Zakon Aptekarski: Medycyna państwowa przed Piotrem Wielkim

2 238 23
Zakon Aptekarski: Medycyna państwowa przed Piotrem Wielkim


Lato 1654 roku, obóz pod Smoleńskiem. Młodzi mężczyźni pracują wśród rannych, którzy, jak głosi dokument, „błagali o kule, leczyli rany i nastawiali złamania”. I nie są to uzdrowiciele z zaklęciami, ale studenci państwowej szkoły medycznej otwartej w Moskwie w 1654 roku. W końcu pamiętamy jedno z naszych szkolnych czasów: Piotr Wielki przywiózł do Rosji prawdziwą medycynę; przed nim leczono ziołami i modlitwą. W poprzednich artykułach omawiano „nożyca”, ludowego chirurga z Rusi przedmongolskiej, który posługiwał się nożem. Teraz zobaczymy, jak ten rzemieślnik awansował na dyplomowanego lekarza.



Uzdrowiciel, lekarz i doktor to trzy różne osoby.


Zacznijmy od zamieszania, które zazwyczaj wszystko gubi. Wydaje się, że przed Piotrem Wielkim istniał tylko jeden uzdrowiciel, czyli zielarz, czyli czarownik. Obraz jest spójny, ale w XVI i XVII wieku stał się już nieprecyzyjny.

Rzeczywiście, medycyna ludowa pozostała podstawą dla większości, zwłaszcza chłopów, i utrzymała się w tej roli aż do rozwoju medycyny ziemstwa pod koniec XIX wieku. Biedota wiejska, obciążona obowiązkami, nie mogła sobie pozwolić na kosztowną opiekę i zwracała się do najbliższych. Ale nawet w medycynie ludowej zawody się rozeszły: zielarze leczyli roślinami, kręgarze nastawiali kości, miotacze rudy puszczali krew, okuliści leczyli oczy, a miotacze kili leczyli przepukliny. Jest to jednak tylko przyziemie gmachu medycyny ludowej, a nie cała struktura.

Nad nimi unosiła się warstwa profesjonalistów, a tutaj było już ponad tuzin zawodów: lekarze, lekarze, zielarze, dentyści, kamieniarze, położne. Same te słowa jasno określały status. „Lekarz” był praktykiem, wykształconym w rzemiośle i z książek. „Doktor” to osoba z wyższym wykształceniem, zazwyczaj obcokrajowiec, z doktoratem z medycyny. Samą operację wykonywali lekarze i operatorzy; niżej pracowali fryzjerzy, odpowiedzialni za upuszczanie krwi, nacinanie ropni i leczenie ran.

Lekarze prowadzili stragany na targowiskach, gdzie sprzedawali zioła, nasiona, korzenie i importowane leki, a sami byli ekspertami w jakości swoich towarów. Księgi katastralne i spisy gospodarstw domowych do poboru podatków ujawniają nawet nazwiska praktykujących i miejsce ich wykonywania. W Nowogrodzie w 1583 roku było sześciu lekarzy – jeden lekarz i jedna lekarka; w Pskowie w latach 1585–1588 było trzech zielarzy.

Podstawą były ręcznie pisane księgi: zielniki, podręczniki medyczne i „wertogrady”. Do dziś przetrwało ich ponad dwieście. Nie były to zeszyty z folklorem, lecz raczej praktyczne podręczniki, wykorzystywane do leczenia i nauczania. Zatem ludowa medycyna była zaledwie parterem. Wyżej znajdowała się medycyna, którą państwo uważało już za swoją odrębną dziedzinę.

Zakon Aptekarski jest instytucją zajmującą się zdrowiem władcy.


I tu właśnie mit się rozpada. Państwowa opieka zdrowotna w Moskwie powstała całe stulecie przed Piotrem Wielkim.

W 1581 roku na Kremlu, naprzeciwko monasteru Czudowskiego, otwarto pierwszą aptekę carską. Początkowo była ona przeznaczona wyłącznie dla cara, czyli dla cara i jego rodziny. Za Iwana Groźnego, między Bramą Borowicką a Bramą Troicką, na terenie obecnego Ogrodu Aleksandrowskiego, wydzielono ogrody apteczne dla roślin leczniczych. Za Borysa Godunowa działalność apteczna została oddzielona od administracji pałacowej, a jej kierownikiem został jego krewny Siemion Godunow. W ten sposób narodziła się dworska służba medyczna.

Dokładna data powstania Prikazu Aptekarskiego jest wciąż przedmiotem debaty: podaje się koniec XVI wieku i lata dwudzieste XVII wieku, podczas gdy pierwsze kolumny dokumentacji Prikazu pochodzą z 1627 roku. Uczciwiej byłoby nie podawać dokładnej daty. Co ważniejsze, w połowie XVII wieku była to już w pełni rozwinięta instytucja świecka o imponującym zakresie obowiązków.

Lista funkcji jest imponująca, nawet jak na dzisiejsze standardy. Departament nadzorował królewską aptekę i ogrody aptekarskie. Organizował zbiór ziół dzikich w całym kraju – zajmowali się tym wyspecjalizowani zielarze, czyli pomyaze, pod nadzorem lekarzy i uczniów. Do jego personelu przydzielano najlepszych „ekspertów”, którzy uprawiali zioła na sprzedaż.

Następnie zajęto się personelem i nadzorem. Departament rekrutował lekarzy, sprawdzał ich wiedzę przed rozpoczęciem służby, przydzielał ich do pułków i zaopatrywał apteki pułkowe w leki. Przeprowadzał również badania kryminalistyczne, ustalając „przyczynę zgonu”. Utrzymywał również bibliotekę medyczną: w 1678 roku utworzono w niej stanowisko tłumacza, którego zadaniem było tłumaczenie książek, „dzięki którym Rosjanie mogą stać się wprawnymi lekarzami i aptekarzami”.

Porównajmy to z Europą Zachodnią, gdzie medycyna przez wieki pozostawała w rękach klasztorów. W Moskwie administrowała nią instytucja państwowa, taka jak Urząd Ambasadorski, Strelecki czy Prikaz Syberyjski. Medycyna monastyczna podlegała jednak innej instytucji – Prikazowi Monastycznemu. Tutaj sfera kościelna i świecka były już rozdzielone.

W 1673 roku w Nowym Gostinym Dworze przy ulicy Ilyinka otwarto drugą aptekę, tym razem dla „ludzi wszystkich stanów” po ustalonej cenie z „książki dekretów”. Stopniowo apteki i składy apteczne pojawiały się w dużych miastach, od Astrachania po Kijów. Zakon był finansowany w sposób, który dziś brzmi paradoksalnie: znaczną część dochodów stanowiła sprzedaż wódki, wina, piwa i miodu pitnego. Organ odpowiedzialny za zdrowie publiczne czerpał korzyści z państwowego monopolu na napoje alkoholowe.

Szkoła 1654 i kwestia cudzoziemców


Drugi uporczywy mit: wszystkim zarządzali obcokrajowcy; nie było lokalnych lekarzy. Sprawdźmy tabelę personelu.

Impuls nadszedł w trudnym roku 1654, kiedy epidemia dżumy zbiegła się z wojną z Polską. Kształcenie młodzieży za granicą było kosztowne i niewielu odnosiło sukcesy. Rok wcześniej otwarto szkołę chiropraktyki przy Strzeleckim Prikazie, a w 1654 roku szkołę medyczną przy Aptecznym Prikazie. Dekret nakazał rekrutację żołnierzy Strzeleckich, dzieci Strzeleckich i „innych osób wszystkich stopni, nie będących w wojsku”. W sierpniu zgłoszono 30 osób.

Uczyli umiejętności praktycznych. Według zachowanych dokumentów, zaczynali od botaniki medycznej, farmakologii i praktyki farmaceutycznej, studiując anatomię na podstawie szkieletów i rysunków. Następnie zajmowali się rozpoznawaniem chorób, „objawami choroby” oraz konsultacjami ambulatoryjnymi, a w późniejszych latach dołączyli do nich chirurgię i techniki opatrunkowe. Studenci towarzyszyli lekarzom na wojnie pod Smoleńskiem i Wiaźmą, gdzie stacjonował wówczas cały Aptekarski Prikaz. Absolwenci byli wysyłani do pułków jako asystenci lekarzy, a dopiero po ukończeniu praktyki byli zatwierdzani przez Prikaza jako „lekarze rosyjscy”.

Różnica w stosunku do Zachodu jest tu istotna. Średniowieczne uniwersytety nauczały medycyny za pomocą metody książkowej, scholastycznej. W Moskwie kształcenie miało charakter praktyczny od samego początku, a kraj nie posiadał systemu cechowego lekarzy, znanego z Europy.

A teraz liczby. W 1681 roku personel departamentu przekraczał sto osób. Było tam 23 cudzoziemców: sześciu lekarzy, czterech aptekarzy, trzech alchemików (którzy przygotowywali złożone leki) i dziesięciu uzdrowicieli. Rosjan było więcej: 21 uzdrowicieli, 38 uczniów medycyny i chiropraktyki oraz dziewięciu urzędników. Cudzoziemcy zajmowali szczyt piramidy, ale Rosjanie trzymali podstawę.

Mimo to, nie sposób nakreślić obrazu bez cudzoziemców i nie ma sensu ich umniejszać. Przybywali od czasów Iwana III: w 1483 roku źródła wspominają o Antonim Niemczynie, a w 1490 roku o „Mistrze Leonie” z Wenecji. Za Wasyla III służba zagranicznych lekarzy stała się stała. W 1534 roku cała grupa została zrekrutowana do służby rosyjskiej: lekarze, aptekarze, sanitariusze, balwierze i pomocnicy medyczni. Byli hojnie opłacani: lekarz otrzymywał majątek ziemski z trzema lub czterema tuzinami chłopów i pensję równą pensyjce dworzanina, a także zaopatrzenie w naturze – miód, piwo, drewno na opał i pieniądze na świeże produkty.

Ich rola była dwojaka. Z jednej strony, byli nosicielami wiedzy uniwersyteckiej, książek i metod. Około 1658 roku uczony mnich Epifaniusz Sławiniecki przetłumaczył z łaciny dzieło anatomiczne, znane, według panującej wówczas wersji literackiej, jako „Anatomia” Wesaliusza. Rękopis spłonął później w pożarze Moskwy, ale samo tłumaczenie jest udokumentowane, a wiedza ta była już w obiegu. Z drugiej strony, cudzoziemiec na dworze był zawsze podejrzliwy: jego nominacje były weryfikowane przez zaufanych powierników, a strach przed otruciem był stały. Lokalna tradycja również działała: już na początku XV wieku opat Cyryl przetłumaczył „Galinowo o Hipokratesie”, a książka ta była używana do leczenia rannych w Ławrze Trójcy Świętej pod wezwaniem św. Sergiusza podczas oblężenia w latach 1612–1613.

Zielarze, uzdrowiciele i rosyjscy lekarze Europy


Trzeci mit jest najbardziej obraźliwy: rzekomo ziołami leczono ubóstwo i dzikość, w przeciwieństwie do wykształconej Europy. Ale jeśli przyjrzeć się źródłom, mówią one coś wręcz przeciwnego.

Rosyjskie ziołolecznictwo opierało się nie na scholastyce, lecz na praktyce i z zapałem zgłębiało własne rośliny. Rosyjskie księgi ziołolecznictwa długo uważano za imitację Zachodu. Porównanie z oryginałami ujawniło jednak coś innego: teksty zostały znacząco zmienione podczas tłumaczenia. Przeorganizowano fragmenty, dodano komentarze, cytowano lokalne nazwy ziół, a całe rozdziały poświęcono roślinom pochodzącym z Rusi. Okazało się, że księga ziołolecznictwa wydana w Krakowie w 1534 roku została w rzeczywistości skompilowana przez rodowitego Rusiaka z rosyjskich rękopisów – autor wielokrotnie pisał „na naszej Rusi”.

Jeśli chodzi o „biedę”, najlepiej podsumowali ją sami cudzoziemcy. Polski uczony Maciej von Miechow napisał na początku XVI wieku: „Ruś obfituje w wiele ziół i korzeni, których nie spotyka się gdzie indziej”. Włoch Paul Iovius odnotował powszechne stosowanie roślin leczniczych w rosyjskim życiu codziennym w 1525 roku. Angielski botanik Tradescant odwiedził Rosję w 1618 roku i dowiedział się o malinach moroszkach jako lekarstwie na szkorbut, a także o zastosowaniu soku brzozowego i borówek brusznicowych. Zabrał ze sobą nasiona rosyjskich ziół do przyszłego ogrodu botanicznego w Londynie.

Byli też rosyjscy lekarze z europejskimi dyplomami. Co prawda, dwaj najwcześniejsi pochodzili z zachodnich ziem ruskich, będących wówczas częścią Wielkiego Księstwa Litewskiego i Polski: Gieorgij Drohobycz uzyskał doktorat z medycyny w Bolonii w 1476 roku, a Franciszek Skaryna z Połocka – doktorat w Padwie w 1512 roku – ten sam, który wkrótce opublikował słowiańską Biblię. Nie można ich wiązać z moskiewską służbą, ale dowodzą, że ludzie tej kultury z łatwością zdobywali europejskie doktoraty. Piotr Posnikow natomiast służył państwu moskiewskiemu. Podróżował z „wielką ambasadą”, kupował leki w Holandii, zapoznał się z londyńskimi towarzystwami naukowymi, przez dziesięć lat reprezentował Rosję w Paryżu i przeprowadzał eksperymenty fizjologiczne na zwierzętach we Włoszech. Urzędnik Woznicyn, człowiek starej daty, narzekał za nim: „Zabijać żywe psy i przywracać do życia martwe – naprawdę tego nie potrzebujemy”.

Przytułki, szpitale i walka z zakażeniami


Opieka nad chorymi była również zorganizowana systematycznie, a nie pozostawiona przypadkowi. Zgodnie z przepisami kościelnymi, w osadach miały być utrzymywane przytułki dla chorych i starszych, przydzielane do określonej liczby gospodarstw domowych; takie przytułki istniały w Nowogrodzie i Kołomnie i były odwiedzane przez lekarza i dawcę krwi. Z przytułków ciężko chorych kierowano do szpitali klasztornych, które utrzymywały przytułki. Sobór Stogławski (Stu Kapituł) z 1551 roku podjął bezpośrednie kroki w sprawie opieki, nakazując spis „trędowatych i starców” w miastach.

Około 1650 roku bojar Fiodor Rtiszczew, własnym kosztem, założył w Moskwie szpital z 13–15 łóżkami dla pacjentów zebranych z ulic, najwyraźniej pierwszy świecki szpital cywilny w Moskwie. Był to już krok od wspomnianego wcześniej szpitala klasztornego w kierunku szpitala miejskiego. W 1682 roku car Fiodor Aleksiejewicz wydał dekret powołujący dwa moskiewskie szpitale, a jeden, na dziedzińcu Granatnym, niedaleko Bramy Nikickiej, został pomyślany jako szkoła. Warto zacytować sformułowanie: „aby szpital leczył chorych i kształcił lekarzy”. Leczenie i edukacja w tych samych murach – ćwierć wieku przed szpitalem Piotra Wielkiego.

Rozumieli również zjawisko zarażenia. Aby zwalczać zarazę, zakładali posterunki, odgradzali ogniska choroby, podpalali zakażone domy, grzebali zmarłych z dala od domów i rozpalali ogniska na drogach. Zarazki były nieznane, ale więź między chorymi a zdrowymi była rozpoznawana i zrywana. Dla kraju często określanego mianem „mrocznego królestwa” był to całkowicie rozsądny zestaw środków.

Trzydziestu studentów pod Smoleńskiem


Wróćmy do nich. Młodzi lekarze usuwają kule i nastawiają kości w obozie wojskowym, a są absolwentami szkół państwowych, a nie samoukami szukającymi marihuany. To ostateczny argument przeciwko wizerunkowi „mrocznego królestwa”.

Apteka Carska, świecki Prikaz (zakon) z cennikiem leków i własną biblioteką, szkoła z programem nauczania i praktyką lekarską, szpital z prawem i zaopatrzeniem państwowym – wszystko to kiepsko koresponduje z mitem, że medycyna pojawiła się w Rosji dopiero na początku XVIII wieku. Piotr budował szybko i radykalnie: szpital za Jauzą i szkoła pod kierownictwem Holendra Nikołaja Bidloo zostały otwarte w 1707 roku, a Prikaz został zastąpiony przez Kancelarię Lekarską kierowaną przez archidiecezję, a później przez Kolegium Lekarskie. Nie budował jednak od podstaw, lecz na moskiewskich fundamentach: Prikaz, Aptekę i pierwszą szkołę medyczną. Sama idea „leczenia chorych i nauczania lekarzy” w tych samych murach została już wyrażona w dekrecie z 1682 roku.

O szkołach szpitalnych XVIII wieku - innym razem; tam tę samą trzydziestkę studentów dokończy swoją pracę.
23 komentarz
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    3 lipca 2026 03:27
    Dobry artykuł! dobry Pamiętajcie, 28 sierpnia obchodzimy Dzień Medyka Wojskowego! Nie zapomnijcie pogratulować tym, którym uratowali życie! Medycy Wojskowi to nasi aniołowie stróże!
    1. +3
      3 lipca 2026 08:58
      ***А ведь со школьной скамьи мы помним одно: настоящую медицину в России завёл Пётр***Именно так! Нас правильно учили в советской школе! При всём уважении к автору и его статье, медицина, как наука, без знания анатомии и как функционируют органы человека - это шептание бабки и примочки знахаря на лягушачьих лапках. ujemny Изучать анатомию без вскрытия "свежего" трупа - невозможно. Zatrzymaj się Про операции на органы я даже начинать не буду. Всё это в России пошло с Петра Великого. А на "загнивающем Западе" католическая церковь давала разрешение на вскрытие трупа ещё с 14 века. facet Правда, средневековые медики "тренировались" только на трупах казнённых преступников, но это уже мелочи. Просто как-то огорчительное становится, как не возьмёшь "новомодную" статью про Русь, то оказывается до Петра всё уже было, а он только и умел бороды отрезать и зубы рвать zażądać
  2. +3
    3 lipca 2026 06:14
    как то и не помню , что в истории Руси , в истории России делали особый акцент на то , что государственная медицина началась только при Петре Великом , и теперь , мол,это надо и можно опровергать... Да ладно...
    Что касается схожести медицины при Иване Грозном и при Петре Великом , то её несомненно надо делить на методы лечения болезни царской семьи и на методы лечения и болезни остальных подданых .Этим медицина тогда была схожа .Ещё следует отметить , что английские лекари Иваном Грозным "выписанные" им из Англии в Россию для лечения его и царской семьи , никаких там чудесных новых лекарственных препаратов с собой не привозили . Что в Англии что на Руси тогда лекарства были растительного происхождения а не синтетические . Кстати , того что могло вырасти в Аптекарских садах на месте нынешнего Александровского сада , это было совершенно мало и ассортимент скудный , хотя таких огородов было не один десяток . Многие лечебные растения , ягоды , коренья и грибы росли только в дикой природе . А посему , при Иване Грозном был ещё и своеобразный налог называемый " ягодная повинность ". Его накладывали на крестьян и простолюдин и даже , по моему, на солдат что бы в дикой природе собрать очень большое количество "сырья " для нужды тогдашней медицины .
    Если лекарственные препараты привезённые из Англии были того же самого происхождения что и лекарственные препараты в самой России времён Ивана Грозного -спрашивается ,за чем тогда ещё и лекарей из Англии в Россию привозить ? Да затем , что у ихних лекарей познания в анатомии , в анатомических системах организма человека были не сравнено выше и прогрессивнее ...
    1. +5
      3 lipca 2026 06:40
      Cytat: północ 2
      как то и не помню , что в истории Руси , в истории России делали особый акцент на то , что государственная медицина началась только при Петре Великом , и теперь , мол,это надо и можно опровергать... Да ладно...

      Речь не об академической науке - там всё это давно известно. Речь о ходячем представлении, которое держится со школьной скамьи: «до Петра лечили травой да молитвой, а настоящую медицину завёл он». Отдельного лозунга «государственная медицина началась при Петре» и правда никто не вывешивал - он и не нужен. Он растворён в общей формуле «Пётр прорубил окно», которую по инерции распространяют на всё: флот, армию, науку, медицину. Вот эту инерцию и разбираем. Не позицию историков, а привычку думать, будто до XVIII века тут было пустое место.
      1. +1
        3 lipca 2026 15:30
        Автору --- респект! hi dobry Прямо сейчас прослушал эту статью, 2 предыдущих из этого цикла, и ещё 4. Как я понимаю, здесь проводится идея о непрерывности, последовательности Знаний и Науки от буквально скифов до самого Петра! А отсюда можно вывести и мысль о том, что письменность Руси началась не с Кирилла и Мефодия и их откровений, что "черты и резы" это не тамги, а Русские Руны. Конечно, Александр Асов во многом неправ, но то что были Руны и была преемственность --- это факт. Встречал в печати упоиинания и о Скифских аналогичных знаках.
        Жду от Автора статей, проясняющих данный вопрос. Удачи, и заранее благодарю.
  3. +5
    3 lipca 2026 06:17
    Dziękuję!
    Приняв во внимание, что Аптекарский приказ состоял из дьяка, двух подьячих и десятка писцов (без учета истопника, сторожа и мелочи на побегушках) - эффективность данного «министерства» вызывает уважение.
  4. +2
    3 lipca 2026 08:06
    Монастыри в Европе занимались лечением , нет спору . Но были и простые жители , в основном женщины . Их инквизиция обявляла колдуньями и сжигала сотнями .
    Особенно ретивы в этом были испанцы , французы и итальянцы .
    1. +2
      3 lipca 2026 09:03
      «Особенно ретивы в этом были испанцы , французы и итальянцы» - не совсем так, немцы превзошли всех вместе взятых. А в Испании наоборот, жертв инквизиции было примерно 25 - 35 тысяч человек за 300 лет. Ну и справедливости ради надо сказать, что инквизиция сама ни кого не наказывала, она предоставляла эту привилегию гражданским властям.
      1. +3
        3 lipca 2026 09:41
        Сергей , а вот тут я с вами абсолютно не согласен . Испанская инквизиция была особо жестока , у сожгли они « колдуний» много больше всех остальных .
        Я работал с одним испанцем , он мне рассказывал об этом .
        Да и я , в еще советской школе учился . Там об этом тоже сказано .
        1. +6
          3 lipca 2026 10:20
          Я тоже учился в советской школе и изначально думал также, как и Вы. Но в зрелом возрасте мне попались книги на данную тему в которых приводились конкретные данные по количеству казней по странам и периодам. И вдруг выяснилось, что испанская инквизиция в масштабах своей деятельности очень даже не на первом месте. А в немецких землях нередки были деревни в которых отсутствовали молодые женщины, которых земляки отправили на костер. Если говорить о жестокости, то с Англией времен Кромвеля мало кто может соперничать, но об этом почти не пишут.
          1. +4
            3 lipca 2026 12:36
            Cytat: Sergey Valov
            вдруг выяснилось, что испанская инквизиция в масштабах своей деятельности очень даже не на первом месте

            верно, есть такие цифры, мне тоже попадались

            в немецких землях нередки были деревни

            в голландских было немногим лучше... кстати, они и по "образу жизни" тоже несколько похожи :)

            Если говорить о жестокости, то с Англией времен Кромвеля мало кто может соперничать

            швейцария времен кальвина ?..
            она маленькая и о ней не то что мало, но почти ничего не пишут

            п.с. и вообще, реформация столько крови пролила, никакая инквизиция не сравнится... и не только крови, церковь в западной европе играла большую роль "социальных служб" (тоже мало где найти можно) и все убогие, калики и беспризорники на улицах без счета появились как раз после разрушения этой системы в религиозных войнах
            1. +4
              3 lipca 2026 13:35
              «швейцария времен кальвина ?..» - о да!
              «в голландских было немногим лучше.» - согласен полностью!
              «вообще, реформация столько крови пролила, никакая инквизиция не сравнится...» - есть такое.
              napoje
  5. +3
    3 lipca 2026 08:37
    интересный цикл, спасибо !

    Медицинская коллегия. Но строил он не на пустом месте, а на московском фундаменте: на приказе, аптеке и первой лекарской школе

    конечно, построить целую систему с нуля, - никакой жизни не хватит, а вот улучшить, упорядочить, "осовременить" - можно
  6. +5
    3 lipca 2026 08:46
    Из разъяснений Аптекарского приказа:

    Дохтур совет свой даёт и приказывает, а сам тому не искусен, а лекарь прикладывает и лекарством лечит, а сам не научен, а обтекарь у них обоих повар
    1. +2
      3 lipca 2026 13:14
      Терапевт все знает, но ничего не умеет, хирург все умеет, но ничего не знает, патологоанатом знает и умеет все, но уже поздно!

      śmiech
  7. 0
    3 lipca 2026 21:22
    ведь со школьной скамьи мы помним одно: настоящую медицину в России завёл Пётр, до него тут лечили травой да молитвой


    Вот тут я должна отметить, что это не так и даже совсем не так. Были специалисты, которых называли, дай бог памяти -- давно об этом читала, -- то ли резчики, то ли резальщики. Иными словами, это хирурги, которые были способны за 15 секунд отрезать не пригодную для дальнейщей эксплуатации конечность, и тем спасали жизнь челоаеку. Ну, разумеется, кто-то не выдерживал боли и умирал. Наркоза-то не было.
    1. +1
      3 lipca 2026 21:26
      Иными словами, это хирурги, которые были способны за 15 секунд отрезать не пригодную для дальнейщей эксплуатации конечность,
      Стоп, Людмила Яковлевна,стоп!Сами подумайте о 15 секундах и о конечностях.Подумали?За 15 секунд можно зуб вырвать,но не конечность ампутировать.Плиз. hiРезануть можно конечно....болгаркой,бензопилой и прочее,но?Последствия!!!Сие важнее.
      1. +1
        3 lipca 2026 21:38
        Ну, вот натыкалась же на такие исторические свидетельства!)))
        Именно резальщики люди эти назывались. И вот тут я задумалась.
        Ну почему мы своим предкам всегда отказываем в каких-то умениях? Почему? Одни говорят, мол, наши предки выкопали Черное море. На полном серьезе говорят. И даже утверждают, что их предки были фараонами. И когда накапливается множество таких утверждений, каждое из которых наверняка ложное, но их громада начинает давить на психику человека и он какое-то из этого множества,то, которое ближе его менталитету, рано или поздно принимает за истину, а мы? А мы напрочь отметаем всё! Нет! Не может быть!
        Что с нами не так?
        1. +2
          3 lipca 2026 21:40
          Что с нами не так?
          С нами всё так.Но15 секунд???Нет,но со всем уважением,но не верю!
          1. +1
            6 lipca 2026 08:44
            Cytat: ArchiPhil
            Но15 секунд???Нет,но со всем уважением,но не верю!

            Если по суставу, то почему бы и нет ?
            1. +1
              6 lipca 2026 09:04
              Если по суставу, то почему бы и нет ?
              Дмитрий!Вот со всем уважением,но?Не верю.Ампутация всё-таки довольно серьёзная операция. hi
              1. +1
                6 lipca 2026 17:09
                Сейчас не вспомню источник, но как-то при обсуждении попавшего в руки среднего ампутационного скальпеля мне рассказывали, что действуют им одним кольцевым движением, быстро, и это залог успеха. Счёт идёт на секунды, и ампутация (собственно отсечение) по суставу происходит в два-три движения - кольцевой рез мышц до сустава, потом раздвигание отрезанного, и второй кольцевой рез связок сустава. Потом уже шьют сосуды, кожу в культю.. Я ни разу не медик, просто рассказываю, что слышал. Если в старину ещё и не шили, а прижигали маслом, то вполне могли уложиться в 15 секунд. Скорость в отсутсвии наркоза была нужнее , чем сейчас, наверное.
      2. +3
        3 lipca 2026 22:20
        До Листера (и, отчасти, его неудачливого предшественника - Зиммельвейса) смертность в хирургии была чудовищной, по-любому. Хоть с анестезией, хоть с умением останавливать кровотечение. Гибель пациентов от раневых инфекций, в т.ч. занесённых интраоперационно, исчислялась десятками %. Умения хирурга прекрасно сделать за 10 минут простейшую гильотинную ампутацию оказывались бесполезны. И практикам об этом было известно, хоть они и не знали о микроорганизмах, списывая последствия на "миазмы". Самые догадливые старались мыть (по возможности) руки от очевидной грязи и кипятить повязки. Но не более. Поэтому, глубоко и не лезли - даже со знанием анатомии и обезболиванием (простейшие наркотические средства, кроме водки, были известны задолго до Мортона). Зубы, камни, вывихи-переломы, ушить рану, кесарево сечение, ампутации, удаление поверхностной опухоли - вот и вся хирургия вплоть до середины XIX века.