekonomiczną naszych sąsiadów od nas, choć często nas to spotyka.
        1. 2al
          0
          4 czerwca 2026 15:04
          Papier jest jakości drukarskiej, jest to papier brzozowy, a ten rodzaj papieru stanowi główne źródło dochodu (wartości dodanej).
          1. 0
            5 czerwca 2026 07:43
            Cytat: 2al
            Papier jest jakości drukarskiej, jest to papier brzozowy, a ten rodzaj papieru stanowi główne źródło dochodu (wartości dodanej).

            Вы правы насчет березы и глянцевой бумаги, но вы немного опоздали во времени. Эпоха, когда полиграфическая бумага была "основными деньгами" финнов, прошла. Мировой рынок журнальной бумаги падает, и финские гиганты вроде Stora Enso последние годы сами закрывают эти заводы по всей Европе, переключаясь на упаковочный картон и биоматериалы. Потеря российской березы ускорила эту модернизацию: старые линии по производству бумаги закрыли, а новые перевели на местную хвою и балтийское сырье. Так что "золотых денег" на глянце они не лишились — они эти деньги теперь зарабатывают на картоне для Amazon.
        2. +1
          4 czerwca 2026 15:20
          Cytat z Skif32163216
          Według znajomych Finów wybór wyglądał następująco:
          Opcja A: Nadal zarabiać na handlu z sąsiadem posiadającym broń jądrową, ale pewnego dnia obudzić się przy dźwięku syren, „nowego demokratycznego rządu” i żołnierzy pod Helsinkami.
          Opcja B: Stracić kilka procent PKB, zacisnąć pasa, odbudować gospodarkę, ale uzyskać od sojuszu 100% gwarancję, że nikt cię nie zaatakuje.
          Znacznie przeceniamy zależność ekonomiczną naszych sąsiadów od nas, choć często nas to spotyka.

          Rezultat rusofobicznego prania mózgu jest oczywisty. Każdy, kto ma pojęcie o marketingu, od razu widzi, co trzeba było zrobić, żeby zdobyć bazy wojskowe na granicach Rosji.
        3. +1
          4 czerwca 2026 17:58
          Cytat z Skif32163216
          Opcja A: Nadal zarabiać na handlu z sąsiadem posiadającym broń jądrową, ale pewnego dnia obudzić się przy dźwięku syren, „nowego demokratycznego rządu” i żołnierzy pod Helsinkami.

          США были замечены в этом значительно чаще чем СССР.
          Cytat z Skif32163216
          Opcja B: Stracić kilka procent PKB, zacisnąć pasa, odbudować gospodarkę, ale uzyskać od sojuszu 100% gwarancję, że nikt cię nie zaatakuje.

          Хм, наоборот - получить 100% gwarantowane от альянса что в случае чего Финляндия 100% получит свою долю ЯО.
          co świadomie не было бы в варианте А - оккупировать ещё туда сюда, но ЯО точно бить не стали бы....
          1. 0
            4 czerwca 2026 22:46
            Cytat: mój 1970
            США были замечены в этом значительно чаще чем СССР.

            США пока с момента создания страны не подходили к ним с предложением "слышь мужик купи кирпич". Вот Мексика та могла бы порассказать.
            Cytat: mój 1970
            Чего заведомо не было бы в варианте А - оккупировать ещё туда сюда, но ЯО точно бить не стали бы....

            Видимо надеются что разум еще остался и до ЯО не дойдет, а так в 30е годы они уже это проходили Латвия, Эстония, Литва попробовали договорится в такой же ситуации и 70 лет строили коммунизм а их профессора и офицеры поехали Сибирь смотреть, финны приняли решения сопротивляться потеряли много людей и 10 процентов территории но остались независимыми пусть и условно. Теперь решили не ждать что бы одним отбиваться не пришлось.
            1. +1
              5 czerwca 2026 06:04
              Cytat z Skif32163216
              США пока с момента создания страны не подходили к ним с предложением "слышь мужик купи кирпич".

              То есть посмотреть по сторонам и увидеть что США сначала бьёт по голове топором а потом предлагает купить кирпич - не? Всякие Ираны/Вьетнамы/ Гренады/Ираки / и прочия- не?
              Cytat z Skif32163216
              30е годы они уже это проходили Латвия, Эстония, Литва попробовали договорится в такой же ситуации и 70 лет строили коммунизм а их профессора и офицеры поехали Сибирь смотреть,

              Напомню вам что эти страны были отдельными 23 года - не более, население встретило вошедшие войска вполне лояльно.

              Cytat z Skif32163216
              Теперь решили не ждать что бы одним отбиваться не пришлось.
              а вы сами верите что НАТО вступиться за младочленов?
              1. 0
                5 czerwca 2026 08:06
                Cytat: mój 1970

                То есть посмотреть по сторонам и увидеть что США сначала бьёт по голове топором а потом предлагает купить кирпич - не? Всякие Ираны/Вьетнамы/ Гренады/Ираки / и прочия- не?

                Не совсем понимаю при чем тут в споре США? я помню что у них негров линчуют. Грехов у США в истории полно. Но Финляндия выбирает союзников не по принципу "кто святее", а по принципу "кто конкретно мне угрожает". США за всю историю ни разу не заявляли прав на Хельсинки и не двигали там границы. Для финнов они — далёкий союзник, а не сосед с танками под боком.
                Cytat: mój 1970
                Напомню вам что эти страны были отдельными 23 года - не более, население встретило вошедшие войска вполне лояльно.

                Угу лояльно, танки едут, народ улыбается, это красивая байка образца 1940 года. В Финляндии вон то же нормально встретили бы и платочками махали со всенародно выбранным Отто Куусиненом во главе, но был нюанс. Достаточно вспомнить июньские депортации 1941 года (всего через год после «лояльной встречи»), когда десятки тысяч балтийцев в вагонах для скота уехали в Сибирь, и мощнейшее партизанское движение «лесных братьев», которое КГБ подавлял до середины 50-х годов.
                Финны очень внимательно читали и читают заявления российских политиков. Когда из Москвы начали звучать тезисы о том, что «границы России нигде не заканчиваются», а геополитическое пространство бывшего СССР и Российской империи — это зона легитимных интересов РФ, в Хельсинки сопоставили карты.
                Финляндия входила в состав Российской империи 108 лет. С точки зрения «собирания земель», она выглядит как очень логичное продолжение той самой Ленобласти.
                Если оставаться в «серой зоне» нейтралитета, то в случае большого глобального конфликта Финляндия становится идеальным и беззащитным плацдармом. Оборонять 1340 километров границы в одиночку против ядерной державы — это гарантированная потеря новых территорий.
                Cytat: mój 1970
                а вы сами верите что НАТО вступиться за младочленов?

                Не из любви к финнам, а из холодного американского прагматизма. 5-я статья — это фундамент Pax Americana. Если завтра кто-то нападёт на Финляндию, а США промолчат, блоку НАТО конец в тот же день. В ту же секунду все союзники США от Японии до Тайваня поймут, что американские гарантии ничего не стоят, и американская глобальная империя рухнет. Вашингтон будет защищать Хельсинки, чтобы защитить себя и свой статус сверхдержавы. Финны умеют считать риски, и эта страховка для них выглядит надёжной.
                1. 0
                  5 czerwca 2026 11:42
                  Cytat z Skif32163216
                  5-я статья — это фундамент Pax Americana. Если завтра кто-то нападёт на Финляндию, а США промолчат, блоку НАТО конец в тот же день. В ту же секунду все союзники США от Японии до Тайваня поймут, что американские гарантии ничего не стоят, и американская глобальная империя рухнет

                  Частная собственность - святое, не?
                  Когда США кинули на BILION баксов Иран в 1970е - "страна третьего мира, чё с ним церемониться".
                  Когда США кинули Ядерное государство на 300 млрд- это делает очевидным для всех - что их кинут при нужде - запросто.Без напрягов.

                  Cytat z Skif32163216
                  Когда из Москвы начали звучать тезисы о том, что «границы России нигде не заканчиваются», а геополитическое пространство бывшего СССР и Российской империи — это зона легитимных интересов РФ, в Хельсинки сопоставили карты.
                  хм, если бы сказали это про Казахстан - туда сюда.А завоёвывать Финляндию нет никакого смысла - ни военного, ни политического, ни территориального.
                  Военный- в случае ТМВ погоду не делает абсолютно
                  Политический- тем более.Мизерное население без знания языка+ промышленность побитая в ходе боевых действий- вялый трофей для захвата.

                  Cytat z Skif32163216
                  случае большого глобального конфликта Финляндия становится идеальным и беззащитным плацдармом. Оборонять 1340 километров границы в одиночку против ядерной державы — это гарантированная потеря новых территорий.

                  Cytat z Skif32163216
                  Финны умеют считать риски

                  Хм- умели бы просчитали бы.что в случае Глобального конфликта по ним никто не бил бы - ракеты экономили бы для базовых игроков. А теперь хочешь не хочешь а 5-10 боеголовок Финляндия получит гарантированно - чисто за вывеску "НАТО".

                  Cytat z Skif32163216
                  Финны умеют считать риски, и эта страховка для них выглядит надёжной.

                  И да, напомню вам что эти "страховщики" спокойно смотрят как один член НАТО ( Турция) периодически колотят друго члена НАТО ( Грецию).
                  Что там с отжатой территорией у Греции? США видимо ножкой топнуло и Турция "сразу все вернула"?
                  52 года прошло и чето слова США не дошли ещё....

                  И еще- если вдруг они не заметили- США и НАТО сильно разошлись в стороны.Все идёт к тому что США ограничит свою роль в НАТО - чисто поставкой оружия за бабло


                  Или "это другое"(с)?
                  1. 0
                    5 czerwca 2026 23:26
                    Cytat: mój 1970

                    Или "это другое"(с)?

                    Оно самое. Вы мешаете в одну кучу заморозку активов за нарушение международных законов и военные союзы. Финляндия законов не нарушает, для неё этого риска нет. Она буквально в союз вступила с теми кто пишет законы.
                    Рассуждения в стиле "Финляндия — вялый трофей, завоевывать нет смысла" в Хельсинки не работают. Прогноз о том, что большая война не имеет смысла, финны уже слышали перед февралем 2022 года. Умные взрослые люди с высоких трибун говорили те же правильные слова про никому не нужного соседа, а вон как оно вышло. Когда правила безопасности обнулены, а сосед рассуждает об "исторических землях империи", надеяться на то, что "мы им не нужны" — это геополитическое самоубийство.
                    Насчет "по нейтральным ракеты бы экономили" — это наивность. В случае глобального конфликта нейтральную Финляндию из-за ее географии (близость к Питеру и базам подлодок на Кольском) раскатали бы первой, просто чтобы использовать как плацдарм. Никто бы её нейтралитет не спрашивал.
                    Ну и по поводу Кипра. Кипр никогда не был членом НАТО, 5-я статья на него не распространялась. На суверенные территории самой Греции или Турции никто из них напасть не рискнул за все десятилетия — альянс жестко купирует конфликты внутри себя.
                    Ну а разговоры про то, что США могут уйти из НАТО, финны учитывают. Во первых не США а Трамп и сидеть ему там осталось не долго, и потом помимо США, они теперь в союзе с ядерными Британией и Францией, а Балтийское море стало внутренним морем альянса. Коллективная оборона Европы никуда не делась, скорее после выходок Донни она начала просыпаться после долгих лет колыбельных от товарища Меркель и прочих политиков которые верили что волшебная сила торговли может все изменить.
                    1. 0
                      6 czerwca 2026 08:14
                      Cytat z Skif32163216
                      . В случае глобального конфликта нейтральную Финляндию из-за ее географии (близость к Питеру и базам подлодок на Кольском) раскатали бы первой, просто чтобы использовать как плацдарм.

                      Плацдарм - для чего? По базе подводных лодок прилетит в первые минуты после начала ТМВ, по Питеру в течении часа.
                      Причем не имеет значения кто на кого нападет - и то и другое гарантированно будет уничтожено.
                      Поэтому раньше у Хельсинки был шанс уцелеть - теперь его нет.В него на всякий случай теперь положат - как на члена

                      Cytat z Skif32163216
                      Кипр никогда не был членом НАТО, 5-я статья на него не распространялась
                      вопрос не о самом Кипре, а о столкновении из-за него 2 членов НАТО.

                      В общем, право финнов делать глупости - никто у них не отнимал.
                      Poczekaj i zobacz.
                      1. 0
                        6 czerwca 2026 10:53
                        Cytat: mój 1970
                        Поэтому раньше у Хельсинки был шанс уцелеть - теперь его нет. В него на всякий случай теперь положат - как на члена

                        В случае глобального замеса их так и так положат. А вот в случае ихтамнетов и финской народной республики, либо конвенциональной войны, соседи по НАТО помогут.
                        Cytat: mój 1970
                        В общем, право финнов делать глупости - никто у них не отнимал.

                        Ну какие глупости, просто перестраховка. Они помнят историю 39г но тогда хоть на коммунистов и интернационал списать все можно было. Посмотрели на новейшую историю 2000х Польша и Прибалтика поняв к чему у нас все идет рванули в НАТО роняя тапки, теперь довольны что не к ним братья пришли, плюс наша риторика про то что все соседи ненастоящие. Украина колебалась НАТО не НАТО ну и закономерно получила СВО и чуть вся не вернулась в родную гавань и могло получиться
                        Cytat: mój 1970
                        Напомню вам что эти страны были отдельными 23 года - не более, население встретило вошедшие войска вполне лояльно.

                        финны поняв что проблема была не в коммунистах рванули в альянс пока не поздно, да собственно все соседи глупости творят закупаются оружием как не в себя.
                        Cytat: mój 1970
                        вопрос не о самом Кипре, а о столкновении из-за него 2 членов НАТО.

                        Национальные интересы никто не отменял но НАТО и США это столкновение и купировали. Греция и Турция не устроили полномасштабную войну друг с другом именно потому, что оба сидят внутри одного альянса под присмотром Вашингтона. Это как раз доказывает эффективность блока.
                      2. +1
                        6 czerwca 2026 13:33
                        Cytat z Skif32163216
                        либо конвенциональной войны, соседи по НАТО помогут.

                        Ни НАТО ,ни РФ не потянут конвенциональной войны - в принципе.
                        Слишком дорого стало вооружение и слишком легко оно уничтожается.
                        Поэтому война НАТО/ РФ - заведомо будет ядерной
                        Cytat z Skif32163216
                        Украина колебалась
                        Ukraina nie колебалась - она туда уверенно шла ещё с 1990х.

                        Cytat z Skif32163216
                        А вот в случае ихтамнетов и финской народной республики
                        цель какая оккупации для РФ?
                        Дикие территории?зачем?
                        Разбитая в случае войны промышленность?зачем?
                        Абсолютно иноязычное население? Зачем?
                        До вступления в НАТО - там не было военных объектов угрожавших РФ, теперь они есть.
                      3. 0
                        6 czerwca 2026 14:36
                        Cytat: mój 1970

                        Ни НАТО ,ни РФ не потянут конвенциональной войны - в принципе.

                        Расскажите это оборонным заводам, которые сейчас по всему миру пашут в три смены. На дворе 2026 год, и мы прямо сейчас наблюдаем крупнейшую конвенциональную войну в Европе со времен Второй мировой. С танками, артиллерией, окопами и миллионами снарядов. И её тянут. Именно локальной, изнуряющей конвенциональной войны финны и боятся. Потому что ядерный апокалипсис уничтожит всех, а вот в обычной войне без союзников маленькую страну могут просто истощить и смять.
                        Cytat: mój 1970
                        Украина не колебалась - она туда уверенно шла ещё с 1990х.

                        Ну зачем так откровенно переписывать историю? В 2010 году Украина официально закрепила в законе свой внеблоковый (нейтральный) статус. До 2014 года поддержка НАТО среди украинцев была на уровне скромных 20–25%, общество вообще не хотело в альянс. Более того, единственный президент, который пытался тащить страну в НАТО — Виктор Ющенко — с треском вылетел из политики на выборах 2010 года, набрав позорные 5,45% голосов. Украинцы тогда его курс на НАТО просто послали. Украина как раз колебалась и пыталась сидеть на двух стульях. И к чему привёл этот нейтралитет? К потере территорий. Финляндия посмотрела на этот наглядный урок, мгновенно свернула свой 80-летний нейтралитет и выбрала безопасность, пока окно возможностей было открыто.
                        Cytat: mój 1970
                        цель какая оккупации для РФ?
                        Дикие территории? зачем?
                        Разбитая в случае войны промышленность? зачем?
                        Абсолютно иноязычное население? Зачем?

                        Абсолютно те же самые вопросы: "Зачем? Какой экономический смысл? Там же чужое население и разруха!" задавали все мировые эксперты до 2022 года. Рациональная логика подсказывала, что большая война не имеет смысла. Но она началась. Финны — прагматики. Они поняли, что если сосед начинает мыслить категориями "исторических зон влияния" и "империи", то экономическая логика и вопросы вроде "зачем вам иноязычное население" больше не работают.
                      4. +1
                        7 czerwca 2026 04:00
                        В 1939 году станы Трибалтии были одной из беднейших территорий. Поэтому от вхождения в СССР они только выиграли. И жили припеваючи все время нахождения в СССР на дотациях. Поехали убирать снег в Сибири несогласные. Это нормальная практика во всем мире, особенно в те годы. Почитайте про дефарминг и лагеря для этнических японцев в США во время Великой Отечественной войны.
                        Когда вы говорите: Финляндия решила, Украина решила-вам самим не смешно ? Еще скажите, что сам армянский народ решил отдалиться от России. Прям осознанный выбор большинства людей. Что в 30-х годах 20-го, что в начале 21-го века все это результат работы с элитами, с группами влияния. Экономика вторична на фоне геополитических вопросов. Пример-Северные потоки в Германию, туризм в Финляндию. Вы, почему то рассмотрели только лесную промышленность Финляндии. А кроме нее сколько отраслей пострадало ? Один пролет над территорией России для ФинЭйр насколько был выгоден ?
                        Да и 5-я статья не подразумевает немедленного вступления всех стран НАТО в войну. Только посильную помощь, какую каждая страна посчитает нужной предоставить. Так что никакой защиты ни Германия, ни Финляндия не получили. Получили только оккупацию своей территории другими странами НАТО.
                      5. 0
                        7 czerwca 2026 06:42
                        Cytat z Izotovp
                        В 1939 году станы Трибалтии были одной из беднейших территорий. Поэтому от вхождения в СССР они только выиграли.

                        По данным макроэкономической статистики (база данных Мэддисона), ВВП на душу населения в Латвии и Эстонии в конце 1930-х годов был на уровне Финляндии, выше Японии и существенно выше, чем в СССР, который только-только вышел из полосы голода и разрухи коллективизации. После «добровольного» присоединения к союзу и чудных экономических экспериментов меньше чем за год в Балтии начался дефицит всего и карточки. Сравнивать депортации 1941 года (когда под корень зачищалась интеллигенция и офицерство, а людей в вагонах для скота везли в тайгу на выживание) с интернированием японцев в США — это просто историческая безграмотность. США, к слову, официально признали это преступлением, извинились и выплатили выжившим компенсации. Как у нас с этим обстоит дело?
                        Cytat z Izotovp
                        Когда вы говорите: Финляндия решила, Украина решила-вам самим не смешно ? Еще скажите, что сам армянский народ решил отдалиться от России.

                        Представьте себе, не смешно. Всего за один месяц с конца февраля 2022 года поддержка вступления в НАТО в финском обществе взлетела с 25% до 80%. Финские элиты десятилетиями зубами держались за нейтралитет («линия Паасикиви-Кекконена»). В НАТО финнов загнали не американские кураторы, а эти самые 80% собственного населения, которое ужаснулось происходящему у соседей, мгновенно вспомнило свою историю и жестко потребовало от правительства немедленной страховки.
                        Cytat z Izotovp
                        А кроме нее сколько отраслей пострадало ? Один пролет над территорией России для ФинЭйр насколько был выгоден ?

                        Посмотрите открытые финансовые отчеты:
                        Finnair полностью перестроил логистику, перенаправил борта на североатлантические и ближневосточные маршруты и уже фиксирует чистую прибыль, перевозя под 12 миллионов пассажиров в год. Без всякого неба над Сибирью.
                        Лесные гиганты вроде Stora Enso и UPM закрыли старые, нерентабельные бумажные фабрики и вложились в высокотехнологичную эко-упаковку и конструкционные материалы, заместив российский импорт сырьем из Швеции и Балтии.
                        Да, приграничный туризм просел, но финская экономика — это high-tech, тяжелое машиностроение и IT, а не обслуживание бензоколонок или продажа фейри туристам из Питера. Прямо сейчас в Финляндии идет бум инвестиций в оборонку (закупка F-35), зеленую энергетику и дата-центры. Финский ВВП растет, а страна стабильно держится в мировых лидерах по уровню жизни. Финны потеряли непредсказуемый рынок, но полностью перестроили экономику за 3 года.
                        Cytat z Izotovp
                        Так что никакой защиты ни Германия, ни Финляндия не получили.

                        Вы привели отличный пример про «посильную помощь в виде касок», только почему-то вывернули его наизнанку.
                        Та же Украина в первые месяцы 2022 года как раз и получала от Запада только каски, спальники и тонны «глубокой озабоченности» именно из-за юридических проволочек и отсутствия союзнических обязательств! Западные бюрократы месяцами спорили, можно ли давать тяжелое оружие и ПВО стране, которая не входит в НАТО. Финляндия посмотрела на этот наглядный урок и сделала единственно правильный вывод: в «серой зоне» тебя будут защищать посильно, неохотно и медленно. А вот для членов альянса алгоритм совсем другой.
                        Что касается формулировки 5-й статьи про «действия, которые посчитает необходимыми» — да, никто последнее не отдаст. Но на практике безопасность обеспечивают не буквы на бумаге, а интегрированное военное командование и «войска-растяжки» (tripwire forces). В Финляндии и Прибалтике уже развернуты базы и контингенты других стран НАТО. Если условный снаряд прилетает по финской базе, где стоят британские, немецкие или американские солдаты, их гибель автоматически втягивает эти ядерные державы в конфликт. Тут уже не получится сидеть в Берлине или Лондоне и слать каски — твоя регулярная армия уже несёт потери и ведёт бой.
                        Про Трампа и США — тут никто иллюзий не строит. Да, Вашингтон при Трампе отдалился от европейских дел и перевёл союз на рельсы жесткого прагматизма («оружие за бабло»). Но финны вступали не в личный союз с Белым домом, они вошли в европейскую систему коллективной обороны.
                        Даже если США замешкаются, у Финляндии под боком мощнейший блок мотивированных соседей. Швеция, Норвегия, Польша, Великобритания и Франция прекрасно понимают: Финляндия — это их передний край. Если рухнет условный Хельсинки, кто следующий? Стокгольм? Варшава? Поэтому северный фланг НАТО сейчас автономен как никогда: Балтийское море полностью контролируется европейскими членами альянса, а ядерный зонтик Британии и Франции никуда не делся.
                        Так что финны получили защиту от сценария «ихтамнетов» и локального конвенционального прессинга. А разговоры про «оккупацию базами» откровенно нелепы — финны сами звали эти войска к себе, чтобы спать спокойно.
                      6. +1
                        7 czerwca 2026 09:41
                        Какое интегрирование японцев ? Их во время ВОВ согнали в конц.лагеря в США ! И если по Эстонии еще-согласен, они развивались в конце 30-х, то Литва и Латвия-слаборазвитые аграрные страны.
                        Насколько я понял, с приходом Советского Союза, с Ваших слов, была уничтожена вся элита Прибалтики и миллионы невинных ? И, о ужас, этапировали в теплушках, а не в Пульманах ? Так тогда это было нормой, представляете ?!
                        Про рейтинги…а мы точно серьезно разговариваем или прикалываемся ?
                        Закупка F-35 - это высокотехнологичная инвестиция ? Это закупка чужого самолета, которое им не доверят даже обслуживать из-за секретности.
                        Размещение чужих войск на своей территории считать защитой ? Это уже садомазохизм. Это называется оккупация.
                        I na ogół:
                        1. Юридически СССР до сих пор существует. Это факт.
                        2. Даже если Вы не принимаете этот факт, потому что Вам что-то мешает принять объективную реальность-Прибалтика и Киев принадлежат России по договору купли-продажи.
                        3. Никакое отсутствие договоров не мешало никогда торговле оружием. Поэтому Украине ничего не мешало получать военно-техническую помощь, кроме желания продавцов.
                        СССР поставлял военную технику даже в станы НАТО в свое время.
                        Не знаю, откуда Вы берете оптимизм по поводу экономики Финляндии-рекордные банкротства и безработица. ФинЭйр на грани банкротства..
                        Похоже, у Вас своя реальность.
                      7. 0
                        7 czerwca 2026 11:45
                        Cytat z Izotovp
                        Какое интегрирование японцев ? Их во время ВОВ согнали в конц.лагеря в США !

                        В моем тексте было написано «интернирование» (от латинского internus — выдворение, изоляция). Это официальный юридический термин. Откуда вы взяли слово «интегрирование»? Прежде чем бросаться в бой, стоит хотя бы внимательно читать то, на что отвечаешь.
                        Cytat z Izotovp
                        то Литва и Латвия-слаборазвитые аграрные страны.

                        По международной макроэкономической статистике (база данных Мэддисона и исследования профессора З. Норкуса), к 1938 году ВВП на душу населения в Латвии и Эстонии был на уровне Финляндии, шел вровень с Италией и превосходил ВВП СССР (который только вышел из катастрофы коллективизации и голода). Латвия была мировым экспортером продовольствия и передовой радиотехники (камеры VEF Minox). Литва росла медленнее, но даже её показатели опережали среднесоюзные. «Зажиточность» пришла в Прибалтику не с СССР — Союз как раз принес туда дефицит, карточки и тотальную национализацию за первый же год.
                        Cytat z Izotovp
                        И, о ужас, этапировали в теплушках, а не в Пульманах ? Так тогда это было нормой, представляете ?!

                        Для кого норма? Для Союза? Называть депортацию грудных детей, женщин и стариков в скотских вагонах без воды на верную смерть в тайгу «нормой тех лет» — это моральное дно. Кстати, США официально признали интернирование японцев ошибкой, извинились и выплатили выжившим компенсации. У нас же до сих пор называют депортации целых народов «нормальной практикой».
                        Cytat z Izotovp
                        Закупка F-35 - это высокотехнологичная инвестиция ? Это закупка чужого самолета, которое им не доверят даже обслуживать из-за секретности. Размещение чужих войск на своей территории считать защитой ? Это уже садомазохизм. Это называется оккупация.

                        Финляндия не просто покупает самолеты: по контракту финская компания Patria прямо сейчас строит в городе Нокиа (нет, не телефон) завод по сборке двигателей и обслуживанию фюзеляжей этих самых F-35. Финны будут обслуживать их сами на своей земле, это официальное условие сделки.
                        А базы НАТО находятся там по закону и решению суверенного финского парламента для защиты. Если хотите знать, как выглядит реальная оккупация, то вот вам исторический пример: чужая армия заходит под угрозой применения силы. Законные правительства уничтожаются (президенты Литвы и Эстонии бегут или арестованы, латвийский президент Улманис депортирован и умирает в тюрьме). На их место под дулами автоматов ставятся марионеточные режимы. Суверенные армии ликвидируются, а независимые государства просто стираются с карты мира. Местное население лишается паспортов, у людей отбирают частную собственность (землю, фабрики, дома), а «неблагонадежных» эшелонами шлют в Сибирь. Вот это — классическая военная оккупация и аннексия образца 1940 года. Не путайте её с добровольными оборонительными союзами.
                        Cytat z Izotovp
                        1. Юридически СССР до сих пор существует. Это факт.
                        2. Даже если Вы не принимаете этот факт, потому что Вам что-то мешает принять объективную реальность-Прибалтика и Киев принадлежат России по договору купли-продажи.

                        Вы что-то там про «свою реальность» говорили? Рассуждения о том, что СССР юридически существует, а Киев «куплен по чеку XVII века» — это уровень пабликов для сектантов. Россия официально объявила себя государством-правопреемником СССР и ратифицировала Большой договор 1997 года, где де-юре признала границы и суверенитет Украины (включая Киев и Крым). Если вы хотите воевать по средневековым договорам купли-продажи, то России пора возвращать Монголии половину своей территории, а немцам — Кёнигсберг. Современный мир живет по Уставу ООН 1945 года.
                        Cytat z Izotovp
                        Не знаю, откуда Вы берете оптимизм по поводу экономики Финляндии-рекордные банкротства и безработица. ФинЭйр на грани банкротства..

                        Это не я беру оптимизм, это сухие цифры. Вы путаете обычный циклический спад в капиталистической экономике с «крахом и катастрофой». Давайте посмотрим на официальные данные Центробанка Финляндии (Suomen Pankki) и Министерства финансов на текущий 2026 год, а не на фантазии из телевизора:
                        Про безработицу: Да, она сейчас повышенная — на 2026 год составляет около 10,2%. Но ЦБ Финляндии четко объясняет: это результат общеевропейского кризиса в строительном секторе, вызванного высокими процентными ставками ЕЦБ, и временного энергетического шока на фоне конфликта на Ближнем Востоке. При этом занятость уже начала восстанавливаться за счет притока квалифицированных кадров.
                        Про банкротства: В 2024–2025 годах выросло число банкротств в основном в мелком строительном бизнесе (из-за дорогих кредитов) и сфере услуг. Крупная промышленность, IT-сектор и тяжелое машиностроение чувствуют себя уверенно. Прямо сейчас в Финляндии идет колоссальный бум инвестиций в дата-центры, зеленую энергетику и оборонный сектор.
                        Про Finnair: Рассказы про «банкротство Finnair» — это вообще ложь. Откройте их свежий квартальный отчет за начало 2026 года. Компания полностью преодолела кризис закрытия неба над РФ, перенаправила самолеты на Атлантику и Ближний Восток, перевозит 12 млн пассажиров в год и показывает чистую стабильную прибыль, а не банкротство.
                        Про ВВП: После тяжелого 2025 года, в первом квартале 2026 года экономика Финляндии показала рост на 0,9%, выйдя из технической рецессии. По итогам 2026 года Минфин прогнозирует рост ВВП на 0,6–0,8%, а на 2027 год — ускорение до 1,4%.
                        Итог: Финляндия проходит через структурную перестройку экономики и платит за свою безопасность. Да, им непросто, вырос госдолг, есть проблемы в строительстве. Но это временные трудности богатейшей постиндустриальной страны с ВВП под 300 миллиардов долларов и кредитным рейтингом АА+. Называть это «крахом» на фоне того, как финны за 3 года полностью слезли с нашей нефтегазовой и лесной иглы — это просто расписаться в собственной предвзятости.
                      8. 0
                        7 czerwca 2026 16:01
                        Только не надо этих жалостливых песен про грудных детей и так далее…этнические чистки и депортации проводили все страны и всегда. От турецкого геноцида армян до Тайваня и Англии с ирландцами.
                        Кто хотел жить, работать, строить карьеру и заниматься наукой и бизнесом во времена в СССР по 1953 год-всегда пожалуйста. После прихода Хрущева отношение к частному бизнесу стало намного хуже. В науке-осталось прежним. Мы были на передовых позициях в том числе в компьютерных технологиях.
                        На юридическом конгрессе в Санкт-Петербурге ведущие юристы подтвердили, что юридически СССР еще существует. Поэтому все эти игры в суверенитет-только от слабости нынешнего руководства России. Давно пора вернуть все на место.
                        До вступления в НАТО Финляндия как военная цель не рассматривалась. Теперь она под прицелом.
                        Современная политика ничем от средневековой не отличается. Не будьте наивными.
                      9. 0
                        7 czerwca 2026 16:53
                        Cytat z Izotovp
                        Nie bądź naiwny.

                        Если вы утверждаете, что СССР юридически существует, вы автоматически объявляете нелегитимной нынешнюю Российскую Федерацию, её Конституцию, законы и президента. Согласно международному праву и ноте МИД РФ от 1992 года, Россия — это государство-продолжатель Союза, а не сам Союз. Пытаться усидеть на двух стульях — призывать «вернуться в СССР» и одновременно поддерживать текущую геополитику РФ — это тяжелейший логический тупик. Юридическую реальность определяют не популистские речи на форумах, а международное право, Устав ООН и официальные ноты МИД РФ, где черным по белому написано: СССР прекратил свое существование как субъект международного права, а Россия является его государством-правопреемником. Всё остальное — разговоры в пользу бедных.
                        Про «всегда пожалуйста работать и строить карьеру до 1953 года» Расскажите это генетику Николаю Вавилову, умершему от голода в тюрьме, или создателю двигателя для танка Т-34 Константину Челпану, которого просто расстреляли в 38-м. Эти люди как раз и хотели жить, созидать и двигать науку, но система их уничтожила. Называть это «нормальной практикой» — верх цинизма.
                        Что касается Финляндии, вы сами себе противоречите. Если, по вашим словам, современная политика — это «Средневековье», где договоры не работают, а правым остаётся только сильный, то финны приняли единственно верное и прагматичное решение.
                        Внеблоковый статус гарантировал Хельсинки безопасность ровно до тех пор, пока уважалось международное право. Как только в 2022 году у финских границ мы наглядно продемонстрировали, что суверенную страну можно атаковать просто потому, что кто-то решил «вернуть всё на место», финское общество (те самые 80%) мгновенно сделало выводы. Быть гипотетической «военной целью», имея за спиной коллективный бюджет, общую ПВО и ядерный щит стран НАТО, в разы безопаснее, чем оставаться одинокой «серой зоной» face-to-face с непредсказуемым соседом. Финны прекрасно помнят свой 1939 год и наступать на те же грабли не собираются.
                      10. 0
                        7 czerwca 2026 18:01
                        Переходить от общей картины к единичным случаям-красиво и чувственно, но уводит взгляд в частности. Во всех странах и при всех режимах есть такие случаи.
                        Никакого логического тупика. Все просто забили на этот юридический факт и продолжили жить, как будто его не существует. Так бывает в мире.
                        Мы тоже помним и 39, и 41. И вклад финнов в геноцид русского населения в Выборге и Ленинграде.
                        А насчет атак суверенных государств-расскажите это Югославии, Ираку, Ливии, Ирану... и так далее.
                        Политика-это искусство возможного. Раньше мы не могли сделать то, что можем сейчас. И не можем то, что нам нужно в полном объеме. Поэтому принимаются те решения, которые мы, возможно, сможем реализовать здесь и сейчас.
                      11. 0
                        7 czerwca 2026 19:15
                        Cytat z Izotovp
                        Мы тоже помним и 39, и 41. И вклад финнов в геноцид русского населения в Выборге и Ленинграде.

                        Финны как раз свой 1939 год прекрасно помнили — когда на них напали просто потому, что они были меньше. А в Великую Отечественную их войска остановились ровно на старой границе. Маннергейм принципиально отказался штурмовать Ленинград и не дал перерезать Дорогу жизни через Ладогу, хотя Гитлер от него этого требовал. Они просто держали свой периметр, виновны ли они в смертях жителей города? да безусловно.
                        Cytat z Izotovp
                        Политика-это искусство возможного. Раньше мы не могли сделать то, что можем сейчас.

                        Вот! Золотые слова, спасибо за честность.
                        Только я не пойму, зачем нам тогда надо было городить все эти сказки про «биолаборатории», «защиту угнетённых» и копаться в чужих конституциях? К чему вся эта клоунада с юридическими форумами и чеками XVII века на покупку Киева? Чего фифу-то из себя строить? Давайте скажем прямо, как есть: «Мы захотели и взяли, просто потому что прямо сейчас можем, а на правила и подписи нам плевать». Обычное право силы, закон джунглей.
                        Но тогда не надо обижаться, когда эта логика прилетает нам в ответ. Финляндия посмотрела на наш подход «захотели и взяли» и ответила ровно в том же ключе. Они не стали слушать лекции про многополярный мир, а просто пошли, оценили свои возможности здесь и сейчас и взяли себе страховку — ядерный зонтик НАТО. Чистый прагматизм по нашим же правилам.
                      12. 0
                        7 czerwca 2026 20:53
                        Какой свой периметр ? Что за альтернативная история ?!
                        На какой они старой границе могли остановиться ? Они как независимое государство появились только в 1918 году.
                        Наличие биолабораторий на сопредельных с нами территориях подтвердили даже в США !
                        У меня впечатление, что я общаюсь с человеком, только недавно закончившим школу. Больно нарративы знакомые. Либерально-неадекватные. Ни жизненного опыта, ни опыта работы на руководящих должностях. Да войны за меньшее начинались вполне успешно. А то и без повода. Оглянитесь вокруг.
                        До вступления финнов в НАТО у нас в той стороне и войска то почти все убрали. А теперь мы наращиваем там группировку. Какую безопасность они приобрели ? Закупят «Пингвинов « ? А вы знаете какая у них система боевого сопровождения ? Ладно…. Уже не интересно стало.
                        Вы только, если будете у нас, в Питере, про финнов, и про Маннергейма, не ляпните, какие они были белые и пушистые. Не поймут.
                      13. 0
                        8 czerwca 2026 12:20
                        Cytat z Izotovp
                        Они как независимое государство появились только в 1918 году.

                        Фраза "Они как независимое государство появились только в 1918 году" — это пять баллов. И что? СССР как государство появился в 1922 году, а Российская Федерация — в 1991-м. По вашей логике, у стран помоложе нет права на границы? Про 1941 год я выше уже признал: да, финны участвовали в блокаде. Это трагедия и исторический факт. Но вы упорно игнорируете причину: финны оказались в окопах 1941 года исключительно потому, что в 1939-м СССР устроил против них Зимнюю войну. Мы сами создали себе врага под боком, а потом удивлялись, почему они пошли на союз с Германией, чтобы вернуть свое.
                        Cytat z Izotovp
                        Наличие биолабораторий на сопредельных с нами территориях подтвердили даже в США !

                        Если вы про выступление Виктории Нуланд в Сенате, то она подтвердила наличие биологических исследовательских лабораторий (какие есть в любой развитой стране для борьбы с вирусами и эпидемиями), а не фабрик по созданию боевых гусей. Но если вам комфортнее верить в боевые вирусы, выбирающие цели по паспорту — не буду портить вашу картину мира.
                        Cytat z Izotovp
                        А теперь мы наращиваем там группировку. Какую безопасность они приобрели ?

                        Раньше Финляндия была один на один с соседом, который живет по "закону джунглей" и нападает, когда "появляется возможность". А теперь у Финляндии за спиной совокупный военный бюджет НАТО в 1,3 триллиона долларов, общая ПВО и ядерный щит Воевать с одиноким нейтралом и воевать с блоком из 32 стран, включая три ядерные державы, — это принципиально разные задачи. Финны прекрасно понимают, что на члена НАТО мы напасть не рискнем.
                        Cytat z Izotovp
                        Вы только, если будете у нас, в Питере, про финнов, и про Маннергейма, не ляпните, какие они были белые и пушистые. Не поймут.

                        В Питере прекрасно знают историю. И про финнов, и про Маннергейма. Только вот не надо мне тут шить «либеральные нарративы». Напомнить, кто в 2016 году на Захарьевской улице в Санкт-Петербурге с почестями и почетным караулом открывал памятную доску Карлу Маннергейму? Министр культуры РФ Мединский и тогдашний глава администрации президента Иванов. Что-то не видно было массовых протестов «опытных руководителей» , когда высшие чины государства называли Маннергейма героем. Доску потом сознательные граждане обливали краской и рубили топором по ночам, пока власти укутывали её в полиэтилен и выставляли охрану, а в итоге тихонько не убрали в музей. Так что свои советы «не ляпнуть» адресуйте тем, кто эту доску туда вешал, а не мне.
                      14. 0
                        8 czerwca 2026 12:53
                        Антисоветчик - всегда русофоб. (с)
                        С ним бесполезно спорить, у него индустриализация и коллективизация в СССР - это катастрофа.
                        Наверное, поражение в ВОВ - считался бы успехом...
                      15. 0
                        Wczoraj o 01:22
                        Cytat z Skif32163216
                        А в Великую Отечественную их войска остановились ровно на старой границе.

                        Противостояние между русскими и финнами были очень жесткими и кровавыми. Финны поголовно вырезали всех русских начиная с войны в Карелии в 1918-1921 годах. СССР им платил той же монетой. Финны с рождения на территории СССР регистрировались как неблагонадежные граждане в органах КГБ. Самое печальное для России и СССР, что те финны которые воевали за СССР и служили ему от государства получали недоверие и непризнание их заслуг. Кстати такая практика существует и сейчас и не только в отношении финнов в путинской России. Кгда США уходили из Афганистана, они старались вывезти с собой или обезопасить семьи всех афганцев работавших на США. При посольстве США работал человек дворником, который иногда передавал пмериканцам письма-это максимальная его служба США. После ухода американцев он сразу не уехал из Афганистана талибов. Но позднее передал письмо компетентным органам США. Ему выплатили пенсию, пока он жил в Кабуле. Потом прислали машину на которой вывезли с семьей в Пакистан а оттуда самолетом на Запад или в США. Британское правительство платит пенсию внучке афганского политика который служил Британской Империи во времена колониальной империи, хотя британцы из Индии ушли в 1947 году. Много говорится о неумении России работать с мягкой силой. Но мягкая сила это все иностранцы учившиеся в России и служившие правительствам союзным России. Какую помощь Россия оказывает родственникам погибших при освобождении Курской области солдат КНА? Или как наше государство помогает семьям офицеров и генералов сирийской армии которые вместе с Россией воевали против ИГИЛ и турецких прокси?
                      16. 0
                        Dzisiaj o 09:07
                        Маннергейм принципиально отказался штурмовать Ленинград и не дал перерезать Дорогу жизни через Ладогу, хотя Гитлер от него этого требовал. Они просто держали свой периметр, виновны ли они в смертях жителей города? да безусловно.

                        Вы очень хороший и старательный адвокат финки. А концлагеря для детей, наверное, это финны делали для собственной защиты? Есть как бы одно известной фото детей за колючкой и предупреждением на двух языках, финском и русском, где сказано о запрете разговоров через проволоку под угрозой расстрела. Можете загуглить.
                        В 1944-ом году во время освобождения Карелии от фашистской оккупации, фотокор газеты "Фронтовая иллюстрация" Галина Санько сделала тот самый снимок детей за колючей проволокой, ставший в последствие широко известным по всему миру. В кадр попала девятилетняя Клавдия. С тех пор и родился феномен "та самая девочка с той самой фотографии", а журналисты сделались постоянными посетителями Клавдии Александровны.
        4. 0
          8 czerwca 2026 12:21
          Opcja A: Nadal zarabiać na handlu z sąsiadem posiadającym broń jądrową, ale pewnego dnia obudzić się przy dźwięku syren, „nowego demokratycznego rządu” i żołnierzy pod Helsinkami.

          То есть соседство с "Империей зла" их не пугало, а с её бледной тенью так сильно испугало?
          По-моему, кто-то явно стал жертвой русофобской пропаганды... ну и хочет уже успешную "войну-продолжение".
          1. 0
            8 czerwca 2026 12:34
            Cytat: Wened75
            То есть соседство с "Империей зла" их не пугало, а с её бледной тенью так сильно испугало?
            По-моему, кто-то явно стал жертвой русофобской пропаганды... ну и хочет уже успешную "войну-продолжение".

            Да, во времена СССР соседство с ядерным гигантом финнов не пугало так, как сейчас. Знаете почему? Потому что советское руководство, при всей своей жесткости, было рациональным и предсказуемым. После Второй мировой войны СССР подписал с Финляндией договор и строго его соблюдал. Существовали четкие правила игры, "красные линии" и понятие о международном праве. Советский Союз не устраивал гибридных атак, не грозил всему миру ядерным пеплом раз в неделю на федеральных каналах и не заявлял, что "границы России нигде не заканчиваются". При СССР финны точно знали: если они соблюдают нейтралитет, их никто не тронет.
            А вот в 2022 году эти правила были помножены на ноль. Когда со стороны "бледной тени" на официальном уровне зазвучали лозунги в духе "мы можем вернуть всё, что посчитаем своим по праву силы", финны поняли: прежние договоренности больше не стоят бумаги, на которой написаны. С непредсказуемым и эмоциональным соседом старый нейтралитет не работает.
            Что касается вашей фразы про "хочет успешную войну-продолжение" — это вообще верх абсурда. Страна с населением в 5,5 миллионов человек, у которой вся оборонная доктрина десятилетиями строилась исключительно на защите своей территории, спит и видит, как бы напасть на ядерную державу? Вам самому не смешно?
            Ради чего им воевать? Чтобы «вернуть Карелию»? Да прагматичные финские экономисты от одной этой мысли в холодном поту просыпаются. Вы хоть представляете, сколько сотен миллиардов евро нужно вбухать в этот регион, чтобы просто подтянуть его инфраструктуру, дороги, больницы, ЖКХ и экологию к финским социальным стандартам? Финляндия экономически просто не потянет такой балласт, он пустит на дно всю их социальную систему.
            1. 0
              8 czerwca 2026 19:25
              У вас логика хромает, а точнее работает только в одну сторону.
              Земли Финляндии почему-то очень нужны стали России, прямо сильнее, чем земли Украины, Прибалтики, где хотя бы этнические русские живут и других бывших республик СССР.
              Но Финляндии земли, потерянные после войн почему-то не нужны.
              Нагрузка на социальную систему России будет сильнее. Одни расходы на перевозку в Сибирь будут огромные, при рыночной экономике-то.
              Вы же так представляете оккупацию Финляндии?
              Путин даже Беларусь не аннексировал, а тут на старость лет сразу на несколько стран нападёт, чтобы присоединить? Правительства Польши, всех трёх прибалтийских государств так пугают своих избирателей. Даже за Гренландию некоторые боятся. Её тоже Путин хочет захватить?
              Это страшилка только на совсем отбитых русофобов может подействовать и людей со слабой психикой.
              1. 0
                8 czerwca 2026 19:57
                Cytat: Wened75
                У вас логика хромает, а точнее работает только в одну сторону.

                Все эти аргументы в духе „Зачем нападать? Это же нелогично, невыгодно и вообще страшилки“ мы слово в слово слышали до февраля 2022 года. Тогда тоже все „опытные аналитики“ доказывали, что большая конвенциональная война в Европе невозможна, ведь это экономический суицид. Но в 2022 году эта логика прагматизма полностью умерла.
                И давайте сразу опустим дежурные стрелки на Ирак, Югославию или грехи США. Финляндию они в данном контексте вообще не волнуют — Вашингтон от Хельсинки далеко, общих границ у них нет и на финскую территорию он никогда не претендовал. Финны смотрят исключительно на свои 1340 километров общей границы с нами.
                Финны пошли в НАТО не из-за ненависти к русской культуре, языку или людям. Они пошли туда из-за элементарного инстинкта самосохранения. Когда ваш сосед раз в неделю на федеральных каналах грозит миру ядерным пеплом, а политики рассуждают о „возвращении исторических земель“, то забор на границе и закупка F-35 — это не русофобия. Это здравый смысл. Бояться непредсказуемых решений власти с ядерной кнопкой — это нормальная реакция любого психически здорового человека, а не фобия.
                На примере 2022 года финны наглядно увидели: если у суверенной страны под боком нет жестких военных союзников и ядерного зонтика, то её внеблоковый статус и любые бумажные гарантии со стороны соседа в один прекрасный момент перестают весить хоть что-то.
                Они поняли, что строить безопасность своей пятимиллионной страны на слепой вере в „здравый смысл“ или „экономическую невыгодность“ для соседа — это геополитическое самоубийство. Финны не стали дожидаться, пока кто-то у нас в Москве решит перерисовать еще и северные карты, а просто взяли надежную страховку . Чистый математический расчет, ничего личного.
                1. 0
                  8 czerwca 2026 22:50
                  Беда… то есть между Украиной, которая является нашими историческими землями, где живет русское население и где преобладает православие, и с которой мы были связаны юридически через Минское соглашения, и Финляндией, с которой ничего этого нет, Вы не видите разницы ?!
                  И с какого детородного органа я должен не рассматривать нападения США или, допустим, Израиля, на страны, с которыми они даже на граничат в контексте современной международной политики ?
                  Угрозы применения ядерного оружия с федеральных каналов ? Что за галлюцинации ? Учения-это норма и плановая вещь. Упоминание, что мы не хотим ядерной войны в отличии от западных «экспертов «, которые думают, что если чуть-чуть, то не страшно ? Да.
                  Реально, что-то совсем беда.
                  И, чтобы совсем уж: две страны НАТО до сих пор находятся между собой в состоянии военного конфликта. И все НАТО никому из них не помогает.
                  Дочитывайте уже книгу, зелёную, как купорос. Пока ее профессор не отобрал )
                2. 0
                  9 czerwca 2026 07:43
                  и любые бумажные гарантии со стороны соседа в один прекрасный момент перестают весить хоть что-то.

                  А какие гарантии (там даже бумажных нет) предоставляют новые "друзья"?
                3. 0
                  Wczoraj o 22:02
                  То, что вы говорите, отчасти правда, но я думаю, главная проблема в другом. Независимо от того, как сейчас обстоят дела в Финляндии, я думаю, проблема, на которую указывают пользователи этого сайта, заключается в следующем: хорошо, сэр, Россия плохая, Россия ужасная, так почему Финляндия не вступила в НАТО в 1991 году? Почему она не вступила в 2008 году? Почему она не вступила в 2015 году? Послушайте, это очень плохой шаг с вашей стороны — вести себя так 30 лет и вдруг разрушить чье-то доверие. В остальном, членство Финляндии в НАТО не является чем-то необычным, там же находятся еще 30 стран.
                  1. 0
                    Dzisiaj o 07:41
                    Cytat: Salimi z Iranu
                    хорошо, сэр, Россия плохая, Россия ужасная, так почему Финляндия не вступила в НАТО в 1991 году? Почему она не вступила в 2008 году? Почему она не вступила в 2015 году? Послушайте, это очень плохой шаг с вашей стороны — вести себя так 30 лет и вдруг разрушить чье-то доверие.

                    Вы затронули очень важный вопрос — вопрос доверия. Но давайте посмотрим на временные вехи, которые вы назвали, глазами финского руководства. Почему они не вступали тогда?
                    1991 год: СССР распался, холодная война закончилась. Россия заявила, что строит демократию, признала суверенитет всех соседей и подписала с Финляндией договор о добрососедстве. Рисков ноль. Зачем финнам НАТО?
                    2008 год (Грузия): Да, был тревожный звонок. Но это воспринималось в Хельсинки как локальный кавказский конфликт из-за Южной Осетии. Большая архитектура безопасности в Европе еще стояла.
                    2014–2015 годы (Крым и Донбасс): Вот тут финны всерьез напряглись. Именно тогда они начали неспеша интегрировать свою армию со стандартами НАТО, проводить совместные учения и заговорили об "опции НАТО" (законодательном праве вступить в альянс в любой момент). Но они все еще надеялись на дипломатию (Минские соглашения) и не хотели злить соседа.
                    А теперь главный ответ на ваш вопрос: почему они вступили именно в 2022-м?
                    Доверие разрушили не финны. Финляндия 30 лет вела себя одинаково. Но в конце 2021 года Россия выдвинула ультиматум США и НАТО, где открыто потребовала запретить Финляндии и Швеции решать, куда им вступать, фактически потребовав вернуть Европу к разделу на "сферы влияния" образца 1945 года. А в феврале 2022-го де-факто было продемонстрировано, что бывает с внеблоковой страной, которая оказалась в такой "сфере влияния".
                    Финны поняли: правила игры изменены в одностороннем порядке. Прежней предсказуемой России, с которой они торговали 30 лет, больше нет. И они выбрали свою безопасность, а не чужие обиды. Если у вас на глазах сосед сносит забор у другого соседа со словами "это моя историческая земля", глупо сидеть и надеяться, что до твоего забора у него никогда не дойдут руки».
            2. 0
              Dzisiaj o 09:12
              Советский Союз не устраивал гибридных атак, не грозил всему миру ядерным пеплом раз в неделю на федеральных каналах и не заявлял, что "границы России нигде не заканчиваются".

              Хрущев на какой-то встрече кричал, в сторону как раз того Запада: "Мы вас похороним". Это очень и очень не понравилось западным партнером, у него потом регулярно спрашивали, что он имел ввиду. Такая фраза от первого лица государства не испугала бедных финнов, а от пропагандиста на телешоу - привела в ужас?
          2. 0
            Wczoraj o 01:27
            Cytat: Wened75
            То есть соседство с "Империей зла" их не пугало, а с её бледной тенью так сильно испугало?

            Паасикиви никогда не скрывал, что Финляндия должна жить в мире с СССР пока он силен и стараться использовать экономическое сотрудничество с СССР во благо себе, а в момент кризиса и слабости СССР длжна по полной воспользоваться этой слабостью и получить от СССР максимально больше. Там не было дружбы, был расчет на развал сталинской модели которая разрушит и все Россию вместе со своей гибелью.
        5. 0
          9 czerwca 2026 07:40
          но получить 100% гарантию от альянса, что на тебя никто не нападет.

          Звучит забавно. Тем более, что на бумаге это нигде не прописано вроде.
  3. +8
    3 czerwca 2026 05:31
    Czyli SVO zostało powołane w celu wprowadzenia Finlandii do NATO?
    1. +3
      3 czerwca 2026 06:19
      Może powinniśmy wykrwawić kraj, aby móc zaakceptować ultimatum Zachodu, w imię pokoju i humanizmu?
    2. 0
      3 czerwca 2026 13:41
      Cytat: Gardamir
      Czyli SVO zostało powołane w celu wprowadzenia Finlandii do NATO?

      Żeby podział Ukrainy miał chociaż jakieś uzasadnienie prawne...
      My i imperialiści mamy jedną wspólną cechę: nikt nie potrzebuje tylu „starożytnych Sumerów” na tych terytoriach. Federacja Rosyjska wypycha ich na zachód, a imperialiści sprowadzają ich z powrotem…
    3. 0
      Wczoraj o 01:34
      Cytat: Gardamir
      Czyli SVO zostało powołane w celu wprowadzenia Finlandii do NATO?

      Запад проигрывает экономическую гонку Китаю. Путин отказался использовать Россию как таран против Китая. Поэтому его попытались свергнуть взращивая и вооружая исламский терроризм в России и сепаратизм.Кто-то на Западе хотел развала России на 7 государств-полуколоний США, Финляндии, Турции, США, Франции и Великобритании, кто-то послушного вассала где существовали бы только добыча полезных ископаемых, заготовка леса и пищевая и транспортная промышленность. Россия или победит на СВО или погибнет и как государство и как народ..
  4. +4
    3 czerwca 2026 05:54
    Finowie oszukali kremlowskich mędrców swoją neutralnością... teraz zbieramy owoce... okno na Europę wycięte przez Piotra Wielkiego zamieniło się w małe okienko... wkrótce zostanie zamknięte z powodu krótkowzrocznej polityki Kremla.
    1. + 10
      3 czerwca 2026 06:16
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      z powodu krótkowzrocznej polityki Kremla
      Zależy, co weźmiemy za punkt wyjścia. Jeśli położymy kres radzieckiemu dziedzictwu supermocarstwa, to jesteśmy na dobrej drodze. Dojenie i wyciskanie Rosji, przenoszenie aktywów za granicę, ku uciesze nowych „panów życia”, którzy pragną pojednać się ze swoimi „partnerami” – czyż nie o to chodzi?
      1. 0
        5 czerwca 2026 06:27
        Cytat z Perse.
        что очень хотят замирится с "партнёрами",

        - если бы они РЕАЛЬНО(!!!) хотели - замирились бы ещё в марте 2022. Но судя по всему - их все устраивает и деньги капают.
        Только не говорите что они народа стесняються - типа "народ не поймет"
        1. 0
          5 czerwca 2026 06:45
          Cytat: mój 1970
          Только не говорите что они народа стесняються
          Не стесняются, а бояться, как и вооружать этот народ в полноценной армии, заполучив "человека с ружьём".
          1. 0
            5 czerwca 2026 08:20
            Cytat z Perse.
            вооружать этот народ в полноценной армии,
            то есть армия у нас неполноценная сейчас?

            Cytat z Perse.
            "человека с ружьём".

            Напомню вам что "человек с ружьём" появился из-за całkowity нищеты и проигрыша в войне.
            Тотальная нищета - это не когда "интернет/бензин/коммуналка/ колбаса дорогая", а когда кило хлеба на семью на день - праздник!
            Что и случилось к 1917.

            Cytat z Perse.
            Не стесняются, а бояться,
            - пфффф, пенсионный возраст - без боязни спокойно подняли и так по мелочи.
            Бояться , ага..

            1. 0
              5 czerwca 2026 12:24
              Cytat: mój 1970
              то есть армия у нас неполноценная сейчас?
              А Вы как считаете, если с Украиной пятый год справиться не можем. Только не надо про всё НАТО или Европу, что за них. Это наши толстосумы за Запад, где им погремушки зажали на тайных и не тайных счетах.

              Cytat: mój 1970
              без боязни спокойно подняли
              Так уж и без боязни, просто прокатило, при плохих боярах, а продление срока, за хорошего царя. Только, так бесконечно продолжаться не может, и, как знать, из переиначенного, - "Те, кто остались президентом, будут завидовать тем, кого вовремя сняли"...
              1. 0
                5 czerwca 2026 13:39
                Cytat z Perse.
                А Вы как считаете, если с Украиной пятый год справиться не можем

                А вы предлагаете как в ВОВ? Так где для Жуковых народу набрать - для "боёв за огороды села Константиново"?
                1. 0
                  5 czerwca 2026 14:44
                  Я ничего не предлагаю, перечитайте грозную речь нашего президента к началу СВО. В остальном, дискутировать не о чем, особенно, если главное, официальною позицию только оправдывать. Всего хорошего.
                  1. 0
                    5 czerwca 2026 15:31
                    Cytat z Perse.
                    В остальном, дискутировать не о чем, особенно, если главное, официальною позицию только оправдывать

                    Вы из спортивного интереса почитайте акт приема Наркомата обороны от 07.05.1940. Узнаете что такое -" официальную позицию только оправдывать". am
                    Потом правда сильно удивлялись в 1941...

                    На фоне этого Акта у нас армия нынче почти идеальна - и даже точную численность л/ с знает - в отличии от РККА.

                    I wszystkiego najlepszego dla Ciebie.
    2. -5
      3 czerwca 2026 12:12
      .
      Finowie oszukali kremlowską starszyznę swoją neutralnością...teraz my zbieramy tego owoce.
      Co dokładnie zbierasz i gdzie dokładnie? Czy zbierasz owoce z Bonyą w Monako, czy jesteś z innego miejsca?
      1. +2
        3 czerwca 2026 14:48
        Cytat od: rotfuks
        Czy zbierasz owoce swojej pracy z Bonyą w Monako, czy też pochodzisz z innej lokalizacji?

        Absolutnie masz rację... Pochodzę z innego miejsca... Bonya jest twoją protegowaną. hi
        Widzicie owoce waszej pracy... Finowie okradli naszych obywateli, którzy zainwestowali swoje pieniądze w fińskie nieruchomości... Finowie zabrali zablokowane fundusze Gazpromu na rzecz Naftogazu... 4 miliony dolarów... lista brudnych sztuczek Finów jest długa.
        Na czyje konto powinniśmy to wszystko zapisać?
        1. 0
          3 czerwca 2026 22:25
          Owoce tego widać na własne oczy... Finowie okradli naszych obywateli, którzy zainwestowali swoje pieniądze w nieruchomości w Finlandii... Finowie je zabrali
          Niektórzy obywatele zaczęli podszywać się pod międzynarodowych inwestorów i kupować nieruchomości w najróżniejszych wątpliwych projektach. Mimo że kremlowscy starcy ostrzegali, że jeśli pojawią się komplikacje, będą zmuszeni do zwrotu. Ale nikt nie uwierzył kremlowskim starcom…
        2. 0
          9 czerwca 2026 07:47
          финны ограбили наших граждан вложивших свои деньги в недвижимость в Финляндии...финны отобрали заблокированные деньги Газпрома в пользу Нафтогаза...4 миллиона долларов...тут список пакостей финнов длинный.

          Это исключительно из страха перед жутким соседом, который вдруг каааак прыгнет. Ещё и ядеркой с федеральных каналов грозит. uśmiech
    3. 0
      Wczoraj o 01:38
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      скоро и её закроют из за близорукой политики Кремля.

      Россия смогла отбиться от поляков и шведов благодаря торговли с Китаем и Ираном. Только обезопасив свои границы на Западе Россия в 18 веке смогла начать отвоевывать земли у кочевых разбойников, заселять их и новые земли испоьзовать как источник ресурсов для войн против Крымских татар грабивших и уничтожавших русских сотнями тысяч. У Путина очень мудрая политика. Запад России враждебен. Хорошо бы избежать с ним ядерной войны, но лучше партнерами иметь КНР, КНДР и Иран а не Болгарию и Чехословакию.
  5. + 20
    3 czerwca 2026 06:23
    Artykuł jest zdumiewający!!! Nie wspomina o najważniejszym: że zarówno Bałtowie, jak i Finowie okazali się zaciekłymi rusofobami dopiero po tym, jak sama Rosja, w swoim nowym, nieimperialnym państwie, wraz z dojściem do władzy liberalno-tolerancyjnych er Gorbaczowa i Jelcyna, zaczęła się samobiczować, twierdząc, że zarówno Imperium Rosyjskie, jak i Czerwone Imperium ZSRR były obozami niewoli i zacofania, a wszystko to kierowali niekompetentni ludzie zarażeni rosyjskim duchem i rosyjskim światem, a ogólnie rzecz biorąc, Rosjanie, jak twierdzą, powinni pokutować przed wszystkimi. Oczywiście, po takiej historii plucia na siebie, oszczerstw i upokorzeń ze strony Rosjan, Bałtowie i Finowie również śmiało pokazali swoje prawdziwe oblicze. Cóż, Bałtowie stracili „rozsądek” wcześniej, tuż za Jelcyna, bo podczas II wojny światowej eksterminowano tylko Żydów, tak.
    Po II wojnie światowej rozstrzelali własnych Litwinów we własnych wioskach. Finowie mieli jednak długotrwałą przewagę, ponieważ dopuścili się straszliwego ludobójstwa na Rosjanach zarówno przed, jak i w trakcie II wojny światowej, nie wspominając o tym, że sama Finlandia była sojusznikiem nazistowskich Niemiec podczas II wojny światowej, a Finowie byli również odpowiedzialni za śmierć setek tysięcy leningradczyków. O tym właśnie powinny pisać codzienne artykuły. O powodach, dla których zarówno Finowie, jak i Bałtowie są zdumieni radością, widząc, jak Rosjanie, zrzekając się imperialnego statusu Rosji w 1991 roku, chłostali się, upokarzali, przepraszali wszystkich, wycofywali swoje wojska z całej Europy i pozostawiali je na otwartym polu w Rosji, niszczyli statki i pociski itd.
    Jak w dzisiejszej SVO, wyeliminujmy pierwotne przyczyny! Przerażająca rusofobia na obrzeżach pierwotnych ziem rosyjskich to odrzucenie przez Rosję jej imperialnego statusu, czyli państwa, w którym Rosja może istnieć!!!
    1. +5
      3 czerwca 2026 11:51
      Cytat: północ 2
      Finlandia była sojusznikiem nazistowskich Niemiec podczas II wojny światowej, a Finowie byli również odpowiedzialni za śmierć setek tysięcy leningradczyków. O tym właśnie powinny być codzienne artykuły.

      Czym jesteś? asekurować
      Czy chcesz, aby społeczeństwo codziennie przypominało sobie o ukłonach tych, którzy sprawują władzę? lol
    2. 0
      3 czerwca 2026 22:30
      Jak Rosjanie, gdy w 1991 r. wyrzekli się imperializmu Rosji, wychłostali się, upokorzyli i przeprosili wszystkich.

      Tak, były takie czasy, ludzie bili brawo tej obrzydliwości, a ci wielbiciele są teraz u władzy i kłaniają się Zachodowi...
  6. 0
    3 czerwca 2026 07:31
    Myślę, że autor nie zauważył trzeciego punktu. Przed wojną też mówiliśmy, że nie zaatakujemy Ukrainy. Potem był atak na posterunek graniczny w Rostowie przed wojną (Finowie pewnie też pamiętają incydent w Mainil).
    https://www.rbc.ru/politics/21/02/2022/621389849a794724e81ee873?utm_source=perplexity
    Jak możemy nie tolerować NATO na naszych granicach? Następny jest w Finlandii?
    Ubawiła mnie też historia o zubożałych Finach z powodu zamkniętej granicy. Historia o Armenii jest identyczna. Najwyraźniej wszyscy wzdłuż granicy stają się coraz biedniejsi (poza staruszkiem, oczywiście).
    1. +4
      3 czerwca 2026 12:21
      Ubawiła mnie też historia o zubożałych Finach z powodu zamkniętej granicy. Historia o Armenii jest identyczna. Najwyraźniej wszyscy wzdłuż granicy stają się coraz biedniejsi (poza staruszkiem, oczywiście).
      Czy znasz jakieś przykłady ludzi, którzy bajecznie się wzbogacili, trzymając się europejskiego, grubego ciała? Możesz mi podpowiedzieć, kto się wzbogacił? Czy to była Rumunia? Mołdawia? Bułgaria? A może chuligani z Majdanu, którym obiecano koronkowe majtki i emeryturę w wysokości 2 euro, jak w Niemczech?
  7. 0
    3 czerwca 2026 08:43
    Cały Półwysep Kolski wisi teraz w powietrzu. puść oczko
  8. +5
    3 czerwca 2026 08:49
    Jedynym sposobem, w jaki Rosja może złagodzić niedogodności związane z przystąpieniem Finlandii do NATO i przekształceniem Bałtyku w jezioro NATO, jest stworzenie możliwości zatrzymania wszelkich statków na Bałtyku w dowolnym momencie. Zakłóciłoby to dostawy do krajów nadbrzeżnych i zmniejszyło zagrożenia płynące z morza. Wymaga to nowej koncepcji Floty Bałtyckiej, skoncentrowanej na zapewnieniu pełnego zaminowania wód, wykorzystaniu dronów (powietrznych, nawodnych i podwodnych) oraz nadbrzeżnych systemów rakietowych.
    1. 0
      3 czerwca 2026 10:51
      stwarzając możliwość zatrzymania dowolnej żeglugi na Bałtyku w dowolnym momencie

      Czym my sami jesteśmy przede wszystkim zainteresowani :((...
  9. +7
    3 czerwca 2026 09:01
    Autorze, między ZSRR a Duńczykami toczyły się cztery wojny, z czego trzy zostały rozpoczęte przez Duńczyków. Pisz o tym wszędzie i zawsze, bo inaczej znów będzie wyglądało na to, że ZSRR obraził dziewicę, a to usprawiedliwia ich brutalne zachowanie.
    Po drugie, i co najtragiczniejsze, gdy tylko nadarzy się okazja, nasi handlarze rzucą się, by przebić oferty Finów, a obywatele będą od nich kupować najróżniejsze rzeczy, tak jak kiedyś. Przecież plan sprzedaży sam się nie zrealizuje. Zazdroszczę więc tym dziwakom ich nacjonalizmu, rusofobii i poczucia własnej wartości. Nasi ludzie mogliby skorzystać z pomocy, bo inaczej od lat skupują „fekalia” od gryzoni.
    1. +2
      3 czerwca 2026 11:44
      Cytat: uber
      Drugą i najsmutniejszą rzeczą jest to, że jak tylko nadarzy się okazja, nasi handlowcy rzucą się do rywalizacji z Finami

      Nie ma co do tego najmniejszych wątpliwości.
      Cytat: uber
      a obywatele kupują od nich wszystko, zupełnie jak „za czasów babci”.

      Cóż, osobiście, mieszkając w Petersburgu i mając pieniądze, nie jeździłem tam na zakupy. Jeździłem tam, żeby odpocząć, pozwiedzać, łowić ryby – tak. Ale dlaczego teraz tak mnie oszukali?
      Cytat: uber
      Do tego stopnia, że ​​zazdroszczę dziwakom obecności nacjonalizmu, rusofobii i poczucia własnej wartości.

      Nie należy tego mylić z kompleksem małych karłów.
    2. +1
      3 czerwca 2026 15:13
      Pierwsze dwie wojny toczyły się między RFSRR a Finlandią. W pierwszej wojnie, w 1918 roku, Brytyjczycy walczyli z Finami u boku Gwardii Czerwonej, ponieważ bardzo im zależało na zdobyciu Półwyspu Kolskiego, gdzie alianci składowali broń, amunicję i zapasy w Romanowie nad Murmanem i Kole.
      1. 0
        3 czerwca 2026 16:06
        Czy to zasadniczo zmienia obraz fińskich raguli?
  10. +5
    3 czerwca 2026 09:12
    Finowie wciąż mają złudzenia co do Wielkiej Finlandii – granicy wzdłuż Newy, całej Karelii, a nawet Uralu Polarnego. Dlatego naciskają na NATO – mając nadzieję, że w czasie wielkiego przewrotu uda im się ukraść kawałek naszego Północnego Zachodu. Sąsiad złośliwy, niebezpieczny i skrajnie rusofobiczny. Będziemy musieli wzmocnić ten region militarnie… Ci ludzie aktywnie się zbroją.
  11. +3
    3 czerwca 2026 09:23
    Autor zapomniał o masakrze Rosjan po uzyskaniu przez Finlandię niepodległości.
  12. +3
    3 czerwca 2026 10:55
    Myślę, że środowisko i elity od dawna są przygotowane na przystąpienie do NATO lub Wielkiego Zachodu, albo Złotego Miliarda, jeśli tak można powiedzieć.
    I przyłączyliby się mniej więcej w tym samym czasie, mniej więcej, gdyby znaleźli pretekst. Neutralność Szwecji, cóż, być może za czasów Bernadotte'a i kampanii Napoleona przeciwko Rosji, w wojnie krymskiej, a w najgorszym razie w I wojnie światowej. Do II wojny światowej Szwecja była już znaczną częścią niemieckiego zaplecza.
    I, o czym autor nie wspomina, sami pragnęliśmy stać się „Europejczykami”, członkami NATO, dołączyć do Złotego „półtora miliarda” w dostawach. Przekonaliśmy Miloszevicia, by przestał stawiać opór szlachetnym donom, a potem Szewardnadzego i Abaszydzego, by ustąpili Saakaszwilemu, i nadal patrzymy przychylnie na Paszyniana – przyznał Poroszenko.
    Staliśmy się stroną konfliktu, ponieważ zostaliśmy wybrani, a oni zaczęli nas boleśnie gryźć.
    I nie dlatego, że jesteśmy jakimiś antagonistami, mentalnymi, ekonomicznymi czy ideologicznymi.
    Finlandia uznała więc, że nie ma sensu pełnić roli pomostu między Zachodem a krajem kandydującym do Zachodu lub przyszłą kolonią Zachodu, ale znalezienie się wśród zwycięzców i zdobycie pewnych dóbr jest obiecujące.
    Mylili się – i tak zwyciężymy, wbrew nadziejom naszych elit, które albo pojednają się z narodem, albo znikną. Ale Finowie nigdy nie odzyskają dawnej świetności, a nasi historycy nie będą już pomijać historii obozów koncentracyjnych w Peroszczawod, a filmowcy będą o tym kręcić filmy.
  13. +2
    3 czerwca 2026 10:57
    Autor najwyraźniej przeoczył fakt, że w tym samym czasie co Finlandia, Szwecja również spieszyła się z przystąpieniem do NATO, tracąc grunt pod nogami. Jakże nierozszerzonym NATO się okazało:
  14. 0
    3 czerwca 2026 12:01
    W Finlandii nawet rozstaw torów kolejowych wynosi 1520 mm; samo dostosowanie torów i taboru do europejskiego rozstawu będzie tak kosztowne, że Finowie będą chodzić bez spodni nawet zimą. śmiech
    1. 0
      6 czerwca 2026 13:34
      Это не так дорого, как кажется. Но хлопотно. Может и не будут переделывать, ведь все жд в Финляндии - внутренние, а к нам так и подходит. Если мы победим в войне, через некоторое время они приплывут на переговоры на предмет «давайте опять дружить»…
      1. 0
        6 czerwca 2026 13:58
        Cytat od Glagola
        Это не так дорого, как кажется. Но хлопотно. Может и не будут переделывать, ведь все жд в Финляндии - внутренние, а к нам так и подходит. Если мы победим в войне, через некоторое время они приплывут на переговоры на предмет «давайте опять дружить»…

        Вы железнодорожник? Вы представляете скольео надо новых колесных пар?
        1. 0
          9 czerwca 2026 07:54
          Ну, в ВОВ как-то справились сначала немцы, а потом мы, обратно. У них там всего 6 000 км, мы с 1942 года перешили в четыре раза больше.
          1. 0
            9 czerwca 2026 08:04
            Цитата: Aggle
            Ну, в ВОВ как-то справились сначала немцы, а потом мы, обратно. У них там всего 6 000 км, мы с 1942 года перешили в четыре раза больше.

            Именно перешили для нашего подвижного состава, а у немцев не хватало подвижного состава для транспортировки по нашим оккупированным территориям, особенно наших паровозов с широкой колеей. Перед Берлинской операцией меньше чем за месяц перешили всю колею в Польше под советские вагоны и паровозы. А менять колесные пары??? это было нереально, я вам как железнодорожник(правда в запасе) говорю
            1. 0
              9 czerwca 2026 09:16
              Как большой любитель ж/д, масштаб представляю, но мы про замену колёсных пар в в Финляндии (непосредственно с перешивкой вроде разобрались). Там вагонов сильно поменьше, чем в ВОВ у нас.
              И есть ещё один немаловажный фактор — как я понимаю, вагоны там в основном советской/российской постройки. Они не вечные. Рано или поздно их придётся менять, а вот где они будут их брать (интересно, а пары где сейчас берут?) — вопрос вопросов. Так что, возможно, идея с заменой колеи не такая уж и дурная.
  15. TAK
    0
    3 czerwca 2026 13:32
    Prowincjonalne peryferie Europy interesują ich jedynie ze względu na ich położenie jako przyczółka lub mitrofanu. To zawsze raziło i raniło Duńczyków. Zarabiali pieniądze i rozwijali swój przemysł i wiedzę specjalistyczną głównie dzięki powiązaniom gospodarczym z ZSRR, jego rynkiem zbytu, zamówieniami i Rosją, a także dzięki bramie tranzytowej na Zachód. To wszystko należy do przeszłości; nie wiedzą, jak zamierzają żyć dalej, a nawet czy w ogóle zamierzają.
  16. +1
    3 czerwca 2026 13:52
    Cóż, musimy całkowicie uszczelnić granicę z Finami i Bałtami – zakaz handlu, a ich obywatele powinni móc przechodzić przez nasze punkty kontrolne. Niech przyjeżdżają do nas przez Białoruś, Kaukaz i Kazachstan. Za tanio dostają od nas wódkę. Więc może po prostu powinniśmy handlować wódką z Finami?! Nawet nie wiem, co mogą wymienić na wódkę – przejęliśmy już ich fabrykę opon. Nasze telefony i smartfony są chińskie, indyjskie i wietnamskie od dawna. Nawet gdyby były marką Nokii czy coś w tym stylu, nie są montowane w Finlandii. Meble – mamy ich tak wiele; nawet w promieniu 135 km ode mnie mamy własne fabryki mebli. I to nie tylko jedną. Idioci potrzebują mebli, które są przewożone 1000 km – logistyka jest równie głupia.
  17. 0
    3 czerwca 2026 15:58
    Rozmawiają i traktują równych sobie partnerów jak równych sobie, ale krajom karłowatym trzeba pokazać miejsce, na które zasługują. Dotyczy to Finlandii, Armenii i tak dalej. Możesz sam uzupełnić listę.
    To poniżej godności Rosji, by im przeszkadzać i ich namawiać.
    Nie chcą żyć jak ludzie: kopniak w tyłek i wylatują.
    A Stany Zjednoczone nigdy nie będą bronić nikogo w przypadku wojny nuklearnej, nawet Wielkiej Brytanii, a tym bardziej Finlandii.
    Tak więc ta mityczna ochrona jest niczym więcej, jak tylko sposobem na uspokojenie skołatanych nerwów.
  18. +1
    3 czerwca 2026 16:56
    Ci panowie po prostu podpisali się pod podziałem skóry z nieubitego niedźwiedzia. I nie mogą się wymigać od tej kolejki.
  19. +1
    3 czerwca 2026 19:30
    Finlandia otrzymała najlepszą obronę militarną w swojej historii.
    To stwierdzenie jest nieprawdziwe. Jest wręcz przeciwnie: Finlandia nie zyskała, a straciła. Nie ochronę, lecz bezpieczeństwo i niepodległość.
  20. 0
    3 czerwca 2026 19:53
    Kraje to nie ludzie. Nie będą się wzajemnie chronić.
  21. +2
    3 czerwca 2026 23:31
    Odnosząc się do obecnej sytuacji wokół Finlandii, należy zauważyć, że pojęcie „neutralności” w zasadzie nie istnieje. Jest to jedynie sytuacja, w której poszczególne kraje, z różnych powodów, uznają tę „neutralność”.
    W 1944 roku podpisano traktat między Finlandią a ZSRR, który zawierał klauzulę przewidującą ewentualną interwencję wojsk radzieckich na terytorium Finlandii w przypadku naruszenia statusu Finlandii lub zagrożenia interesów ZSRR. Możliwość ta była również hipotetyczna dla Finlandii. Gwarantowała ona, że ​​Finlandia nie będzie mogła przystąpić do żadnego bloku wojskowego ani że na jej terytorium nie będzie mogła stacjonować armia obca.
    Traktat ten został anulowany przez Wielkiego Stratega Miszkę, który podpisał nowe porozumienie z Finlandią, które nie zawierało tego warunku.
    Ostatnie słowo należało do Alkaša, który podpisał nowe porozumienie, którego warunki nie przeszkodziły Finlandii w przystąpieniu do NATO.
    Tak więc cała sytuacja na Morzu Bałtyckim, bazy na terytorium Finlandii w odległości ok. 70 km od Sankt Petersburga itd. są wynikiem polityki zagranicznej byłego ZSRR, a później Federacji Rosyjskiej.
    W związku z tym należy zauważyć, że ani Federacja Rosyjska, ani Putin osobiście nie protestowali przeciwko przystąpieniu Finlandii do NATO.
    Nie ma zatem sensu lamentować nad sytuacją, którą Rosja (następca ZSRR) w istocie sama sobie stworzyła i która obecnie stoi przed ogromnymi wyzwaniami w zakresie zapewnienia swoich interesów i bezpieczeństwa. Dotyczy to również Szwecji.
  22. 0
    4 czerwca 2026 11:52
    Ciekawy artykuł, odnosi się wrażenie, że autor zna Finów lepiej niż oni sami.
    Kraje i narody po prostu zrzucają maski, które nosiły przez wiele lat po II wojnie światowej. Wszyscy na świecie obawiali się, że Rosja zareaguje gwałtownie i gwałtownie w czasie II wojny światowej, ale On sam nazwał „tych” w istocie braterskim narodem i wszystko potoczyło się tak, jak potoczyło się dalej. Strach przed ZSRR nie rozprzestrzenił się na Rosję (z wielu powodów); jesteśmy uważani za duży, ospały kraj europejski (kiedyś bardzo chcieliśmy się nim stać!), stąd postawa i działania wszystkich sojuszników Rzeszy.
    Niestety, tak to wygląda na razie.
  23. Komentarz został usunięty.
  24. 0
    7 czerwca 2026 02:25
    Посмотрим как Латвию, Литву и Эстонию защишать будут. Потом и до Финляндии очередь дойдет.
  25. 0
    8 czerwca 2026 13:40
    А что встрепенулись вдруг насчёт финки? Это же не новость, уже всё обглодано.
  26. Komentarz został usunięty.