O hipotetycznym pojedynku między krążownikami pancernymi Izumo i Bayan

36 579 78
O hipotetycznym pojedynku między krążownikami pancernymi Izumo i Bayan

W poprzednim artykule przeanalizowałem strefy manewrowe Izumo i Bayana w hipotetycznej sytuacji, w której artylerzyści obu krążowników dysponowali wysokiej jakości pociskami przeciwpancernymi. Wyniki były następujące: działa Bayana kalibru 8 cali/45 mm model 1892 mogły przebić cytadelę Izumo z odległości 10-13 kabli oraz z odległości 12-15 kabli w rejonie rur zasilających wieże głównej baterii, gdzie nie było szybów węglowych. Tymczasem Izumo mogło przebić cytadelę Bayana z odległości 16-18 kabli pociskami 200/100 mm.

Tutaj jednak należy zwrócić uwagę na istotny szczegół. Wiemy na pewno, że 8-calowe rury zasilające wieżyczki Bayana znajdowały się na zewnątrz cytadeli i były wykonane z płyt pancernych o grubości 200 mm/100 mm. W przypadku Izumo jest to jednak mniej jasne, ponieważ brakuje wiarygodnych schematów pancerza. Niemniej jednak większość opisów zgadza się, że długość 178-milimetrowej cytadeli Izumo wynosiła około 84 metrów. Tutaj, przygotowując poprzedni artykuł, popełniłem błąd pomiarowy, za który przepraszam szanownego czytelnika: cytadela tej długości zakrywała nie tylko rury zasilające, ale także magazyny 8-calowych wież. To ostatnie, oczywiście, dawało Izumo przewagę, ponieważ jego magazyny mogły być przebite co najwyżej pociskiem 15 kbt, podczas gdy Bayana można było przebić pociskiem o dowolnej rozsądnej grubości w latach 1904-05. zasięgu użycia pocisków przeciwpancernych.

Z drugiej strony, zaletą Bayana było to, że magazynki jego 8-calowych dział znajdowały się nie za pasem pancernym, lecz „piętro niżej”. Tak więc, gdyby cytadela została naruszona, pocisk Bayana eksplodowałby w magazynie amunicji Izumo, podczas gdy pocisk Izumo eksplodowałby w pomieszczeniu nad Bayanem.

Wieże, rury zasilające i kazamaty głównej baterii Izumo, z sześciocalowym pancerzem, zostały przebite rosyjskimi pociskami ośmiocalowymi na odległość 18-22 kabli, ale tam, gdzie rury zasilające były chronione pancerzem o grubości 127 mm, penetracja wyniosła 22-26 kabli. Jeśli chodzi o Bajan, jego wieże i rury zasilające, których grubość wynosiła 150 mm, zostałyby przebite na odległość 21-25 kabli.

Co ciekawe, przy zasięgu 18-20 kabli – mniejsze odległości były rzadkością w czasie wojny rosyjsko-japońskiej – oba krążowniki miałyby niemal równe szanse, używając konwencjonalnych pocisków przeciwpancernych. Mogły przebić praktycznie wszystko poza cytadelą, którą można było przebić jedynie perfekcyjnym trafieniem w Bajan. Japończycy mieli jednak większą szansę na trafienie ze względu na lepszą penetrację pancerza pocisków.

O japońskich pociskach przeciwpancernych


Jednak wszystkie powyższe obliczenia nie mają nic wspólnego z realiami wojny rosyjsko-japońskiej, ponieważ japońscy marynarze nie używali klasycznych pocisków przeciwpancernych w latach 1904–05. Amunicja, którą Japończycy nazywali przeciwpancerną, była wyposażona w zapalniki z podstawą typu Ijuin, których czas detonacji wynosił około 0,005 sekundy po uderzeniu w płytę, podobnie jak w przypadku konwencjonalnych pocisków odłamkowo-burzących. Zapalniki te działały podobnie do krajowych zapalników Model 1894; jedyną zauważalną różnicą był sposób zwalniania bezpiecznika.

Ogólnie rzecz biorąc, zarówno zapalnik Ijuin, jak i lufa Model 1894 detonowałyby pocisk 1–2 metry za pancerzem, jeśli pocisk zachowałby wystarczającą energię, a co za tym idzie, prędkość po przebiciu. Jeśli energia pocisku byłaby wystarczająca do bliskiej penetracji, ale sam pocisk nie zostałby zniszczony, to jego detonacja nastąpiłaby w momencie przebicia pancerza.

Interesujące jest również to, że pociski uważane przez Japończyków za przeciwpancerne miały stosunkowo cienkie ścianki. Na przykład, 386-kilogramowy japoński pocisk kalibru 12 cali, według W. Połomosznowa, zawierał 19,28 kg materiału wybuchowego, podczas gdy nawet niezwykły rosyjski pocisk kalibru 12 cali, model 1911, ważący znacznie więcej (470,9 kg), zawierał tylko 12,8 kg. Chociaż japoński pocisk z pewnością mógł przebić pancerz o określonej grubości, jego łuska była wciąż zbyt słaba jak na dobry pocisk przeciwpancerny ze względu na zbyt dużą komorę na materiał wybuchowy. A gdyby shimoza nie detonowała po uderzeniu, można by uznać japońskie pociski przeciwpancerne za dobre pociski półprzeciwpancerne.

Jednakże pociski shimoza najwyraźniej często eksplodowały natychmiast po zderzeniu z przeszkodą, czy to z poszyciem burtowym, olinowaniem, czy pancerzem. W tym drugim przypadku detonacja następowała, zanim pocisk zdążył przebić pancerz, powodując eksplozję przy pancerzu, a nie w trakcie jego przelotu. Nie potrafię wyjaśnić tego „zachowania” japońskich pocisków inaczej niż specjalnymi właściwościami pocisków shimoza. Ale nawet jeśli się mylę, nie zmienia to faktu, że japońskie pociski w większości przypadków działały podobnie do późniejszych pocisków odłamkowo-burzących, z „chwilowym” zapalnikiem, który inicjował detonację po zderzeniu z przeszkodą. To, najprawdopodobniej, było powodem, dla którego japońskie pociski często nie przebijały nawet cienkiego pancerza.

O pociskach odłamkowo-burzących i zasadzie „połowy kalibru”


Wiele osób interesuje się marynarką wojenną historia, wiedzą, że krajowe pociski odłamkowo-burzące „po Cuszimie” były zdolne do przebicia pancerza o kalibrze do połowy swojego kalibru. W rzeczywistości pociski z modeli 1907 i 1911 posiadały tę właściwość, a rosyjskie pociski odłamkowo-burzące sprzed Cuszimy najwyraźniej również były do ​​tego zdolne. Nie ma jednoznacznych dowodów, ale Japończycy wielokrotnie odnotowywali przypadki, w których nasze pociski przebijały pancerz o kalibrze do połowy, przechodząc przez niego w stanie nienaruszonym, na dystansach, na których pociski przeciwpancerne nie powinny być używane. W jednym przypadku nawet połowa kalibru nie była limitem dla rosyjskiego pocisku: 102-milimetrowy pancerz Shikishimy w bitwie pod Cuszimą został przebity pociskiem 6-calowym z odległości około 30 kbt, bez spowodowania eksplozji.

To wszystko fakty, ale niestety często prowadzą do całkowicie błędnego wniosku. Mianowicie, podczas wojny rosyjsko-japońskiej każdy pocisk odłamkowo-burzący z dowolnego kraju mógł przebić pancerz o grubości połowy swojego kalibru.
Faktem jest, że ta cecha rosyjskich pocisków odłamkowo-burzących Modelu 1907 nie pojawiła się znikąd; była konsekwencją specyfikacji technicznych podanych konstruktorom. Aby to osiągnąć, konstruktorzy pocisków musieli nieco zmniejszyć masę materiału wybuchowego i, począwszy od 1908 roku, wprowadzić specjalną procedurę – podgrzewanie głowicy bojowej pocisku.

Niestety, nie wiem, o ile zmniejszono zawartość materiału wybuchowego w pociskach modelu 1907, ale zawartość materiału wybuchowego w 12-calowych pociskach odłamkowo-burzących modelu 1911 wynosiła 58,8–61,5 kg zamiast możliwych 70,6 kg (12,5–13% zamiast 15%). Chciałbym ostrzec moich szanownych czytelników: nie należy bezpośrednio porównywać zawartości materiału wybuchowego w pociskach z różnych krajów, ponieważ będzie to zależeć między innymi od długości pocisku w kalibrach, a zależność ta nie jest liniowa. Na przykład w 12-calowym pocisku odłamkowo-burzącym modelu 1907, pomimo wysiłków zmierzających do zapewnienia maksymalnej wybuchowości, udało się osiągnąć zawartość materiału wybuchowego na poziomie zaledwie 8,5%.

Ale w przypadku pocisków odłamkowo-burzących „sprzed Cuszimy” nie postawiono takiego zadania, przynajmniej nie w kontekście testów przebijalności pancerza w trakcie ich dostawy. flota Amunicja ta nie została dokładnie przetestowana. Jednak profesor E.A. Berkałow, autor podręcznika „Konstrukcja pocisków artyleryjskich okrętów wojennych” i wielu innych prac, a zarazem jeden z czołowych radzieckich ekspertów w tej dziedzinie swoich czasów, zauważył, że:

Grubość ścianki pocisku odłamkowo-burzącego jest taka sama jak w przypadku pocisku przeciwpancernego i pozostała niemal taka sama na całej powierzchni, z czego można wnioskować, że celem było nadanie pociskowi pewnej wytrzymałości podczas oddziaływania na pancerz.

Co ciekawe, E. A. Berkałow, oceniając rysunki pocisków odłamkowo-burzących „sprzed Cuszimy”, nie uważa ich za pociski odłamkowo-burzące, a tym bardziej za półprzebijające:

...pocisk, który według naszych pojęć nie może być w żadnym wypadku sklasyfikowany jako pocisk odłamkowo-burzący ani nawet pocisk półprzebijający, lecz stanowi szczególny pośredni typ pocisku.

Właściwie nie jest to zaskakujące, ponieważ nawet po przeładowaniu trotylem, który miał większą gęstość niż proch bezdymny czy piroksylina, zawartość materiałów wybuchowych w 12-calowym pocisku „Dotsushima” nie przekraczała 3,7%. Było to nawet mniej niż 5% w japońskim pocisku przeciwpancernym.

Zazwyczaj, oceniając pociski odłamkowo-burzące sprzed bitwy pod Cuszimą, opieramy się na „Rezolucji Komitetu Technicznego Marynarki Wojennej do Przewodniczącego Komisji Śledczej ds. Bitwy pod Cuszimą”, w której jakość stali została uznana za główny powód niskiej zawartości materiału wybuchowego. MTC nie wspomniało jednak, że chociaż kraj wiedział, jak wytwarzać dobrą stal, wykorzystywał ją do produkcji pocisków przeciwpancernych, ale zależało mu na obniżeniu kosztów pocisków odłamkowo-burzących, dlatego zdecydowało się na użycie prostszej stali. Gdyby jednak MTC o tym wspomniało, musiałoby wyjaśnić, dlaczego jego kierownictwo musiało iść na łatwiznę. Nie zapominajmy, że Ministerstwo Finansów, przeznaczając środki na okręty, kategorycznie oszczędzało na pociskach do nich.

Tak czy inaczej, MTK przypisało wszystko jakości stali, podczas gdy E.A. Berkalov dostrzegł również na rysunkach próbę wyposażenia pocisków odłamkowo-burzących „sprzed Cuszimy” w pewną zdolność penetracji pancerza. Jest to całkiem prawdopodobne i w pełni wyjaśnia decyzję MTK o nie wyposażaniu pocisków odłamkowo-burzących „sprzed Cuszimy” w „szczególnie czułe rury”, a zamiast tego zastosowało podwójne rury uderzeniowe (Brinka).

Jeśli jednak E.A. Berkalov ma rację, wynika z tego, że pociski odłamkowo-burzące „sprzed Cuszimy”, nawet na etapie projektowania, nie miały maksymalnej zawartości materiału wybuchowego, jaka była możliwa dla stali użytej do ich produkcji. Zdolność do przebijania pancerza o umiarkowanej grubości została uwzględniona w konstrukcji tych pocisków.

Nie mogę powiedzieć, czy to prawda, czy nie. W każdym razie jest całkiem jasne, że krajowe pociski odłamkowo-burzące „Dotsushima” były zupełnie unikalnym rodzajem amunicji, zupełnie niezwiązanym z pociskami odłamkowo-burzącymi. Dlatego ich możliwości nie mogą być przypisywane typowym pociskom odłamkowo-burzącym innych krajów.

Z powyższego można wyciągnąć następujący wniosek. Klasyczne pociski odłamkowo-burzące z tamtej epoki nie były w stanie przebić pancerza o kalibrze równym połowie ich kalibru, chyba że wymaganie to zostało określone przez konstruktorów podczas ich rozwoju. Wniosek ten potwierdzają testy przeprowadzone w 1890 roku, podczas których francuscy marynarze odkryli, że 60 mm pancerza wystarcza do ochrony przed stalowymi pociskami odłamkowo-burzącymi kalibru 164 mm.

Oczywiście, każdy pocisk odłamkowo-burzący z tamtej epoki, z rurą denną i ładunkiem wybuchowym, który nie detonował natychmiast po uderzeniu w przeszkodę, był zdolny przebić pancerz o określonej grubości. Jednak dokładna grubość zależała od konstrukcji, użytej stali i tak dalej.

O odporności Bayana na japońskie pociski przeciwpancerne i odłamkowo-burzące


Ze względu na charakter japońskich pocisków, Bayan był wyjątkowo dobrze chroniony. Cały główny pas pancerny, wieża dowodzenia, 8-calowe wieże i przewody zasilające zapewniały praktycznie absolutną ochronę nie tylko przed pociskami kalibru 6-8 cali, ale nawet 10-12 cali. To stwierdzenie odnosi się również do stosunkowo słabego odcinka przewodu zasilającego wieży dziobowej krążownika, który miał zaledwie 60 mm pancerza za 60-milimetrowym górnym pasem. Chociaż taka ochrona była słaba przed klasycznym pociskiem przeciwpancernym, była całkiem wystarczająca przeciwko japońskiej amunicji. Nawet 12-calowy japoński pocisk normalnie eksplodowałby po uderzeniu w górny pas pancerny, a 60 mm ochrony, jaką przewód zasilający zapewniał przed jego odłamkami, było całkowicie wystarczające. Należy zauważyć, że ten odcinek mógł zostać uszkodzony przez pocisk przelatujący nad górną krawędzią pasa pancernego i penetrujący pokład.


Chodzi jednak o to, że japoński pocisk o takiej trajektorii prawdopodobnie eksplodowałby po uderzeniu w pokład, a rura doprowadzająca o średnicy 60 mm zostałaby rozbita na kawałki. Nawet gdyby do tego nie doszło, 60 mm pancerza zapewniało doskonałą ochronę przed japońskimi pociskami kalibru 6-8 cali i było w stanie wytrzymać nawet pociski większego kalibru. Aby się o tym przekonać, wystarczy spojrzeć na uszkodzenia 50,8-milimetrowej płyty pancernej pancernika Retvizan, odniesione w bitwie 28 lipca 1904 roku.


Szacuje się, że pocisk, który uderzył w statek, miał 10-12 cm długości, ale pęknięcia w pancerzu wyraźnie wskazują, że uderzenie za pancerzem było minimalne. Uderzenie nastąpiło w rejonie mesy konduktora, a w raporcie uszkodzeń odnotowano, że w tym pomieszczeniu „pozostało kilka płyt azbestowych i mebli”.

Na podstawie powyższych danych można stwierdzić, że zarówno górny pas pancerny, jak i kazamaty o grubości 60 mm zapewniały wystarczającą ochronę przed japońskimi pociskami o kalibrze 6-8 cali z dowolnego dystansu. Generalnie, trafienie takim pociskiem mogło spowodować pewne uszkodzenie płyty pancernej, ale bez uderzenia w tył pancerza.

Niemniej jednak Bayan z pewnością miał swoje słabe punkty. Trzy z nich.

Dachy kazamat. Ich 15-milimetrowy pancerz był zbyt słaby, aby wytrzymać uderzenie japońskiego pocisku, i spodziewano się, że pocisk eksploduje po przebiciu pancerza. Takie trafienie mogło posłać grad odłamków w kazamatę, potencjalnie unieszkodliwiając samo działo i jego załogę. Jednak takie uderzenie praktycznie nie miało szans na spowodowanie niczego poważniejszego – łuski 6-calowych pocisków i naboje 75 mm przechowywane w kazamacie były stosunkowo odporne na takie uderzenia. Nawet zapłon jednego lub dwóch 6-calowych pocisków nie mógł doprowadzić do katastrofalnych uszkodzeń okrętu.

Jedzenie "nago". Z pewnością lepiej byłoby opancerzyć go płytami pancernymi o grubości co najmniej 60 mm, ale tego nie zrobiono, a około 20,7 metra linii wodnej Bayana zostało wystawione na ostrzał pociskami odłamkowo-burzącymi. Jest to niefortunny błąd, ale nie należy go przeceniać — 50-milimetrowy pokład pancerny umieszczony poniżej linii wodnej (30 mm stali pancernej i 2 x 10 mm płyty stalowe) gwarantował nieprzepuszczalność układu sterowania dla pocisków kalibru 6-8 cali. Jednocześnie, jak pokazała bitwa z 27 stycznia 1904 roku, grodzie chroniące nieopancerzoną część rufy działały całkiem dobrze — gdy 6-calowy japoński pocisk eksplodował w jednej z tych grodzi, nie powodował zalania przedziałów rufowych.

Ale nawet jeśli pominiemy grodzie, nie możemy zapominać, że trafienie w nieopancerzone końce nie zawsze skutkowało uszkodzeniami, które zmniejszałyby potencjał bojowy rosyjskich okrętów. Dobrym przykładem jest zdjęcie uszkodzeń poniesionych przez krążownik pancerny „Gromoboj” w bitwie 1 sierpnia 1904 roku.


Otwory były ogromne, ale nie miały żadnego wpływu na zdolność bojową krążownika.

Brak kominów pancernych i krat pancernych. Ten ostatni chronił kotły przed przebiciem odłamkami pocisków eksplodujących w kominach. Dla japońskich krążowników był to realny i praktyczny sposób na spowolnienie Bayana. Jednak, ściśle rzecz biorąc, obecność krat pancernych jedynie zmniejszała prawdopodobieństwo uszkodzenia układu napędowego, co zmusiłoby okręt do zwolnienia, a nie całkowicie go wyeliminowało.

Na podstawie powyższych faktów można stwierdzić, że Izumo nie miał praktycznie żadnych szans na zadanie Bayanowi decydujących obrażeń z żadnego dystansu.

O odporności Izumo na rosyjskie pociski przeciwpancerne i odłamkowo-burzące


Najpierw określmy, z jakiej odległości Bayan używałby pocisków odłamkowo-burzących. Izumo miał maksymalny zasięg 65 kabli z działami 8-calowymi, ale raczej nie próbowałby prowadzić walki z takiej odległości. Można rozsądnie założyć, że Japończycy rozpoczęliby walkę przy 55 kablach, ale następnie próbowaliby zamknąć ogień i prowadzić walkę przy 30-40 kablach. Bayan jest jednak szybszy niż Izumo, co pozwala mu dyktować zasięg ognia tego drugiego.

Jednocześnie dla 1. Eskadry Pacyfiku odległość przejścia na pociski przeciwpancerne została uregulowana rozkazem dowódcy Floty Oceanu Spokojnego, wiceadmirała S. O. Makarowa, z dnia 4 marca 1904 r., nr 21. Zgodnie z nim przejście na pociski przeciwpancerne było dozwolone (ale nie obowiązkowe) z następujących odległości:

1. Dla dział 10–12 dm — 25 kbt;

2. Dla dział 8 DM - 20 kbt;

3. Dla dział 6 DM - 15 kbt;

4. Dla dział 120 mm - 10 kbt.

Jednakże, jak się wydaje, wskazane zasięgi zostały określone jeszcze przed S. O. Makarowem, gdyż w bitwie 27 stycznia 1904 r. Bajan przeszedł na pociski przeciwpancerne, gdy odległość do celu zmniejszyła się do 19 kabli.

Jeśli chodzi o 2. Flotę Pacyfiku, odległość przejścia dla pocisków przeciwpancernych nie była określona dla dział 8-calowych, a dla dział 6-calowych i 10-12-calowych była ona o 5 długości kabli krótsza niż dla 1. Floty Pacyfiku. Należy założyć, że gdyby okręty Z.P. Rozhestvensky'ego były wyposażone w działa 8-calowe/45-calowe, przypisano by im odległość przejścia równą 15 długościom kabli. Ponieważ jednak „Bajan” nie był wymieniony pod nazwiskiem Z.P. Rozhestvensky'ego, założymy, że „Bajan” rozpocząłby ostrzał Izumo pociskami przeciwpancernymi z odległości dokładnie 20 długości kabli, a do tego czasu strzelałby pociskami odłamkowo-burzącymi.

Przyjrzyjmy się jeszcze raz odległościom, z jakich japoński pancerz był przebijany pociskami przeciwpancernymi z dział 8-calowych/45 zamontowanych na Bayanie.


W odległości 30–50 kabli Izumo było narażone na:

1. Dziób i rufa krążownika;

2. Dwa odsłonięte działa 6-calowe na górnym pokładzie;

3. Dachy kazamat dział 6-calowych.

Końce dziobowe i rufowe. Japończycy mogli mieć z nimi mnóstwo problemów. Gdyby rosyjski pocisk kalibru 8 cali trafił w wąski pas 89-milimetrowego pasa pancernego wystający ponad powierzchnię wody, przebiłby go praktycznie z każdej odległości. W najgorszym przypadku pocisk eksplodowałby podczas przebijania płyty pancernej, a nie wiadomo, o ile poważniejsze byłoby to dla Izumo, ponieważ taka eksplozja uszkodziłaby płytę pancerną jeszcze bardziej i umożliwiłaby wodzie łatwiejszy wlot do wnętrza okrętu. Z drugiej strony, uderzenie odłamków mogło uszkodzić grodzie i dolny pokład, grożąc poważnym zalaniem aż do pokładu pancerza.



Trafienia pocisków powyżej pasa pancernego również stanowiły zagrożenie dla Izumo. Rosyjskie pociski kalibru 8 cali i 6 cali eksplodowały głęboko w kadłubie, tworząc stosunkowo wąski stożek odłamków w kierunku trajektorii pocisku. Biorąc pod uwagę kąt uderzenia pocisku, stożek ten uderzał w przeciwną stronę, tuż nad pasem 89 mm, bardzo blisko linii wodnej, umożliwiając przedostanie się wody do kadłuba Izumo, nawet jeśli otwór wlotowy znajdował się wystarczająco wysoko nad linią wodną, ​​aby zapobiec zalaniu. Konsekwencje takiego zalania pokazał przykład Asamy, która stała się „szczęśliwym” posiadaczem 1,5-metrowego trymu rufy, mimo że pancerz na końcu nie został przebity.

Przy odległości 30–40 kabli zagrożenie jeszcze bardziej wzrosło. W tym momencie rosyjski pocisk miał dużą szansę nie tylko przebić pancerz 89 mm, ale także eksplodować, przebijając pokład kadłuba, co mogło spowodować zalanie pod nim.

Oczywiście, takie uszkodzenia nie zagrażały zniszczeniu Izumo. Jednak przechylenie dziobu lub rufy zmniejszyłoby prędkość krążownika, utrudniłoby strzelanie z dział, a tym samym, rzecz jasna, w pewnym stopniu ograniczyłoby jego zdolność do zadawania obrażeń wrogowi.

Warto zauważyć, że końce kadłuba Izumo były znacznie bardziej narażone na pociski Bayan niż Bayan na pociski Izumo. Najbardziej narażoną częścią Bayana, choć stosunkowo wrażliwą, była 20,7-metrowa, nieosłonięta część rufy. Dziób i rufa Izumo, poza osłoną pasa o średnicy 178 mm, miały 38,05 metra długości.

Dwa odsłonięte działa kal. 6 cali. To proste – ich osłony kal. 76,2 mm mogły zostać przebite pociskiem odłamkowo-burzącym kal. 8 cali z dowolnej rozsądnej odległości. Co gorsza, osłony te są stosunkowo niewielkie, przez co część załogi pozostaje bez ochrony, a amunicja do dział musi być składowana na otwartym pokładzie. Z tego powodu… artyleria można go unieszkodliwić nawet bez bezpośredniego trafienia w broń lub jej osłonę.

Dachy i ściany boczne kazamat. Izumo poradziło sobie z nimi równie źle, co Bayan - doświadczenia bitew morskich podczas wojny rosyjsko-japońskiej pokazały, że strop japońskich kazamat o grubości 25,4 mm mógł zostać przebity niemal przez wszystko.

Tak więc w bitwie pod Cuszimą rosyjskie pociski kalibru 12 cali dwukrotnie przebiły dachy kazamat Mikasy, a raz pocisk kalibru 6 cali (z odległości około 22-30 kabli). Co więcej, Japończycy donieśli, że ten pocisk kalibru 6 cali nie eksplodował podczas penetracji pancerza, ale najpierw go przebił, a dopiero potem eksplodował. Jednakże, dla uczciwości, należy zauważyć, że dach kazamaty przebity pociskiem kalibru 6 cali został wcześniej trafiony pociskiem kalibru 12 cali. Podczas bitwy 1 sierpnia 1904 roku amunicja eksplodowała w kazamacie krążownika Iwate, chociaż powszechnie przyjęta teoria głosi, że eksplozję spowodował pocisk kalibru 8 cali, który przebił dach górnej prawej kazamaty.

Wszystko to oczywiście nie oznacza, że ​​dachy japońskich kazamat były łatwo przebijane pociskami 6-calowymi. Podczas tej samej bitwy, 1 sierpnia 1904 roku, pomiędzy krążownikami H. Kamimura i K.P. Jessen, rosyjskie pociski tego kalibru często odbijały się od pokładów japońskich krążowników, co oznaczało, że mogły one również odbijać się od dachów kazamat. Te ostatnie były jednak dość wrażliwe na rosyjskie pociski 6- i 8-calowe z odległości 30-50 kabli, a nawet mniejszej.

Co więcej, istniało ryzyko, że pocisk trafi w boczne lub tylne ściany japońskich kazamat. Wynikało to z faktu, że tylko część kazamaty zwrócona w stronę wroga miała 152 mm ochrony.


Dlatego pocisk wystrzelony z ostrego dziobu lub rufy mógł z łatwością trafić w boczną ścianę kazamaty, chronioną jedynie przez 50,8 mm pancerza, co nie stanowiło przeszkody dla pocisku kalibru 8 cali. Nawet pocisk kalibru 6 cali, eksplodujący podczas przebijania pancerza, mógł spowodować znaczne obrażenia u osób znajdujących się w kazamacie.

Podczas bitwy 1 sierpnia w Cieśninie Koreańskiej rosyjskie pociski kalibru 8 cali dwukrotnie przebiły obie burty japońskich krążowników i uciekły bez eksplozji. W jednym przypadku pocisk trafił w Izumo tuż przy rufie, a to trafienie można uznać za nieistotne, ponieważ droga pocisku przez kadłub krążownika była minimalna. Jednak drugi pocisk przebił burtę Azumy, przeszedł przez izbę chorych, przebił gródź kabiny, odbił się od środkowego pokładu, pozostawiając szczelinę o długości 0,45 metra, a następnie przebił szyb wentylacyjny, rurę załadunkową węgla i gródź innej kabiny, zanim uciekł za burtę. Krótko mówiąc, ten pocisk, który uderzył w lewą burtę Azumy, gdyby jego trajektoria była nieco inna, mógłby z łatwością uderzyć w tylną ścianę prawej kazamaty – z tragicznymi konsekwencjami dla tej ostatniej, oczywiście.

I tutaj konieczne jest ważne zastrzeżenie: chociaż kazamatę Bayana można było trafić także przez dach, a przy ogromnym japońskim szczęściu - przez pancerz, to konsekwencje tej porażki dla krążowników były zasadniczo inne.

Problem polega na tym, że Brytyjczycy, umieszczając potężną artylerię i pancerz w ograniczonej wyporności Asamy i Izumo, musieli wiele poświęcić, w tym łatwość zaopatrzenia w amunicję. W projekcie Bayana Francuzi umieścili każde działo kal. 6 cali tak, aby miało własny magazynek, z którego było zasilane. Brytyjczycy nie mogli sobie na to pozwolić w swoim projekcie krążownika pancernego dla Japonii – brakowało im miejsca.

Dlatego na Izumo, podobnie jak na innych brytyjskich krążownikach, magazyny amunicji kalibru 6 cali znajdowały się bliżej dziobu i rufy. Pociski i ładunki z tych magazynów były transportowane do specjalnych korytarzy zlokalizowanych pod pokładem pancernym, między maszynownią i kotłownią a zasobnikami węgla. Amunicję transportowano w tych korytarzach specjalnymi szynami biegnącymi pod dachem korytarza bezpośrednio do rur zasilających.

Ale same te rury zasilające miały niezwykle prymitywną konstrukcję – dwa łańcuchy bez końca z dwoma hakami na każdym. Jeden łańcuch służył do magazynowania pocisków, drugi do ładunków. Jeden hak i znajdujący się na nim pocisk (ładunek) były doprowadzane do działa, a drugi znajdował się w korytarzu.

Zatem nie tylko pociski i ładunki musiały być przenoszone do dział w licznych iteracjach, ale również podawanie amunicji odbywało się ręcznie. Innymi słowy, łańcuchy bez końca były obracane nie przez silniki elektryczne, ale przez ludzi. Cztery osoby na działo: dwie do łańcucha bez końca z ładunkami i dwie do pocisków. Rosyjska Cesarska Marynarka Wojenna, oczywiście, nie miała tego anachronizmu na współczesnych okrętach Asama i Izumo. Nasza amunicja była podnoszona za pomocą elektrycznych wciągarek, co umożliwiało jej podawanie do trzpieni mieszczących po trzy pociski każda. I zrozumiałe, że podawanie amunicji do sześciocalowych dział Bayana było znacznie szybsze, niż Japończycy mogli to robić na swoich krążownikach pancernych.

Rezultat takiej redukcji kosztów był przewidywalny. System podawania amunicji kalibru 6 cali, stosowany na brytyjskich krążownikach pancernych, nie był w stanie zapewnić szybkostrzelności dział kalibru 6 cali. Podawanie pocisków z taką szybkością, z jaką zużywano je w rzeczywistych warunkach bojowych, było po prostu niemożliwe. Nie wynikało to z „niskiego wzrostu” ani „słabości fizycznej” japońskich marynarzy w porównaniu z ich europejskimi odpowiednikami, ale z prymitywnego i archaicznego systemu podawania amunicji.

Rozwiązanie tego problemu było podobne do tego zastosowanego w wieżach głównego kalibru: znaczna część amunicji była składowana bezpośrednio w kazamatach. Mogę jedynie przypuszczać, że jedyną różnicą było to, że:

1. W wieżach pociski składowano rutynowo i na stałe, natomiast w kazamatach gromadzono zapasy na wypadek bitwy;

2. W wieżach składowano wyłącznie pociski, ale do kazamat dostarczano zarówno pociski, jak i ładunki.

Ta kolejność dostarczania amunicji do dział 6-calowych doprowadziła do tragedii na Iwate, który otrzymał pocisk 8-calowy w górnej prawej kazamacie dziobu krążownika. W wyniku eksplozji Japończycy stracili 23 pociski i 36 ładunków do działa 6-calowego, a także 24 pociski kal. 76 mm przechowywane na dachu kazamaty. Prawdopodobnie nie wszystkie z nich zdetonowały się lub spłonęły; niektóre mogły zostać wyrzucone za burtę. Siła eksplozji była jednak wystarczająca, aby unieszkodliwić trzy działa 6-calowe, w tym oba działa 6-calowe w „dwupiętrowej” przedniej kazamacie, w którą trafił pocisk, a także kolejne działo pokładowe znajdujące się najbliżej tej kazamaty, a także działo 76 mm znajdujące się na dachu kazamaty. Zginęło 40 marynarzy, a 36 zostało rannych, z czego siedmiu zostało ciężko rannych. Straty oficerów musiały zakłócić ostrzał, ponieważ dowódcy trzeciej i czwartej grupy artylerii (dział 6-calowych z przodu i z tyłu) zostali unieruchomieni: jeden zginął, a drugi został ciężko ranny. Dowódca przedniej grupy dział 76 mm również zginął, a starszy oficer artylerii został jedynie lekko ranny.

Ogólnie rzecz biorąc, cios był druzgocący. Ale każda kazamata działa 6-calowego mogła zostać uderzona tak samo, ponieważ wszystkie zostały przerobione na magazyny artyleryjskie przed bitwą. A gdzie Japończycy trzymali amunicję do odsłoniętych dział 6-calowych, mając skąpe osłony – nawet nie chcę o tym myśleć.


Trzeba przyznać, że Iwate zniosła ten straszliwy cios z honorem: straciła 76 zabitych i rannych oraz prawie połowę dział 6-calowych, strzelając na prawą burtę. Kontynuowała walkę, nie opuszczając linii. Nie zawsze jednak można było się spodziewać takiego wyniku: ogień i energia eksplozji kazamaty mogły rozprzestrzenić się rurami zasilającymi do korytarzy służących do transportu amunicji, a było jej sporo.

Znacznie później, podczas I wojny światowej, scenariusz ten okazał się fatalny dla niemieckiego krążownika pancernego Blücher, którego zaopatrzenie w amunicję do dział kal. 210 mm było zorganizowane w podobny sposób – korytarzem pod pokładem pancernym. Brytyjski pocisk odpalił 35–40 ładunków w tym korytarzu, powodując spalenie dwóch wież wraz z załogami. Pociski nie wybuchły, ale na śródokręciu wybuchł potężny pożar, a zerwane przewody parowe doprowadziły do ​​spadku prędkości, co ostatecznie przypieczętowało los Blüchera.

Zatem przy odległości 30-50 kabli Izumo miał mnóstwo słabych punktów, znacznie więcej niż Bayan. W miarę jak dystans się zmniejszał, sytuacja stawała się jeszcze gorsza: przy 22-26 kablach górny pas i poprzecznice 127-milimetrowego pancerza chroniącego rury zasilające 8-calowych wież zaczęły być przebijane. Taki pancerz był dość odporny na nasze 8-calowe pociski odłamkowo-burzące: nawet gdyby pocisk eksplodował po przebiciu się przez niego, siła gorących odłamków i gazów z pewnością przebiłaby rury zasilające. A przy 22 kablach nawet 152-milimetrowy pancerz wież i rur zasilających powyżej 127-milimetrowych poprzecznic był zagrożony. Oczywiście 152 mm płyty jest znacznie grubsze niż cztery cale, które rosyjski pocisk 8-calowy mógł przebić zgodnie z zasadą „połowy kalibru”, a rosyjski pocisk odłamkowo-burzący nie przebiłby go całkowicie. Jednakże, eksplodując podczas przebijania pancerza, wciąż miał dużą szansę na przekazanie swojego „płonącego odłamka” w przestrzeń za pancerzem, tak jak to miało miejsce w bitwie pod Szantungiem, kiedy pocisk o kalibrze 12 cali przebił 173-milimetrową płytę pancerza czołgu Mikasa.

Z 20 kabli artylerzyści krążownika przeszliby na pociski przeciwpancerne. Trudno sobie wyobrazić, żeby okręty zderzyły się w odległości mniejszej niż 15 kabli w bitwie wojny rosyjsko-japońskiej, więc możemy założyć, że cytadela i magazyny Izumo pozostałyby bezpieczne. Jednak wszystko, co było chronione pancerzem o grubości 152 mm lub mniejszej, zostałoby niezawodnie przebite przez rosyjskie pociski 8-calowe z odległości 15-20 kabli – nawet gdyby Izumo był chroniony pancerzem Krupp, a nie Harvey.

Wniosek z powyższego jest prosty: Bayan miał potencjał, by zadać Izumo znacznie poważniejsze obrażenia niż Izumo Bayanowi, zarówno z dystansu, jak i z bliska. Bayan powinien jednak działać zdecydowanie i, korzystając z przewagi szybkości, szybko zbliżyć się do Izumo na odległość pozwalającą na przebicie pancerza, gdzie nasz krążownik miał dużą szansę na zniszczenie Izumo.

Leć w maści


Biorąc pod uwagę powyższe, na pierwszy rzut oka wydaje się, że Bayan, pomimo że jest lżejszy, słabiej opancerzony i słabiej uzbrojony, jest potężniejszy od japońskiego Izumo. Ale to nie do końca prawda.

Rozważmy bitwę na dystansie 30-50 kbt. Bez wątpienia, na takich dystansach pociski Bayana mogłyby wyrządzić o wiele poważniejsze szkody Izumo niż pociski Izumo Bayanowi. Ale czy by to zrobiły?

Z takich odległości nie da się celować w skrajne punkty linii wodnej ani w dachy japońskich kazamat. Miejsca trafień będą w dużej mierze losowe, a aby mieć szansę na trafienie Izumo w wrażliwe miejsce, potrzebna byłaby odpowiednia liczba trafień.

Jeśli chodzi o stanowiska dział 8-calowych, Bayan miał wszystko, czego potrzeba. Jego pojedyncze wieże zapewniały siłę ognia porównywalną z podwójnymi wieżami brytyjskich japońskich krążowników pancernych. Dzięki temu Bayan mógł wystrzelić w kierunku wroga mniej więcej tyle samo pocisków 8-calowych, ile wróg wystrzelił w jego kierunku. Sytuacja z działami 6-calowymi jest jednak mniej jasna — jak wiadomo, niektóre z naszych dział 6-calowych Canet były podatne na awarie podczas ostrzału z dużej odległości. Według niektórych szacunków, wina leżała nie w samych działach, ale w słabych wzmocnieniach pokładu pod nimi. Możliwe, że podobny problem mógł dotyczyć dział 6-calowych Bayana, których i tak było niewiele, zaledwie cztery na stronę.

Ale nawet gdyby sześciocalowe działa Bayana były niezawodne, strzał niekoniecznie oznaczałby trafienie. A trafienie byłoby znacznie trudniejsze dla artylerzystów Bayana niż dla Japończyków. Nie wiem, czy Bayan miał dalmierz, ale najprawdopodobniej nie, i nie było też precyzyjnych celowników optycznych. Wszystko to, oczywiście, znacznie zmniejszyłoby celność rosyjskiego okrętu w porównaniu z Izumo.

Nawet gdyby strzelcy Bajana mieli zarówno dalmierze, jak i celowniki optyczne, nadal nie można było oczekiwać, że dorównają celności japońskiej artylerii. Rosyjskie pociski, nawet odłamkowo-burzące, mogły przebijać pancerz o określonej grubości, ale ta przewaga miała bardzo wysoką cenę. Pociski wypełnione piroksyliną nie miały tendencji do eksplozji po zderzeniu z wodą (choć zdarzało się to) i zazwyczaj wybuchały nie na kadłubie, ale wewnątrz okrętu, co zasłaniało błysk (i było niemożliwe do zobaczenia z takiej odległości) i nie wytwarzało zauważalnego dymu. Wszystko to oznaczało, że zarówno namierzanie, jak i atakowanie celu były słabo widoczne z rosyjskiego okrętu, jeśli w ogóle. Marynarka wojenna ostatecznie nauczyła się strzelać takimi pociskami, ale stało się to znacznie później niż wojna rosyjsko-japońska i dzięki ulepszonym systemom kierowania ogniem.

Japońskie pociski eksplodowały zarówno na wodzie, jak i na kadłubie, a wybuchy wytwarzały wyraźnie widoczne słupy czarnego dymu. Dzięki temu artylerzyści Izumo nie mieli problemów z celowaniem i oceną skuteczności ognia.

Tak więc w bitwie na dystansie 30-50 kabli, japoński krążownik, dzięki dalmierzom i celownikom optycznym, większej liczbie 6-calowych luf i lepszej widoczności uderzenia i detonacji własnych pocisków, zaliczyłby znacznie więcej trafień w Bayana niż Bayan w Izumo. Trafienia te nie mogły spowodować krytycznych uszkodzeń Bayana, ale istniało pewne ryzyko osłabienia jego potencjału artyleryjskiego. Ogólnie rzecz biorąc, Bayan był dobrze chroniony przed pociskami odłamkowo-burzącymi, ale, jak wspomniano powyżej, dachy jego kazamat były podatne na uszkodzenia. Ponadto, w bitwach podczas wojny rosyjsko-japońskiej często zdarzały się przypadki, gdy pocisk eksplodujący na pasie pancerza lub pokładzie zabijał lub ranił obsługę dział, a odłamki wlatywały w otwory strzelnicze wież i kazamat. Przypomnijmy także wyjątkowo nieudaną konstrukcję wież dowodzenia, które dosłownie pochłaniały odłamki japońskich pocisków wybuchających w pobliżu – takie odłamki mogłyby unieruchomić oficera kierującego ogniem Bayana.

Jednocześnie, strzelając z odległości 30-50 kabli, japońskie krążowniki pancerne nie wykazały zdolności do ostrzału rosyjskich okrętów, co skutecznie stłumiłoby ogień rosyjskiego krążownika. Mimo to, Bajan, walcząc na tym dystansie, zaliczyłby znacznie mniej trafień, a statystycznie jego szanse na zadanie poważnych uszkodzeń Izumo były nikłe.

Dlatego najbardziej realistycznym wynikiem długotrwałej wymiany ognia między Bayanem a Izumo, przy 30-50 długościach kabli, jest remis. Najprawdopodobniej Bayan odniósłby znacznie więcej trafień, ale nie odniósłby poważniejszych uszkodzeń.

Przy odległości 20-30 kabli sytuacja zaczęłaby się zmieniać. Oczywiście, celność Izumo wzrastałaby wraz ze zmniejszaniem się zasięgu, ale podobnie było z Bayanem. W rzeczywistości można by oczekiwać, że wzrost celności Bayana byłby nawet większy niż japońskiego krążownika, ponieważ jego mechaniczne przyrządy celownicze pozwalały na mniej lub bardziej precyzyjne umiejscowienie pocisków w sylwetce Izumo przy odległości 20-30 kabli. Nie oznacza to oczywiście, że Bayan wykazałby się lepszą celnością niż Izumo, ale różnica w ich celności zmalałaby.

Załóżmy, że z odległości 30–50 kabli, przy równym wyszkoleniu strzelców, Bayan oddałby jedno trafienie pociskiem 8-calowym w dwóch Japończyków (liczby te są oczywiście całkowicie dowolne i służą jedynie jako przykład), to przy odległości 20–30 kabli mógłby oddać dwa lub trzy trafienia pociskami 8-calowymi w trzech lub czterech Japończyków.

W porównaniu z pojedynkiem artyleryjskim o sile 30–50 kbt, Bayan miał większą szansę na zadanie Izumo poważnych uszkodzeń, a Izumo miał większą szansę na powstrzymanie artylerii Bayana, i ogólnie rzecz biorąc, tutaj również można stwierdzić przybliżoną równość tych krążowników.

Sytuacja zmieniła się diametralnie dopiero na dystansie 15-20 kbt. W tym przypadku Bayan zyskał znaczną przewagę, ponieważ jego celność była dość wysoka, nawet z mechanicznymi celownikami; dalmierze były mało przydatne na takim dystansie, a jego 8-calowe pociski z pewnością przebijały wieżyczki, przewody zasilające i kazamaty Izumo. Jednocześnie, ze względu na charakterystykę amunicji, Izumo nie odniósł znaczących korzyści ze zmniejszenia zasięgu do 15-20 kbt.

odkrycia


Pomimo faktu, że Izumo miał większą wyporność, lepszą ochronę i przewyższał Bayana pod względem liczby dział artyleryjskich, a także biorąc pod uwagę amunicję faktycznie wykorzystywaną przez obie strony, można stwierdzić, że:

1. W odległości ponad 20 kabli możliwości krążowników należy uznać za porównywalne, a bitwa ogniowa na tym dystansie najprawdopodobniej zakończyłaby się remisem.

2. Przy odległości 20 kbt lub mniejszej, gdy Bajan przeszedłby na pociski przeciwpancerne, zdolne przebić pancerz o grubości 152 mm z takiej odległości, rosyjski krążownik uzyskałby zauważalną przewagę nad Izumo.

Wcześniej, w serii artykułów poświęconych pociskom i pancerzom rosyjskiej marynarki wojennej, w ostatnim artykule pokazałem, że nasi admirałowie, polegając na pociskach przeciwpancernych, które były skuteczne jedynie na stosunkowo krótkim dystansie, nie byli w stanie zapewnić swoim okrętom prędkości, która pozwoliłaby im zaatakować Japończyków z tak dużej odległości. Z tego powodu głównym broń Flota w rzeczywistości nie była w stanie wykazać swojej skuteczności.

Gdyby nie para Bayan i Izumo, sytuacja wyglądałaby inaczej. Bayan przewyższał japoński krążownik o około 2 węzły (20 węzłów w porównaniu do 18 węzłów), więc jego dowódca mógł narzucić Izumo dowolny dystans, jaki uznał za konieczny. Jednocześnie dowódca Izumo, dowodząc cięższym i potężniejszym (pod względem liczby dział) okrętem, prawdopodobnie nie uniknąłby zbliżenia się do odległości 25–30 kabli, a być może nawet mniejszej. Jednak zbliżając się do 30 kabli, Bayan byłby w stanie szybko zbliżyć się do zasięgu rażenia swoich 8-calowych pocisków przeciwpancernych.

Ogólnie rzecz biorąc, w hipotetycznym pojedynku z Izumo dowódca Bayana musiał — zgodnie z najlepszymi tradycjami marynarki wojennej — poruszać się z pełną prędkością, aby zbliżyć się do Izumo i stoczyć walkę z dystansu „sztyletu”, gdzie obecność pocisków przeciwpancernych dawałaby Bayanowi zauważalną przewagę.

No cóż, skończyliśmy już z Izumo. Teraz zobaczmy, co inny japoński krążownik, Nissin, mógłby zrobić, aby przeciwstawić się Bayanowi.

Ciąg dalszy nastąpi...
78 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    25 czerwca 2026 07:54
    Znaczną część amunicji przechowywano bezpośrednio w kazamatach.

    O ile wiem, po Ulsan Japończycy położyli kres tej praktyce.
    Ale dla pary „Bayan” i „Izumo”

    Jedyny problem polega na tym, że taka konfrontacja jest absolutnie niemożliwa, choćby dlatego, że mamy tylko jednego Bayana, podczas gdy Japończycy mają sześciu Asamoidów. I zazwyczaj nie podróżowali w mniej niż dwóch.
    Można sobie oczywiście wyobrazić, że „Bayan” nie wybuchł przed Szantungiem i, w przeciwieństwie do „Askolda”, nawiązał nieco bliższą komunikację z „Asamą”...
    W każdym razie dziękuję autorowi hi
    1. +4
      25 czerwca 2026 08:42
      Cytat: Starszy żeglarz
      Problem w tym, że taka konfrontacja jest absolutnie niemożliwa.

      Oczywiście. Ale porównanie jest czysto teoretyczne i ma na celu ocenę potencjału bojowego krążowników.
      Cytat: Starszy żeglarz
      Można sobie oczywiście wyobrazić, że „Bayan” nie wybuchł przed Szantungiem i, w przeciwieństwie do „Askolda”, nawiązał nieco bliższą komunikację z „Asamą”...

      To możliwe. Teoretycznie możliwe jest, aby Bayan zaatakował krążownik, który Japończycy ustawili w linii, podczas gdy linia ta toczy walkę z naszymi pancernikami.
      Cytat: Starszy żeglarz
      W każdym razie dziękuję autorowi

      Proszę bardzo!
    2. +4
      25 czerwca 2026 15:55
      Teraz Sewastopol LK, praktycznie najlepszy na świecie i z łatwością stawiający czoła każdemu niedopracowanemu Koenigowi, teraz Bayan, pokrywający Izumo jak byk owcę. Cuda i nic więcej.
      1. +1
        25 czerwca 2026 19:44
        Cytat: Yura 27
        To jest LC Sewastopol, prawie najlepszy na świecie

        Nie przesadzajmy. Andriej napisał wtedy, że po prostu „nie jest taki zły”, jak się powszechnie uważa.
      2. +2
        25 czerwca 2026 19:52
        Cytat: Yura 27
        Cuda i nic więcej.

        Ale ogólnie rzecz biorąc, czasami jest szok od wniosków szanownego autora))))
        1. 0
          25 czerwca 2026 20:07
          Wania, a co jeśli mam w grupie 3-4 wojowników??? A w fortyfikacji jest ich z kolei 10??? Czy już jestem pokonany???
          1. +4
            25 czerwca 2026 20:20
            Lesha, jeśli chcesz o coś zapytać, po prostu zapytaj wprost. Czasami gubię się w twoich krótkich komentarzach.
  2. +1
    25 czerwca 2026 08:00
    Porównałeś trafienie w Ivat z trafieniem w Blyukhera. Ale kalibry były zupełnie inne. Wszystkie masowe pożary podczas I wojny światowej były wynikiem przebicia pancerza pociskami znacznie większymi niż te w Ryawie.
    1. +2
      25 czerwca 2026 08:44
      Cytat: Panin (Michman)
      Porównałeś trafienie w Iwatę z trafieniem w Bluchera. Ale kalibry były zupełnie inne.

      Kaliber nie ma tu nic do rzeczy – chodzi o rozchodzenie się energii wybuchu w rurach doprowadzających amunicję. A ta eksplozja, w przypadku pocisku z Iwate, mogła zostać spowodowana pociskiem średniego kalibru.
      1. +5
        25 czerwca 2026 09:06
        Andrey, dzień dobry!
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        A eksplozja ta, w przypadku „Iwate”, mogła zostać spowodowana pociskiem średniego kalibru

        Raport dowódcy Iwate wyraźnie stwierdza, że ​​trafił pocisk o kalibrze 8 cali wystrzelony z Ruryka.
        1. +3
          25 czerwca 2026 09:15
          Aleksiej, witaj!
          Cytat z rytik32
          Raport dowódcy Iwate wyraźnie stwierdza, że ​​trafił pocisk o kalibrze 8 cali wystrzelony z Ruryka.

          Ściśle rzecz biorąc, nie mógł wiedzieć, czyj pocisk go trafił. Ale z pewnością zgadzam się, że mógł to być, i najprawdopodobniej był, pocisk Ruryka.
          1. +4
            25 czerwca 2026 09:52
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Ściśle rzecz biorąc, nie mógł wiedzieć, czyj pocisk go trafił.

            Można było zaobserwować, który statek strzelał, które działo strzelało...
            Dodam jeszcze, że według japońskich obserwacji pocisk z Połtawy trafił Mikasę w lufę głównego działa, co spowodowało eksplozję pocisku w lufie.
            1. +3
              25 czerwca 2026 09:58
              Cytat z rytik32
              Można było zaobserwować, który statek strzelał, które działo strzelało...

              Aleksiej, kto na Iwate monitorowałby ostrzał ze wszystkich trzech rosyjskich krążowników, notując czas ewentualnego nadejścia pocisków? :))) Zwłaszcza biorąc pod uwagę, że nasze nie strzelały salwami. A oni mylili ostrzał z dział krążowników z błyskami własnych uderzeń. Kto musiałby przydzielić do tego cały zespół obserwatorów i po co? Widzieli, jak Ruryk strzela do Iwate, więc założyli, że pocisk nadleciał stamtąd.
  3. -2
    25 czerwca 2026 09:03
    Gdyby nie para Bayan i Izumo, sytuacja wyglądałaby inaczej. Bayan przewyższał japoński krążownik o około 2 węzły (20 węzłów w porównaniu do 18 węzłów), więc jego dowódca mógł narzucić Izumo dowolny dystans, jaki uznał za konieczny.

    Czy próbowałeś to uzasadnić?
    Podczas prób morskich japoński krążownik pancerny Izumo osiągnął maksymalną prędkość 21,74 węzła.


    Podczas oficjalnych prób morskich w październiku i grudniu 1902 roku, wiodący krążownik pancerny Bayan osiągnął prędkość maksymalną 20,97 węzła. Średnia prędkość podczas głównych prób wyniosła 20,9 węzła.


    Krótko mówiąc, to jakaś bzdura. Marynarze Bayana za wszelką cenę unikali walki z Asami, słusznie spodziewając się poważnych problemów w takim starciu.
    1. +6
      25 czerwca 2026 09:18
      Cytat z: Saxahorse
      Czy próbowałeś to uzasadnić?

      Czy próbowałeś czytać?
      https://topwar.ru/283282-bronenosnyj-krejser-bajan-stroitelstvo-i-ispytanija-kogda-reshaet-skorost.html
      Cytat z: Saxahorse
      Podczas prób morskich japoński krążownik pancerny Izumo osiągnął maksymalną prędkość 21,74 węzła.

      Tak. Z doładowaniem. To prawda, w czasie służby nie osiągał nawet 21,74 węzła, nie mówiąc już o 18 węzłach, poza ważnymi świętami...
      Cytat z: Saxahorse
      Generalnie jest to jakaś bzdura.

      Słyszę ogłuszający trzask rozrywanego szablonu...
      1. +1
        25 czerwca 2026 12:52
        Andrieju, dziękuję za kolejny świetny artykuł... W jakiś sposób mimowolnie odpowiadasz na moje pytania... Ale też stawiasz nowe...
        1. +1
          25 czerwca 2026 13:08
          Jestem zdecydowanym zwolennikiem twojego planu intensywniejszego wykorzystania floty w rosyjskiej marynarce wojennej, stąd pierwsze pytanie... Gdyby 10 czerwca rozegrała się bitwa taka jak 28 lipca... Rosyjska eskadra starła się z Japończykami i powróciła do Artura w pełnej sile... Z pewnością zdobyto by ogromne doświadczenie... Istotą mojego pytania jest to, co rosyjscy artylerzyści mogliby zmienić w warunkach Port Arthur, jeśli chodzi o reorganizację ognia, biorąc pod uwagę, że trafienia nie są widoczne, a krótkie strzały powodują jedynie rozpryski, a nie słupy dymu... Oczywiste jest, że nigdzie nie można znaleźć nowych dalmierzy i celowników optycznych???
          1. 0
            25 czerwca 2026 13:17
            Drugie pytanie... Dlaczego, do cholery, umieścili duszącego Azumę zamiast Asamy w eskadrze Kamimury, której prędkość była najważniejszym elementem taktycznym? Początkowo nie planowali dogonienia oddziału z Władywostoku.
            1. 0
              25 czerwca 2026 13:44
              Trzecie pytanie... Czytałem, że pociski w wieżach Izumo i Campaign również miały wpływ na zrównoważenie wieży, co oznacza, że ​​„używanie ich w pierwszej kolejności” było wysoce niepożądane???
              1. 0
                25 czerwca 2026 15:00
                Cytat: Ragnar
                Andreyu, dziękuję za kolejny świetny artykuł.

                Dziękuję za miłe słowa!
                Cytat: Ragnar
                Istotą mojego pytania jest to, co rosyjscy artylerzyści mogliby zmienić w warunkach Port Arthur, jeśli chodzi o reorganizację strzelania

                W zasadzie nic. Po prostu ćwiczyliby na kotach. Nie było sensu budować żadnych nowych systemów, skoro nie było zasobów na ćwiczenie nowych technik strzelania.
                Cytat: Ragnar
                Dlaczego do cholery umieścili w eskadrze Kamimury duszącego Azumę zamiast Asamy, którego prędkość była najważniejszym elementem taktycznym???

                Być może pogłoski o niekompetencji Azumy były przesadzone i niewiele wyróżniał się na tle innych Asamoidów. Ale nie mam pewności. Poza tym, o ile wiem, statki arturiańskie nadal uważano za groźniejszego przeciwnika niż FOC.
                Cytat: Ragnar
                Przeczytałem, że pociski w wieżach Izumo i Campaign również miały wpływ na zrównoważenie wieży, co oznacza, że ​​„używanie ich w pierwszej kolejności” było wysoce niepożądane???

                Pierwsze słyszę o tym. Teoretycznie tak, masa 62 pocisków to nie lada wyczyn, prawie 6 ton, ale nie wiem, jak bardzo wpłynie to na równowagę.
                1. 0
                  25 czerwca 2026 18:53
                  Andryukha... Żartujesz sobie???
                  1. 0
                    25 czerwca 2026 19:19
                    Renowacja i rozbudowa drewnianej hangaru na łodzie w Stoczni Bałtyckiej kosztowała 116 000 rubli... W rezultacie „Sława”, która kosztowała prawie 14 milionów rubli, nigdy nie dotarła na wojnę, na potrzeby której została zbudowana.
                    1. 0
                      25 czerwca 2026 19:23
                      Czy tak to działa???
                      1. +3
                        26 czerwca 2026 07:27
                        Cytat: Ragnar
                        W rezultacie Slava, której koszt wyniósł prawie 14 milionów dolarów, nigdy nie wzięła udziału w wojnie, na potrzeby której została zbudowana.

                        Slava nie dotarł na wojnę, ponieważ wiele elementów – działa, wieże, pancerz – było niegotowych. Nie starczyło też ludzi do dokończenia budowy – wszystkie siły zostały rzucone na cztery okręty wiodące.
                      2. 0
                        26 czerwca 2026 10:13
                        To prawda, ale nie do końca... K.K. Ratnik wysunął propozycję dokończenia „Chwały” jesienią 1904 roku... To znaczy, że coś wiedział... To znaczy, że istniały opcje...
                      3. +2
                        26 czerwca 2026 10:49
                        Cytat: Ragnar
                        K.K. Ratnik wysunął propozycję dokończenia „Chwały” jesienią 1904 roku... To znaczy, że coś wiedział.

                        Wiedział tylko, że jego Stocznia Bałtycka jest w stanie zbudować „Sławę” przed terminem. Nie wiedział jednak, czy wykonawcy będą w stanie wywiązać się ze swoich zobowiązań. Jednocześnie K.K. Ratnik, z całym szacunkiem, był też człowiekiem i czasami popełniał błędy.
                        Więc patrząc z perspektywy czasu – nie, nie było żadnych opcji.
                      4. 0
                        26 czerwca 2026 12:19
                        Czy uważasz, że dyrektor Stoczni Bałtyckiej był aż tak nieświadomy sytuacji ze swoimi podwykonawcami, że wydaje się to dziwne???
                      5. +3
                        26 czerwca 2026 12:54
                        Cytat: Ragnar
                        Czy uważasz, że dyrektor Stoczni Bałtyckiej nie był świadomy sytuacji z podwykonawcami?

                        Ile? Nawet dzisiaj nie da się kontrolować podwykonawców i nie wiadomo, ile zepsują, dopóki nie dokonają ostatecznych dostaw. Nawet jeśli wyśle ​​się przedstawicieli do zakładu podwykonawcy, nie da się tego kontrolować. Nie wspominając o prognozach Ratnika na miesiące naprzód. Opierał swoje obliczenia na terminach ustalonych i skorygowanych przez dostawców, ale w rzeczywistości wieże nie były gotowe do końca roku, artyleria została dostarczona z fabryk na pancernik dopiero na przełomie listopada i grudnia, a część sprzętu ze „Sławy” musiała zostać przeniesiona na „Suworowa”, „Aleksandra”, „Orła” i inne okręty, aby zapewnić ich gotowość do użycia.
                        Cytat: Ragnar
                        Czy to wygląda trochę dziwnie?

                        Nic dziwnego
                      6. 0
                        26 czerwca 2026 14:08
                        No cóż... cóż w tym zaskakującego... Stocznia Bałtycka buduje swoje dwa pierwsze pancerniki z wieżami z Zakładów Putiłowa, a z jakiegoś powodu na Sławie używają produktów Metallichesky... A te są zupełnie inne...
                      7. +1
                        26 czerwca 2026 14:32
                        Cytat: Ragnar
                        i z jakiegoś powodu na Slavę włożyli produkty metalowe

                        MTC podjęło decyzje w porozumieniu z fabrykami, opierając się na ich zdolności do wyprodukowania wież w wymaganym terminie. Obie fabryki są zasypane zamówieniami.
                      8. 0
                        26 czerwca 2026 15:44
                        MTK, zdecydowanie, ale co z GUKiS??? Przekopuję się przez źródła... Było jakieś zamieszanie z tymi wieżami...
                  2. +3
                    26 czerwca 2026 07:22
                    Cytat: Ragnar
                    Andryukha... Żartujesz sobie???

                    Oczywiście:))) To ja.
                    Jakie jest właściwie pytanie?
                    1. +1
                      26 czerwca 2026 16:27
                      No więc jest rok 1900... Niemcy przerzucają Dywizję Brandenburską do Chin... Twierdzą, że wykonali zadanie w 50 dni... I dochodzą do wniosku, że wskazane jest zastąpienie „biwakującego” admirała „świeżym” admirałem bojowym do prowadzenia operacji wojskowych...
                      1. 0
                        26 czerwca 2026 16:33
                        Czy wiedzieliśmy o tym??? To dla nas normalne, że źle mówimy o Rożdiestwieńskim... Ale ten człowiek przez siedem miesięcy prowadził eskadrę i nawet dostał po drodze udaru... Nikt nie miał ochoty zastąpić go admirałem, który nie byłby zmęczony???
                      2. +2
                        29 czerwca 2026 10:28
                        Cytat: Ragnar
                        Czy nikt nie miał ochoty zastąpić go admirałem, który nie jest zmęczony???

                        Więc był zastępca - czekał u Władika)
                        Owszem, trzeba było tam jeszcze dotrzeć.
                        Dziś przeczytałem raport Pakenhama z inspekcji pancernika Orłowo i zrobiło mi się naprawdę smutno.
  4. +1
    25 czerwca 2026 10:15
    Bayan nie miał celowników optycznych i dalmierzy?
    1. +4
      25 czerwca 2026 10:37
      Cytat z: smok772
      Bayan nie miał celowników optycznych i dalmierzy?

      Nie mogłem rozgryźć dalmierzy, ale Bayan nie miał optyki, ponieważ cały 1TOE był mechaniczny. Tylko 2TOE miał optykę.
      1. +1
        26 czerwca 2026 08:55
        Carewicz i Bajan wyruszyły w podróż na Daleki Wschód bez dalmierzy Barr & Stroud, a krążownik cierpiał również z powodu nieudanej konstrukcji żaluzji w lukach działowych, które otwierały się pod wpływem uderzeń fal (co, biorąc pod uwagę niskie położenie baterii bocznych, skutecznie uniemożliwiało użycie innych dział niż 8-calowe działa wieżowe przy silniejszych lub słabszych falach).
      2. 0
        26 czerwca 2026 16:42
        Zdecydowanie nie było żadnej optyki...
  5. +1
    25 czerwca 2026 10:19
    Dzień dobry.
    Drogi Andreyu, dziękuję za kontynuację.
    Mniej pewności co do dział 6-calowych – jak powszechnie wiadomo, niektóre z naszych dział 6-calowych Canet były podatne na awarie podczas ostrzału z dużej odległości. Według niektórych szacunków, przyczyną nie były same działa, ale słabe wzmocnienia pokładu. Możliwe, że podobny problem mógł dotyczyć dział 6-calowych Bayana, których i tak było niewiele, zaledwie po cztery na stronę.

    Aby odpowiedzieć na to pytanie, ważne jest zrozumienie modernizacji działa Caneta w Rosji. W odpowiedzi na prośbę francuskiego Ministerstwa Marynarki Wojennej, Canet oświadczył, że jego 6-calowe działo z lufą kalibru 45 i 40-kilogramowym pociskiem zostało zaprojektowane na ciśnienie 2400 kg, co skutkowało prędkością pocisku 680 m/s. Postanowiono określić ciśnienie wymagane do osiągnięcia prędkości 750 m/s. Zastosowano dwa rodzaje prochu miotającego — B16 i B19. W rezultacie osiągnięto prędkość 750–758 m/s, ale ciśnienie przekroczyło dopuszczalne granice: z paliwem B16 wynosiło 2674 kg, a z B19 2536 kg. Z tego powodu 6-calowe działa Caneta mogły zawieść z powodu przekroczenia dopuszczalnego obciążenia.
    1. +3
      25 czerwca 2026 10:38
      Dzień dobry, drogi Igorze! Pojawiła się informacja, że ​​problemem nie były same działa, ale raczej słabe wzmocnienia pokładu, które je podtrzymywały. Nie mogę ręczyć za prawdziwość tych informacji; nie pamiętam już nawet, gdzie to czytałem.
    2. +5
      25 czerwca 2026 11:02
      Cytat: 27091965i
      Z tego powodu możliwe są awarie dział 6-calowych Caneta z powodu przekroczenia dopuszczalnych ładunków.

      Zwolennicy wersji o awarii 6-calowego działa okrętowego z powodu niewystarczającej wytrzymałości wzmocnień pokładu powołują się zazwyczaj na fakt, że przy montażu tych samych dział na brzegu, na betonowym fundamencie, nie obserwowano żadnych „awarii okrętowych” przy strzelaniu z dużych kątów nachylenia lufy.
      1. +3
        25 czerwca 2026 12:15
        Cytat: Alexey R.A.
        Zwolennicy wersji o awarii 6-calowego działa okrętowego z powodu niewystarczającej wytrzymałości wzmocnień pokładu powołują się zazwyczaj na fakt, że przy montażu tych samych dział na brzegu, na betonowym fundamencie, nie obserwowano żadnych „awarii okrętowych” przy strzelaniu z dużych kątów nachylenia lufy.

        Ważne jest ustalenie liczby strzałów oddanych z 6-calowych dział Canet w bateriach nadbrzeżnych Port Arthur, a także kątów ich podniesienia. Dlatego, moim zdaniem, argument o betonowym fundamencie jest bardziej domysłem niż twierdzeniem.
        1. +3
          30 czerwca 2026 16:09
          Cytat: 27091965i
          Ważne jest ustalenie liczby strzałów oddanych z 6-calowych dział Canet do baterii nadbrzeżnych w Port Arthur, a także kątów ich podniesienia.

          Mówiąc o awariach Caneta, „fortolodzy” powoływali się na wyniki testów 6-calowego Caneta w Forcie Totleben.
          Jeśli chodzi o „dostawę” mechanizmów i awarię biegów, przepraszam, ale to stary temat, który już dawno został załatwiony. Przyczyną tych awarii nie była wrodzona wada działa, ale słabość wzmocnień pokładu i drgania uderzeniowe wystąpiły w momencie strzału.
          W 1360 r. przechowywany jest raport z testów armaty Kane nr 148 w Forcie Totleben. Przy pełnej szarży bojowej i przy maksymalnym kącie elewacji odpalono ogień i nie było awarii. Powód tych nieprzyjemnych zjawisk został wyeliminowany poprzez wzmocnienie pokładów statków uzbrojonych w 6-calowe działo Kane'a.
          1. +1
            1 lipca 2026 18:39
            Przyczyną tych awarii nie była wada samej armaty, lecz raczej słabość wzmocnień pokładu, co skutkowało występowaniem drgań uderzeniowych w momencie strzału.

            Innymi słowy, gdyby nasza flota zadała sobie trud przeprowadzenia odpowiednio długotrwałych testów, usterka ta zostałaby zidentyfikowana i (być może) nawet naprawiona.
            Albo wydano instrukcje, aby nie strzelać za dużo. czuć
  6. +2
    25 czerwca 2026 16:12
    Niestety, nie warto przeceniać faktu, że 50-milimetrowy pokład pancerny (30-milimetrowa stal pancerna i 2 arkusze stali o grubości 10 mm) umieszczony poniżej linii wodnej gwarantował odporność układu sterowania na uderzenia pocisków kalibru 6-8 cali.

    Francuzi przeprowadzili eksperymenty w celu określenia wymaganej grubości pokładu pancernego. W testach wykorzystano 320-milimetrowy pocisk odłamkowo-burzący do artylerii nadbrzeżnej, zawierający 25 kg melinitu. Pocisk ten, zdetonowany ponad pokładem pancernym o grubości 80 mm na wysokości 0,6 metra, utworzył otwór o powierzchni około jednego metra kwadratowego. Przez ten otwór do dolnej komory wpadło do 180 kg odłamków. Można założyć, że pokład pancerny o grubości 50 mm mógłby chronić przed odłamkami pocisków 8-calowych i skutkami fali uderzeniowej. Należy jednak znać masę ładunku wybuchowego w pocisku 8-calowym.
    1. +3
      25 czerwca 2026 18:37
      Cytat: 27091965i
      W testach wykorzystano 320-milimetrowy pocisk odłamkowo-burzący do artylerii nadbrzeżnej, zawierający 25 kg melinitu. Po zdetonowaniu na wysokości 0,6 metra nad pokładem pancernym o grubości 80 mm, powstał otwór o powierzchni około jednego metra kwadratowego.

      Oczywiście. Aby zapewnić ochronę przed takim uderzeniem i na takiej wysokości, potrzebny był co najmniej 75 mm pancerza, i to nie jednorodnego, lecz cementowanego. Ale nawet pocisk 8-calowy o wadze 113 kg zawierał 10,19 kg shimozy, a 95,3 kg to oczywiście jeszcze mniej. I, co oczywiste, odłamki pocisku 320 mm miały znacznie większą energię kinetyczną niż pociski 8-calowe.
      1. +2
        26 czerwca 2026 09:02
        Dzień dobry
        Oczywiście. Aby zapewnić ochronę przed takim uderzeniem i na takiej wysokości, potrzebny był pancerz o grubości co najmniej 75 mm, i to nie jednorodny, lecz cementowany.

        Testy pocisków wybuchowych o masie 25 kg wykonanych z melinitu wykazały, że aby zapewnić ochronę, pokład musi mieć grubość całkowitą co najmniej 90 mm. Dzięki temu pokład pancerny rufy krążownika pancernego „Bajan” zapewniał niezawodną ochronę przed pociskami kalibru 6 cali. W przypadku uderzenia pocisku kalibru 8 cali siła uderzenia zależałaby od wysokości jego eksplozji względem pokładu.
        Francuska koncepcja pancernego okrętu rozpoznawczego zakładała prowadzenie ognia podczas odwrotu, przy użyciu pocisków odłamkowo-burzących o dużej sile rażenia. Liczono, że takie trafienia zmuszą wroga do zaprzestania pościgu. Co więcej, pociski wystrzeliwane przez wroga miały trafiać w pancerny okręt rozpoznawczy pod znacznym kątem. Z tego powodu pancerz o grubości 60–100 mm uznano za wystarczający dla takiego okrętu.
        Pancerny krążownik Bayan można opisać jako okręt ucieleśniający rozwiązania kompromisowe. Ma on zarówno zalety, jak i wady.
        1. +3
          26 czerwca 2026 10:14
          Cytat: 27091965i
          Pancerny krążownik Bayan można opisać jako okręt będący ucieleśnieniem rozwiązań kompromisowych.

          W zasadzie można by go opisać jak prawie każdy inny statek. Ale „Bayan” rzeczywiście zawierał zbyt wiele kompromisów.
          1. +2
            26 czerwca 2026 11:03
            Dzień dobry.
            W zasadzie można by go opisać jak prawie każdy inny statek. Ale „Bayan” rzeczywiście zawierał zbyt wiele kompromisów.

            Drogi Iwanie, każdy okręt wojenny stanowi równowagę między różnymi cechami, a krążownik pancerny Bajan jest pod tym względem szczególnie ilustratywny. Okręt ten został pomyślany jako pancerny okręt rozpoznawczy, a jego parametry techniczne w pełni odpowiadały ówczesnym potrzebom. Ponieważ powstał w jednym egzemplarzu, prawdopodobnie postanowiono, że będzie aktywnie uczestniczył w bitwach z udziałem okrętów pancernych. Dlatego wyposażono go w pas pancerny o grubości 200 mm, który był nadmierną ochroną przed działami kalibru 6-8 cali, ale wystarczającą do wytrzymania pocisków dużego kalibru. Jednak jego słabe uzbrojenie nadal ograniczało jego możliwości i mógł być skuteczny jedynie w ramach oddziału. Pojedynczy okręt tego typu nie miałby znaczącego wpływu na wynik bitwy.
        2. +2
          26 czerwca 2026 11:21
          Cytat: 27091965i
          Testy pocisków detonujących o masie 25 kg wykonanych z melinitu wykazały, że aby zapewnić ochronę, pokład musi mieć całkowitą grubość co najmniej 90 mm.

          Przypomnijmy, że bezpośrednie trafienie 10-calowym pociskiem odłamkowo-burzącym w dach wieży „Carewicza” (pancerz o grubości 40 mm i stali o grubości 10+10 mm) zazwyczaj wytrzymywało uderzenie dachu. 17 kg shimozy.
          1. +1
            26 czerwca 2026 12:54
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Przypomnijmy, że bezpośrednie trafienie 10-calowym pociskiem odłamkowo-burzącym w dach wieży „Carewicza” (pancerz o grubości 40 mm i stali o grubości 10+10 mm) zazwyczaj wytrzymywało uderzenie dachu. 17 kg shimozy.

            Drogi Andrieju, Komisja Artyleryjska w Le Havre określiła poziom ochrony. Poligon w Le Havre to kompleks z własnymi warsztatami, inżynierami, robotnikami, oficerami i żołnierzami. Testy pancerza przeprowadzone w Le Havre zostały następnie wykorzystane w projektowaniu okrętów. Za każdym razem, gdy jakość pancerza lub właściwości fizyczne stali uległy zmianie, testy były powtarzane. Z tego powodu pokład pancerny o grubości 70+10+10 mm gwarantował ochronę przed detonacją pocisku zawierającego 25 kg melinitu na wysokości 0,60 metra.
            Trafienie w dach wieży carewicza to jeden z nielicznych przypadków, w których cieńszy pancerz nie został przebity. Czynniki, które się do tego przyczyniły, są praktycznie niemożliwe do ustalenia.
            1. +1
              26 czerwca 2026 13:10
              Cytat: 27091965i
              Komisja Artyleryjska w Le Havre ustaliła poziom ochrony.

              Drogi Igorze, czy ja się kłócę? Mówię o czymś innym – te eksperymenty nie są absolutne. Mówisz…
              Cytat: 27091965i
              Gdyby trafił pocisk o średnicy 8 cali, wynik zależałby od wysokości eksplozji względem pokładu.

              Pocisk kalibru 8 cali, który trafił w dach wieży Orel, nie spowodował uszkodzeń za pancerzem, mimo że jego grubość wynosiła 50,8 mm. Na tym samym Orelu, dach wieży o grubości 38 mm, czyli 6 cali, wytrzymał pocisk kalibru 6 cali. Około 60 pocisków kalibru 10-12 cali, które trafiły okręty 1. Dywizjonu Pancernego w ZhM, nie spowodowało uszkodzeń pokładu pancernego.
              1. +3
                26 czerwca 2026 13:30
                Cytat: Andrey z Czelabińska
                Pocisk kalibru 8 cali, który trafił w dach wieży Orel, nie spowodował uszkodzeń za pancerzem, mimo że jego grubość wynosiła 50,8 mm. Na tym samym Orelu, dach wieży o grubości 38 mm, czyli 6 cali, wytrzymał pocisk kalibru 6 cali. Około 60 pocisków kalibru 10-12 cali, które trafiły okręty 1. Dywizjonu Pancernego w ZhM, nie spowodowało uszkodzeń pokładu pancernego.

                Dlatego napisałem:
                Trafienie w dach wieży carewicza to jeden z nielicznych przypadków, w których cieńszy pancerz nie został przebity. Czynniki, które się do tego przyczyniły, są praktycznie niemożliwe do ustalenia.

                Po wojnie chińsko-japońskiej praktycznie wszystkie kraje zgodziły się, że wyniki testów zasięgowych odbiegają od rzeczywistych rezultatów bojowych. Konieczna była jednak podstawa do projektowania okrętów, dlatego kontynuowano eksperymentalne strzelania, detonacje pocisków i inne działania. Wyniki te stanowiły również swego rodzaju „impuls” do ponownego rozważenia różnych koncepcji, choć nie zawsze w „właściwym kierunku”.
                1. +1
                  26 czerwca 2026 13:53
                  Cytat: 27091965i
                  Ale potrzebna była podstawa do projektowania statków

                  Oczywiście. Dlatego można i należy je stosować, ale wnioski należy wyciągać na podstawie wszystkich dostępnych dowodów, w tym wyników użycia bojowego.
                  1. +2
                    26 czerwca 2026 14:16
                    Cytat: Andrey z Czelabińska
                    Oczywiście. Dlatego można i należy je stosować, ale wnioski należy wyciągać na podstawie wszystkich dostępnych dowodów, w tym wyników użycia bojowego.

                    Myślę, że rozumiecie, że tak naprawdę nie przygotowywaliśmy się do innego rodzaju wojny morskiej. Zwiększony zasięg bojowy, że tak powiem, „zniweczył” wszelkie osiągnięcia w dziedzinie pocisków przeciwpancernych. Dotyczy to zwłaszcza artylerii średniego kalibru, a pociski z ładunkiem odłamkowo-burzącym są niedostępne i niemożliwe do zdobycia. W wojnie rosyjsko-japońskiej, pojazdy pancerne pokonały pociski przeciwpancerne, ale przegrały, w postaci pocisków RIF, z pociskami odłamkowo-burzącymi z ładunkiem odłamkowo-burzącym.
                    1. 0
                      26 czerwca 2026 15:37
                      Cytat: 27091965i
                      Myślę, że zdajesz sobie sprawę, że nie przygotowywałeś się specjalnie do kolejnej wojny na morzu.

                      My? Oczywiście, że o tym pisałem.
                      1. +1
                        26 czerwca 2026 17:28
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        My? Oczywiście, że o tym pisałem.

                        Andrzeju, napisz " Wiem, że wiesz", wydaje mi się, że to trochę nie tak.
              2. +2
                27 czerwca 2026 17:12
                Cytat: Andrey z Czelabińska
                A około 60 pocisków kalibru 10-12 dm, które trafiły okręty 1. Pułku Pancernego w ZhM, nie wyrządziło żadnej szkody pokładowi pancernemu.

                Pocisk odłamkowo-burzący kalibru 10 cali, podobny do tego, który uszkodził dach wieży 12-calowej okrętu Carewicz, spowodował następujące uszkodzenia na krążowniku Diana (E.W. Polomoshnova, „Bitwa z 28 lipca 1904 r.”, s. 266):

                2.2. Około godziny 19.20-19.40 pocisk odłamkowo-burzący kalibru 10 cali z krążownika pancernego „Kassuga” uderzył w rufową, podwodną część krążownika po prawej burcie pod ostrym kątem w kierunku od dziobu do rufy, w przestrzeń między spadkiem pokładu pancernego a leżącym poniżej pokładem nieopancerzonym (w rejonie apteki, izby chorych i biura okrętowego). Wymiary otworu: długość 18 stóp (5,4 m), szerokość 6 stóp (1,8 m). W pokładzie pancernym wystąpił niewielki przeciek.

                Komentarz: Nie stwierdzono bezpośredniego przebicia płyty pancernej pokładu. Zarejestrowano deformację mocowań nachylenia pokładu pancernego na skutek wybuchu, osłabienie konstrukcji burtowych, co doprowadziło do przedostawania się wody do przedziałów poniżej linii wodnej oraz ogólne osłabienie poszycia (wskutek niebezpiecznych drgań burty w tym miejscu nie można było prowadzić ognia z trzech dział 152 mm grupy rufowej, co zmniejszyło salwę 152 mm artylerii krążownika o połowę).
            2. +2
              27 czerwca 2026 16:36
              Cytat: 27091965i
              Trafienie w dach wieży carewicza to jeden z nielicznych przypadków, w których cieńszy pancerz nie został przebity. Czynniki, które się do tego przyczyniły, są praktycznie niemożliwe do ustalenia.

              Wyglądało to jak pocisk z zapalnikiem na głowicy.

              Opis: Około godziny 14:00-14:20 pocisk odłamkowo-burzący kalibru 10 cali, wystrzelony z odległości 45 kb, uderzył w dach tylnej wieży głównej baterii w miejscu styku dachu z pancerzem pionowym. Eksplodował, pozostawiając w pancerzu wgniecenie o głębokości 18 mm (wymiary 105 x 60 mm) oraz pęknięcie o szerokości 50 mm. Płaszcz został oddzielony od pancerza o 90 mm, krawędź dachu uniosła się, a pięć śrub zostało wybitych (marynarz w wieży zginął od uderzenia nakrętki). Sądząc po kolorze stożkowatego śladu głowicy bojowej, pocisk miał głowicę pokrytą miedzią.Linia łącząca środek okręgu odłamkowego z punktem uderzenia pocisku jest nachylona pod kątem 10 stopni do horyzontu. Odłamki rozerwały dolną nadbudówkę rufową i zniszczyły windę amunicyjną kalibru 47 mm. Trzech marynarzy zginęło, a ośmiu zostało rannych.

              Z pewnością byłoby ciekawie dowiedzieć się, jakie 10-calowe pociski odłamkowo-burzące z zapalnikami głowicowymi Włosi sprzedawali Japończykom wraz z Kasugą, ale nie zdziwiłbym się, gdyby mieli ładunki wybuchowe na czarny proch, takie jak 9,2-calowe brytyjskie pociski Common pokazane na ilustracji:
          2. +3
            27 czerwca 2026 17:00
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Cały dach wytrzymał 17 kg shimozy.

            „Sądząc po kolorze stożkowego śladu głowicy bojowej, pocisk miał głowicę pokrytą miedzią”. E. W. Połomosznow „Bitwa z 28 lipca 1904 r.”, s. 149

            Zasadniczo, mosiężny korpus rury czołowej w stylu brytyjskim i najprawdopodobniej ładunek wybuchowy prochu strzelniczego. Nawet jeśli pocisk był wykonany z liddytu, ta brytyjska rura czołowa nie miała właściwego detonatora; była to petarda prochowa. Jak pisał W.I. Rdultowski o pociskach z tego typu rurą czołową, prawie nigdy nie detonowały one całkowicie ładunku wybuchowego liddytu:

            Do zapłonu stosowano rury zapłonowe z mocną petardą z czarnego prochu strzelniczego. Jedna z takich rur, która służyła aż do II wojny światowej, jest pokazana na ryc. 52.

            Iglica 4 jest zawieszona w mosiężnym korpusie 1 na stalowym trzpieniu 3; górna część iglicy jest osłonięta tuleją 5 z oddzielną nasadką. Trzpień 3 jest tak zaprojektowany, aby nie mógł zostać ścięty przez bezwładność iglicy podczas strzału. Podczas transportu głowica zapalnika jest chroniona nasadką zabezpieczającą 6, którą zdejmuje się tuż przed załadowaniem broni.

            Podczas spadania pocisku opór przeszkody zmusza iglicę 4 do przecięcia zawleczki 3 i rozbicia kapiszonu 2, co powoduje zapłon petardy 7, wykonanej z czarnego prochu i zapłon mieszanki detonującej.

            Dzięki tej metodzie eksplozji pociski liddytowe prawie nigdy nie powodowały całkowitej detonacji; w większości przypadków powodowały niepełne eksplozje, wydzielając żółty dym. Ale to pozwoliło Brytyjczykom uniknąć piorunujących spłonek rtęciowych, które uważali za niebezpieczne podczas strzelania.
  7. +1
    27 czerwca 2026 18:00
    Przeczytałem artykuł szanowanego autora. Siedzę tu i zastanawiam się, jak to możliwe, że krążowniki pancerne oddziału Władywostok, których 8-calowe działa pokładowe miały praktycznie taką samą szybkostrzelność jak 8-calowe podwójne wieże japońskich krążowników, a ich pociski 8- i 6-calowe przebijały pancerz, nie dały krążownikom Kamimury popalić w bitwie o Cieśninę Koreańską? Żartuję.
    1. 0
      27 czerwca 2026 20:22
      Cytat: Aleksander
      Czy nie sprawili krążownikom Kamimury solidnego lania w bitwie w Cieśninie Koreańskiej?

      I zapoznaj się z historią bitwy. Dużo się dowiesz:))))
      Krótko mówiąc, bitwa toczyła się na dystansie 30-40 kabli, czyli w odległości, w jakiej, według moich obliczeń, pojedynek między Bajanem a Asamoidem zakończyłby się remisem. Właśnie to widzieliśmy w bitwie 1 sierpnia – mimo że Rosja nie jest „Bajanem”, Asamoidom nie udało się go nawet przebić. Tylko Ruryk, który był praktycznie nieopancerzony, zdołał.
      1. +1
        27 czerwca 2026 23:13
        Cytat: Andrey z Czelabińska
        Pojedynek Bayana z Asamoidem zakończyłby się remisem. Właśnie to widzimy w tej walce 1 sierpnia.


        1. W rzeczywistości Ruryk, z rufowym pancerzem o grubości 44,45 + 31,75 + 9,5 = 85,7 mm wykonanym z trzech warstw miękkiej stali stoczniowej, lepiej chronił przed zalaniem pomieszczenia maszyny sterowej pod pokładem pancernym nie tylko od Bajana, w którego 50-milimetrowym pokładzie pancernym tylko 30 mm blachy było wykonane ze stali pancernej niklowej, ale także od pancernika Pierieswiet z pokładem pancerza o grubości 63,5–82,6 mm na końcach, również wykonanym z miękkiej stali stoczniowej.

        2. Ruryk został zatopiony, Rossija i Gromoboj zdołały uciec. Twoje rozumienie „remisu” jest interesujące, drogi Andrieju.

        Czy możesz podać choć jedno źródło literackie, które stwierdza, że ​​bitwa z 1 sierpnia 1904 roku zakończyła się remisem? Czy to tylko Twoja osobista opinia, niepoparta żadnym innym źródłem literackim wspominającym bitwę w Cieśninie Koreańskiej?
        1. 0
          27 czerwca 2026 23:30
          Cytat: Aleksander
          W rzeczywistości Ruryk, z rufowym pancerzem o grubości 44,45 + 31,75 + 9,5 = 85,7 mm, wykonanym z trzech warstw miękkiej stali okrętowej, przewyższał Bajan nie tylko pod względem ochrony przed zalaniem pomieszczeń maszyny sterowej znajdujących się pod pokładem pancernym.

          Niepoprawnie. Przyjrzyjmy się lokalizacji zbroi.
          Cytat: Aleksander
          Drogi Andreyu, masz ciekawe pojęcie o „rysowaniu”.

          Tak, kiedy czterech krążowników nie jest w stanie zyskać przewagi nad dwoma przez kilka godzin i ostatecznie odjeżdża z pustymi rękami, to jest remis.
          1. +1
            28 czerwca 2026 00:27
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Niepoprawnie. Przyjrzyjmy się lokalizacji zbroi.

            Słuchaj, kto cię powstrzymuje? Spójrz tylko na książkę N.A. Pachomowa „Ocean Cruiser Rurik: A Feat Greater Than the Waregian” (2017), a nie na książkę R.M. Mielnikowa „Rurik Was the First” (1989). Mielnikow się w tej kwestii myli. N.A. Pachomow analizuje to dokładniej i cytuje źródła. Podałem ci grubość trójwarstwowego pancerza w rufie Ruryka, według książki N.A. Pachomowa.
            Tak, kiedy czterech krążowników nie jest w stanie zyskać przewagi nad dwoma przez kilka godzin i ostatecznie odjeżdża z pustymi rękami, to jest remis.

            Jeśli możesz podać przynajmniej jedno źródło książkowe, w którym wyrażono podobną opinię, wtedy sensowne będzie omówienie twojego stwierdzenia „to zdecydowanie przyciąga”.

            Z ciekawości, czy bitwa o Dogger Bank, gdzie zatopiono Bluchera, również zakończyła się remisem? I bitwa o Gotlandię 19 czerwca 1915 roku również zakończyła się remisem? puść oczko
            1. +1
              28 czerwca 2026 08:05
              Cytat: Aleksander
              Ciekawi mnie, czy bitwa o Dogger Bank, gdzie zatopiono Blucher, również zakończyła się remisem?

              Ciekawi mnie tylko, czy nie znudziło ci się już przeinaczanie faktów? :)))) Mówię o remisie Rosji i Gromoboja przeciwko 4 Asamoidom, a nie o całej walce.
              Cytat: Aleksander
              Zobacz, kto cię zatrzymuje.

              Więc nikt cię nie zatrzymuje. Ale ty nie patrzysz i nie wiesz, że dostałem plan pancerza od Pachomowa.
              1. +1
                28 czerwca 2026 10:42
                Cytat: Andrey z Czelabińska
                Ciekawi mnie tylko, czy nie znudziło Ci się już przeinaczanie faktów?:))))

                Drogi Andrieju, masz kilka SPECJALNYCH opinii, w szczególności: „Koncepcja krążownika pancernego eskadry w wojnie rosyjsko-japońskiej 1904-1905 nie była uzasadniona”, „pojedynek Bajana z Asamoidem zakończyłby się remisem”, „bitwa Rossiji z Gromobojem 1 sierpnia 1904 roku zakończyła się remisem”, które oczywiście nie pojawiają się w źródłach książkowych (autorzy książek nie zdobyli się na odwagę, by wypowiedzieć takie rzeczy), a okazuje się, że ja „przeinaczam”?
                Mówię o remisie między Rosją a Gromobojem przeciwko 4 Asamoidom, a nie o całej walce.

                Przymusowy odwrót, który wymagał opuszczenia ciężko uszkodzonego Ruryka, był już porażką. Kamimura nie zdołał osiągnąć pełnego zwycięstwa tylko dlatego, że jego krążownikom zaczęło brakować amunicji.

                https://militera.lib.ru/h/boevaya_letopis_flota/38.html

                O 8:25 Jessen, rezygnując z pomocy „Rurikowi”, skręcił na północ, atakując cztery krążowniki admirała Kamimurę, które rozpoczęły pościg kursem równoległym. Walka trwała do 10:00, kiedy to Kamimura, otrzymawszy meldunek, że krążownikowi „Izumo” brakuje pocisków, i widząc, że prędkość rosyjskich krążowników nie maleje, przerwał walkę i zawrócił z zamiarem zniszczenia „Rurikowca”, który w tym czasie był już nieruchomy i toczył beznadziejną walkę, używając ostatnich ocalałych dział, z krążownikami admirała Uriu, które go okrążyły.

                Co ciekawe, Rossija i Gromoboj dysponowały lepszymi zapasami amunicji niż krążowniki pancerne Kamimury. Rossija i Gromoboj były niemal pozbawione dział zdolnych do prowadzenia ognia.

                I tak, pomogę ci. Znalazłem innego historyka postmodernistycznego, który twierdzi, że w bitwie 1 sierpnia kontradmirał Jessen, dowodząc ocalałymi Gromobojami i Rossiją, osiągnął nie tylko remis, ale i zwycięstwo!

                https://military.wikireading.ru/81294

                „Wniosek, że kontradmirał Jessen odniósł zwycięstwo nad wiceadmirałem Kamimurą, stanie się niezaprzeczalną prawdą, jeśli ponownie przyjrzymy się zadaniom postawionym przed admirałami...” itd.

                Jednak dla tego historyka Cuszima jest jednym z największych morskich triumfów rosyjskiej floty!

                Jestem zszokowany wami, historycy postmodernistyczni, wybaczcie mi, nie potrafię znaleźć innego słowa, żeby to opisać – jestem oszołomiony.
                Więc nikt cię nie zatrzymuje. Ale ty nie patrzysz i nie wiesz, że dostałem plan pancerza od Pachomowa.

                https://samlib.ru/m/matweenko_a_g/proizwodstwobronidljanuzhdflotawrossijskojimperii.shtml

                „9 kwietnia ponownie zwołano zebranie MTC. Na nim M.I. Kazi przypomniał, że zakład jest w stanie dostosować płyty pancerza tylko wtedy, gdy ich grubość nie przekracza 1,75 dm (44,45 mm). W rezultacie MTC zostało zmuszone do rezygnacji z litego pancerza pancerza na rzecz pancerza warstwowego. Grubość górnej warstwy poszycia pokładu pancerza zmniejszono do 1,75 dm, co spowodowało zwiększenie grubości dolnej warstwy z 5/8 dm (15,875 mm) do 1,25 dm (31,75 mm), tak aby całkowita grubość obu warstw pozostała taka sama – 3 dm (76,2 mm).
                Wymienione powyżej grubości (dolna 1,25 dm i górna 1,75 dm) muszą być zachowane na całej długości podwodnego pokładu pancernego na rufie krążownika. W części dziobowej pokład pancerny musi być podzielony na trzy sekcje, jak pokazano na rysunku zatwierdzonym przez czasopismo MTK nr 35, przy czym grubość dolnej warstwy we wszystkich trzech sekcjach wynosi 1,25 dm, a grubość górnej warstwy wynosi 1,75 dm w sekcji najbliższej śródokręcia, 1 3/8 dm w kolejnej sekcji i 1 dm w ostatniej sekcji [odpowiednio 44,45 mm, 34,9 mm i 25,4 mm – przyp. autora].
                W dzienniku kierownik Ministerstwa Marynarki Wojennej napisał: „Zgadzam się” i w ten sposób kwestia pokładu pancerza została ostatecznie zamknięta.
                Praca N.A. Pakhomova doprecyzowuje, że pod dwuwarstwowym pancerzem pozostało 9,5 mm poszycia pokładu. W rezultacie ich łączna grubość wynosiła 66,65/76,2/85,7 mm na dziobie (trzy sekcje od dziobnicy do przedniej belki pasa wzdłuż linii wodnej) i 85,7 mm na rufie.
                1. 0
                  28 czerwca 2026 17:42
                  Cytat: Aleksander
                  Drogi Andrieju, masz szereg SPECJALNYCH opinii

                  Zgadza się
                  Cytat: Aleksander
                  których oczywiście nie ma w źródłach książkowych

                  Być może tak.
                  Cytat: Aleksander
                  Jestem zszokowany wami, historycy postmodernistyczni, wybaczcie mi, nie potrafię znaleźć innego słowa, żeby to opisać – jestem oszołomiony.

                  Zauważyłem. No cóż, co mogę zrobić, jestem przyzwyczajony do samodzielnego myślenia. A ty możesz dalej panikować w jakimś kącie, to nie jest zakazane.
                  Cytat: Aleksander
                  Przymusowy odwrót, który wymagał opuszczenia ciężko uszkodzonego Ruryka, był już porażką.

                  Tak. Ale fakt, że nawet nie licząc poprzedniej bitwy, Rosja i Gromoboy walczyli przez prawie dwie godziny czterema Asamoidami i nie byli w stanie nic zrobić – to remis.
                  Cytat: Aleksander
                  (Autorzy książki nie pozwolili sobie na wyrażenie takich rzeczy), ale okazuje się, że to ja jestem tym „zniekształcającym”?

                  Ale to ty przeinaczasz fakty. Bo po raz kolejny skrupulatnie przenosisz temat z pojedynku 2:1 dotyczącego współczesnych krążowników na wyniki bitwy z 1 sierpnia jako całości.
                  Cytat: Aleksander
                  https://samlib.ru/m/matweenko_a_g/proizwodstwobronidljanuzhdflotawrossijskojimperii.shtml

                  No i co? :)) Co chciałeś powiedzieć tym niekończącym się kopiowaniem i wklejaniem? Że ty, który twierdzisz, że masz wykształcenie inżynierskie, nie rozumiesz różnicy między pancerzem a poziomym pokładem? Że ten „inżynier” nie rozumie, jak penetracja pancerza zależy od kąta, pod jakim pocisk uderza w pancerz? :)
                  1. +2
                    30 czerwca 2026 20:30
                    Cytat: Andrey z Czelabińska
                    Zgadza się

                    A te opinie są postmodernistyczne, ponieważ przeczą wnioskom profesjonalistów i historyków marynarki wojennej epoki nowożytnej. To, że postmodernizm neguje wiedzę o epoce nowożytnej, jest na ogół normalne.
                    Być może tak.

                    Rozwijając moją myśl, nie występują one w źródłach literackich z epoki modernizmu. Mogę wymienić kilku współczesnych autorów postmodernistycznych, którzy częściowo się z tobą zgadzają, ponieważ podważają wiedzę literacką epoki modernizmu, na przykład na temat wojny rosyjsko-japońskiej.
                    Zauważyłem.

                    Jestem normalnym człowiekiem ery nowoczesnej - filozofii neopozytywizmu i tego wszystkiego. puść oczko Nic dziwnego, że jestem pod wrażeniem postmodernizmu we wszystkich jego przejawach, w tym w historii wojskowości. Ciekawi mnie jednak również, dokąd postmodernizm doprowadził już współczesną humanistykę, w tym w dziedzinie nauk historycznych. puść oczko
                    I możesz dalej panikować gdzieś w kącie, to nie jest zakazane.

                    Nie do ciebie należy „zastawianie mnie w kozi róg”. Z pewnością jednak nie do mnie należy ocena szkód, jakie wyrządza historyczny postmodernizm, lecz raczej nauka akademicka – ta, która jakimś cudem przetrwała postmodernistyczny „pogrom” globalnej wiedzy humanistycznej, dokonany w ciągu ostatnich kilku dekad. Dlatego też będę nadal z zainteresowaniem obserwować, jak z zapałem, ale na ogół lokalnie, narzucasz swoim czytelnikom drobne, postmodernistyczne historyczne „prawdy”. Choć nie są one tak wszechstronne, jak te sformułowane niegdyś przez Orwella w dystopijnej powieści „Rok 1984”, to jednak cechują się mniej więcej tym samym poziomem historycznej subiektywności.
                    Ty, drogi Andrieju, jesteś, ogólnie rzecz biorąc, typowym współczesnym autorem pracującym w ramach paradygmatu: „Wszystko jest jak mgła. Przeszłość zostaje wymazana, a potem zapomniana, a kłamstwa stają się prawdą”.

                    Dobrze, że robicie to małymi krokami. Na przykład, pamięć historyczna mieszkańców byłej Ukraińskiej SRR jest gruntownie pielęgnowana przez dziesięciolecia, a efektem są miliony ludzi, którzy zostali całkowicie „przeprogramowani”.

                    Ale w twoim przypadku „Bayan” jest odpowiednikiem w hipotetycznym pojedynku japońskiego BRKr, który przewyższał „Bayana” pod względem masy salwy burtowej ponad dwukrotnie i charakteryzował się znacznie większym udziałem pancerza w swojej konstrukcji.

                    Wciągająca lektura historyczna dla każdego czytelnika zainteresowanego wojną rosyjsko-japońską. Opisuje ona, jak rosyjskie pociski, które przez całą wojnę ani razu nie przebiły zboczy ani poziomych sekcji pancernych pokładów japońskich okrętów i nigdy nie zdetonowały pocisków zmagazynowanych w żadnej wieży japońskich EBM i BRK, były w stanie zadać krytyczne uszkodzenia japońskim okrętom pancernym w przypadku alternatywnych podejść do walki artyleryjskiej na morzu, na co żaden dowódca tego samego „Bajana”, znając charakterystykę swojego krążownika i japońskich BRK, nigdy by się nie odważył. puść oczko
                    Co, ten „inżynier” nie rozumie, że penetracja pancerza zależy od kąta, pod którym pocisk uderza w pancerz?:)

                    Inżynier z pewną wiedzą o historii Wielkiej Wojny Ojczyźnianej powinien na przykład rozumieć, dlaczego zalecano strzelanie pociskami odłamkowo-burzącymi kal. 76 mm do niemieckich czołgów z armatami dywizyjnymi, nawet gdy czołgi poruszały się ukośnie względem armaty. Powinien również rozumieć mechanizm penetracji pancerza.

                    Dla kogoś bez wykształcenia technicznego, ale znającego historię wojny rosyjsko-japońskiej, wystarczy pamiętać, że zalanie wodą przedziałów pod pokładem karapsy nie wymagało po prostu penetracji tego pokładu. Przykład:

                    „...pancernik Połtawa... Na samym początku bitwy pocisk odłamkowo-burzący uderzył w nieopancerzoną część rufy na linii wodnej. Pocisk przebił burtę i został znaleziony niewybuch w przedziale po bitwie.
                    Suche zapasy. Przedział został zalany, a powstały przechył został skorygowany poprzez zalanie przeciwprądowe. Trafienie stanowiło zagrożenie tylko dlatego, że woda zaczęła przedostawać się do przedziału maszyny sterowej.


                    Nie ma to znaczenia. Profesjonaliści doskonale rozumieli, że brak bocznego pancerza Bayana czynił go niezwykle podatnym na ataki podczas odwrotu, ze względu na ryzyko zalania przez duże wyrwy w nieopancerzonej burcie, a następnie przedostania się wody do przedziałów pod opancerzonym pokładem i utraty sterowności.

                    Zawodowcy doskonale rozumieli, że pojedynek z którymkolwiek z ośmiu japońskich BRK-kr będzie musiał odbyć się podczas odwrotu, ponieważ Bayan był od nich słabszy zarówno pod względem siły ognia, jak i ochrony pancerza.

                    Co do Twoich prób przekonania przeciętnego czytelnika, że ​​Bayan praktycznie dorównywał w walce krążownikom klasy Izumo, które znacznie przewyższały go siłą ognia i opancerzeniem, i że krążowniki Nisshin i Kasuga, choć nie miały większej wyporności, miały znacznie większą siłę ognia i opancerzenie – cóż, przynajmniej są zabawne i zabawne dla przeciętnego czytelnika. W czasach, gdy przeciętny czytelnik zdobywa wiedzę historyczną o wojnie morskiej dzięki grze „World of Ships”, dlaczego nie nasycić dziesiątek tysięcy czytelników historycznym subiektywizmem autora, mocno podszytym negacją wszelkiej wiedzy o epoce nowożytnej? puść oczko
                    1. 0
                      1 lipca 2026 10:37
                      Zawodowcy doskonale rozumieli, że pojedynek z którymkolwiek z ośmiu japońskich BRK-kr będzie musiał odbyć się podczas odwrotu, ponieważ Bayan był od nich słabszy zarówno pod względem siły ognia, jak i ochrony pancerza.

                      Tak, to z pewnością prawda, ale po co wdawać się w pojedynki w ramach rozpoznania? A jego „skóra” jest wzmocniona na wypadek „siły wyższej”…
                      1. 0
                        1 lipca 2026 11:00
                        Cytat: Ragnar
                        Tak, to niewątpliwie prawda, ale dlaczego mielibyśmy prowadzić rozpoznanie na odległość pojedynkową?

                        Pojedynek morski to taktyczna konfrontacja jeden na jeden (okręt kontra okręt lub okręt podwodny kontra okręt podwodny, okręt podwodny kontra okręt).

                        Co rozumiesz przez dystans pojedynkowy w takiej walce?
                      2. 0
                        1 lipca 2026 12:23
                        I to jest niewątpliwie prawda... Tylko „Bayan” nie jest pojedynkowiczem... Jest zwiadowcą...
                      3. 0
                        1 lipca 2026 14:28
                        Co Twoim zdaniem mogło się wydarzyć w sytuacji, gdy krążownik rozpoznawczy natknął się na krążownik rozpoznawczy wroga?
                      4. 0
                        1 lipca 2026 14:41
                        No cóż, zależy który... „Yoshino” to jedna opcja, „Asama” to druga... A „Asama” to samolot rozpoznawczy???
                      5. +1
                        1 lipca 2026 16:52
                        W sytuacji, gdy spotkają się dwa krążowniki rozpoznawcze walczących państw, czy można się spodziewać, że dojdzie między nimi do pojedynku?

                        W przypadku hipotetycznego spotkania Bayana i Yoshino, Yoshino musiałby spróbować uniknąć bitwy, a jeśli byłoby to niemożliwe, musiałby walczyć podczas odwrotu, czyż nie?

                        W przypadku hipotetycznego spotkania „Bayana” i „Asamy”, „Bayan” musiałby spróbować uniknąć bitwy, a jeśli byłoby to niemożliwe, musiałby walczyć podczas odwrotu, prawda?
                        Czy „Asama” jest samolotem rozpoznawczym???

                        Uniwersalny krążownik klasy eskadry. Obok krążowników klasy Garibaldi, jeden z pierwszych udanych projektów uniwersalnych krążowników klasy eskadry.

                        Po wybuchu wojny tymczasowo wzmocnił eskadrę utworzoną z 4. oddziału bojowego krążowników pancernych 2. eskadry Zjednoczonej Floty oraz 9. i 14. oddziału niszczycieli, których zadaniem było zablokowanie/zniszczenie Wariaga i Koreca oraz zapewnienie japońskiego lądowania w Czemulpo.

                        W marcu 1904 roku wziął udział w pierwszej kampanii na Władywostok i ostrzale miasta.

                        Brał udział w bitwach artyleryjskich eskadr na Morzu Żółtym i pod Cuszimą (w Cuszimie jako część 2. oddziału bojowego Zjednoczonej Floty).

                        Jesienią 1914 roku brał udział w poszukiwaniach i pościgu za niemiecką eskadrą krążowników pod dowództwem hrabiego Maximiliana von Spee na Oceanie Spokojnym. Od sierpnia do września 1914 roku przeczesywał Mariany i Wyspy Karolińskie, aby pozbawić niemiecką eskadrę zaopatrzenia. Później, wraz z pancernikiem Hizen, brał udział w blokadzie amerykańskiego portu Honolulu, co doprowadziło do internowania niemieckiego nieopancerzonego krążownika Geyer, który tam się schronił. Później, bazując w Zatoce Magdaleny (Meksyk), wraz z brytyjskimi krążownikami, pancernikiem Australia, lekkim Newcastle, pancernikiem Izumo i pancernikiem Hizen, blokował dostęp do Kanału Panamskiego i chronił żeglugę wzdłuż wybrzeży Kalifornii i Meksyku, na wypadek gdyby von Spee zdecydował się przebić na północ.
                2. Komentarz został usunięty.
  8. 0
    30 czerwca 2026 10:23
    tworząc w ten sposób stosunkowo wąski stożek odłamków w kierunku trajektorii pocisku.

    poczekaj chwilę
    Jestem wybredny co do tego nitu
    „Force forward” odnosi się do odłamków, które nie mają z tym nic wspólnego.
    W przypadku pocisków odłamkowo-burzących (i klasycznych przeciwpancernych) tylko niewielka liczba odłamków leci do przodu (i do tyłu), a główna masa leci wzdłuż normalnej, z pewnym kątem.
    czyli „diagram dyspersji” wygląda jak fasetowany obwarzanek umieszczony na pocisku.
    Nawiasem mówiąc, z tego powodu „płaskie” osłony są praktycznie bezużyteczne na broniach ustawionych otwarcie, niezależnie od ich grubości – prawdopodobieństwo trafienia bezpośredniego jest niezwykle niskie, a główne zagrożenie stanowią eksplozje z lewej i prawej strony
    Dlatego późniejsze osłony dział są „prawie wieżami”, w których otwarta jest tylko tylna część.
    1. +1
      30 czerwca 2026 20:58
      Cytat z lodochnik2000
      „Force forward” odnosi się do odłamków, które nie mają z tym nic wspólnego.
      W przypadku pocisków odłamkowo-burzących (i klasycznych przeciwpancernych) tylko niewielka liczba odłamków leci do przodu (i do tyłu), a główna masa leci wzdłuż normalnej, z pewnym kątem.

      Szanowny autor po prostu bierze pod uwagę, że małe ładunki wybuchowe w rosyjskich pociskach, które często nie eksplodowały całkowicie, doprowadziły do ​​następujących zdarzeń:

      a) korpus pocisku uległ zniszczeniu na stosunkowo niewielką liczbę dużych fragmentów;
      b) te stosunkowo duże fragmenty nie otrzymały znaczącej składowej radialnej prędkości rozproszenia wynikającej z eksplozji materiału wybuchowego.

      W rezultacie, podczas eksplozji, prędkość odłamków wzdłuż wektora ruchu kadłuba pocisku przed eksplozją była znacznie wyższa niż prędkość odłamków poruszających się poprzecznie, a tym bardziej do tyłu, od momentu detonacji ładunku wybuchowego. Główny strumień odłamków stanowił właśnie „snop”, czyli stożkowaty, rozszerzający się odłamek o ostrym kącie. Zarejestrowane uszkodzenia japońskich okrętów w rzeczywistości nie wykazały żadnego innego mechanizmu rozproszenia odłamków rosyjskich pocisków, które przebijały grodzie.
      czyli „diagram dyspersji” wygląda jak fasetowany obwarzanek umieszczony na pocisku.
      przy okazji,

      Dotyczyło to pocisków o innym, znacznie wyższym współczynniku napełnienia i pełnej detonacji ładunku wybuchowego, co nie było zjawiskiem typowym nawet dla japońskich pocisków z lat 1904-1905. W tym przypadku odłamki osiągały prędkość radialną ponad 1000 m/s, czyli znacznie większą niż prędkość końcowa pocisku w momencie eksplozji. Pojedyncze odłamki od podstawy pocisku w tym przypadku odlatywały nawet do tyłu z prędkością dochodzącą do kilkuset metrów na sekundę. Ilustracja: