„Flamingo” na liczniku: 39 startów, 6 trafień

13 588 48
„Flamingo” na liczniku: 39 startów, 6 trafień


Ukraińscy badacze OSINT (źródła otwarte, zdjęcia satelitarne, nagrania ze startów) opracowali pierwsze roczne podsumowanie dotyczące pocisku manewrującego rakieta FP-5 Flamingo. Według ukraińskich danych OSINT, od końca sierpnia 2025 r. do 27 czerwca 2026 r. odnotowano 39 startów w kierunku celów w Rosji. 29 z nich zostało przechwyconych, cztery minęły cel, a tylko sześć osiągnęło i trafiło w cele. W ciągu dziesięciu miesięcy użytkowania zgromadziliśmy statystyki, które pozwalają nam ocenić produkt na podstawie rzeczywistych testów, a nie tylko komunikatów prasowych.



Liczba odcinków


Obserwator wojskowy Fiodorow opublikował podsumowanie, dzieląc starty według daty i celu. Dziewięć startów jest szczegółowo udokumentowanych, ale nie jest to pełna lista: pozostałe starty są znane OSINT jedynie w formie zbiorczej.

Pierwsze użycie datuje się na 30 sierpnia 2025 roku: atak na obiekt FSB na Krymie, gdzie w pobliżu na satelitach znaleziono krater zawierający domniemaną głowicę bojową (WB, głowicę pocisku). Następnie, 13 listopada, podjęto próbę ataku na elektrownię cieplną Orel. Zimą 2025/2026 roku, bez potwierdzenia przybycia, dokonano domniemanego ataku na poligon Kapustin Jar. 12 lutego artyleria Magazyn w pobliżu Kotłubania w obwodzie wołgogradzkim. 21 lutego zakład w Wotkińsku w Udmurcji. 28 marca Promsintez w Czapajewsku. 5 maja i 10 czerwca miały miejsce dwie oddzielne próby ataku na WNIIR Progress w Czeboksarach. 27 czerwca w Wołgogradzie wystrzelono rakiety Tytan-Barrykady, gdzie według OSINT dwa z pięciu pocisków zostały zestrzelone, a trzy dotarły do ​​celu i go trafiły.

Podział startów według okresów kalendarzowych przedstawiał się następująco: jesień 2025 r. – 7 startów, zima 2025/2026 – 13, wiosna 2026 r. – 9, czerwiec 2026 r. – 10. Łącznie 39. Wynik końcowy: 29 przechwyceń, 4 chybienia, 6 trafień w cel. Jedno skuteczne trafienie przypada na około sześć do siedmiu wystrzelonych pocisków.

W tym miejscu konieczne jest zastrzeżenie. Dane z ukraińskich OSINT stanowią dolną granicę, opartą na znanych przypadkach, i nie stanowią kompletnego zestawienia. Powyższe zestawienie według epizodów ma charakter poglądowy i nie obejmuje wszystkich 39 startów z osobna. Incydenty oparte na datach są uwzględniane w ogólnej liczbie jako podzbiór, a nie jako osobny wiersz: łącznie 39 startów i 6 zestrzeleń obejmuje również incydenty nazwane.

Podział sezonowy i wyniki oparte są na zagregowanych danych OSINT, natomiast odcinki podzielone według daty obejmują tylko część rozmieszczeń. Niektóre starty mogły zostać pominięte, a sumy poszczególnych odcinków w otwartych źródłach nie sumują się do jednego elementu. Jednak nawet uwzględniając tę ​​niekompletność, skala jest wymowna: dziesiątki pocisków są wystrzeliwane w ciągu dziesięciu miesięcy. W przypadku amunicji jednorazowego użytku stosunek 6 do 39 jest rozsądny. Jak na broń reklamowaną jako zdolną do samodzielnego dosięgnięcia głęboko w tył, jest to skromny wynik.

Najlepszy wynik odnotowano 27 czerwca. Ten sukces nie wynikał z samego pocisku, ale z sytuacji obronnej tego dnia, o czym więcej w następnym rozdziale. Trzy z pięciu pocisków, które zakończyły się sukcesem, były jedynym przypadkiem w całym okresie, w którym liczba udanych wystrzeleń przekroczyła liczbę zestrzeleń. Dla porównania, warto pamiętać o innej liczbie: wcześniejsze zapowiedzi obiecywały wystrzelenia „do trzech dziennie”. W rzeczywistości w ciągu dziesięciu miesięcy wykonano 39 wystrzeleń, co stanowi mniej niż dzienną deklarowaną wydajność.

Latać, ale nie dotrzeć


Dlaczego tylko co szósty lub siódmy pocisk dociera do celu? Najłatwiej to zrozumieć, wcielając się w załogę. Obrona powietrznaFlamingo to duży poddźwiękowy pocisk manewrujący z ciężką głowicą bojową ważącą około tony. Poddźwiękowy oznacza, że ​​leci wolniej niż prędkość dźwięku, z prędkością około kilkuset metrów na sekundę, a nie kilka razy szybciej. Duży szybowiec generuje zauważalną sygnaturę radarową. Silnik odrzutowy w trybie przelotowym emituje gorący pióropusz, który jest widoczny dla systemów optyczno-elektronicznych (OES, termowizyjnych i detekcji optycznej) z odległości dziesiątek kilometrów.

Połączenie tych właściwości daje cel o szerokim oknie przechwytywania. Niska prędkość oznacza, że ​​pocisk potrzebuje dużo czasu, aby dotrzeć do celu, dając obronie czas na wykrycie, śledzenie i wystrzelenie pocisku przechwytującego. Jasna sygnatura cieplna ułatwia namierzanie. Dzięki temu profilowi, powolny pocisk może być namierzony nawet przez przenośne przeciwlotnicze zestawy rakietowe (MANPADS), takie jak Verba, zdolne do zwalczania nisko lecących celów poddźwiękowych. Pod względem rozwiązania, jest to rozwiązanie bliższe latającej bombie z połowy XX wieku niż współczesnemu systemowi penetracji obrony powietrznej, pomimo wszystkich komponentów kompozytowych, zarówno zachodnich, jak i chińskich.

Jedynym czynnikiem działającym na korzyść atakującego jest ukształtowanie terenu. Trasa nie przebiega w linii prostej, lecz przez niziny, doliny rzeczne i fałdy terenu, gdzie pole radarowe załamuje się z powodu osłon. Kierunek rzeki nie jest problemem, lecz sama różnica wysokości. Wyższe wysokości utrudniają dostrzeżenie nisko lecącego celu na radarze, a w takich obszarach pokonuje on dziesiątki kilometrów bez wiarygodnego wykrycia. Obrona dostrzega go późno, z bliskiej odległości. Tak właśnie tłumaczy się niektóre przełamania.

Oto scenariusz, który wygląda niezręcznie dla strony rosyjskiej. Udane ataki, w tym trzy pociski wystrzelone w kierunku Titan-Barrikady, według ukraińskiego OSINT, nie są wynikiem umiejętności atakującego. Obrona jest miejscami niekompletna: eszelony nie są zamknięte, a korytarze rzeczne nie są zablokowane. Trzy czerwcowe trafienia prawdopodobnie miały miejsce, gdy obrona powietrzna była zajęta odpieraniem zmasowanego ataku bezzałogowych statków powietrznych. Podczas gdy załogi pracowały nad rojem, dronyKorytarz dla powolnego pocisku pozostaje otwarty. Monitorowanie nizin i dolin rzecznych jest technicznie możliwe nawet bez samolotów AWACS: z radarami niskiej wysokości rozmieszczonymi w punktach podejścia i systemami o wąskim zasięgu krótkiego zasięgu, takimi jak Pantsir lub Tor, w prawdopodobnych korytarzach. MANPADS to w najlepszym razie ostateczność: cel poddźwiękowy lecący z prędkością 250 metrów na sekundę ma krótkie okno widoczności w terenie nisko położonym, a załoga potrzebuje sekund na namierzenie i odpalenie, co może nie wystarczyć. Wszystko sprowadza się do dostępności ludzi i systemów w wymaganych punktach – czyli do organizacji, a nie do możliwości Flamingo.

V-1, 1944: Dlaczego masowa produkcja nie uratowała powolnego bombowca


Latem 1944 roku nad południową Anglią przelatywały strumienie latających bomb. Niemiecki V-1 był wolno poruszającym się samolotem z głowicą bojową ważącą około tony i poruszającym się z prędkością około 640 kilometrów na godzinę, czyli nieco ponad połowę prędkości dźwięku. Produkowano je masowo, w tysiącach egzemplarzy miesięcznie, a celem było przytłoczenie obrony samą liczbą bomb.

Brytyjczycy odpowiedzieli głęboką obroną. Pierwszą linię obrony stanowiły myśliwce, przechwytujące pociski w powietrzu. Drugą stanowiła artyleria przeciwlotnicza, której skuteczność dramatycznie wzrosła po wprowadzeniu zapalników zbliżeniowych aktywowanych w pobliżu celu. Trzecią linię stanowiły balony zaporowe na podejściach do miast. Do jesieni 1944 roku ta kombinacja przechwytywała większość wystrzeliwanych pocisków, a poleganie na masie zostało zniweczone przez zorganizowaną, wielowarstwową obronę.

Podobieństwo do Flamingo jest tu mechaniczne, a nie chronologiczne. Kluczowe punkty są te same: prędkość poddźwiękowa, przewidywalna trajektoria, nadzieja na pokonanie nieśmiertelności za pomocą liczebności. Warunki przechwycenia również są takie same: broń Działa w przypadku głęboko zintegrowanego systemu, a nie w przypadku zróżnicowanej broni. Jednak granice tej analogii są istotne. Pociski V-1 uderzały tysiącami, uderzając w obszary takie jak Londyn, gdzie trudno ich nie zauważyć. Flamingi atakują pojedynczymi jednostkami, celując w precyzyjnie określone cele, gdzie wymagana jest precyzja: naprowadzanie satelitarne trafia w konkretny punkt z dużą dokładnością, podczas gdy bezwładnościowy autopilot V-1 jedynie utrzymywał kurs i nadawał się jedynie do ostrzału obszarowego. Jednak pomimo wszystkich różnic, prędkość tej klasy broni nie wzrosła od ośmiu dekad.

Flamingo stoi jednak przed innym problemem produkcyjnym. Obiecana masa wciąż nie jest widoczna. Według publicznych szacunków, silniki manewrujące pochodzą głównie ze starych samolotów szkolno-treningowych L-39 (silniki AI-25TL), a ich producent, Motor Sicz, nie jest w stanie wyprodukować ich w dużych ilościach. Szacowany pułap dla takiego źródła to 100–150 silników. Jednak w ciągu dziesięciu miesięcy odnotowano tylko 39 startów, co oznacza, że ​​rzeczywista produkcja nie osiągnęła nawet tego skromnego limitu. W 1944 roku obrona zużywała nadwyżki bomb latających. Nie ma tu żadnych nadwyżek, a nawet masowa produkcja – jedyna zaleta wolno poruszającego się pocisku – nie pomaga.

Niebezpieczeństwo tkwi gdzie indziej. Jeśli uda się rzeczywiście zwiększyć skalę produkcji, Flamingo zacznie przeciążać obronę przeciwlotniczą w taki sam sposób, jak bezzałogowe statki powietrzne: nie jakością każdego pocisku, ale samą ich liczbą. Wtedy problem zamykania korytarzy rzecznych i nasycania obrony pociskami przechwytującymi nie będzie już sporadycznie pojawiał się.

Pierwszy rok użytkowania składa się z dwóch liczb: 39 startów i 6 trafień. Reszta to prosta mechanika. Pocisk poddźwiękowy z toną ładunków wybuchowych okazał się nie bronią przełomową, ale dużym, ciężkim i podatnym na atak celem. Udaje się tylko wtedy, gdy gdzieś w obronie pojawia się luka.
48 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 14
    5 lipca 2026 05:20
    Oprócz niszczenia flamingów w powietrzu, musimy również zniszczyć ich zakłady produkcyjne na ziemi. Przykładem jest zniszczenie fabryk rakiet w Peenemünde podczas II wojny światowej. Wymaga to wywiadu, a następnie ataków na miejsca montażu. Chociaż większość pocisków prawdopodobnie pochodzi z Zachodu, najprawdopodobniej z Wielkiej Brytanii. Problem polega na zniszczeniu ukraińskich przejść granicznych z NATO na zachodzie. A główne pytanie brzmi: czy chcemy zniszczyć faszystowską Ukrainę, czy nie?
    1. + 16
      5 lipca 2026 06:00
      Cytat: Soldatov V.
      Najważniejsze pytanie brzmi: czy chcemy zniszczyć faszystowską Ukrainę czy nie?

      To dziwne pytanie, zważywszy na to, że od 2014 roku nie ucierpiał ani jeden przywódca kijowskiej junty. Co więcej, nie ucierpieli nawet zbrodniarze wojenni skazani przez rosyjskie sądy. W przeciwieństwie do tak ostrożnego podejścia do organizatorów ataków terrorystycznych i ludobójstwa Rosjan, liczba miliarderów w naszym kraju znacząco wzrosła.
      1. 0
        10 lipca 2026 12:33
        Увеличение числа миллиардеров - это не трагедия. А вот то, что убийцы, террористы и нацисты гуляют где хотят и жируют, борзеют без крайности -вот это трагедия. Но новых Судоплатовых нет, а Петров и Боширов на пенсии.
        1. +3
          10 lipca 2026 13:09
          Cytat od Glagola
          миллиардеров - это не трагедия. А вот то, что убийцы, террористы

          Наверное знаете, что "кому война, а кому мать родна". Рост доходов олигархов с одной стороны, и безопасность террористов и нацистов в Киеве с другой это явления одной проблемы.
    2. -6
      5 lipca 2026 07:27
      Cytat: Soldatov V.
      Problem w tym przypadku sprowadza się do zniszczenia przejść granicznych na zachodniej granicy Ukrainy z NATO.

      Spójrz na mapę i oszacuj długość granic z Polską, Rumunią, Węgrami i Słowacją. Jak proponujesz odcięcie dostaw?
      1. + 12
        5 lipca 2026 09:12

        Spójrz na mapę i oszacuj długość granic z Polską, Rumunią, Węgrami i Słowacją. Jak proponujesz odcięcie dostaw?

        Przepraszam, ale jak długość granic ma się do logistyki? A może dałoby się przeciągnąć wielotonowy sprzęt wojskowy przez rzeki, lasy i bagna na całej długości granic?
        Istnieją szlaki logistyczne, drogi utwardzone, linie kolejowe, punkty kontrolne, gdzie (wagony są przezbrajane na rozstaw szyn z 1435 mm na 1520 mm) i to właśnie te punkty kontrolne Federacja Rosyjska stara się ignorować od 2014 roku...
        I oczywiście pamiętam: tych, którzy chcą szukać okazji, i tych, którzy nie chcą szukać wymówek.
        1. -5
          5 lipca 2026 09:26
          Cytat od spektr9
          A może można przeciągać wielotonowy sprzęt wojskowy przez rzeki, lasy i bagna na całej długości granic???

          Czy na tym odcinku jest tylko jedna droga?
          Cytat od spektr9
          Ci, którzy chcą szukać okazji, ci, którzy nie chcą szukać wymówek

          Brzmi to pięknie, ale takie próby zdarzały się już w historii, ale kończyły się fiaskiem.
          1. +5
            5 lipca 2026 12:17
            W rzeczywistości na Zachodzie jest tylko około dziesięciu punktów kontrolnych, obsługujących wszystkie rodzaje transportu. Spójrz na mapę. W zasadzie można by je zniszczyć w ciągu 24 godzin.
            1. -5
              5 lipca 2026 12:23
              Cytat: Soldatov V.
              W rzeczywistości na zachodzie jest tylko około dziesięciu punktów kontrolnych.
              Myślisz, że znalezienie sposobu jest niemożliwe? Najwięcej, co możesz zrobić, to trochę utrudnić przejazd koleją, ale ciężarówki z ładunkiem zawsze przejadą. Pociągi też da się uruchomić, choć z trudem.
              1. 0
                5 lipca 2026 23:24
                Oto przykład: autostrada Mariupol-Symferopol została zaatakowana przez drony do tego stopnia, że ​​na Krymie zabrakło benzyny. Jakie inne drogi znaleźli, aby pomieścić cysterny z paliwem? Brzmi łatwo, ale w rzeczywistości jest odwrotnie. Nie ma odpowiednich dróg. Zatem próba usprawiedliwienia bezczynności naszego dowództwa jest bezcelowa.
                1. +1
                  6 lipca 2026 11:01
                  Cytat od Fan-Fan
                  Oto przykład: autostrada Mariupol-Symferopol została zaatakowana przez drony, co spowodowało niedobór gazu na Krymie. Co więc zrobiły inne drogi, aby umożliwić przejazd cysternom z paliwem?

                  Kiedy Ukraina stanie się półwyspem połączonym z resztą świata wąskim przesmykiem, wtedy przykład Krymu będzie istotny.
                2. 0
                  6 lipca 2026 21:32
                  Cytat od Fan-Fan
                  Oto przykład: autostrada Mariupol-Symferopol została tak mocno uderzona przez bezzałogowe statki powietrzne, że
                  już odpowiedziałam
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Kiedy Ukraina stanie się półwyspem połączonym z resztą świata wąskim przesmykiem, wtedy przykład Krymu będzie istotny.
                  Nawet jeśli stwierdzenie całkowitego braku benzyny jest nieco przesadzone.
                  A teraz krótka wycieczka w historię.
                  Podczas wojny w Wietnamie Amerykanie próbowali odciąć szlak Ho Chi Minha bombardowaniami, lecz im się to nie udało.
                  Podobnie było w przypadku wojny koreańskiej, która zakończyła się porażką.
                  Podczas II wojny światowej Amerykanie próbowali odciąć dostawy dla wojsk niemieckich stacjonujących we Włoszech, lecz im się to nie udało.
                  Podczas II wojny światowej Niemcy próbowali odciąć „Drogę Życia” bombardowaniami, lecz im się to nie udało.
      2. -1
        6 lipca 2026 16:48
        Według podręcznika: 1) mosty lub wiadukty, 2) stacje, 3) kopalnie z „kelnerami” i 4) to samo dla zwykłych dróg. I tak dalej.
        1. 0
          6 lipca 2026 21:33
          Cytat: Władimir Mak
          Według podręcznika:


          Cytat z Darta2027
          A teraz krótka wycieczka w historię.
          Podczas wojny w Wietnamie Amerykanie próbowali odciąć szlak Ho Chi Minha bombardowaniami, lecz im się to nie udało.
          Podobnie było w przypadku wojny koreańskiej, która zakończyła się porażką.
          Podczas II wojny światowej Amerykanie próbowali odciąć dostawy dla wojsk niemieckich stacjonujących we Włoszech, lecz im się to nie udało.
          Podczas II wojny światowej Niemcy próbowali odciąć „Drogę Życia” bombardowaniami, lecz im się to nie udało.
          1. 0
            9 lipca 2026 11:49
            Tak, według podręcznika... ale niestety, my tacy nie jesteśmy i w żaden sposób nie niszczymy infrastruktury...
            Ha, chociaż teraz zburzyli stacje benzynowe - to jak strzelanie do stodoły
            ale z jakiegoś powodu naprawdę duże cele na 5. rok istnienia SVO są ustalone

            A biorąc pod uwagę przykłady Korei i Wietnamu, jest to dla nich problem; musieli przemierzyć połowę świata, żeby móc kręcić filmy na wszystkie możliwe sposoby.
            A Ukrainę mamy tuż obok, więc jeśli nie będziemy jej zbytnio utrudniać, to na pewno możemy znacznie ograniczyć wszelką działalność.
            ale niestety i ach „Nie jesteśmy tacy" I „Proszę o wyrozumiałość” (c)
            1. 0
              9 lipca 2026 19:16
              Cytat z Evgesha
              A biorąc pod uwagę przykłady Korei i Wietnamu, jest to dla nich problem; musieli przemierzyć połowę świata, żeby móc kręcić filmy na wszystkie możliwe sposoby.

              Biorąc pod uwagę ich flotę, nie stanowiło to dla nich problemu. Prawda jest taka, że ​​marzenia o odcięciu logistyki to urojenia osób nieznających historii.
      3. 0
        10 lipca 2026 12:38
        Там достаточно угрохать Бескидский тоннель в Львовской области и они встанут. Сразу 2/3 жд грузов между плясунами и ЕС тютю. Но угробить его можно только с помощью ТЯО, обычными средствами не взять. Обычными средствами можно заблокировать порты и снести мосты через Днепр - но даже этого не делают. Белые перчатки, задница вместо головы…
        1. 0
          10 lipca 2026 16:31
          Cytat od Glagola
          Обычными средствами можно заблокировать порты и снести мосты через Днепр - но

          По пртам бьют давно и долго, по поводу мостов объяснялось уже миллион раз.
          Cytat z Darta2027
          Есть факт - мечты о том что вот сейчас перережем логистику это бредни тех кто историю не знает.
  2. -1
    5 lipca 2026 07:17
    Musimy zniszczyć hale montażowe Flamingo, więc nie jest to precyzyjne, uwierz mi, to nie ma znaczenia, dokładność z czasem się obniży, a fakt, że nie jest to precyzyjne, powoduje, że giną od tego cywile, cóż, nie trafiło w fabrykę, ale przynajmniej trafiło w dom, a to również wpływa na niepokoje społeczne, w przeciwnym razie lubimy pisać tak
    [/quote] 39 startów i 6 trafień. Co to za rakieta?[quote]
    To nieprawda, zawsze musimy oceniać wroga i szkody, jakie nam wyrządza, a to będzie miało wpływ na sytuację w kraju.
  3. + 15
    5 lipca 2026 07:35
    Autor starannie unika tematu zniszczeń powstałych w wyniku 6 trafień na 39 wystrzałów.
    Nawet jeśli na 40 startów zdarzy się 1 trafienie, to i tak jest to wynik znakomity, bo dla nas to już są znaczne straty, bo trafienie nastąpiło w strategiczne przedsięwzięcie.
    [/cytat] Trasa przebiega korytami rzek i nizinami, gdzie pole radarowe jest zakłócone przez osłony terenowe. Przelot na małej wysokości wzdłuż koryta rzeki pozwala pociskowi przelecieć dziesiątki kilometrów bez niezawodnego wykrycia, a system obrony widzi cel późno, z bliskiej odległości. Tak właśnie tłumaczone są niektóre przełomy. [cytat]

    Po raz pierwszy dowiedziałem się, że nasze rzeki płyną z zachodu na wschód albo ze wschodu na zachód. To wszystko nieudana próba ukrycia błędów naszej obrony powietrznej.
    Podczas wojny Brytyjczykom udało się w możliwie najkrótszym czasie zorganizować przeciwdziałanie FAU, ale co z nami?
    Po prostu musimy. W przeciwnym razie stracimy strategiczne zasoby przemysłu obronnego.
    Flaming jest niezwykle niebezpieczny. Należy pilnie opracować strategię jego neutralizacji.
    1. +5
      5 lipca 2026 07:51
      Cytat: Krasnojarsk
      Autor starannie unika tematu zniszczeń powstałych w wyniku 6 trafień na 39 wystrzałów.
      Nawet jeśli na 40 startów zdarzy się 1 trafienie, to i tak jest to wynik znakomity, bo dla nas to już są znaczne straty, bo trafienie nastąpiło w strategiczne przedsięwzięcie.

      Masz rację co do szkód i nie przeczę temu w artykule. Sześć trafień w cele strategiczne to nie „nieistotne” – to realne szkody; każde trafienie w taką instalację jest kosztowne. Teza artykułu nie głosi, że Flamingo jest bezpieczny. Teza głosi, że jako broń przełomowa jest przeciętny: tylko jeden na sześć lub siedem trafień jest celny, i to głównie przez luki w systemie obronnym, a nie z powodu własnych możliwości. To dwie różne rzeczy. Pocisk jest niebezpieczny właśnie dlatego, że system obronny bywa przebijany, a nie dlatego, że nie można go zestrzelić.

      Jeśli chodzi o rzeki, uwaga jest uznana, ale źle sformułowana. Nie chodzi o kierunek równoleżnikowy biegu rzeki, ale o to, że niziny i koryta rzek zapewniają korytarze osłonowe dla radarów wzdłuż określonych tras podejścia, niezależnie od przepływu rzeki. To nie jest „wymówka obrony powietrznej”, ale opis miejsca, w którym obrona późno dostrzega cel.

      I tu mówimy o tym samym. „Musimy” – zgadzam się całkowicie. Brytyjczycy zatrzymali V-1 w 1944 roku nie cudowną bronią, ale dobrze zorganizowanym systemem: myśliwcami, działami przeciwlotniczymi z zapalnikami zbliżeniowymi i balonami. O tym właśnie jest ostatnia sekcja. Problemu flamingów nie rozwiązuje znalezienie magicznego „algorytmu neutralizacji”, ale nasycenie korytarzy rzecznych stanowiskami przechwytującymi i zamykającymi eszelony. To kwestia organizacji i ludzi na linii frontu, a tutaj – tak, są pytania po naszej stronie.
      1. 0
        5 lipca 2026 08:05
        Cytat: Aleksander Marks
        Teza artykułu nie jest taka, że ​​Flamingo jest bezpieczne.

        Nie, nie znalazłem tego w Twoim artykule, nie oczerniaj siebie.
        Każda broń, która nam szkodzi, jest niebezpieczna. To punkt wyjścia.
        Z tego co rozumiem, Flamingo to pocisk lecący nisko i wolno, co oznacza, że ​​prawdopodobnie zostanie wykryty wizualnie. Dlatego każdy obywatel, który go zauważy, powinien wiedzieć, gdzie zadzwonić, aby zgłosić jego lokalizację. Wierzę, że byłoby to bardzo pomocne. hi
        1. 0
          5 lipca 2026 09:30
          Cytat: Krasnojarsk
          Jeśli dobrze rozumiem, Flamingo to pocisk lecący nisko i niezbyt szybko, co oznacza, że ​​istnieje duże prawdopodobieństwo wykrycia go gołym okiem.

          Znajomy powiedział mi, że widziano ją, jak przelatywała nad Wołgą. Problem w tym, że nie dało się jej namierzyć działami przeciwlotniczymi.
          Cytat: Aleksander Marks
          Niziny i koryta rzek zapewniają korytarze osłonowe dla radarów wzdłuż określonych tras podejścia

          Właśnie dlatego je tak wypuszczają.
      2. +3
        5 lipca 2026 11:30
        Tor lotu pocisku V-1 był dość wąski, gdy był wystrzeliwany z pozycji stacjonarnych, dlatego stworzono tam warstwową obronę przeciwlotniczą. Wystrzeliwane z samolotów nad morzem, prawie wszystkie pociski docierały do ​​celu.
      3. 0
        5 lipca 2026 12:11
        Tylko samoloty i samoloty AWACS są skuteczne przeciwko nisko lecącym celom naddźwiękowym. Ponieważ samolotów jest niewiele, potrzebujemy uwięzionych balonów AWACS i utworzenia poziomów kontroli i naprowadzania wzdłuż całej granicy. Możemy produkować lekkie i średnie balony oraz sterowce; jest kilka firm, które się tym zajmują. Radary dozorowania... moglibyśmy wykorzystać lub zbudować na bazie radaru obserwacji bocznej zmodernizowanego Ka-27M lub dowolnego innego radaru nadającego się do produkcji na dużą skalę. Oraz myśliwce przechwytujące w pogotowiu na wszystkich lotniskach. Ciężkie myśliwce nie są konieczne; można by użyć MiG-29 (usunąć pułk lotniczy z Armenii, na litość boską!). Nawet MiG-35S byłyby teraz bardzo przydatne w tej roli, gdyby tylko Siły Powietrzno-Kosmiczne je zaakceptowały. Optymalnym wyborem na dziś jest Su-30SM2 – dwumiejscowy samolot z radarem Irbis, który dzięki regulowanemu radarowi zapewnia pole widzenia 240 stopni. A jeśli samolotów AWACS jest za mało, to powinny być one wykorzystywane do patrolowania i utrzymywania gotowości – z takim polem widzenia mogą same działać jak AWACS. Naziemne cele sterowane przez sztuczną inteligencję mogą zostać przechwycone tylko w pobliżu celu, jeśli jest on objęty systemami obrony powietrznej. Zatem, jeśli „wszystko widać z góry”, system obrony powietrznej musi zostać zbudowany wokół linii uwiązanych balonów AWACS. I to natychmiast!
      4. -1
        5 lipca 2026 16:18
        Problemu Flamingo nie rozwiązuje się poprzez poszukiwanie magicznego „algorytmu neutralizacji”, ale poprzez nasycenie korytarzy rzecznych posterunkami przechwytującymi i zamykającymi oddziały. To kwestia organizacji i personelu na granicach, a tutaj – tak, są pytania po naszej stronie.

        Potrzebujemy krążącego myśliwca przechwytującego i zastępczego samolotu AWACS. Mogliby nawet zbudować go z Tu-154 Ministerstwa Obrony z przykręconymi do kadłuba lampartami śnieżnymi. A myśliwiec przechwytujący mógłby powstać z Su-34. Moim zdaniem, nie mamy innego płatowca, który łączyłby w sobie zwrotność, zasięg i czas służby, i nie wymagałby wyprowadzania załogi z kokpitu po 10-12 godzinach lotu.
  4. Komentarz został usunięty.
    1. +1
      5 lipca 2026 09:32
      Cytat z ism_ek
      Tak, zestrzelenie Flamingo przy użyciu MANPADS jest możliwe, ale musiałaby tego dokonać BARDZO dobrze wyszkolona załoga.

      Zamiast tego powinien istnieć system z wysuniętymi stanowiskami obserwacyjnymi, które ostrzegałyby siły obrony powietrznej przed nadlatującym pociskiem. Miałyby wtedy kilka minut na przygotowanie się.
    2. +2
      5 lipca 2026 10:30
      Cytat z ism_ek
      Po tym przestałem czytać bzdury autora. Prędkość pocisku wynosi około 250 m/s. Odpalenie MANPADS (przygotowanie strzelca, schłodzenie matrycy itp.) zajmuje do 20 sekund. W tym czasie pocisk przeleci około 5 km.

      Przyjmuję komentarz, ale popełniłem błąd. Zbytnio uprościłem sytuację z MANPADS. Masz rację co do czasu reakcji: schłodzenie głowicy samonaprowadzającej, namierzenie i odpalenie trwają sekundy, ale w przypadku celu poddźwiękowego z krótkim oknem widoczności w terenie nisko położonym, czas reakcji może po prostu nie istnieć. Przykład z pociskami „Luty” pod Moskwą jest trafny: jeśli załogi miały trudności z radzeniem sobie z celem lecącym kilkakrotnie wolniej niż „Flamingo”, to idea MANPADS jako podstawy do zamknięcia korytarza jest nie do utrzymania. W najlepszym razie MANPADS to ostateczność dla wysoko wyszkolonej załogi, a nie rozwiązanie systemowe. Nie zmienia to istoty tematu – problem leży w organizacji zamknięcia terenu nisko położonego – ale napisałem „posty o MANPADS” błędnie.
      1. +3
        5 lipca 2026 13:09
        Przejdźmy dalej.
        Korpus rakiety jest wykonany z włókna węglowego, co oznacza, że ​​nie ma potrzeby „ogromnego” przekroju radarowego. Nie da się jej wykryć na powierzchni Ziemi za pomocą radaru. Można ją zobaczyć tylko na horyzoncie, ale biorąc pod uwagę wysokość lotu około 30 metrów, jest to bardzo trudne zadanie.
        Ostatnim razem podniesiono trzy A50 z wyprzedzeniem (według danych ukraińskich) i sądząc po tym, że dopadły go na końcu trasy, A50 nie widzi tych celów.
        Opracowaliśmy MIG-31 do zwalczania pocisków manewrujących, ale wygląda na to, że jego radar nie jest w stanie wykryć celów z włókna węglowego.
        Osobiście jestem bardzo pesymistycznie nastawiony do schwytania flaminga, który przekroczył granicę. Ostatnio miałem szczęście. A jeśli nie mieszkasz w Moskwie, traktuj sygnały ostrzegawcze przed rakietami bardzo poważnie.
        1. +2
          5 lipca 2026 13:51
          Cytat z ism_ek
          Korpus rakiety wykonany jest z włókna węglowego, co oznacza, że ​​nie musisz martwić się o „masywny” RCS.

          Co to za bzdura? Myślisz, że plastik pochłania wszystkie fale radiowe, ale nie przepuszcza ich do potężnej, metalowej, tonowej głowicy? Wszystko tam jest.
  5. +9
    5 lipca 2026 09:28
    Obecnie są one wprowadzane na rynek w dziesiątkach. Setki zostaną wprowadzone na rynek w ciągu 3-4 miesięcy, tysiące w ciągu roku. Europa odbudowuje swój kompleks wojskowo-przemysłowy na miarę wojny – jej potencjał technologiczny i przemysłowy znacznie przewyższa rosyjski. Nie mamy tu praktycznie żadnych szans.
    1. -2
      5 lipca 2026 16:22
      Potrzebujemy projektu mobilizacji pocisków manewrujących i rakiet balistycznych (takich samych jak Czelomiejew X-10 (W-1)), a być może także Korolow R-3,5, bazującego na nowych materiałach i umożliwiającego masową i tanią produkcję wielu egzemplarzy w kilku lokalizacjach.
  6. +5
    5 lipca 2026 09:54
    Dodając te właściwości do siebie otrzymasz cel z szerokim oknem przechwytywania.
    To samo można powiedzieć o dronach, ale one regularnie osiągają swoje cele.
    Rakieta leci szybciej niż dron, co jeszcze bardziej utrudnia jej zestrzelenie.
    Autor powinien zaznaczyć, że pocisk jest wciąż surowy i stale udoskonalany po każdej ocenie bojowej, co oznacza, że ​​pocisk Flamingo sprzed roku i obecny to dwa zupełnie różne produkty.

    P.S. Ukraina produkuje więcej rakiet, niż wystrzeliwuje na terytorium Rosji.
    Gromadzą je więc, aby w odpowiednim momencie wystrzelić salwę składającą się z kilkudziesięciu pocisków.
    Zakładam, że jesienią zaczną niszczyć w Moskwie stacje elektroenergetyczne o mocy 110 kilowatów i większej, aby mieszkańcy Moskwy mogli świętować Nowy Rok przy świecach.
  7. BAI
    +4
    5 lipca 2026 10:04
    W przypadku amunicji jednorazowej współczynnik 6/39 jest skuteczny. Jak na broń reklamowaną jako zdolną do jednoręcznego trafienia głęboko w tył, jest to wynik umiarkowany.

    Myślę, że to bardzo dobrze. Zwłaszcza jeśli porównać szkody wyrządzone przez pociski z ich kosztem.
    Trzy ataki w czerwcu nastąpiły prawdopodobnie w czasie, gdy obrona przeciwlotnicza była zajęta odpieraniem potężnego ataku bezzałogowych statków powietrznych.

    To nie jest minus, ale plus w ocenie atakujących – umiejętne wykorzystywanie luk w obronie powietrznej przeciwnika
  8. +1
    5 lipca 2026 12:10
    Jeśli to jest nowoczesny FAU-1, to musimy skorzystać z brytyjskich doświadczeń.
  9. 0
    5 lipca 2026 12:27
    Cytat: pavel.tipin
    Jeśli to jest nowoczesny FAU-1, to musimy skorzystać z brytyjskich doświadczeń.

    Pierwszym krokiem jest rozpoznanie i śledzenie tego konkretnego pocisku wyposażonego w masę materiałów wybuchowych.
  10. +4
    5 lipca 2026 13:02
    6 trafień na 39 startów to bardzo poważny wynik....
    1. +2
      5 lipca 2026 16:24
      Uwzględnia to środki zaradcze. Jeśli chodzi o awarie techniczne, rozbiło się mniej niż 10 pocisków, co jest doskonałym wynikiem jak na pocisk kupiony w garażu.
  11. 0
    5 lipca 2026 16:09
    Cytat: Soldatov V.
    A najważniejsze pytanie jest: czy chcemy zniszczyć faszystowską Ukrainę czy nie?
    To nie jest pytanie główne, ale najważniejsze!
  12. 0
    5 lipca 2026 20:38
    To nie jest pytanie retoryczne: czego oczekujemy od SVO???? Wojna to wojna! A co do „luk” – jeśli istnieją, to znaczy, że ktoś ich potrzebuje… Być może ta ospała, ciągła „niedbałość” wynika z niskich standardów zawodowych, biznesowych i moralno-etycznych… Właśnie po to istnieje Komitet Śledczy Federacji Rosyjskiej, Prokuratura i inne właściwe organy.
  13. 0
    5 lipca 2026 21:09
    Atak na barykady mógł się powieść dzięki „przypadkowemu” zbiegowi okoliczności z paradą Szkarłatnych Żagli. Moim zdaniem część sił obrony powietrznej mogła zostać wysłana do osłony Sankt Petersburga. Właśnie to wykorzystano. UkraińcyTrochę logiki może być.
    1. 0
      9 lipca 2026 12:05
      I zawsze mam pytanie.
      Po co są te „Szkarłatne Żagle”? Po co w ogóle się je organizuje? Grupka dzieciaków w jednym miejscu, żeby obejrzeć koncert, a potem zobaczyć statek płynący Newą?
      Oczywiste jest, że Bank Rossija dobrze reklamował ten projekt.
      Ale teraz sprowadzają tam mnóstwo obcokrajowców. Aby zobaczyć żaglówkę z przyzwoitego miejsca, trzeba się wpisać na specjalną listę zarezerwowaną dla nich. Reszta wspina się na słupy i drzewa, żeby popatrzeć. Koncerty – cóż, mamy ich całe mnóstwo, a obecność licznych kanałów telewizyjnych i festiwali muzycznych całkowicie dewaluuje to doświadczenie.
      O ile rozumiem, na razie jest to tylko dobrze rozreklamowane wydarzenie z kilkoma niezrozumiałymi pomysłami, brzmi nieźle, ale nie przynosi żadnych korzyści.
  14. 0
    5 lipca 2026 22:48
    Czy silnik tego pocisku jest również niewidoczny i niesłyszalny podczas pracy? Być może ma charakterystyczną sygnaturę akustyczną. Prawdopodobnie istnieją całe rozprawy naukowe na temat propagacji fal dźwiękowych nad, przez i pod wodą. Czujniki akustyczne można by zainstalować i połączyć w jeden analityczny system detekcji. Coś na wzór systemu VNOS z czasów Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Banderowcy najwyraźniej stworzyli podobny system oparty na sieciach komórkowych.
  15. +1
    6 lipca 2026 01:17
    A co z Gripennami?
    Dla idiotów media wymyśliły historię, że Zelepuk kupuje je, aby walczyć z naszymi pelargoniami.
    Jednak pozując na tle uzbrojonych Grippenów, Zelepuk zasugerował, że głównym zadaniem tych samolotów jest przenoszenie pocisków manewrujących (Scalp-Stormshadow).
    Wszystkie te podpociski Flamingo stanowią w zasadzie wstęp do Star Raid, czyli pocisku manewrującego Scalp.
    Podczas gdy ukraińska Luftwaffe niszczy nasze systemy obrony powietrznej za pomocą starożytnych flamingów, nasze arsenały są uzupełniane dziesiątkami skalpów.
    Czy nie nadszedł czas, aby spełnić nasze obietnice i uderzyć w tych, którzy już umieścili skalpy na Ukrainie?
  16. 0
    7 lipca 2026 08:06
    W 1944 roku obrona zmagała się z nadmiarem bomb latających.

    Od 1939 roku Sasi rozmieścili stacje radarowe wzdłuż całego wybrzeża, łącząc je w jedną sieć.
    Na trasie lotu pocisków V-1 zainstalowano działa przeciwlotnicze, a gdy samoloty zbliżały się do miast, operatorzy kierowali RAF-em do pocisków manewrujących i zestrzeliwali je z powodzeniem (istnieją nagrania wideo).
    Flamingo wymaga strajków w swoich zakładach montażowych i magazynowych.
  17. 0
    10 lipca 2026 08:19
    5 maja i 10 czerwca – dwie oddzielne próby ataku na WNIIR Postęp w Czeboksarach.

    Jestem z Czeboksar. Można sprawdzić online, jak wygląda teraz WNIIR po „próbie” ataku 10 czerwca.
  18. 0
    10 lipca 2026 18:13
    А ещё проще накрыть всю Украину ядерным оружием и закрыть тему чем бесконечно обсуждать этот геморрой!