Powrót pasa: dlaczego Rosja znów produkuje lekki karabin maszynowy zasilany taśmowo

31 626 87
Powrót pasa: dlaczego Rosja znów produkuje lekki karabin maszynowy zasilany taśmowo


На рубеже 1950-х и 1960-х в Советском Союзе ленту на уровне пехотного отделения сознательно отбросили. Не по недосмотру и не из экономии, а по нескольким вполне трезвым причинам, каждая из которых тогда выглядела бесспорной. Ручной пулемёт Дегтярёва, отличный по характеристикам, уступил место магазинному РПК, и на шесть десятилетий лента осталась в отделении только в составе единых пулемётов. А в 2020-х концерн «Калашников» показал РПЛ-20 и РПЛ-7 — снова ленточные, уровня отделения, под автоматный патрон. Что должно было измениться за шестьдесят лет, чтобы однажды отвергнутое решение опять стало нужным?



РПД: лента, которая не прижилась


Historia начинается с Василия Дегтярёва. Первые прототипы его ручного пулемёта появились в 1944 году, а в 1945-м опытный РПД-44 (индекс по году доработки) уже шёл через войсковые испытания. На вооружение его приняли в 1949 году под названием «7,62-мм ручной пулемёт Дегтярёва».


Солдат Народной армии ГДР с РПД-44

РПД был по-своему передовой конструкцией. Он стрелял промежуточным патроном 7,62×39 мм — тем самым, что разрабатывался как единый патрон для нового семейства стрелкового broń, автомата и пулемёта, — и использовал ленточное питание. Сочетание редкое: лёгкий патрон давал сносную массу боекомплекта, лента — плотный непрерывный огонь без частых перезарядок. Промежуточный патрон и лента в одном ручном пулемёте, да ещё на уровне отделения, — РПД стал одним из первых массовых образцов с таким сочетанием.

Но на рубеже десятилетий курс изменился. Серией постановлений и приказов 1959–1961 годов был задан постепенный переход с РПД на комплекс Калашникова: замена шла не одномоментно, а растянулась во времени. Среди причин чаще всего называют три фактора.

  • Эксплуатация ленты. Круглые металлические коробки под ленту гремели на ходу, деформировались от ударов, набирали грязь и давали задержки при стрельбе в поле.

Каждый довод был честным. Магазин для мобильного боя отделения оказался практичнее, и лента ушла на уровень единых пулемётов, туда, где плотность огня важнее веса.

Полвека магазина: РПК и его потолок


РПК — ручной пулемёт Калашникова — разрабатывался параллельно с автоматом АКМ и был его прямым родственником. От базового автомата он отличался удлинённым тяжёлым несъёмным стволом, усиленной ствольной коробкой, сошками и магазином (секторным на 40 или барабанным на 75 патронов). Логика простая: тот же боец, те же навыки, тот же патрон, только ствол потяжелее.


РПК — ручной пулемёт Калашникова

В дальнейшем семейство росло вместе с автоматом. Под патрон 5,45×39 мм появился РПК-74, затем модернизированный РПК-74М, а уже в наше время — РПК-16. Расчёт оправдался: пулемётчик — это всё тот же автоматчик, просто с тяжёлым стволом и сошками.

Вот только у магазинной концепции обнаружился потолок, и довольно низкий. Даже барабан на 75 патронов — это пауза на перезарядку, после которой в подавляющем огне возникает провал. А пауза для оружия подавления критична: именно в ней противник поднимает голову и начинает отвечать. К тому же несменный ствол ограничивал длительность интенсивной стрельбы: перегрев заставлял пулемётчика держать дисциплину огня жёстче, чем хотелось бы в горячем бою.

Долгое время эти ограничения (провал в огне при перезарядке и перегрев несменного ствола) считались приемлемым компромиссом. Но в конфликтах высокой интенсивности, где отделению снова потребовался длительный плотный огонь при манёвре, то, что раньше выглядело теоретическим неудобством, в бою обернулось вполне конкретной проблемой.

РПЛ-20 и РПЛ-7: лента возвращается


Ответом стали два новых пулемёта. Проектированием линеек руководит Сергей Уржумцев — главный конструктор «Калашникова» по стрелковому оружию; разработку ведёт Конструкторско-технологический центр предприятия в Ижевске. Публике их показали на форумах «Армия-2020» и «Армия-2024», а затем, по сообщениям производителя и СМИ, оба прошли войсковую обкатку, в том числе в зоне специальной военной операции.


РПЛ-20, фото - Концерн "Калашников"

RPL-20 — пулемёт под патрон 5,45×39 мм с ленточным питанием. Масса — 5,5 кг, прицельная дальность — до 800 м, темп стрельбы, по данным производителя, до 800 выстрелов в минуту. Автоматика газоотводная, с длинным ходом поршня и стрельбой с открытого затвора: между очередями патрон не остаётся в раскалённом патроннике, поэтому такая схема лучше переносит перегрев при долгих очередях, чем стрельба с закрытого затвора, типичная для автоматов.

В РПЛ приняли рациональное решение по поводу перегрева: его не победили одной хитрой деталью, а разложили на несколько простых решений, которые работают вместе. Главное из них — стрельба с открытого затвора. После очереди патрон не остаётся в раскалённом патроннике, камора и ствол остывают быстрее, а риск самовоспламенения и термических перегрузок узлов заметно ниже, чем у автоматной схемы с закрытым затвором. Помогает и сам боеприпас: лёгкий промежуточный патрон,что 5,45×39, что 7,62×39, при том же числе выстрелов греет ствол меньше винтовочного. Дальше работает механика: утолщённый ствол с большим ресурсом, газоотвод с длинным ходом поршня и режим огня, изначально рассчитанный на длинные очереди, а не на «добитые до предела» возможности автомата. А заявленный ресурс ствола, 15–20 тысяч выстрелов в зависимости от версии, задаёт верхнюю планку по допустимым режимам нагрева и сам по себе служит ориентиром, насколько интенсивно из пулемёта можно работать. Ни водяного охлаждения, ни сменных стволов, ни иных экзотических систем тут нет — ставку сделали на классическую и проверенную связку: открытый затвор плюс грамотно рассчитанный ствол и режимы огня. Решение не эффектное, зато надёжное — ровно то, что и нужно оружию отделения.


РПЛ-7, фото Рособоронэкспорт

RPL-7 — тот же конструктив, но под более мощный патрон 7,62×39 мм. Из-за крупного патрона его короб вмещает 80 патронов против 100 или 200 у РПЛ-20. Заявленный ресурс различается: для РПЛ-7 — не менее 15 000 выстрелов, для РПЛ-20 — не менее 20 000. Оба пулемёта предлагаются с двумя стволами: 590 мм для дальнего огня и 415 мм для тесных пространств вроде городской застройки.

Общего у них много, и почти всё это — приметы оружия 2020-х. Полностью двусторонняя (амбидекстровая) компоновка — огонь и управление с любого плеча. Складной регулируемый приклад. Сплошная планка Пикатинни на 46 слотов по всей верхней части — место под дневные, ночные и тепловизионные прицелы, целеуказатели, фонари. Штатная совместимость с прибором малошумной стрельбы. Питание — неразъёмная металлическая лента в коробах (на 100 или 200 патронов у РПЛ-20, на 80 — у РПЛ-7).

Ещё одна мелочь, но показательная: пулемёт заряжается протягиванием ленты, без открывания крышки ствольной коробки. Внутрь попадает меньше грязи, а оружие быстрее готовится к бою. Если вспомнить гремящие круглые коробки РПД, между ними полвека и совсем другая инженерная школа.

Что изменилось за шестьдесят лет


Теперь о трёх доводах рубежа 1950–1960-х — что стало с каждым.

Унификация, из-за которой лента когда-то проиграла, больше ей не мешает. РПД убрали не потому, что лента была плоха сама по себе, и не из-за патрона, он как раз был общий с автоматом. Дело было в выбранной концепции: система вооружения отделения строилась вокруг максимальной унификации с АКМ — единая конструкция, единое производство, единое обучение. РПК идеально ложился в эту логику, РПД — нет. Сегодня маятник качнулся обратно: от отделения снова требуется длительный плотный огонь при манёвре, и под эту задачу лента подходит лучше магазина. При этом унификация по боеприпасу никуда не делась — РПЛ-20 и РПЛ-7 стреляют теми же 5,45×39 и 7,62×39, что и автоматы. Изменилась не доступность патрона, а взгляд на то, что важнее для отделения — предельная простота или плотность огня.

Технологичность, второй довод, потеряла остроту с развитием производства. Дорогая фрезеровка, которая в 1950-х и решила судьбу РПД в пользу штампованного РПК, перестала быть непреодолимым препятствием: современные методы обработки и общий рост технологического уровня заметно снизили относительную трудоёмкость, и ленточное оружие больше не обречено быть дороже массового магазинного. А третья причина, гремящие и хрупкие коробки, ушла вместе со старой конструкцией: неразъёмная лента в коробе и зарядка протягиванием прямо отвечают на ту самую полевую проблему шестидесятилетней давности.

Любопытно и разделение линейки по патрону. РПЛ-20 под лёгкий 5,45-мм позиционируется для манёвренного боя, где пулемётчик много перемещается и каждый килограмм боекомплекта на счету. РПЛ-7 под 7,62×39 даёт более мощное поражающее действие по целям за укрытиями и по лёгкой технике; он лучше подходит для города и плотной застройки. Два пулемёта на одной платформе закрывают разные задачи, оставаясь почти одинаковыми по массе и обращению.

Серийные поставки РПЛ-20 в войска, по информации СМИ, ожидались начиная с 2025 года — это планы и сообщения прессы, а не подтверждённый свершившийся факт. И если 5,45-мм версия — прежде всего для своей армии, то у РПЛ-7 под 7,62×39 есть понятная экспортная перспектива: этот патрон до сих пор остаётся одним из самых распространённых в мире. Так что лента вернулась не из ностальгии. Современный бой снова требует от отделения длительного плотного огня при манёвре, а это ровно та задача, под которую ленточный пулемёт и заточен.
87 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 10
    16 czerwca 2026 05:11
    Так что лента вернулась не из ностальгии. Современный бой снова требует от отделения длительного плотного огня при манёвре, а это ровно та задача, под которую ленточный пулемёт и заточен.

    А перегрев ствола как решили?
    1. +9
      16 czerwca 2026 06:40
      Вопрос по самой пулеметной ленте, а пустой "хвост" куда девается?
      1. 0
        16 czerwca 2026 08:39
        звенья рассыпаются, куда же еще
        1. +9
          16 czerwca 2026 08:58
          Cytat: Władimir 290
          звенья рассыпаются, куда же еще

          Лента не рассыпная.
          1. + 13
            16 czerwca 2026 11:50
            А мне скорострельность 800 в минуту непонятна.
            Это же не по самолётам, а по наземным целям стрелять.
            Со скорострельностью 300 в минуту цель будет поражена с той же вероятностью, что и при 800, а патронов потребует намного меньше.
            Все эти патроны надо нести на себе.
            1. -2
              16 czerwca 2026 14:35
              Cytat: Shurik70
              скорострельность 800 в минуту непонятна


              возможно, чтобы удобнее было применять против дронов.
              1. +5
                16 czerwca 2026 18:50
                С дронами должны бороться дроны.
                Иначе несколько дронов, одновременно атакующих с разных направлений, гарантированно поражают цель. Накакой скорострельностью не отмахаешься.
                А против одиночного дрона ничего эффективнее дроби нет. Нужно что-то типа ручной картечницы, пистолетных габаритов. Например, СП-81, выполненным из металла, а патрон с ослабленным боеприпасом, начинённым дробью.
                Для дальних дистанций сбить малоскоростную цель из пулемёта можно с помощью трассирующих пуль. Видишь, как пули летят, и корректируешь наводку. Без трассера и с высокойскорострельностью велик шанс промахнуться. А с трассерами и на 300 собьёшь.
                Высокоскоростную реактивную цель из ручного пулемёта без автоматической наводки сбить можно только случайно.
            2. +1
              16 czerwca 2026 20:18
              Темп стрельбы, а не скорострельность. Сравните с аналогичным параметром у автоматов.
            3. 0
              17 czerwca 2026 14:38
              [quoteмне скорострельность 800 в минуту непонятна][/quote]
              У немцев во время ВОВ их MG-42 выдавал 1100-1200 выстрелов в минуту, выкашивая нашу пехоту, не давая ей подняться. "Пила гитлера" называли его наши бойцы. И с подносом патронов к этому пулемету и заменой стволов, при такой скорострельности, у фашистов особых проблем не было. Не понятно почему наши не скопировали такой очень неплохой пулемет, ведь все наши образцы ему сильно уступали. Скорей всего тогда технологически для нас это было сложно сделать. Но вот хоть сейчас мы к этому оказались готовы.
              1. +1
                21 czerwca 2026 14:15
                Cytat: Władimirjankow
                У немцев во время ВОВ их MG-42 выдавал 1100-1200 выстрелов в минуту, выкашивая нашу пехоту, не давая ей подняться

                Так не стоит сравнивать 2-ую Мировую и сейчас.
                Атаки крупной группой ушли в прошлое. А именно против больших групп и эффективна была эта "пила". И гибли тогда по этой причине целыми дивизиями.
                Сейчас действуют небольшими группами.
                И скорострельность нужна ниже.
                1. +1
                  25 czerwca 2026 14:53
                  Атаки крупной группой ушли в прошлое.

                  Вот поэтому и сидим почти на одном месте в домбасе уже пятый год. Прячемся по норам, подвалам и блиндажам. Ждем чего то. Договорняка или что само все рассосется или враг вдруг сам сдастся. Без задействования крупных сил в наступлении, противника нельзя победить. Действуя мелкими группами даем возможность врагу воевать с нами на равных, без особых проблем отражать наши атаки и даже контратаковать. Самое главное даем нацистам время перегруппировываться, восстанавливаться, укреплять и готовить новые позиции, опорные пункты и укрепрайоны. И время работает на врага. Он адаптируется к нашим ударам, становится сильнее, изощреннее и для него не существует никаких красных линий и запретов. Усиливающаяся поддержка и помощь запада его еще больше вдохновляет. Его удары по нашим городам и инфраструктуре становятся все более болезненными. А дальше все может только усугубится, если кардинально не поменять стратегию и тактику проведения этой СВО. Работа мелкими группами и удары растопыренными пальцами не принесут на победы, а только увеличат наши потери в конечном итоге.
            4. +1
              17 czerwca 2026 23:24
              Точно так оптимальная скорострельность что для автомата, что для пехотного пулемета 300-350 ввыстр/мин.
          2. 0
            17 czerwca 2026 14:46
            Лента не рассыпная.
            Пулеметные ленты бывают как рассыпные так и нет. Ручные пулеметы часто комплектуются лентами с разделяющимися звеньями по 25 патронов, хотя встречаются ленты со звеньями из одного патрона.
            Ниже приведена ссылка с обзором пулеметных лент как рассыпных так и нет, начиная со времен пулемета Максима до настоящего момента.

            https://копанина.рф/publ/1/pulemetnye_lenty/17-1-0-734?ysclid=mqhz7j21pt200705388
    2. 0
      16 czerwca 2026 07:28
      А перегрев ствола как решили?

      так второй номер несет футляр на два ствола от MG-34...
      видимо меняют на них ...
      а иначе как все эти "пляски" можно рассматривать - только в нетрезвом виде - иначе вопросы неудобные начинают появляться...
      1. + 14
        16 czerwca 2026 08:43
        Сменный ствол - это запредельно сложная технология для современного "Концерна (очень не хочется добавлять заслуженное имя)"
        1. +9
          16 czerwca 2026 11:09
          Пишите "для криворучковцев" - все, кто хоть немного в теме, поймут! śmiech
      2. +1
        16 czerwca 2026 13:07
        2 ствола и рукавички.
        Асбестовые.
    3. +3
      16 czerwca 2026 12:30
      Никак. Если бой интенсивный, перегрелся, но можно стрелять, просто убрали опасность взрыва патрона от перегрева.
    4. -2
      16 czerwca 2026 22:37
      Cytat: Amator
      А перегрев ствола как решили?

      А его не было никогда. По ТТТ весь носимый БК должен расстреливаться без перегрева. Проблему перегрева выдумали Конев с Улановым.
      1. 0
        17 czerwca 2026 23:28
        Да, а почему штатно к АКМ/АК-74 дают только 4 магазина, а не 24 магазина?
    5. +2
      17 czerwca 2026 07:45
      Есть видео стрельбы из различного оружия концерна Калашникова, там можете посмотреть как перегреваются стволы и т.д.
      https://rutube.ru/video/c4a4bb186c9e2b9bb3f86724ddc6cb5c/
    6. 0
      17 czerwca 2026 17:07
      никак.... рекламный трюк... РПК-74 с затворной задержкой для стрельбы очередями было бы тоже самое, а да - ствол потолще на самом деле - неубиваемая конструкция
    7. 0
      17 czerwca 2026 23:21
      А кто его знает? Заявлено 400 выстрелов непрерывным огнём, но как при этом будет болтаться пуля в стволе и куда СТП уйдёт никто не знает, да и ресурс при таком нагрева ствола непонятен.
      1. 0
        18 czerwca 2026 09:37
        Cytat: vh48905
        Nikt nie wie
        кому надо знают. А знают, что болтаются только дурные мозги в толстой черепной коробке :))) Программы испытаний и ТТТ разрабатывают те, кто разбирается в теме, а не пишет тупые комментарии в тупых статьях.
  2. +7
    16 czerwca 2026 05:23
    Cytat: Amator

    А перегрев ствола как решили?

    Z artykułu:
    между очередями патрон не остаётся в раскалённом патроннике, поэтому такая схема лучше переносит перегрев при долгих очередях, чем стрельба с закрытого затвора, типичная для автоматов.

    И видимо самоконтролем пулеметчика за темпом ведения стрельбы...
  3. + 10
    16 czerwca 2026 06:21
    Если РПД роднила с автоматом лишь общность патрона, а конструкция была своя, то РПЛ-20 и РПЛ-7 встроены в систему снабжения отделения через боеприпас: они используют те же патроны, что и автоматы, — 5,45×39 и 7,62×39. Боец берёт патроны из общего снабжения; лента снаряжается из тех же боеприпасов, что лежат в подсумках стрелков. Проблема, из-за которой РПД когда-то был выведен из системы вооружения отделения, теперь снята.

    Мне кажется, в этом абзаце автор сам себя запутал.
    РПД тоже был полностью "встроен в систему снабжения отделения через боеприпас" и заменили его на РПК совершенно не по этому.
    "Гремящие и хрупкие "патронные коробки РПД - из той же серии надуманных причин.
    Судьба РПД и эпопея о принятии на вооружение РПК - это вообще отдельная тема для разговора. Преподносить появление современных лёгких пулемётов с ленточным питанием как ответ на решение комплекса существовавших в то время проблем и противоречий в первую очередь во взглядах на систему вооружения мотострелковых отделений и взводов - не очень удачная затея.
    1. +2
      16 czerwca 2026 06:40
      Dzięki za wyjaśnienie. Już to naprawiliśmy.
    2. +7
      16 czerwca 2026 07:30
      Losy RPD i epicka historia przyjęcia RPK do służby to zupełnie inna historia. osobny temat do rozmowy.

      raczej niewygodny temat
      1. +5
        16 czerwca 2026 08:12
        Можно и так сказать, хотя мне она не кажется именно неудобной.
        Скорее излише сложной для простого изложения ввиду сильной запутанности накопившихся конструкторских, производственно-технологических, тактико-технических и, куда же без них, личностно-коньюктурных проблем.
        Поэтому чаще всего и берут для объяснения какую-нибудь одну-две простые причины наподобие маниакального стремления к унификации или неудачной конструкции барабана или чего-либо ещё.
        А там, как я понимаю, целый клубок проблем был, причем с самим РПД не связанных напрямую. И у каждого свои резоны в представлениях о том, как их решать.
        Вот РПК и стал тем самым "простым" компромисным решением, которое не то, чтобы всех устраивало, но хотя бы не отторгалось всеми.
      2. -1
        16 czerwca 2026 15:22
        Проблема как раз понятна. Барабанный магазин хорош своей емкостью, но неудобен при переноске оружия и удержании при ведении огня, сложнее в заряжании чем рожковые магазины.
        Больше половины века не могут осознать того, что на барабанном магазине нужна ручка, откидная или постоянная для удержания за магазин при стрельбе.
        Как пример, первое что сделали румыны, получив на вооружение АК, они приделали ручку на цевьё для удобства.
      3. +2
        16 czerwca 2026 20:52
        Cytat: Dedok
        Losy RPD i epicka historia przyjęcia RPK do służby to zupełnie inna historia. osobny temat do rozmowy.

        raczej niewygodny temat

        Co to może być? temat jest niewygodny - 70 lat później? Ci, którzy się wtedy urodzili, już masowo umierają z powodu starości, a teraz jest to „niewygodne”. lol lol
  4. Komentarz został usunięty.
  5. + 12
    16 czerwca 2026 06:47
    Ну давайте прикинем - какие задачи закрывает пулемет отделения? Атаки массовыми цепями давно ушли в прошлое, эвон - сейчас вообще двойками-тройками оперируют. Следовательно - пулемет должен обеспечивать их действия, причем с какого-то расстояния. А значит - обладать повышенной пробивной силой, дабы поражать противника за различными легкими укрытиями. Типа не капитальных стен, транспорта, земляного бруствера и тд. Так же редко можно встретить бойца без СИЗа, значит - достаточно уверенно работать и по бронику.

    Что же получается? А то, что эффективный патрон при таких раскладах только винтовочный. Прошибающий с разумного расстояния легкие припятствия и заставляющий оппонента таскать броники по БР5, весьма тяжелые, и как следствие - снижающие его боеспособность...
    1. +2
      16 czerwca 2026 07:32
      Что же получается? А то, что эффективный патрон при таких раскладах только винтовочный.

      винтовочный патрон - просто не в тренде сейчас, сегодня надо все силы бросить на разработку еще одного "промежуточного" патрона waszat
      1. +3
        16 czerwca 2026 09:02
        Cytat: Dedok
        Что же получается? А то, что эффективный патрон при таких раскладах только винтовочный.

        винтовочный патрон - просто не в тренде сейчас, сегодня надо все силы бросить на разработку еще одного "промежуточного" патрона waszat

        Кому разрабатывать то? Наши манагеры только бюджетные средчтва осваивать умеют или Советские разработки за свои выдавать. Навыпускали аналоговнет в единичных эксзеплярах для нашего стратега. В войсках как не было связи так и нет. По БПЛА,БЭКам и другим роботизированной технике ВСУ пригрываем. Зато за Орешник (кстати тоде изделие из СССР)сколько разговоров,пустых причём.
        1. +1
          16 czerwca 2026 13:10
          Тем более, что "Орешником", оказывается, только по сараям и гаражам можно стрелять.
          Сами знаете, КТО сказал.
        2. +1
          16 czerwca 2026 14:04
          Кому разрабатывать то? Наши манагеры только бюджетные средчтва осваивать

          так я об этом и написал...
          ничего НОВОГО за это время не увидел...
      2. +3
        16 czerwca 2026 13:17
        Что американцы и сделали себе - 6.8 на 51 мм
        1. 0
          17 czerwca 2026 23:55
          Что американцы и сделали себе - 6.8 на 51 мм


          Вернулись обратно в 1950 год. Тяжеленные вёсла с огромной отдачей. Бог помощь в носке БК, как грится.
          1. 0
            22 czerwca 2026 14:41
            Жизнь. А точнее - война покажет!
      3. 0
        17 czerwca 2026 23:55
        винтовочный патрон - просто не в тренде сейчас,


        США вон опять наступили на также грабли, что и в 50-ых годах с патроном .308НАТО.
    2. 0
      17 czerwca 2026 21:20
      Для этого уже есть ПКМ. Но он тяжеловат будет для штурма в городе. Поэтому РПЛ-20. Пробиваемость похуже, но подавить противника по окнам вполне можно.
      1. 0
        17 czerwca 2026 21:36
        Можно. Патроны к нему для подавления - кто таскать будет?
    3. +1
      17 czerwca 2026 23:32
      Немного не так. Керамическая/стальная пластина закрывает не более 20-30% от фронтальной площади бойца, а лежа вообще ничего не закрывает, поэтому и 5,45х39 могут эффективно работать по ним. Нужно только пули не 7Н6, а 7Н22.
    4. 0
      17 czerwca 2026 23:53
      Что же получается? А то, что эффективный патрон при таких раскладах только винтовочный.


      Вы никуда не попадете из автоматической винтовки под винтовочный патрон их неустойчивых положений с быстрым перемещением цели. Очереди из автоматических винтовок дальше 50 метров - это бесполезная трата боеприпасов. Из-за отдачи не получится быстро переносить огонь и перенацеливаться. Из-за тяжести БК вы на себе унесете в атаку не 500 патронов, а 200. Собственно говоря, именно поэтому и отказались от винтовочного патрона на автоматах.
  6. +6
    16 czerwca 2026 07:31
    Современной двойке, тройке штурмов, осуществляющих просачивание через серую зону 3 - 5 км (где бегом, где ползком) как раз, наверное, и не хватает приемлемо тяжелого ствола, с помощью которого один боец может организовать непрерывную стену огня на дистанции до 400 метров достаточно длительное время.
    1. +4
      16 czerwca 2026 11:05
      От кого "стена огня "на 400 метрах будет, если серая зона -3-5 км? В ней нет никого кроме таких двоек-троек с обеих сторон и кучи дронов.
      И про "длительное время" в этой зоне забудьте. Его там нет.
      Для осуществляющих "просачивание" нужна максимальная скрытность, а это уже совсем другое оружие, а не тяжёлые пулемёты. Их уже подтягивать будут потом.
    2. +2
      16 czerwca 2026 14:59
      А патроны к этой стене огня - кто на себе таскать будет?
  7. 0
    16 czerwca 2026 08:36
    Ciekawe byłoby zobaczyć, dotknąć, spróbować... Koncepcja jest ciekawa, jak sprawdzi się w produkcji masowej i w praktyce.
  8. -2
    16 czerwca 2026 08:48
    среднее время жизни пулемётчика на передовой восемь секунд

    и зачем нужна лента и непрерывный огонь?
    нужно постоянно менять место
    и как таскать за собой ленту?
    всё это благоглупости
  9. +2
    16 czerwca 2026 09:42
    от отделения снова требуется длительный плотный огонь при манёвре

    Хотел уточнить, а долго проживет пулеметчик в нынешних реалиях, который будет вести "длительный плотный огонь"?
    Мне кажется, что сейчас если засветился, высунулся и шмаляешь "длительно", то дрон прилетит тут же zażądać
    Я без сарказма, если что, просто не очень понял актуален ли сейчас посыл из цитаты. zażądać
    Да и отделения как такового в бою нет. 2-3 человека...
  10. +3
    16 czerwca 2026 11:03
    Извините, вопросы дилетанта:
    1. Кого подавлять?
    Сейчас очаговая оборона, противника найти в развалинах/посадках/блиндажах - это проблема даже для дроноводов.
    2. Стрельба в условиях прямой видимости.
    Боец должен оказаться на прямой линии с противником. Он тут же будет замечен.
    Противник в ответ скорее всего, запустит фпв из подвала или блиндажа.
    Шансы пулемётчика выжить в таких условиях? У него будет личная защита от дронов, типа двух бойцов с дробовиками?
    (Пикинеры и мушкетёр)?
    3. Применение в обороне.
    Противник цепью не ходит, пробирается двойками. Основная задача их обнаружить, и накрыть с закрытой позиции.
    Противник передвигается под прикрытием дронов, и на линию прямой видимости ползти не будет, у него картинка сверху онлайн.
    4. Применение в мобильных огневых группах борьбы с дронами самолетного типа.
    Лента оправдана.
    Ale:
    Нужен длинный ствол, и поворотное устройство/рама для зенитного огня.
    Патрон нужен как раз винтовочный.
    Нужно прицельное устройство, для ночного времени тепловизор, возможно комбинация с прибором акустической разведки.
    5. Применение в штурме двойками.
    Похоже, что основная задача здесь - незаметное просачивание.
    Как совместить незаметное просачивание с подавляющим огнём - сложная логическая загадка.
    1. VlK
      +4
      16 czerwca 2026 12:38
      писали - КК разрабатывал РПЛ "по заказу силовых структур", еще до современных реалий поля боя, а при тогдашней антитеррористической направленности это был инструмент штурмовых групп, но для штурма не посадок, а "адресов" - нужно было средство поддержки помощнее АК, но полегче и поразворотистее ПКМ. Ну и вероятно для рейдовых групп СпН - унификация по боеприпасу.
      1. 0
        16 czerwca 2026 15:21
        Тогда молодцы, справились. Для подавления огня из оконного проема вполне подойдёт. (Хотя и здесь "птичку" можно запустить.)
        Просто сейчас другие проблемы на повестке дня.
    2. 0
      16 czerwca 2026 20:30
      Американцы столкнулись с подобным во время войны с японцами: максимальный огонь на близкой дистанции, не позволяющий противнику прицельно ответить. Даже додумались до спаренных ручных пулемётов. А продолжительный огонь оказался востребован только при боях крупными силами.
  11. +1
    16 czerwca 2026 11:53
    Питание — неразъёмная металлическая лента в коробах (на 100 или 200 патронов у РПЛ-20, на 80 — у РПЛ-7

    Я правильно понимаю, что при смене огневой позиции, пулеметчик тащит ни только сам пулемет, но и длинную, не до конца , отстрелянную ленту? Если да, то зачем эта головная боль.
    1. 0
      16 czerwca 2026 18:32
      Болтается пустой конец ленты. А с патронами это к Рэмбо и М60. И к "любившим" такой способ американским джи-ай.Тупые русские прилумали специальный короб (к РПД и тд), в который полная лента укладывается. А пустая не особо-то и мешает. Опять же к ролику с небратьми по оружию войны .
    2. +1
      16 czerwca 2026 22:58
      Интересно, почему не используют рассыпную ленту? Пытаются экономить на ленте за счёт повторной перезарядки расстрелянной ленты?
      1. VlK
        +1
        17 czerwca 2026 11:45
        ну а как например быть, если патроны в цинках есть, а снаряженных лент - нет, все расстреляли, что тогда делать?
        1. Komentarz został usunięty.
        2. 0
          18 czerwca 2026 00:01
          ну а как например быть, если патроны в цинках есть, а снаряженных лент - нет


          Например, делать 2 типа ленты. Рассыпную и не рассыпную и комплектовать патронные цинки нерассыпухой, а рассыпухи уже сразу снаряжать на патроннл мб заводе.
          1. VlK
            0
            18 czerwca 2026 15:35
            суть унификации подразделения по боеприпасу - упрощение логистики, а Вы, получается, предлагаете ее тут же обратно усложнить, введя два или даже три разных вида упаковки? Если что - в определенной ситуации автоматчикам тогда придется свой бк из снаряженных на заводе лент выковыривать?
            1. 0
              18 czerwca 2026 16:22
              Если что - в определенной ситуации автоматчикам тогда придется свой бк из снаряженных на заводе лент выковыривать?


              И много таких ситуаций вы знаете? На пример ВОВ или Вылетами есть статистика? Я вот лично ни одного случая не знаю. Не муссировалась нигде.
              1. VlK
                0
                18 czerwca 2026 18:14
                так может их и не было по причине отсутствия заранее снаряженных лент в заводской упаковке?
                А, нет, точно были - помните революционных матросов с пулеметными лентами крест-накрест? ))
      2. 0
        17 czerwca 2026 23:36
        Точно так, по нормативу - до трех перезарядок на одной ленте.
  12. +2
    16 czerwca 2026 13:05
    Cytat od AlexGa
    Питание — неразъёмная металлическая лента в коробах (на 100 или 200 патронов у РПЛ-20, на 80 — у РПЛ-7

    Я правильно понимаю, что при смене огневой позиции, пулеметчик тащит ни только сам пулемет, но и длинную, не до конца , отстрелянную ленту? Если да, то зачем эта головная боль.

    Здесь один добрый (и, надеюсь, сведущий) человек пояснял, что она вроде как разбирается на куски патронов по 50. Лента не неразъемная, а не рассыпная.
    1. +1
      16 czerwca 2026 13:31
      Дык, оно, навродь, так всегда и было. Патроном звенья соединялись.
      1. +3
        16 czerwca 2026 13:48
        Как писали РПЛ-20 с лентой без замены ствола это оружие для штурмовых действий в городской застройке , скрытое проникновение и накопление это другой вид действия требует иного подхода и наверное другого оружия
  13. 0
    16 czerwca 2026 13:37
    Если лента в пулемете не рассыпная (одноразовая), то её ещё нужно собирать после отстрела. Удобненько... Особенно в гарячке боя или при смене позиции под огнем.
    1. +1
      16 czerwca 2026 17:46
      Во-первых, рассыпная - это деньги. В войну их не хватает.
      Во-вторых, по отзывам небратьев, эти куски ленты запросьо залетают в ствольную коробку через отверстие отвода гильз и тп. Пулемет клинит. Можете спорить, может нет, посоветую посмотреть ролик на ютьюбе по стрелковке с этой войны. Констатин Конев и тп. Что-то упоминали, что у него проблемы с ютьюбом. Настучал кто-то.
      В-третьих, тут постоянно не хватает даже пулеметов, коробов к ним. Еще добавится проблема патронов в рассыпных лентах. Это Израиль США вооружает. Нам помогать не будет почти никто. И войны у нас другие.
      1. 0
        18 czerwca 2026 00:13
        Во-первых, рассыпная - это деньги. В войну их не хватает.


        Производство металлических пластинок на автоматических заводах - это такая большая проблема в 2026 году?

        Во-вторых, по отзывам небратьев, эти куски ленты запросьо залетают в ствольную коробку через отверстие отвода гильз


        С чего вы взяли, что в новых пулеметах эта проблема есть?

        В-третьих, тут постоянно не хватает даже пулеметов, коробов к ним. Еще добавится проблема патронов в рассыпных лентах.


        Может вообще от пулеметов откажемся и проблем со снабжением вообще не будет? А ещё лучше отказаться от сувериенитета и тогда вообще никаких проблем не будет.
        1. 0
          18 czerwca 2026 14:18
          С конца: Не надо из моих слов развивать государственную измену.
          Звенья ленты делаются не из простых кусков железа. Там должна быть сталь с пружинистыми свойствами. И, соответственно, с термообработкой. Все равно - деньги. Патронов нужно миллиарды. В случае пулемета - это миллиарды звеньев.
          Застревание кусков - это реальные сведения с войны. Можете смеяться. Я упоминал ролики, можете посмотреть. С впн(.
          1. 0
            18 czerwca 2026 16:20
            Звенья ленты делаются не из простых кусков железа.


            Из закалённой стали. Это такая проблема выпускать миллионами на автоматических заводах эти пластинки? В 2026 году это вообще не проблема. И стоить это будет копейки св сравнении с ценой высокоточного оружия.

            Застревание кусков - это реальные сведения с войны.


            Застревание у некоторых уже известных пулеметов. У вас есть данные, что в новом пулемете будет такая же проблема?
            1. 0
              18 czerwca 2026 17:00
              Ну, если для вас выпуск МИЛЛИАРДОВ точно загнутых пластин из легированной стали - дешево, то не спорю. Когда-то у нас был справочник по ценам на стали. В позднесоветские времена. Сейчас уже неактуально, но показательно. Там например, Сталь 20 от 30ХГСА отличалась в 9 раз.
              А про какой новый пулемет вы говорите? Я все про старые. РПЛ новый, но лента не рассыпная.
              1. 0
                18 czerwca 2026 17:54
                Ну, если для вас выпуск МИЛЛИАРДОВ точно загнутых пластин из легированной стали - дешево, то не спорю.


                Вы хотите сказать, что загнутая пластинка будет стоить также как патрон к ней? Сильно сомневаюсь. Более того во сети уже есть ролики, где частники делают ПЛАСТИКОВУЮ рассыпную ленту для ПКМ. И она даже способна выдерживать три цикла перезарядки патронам и использования по назначению. И стоит она ДЁШЕВО! У частника! А автоматический завод наклепает ещё дешевле в миллиардах штук. Гениальные оружейники с деменцией по ходу уже все. Клепают 100 лет нерассыпуху и ничего не менять не хотят, ни изобретать. А "тypыe" американцы десятки лет рассыпной пользуются и им машинка для зарядки почему то не нужна.

                Вас не смущает, что на автоматических линиях уже сегодня производятся, например, десятки миллионов шурупов, саморезов, шайб, болтов и пр.?

                А про какой новый пулемет вы говорите?


                Я говорю про новый РПЛ и создание к нему рассыпной ленты, которая бы не клиника механизм. Все случаи к которым мы аппелируете относятся к предметам полувековой и более давности. Наверное за пол века можно к новому пулемёту создать не клиняющую рассыпную ленту?
                1. 0
                  19 czerwca 2026 15:47
                  Я ничего не говорю. Экономика войны она такая. Считать ее надо, а не вещать. Тут, каждому - свое. Ну, а потом, тогда для пулеметов нужно будет отдельное снабжение укупорками. Это, если 5,45 мм. А не одинаковое для всего.
                2. 0
                  19 czerwca 2026 16:10
                  А про пластик. Накоротке: выпустил и расстрелял - это прекрасный выход. А если хранить до следующей войны? Военные в этом смысле консервативны. Когда-то давно проводились работы по применению пластика у пистолетов. Лет на 10 раньше Глока. Причем все было успешно. Но вот, когда встал вопрос о хранении, то идею пластиковых рамок сразу отменили. Никто не мог гарантировать, что будет, если пистолет пролежит на хранении лет 10-20. А коммерческой продажи пистолетов у нас не было. И все.
            2. 0
              22 czerwca 2026 13:10
              Гвоздей не могут выпускать, а Вы про ленту пулемётную.
              Короткий комментарий, но в тему.
              Жги, Админ, напалмом.
        2. 0
          21 czerwca 2026 21:53
          Производство металлических пластинок на автоматических заводах - это такая большая проблема в 2026 году?


          Да это проблема. Точнее ряд.
          1. Не хватает пулеметов, от того и встречаются корейские, старье, и рпл 20(что для спн вообще делался).
          2. Не хватает расходника ленты. Ее дербанят с техники, ее покупают волонтеры. Мы года уже 2 как собираем и отправляем. Брали у частников сначала, что сами делали из энтузиазма + авито барыги. Сейчас коммерческие есть решения, можно купить россыпь разную на маркетплейсах.
          3. Сейчас появляются комплексы для переоборудования пкт. Чтоб не просто на технике подбитой гнили.

          У рпл-20 самый большой косяк, который матерят все это как раз эта лента. Мотается за все что можно и нельзя, висит хвостом. В поставке дается несколько(вроде 4) короба, все на 100. белорусский пистолетный коллиматор. В основном юзают спн. Вообще комплект очень скромный, приходится таскать с собой ак, т.к. для пулеметчика 4 короба это ничего. Коллиматор пойдет, это намного лучше чем "Валдай", хотя бы тем, что он не бликует и можно целится.

          Суть вообще такого типа оружия. Подавление, огневая мощь отделения в массовом патроне. У запада это встроено в систему, там рассыпная лента которая идет везде, расходник не аналоговый, а универсальный. И таскают в среднем 2000 в лентах, в коробах, короба пластиковые, легкие в сумке(у рпл20 так-же). В виду веса, что под винтовочный патрон они таскают на колесах, и если надо вытащили, отстрелялись. Снабжение у них унифицировано, логистика как нам кажется сложная, выстраивается легче за счет продуманного комплекса который они всегда совершенствуют.

          У нас тактика просачивания не от хорошей жизни, и естественно 2 не способна решать то что может взвод, а взвод обеспечить и эффективно применить мы не можем. Поэтому как есть.

          У СПН в среднем группы человек 5, пк там с обрезанным стволом и сильно страдающей кучностью + вес. Но для ПК можно затарится боекомплектом при наличии. У рпл у тебя есть лимит который диктуют короба.

          Главные + у рпл это модульность. Сменный ствол, когда 1 убили, ты не выкидываешь изделие целиком. Высокие мушка целик, лцу не загораживает, прицелы не загораживают, на высоком кронштейне тоже все видно, но всё равно прицельные приспособления не откидные. Из-за используемого патрона - банки и их эффект, глушители так-же работают. Удобный приклад. Длинное цевье штатно.

          Вообще будущее у пулемета есть при рассыпной ленте, и если эта лента еще где-то будет.

          А так, нужен новый пулемет под винтовочный патрон, нужно сильно снижать вес -за счет полимеров и композитов, повышать кучность. Тут еще в патроне дело, точнее в качестве отечественных порохов - отдача из-за этого большая. Нужна высокая модульность. Нужен сменный ствол. Вообще тут 2 вектора, нужен аналог чтобы кучно накидывать и разбирать что-то, тяжелый, аля ПКТ но для пехов(комплект Пермячка пока решает), и нужен единый для пехов, что легкий для оперирования.

          В целом менять парк оружия. Снабжать и лучше обучать ту-же мотопехоту, нужны колеса, средства доставки и прочее. И все это в системе. Пулемет это часть системы. И сейчас например ПК нужен при штурме(к примеру по застройке работать, подавлять, по небронированной технике и тд.) когда уже напросачивалось хотя бы пару отделений для поддержки, а отдельным 2-3 пулемет не нужен, он их тормозит. Штурмам на байках тоже не нужен пулемет вообще, у них накаты толпой всеми правдами докатить до окопа противника, им не до оперирования чем либо кроме автомата. Вообще пулеметчик - золотой и самый результативный человек если во круг него строится отделение и он прикрыт от прилета, и есть колеса, но у нас другая ситуация. Не зря батальон "Спарта" прям натаскивает пулеметчиков.

          Пулеметы разбирают как пирожки на логистических коридорах огневые группы. Им кроме пулеметов еще и обучение нужно по применению.

          Вы меня простите за кучу текста, просто ваш комментарий задел аж за живое, еще раз говорю, что ленты волонтеры покупают для ПК, и Максим абсолютно прав, что война - это деньги, что улетают в трубу. В общем, как ни будь прорвемся.
    2. 0
      16 czerwca 2026 17:47
      Говорят, что лента двигается с такой силой, что вырвет все. Да, и на 50 патронов, это не такая уж и большая лента.
  14. +2
    16 czerwca 2026 18:44
    У рпл лента не рассыпная емнип? Вангую дефицит снаряжательных приборов, а может и самых лент из-за неизбежных утерь и повреждений, почему бы и нет. А так, снаряжение в ленты пары сотен патронов вручную это раз плюнуть, хвосты лент при смене позиций не проблема и вообще, солдат должен героически превозмогать и стойко переносить. Разница в ценах на рассыпные и переснаряжаемые вообще какая, 10-15-20%? Или снабжение становится невозможно? В чем смысл? Экономия на копейках.
    1. 0
      17 czerwca 2026 14:28
      Машинка Ракова немаленькая. Думаю, что с собой ее никто не таскает. А новые пулеметы с незамкнутым звеном. Там надо вдавлить или забивать патроны сверху. Может это попроще?
  15. -1
    16 czerwca 2026 21:20
    Попадалась информация что в советское время от ПУ-21 (5,45 - комбинированное ленточное/магазинное питание) отказались, так как не смогли сделать вариант машинки Ракова под 5,45. Решили эту проблему сейчас или пулемётчику и всему отделению придётся вручную набивать ленту?
    1. +1
      16 czerwca 2026 22:45
      Cytat z Reisender
      Попадалась информация что в советское время от ПУ-21 (5,45 - комбинированное ленточное/магазинное питание) отказались, так как не смогли сделать вариант машинки Ракова под 5,45
      брехня полная. Тема ПОПЛИН была организована в рамках ОКР, с целью определения а нужен нам этот аппарат или нет. Если бы был нужен, тогда объявили бы конкурс , как положено по стандарту.
  16. 0
    17 czerwca 2026 21:45
    Что то странное творится в мире. Во всём мире собираются делать роботов . Для чего? В мире есть много людей которые работают только за еду. Ещё не известно кто победит роботы или люди
    1. 0
      17 czerwca 2026 22:53
      Роботы лежат на складе, когда нет войны, не требуют еды и содержания, не нарушают безобразия. Нужна война, достали со склада, поставили аккамуляторы и отправили в бой. Роботов не жалко, роботов можно быстро починить, и не надо вешать на социалку бремя в виде увечных солдат. Да и в принципе они дешевле человеков. Возможностей rtx 4080 волне хватит, для запуска специализированной нейросетки с разпознаванием целей. Так что лет за 10 все технологические проблемки порешают, и войны конца 30-х и начала 40-х уже будут вполне войнами роботов.
      1. 0
        18 czerwca 2026 06:55
        Cytat: Mobik
        Роботы лежат на складе, когда нет войны, не требуют еды и содержания, не нарушают безобразия. Нужна война, достали со склада, поставили аккамуляторы и отправили в бой. Роботов не жалко, роботов можно быстро починить, и не надо вешать на социалку бремя в виде увечных солдат. Да и в принципе они дешевле человеков. Возможностей rtx 4080 волне хватит, для запуска специализированной нейросетки с разпознаванием целей. Так что лет за 10 все технологические проблемки порешают, и войны конца 30-х и начала 40-х уже будут вполне войнами роботов.

        Много раньше, в Китае за полтора года цена человекообразных роботов упала с 500 000 юаней до 10 000 юаней. Причем их мощность и время работы принудительно ограничена. До появления строевых пехотных подразделений остались месяцы.
  17. 0
    18 czerwca 2026 09:42
    Долгое время эти ограничения (провал в огне при перезарядке и перегрев несменного ствола) считались приемлемым компромиссом.
  18. 0
    20 czerwca 2026 09:10
    Наконец-то! РПК-74 - автомат -переросток... не более.