2500 kilometrów do Omska: jak daleko dotarł kryzys paliwowy?

10 192 95
2500 kilometrów do Omska: jak daleko dotarł kryzys paliwowy?


Rozumiem, że kiedy ten materiał zostanie opublikowany, wiele osób będzie o tym dyskutować. Jeśli nie na stronach internetowych, to w mediach społecznościowych, gdzie wciąż będzie można rozmawiać. I jest ku temu powód: to, co się dzieje, jest już poza nawiasem.



Kryzys, który nadszedł


W piątym roku wojny w kraju rozpoczął się kryzys paliwowy. Pytanie brzmi, kto ponosi większą winę – ten, kto wysyła drony, lub ktokolwiek, kto nie jest w stanie sobie z nimi poradzić – zawiesimy ich na razie. Wyjaśnię od razu: mówiąc „kto nie jest w stanie sobie z nimi poradzić”, nie mam na myśli pilotów i załóg zestrzeliwujących drony w powietrzu, ale tych odpowiedzialnych za budowę obrony jako całości. Jednak fakt, że powolne drony swobodnie latają nad Rosją i metodycznie niszczą rafinerie ropy naftowej, jest nie do przyjęcia.


Ataki w strefie frontu są zrozumiałe. Co prawda, nie mamy tam nic poza rafinerią w Riazaniu, ale gdyby było inaczej, to ona zostałaby zniszczona. Na początku było znośnie. Ale potem było dalej: obwód niżnonowogrodzki, Baszkiria. Najpierw cele oddalone o 1000 kilometrów, potem o 1500 – a potem Omsk, 2500 kilometrów. Atak z takiej odległości oznacza, że ​​praktycznie każda fabryka w kraju jest narażona na atak.

Dlaczego akurat Omsk wywołał taką reakcję? Nie chodzi tylko o odległość. Rafineria Gazpromu Nieftu w Omsku jest jedną z największych w Rosji pod względem mocy przerobowych: benzyny, oleju napędowego, paliwa lotniczego, asfaltu drogowego i około 20,5 miliona ton ropy naftowej rocznie. Jednak ze względu na dużą liczbę rafinerii w kraju, jej udział w całkowitym przerobie wynosi zaledwie kilka procent – ​​około 7–10%, w zależności od roku i metodologii obliczeń. Zatem popularny wzór „co szósty litr rosyjskiej benzyny pochodzi stąd” brzmi elegancko, ale jest przesadą: kilka procent jest bardziej trafne. Jednak nawet bez tych wyszukanych sformułowań jasne jest, że rafineria jest ogromna, a jej zamknięcie miałoby znaczący wpływ na rynek.

Tak, zadziałało. Obrona powietrznaTak, samoloty i helikoptery latały. Tak, wiele samolotów zostało zestrzelonych. Ale nie wszystkie – a fabryka przestała dostarczać benzynę do stacji benzynowych w obwodzie omskim.


Dlaczego drony o dużym zasięgu są tak trudne do zestrzelenia?


Zanim zadacie pytanie generałom, warto zrozumieć techniczne aspekty pytania. Systemy obrony powietrznej dalekiego zasięgu słabo sprawdzają się w przypadku tanich, małych dronów: cel jest powolny, trudno wykrywalny i często leci na bardzo małej wysokości, co utrudnia jego wykrycie i zwiększa koszt popełnienia błędu. W walce z takimi zagrożeniami, połączony system obrony powietrznej i pojedynczy „duży” system obrony powietrznej są skuteczniejsze niż pojedynczy „duży” system obrony powietrznej. elektroniczna wojna bliskiego zasięgu: radary krótkiego zasięgu, sprzęt optyczno-elektroniczny, działa przeciwlotnicze i tanie myśliwce przechwytujące.

To nie usprawiedliwia bezczynności, ale stanowi ramy, w których należy ją oceniać. Bez wielowarstwowej obrony, same myśliwce nie będą w stanie fizycznie pokryć nieba nad każdą elektrownią.

Pozwólcie, że porównam to z przeszłością. W ZSRR było coś podobnego. historiaPrawdopodobnie kosztowałoby to pracę kilku generałów obrony powietrznej i sił powietrznych, a także kierownictwo partii i Związku Radzieckiego, począwszy od szczebla regionalnego. Tutaj sytuacja jest inna: dowództwo pozostaje na swoim miejscu.

Paliwo „w odwrocie” i paradoks VAZ


Jeśli chodzi o konsumentów, logika władz jest mniej więcej taka: nie zakażą zakupu benzyny – zakazów jest już wystarczająco dużo. Dlatego, według dostępnych informacji, ocalałe rafinerie otrzymają pozwolenie na produkcję benzyny Euro 2, a nawet Euro 1. Jazda będzie możliwa – ale nie każdym samochodem i nie na zawsze: silniki, wrażliwe na jakość paliwa, źle znoszą takie paliwo (więcej na ten temat poniżej).

Jednak w tym przypadku nie sposób powstrzymać się od fantazji na granicy satyry: rozdawać bony na benzynę do głosowania – idź do lokalu wyborczego, oto dwadzieścia litrów; głosować, gdy trzeba – oto pięćdziesiąt. Potem ludzie masowo pójdą do urn. Ale to oczywiście ironia – choć logika niedoboru poddaje się takim pomysłom.

A teraz bądźmy poważni – i ważne jest, aby nie upraszczać. „Euro” to nie klasa benzyny, a norma środowiskowa. To nie nazwa klasy jest niebezpieczna dla silnika, ale raczej niezgodność paliwa z jego wymaganiami: liczba oktanowa i stabilność są ważne dla silników benzynowych, podczas gdy zawartość siarki, liczba cetanowa i czystość są istotne dla silników Diesla. Dlatego popularne powiedzenie „Euro 2 zniszczy nowoczesne silniki” jest zbyt drastyczne. Prawdziwym ryzykiem nie jest natychmiastowa awaria, ale przyspieszone zużycie układów wtrysku paliwa i układów oczyszczania spalin: wtryskiwaczy, pomp wtryskowych, katalizatorów i filtrów cząstek stałych. Nowoczesne układy wtryskowe – Common Rail w silnikach Diesla i GDI w silnikach benzynowych – są szczególnie wrażliwe.

Z tym zastrzeżeniem pierwsze ucierpią europejskie marki, takie jak BMW, Mercedes, Audi i Volkswagen: ich skomplikowane układy paliwowe są projektowane zgodnie z bardziej rygorystycznymi normami. Marki koreańskie są następne. Samochody zaprojektowane do paliw niskooktanowych poradzą sobie lepiej.

I tu pojawia się niemal anegdotyczna historia: niedobór wysokiej jakości benzyny, paradoksalnie, mógłby przyczynić się do wyprzedaży przestarzałych Ład. Silnik, którego konstrukcja sięga połowy XX wieku, nie jest zależny od klasy paliwa – z równą łatwością radzi sobie zarówno z normą Euro 5, jak i znacznie prostszymi paliwami. Powrót do AI-92 jest łatwy. To samo dotyczy UAZ-ów z silnikami ZMZ, których rodowód sięga ZMZ-21A z epoki Wołgi i GAZ-21.


Szkoda, że ​​nie możemy przywrócić gaźników – to byłby prawdziwy powrót do przeszłości. Te archaiczne silniki, których zaletą jest wszystkożerność, mogłyby być prawdziwym rozwiązaniem dla tych, którzy obecnie pozbywają się swojego sprzętu zasilanego benzyną. Pomijając ironię, to nasza wewnętrzna sprawa i miejmy nadzieję, że wszystko się ułoży.

Strona zewnętrzna: ciosy w reputację


Ale strona zewnętrzna jest bardziej nieprzyjemna. Ataki na rafinerię to również cios dla reputacji Rosji na arenie międzynarodowej. Kiedy przeciwnik przeprowadza udany atak na rafinerię 2500 kilometrów od linii frontu, wszyscy to widzą i wyciągają wnioski.

Niedawno wielu wspominało „ducha Anchorage” – atmosferę tamtego spotkania na Alasce. Według autora, Trump był wówczas skłonny zająć stanowisko bardziej przychylne Rosji, ale późniejsze wydarzenia nie potwierdziły tej gotowości. Pauza się przeciągała, sytuacja zmieniła się na naszą niekorzyść – a „Anchorage” stało się przeszłością.

Problem polega na tym, że na Zachodzie Rosję coraz częściej stawia się na równi z Ukrainą. rakiety Atakują cele na terytorium Ukrainy, podczas gdy Ukraińcy robią to samo na terytorium Rosji. Kto jest skuteczniejszy, jest kwestią sporną. To, że Rosja prowadzi nieprzekonującą wojnę informacyjną, jest oczywiste, choćby z faktu, że zachodnie społeczeństwa i elity nadal chętnie finansują Kijów – co oznacza, że ​​rosyjskie argumenty ich nie przekonują.

Każdy atak na rafinerię ropy naftowej generuje również wizualny raport, a strona ukraińska dobrze sobie radzi z potwierdzaniem porażek. Prawdopodobnie utworzyli również system przetwarzania danych wywiadowczych dotyczących naszej obrony powietrznej: jeśli pozycje systemów są statyczne, łatwiej jest zaplanować trasy przelotów. Dane satelitarne sojuszników prawdopodobnie również odgrywają rolę – zarówno w kwestii lokalizacji systemów obrony powietrznej, jak i działań podjętych w celu ochrony ocalałych rafinerii. Wszystko to, oczywiście, jest rekonstrukcją, a nie potwierdzonymi danymi.

Taktyka obronna i „żądanie” ze strony osób odpowiedzialnych


Będzie długa debata na temat taktyki. Główny ciężar odparcia ataku spadł na lotnictwoNa początku istnienia SVO, mój kolega Aleksander Staver i ja dyskutowaliśmy – czysto teoretycznie – o podatności przedsiębiorstw w Omsku na drony z Kazachstanu. W naszej ocenie sytuacja wyglądała ponuro: kazachskie stepy mogły obsłużyć nie tylko dwadzieścia czy trzydzieści dronów, ale znacznie więcej, podczas gdy praktycznie nie było tam obrony powietrznej – zagrożenia z tego kierunku po prostu nie przewidywano.

Rozmieszczenie w tym obszarze pełnoprawnej naziemnej obrony powietrznej nie było możliwe od razu, dlatego głównym środkiem obrony miasta stały się samoloty. Piloci zestrzelili wiele, ale nie wszystkie, i wykazali się rozsądną inicjatywą: gdy drony zaczęły latać nad terenami mieszkalnymi, zaprzestali ataków. Pocisk… broń nieuporządkowane i, jak pokazała praktyka, mogą łatwo przedostać się do domu.

A propos „gruzów”, które rzekomo niszczą wejścia do budynków mieszkalnych, czasami zniszczenia są tak poważne, że „gruz” jest wielkości małego samolotu. W Omsku nie było „gruzów”. I nie było żadnych ofiar – ani jednej. Elektrownia zostanie naprawiona prędzej czy później, ale ludzi nie uda się uratować. Omsk zrobił więc, co było możliwe. Miasto nie miało wielowarstwowej obrony – to fakt. Ale to odpowiedzialność tych, którzy mieli ją zorganizować, a nie myśliwców i mobilnych zespołów ogniowych (obsług karabinów maszynowych do zwalczania dronów).

Cena opóźnionych decyzji


Reakcja na zagrożenia nadeszła późno. Karabiny maszynowe na statkach przeciwko bezzałogowym łodziom zaczęto instalować około dwa lata po wprowadzeniu bezzałogowych łodzi i poniesieniu znacznych strat. Lepiej późno niż wcale.

Wydano również zezwolenie, umożliwiające wielu organizacjom zwalczanie dronów dostępnymi środkami. Jedna historia jest tu istotna – pozwólcie, że wyjaśnię z góry, że jest to odosobniony i nieudokumentowany przypadek, a nie opis systemu. Według doniesień, dziesięć karabinów maszynowych DP z modelu z 1944 roku zostało dostarczonych do jednego banku na podstawie takiego zezwolenia – nowych, nasmarowanych, z częściami zamiennymi i magazynkami. Kiedy personel zapytał, jak ładować magazynki, wizytujący oficer odpowiedział krótko: „Ręcznie”. Lokalny entuzjasta rekonstrukcji pomógł im opanować tę skomplikowaną sztukę – ręczne ładowanie magazynków. Dlaczego wydali DP, a nie bardziej powszechne RPK, pozostaje kwestią otwartą. Jeśli chodzi o oszczędności, to mamy poważniejszą historię.

Zenit, Tucano i kwestia priorytetów


Skoro mowa o tym, gdzie trafiają pieniądze, pokazano mi dane o składzie Zenitu. Według portali branżowych, takich jak Transfermarkt, wartość rynkowa drużyny wynosi setki milionów euro (około 180-200 milionów według najnowszych szacunków), a zagraniczni zawodnicy stanowią mniej więcej połowę składu: około tuzina obcokrajowców, w tym znaczną liczbę z Brazylii i Argentyny. Liczby różnią się w zależności od daty i składu, więc liczy się rząd wielkości, a nie dziesiąte części miliona.


Skala tej kwoty wciąż robi wrażenie – dziesiątki miliardów rubli dla klubu, w którym połowę składu zakupiono za granicą. Nie próbowałbym przeliczać tego na „pułk Su-35”: porównywanie funduszy prywatnych z ceną zakupu przez Ministerstwo Obrony jest błędne – reprezentują one różne budżety, a same szacunki kosztów myśliwców są bardzo zróżnicowane (od 40–80 milionów dolarów za samolot na rynkach eksportowych do około miliarda rubli za samolot w ramach kontraktów z połowy lat 2010–2019). Jednak jako ilustracja priorytetów, ta kwota jest pouczająca: dziesiątki miliardów rubli to kwota porównywalna z dużym programem zamówień lotniczych lub obrony powietrznej. Znacznie bardziej sensowne jest przeznaczenie tych pieniędzy na obszary bezpośrednio związane z zagrożeniem ze strony dronów: obronę powietrzną krótkiego zasięgu, walkę elektroniczną, środki rozpoznawcze i systemy antydronowe. To właśnie tych obszarów obecnie brakuje.


Wspomniano tu również o lekkich samolotach turbośmigłowych, takich jak Tucano, odpowiednich do misji zwalczania dronów. Ceny są zróżnicowane: używane samoloty tej klasy dostępne na rynku wahają się od kilku milionów dolarów za sztukę, w zależności od stanu, okresu eksploatacji i pakietu dostaw. Dlatego wszelkie podane tu konkretne kwoty są szacunkowe, a nie stanowią sztywnego cennika.

Co dalej


Czas na decyzje na wszystkich szczeblach władzy – a najważniejsze, żeby ludzie szybko zobaczyli rezultaty. Wyobrażam sobie, że firmy naftowe również nie są zadowolone z utraty zysków i kosztów napraw (warto zauważyć, że niektóre sieci w naszym regionie ledwo podniosły ceny – ale to lokalna obserwacja, a nie statystyki krajowe). Ostatecznie to my, konsumenci, zapłacimy za to wszystko – ale później.

Powołując się na źródła po przeciwnej stronie, panuje opinia, że ​​po „dość zabawieniu się” rafineriami ropy naftowej, Kijów przejdzie do elektrowni. Czy to prognoza, czy taktyka straszenia, dopiero się okaże. Jednak świętowanie zwycięstwa przy świecach przed piecem kaflowym to wątpliwa przyjemność.

I tu właśnie tkwi główna teza, powód całego tego pisania. W rządzie i Dumie Państwowej jest mnóstwo osób zdolnych do analizy i podejmowania trafnych decyzji. Od początku Drugiej Operacji Wojskowej proponują oni Ministerstwu Obrony konkretne środki: elastyczne rozmieszczenie środków obrony powietrznej, użycie śmigłowców i lekkich samolotów oraz modernizację okrętów obrony przeciwlotniczej. Niejasne jest, dlaczego liczby, których wypowiedzi nas jedynie irytują, zajmują centralne miejsce i dlaczego wszystko grzęźnie w zatwierdzeniach, zamiast przekładać się na szybkie rezultaty.

Bez elastyczności nie będzie inicjatywy, a bez inicjatywy nie będzie rezultatów. I żadne rozmowy o mobilizacji po wrześniowych wyborach nie zmienią tej logiki.
95 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 19
    8 lipca 2026 06:32
    Pozwólcie, że porównam to z przeszłością. W ZSRR podobny incydent prawdopodobnie kosztowałby utratę pracy kilku generałów obrony powietrznej i sił powietrznych, a także partii i kierownictwa radzieckiego, począwszy od szczebla regionalnego. Tutaj sytuacja wygląda inaczej: dowództwo pozostaje na swoim miejscu.

    I w rezultacie nic się nie zmienia! A skoro taki prosty schemat nie dociera do umysłów decydentów... Przecież oni nawet nie wskazują winnych ani kozłów ofiarnych! Nie potrafią nawet przedstawić złej sytuacji w dobrym świetle.
    1. +4
      8 lipca 2026 07:28
      А может попробовать выпускать зенитные автоматы? Счетверенные типа "пом-пом", как во времена 2 мировой,они как раз для таких винтовых объектов создавались.
      1. + 23
        8 lipca 2026 08:35
        Cytat: Cywilny
        А может попробовать

        Да много что можно попробовать! Главное НАЧАТЬ хоть что то делать! Чем, принципиально, дроны самолётного типа большой дальности отличаются от самолётов времён ВМВ? Утомили уже со своим: они низколетящие их радары не видят! Тогда вообще у нас радаров не было. Были ВНОСы, со "смотрящими" и "слушающими". Все "протоколы" ПВО времён ВОВ у нас есть, осталось их воспроизвести - никакого велосипеда изобретать не надо! Народа не хватает? У нас целая армия охранников сидит в супермаркетах и подобных заведениях. Я конечно сомневаююсь в профпригодности людей которые привыкли только шлагбаум поднимать\опускать... Но что то пора уже нчинать делать! Когда начнём то уже???
        1. +3
          8 lipca 2026 09:03
          Ваше возмущение можно понять. Но и вы поймите, если ничего не менять, то других результатов не будет.
          1. +7
            8 lipca 2026 12:10
            Cytat: Gardamir
            Ваше возмущение можно понять. Но и вы поймите, если ничего не менять, то других результатов не будет.

            Все понимают, кого и чего надо менять, но эти существа полностью зачистили политическое пространство, кого посадили, кого ликвидировали, народ посадили в долговую яму, ввели кучу статей. Ничего уже не сделать.
        2. +8
          8 lipca 2026 10:02
          Вот тоже не понятно, почему не организовать ПВО против дронов по аналогии с ВМВ. Цели то тихоходные, не маневрирующие, по идее для зенитного пулемета просто подарок. Прошу тапками не кидать, если рассуждения безграмотные, ориентируюсь на общедоступную доступную информацию.
          1. +6
            8 lipca 2026 10:53
            НПЗ производит кучу водорода. Дроны тихоходные и летят низко. Водородом можно наполнять аэростаты заграждения. Можно, а зачем? И так сойдет! oszukać
            1. 0
              8 lipca 2026 11:58
              Cytat od alexoffa
              НПЗ производит кучу водорода. Дроны тихоходные и летят низко. Водородом можно наполнять аэростаты заграждения. Можно, а зачем? И так сойдет!

              Бюджет на аэростаты есть? А заказывать их где? А люди, чтобы это всё монтировать с нужной квалификацией есть? А платить этим людям из чьего кармана? А с Росавиацией это как согласовывать? А с самими нефтянниками. А с Технадзором, водород это очень опасная штука, сильно опаснее метана.

              Куча вопросов при неочевидной эффективности. Это у дилетантов всё просто, взял сачёк, зачерпнул водород и засыпал в шарик.
              1. +5
                8 lipca 2026 12:17
                Бюджет на аэростаты есть?
                вы там с утра выпимши чтоль? Сколько по вашему стоит кусок резины на двадцать кубометров? Как квартира в Москве?
                А заказывать их где?
                можно попробовать в гугле вбить, но это конечно совсем для идиотов. НПЗ могут напрямую заказать изготовление у Нижнекамска
                А люди, чтобы это всё монтировать с нужной квалификацией есть?
                там какая квалификация нужна? Доктор технических наук по надуванию аэростатов и натягиванию между ними тросов? waszat
                А платить этим людям из чьего кармана?
                из кармана владельцев НПЗ
                А с Росавиацией это как согласовывать?
                ртом, документально?
                А с самими нефтянниками. А с Технадзором, водород это очень опасная штука, сильно опаснее метана.
                ну можно не решать ничего, сказать - у нас ментальные сложности, мы так ничего и не придумали, теперь смотрим как НПЗ горит oszukać
                Куча вопросов при неочевидной эффективности.
                куча идиотских вопросов, вы случайно не Новак или Герасимов? А вдруг что-то не так пойдет если я что-то сделаю, а кто отвечать будет? Такая дегенеративная бюрократическая логика
                Это у дилетантов всё просто, взял сачёк, зачерпнул водород и засыпал в шарик.
                а у профессионалов всё просто - защиты нет, НПЗ горит, ведь враг не стал заморачиваться с согласованиями с Росавиацией и нефтяниками. И он ещё дроны взял и сделал. А как их сделать? Где купить? А кто их будет делать? А из чьего кармана? А запускать как? А если не долетит? Очевидно, что там дурачки сидят, у них водород сыпят в шарик и всё само, а у нас задают вопросы и профессионально ничего не делают zażądać
                1. -1
                  8 lipca 2026 14:00
                  Ну ок, поехали)))
                  Cytat od alexoffa
                  Сколько по вашему стоит кусок резины на двадцать кубометров? Как квартира в Москве?

                  Резину измеряют в кубометрах? Ни разу не брал, всё больше листами. Думаю 20 кубов это очень дорого. А что такое "квартира в Москве"? Подозреваю стоимость "квартиры в Москве" может различаться на пару порядков. Но вас подобные вещи видимо не смущают.
                  Cytat od alexoffa
                  можно попробовать в гугле вбить, но это конечно совсем для идиотов. НПЗ могут напрямую заказать изготовление у Нижнекамска

                  Могут конечно. Только обсчитают вначале. Прикинут эффективность, стоимость возможных потерь.
                  Касательно Нижнекамска, а что со стоимостью заказа. Что со скоростью выполнения заказа. Что с материалами. По щелчку пальцев миллионы шариков "на двадцать кубометров" это только у дилетантов или мошенников.
                  Cytat od alexoffa
                  там какая квалификация нужна? Доктор технических наук по надуванию аэростатов и натягиванию между ними тросов?

                  Да нет конечно. Чо там думать, делать надо. Если пиццу по нужному адресу доставить можешь, значит квалификации достаточно. Кстати, а если ваш двадцатикубовый шарик упадет под тяжестью и бахнет. А после этого бахнет НПЗ. Наверное это не сильно лучше беспилотника.
                  Cytat od alexoffa
                  из кармана владельцев НПЗ

                  А если они откажутся? Они налоги платят, а ПВО дело государственное.
                  Cytat od alexoffa
                  куча идиотских вопросов, вы случайно не Новак или Герасимов? А вдруг что-то не так пойдет если я что-то сделаю, а кто отвечать будет? Такая дегенеративная бюрократическая логика

                  Ага. Так всегда и бывает. Если вы развозите пиццу или заворачиваете шаверму вы избавлены от этого. Если вы занимаетесь в жизни чем-то более серъезным, вам приходится учитывать кучу вопросов, в том числе идиотских. Или которые кажутся вам идиотскими в силу недостатка образования.
                  Cytat od alexoffa
                  а у профессионалов всё просто - защиты нет, НПЗ горит,

                  Да нет. Поставьте профессионалу задачу. Обеспечьте ресурсами и дайте время.
                  1. 0
                    8 lipca 2026 14:55
                    Резину измеряют в кубометрах?
                    аэростаты измеряют в кубометрах, если вы не в курсе
                    А что такое "квартира в Москве"? Подозреваю стоимость "квартиры в Москве" может различаться на пару порядков. Но вас подобные вещи видимо не смущают.
                    это какое-то словоблудие. Как защитить НПЗ, вы либо смету с точностью до рубля и фамилии ответственных либо помалкивайте, профессионалы думают, пятый год...
                    Могут конечно. Только обсчитают вначале. Прикинут эффективность, стоимость возможных потерь.
                    видимо посчитали что пусть горит оно всё, так?
                    По щелчку пальцев миллионы шариков "на двадцать кубометров" это только у дилетантов или мошенников.
                    а за сколько щелчков у профессионалов-счетоводов? Сколько они лет щёлкают пальцами, по МНПЗ первый придет был два года назад, видимо всё щёлкают пальцами
                    А если они откажутся? Они налоги платят, а ПВО дело государственное.
                    ну тогда пусть горит, НПЗ не работает, прибыли нет. Зато пальцы щёлкают, медленно и профессионально
                    Если вы занимаетесь в жизни чем-то более серъезным, вам приходится учитывать кучу вопросов, в том числе идиотских.
                    так путные люди учли вопросы? Результат на лице?
                    Или которые кажутся вам идиотскими в силу недостатка образования.
                    бюрократические вопросы в стиле бюрократа, который силится отмазаться от каких-то действий? Который просто переспросит - какие аэростаты, какое ПВО, ничего не знаю! oszukać
                    Поставьте профессионалу задачу. Обеспечьте ресурсами и дайте время.
                    итак, сколько вам, как профессионалу, надо времени на щелкание пальцами?
            2. 0
              8 lipca 2026 15:45
              Я вот тоже не могу понять, почему не устанавливают аэростаты. В Москве в 1941-м было 440 заградительных постов с аэростатами, и это против авиации с летчиками, которые просто видели препятствия, и то они напарывались. А дроны вообще не видят ни тросов, ни аэростатов, летят строго по координатам.
              Должно же быть какое-то логическое объяснение, почему их не применяют. Не всерьез же воспринимать, что у нас нет водорода и мы не можем найти швейный цех.
              1. +5
                8 lipca 2026 16:07
                Я связываю с тем, что у нас к власти пришли бюрократы, максимально безынициативные любители лизнуть начальству, севшие на окормление. Бороться - это не про них, проявят инициативу - и в Лондон не пустят płacz
                1. 0
                  8 lipca 2026 16:21
                  Обычные, конечно, могут в Лондон или тут в коллаборационистах остаться. А вот главных начальников-то вряд ли пустят. А ставят задачи они младшим. Соответственно делаю вывод: должны же быть какие-нибудь другие логические доводы, почему не делают аэростаты. Я вот для себя не понимаю. По-любому старшие начальники фильмы про ВОВ смотрели, видели же они женщин в форме с аэростатами. Должно же у них в голове связаться, для чего они были нужны. Соответственно должны же быть причины.
                  1. +1
                    8 lipca 2026 17:10
                    А вот главных начальников-то вряд ли пустят.
                    как знать, может там уже обсудили в Анкоридже что пустят. За техничный слив страны, за помощь в отмывании репутации после обгаживания в Иране например
                    1. +1
                      8 lipca 2026 17:14
                      А кем они там будут? А если обманут, тогда что? Нет, уверен, не договорятся.
                      1. +2
                        8 lipca 2026 17:38
                        А кем они там будут?
                        уважаемыми людьми! Лекции давать будут, мемуары писать, пиццу рекламировать hi
                        А если обманут, тогда что?
                        тады ой! Хотя...ну будто в первый раз zażądać
                        Вы учтите, что с той стороны наверняка имеют термоядерный компромат и могут им давить. Например аудиозаписями переговоров в Стамбуле, на какие позорные уступки у нас соглашались. Как отдавали навозцев, что случилось со Стремоусовым и командирами Русской Весны. Подозреваю там много такого, что у населения челюсть отвиснет и начнут спрашивать - а наши главные вообще за кого? А неглавные только и рады будут поменять, устроят потом выборы между Шаманом и губернатором Вологодчины.
                        Все метания между двумя стульями - народом и буржуями - оставили руководству мало вариантов, и те, и другие не верят
                      2. 0
                        8 lipca 2026 17:49
                        Да не, не верю. Не захотят они пиццу рекламировать, когда были хозяйкой морскою. А вы им корыто. Насчет компромата — да кому он нужен, этот компромат. Ну скажут и что? Скажут, что вранье, пропаганда. И всё.
                        А насчет начальников поменьше и буржуев, думаю, им пофиг. Для них то, что сейчас, — страшный сон. Столько было куплено и схоронено на западе, а тут бац — и могут в любой момент отобрать всё подчистую. Я бы на их месте топил за победу по-настоящему, а не в телевизоре. Первые, у которых будут отбирать, будут они, а уж потом с населения начнут трясти, если не вытянем.
                      3. 0
                        8 lipca 2026 18:30
                        Так вы ж не знаете как оно там на самом деле. Хочешь пиццу рекламировать или как Мадуро? Или как Ассад? Или как Хомейни? А может как Каддафи? У нас предателей наверху полно, готовых распахнуть ворота крепости кому угодно. При этом ни одного не поймали за всё время. Вот и выбирай zażądać
                        Я бы на их месте топил за победу по-настоящему
                        а на кого опереться? Там, как оказалось, амёбы да предатели, саботируют любой приказ, а до народа снизойти трудно. Да и трудно в таком возрасте набрать новую команду. А старая - это какое-то сборище голубых воришек zażądać
                      4. Komentarz został usunięty.
                2. 0
                  9 lipca 2026 05:59
                  Именно так.Вы копнули пласт дерьма,которое похоронит нас и страну в дерьме,если мы не сможем противостоять им.
          2. -1
            8 lipca 2026 12:12
            Проблема в том, кто будет этим ПВО управлять. Срочники под дронами сидеть особо не захотят. А посадив ЧВК, можно в один день обнаружить что продуктами НПЗ теперь распоряжаются они и не будете ли вы посылать срочников из сковыривать с позиции
        3. +1
          8 lipca 2026 16:50
          А при чём тут охранники в магазах ? У нас где-то есть регулярная армия, в которую идут призывы на срочную службу. Её вроде не распускали по домам. В СВО она участия не принимает ( во всяком случае так декларировалось) так что она делает ? Просто проедает наши налоги ?
          1. 0
            9 lipca 2026 02:58
            Ну так она и должна боевым дежурством заниматься. А вот всякое там наблюдение, оповещение, посты ВНОС, охрана... вполе может ополчение справиться...
      2. +5
        8 lipca 2026 08:46
        "А может попробовать выпускат"
        можно. а зачем? существующее положение устраивает все башни кремля и ветви власти, поэтому никаких шевелений с тех сторон не будет. народ недоволен, говорите вы? а что это такое-народ? а, электорат, так за пару дней до выборов снизят цену на бенз, рубля на 3, и разрешат покупать аж по 50 литров, и даже в канистры. вот народ и успокоится, и даже пойдёт на выборы śmiech
    2. 0
      9 lipca 2026 00:47
      Интересно, а если полетят Томагавки и подобные - останется у нас вообще что-то, включая ядерное оружие?
      1. 0
        9 lipca 2026 03:57
        Cytat z tsvetahaki
        Интересно, а если полетят Томагавки и подобные - останется у нас вообще что-то, включая ядерное оружие?

        Ну, даже если всё наше ТЯО взорвётся на нашей же территории, ядерная зима планетарного масштаба гарантирована! Вон когда сибирские траппы рванули, Пермско-триасовское Великое вымирание произошло. Вымерло 73% видов позвоночных, 96% всех морских видов и 80% видов насекомых!
        Но западного обывателя такими страшилками не пугают. Я думаю, что в 60-80 годы на это влияло не столько решимость Союза нанести ответный удар, а сколько общий уровень образования людей на Западе - они прекрасно понимали и осознавали возможные последствия. А сегодняшнее Тик-Ток стадо, от школоты, до Анналена Бербоков... это же реальные манкурты!
        1. 0
          9 lipca 2026 06:09
          Вы действительно верите в эти сказки? Ядерную зиму, конечно.
          Бесполезно, конечно, верующих переубеждать... Да и в интернете найти можно тоько когда знаешь критерии поиска... Но просто сравните общую мощность всех ядерных зарядов с хорошим тайфуном или землетрясением...
          Впрочем, вы можете бояться.
          Проблема в том, что ТАМ знают реальную картину и не бояться.
          Тем более, что взорвать ядерную боеголовку, особенно современных поколений, с запуском нейтронного генератора и т.д. еще очень надо суметь - и явно не от детонации рядом ядерного заряда...
          1. 0
            9 lipca 2026 09:57
            Cytat z tsvetahaki
            Проблема в том, что ТАМ знают реальную картину и не бояться.

            То есть начале 80-х они реальную картину не знали?
            Cytat z tsvetahaki
            Да и в интернете найти можно тоько когда знаешь критерии поиска... Но просто сравните общую мощность всех ядерных зарядов с

            И какова же общая мощность всех ядерных зарядов РФ? Всех приблизительно 5 с половиной тысяч боеголовок, как находящихся на дежурстве, так и на хранении? Ну вы же знаете критерии поиска в интернете. waszat Ну и озвучьте цифру! А потом и сравним, только не с тайфунами и землетрясениями, а с астероидами падавшими на Землю в разные периоды...
            ЗЫ. Вот прям любопытство распирает где это вы в интернете раскопаете сумарную мощность всех ядерных боезарядов РФ. Блестните, покажите класс. śmiech
  2. +5
    8 lipca 2026 06:37
    Moje pytanie brzmi: gdzie jest obrona powietrzna za Uralem i na Syberii? Najwyraźniej uznali, że jest daleko i że tutaj nie jest potrzebna.
    1. 0
      8 lipca 2026 21:18
      Cytat z ARIONkrsk
      где ПВО за Уралом и в Сибири?

      Там же, где и ПВО Центральной России. В Москве и Подмосковье.
  3. + 13
    8 lipca 2026 06:38
    Na Syberii i Dalekim Wschodzie działają 24 rafinerie ropy naftowej o różnej wydajności. Wszystkie są własnością prywatną. Władze regionalne nie sprawują nad nimi nadzoru. To, dokąd trafia paliwo, jest tajemnicą handlową.
    Ci u władzy to zazwyczaj protegowani wielkiego biznesu i Jednej Rosji. Po ataku na Omsk i rafinerię w Omsku nadszedł czas na wprowadzenie stanu wojennego we wszystkich syberyjskich rafineriach oraz ścisłe monitorowanie dostaw paliw i ich dystrybucję między regionami. Ale kto ogłosi stan wojenny? Właściciel czy władze lokalne? Kto zapłaci za środki obronne i broń? Pytań jest mnóstwo. żołnierz
    1. -3
      8 lipca 2026 06:50
      Cytat: Soldatov V.
      Władze są zazwyczaj protegowanymi wielkiego kapitału.

      Dziwne, że nie dostałeś minusa za takie stwierdzenie. Bardziej powszechna opinia brzmi: kim do cholery jest Kapitał? Kreml, jeśli zajdzie taka potrzeba, może nagiąć każdego Kapitał!
      1. +9
        8 lipca 2026 09:25
        Кремль, если надо, любой Капитал нагнёт!

        Сам себя нагнёт? А на кой ?
        1. -1
          8 lipca 2026 11:43
          Cytat: VIK1711
          Сам себя нагнёт? А на кой ?

          А кто там в Кремле из списка Форбс, не напомните? Вы Хозяев с обслугой то не путайте...
          1. 0
            8 lipca 2026 13:06
            Я тут решил пообщаться со своим другом ИИ. Так он мне такие вамилии выдал входящие между прочим в списки Форбс. Однако воля ваша, фамилии их слишком известны, чтобы их называть.
            1. -2
              8 lipca 2026 13:24
              Cytat: Gardamir
              Я тут решил пообщаться со своим другом ИИ.

              Так безо всякого ИИ список Форбс это открытая информация.
              Ну если вы, конечно, начнёте рассказывать про тайные дворцы Путина записанные на подставных лиц или многомиллиардные счета в офшорах оформленные на них же... То это уже другой вопрос... waszat
    2. 0
      8 lipca 2026 07:53
      Cytat: Soldatov V.
      Куда уходит топливо коммерческая тайна

      Экспорт бензина и солярки запрещен ещё зимой и продлен до октября
      1. +1
        8 lipca 2026 13:22
        На всю нашу страну на 140 млн населения 38 НПЗ, производящих бензин в среднем 5-7 млн тонн в год. Все НПЗ производят соляр или дизель 80 млн тонн год. Это официальные цифры в прессе. Мы граждане России потребляем по официальным данным 64 млн тонн бензина и 20 млн тонн дизеля. То есть производим почти 200 млн тонн бензина и 80 млн тонн дизеля. При этом экспорт топлива и бензина и дизеля вообще запрещён. Пусть возьмём что 50% топлива мы потеряли из за атак БПЛА. Но где оставшиеся 100 млн тонн бензина и 40 млн тонн соляра? На заправках их нет. В Сибири и на Дальнем Востоке населения всего 24 млн человек а НПЗ 24 штуки, а топлива нет, или дают 20-40 литров. В некоторых областях Сибири по два- по три НПЗ и их кроме Омска не бомбят. Как это понимать? zażądać uciekanie się
        1. -1
          8 lipca 2026 16:43
          Cytat: Soldatov V.
          Мы граждане России потребляем по официальным данным 64 млн тонн бензина и 20 млн тонн дизеля.

          Вы забываете работающих в черную/ серую- это как минимум ещё столько же топлива надо.
          Про деревенские личные без номерные копейки напомню - они тоже бензин пьют.

          А идея с вывозом - ну сложно слишком.Были прециденты в начале нулевых - когда косили от экспортных пошлин на топливо, подделыва документы и заявляя другое.Ну так там контрабанда, бешеные штрафы и уголовки- причем с конфискацией вагонов.
          Тянулось года полтора, не более потом народ осознал.
  4. +5
    8 lipca 2026 06:43
    W rządzie i Dumie Państwowej jest wielu ludzi zdolnych do analizy i podejmowania trafnych decyzji. Od początku Drugiej Operacji Wojskowej proponują oni Ministerstwu Obrony konkretne środki: elastyczne rozmieszczenie środków obrony powietrznej, użycie śmigłowców i lekkich samolotów oraz modernizację okrętów rakietowych przeciwokrętowych. Niejasne jest, dlaczego liczby, których wypowiedzi nas jedynie irytują, zajmują centralne miejsce i dlaczego wszystko zatrzymuje się na etapie zatwierdzania, zamiast przekładać się na szybkie rezultaty.
    „Nawet czyrak nie pojawia się bez powodu!” (C) Indira Gandhi
    Cóż, taki stan rzeczy niektórym osobom idealnie odpowiada!
  5. +2
    8 lipca 2026 06:50
    Czuję 76-tkę))) i też taką jeździłem, pamiętam, że cena była coś w rodzaju kopiejek w tamtych czasach)) a tak przy okazji, była też 72-ka, ale nie pamiętam jej dobrze, może pomyliłem ją z 76-tką
    1. +5
      8 lipca 2026 08:54
      "кстати и 72 был вроде но это помню слабо"
      да, был такой. скажу больше, был и 66-й. но, по мере развития прошлой цивилизации, пришли к 93-ему и экстре. теперь, при движении вспять, можем дойти и 72-го. а там и эпоха пара недалеко śmiech
    2. +5
      8 lipca 2026 10:43
      Mazunga, в Африке все на страусах и на жирафах верхом ездят. Зачем там бензин? Лафа....... 🦒
      1. +2
        8 lipca 2026 11:45
        и на элефантах с касспирами да руикатами)) тут живности полно главное блох песчаных угнетать вовремя
    3. BAI
      0
      8 lipca 2026 11:45
      Московский НПЗ возобновил работу. За 2 недели восстановили. А крик стоял - до конца года не будет работать.
      Но Ваз 2101 1972 года я держу работоспособным. На ходу. Может и он понадобится
    4. +4
      8 lipca 2026 11:47
      Был и А-72 и даже А-66.Который двигатель "москвича" хотя и "бывший БМВ" запросто тянул,правда похуже,чем 72 и 76.Цвета у бензинов разные были.
    5. Komentarz został usunięty.
  6. +5
    8 lipca 2026 06:51
    Wygląda to tak. Trwają walki, a wróg strzela z całych sił. To wróg i to zrozumiałe. Nie jest jednak jasne, dlaczego nasi przełożeni i dowódcy najwyraźniej nie chcą zorganizować odpowiedniej obrony.
    1. +2
      8 lipca 2026 07:49
      Возможно,глупые или работают на врага.
      1. +6
        8 lipca 2026 09:01
        "Возможно,глупые или работают на врага"
        тут уже в полный рост созрела мысль, что и глупые, и работают на врага. на всех уровнях, от окопа до кремля śmiech
    2. +5
      8 lipca 2026 08:58
      " Не понятно почему вроде бы наши начальники и командиры не хотят построить нормаль"
      ну, частично вы ответили-вроде бы наши[i][/i]. а дальше, им то от кого успешно обороняться, они ж ещё не начинали, и, судя по всему, и не собираются. это касается и начальников, и командиров
  7. +2
    8 lipca 2026 06:52
    Pomysł jest absurdalny: właścicielom rafinerii mówi się, że wszystkie ich zakłady, które nie są niezawodnie chronione systemami obrony powietrznej, w tym radarami, stacjami akustycznymi, systemami walki elektronicznej, mobilnymi zespołami ogniowymi, balonami zaporowymi (które sprawdziły się podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej), ekranami i siatkami ochronnymi, wałami przeciwpowodziowymi itp., zostaną natychmiast znacjonalizowane i objęte ochroną państwa. Najprawdopodobniej problem ochrony NAZ zostanie rozwiązany dość szybko. Absurd, szczerze mówiąc!
    1. +3
      8 lipca 2026 07:56
      Cytat: Wolontariusz Marek
      аэростатами заграждения, которые прекрасно проявили себя во время, Великой Отечественной

      Затраты не оправдывали себя и отрывали достаточно много л/с
      1. -1
        8 lipca 2026 10:56
        Какой там л/с? Водород производит в большом количестве любой НПЗ, резиновые шары и сети купить для НПЗ не проблема, натягивать все это может ЧОП, который и так сидит в потолок плюет
        1. +1
          8 lipca 2026 12:45
          Cytat od alexoffa
          Какой там л/с? Водород производит в большом количестве любой НПЗ, резиновые шары и сети купить для НПЗ не проблема, натягивать все это может ЧОП, который и так сидит в потолок плюет

          Для непонятливых - разговор шел о ВОВ
          Cytat: mój 1970
          Cytat: Wolontariusz Marek
          аэростатами заграждения, которые прекрасно проявили себя во время, Wielki Patriotyzm

          Затраты не оправдывали себя и отрывали достаточно много л/с

          Сейчас может быть- а может и нет.
          Водород вещь взрывоопасная - достаточно будет взорвать пару- чтоб сети упали на землю из-за перегруза шаров
          1. -2
            8 lipca 2026 13:00
            Сейчас может быть- а может и нет.
            так никто не пробовал и не собирается. Предпочитают смотреть на пожары на НПЗ, видимо так проще и дешевле
            Водород вещь взрывоопасная - достаточно будет взорвать пару- чтоб сети упали на землю из-за перегруза шаров
            он выгорит за долю секунды, вниз уже лохмотья полетят, большого вреда не доставят. Ну если конечно их не прям над оборудованием размещать, а по периметру
            1. -2
              8 lipca 2026 16:24
              Cytat od alexoffa
              он выгорит за долю секунды, вниз уже лохмотья полетят, большого вреда не доставят. Ну если конечно их не прям над оборудованием размещать, а по периметру

              Вы к ним сети предлагаете цеплять
              Cytat od alexoffa
              netto
              - это нагрузка на шары.
              При уничтожении 1-2-3 нагрузка ( сети) превысят грузоподъёмность шаров и они начнут опускаться/ падать.
              Сделав грузоподъёмность шаров больше- чтоб этого не было - сами шары станут больше.И соответственно более лёгкой целью для дронов - прорывателей заграждений.
              А начинив готовыми поражающими элементами( гвоздями/ гайками) - подрыв 1 дрона может поразить несколько шаров.
              И сеть опять окажется на Землей- а путь свободен.
              Лётчики ВОВ просто давали очередь по аэростатам заграждения - зайдя сверху и все.....
              1. -1
                8 lipca 2026 17:08
                При уничтожении 1-2-3 нагрузка ( сети) превысят грузоподъёмность шаров и они начнут опускаться/ падать.
                ничего себе, ну кто бы мог подумать! Что ещё расскажете? Волга впадает в Каспийское море?
                И соответственно более лёгкой целью для дронов - прорывателей заграждений.
                до НПЗ долетает мало дронов
                подрыв 1 дрона может поразить несколько шаров.
                они в метре друг от друга? Ну будет щель в шесть метров, следующий дрон пролетит?
                Лётчики ВОВ просто давали очередь по аэростатам заграждения - зайдя сверху и все.....
                ну пусть делают дроны с ИИ и пулемётами, пусть враг старается. Или лучше сказать что метод - не панацея, а значит не нужен? В аптеке тоже только панацею покупаете?
                1. +1
                  8 lipca 2026 17:31
                  Cytat od alexoffa
                  они в метре друг от друга? Ну будет щель в шесть метров, следующий дрон пролетит?

                  Взорвашиеся 50-100 кг ВВ - сделают щель в 6 метров? А пролетевший 100 метров гайка не пробьет тонкую оболочку шара- который тупо начнет спускать водород?

                  Я понимаю вам нравиться идея - но слишком много проблем возникает
                  1. -1
                    8 lipca 2026 17:52
                    Взорвашиеся 50-100 кг ВВ - сделают щель в 6 метров?
                    от силы метров 20. Я так понимаю потому решили ничего не делать, пусть на один дрон больше долетит?
                    Кстати, как он наводиться будет? А если у нас шары полупрозрачные, на разной высоте ёлочкой? А если наготове новые держать?
                    Я понимаю вам нравиться идея - но слишком много проблем возникает
                    у врага - делать новые дроны? У нас без этих моих предложений обошлись, как результат, все довольны?
                    1. 0
                      8 lipca 2026 23:19
                      Cytat od alexoffa
                      от силы метров 20

                      А изготовители гранат в курсе - что 50-100 кг ВВ дают разлет поражающих элементов 20 метров?
                      Если следовать вашей пропорции - то убойное действие гранат примерно 2 см....

                      Z.s.
                      Cytat od alexoffa
                      У нас без этих моих предложений обошлись, как результат, все довольны?

                      Дарю вам идею - к каждому шару 1 кг ВВ и акустическим датчик при подлёте ближе 10 м- датчик взрывает ВВ.
                      "Летающее минное поле" - в качестве гонорара согласен на вторую вукву в названии изделия - что то типа "Изделие ЛМП (ваша буква моя буква) -1"
                      1. 0
                        9 lipca 2026 00:39
                        Cytat: mój 1970
                        А изготовители гранат в курсе - что 50-100 кг ВВ дают разлет поражающих элементов 20 метров?

                        граната уже за 2 метра может ни одного осколка в тело не положить. Ну так в каком радиусе аэростаты попадают? И как их будут сбивать дроны?
                        Cytat: mój 1970
                        Дарю вам идею - к каждому шару 1 кг ВВ и акустическим датчик при подлёте ближе 10 м- датчик взрывает ВВ.

                        Вот - еще вариант. Конечно, килограмм ВВ потребует пары килограмм готовых осколков, размещать их придется часто и на разных высотах, но на первый раз сойдет. И таких можно придумать сотни, например что загорается лампочка и в ее сторону кто-то с вышки начинает палить из пулемета. Но сделано - ничего, вот прям вообще zażądać
                        Видимо сидели важные люди из газпрома, думали как бы НПЗ защитить, ничего не придумали, засрали все идеи и выделенные деньги на футбольный клуб "зенит" потратили и на лахта-центр 2
          2. 0
            8 lipca 2026 15:50
            а бпла взрывоопасная вещь?
      2. 0
        8 lipca 2026 15:49
        Много это женщин. От чего их отрывали: от копки окопов или стирки белья.
        1. 0
          8 lipca 2026 17:28
          Cytat: Vent
          Много это женщин. От чего их отрывали: от копки окопов или стирки белья.

          Женщины с аэростатами были военнослужащими ПВО.
          1. +1
            8 lipca 2026 17:35
            И что? Расчетов на установки ПВО не хватало?
    2. +6
      8 lipca 2026 09:07
      Cytat: Wolontariusz Marek
      будут не медленно национализированы и взяты под охрану государства.

      Совокупная доля государства в капитале компаний : ПАО «Газпром» — 50,23%. ПАО «Газпром нефть» — 47,9%. Государство контролирует компанию опосредованно: 95,68% ее акций принадлежит «Газпрому». ПАО «НК «Роснефть» — 40,4%. Контроль обеспечивается через АО «Роснефтегаз» (100% акций которого принадлежат государству) Омский НПЗ , Московский НПЗ (Капотня) , - принадлежат «Газпром нефти». Ярославский НПЗ («Славнефть-ЯНОС») — совместное предприятие «Газпром нефти» и «Роснефти» . НПЗ «Роснефти» — удары фиксировались по Туапсинскому, Новокуйбышевскому и Уфимскому («Башнефть») . Кого вы собрались национализировать?
  8. + 10
    8 lipca 2026 07:12
    Benzyna jest coraz gorsza; ceny w sklepach wzrosną. A mój silnik turbo nie zniesie niczego poniżej 95 oktanów. Po co mi to wszystko, do cholery? A co, jeśli przed zimą obniżą ogrzewanie? Czy to wszystko było tego warte?
    1. + 10
      8 lipca 2026 08:18
      У меня тоже довольно современный турбо двигатель в машине 1,4 czca. Получается из за геополитических упражнений и жажды суверенитета одного деда я должен отказаться от машины? Хотя о чем это я, двигатель это мелочи если после выборов объявят донабор по мобилизации.
    2. +9
      8 lipca 2026 09:30
      Cytat: Vadim S
      Стоило оно всё это того???

      " ОНО" нам стоит 800 млрд. дол. ,и сотни тысяч погибших . Каждое действие должно характеризоваться прагматичным решением. ПОВТОРЮСЬ. Была статья на ВО https://topwar.ru/281839-dve-kassy-odna-vojna-domashnjaja-buhgalterija-2026-goda.html , где приводились наши траты на СВО. Если говорить о деньгах , то приведенные автором цифры трат составят за 5 лет 800 млрд $ . Если говорить о людях , то. на 2022 год общая численность наличного населения на подконтрольных ДНР и ЛНР территориях составляла примерно 3,8 миллиона человек. Чтобы построить в России новый город на 1 миллион человек с уровнем комфорта, аналогичным московскому, потребуется до $100 млрд. Проект «города-спутника» Владивостока (население агломерации около 1 млн человек) оценивается в сумму от 970 млрд до 2,45 трлн рублей ($10,5–26,6 млрд). Строительство промышленного города в Сибири оценивается минимум в 1 трлн рублей (~$11 млрд) . Итого условия как в Москве можно было создать для 8-ми млн. человек . По окончании СВО еще понадобятся средства на восстановление, . Просто переселить было изначально прагматичным решением. Учтите еще погибших. Я бы с удовольствие произнес " Спасибо господи , что взял деньгами".
  9. Komentarz został usunięty.
  10. +3
    8 lipca 2026 07:37
    Ну повесьте вы там дирижабль в нужных точках. Будет вам почти а50 всегда в воздухе.
    Это хорошо нам пока ответка по заправкам не летит (пошла у нас и такая практика). Не знаю че там у хахлов, но с нашими очередями это будет фатально
    1. +2
      8 lipca 2026 09:28
      Ну повесьте вы там дирижабль в нужных точках.

      Что на него ставить (РЛС, ТЕПЛОВИК, ...) и где брать оборудование и расчет? Кадры где?
      1. +3
        8 lipca 2026 09:45
        Это не ко мне вопрос. Но думаю выделить оборудование дешевле ремонта завода?
        Кадры? Брат сестры был призван. Пвошник. Только не в пво нихера. Вот и кадры
  11. +5
    8 lipca 2026 07:48
    W rządzie i Dumie Państwowej jest wielu ludzi zdolnych do analizy i podejmowania trafnych decyzji. Od początku Drugiej Operacji Wojskowej proponują oni Ministerstwu Obrony konkretne środki: elastyczne rozmieszczenie środków obrony powietrznej, użycie śmigłowców i lekkich samolotów oraz modernizację okrętów rakietowych przeciwokrętowych. Niejasne jest, dlaczego liczby, których wypowiedzi nas jedynie irytują, zajmują centralne miejsce i dlaczego wszystko zatrzymuje się na etapie zatwierdzania, zamiast przekładać się na szybkie rezultaty.

    Потому что враги не на Западе,а наверху.
  12. +3
    8 lipca 2026 08:05
    I tu właśnie tkwi główna teza, powód całego tego pisania. W rządzie i Dumie Państwowej jest mnóstwo osób zdolnych do analizy i podejmowania trafnych decyzji. Od początku Drugiej Operacji Wojskowej proponują oni Ministerstwu Obrony konkretne środki: elastyczne rozmieszczenie środków obrony powietrznej, użycie śmigłowców i lekkich samolotów oraz modernizację okrętów obrony przeciwlotniczej. Niejasne jest, dlaczego liczby, których wypowiedzi nas jedynie irytują, zajmują centralne miejsce i dlaczego wszystko grzęźnie w zatwierdzeniach, zamiast przekładać się na szybkie rezultaty.
    Непонятно - разъясняем.
    Очень много людей, способных провести совещание и "способных к анализу и верным решениям".
    Но ПВО от этого больше не становится. Для ПВО нужны другие люди, способные "делать ПВО", а так же производство этого самого ПВО.
    Странно, что такие прописные истины не ясны.
    zażądać
    Эх, жалко, что анализ кризиса с топливом от 18 апреля 2022 года нельзя цитировать...
    co
    1. 0
      8 lipca 2026 09:08
      Но ПВО от этого больше не становится. Для ПВО нужны другие люди, способные "делать ПВО", а так же производство этого самого ПВО.
      У нас Дрозденко объявил дополнительный набор личного состава в ПВО области.
  13. + 14
    8 lipca 2026 08:12
    Просто процитирую канал Alex Parker Returns:
    “Генерал-полковник Рустам Мурадов, ранее занимавший должности командующего ВВО и первого заместителя главкома Сухопутных войск, назначен на должность начальника Главного управления боевой подготовки Вооруженных сил. И снова отрицательный отбор в действии. Вслед за генералом Чайко, который провалил штурм Киева на повышение пошел и бездарный мясник Мурадов. Все генералы благодаря которым собственно говоря СВО провалилось получили повышение и с их карьерами все сложилось очень хорошо. Все генералы вроде Земляникина или Попова, которые смогли хоть как-то удержать ситуацию от полнейшей катастрофы посажены, отправлены в опалу или вообще убиты. И так у мудрого политика всегда.”

    Путин просто фантастически разбазаривает наши ресурсы, сначала на всякую бесполезную чушь типа Олимпиады или мундиаля, а теперь и вовсе решил нас добить своей гнилой системой основанной на преданности и лояльности. Плохое предчувствие, то ли еще будет.
    1. +2
      8 lipca 2026 12:18
      Cytat: GRIGORIY76
      Плохое предчувствие, то ли еще будет.

      Вопрос уже стоит в существовании самой РФ, с такими властями дай бог год-два продержаться.
  14. + 12
    8 lipca 2026 08:14
    Автор этой темы пытается найти ответы на те привычные вопросы очередной военной катастрофы "Как так получилось", к которым неизменно приходит Россия за весь 20 век после очередных задуманных успешных и скоротечных войн, которые для России стабильно заканчиваются трагедией.

    Ув. Автор, ничего нового и непривычного для России не произошло. Совсем наоборот, произошло все то, что уже было и до боли знакомо. Как и прежде - задумываемая царями (генсеками, президентами) быстрые войны и блицкриги всегда для России заканчиваются очень и очень плачевно, если не сказать более - трагически. Я на своем веку это видел в Афганистане (Брежневу обещали закончить не более чем за 3 месяца, а то и раньше).
    Потом Ельцину обещали "накрыть Грозный 2 полками ВДВ и за неделю все закончить".
    А до всего этого была катастрофа Первой финской войны. А еще были катастрофы 1-й Мировой и Русско-Японской войны.
    И каждый раз, когда Россия в очередной раз оказывалась у разбитого корыта этой прежде задумываемой "победоносной войны" и начинался судорожный поиск виноватых, всегда неизменно приходили к тем самым, до боли знакомым, исторически фактам: некомпетенция высшего военно-политического руководства, полная некомпетенция генштаба и оценки противника, несоответствие военных знаний офицерского состава к новым военным реалиям, отсутствие современных видов вооружения, отсутствие материально-технической базы и остальные бесконечные "отсутствия" и "не соответствия".

    Потом все возвращается на круги своя: "Непобедимая и Легендарная", "наша армия самая сильная", "не имеющее аналогов в мире, "наша армия может выполнить поставленную любую задачу". Разумеется, вся эта патриотическая свистопляска не обходится без всеобщей победоносной пропаганды из каждого утюга. По ТВ как в режиме нон-стоп крутятся фильмы про ВОВ, на различных передачах Шойгу или прочие генералы вроде Лапина рассказывают о новейших системах вооружения в нашей армии, как внедряются разработки опережающие время и западные аналоги. Ну и конечно Парад победы на 9 Мая, иногда такое ощущение, что армия только этим и занята, а не своей прямой обязанностью. Даже в советские времена не делали такой культ из 9 Мая, как это делают при Путине. Дошло уже до костюмированного шоу с малышами и колясками в образе Т-34. Трудно представить, какой до какого еще маразма дойдет власть. А вы еще смеялись над советскими генсеками и советской властью в 80-х.

    И тут случается война. Некоторые ее вообще ждут с нетерпением: одни чтоб увидеть как наша армия в пух и прах разгромит врага своим неимеющим аналогов оружием; другие хотят войны чтоб конкретно на ней заработать миллиарды.
    Вдруг, как снег на голову, после вечернего веселья наступает утро тяжелого похмелья. Реальность совершенно иная, чем в нее верили (или хотели верить) до войны: в Генштабе не знают как воевать, не хватаем обмундирования, не хватает амуниции, нет современных средств связи, нет грамотного управления и координации, нет четких заданий, нет точных разведданных. Куда ни глянь в армии - там все либо "очень плохо", либо вообще "ужасно".

    Но самое страшное для военных - противник не хочет воевать так, как этого хотели высокие чины в нашем Генштабе. У противника все "не так": тактика, стратегия, современное оружие, современные и точные разведданные от НАТО. А тут еще активно противник разрабатывает такие виды современных систем, которые у нас десятилетиями распилов и вливаний колоссальных средств не могли разработат.
    И наше "не имеющее аналогов ПВО" даже не может закрыть Москву, судя про прилету в НПЗ в Капотне, я не говорю уже за прикрытие других регионов. Вспоминаю как раньше нам из телевизоров рассказывали про уникальные российские системы ПВО, которые чуть ли не муху не пропустят - "тунгуски", "сосны", "панцири" и все прочее.

    Чем все это закончится для нас - не хочется даже и думать. После выноса всех НПЗ начнется вынос всех предприятий ВПК. Чем защищаться от очередных "упавших обломков" - хрен поймешь. Удары будут только нарастать, о чем свидетельствует реакция НАТО на своем саммите в Турции. Украине дали карт-бланш на любые действия и еще индульгенцию на любые преступления. В странах НАТО не скрывают подготовку к войне с РФ, а наше военно-политическое руководство ведет себя как кот Леопольд, пытаясь подлизаться к тем, кто уже открыто говорит о расчленении России и правах ее народов на самоопределение.

    Если кто не понял: «дух Анкориджа» - это попытка дать взятку Трампу, пообещав ему монопольный доступ американских компаний на добычу чего угодно в России, лишь бы он остановил войну под названием "СВО".
  15. +4
    8 lipca 2026 08:15
    Сперва цели на удалении в 1 000 километров, потом 1 500 — и вот Омск, 2 500 километров

    это - по прямой, нарисованной на карте...
    а в реальности, если с окраины обходя позиции ПВО - то там будет 3 или даже 3,5 тыс.км.
  16. +3
    8 lipca 2026 08:30
    Я слышал,что человек поглощает в пищу,таков он и есть.А если эта пища интеллектуальная? Нас разводят на откровенно глупых фильмах.И никто не говорит,что это несусветная глупость.И вкушая это,мы хотим преодолеть все трудности? Фильмы про последнего богатыря и Колобка,Чебурашку и многое,многое другое.Надо в конце концов определиться,что нужно для человека,чтобы его пищеварение не было в конец испорчено.С такой мешаниной в головах мы становимся ни начто не годные.Опуститься на грешную землю,осмотреться и дальше работать уже как нужно.
  17. BAI
    +3
    8 lipca 2026 09:12
    . В СССР подобная история, вероятно, стоила бы должностей ряду генералов ПВО и ВВС, а заодно и партийно-советскому руководству начиная с областного уровня

    При позднем СССР - сняли ( после Руста)
    При Сталине - расстреляли бы
  18. +1
    8 lipca 2026 09:16
    Частная серьёзная охрана НПЗ неизбежно приведёт к росту цен на их продукцию.
    1. 0
      8 lipca 2026 09:45
      Частная серьёзная охрана НПЗ неизбежно приведёт к росту цен на их продукцию


      Не знаю насколько "частное ПВО" будет эффективно защищать от БПЛА, но лучше рост стоимости бензина-дизеля, чем их полное отсутствие.
  19. + 12
    8 lipca 2026 09:55
    Из всего происходящего вывод приходит один. Существующее в России государство не способно выигрывать войны, защитить своих граждан, развивать экономику, науку. У данного государства только одна цель, это извлечение прибыли для своих учредителей.
  20. + 13
    8 lipca 2026 10:08
    Ясно одно: Путин категорически не соответствует занимаемой должности. И ясно, к сожалению, другое: он мертвой хваткой вцепился в свое кресло и пока его не вынесут вперед ногами из Кремля, ничего в лучшую сторону не изменится. А вот в худшую...
  21. +1
    8 lipca 2026 10:09
    Ярославский НПЗ отбился .
    https://lenta.ru/news/2026/07/06/udar-po-npz/
    Х-лы не сдаются. Сегодня опять налет. https://rg.ru/2026/07/08/reg-cfo/nachalas-ataka-bpla-na-iaroslavskuiu-oblast-v-iaroslavle-perekryli-vyezd-v-moskvu.html Удачи нашим ПВОшникам. Сейчас, наверное самая востребованная профессия....
  22. +8
    8 lipca 2026 10:21
    Насчет того что будет дальше: в эпилоге автор предсказывает удары по электростанциям и подстанциям.
    Так вот, будет хуже и намного хуже.
    Для начала уясним, что во первых "родственнички" бьют не те объекты которые могут а те которые хотят и вся инициатива на их стороне. Цели выбираются как в компьютерной игрушке (а почему как? Так оно и есть). А во вторых оборона у нас строится объектовая, читай очаговая. Завтра они сместят акценты с НПЗ на скажем так на КНС (канализационно-насосные станции). Это не шутка, если выбьют КНС то воду отключим сами, в экстренном порядке, проверено на себе. И вообще как показала практика КНС уязвимы к диверсиям, причем с направления откуда не ждут, тоже проверено на себе. А кроме КНС есть еще такие вкусные, беззащитные, и опробованные (нами) цели как электростанции, подстанции, ТЭЦ и теплопункты которые никто не защищает.
    Так что как сказал один товарищ, который нам вовсе не товарищ, готовимся к земле в отдельном взятом городе проживания. Тем более статья как сделать теплую комнату в квартире и пережить зиму в многоквартирном доме без отопления, воды и электричества у нас на сайте есть.
  23. +6
    8 lipca 2026 10:53
    В комментариях народ пытается найти причину непотребства. Звучат разные предположения. От масонов и рептилоидов как глав антироссийского мирового заговора, до потребности раздать охранникам пулеметы и посадить вокруг инфраструктуры.

    Мой жизненный опыт подтверждает наблюдение Роберта Хайнлайна, выраженное им ёмкой фразой, "законом Хайнлайна" - не приписывай злому умыслу то, что можно объяснить глупостью
    Наше военно-политическое руководство не есть тайная ложа, которая зарабатывает с пожаров на НПЗ, она просто не может ничего сделать. Организационно. Не обучена. Она про другое, не про эффективность. Им самим не нравятся пожары, им самим не нравится замерший фронт, им самим не нравится бюджет на пороге масштабного кризиса, им самим не нравится скорая гонка на лафетах... Но сделать они ничего не могут. Рады бы, да не обучены

    Обернувшись с такой оптикой "назад" - с удивлением обнаружим, что все проблемы заливались нефтяными деньгами полученными вследствии мировой глобализации.

    Вдвойне обидно, что людей пытавшихся внимание на проблему обратить и систему скорректировать называли экстремистами-террористами, а обманутое население радостно улюлюкало про финансы от госдепа США.

    И вот мы здесь. Со старой, уставшей от самой себя системой профнепригодных управленцев без привычного способа решения проблем. Она уже штурмуют Альфа-Центавру, наши проблемы с бензином их лишь отвлекают, они на другой планете, в другой вселенной решают другие задачи.
    И к этому привели мы сами.
  24. +1
    8 lipca 2026 11:45
    Во время ВОВ потому как ВМВ это уже продвижение запада, что бы стереть память, активно использовались счетверённые "максимы" как раз против таких целей как сейчас. А расстояние 2500 дрон его если и пролетит то с уменьшенной БЧ и увеличенным баком, запускались или из казахстана, или наши добровольные помошники которые за сотку баксов продадут всё и вся.
  25. +3
    8 lipca 2026 17:32
    Во власти и в Госдуме достаточно людей, способных к анализу и верным решениям

    Очень смешно, )))
    За десятилетия путинской "стабильности" всех таких людей выдавили из власти
    1. 0
      8 lipca 2026 17:55
      Podobnie
      Когда-то спорил с человеком, весьма видным, из академической среды.
      Он мне говорил: "Если не Путин, то кто!?"
      А я никак не мог ответить на этот вопрос. Ни тогда, ни сейчас.
  26. 0
    8 lipca 2026 20:59
    Прежде чем спрашивать с генералов, стоит разобраться в технике вопроса. Дальнобойные ЗРК плохо приспособлены к дешёвым малым дронам:
    А давайте откровенно, маленький дешёвый дрон не пролетит 2500 км. Что касается ПВО, один пусть даже высококлассный специалист за 7х работу не выполнит. О чём думали и к какой войне готовились закрывая профильные училища? Помимо обученных людей, нужны объектовые ЗРК. То что поддерживает наши подразделения на марше будет низкоэффективно при охране объектов. Ну что ещё должно произойти что бы это поняли в высших эшелонах.
  27. 0
    8 lipca 2026 22:14
    Снимать генералов бессмысленно. Не на кого менять. zażądać Да и не в них дело, а в СИСТЕМЕ. На построение которой нужно время и деньги, которых нет. puść oczko
  28. 0
    9 lipca 2026 14:06
    К сожалению, стратегическое планирование у нас почти всегда "хромало" мягко говоря(( В отличие от англо-саксов. Плюс неповоротливость и медленная реакция на раздражители. Поэтому и можем вымереть как динозавры если ничего не изменим. А менять что-либо чинушам разным ой как не хочется, присосались и высасывают страну как клещи am
  29. 0
    10 lipca 2026 08:20
    Да не в генералах дело они всего лишь исполнители
    А решить проблему бомбардировки российских городов можно лишь тотальным уничтожением противника
    И если в 2022 году можно было все остановить ударом что по Львову например то теперь прийдется применять стратегическое ядерное оружие и не только по Украине
    И затягивание этого мощного нокаутирующего удара сулит нам экономическим крахом и разрушением и так уже немногочисленных заводов в России
    И все это понимают хотя говорить об этом не принято и неполиткорректно