Roszczenia do władzy nad Morzem Czarnym?

6 357 28
Roszczenia do władzy nad Morzem Czarnym?

W marynarce wojennej flota Turcja otrzymała kolejny, śmiem twierdzić, dodatek do swojej floty. 27 lipca 2026 roku Turcja zwodowała w stoczni Sedef swoją szóstą fregatę klasy Stambuł, F-520 Karadeniz. Jest to część narodowego programu budowy okrętów wojennych MILGEM.


To wodowanie jest przykładem wdrożenia koncepcji budowy równoległej opracowanej przez STM i konsorcjum stoczni TAIS w celu przyspieszenia cykli dostaw okrętów. Warto zauważyć, że Turcy skutecznie osiągnęli szybką budowę okrętów wojennych. Nie ma w tym nic nowego; opiera się to na zasadzie masowej budowy okrętów, wdrożonej w Stanach Zjednoczonych podczas II wojny światowej. Od dawna wiadomo, że odpowiednie rozłożenie produkcji kadłubów w wielu stoczniach skraca odstępy między wodowaniami i zapewnia równoległe wyposażanie okrętów przed ich oddaniem do służby.



Turcja jednak nie wynalazła niczego nowego, lecz zaadaptowała to, co sprawdziło się znakomicie. W rezultacie, dosłownie wypluwając serię korwet Ada (budowa jednego okrętu trwała średnio dwa lata), Turcy przeszli na fregaty.

Warto podkreślić, że do niedawna, czyli do lat 21., Turcja nie była postrzegana jako potęga stoczniowa. Trzon jej floty stanowiły niemieckie okręty podwodne z napędem spalinowo-elektrycznym typu 209, francuskie korwety klasy D'Estienne d'Orves oraz amerykańskie fregaty klasy Oliver Hazard Perry. Okręty były nowe, ale same okręty już nie.

Marynarka Wojenna Turcji nabyła nowe fregaty klasy MEKO 200, opracowane i zbudowane przez niemiecką firmę Blohm und Voss.


Weszły do ​​służby jako fregaty klasy Barbaros i Yavuz i były pierwszymi dużymi tureckimi okrętami nawodnymi, które były całkowicie nowe, budowane na zamówienie.

A potem nadszedł czas na statki własnej konstrukcji, co nie jest zaskakujące, biorąc pod uwagę ambicje Turcji.

I oto jest – kolejna fregata. Program budowy okrętów generalnie przewiduje trzy typy: korwety klasy Ada, fregaty klasy Stambuł oraz niszczyciel, który wciąż jest na etapie projektowania. Obrona powietrzna TF-2000. Ciekawostką jest początkowy projekt zakładający maksymalną możliwą unifikację statków, które różnią się (choć nieznacznie) pod względem wielkości i wyporności.

Różnica między turecką fregatą a korwetą wynosi 14 metrów długości i 700 ton wyporności. Różnica w uzbrojeniu ofensywnym jest również, szczerze mówiąc, niewielka: 16 pocisków przeciwokrętowych. rakiety w porównaniu do 8. Liczba torped jest taka sama, a fregata ma oczywiście poważniejszą obronę przeciwlotniczą.

Tak, fregata i korweta mają wiele wspólnego, ale twierdzenie, że fregata to wydłużona korweta typu Ada, jest bzdurą.


Korweta klasy Ada

Dodatkowe 14 metrów długości kadłuba i kilkaset ton wyporności zapewniły wystarczającą ilość miejsca na 16-lufowy system pionowego startu, dwukrotnie większy ładunek pocisków przeciwokrętowych niż korweta, oraz bardziej zaawansowany system informacji i kontroli bojowej. Wymagało to również rozbudowy przedziałów informacji bojowej, powiększenia pomieszczeń mieszkalnych i maszynowni, dodatkowego paliwa oraz zwiększenia mocy elektrycznej dla radarów, systemów walki elektronicznej i układów chłodzenia.

Oznacza to, że samo umieszczenie 16 pocisków zamiast 8 jest z jednej strony proste, ale z drugiej strony pociąga za sobą szereg zmian, z których najciekawszą jest nowy system kierowania informacją bojową, który będzie współpracował nie z Harpoonami, jak w przypadku korwet, lecz z pociskami produkcji tureckiej.

Naturalnie będą to rakiety Atmaca (Hawk) z Roketsan: pociski przeciwokrętowe dalekiego zasięgu odporne na warunki atmosferyczne, opracowane w celu zastąpienia obecnych amerykańskich pocisków Harpoon.


Przyjęty do służby w 2021 roku, Atmaca teoretycznie dorównuje swoim amerykańskim odpowiednikom pod względem osiągów, ale jego produkcja okazała się o połowę tańsza. Jednak wyniki testów wskazują, że konstrukcja Roketsana sprawdza się całkiem dobrze.

Tak więc zapowiedziane zjednoczenie z pewnością nie sprawi, że te statki będą do siebie podobne.

No więc „Karadeniz”.


Statek o wyporności 3100 ton ma 113,2 metra długości i jest wyposażony w 16-komorowy pionowy system startowy Midlas, system zarządzania walką Advent firmy Havelsan oraz aktywny radar z anteną fazowaną Cenk-S. Szczegółowa analiza wnętrza okrętu to osobny temat, ale produkty tureckiej firmy Aselsan są dobrze znane i nie wymagają przedstawiania.

Fregata napędzana jest kombinowanym systemem napędowym z turbiną gazowo-dieslową (CODAG). Jej prędkość maksymalna wynosi ponad 29 węzłów, a zasięg 5700 mil morskich przy prędkości 14 węzłów.

System napędowy CODAG łączy pojedynczą turbinę gazową General Electric LM2500 i dwa silniki wysokoprężne napędzające dwie śruby napędowe o zmiennym skoku. Silniki wysokoprężne zapewniają statkowi niezbędną oszczędność paliwa podczas długich patroli i rutynowej nawigacji, a silnik LM2500 dostarcza moc potrzebną do szybkiego przechwytywania, manewrowania i przegrupowania sił zadaniowych.

Zdaniem ekspertów, zapewnia to okrętowi wystarczającą wytrzymałość do prowadzenia operacji na Morzu Czarnym i wschodniej części Morza Śródziemnego, a także na Morzu Czerwonym i Arabskim oraz w centralnej części Oceanu Atlantyckiego, choć rzeczywisty czas rozmieszczenia będzie zależał od zapasów paliwa, warunków morskich, wymagań konserwacyjnych oraz dostępności statków zaopatrzeniowych. Tureckie okręty na Atlantyku to żałosna perspektywa udziału w jakichkolwiek operacjach, ale na Bliskim Wschodzie, dla dobra NATO – dlaczego nie?

I właśnie w tego typu misjach niezbędny będzie duży zasięg, autonomia i duża prędkość, jeśli Huti znów oszaleją.

System walki opiera się na systemie zarządzania walką Advent Combat Management System (CMS) firmy Havelsan, który integruje dane z radaru, sonaru, walki elektronicznej, komunikacji, nawigacji i kontroli broni w jeden obraz taktyczny wykorzystywany w centrum operacyjnym.


Podstawowym czujnikiem nadzoru przestrzeni powietrznej jest aktywny radar z anteną fazowaną Cenk-S, który może śledzić około 1000 celów, a jego maksymalny zasięg wykrywania wynosi blisko 400 km w sprzyjających warunkach propagacji fal radiowych.


Radar kierowania ogniem Akrep umożliwia precyzyjne śledzenie celów i wsparcie uzbrojenia, podczas gdy radar wykrywania celów nawodnych Alper o niskim prawdopodobieństwie przechwycenia wykrywa statki i małe cele nawodne, zmniejszając prawdopodobieństwo wykrycia emisji fregaty przez wrogie systemy walki elektronicznej.


Zamontowany na kadłubie sonar Fersah umożliwia prowadzenie poszukiwań pod wodą, jednak jego skuteczność zależy od temperatury wody, zasolenia, hałasu otoczenia i prędkości fregaty.

System Ares-2N wykrywa, klasyfikuje i lokalizuje źródła radarowe, natomiast system Hizir ostrzega przed atakiem torpedowym i podejmuje środki zaradcze.

Hangar i lądowisko mieszczą jeden śmigłowiec zwalczania okrętów podwodnych S-70B Seahawk i bezzałogowe statki powietrzne, co pozwala Karadenizowi rozszerzyć zasięg działania systemu poza możliwości jego czujników.

16-komorowy system obrony powietrznej Midlas VLS może przenosić jeden pocisk przeciwokrętowy na komórkę lub cztery pociski przeciwlotnicze krótkiego zasięgu Hisar-D na komórkę, co daje maksymalną konfigurację obrony powietrznej składającą się z 64 pocisków.


Pocisk rakietowy Hisar-D naprowadzany radarowo to morska wersja pocisku ziemia-powietrze Hisar-O, opracowana dla tureckich sił lądowych. W wersji morskiej pocisku głowica naprowadzana radarowo została zastąpiona głowicą naprowadzaną radarowo. Zasięg pocisku wynosi około 25 km.

Jest oczywiste, że ładunek operacyjny będzie najprawdopodobniej składał się z kombinacji pocisków przeciwokrętowych i przeciwlotniczych, z uwzględnieniem specyficznych wymagań misji, tj. konieczności zwalczania samolotów, śmigłowców, pocisków manewrujących i bezzałogowych statków powietrznych.

Oczywiście, zasięg obrony powietrznej jest, szczerze mówiąc, niewystarczający dla fregaty. Gdyby komórki rakietowe były wyposażone w pociski przeciwlotnicze o zasięgu co najmniej 100 km, wyglądałoby to znacznie bardziej imponująco, ale w obecnej sytuacji okręt ewidentnie byłby bezbronny. Co więcej, nawet gdyby na pokładzie znajdowały się cztery do ośmiu pocisków przeciwokrętowych, możliwości obrony powietrznej uległyby znacznemu ograniczeniu.

Należy jednak zauważyć, że wszystkie ostatnie bitwy na Bliskim Wschodzie toczyły się głównie przeciwko małym, szybkim celom, takim jak bezzałogowe statki powietrzne i pociski manewrujące.


Działo MKE kal. 76 mm może atakować okręty nawodne, cele powietrzne i nadbrzeżne, a dwa zdalnie sterowane działa kal. 25 mm artyleria Instalacje STOP firmy Aselsan będą w razie potrzeby pomocne przy pracach nad BEC.

Artylerię przeciwlotniczą reprezentuje kompleks Gökdeniz, który jako ostatnią linię obrony przed pociskami i rakietami wykorzystuje podwójne działa kal. 35 mm i amunicję programowalną. drony.


Ogólnie rzecz biorąc, cała siła artyleryjska okrętu jest faktycznie skoncentrowana przeciwko różnym dronom morskim i powietrznym oraz podobnym celom.

Uzbrojenie fregaty do zwalczania okrętów podwodnych składa się z dwóch dwururowych wyrzutni torped kal. 324 mm, zdolnych do wystrzeliwania lekkich torped Orka, które osiągają prędkość ponad 45 węzłów i zasięg do 15 km. Umożliwia to fregacie atakowanie okrętów podwodnych wykrytych przez Fersah, jego śmigłowiec lub inną jednostkę w ramach grupy zadaniowej.

Ale czy za pomocą takich statków można naprawdę panować nad morzami? A przynajmniej nad Morzem Czarnym?

Wątpliwe. Fregata, jako przedstawicielka swojej klasy, jest szczerze mówiąc słaba. Oczywiste jest, że została oparta na korwecie, bo jeśli zestawimy naszego Gorszkowa z Karadenizem, to szczerze mówiąc, nie ma z czym go porównywać. Turecka fregata jest gorsza pod każdym względem, poza zasięgiem. Rosyjski okręt jest o 22 metry dłuższy – a jaka jest różnica w długości? Gorszkow ma wyporność o 1400 ton większą (co, krótko mówiąc, jest prawie wielkości korwety), a biorąc pod uwagę wszystkie inne funkcje, które upchnięto w rosyjskim okręcie…

Główny kaliber artylerii: 130 mm dla Gorszkowa i 76 mm dla Karadeniza.

Artyleria pomocnicza: tutaj Turcy są silniejsi, 2 x 25 mm wobec 2 x 14,5 mm na rosyjskim okręcie.

Artyleria przeciwlotnicza: 1 x 35 mm dla Karadenizów i 2 x 2 x 6 (cztery sześciolufowe armaty) armaty przeciwlotnicze Palash dla Gorszkowa.


Jeśli chodzi o artylerię, jestem pewien, że nikt nie będzie miał wątpliwości, kto jest fajniejszy.

Pociski przeciwlotnicze. W tym przypadku Gorszkow jest po prostu niesamowicie potężny. Posiada 32 oddzielne ogniwa z systemu Redut, co całkowicie przewyższa każdą kombinację Karadenizów: 32 ogniwa Reduta można załadować 32 monstrualnymi pociskami przeciwlotniczymi 48N6E2 lub 9M96E z systemu S-300F lub 128 pociskami przeciwlotniczymi 9M100 z systemu Poliment, w dowolnej kombinacji. I mogą być odpalane na odległość od 15 do 150 km.


Do głównych ogniw można załadować także 8 (2 x 4) wyrzutni rakietowo-torpedowych systemu zwalczania okrętów podwodnych „Miedwiedka-2”, a także do 8 wyrzutni systemu zwalczania okrętów podwodnych „Kalibr-NK”.

I tak, głównym systemem uderzeniowym Gorszkowa jest 16 ogniw 3M54, które można ładować tym, czego dusza zapragnie: Kalibr, Kalibr-NK, Onyx, Zircon.


Ogólnie rzecz biorąc, spotkanie z Gorszkowem na pokładzie Karadeniza wywołuje bardzo nieprzyjemne uczucie. Rosyjski okręt naprawdę wygląda na znacznie potężniejszy.

Nie potępiajmy jednak przedwcześnie tureckiej floty, którą te małe stworzonka będą reprezentować. To pierwszy turecki naleśnik, który, o dziwo, nie okazał się zbyt udany.

Znaczenie przemysłowe projektu w Stambule nie polega tyle na udziale w krajowej produkcji, co na liczbie systemów, których integracją zajmują się obecnie firmy tureckie.

Krajowe tempo produkcji okrętów klasy Istanbul szacuje się na 80%, przekraczając pierwotny cel 75%. Ponad 150 systemów zostało dostarczonych przez około 80 podwykonawców, a w programie uczestniczyło około 220 firm. Tureckie firmy dostarczają obecnie system zarządzania walką, radary dozoru i kierowania ogniem, systemy walki elektronicznej, systemy obrony bliskiego zasięgu, pociski przeciwokrętowe, wyrzutnie pionowego startu, pociski przeciwlotnicze, działo główne, systemy przeciwdziałania torpedom oraz sprzęt do serwisowania śmigłowców.

Dla kraju, który jeszcze 20 lat temu nosił amerykańskie i francuskie ubrania, jest to coś więcej niż znaczące i piękne.


Krajowy program produkcyjny pozwala na modyfikacje interfejsów, oprogramowania bazowego i konfiguracji uzbrojenia bez konieczności polegania wyłącznie na zagranicznym integratorze systemów bojowych. Zmniejsza to również ryzyko, że fregata stanie się niezdatna do użytku z powodu braku możliwości wymiany, aktualizacji lub eksportu importowanego podzespołu po zmianie polityki licencyjnej dostawcy przez rząd.

Lokalizacja nie eliminuje zależności zewnętrznych, gdyż okręty tej klasy nadal wykorzystują amerykańską turbinę gazową LM2500 oraz podzespoły produkcji zagranicznej w układzie napędowym, mechanizmach i elektronice, ale zależność ta koncentruje się coraz bardziej w poszczególnych podsystemach, a nie w ogólnej architekturze walki.

W przypadku marynarki wojennej Turcji okręty klasy Istif/Istanbul wypełniają lukę między mniejszymi korwetami klasy Ada i przyszłymi niszczycielami obrony powietrznej TF-2000, znanymi również jako okręty klasy Tepe.

Proponowane przez Turcję siły nawodne obejmują osiem fregat klasy Stambuł, cztery zmodernizowane fregaty MEKO 200 TN Track IIB i osiem niszczycieli TF-2000.


Fregaty klasy Istanbul mogą wykonywać misje eskortowe, obronę przeciw okrętom podwodnym i przeciwokrętowym oraz zapewniać lokalną obronę powietrzną, ale ich 16 wyrzutni pionowego startu pozostaje czynnikiem odstraszającym podczas długotrwałych operacji przeciwko powtarzającym się atakom rakietowym i bezzałogowym statkom powietrznym. Oznacza to, że tureckie fregaty nie nadają się do operacji takich jak te prowadzone przez Europejczyków w Zatoce Perskiej. Takie operacje wymagają czegoś większego i silniej uzbrojonego niż fregata tego typu.

27 lipca 2026 roku Turcja zwodowała w stoczni Sedef szóstą fregatę typu Istanbul, przybliżając tym samym zakończenie programu budowy ośmiu okrętów w ramach narodowego programu budowy okrętów wojennych MILGEM. Wodowanie nastąpiło 30 miesięcy po podpisaniu w grudniu 2023 roku umowy na kontynuację produkcji seryjnej i 18 miesięcy po wodowaniu fregaty Akdeniz (F-519).

Dowodzi to skrócenia czasu budowy dzięki rozłożeniu prac na kilka stoczni. Obecnie w ramach programu eksploatowana jest stocznia Istanbul, natomiast stocznia Izmir przechodzi próby morskie. Stocznie Izmit, Icel, Akdeniz i Karadeniz zostały zwodowane i znajdują się na różnym etapie realizacji, natomiast stocznie Aegean i Marmara są w budowie.

W związku z tym siedem z ośmiu planowanych fregat jest jednocześnie w trakcie budowy, wyposażania lub testów. Ten harmonogram produkcji pokazuje, że Turcja jest obecnie w stanie utrzymać produkcję seryjną, a kilka okrętów przechodzi jednocześnie różne etapy odbiorów przemysłowych i morskich.

Pierwsza fregata z serii, Istanbul, została oddana do służby 19 stycznia 2024 r., trzy lata po wodowaniu 23 stycznia 2021 r., co odzwierciedla długi cykl integracji i testów wymagany w przypadku pierwszego okrętu nowej klasy fregat.


Izmir przechodzi obecnie próby morskie, natomiast cztery kolejne okręty znajdują się w fazie po wodowaniu, podczas której konieczne jest zainstalowanie, podłączenie i przetestowanie sprzętu napędowego, systemów elektrycznych, czujników, uzbrojenia, systemów łączności i sterowania.

Stocznia Anadolu odpowiada za Izmir i kolejne kadłuby przeznaczone do jej linii produkcyjnej. Stocznia Sedef zbudowała Izmit i Karadeniz, natomiast Stocznia Sefine zbudowała Icel i jest zaangażowana w kolejne prace. W ramach programu STM-TAIS, Anadolu, Sedef i Sefine otrzymały zadanie jednoczesnej budowy jednej fregaty w ciągu 36 miesięcy, zastępując model sekwencyjny, w którym jeden okręt absorbował większość dostępnych zasobów projektowych i integracyjnych, zanim mogły rozpocząć się prace nad kolejnym. Jednoczesna budowa skraca odstęp między wodowaniami, ale wymaga również od trzech stoczni utrzymania spójnych standardów konstrukcyjnych, kontroli konfiguracji, harmonogramów dostaw i kontroli jakości kadłubów, które są nominalnie identyczne, ale mogą otrzymać inne wyposażenie.

I to z pewnością może przynieść owoce.

Według niektórych szacunków Turcja zbuduje od 10 do 15 dużych okrętów wojennych dla swojej marynarki wojennej po 2026 roku, co da jej siódme miejsce po Chinach, które będą miały od 40 do 60 lub więcej okrętów, Stanach Zjednoczonych (20 do 30), Indiach i Rosji (po 15 do 20), Korei Południowej (12 do 18) i Japonii (10 do 15).

Jeśli dodamy do tego statki dla klientów zagranicznych, łączne obciążenie Turcji wzrasta do około 20-30 jednostek, co plasuje ją na czwartym miejscu za Chinami, Koreą Południową i Stanami Zjednoczonymi, a przed Włochami. Ta wyższa pozycja wynika z faktu, że portfel zamówień morskich jest rozłożony na kilka firm i stoczni, a nie z jednego, wyjątkowo dużego kontraktu zagranicznego.


STM, TAIS, ASFAT, Dearsan i powiązane z nimi stocznie pracują jednocześnie nad projektami fregat, korwet, pełnomorskich statków patrolowych, okrętów desantowych, łodzi patrolowych i statków pomocniczych dla klientów takich jak Pakistan, Ukraina, Malezja, Indonezja, Nigeria, Katar i Rumunia.

Różni się to od modelu biznesowego niektórych europejskich stoczni, których eksport może koncentrować się na jednej lub dwóch klasach statków produkowanych przez długi czas. Model turecki zakłada jednoczesną budowę większej liczby statków i rozłożenie produkcji na wiele stoczni, ale zwiększa to ryzyko opóźnień, ponieważ zespoły inżynieryjne, dostawcy radarów, producenci pocisków rakietowych i integratorzy systemów bojowych muszą współpracować z wieloma klientami jednocześnie.

Projekt klasy Stambuł jest zatem zarówno projektem krajowej marynarki wojennej, jak i stabilizatorem ładunku produkcyjnego, co pozwala na zachowanie zdolności inżynieryjnych i produkcyjnych, które mogłyby zostać wykorzystane do budowy okrętów eksportowych oraz większych okrętów TF-2000, lotniskowców MUGEM lub okrętów podwodnych z napędem atomowym klasy Atilay.

Plany te z pewnością wyglądają bardzo ekscytująco, ale nie zapominajmy, że jeszcze 20–25 lat temu Turcja nie mogła nawet marzyć o budowie własnych statków we własnych stoczniach.
28 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -6
    4 sierpnia 2026 04:32
    Turcy tak naprawdę nie mają jeszcze floty na Morzu Czarnym...
    1. 0
      4 sierpnia 2026 11:51
      Oczywiście, że jeszcze nie.
      Turcy mają w służbie cztery korwety klasy Ada. Więcej nie jest planowanych dla tureckiej marynarki wojennej. Fregaty klasy Stambuł. Jedna jest w służbie, druga została zwodowana, a dwie kolejne są w budowie. Ach, ten cały hałas! Na przykład nasza fregata 22350: trzy są w służbie, dwie są w trakcie budowy, a cztery są w budowie na pochylniach.
      1. +2
        4 sierpnia 2026 14:33
        Flota Czarnomorska nie posiada jednak ani jednej fregaty projektu 22350. I nie będzie ich miała co najmniej do końca wojny. Dlatego tureckie fregaty należy porównywać z fregatami projektu 11356.
        1. KCA
          0
          6 sierpnia 2026 14:39
          W czym problem? Czy są we Flocie Północnej? Można je łatwo transportować śródlądowymi drogami wodnymi bez wychodzenia na morze, a specjalnie dla Floty Czarnomorskiej budowane są trzy fregaty.
  2. +7
    4 sierpnia 2026 05:06
    Właściwie, biorąc pod uwagę naszą historię z Turcją i historię Imperium Osmańskiego, pytanie, czy Turcja jest naszym przyjacielem, czy wrogiem, jest bezprzedmiotowe. Wojna na Morzu Czarnym to w zasadzie pojedynek na pistolety i szpady.
    Innym problemem jest nasza budowa elektrowni jądrowych w Turcji, na przykład poprzez wykorzystanie naszych pieniędzy na uwolnienie funduszy na budowę własnej marynarki wojennej i innego uzbrojenia. Po co Turcji tak dużo marynarki wojennej i uzbrojenia? Aby stworzyć nowe Imperium Osmańskie 2.0? Sami pomagamy Turcji w ekspansji na kraje tureckojęzyczne byłych republik radzieckich. To się na nas zemści, i to w jaki sposób. żołnierz
    1. +2
      4 sierpnia 2026 10:09
      „Po co Turcji tak wielka flota i broń?”
      Może dlatego, że Turcja ma za sąsiada niezwykle przyjaznego Izraela? Słodkiej Syrii, teraz pod kontrolą Boga, nie wiadomo kogo? Łaskawego Iranu, emanującego promieniami dobroci i pokoju? Wszelakich arabskich kalifatów terrorystycznych, gdzie fanatycy podrzynają gardła niewiernym na oczach kamer w imię najpokojowszej religii świata?
      Tak, postępują słusznie uzbrajając się.
      1. +1
        4 sierpnia 2026 12:12
        Zapomniałeś również o „wiernym sojuszniku z NATO”, Grecji, z którą Turcy niemal każdego roku dochodzi do incydentów zbrojnych.
  3. +2
    4 sierpnia 2026 06:21
    W związku z tym siedem z ośmiu planowanych fregat jest jednocześnie w trakcie budowy, wyposażania lub testów. Ten harmonogram produkcji pokazuje, że Turcja jest obecnie w stanie utrzymać produkcję seryjną, a kilka okrętów przechodzi jednocześnie różne etapy odbiorów przemysłowych i morskich.

    Porównując parametry Karadenizów i Gorszkowa, powinniśmy również porównać tempo budowy i podejście do rozwoju floty. Może powinniśmy zrezygnować z pogoni za pojedynczymi superokrętami, które powstają w minimalnych ilościach, a biorąc pod uwagę podział naszej Marynarki Wojennej na oddzielne teatry działań, budować masowo produkowane, tańsze okręty?
    1. + 12
      4 sierpnia 2026 07:23
      Cytat: gromila78
      Porównanie charakterystyk wydajnościowych Karadeniza i Gorszkowa

      ...należy pamiętać, że ta fregata jest szóstą fregatą Turków, a na Mistrzostwach Świata nie mamy ani jednego Gorszkowa. A Gorszkow to nie superokręt, tylko dobra fregata.
      1. +4
        4 sierpnia 2026 08:18
        Myślę, że bardziej trafne byłoby porównanie go z Projektem 11356. Zwłaszcza że mamy dokładnie takie nad Morzem Czarnym.
      2. -6
        4 sierpnia 2026 12:14
        i nie mamy ani jednego wbitego do doniczki na Mistrzostwach Świata.

        I dzięki Bogu. Moskwa jest tego świadkiem.
        1. +3
          4 sierpnia 2026 12:22
          Gdyby Moskwa rzeczywiście zginęła w wyniku ataku rakietowego, Gorszkow na jej miejscu miałby wszelkie szanse na przetrwanie.
  4. -3
    4 sierpnia 2026 09:42
    Historia zatacza koło. Sytuacja coraz bardziej przypomina wojnę krymską po jej zakończeniu.
  5. -2
    4 sierpnia 2026 09:58
    Turcy rozkręcili swój przemysł, postawią osiem budynków, a potem co? Bez dużej partii koszty produkcji taśmowej się nie zwrócą.
  6. +1
    4 sierpnia 2026 10:28
    Myślę, że coś w duchu (w klasie) proponowanego Projektu 12441 „Grzmot”. Przyzwoity i niedrogi mały statek eskortowy.
    Gdyby nasi majmuni byli naprawdę zainteresowani i zaangażowani w rozwój floty, dawno temu usystematyzowaliby swoje podejście do budowy okrętów wojskowych (!). Stworzyliby własne centrum produkcji silników i przekładni morskich, a na tej podstawie "z pieca" (tj. ze względu na swoją prędkość i możliwości) wydali elektrownię dla statków, zbudowaliby serię statków.
    Za mniej więcej tyle samo (jeszcze lepsza pod względem manewrowości i systemów uzbrojenia), wystarczyłoby skopiować przekładnie radzieckiego projektu 11356, gdzie silniki turbin gazowych byłyby M-75RU (7-8 tys. KM), a dopalacze byłyby minimalnie wzmocnionymi M-70 FRU (około 14,5 tys. KM).
    System uzbrojenia dla tego „mała fregata”, zmodernizować do poziomu uśrednionego projektu 12441 (Thunder) i projektu 11664 (zaktualizowany Zelenodolsk "Gepard").
  7. +2
    4 sierpnia 2026 10:38
    Ogólnie rzecz biorąc, spotkanie z Gorszkowem na pokładzie Karadeniza wywołuje bardzo nieprzyjemne uczucie. Rosyjski okręt naprawdę wygląda na znacznie potężniejszy.

    To wszystko prawda, ale Gorszkow, Kasatonow i Gołowko są członkami Rady Federacji.
    Isakov i Amelko są już gotowe, ale dla Floty Pacyfiku.
    Dla Marynarki Wojennej Turcji jest to 6. fregata.
    Bardziej trafne byłoby porównanie z fregatami projektu 11356. Makarow, Essen, Grigorowicz.
    System pionowego startu 3S14 zainstalowany na okrętach projektu 11356R ma ograniczone możliwości i umożliwia rozmieszczanie wyłącznie pocisków rakietowych 3M14 Kalibr, co oznacza, że ​​nie jest w stanie obsłużyć pocisków przeciwokrętowych Onyx, w przeciwieństwie do podobnych systemów UKSK na okrętach projektów 22350, 20385 i 1144.2M.
    1. 0
      4 sierpnia 2026 12:15
      Tak, oceniając tempo budowy i liczbę statków, musimy zawsze brać pod uwagę, że u nich wszystko jest praktycznie w jednym miejscu, podczas gdy nasze jest rozrzucone po „gdzieś tam za horyzontem” – z geograficznego punktu widzenia nic nie da się zrobić.
      1. 0
        5 sierpnia 2026 09:14
        Turcja ma dostęp do Morza Śródziemnego i Morza Czarnego, a Rosja, oprócz Bałtyku, ma dostęp do dwóch oceanów. Rozmiar tych wód jest nieporównywalny.
    2. 0
      4 sierpnia 2026 14:29
      Po co kałuży takiej jak Morze Czarne potrzebne są duże statki?
      Potrzebuję drobnych na załatwienie sprawunków.
      Niewielka zmiana OVR.
      Lotnictwo i rakiety uderzeniowe na brzegu.
      Tylko, że to powinien być pojedynczy kompleks.
      Tak więc każdy, kto odważy się otworzyć usta na wspomniany „drobiazg”, od razu otrzyma smakołyk z brzegu.
      Taki kompleks będzie tańszy i bardziej wszechstronny niż ten bazujący na pełnoprawnych fregatach.
      1. 0
        4 sierpnia 2026 18:28
        Nasza flota kompletnie zawaliła, nawet w starciu z Ukrainą. Nie byli nawet w stanie zamontować karabinów maszynowych na pokładzie.

        Admirałowie muszą zostać zastąpieni. Wszyscy powinni podać się do dymisji.
        1. -1
          4 sierpnia 2026 20:33
          O mój Boże. O czym ty mówisz?
          Cóż za rezygnacja.
          Wojna trwa w najlepsze.
          Włóżcie płetwy w zęby i jęczcie nad wodą z BEC. Żeby ci ostatni mieli nauczkę.
      2. 0
        5 sierpnia 2026 09:20
        W zasadzie flota MRK (Mosquito Flota) jest wystarczająca, także na Bałtyku.
        Małe okręty rakietowe nie mogą jednak długo pozostawać na morzu (autonomia), podczas gdy korwety i fregaty mają większą siłę ognia. Jeśli na przykład opracują hipersoniczny pocisk przeciwokrętowy oparty na lądowym systemie Bal, okręty te nie będą potrzebne. Mogłyby rozmieścić go na wybrzeżach Morza Czarnego i Bałtyckiego i zatopić każdy statek w promieniu 2000 km.
        Ale marynarka wojenna jest nadal potrzebna, bez względu na wszystko. Kto ochroni tankowce i masowce przed atakami bezzałogowych statków powietrznych i dronów?
        1. 0
          5 sierpnia 2026 09:56
          Jest wystarczająco dużo dobrze zaprojektowanych korwet dla Floty Czarnomorskiej i Floty Bałtyckiej.
          Kadłub nadający się do żeglugi, który z łatwością pomieści morską wersję Pancyra, działo kal. 57 mm i lekkie sześciolufowe działo. Do tego specjalistyczne uzbrojenie. Zwalczanie okrętów podwodnych (ASW), pociski przeciwokrętowe (ASCM) lub obrona powietrzna. Dokładnie tak, albo nie. Nie wszystko naraz.
      3. 0
        5 sierpnia 2026 17:38
        Jak pokazują doświadczenia z Morza Ormuz i Morza Czerwonego, duże statki dobrze radzą sobie w wąskich przejściach. Mniejsze jednak giną.
  8. +4
    4 sierpnia 2026 11:16
    32 ogniwa Redut można załadować 32 monstrualnymi pociskami SAM 48N6E2

    Nie, to niemożliwe. Tylko 9M96.

    Medvedka-2

    Nie ma takiego i nigdy nie było. Ten pakiet to po prostu PTZ.
  9. +1
    4 sierpnia 2026 12:23
    Nie chodzi tu o Morze Czarne... bo rakiety przeciwokrętowe z samolotów, w tym dronów, w zupełności wystarczą... Wygląda na to, że chodzi tu o wyspy Morza Śródziemnego i Cypr... to bardzo podobne
  10. -1
    4 sierpnia 2026 13:56
    Karadeniz, nazwa sama w sobie oczywista (Czarnomor). Najprawdopodobniej Grecy będą musieli stawić czoła...
  11. -1
    4 sierpnia 2026 18:25
    Użycie broni jądrowej na morzu nie ma żadnych ograniczeń na lądzie. A bomba wodorowa jest całkowicie bezpieczna.

    .
    Jednak swoją bezsilną polityką Kreml znacząco dewaluuje swoją obecną władzę.