Kilka samolotów dla całego nieba: Dlaczego Rosja rozumie misję AWACS, ale nie ma do tego odpowiedniej floty

18 608 190
Kilka samolotów dla całego nieba: Dlaczego Rosja rozumie misję AWACS, ale nie ma do tego odpowiedniej floty


Samolot wczesnego ostrzegania (AEW) łączy w jednym płatowcu latający radar i stanowisko dowodzenia: może on obserwować sytuację powietrzną z odległości setek kilometrów i naprowadzać myśliwce oraz systemy obrony przeciwlotniczej na cele. Doświadczenia ostatnich lat pokazały prostą rzecz: bez takiego samolotu żaden myśliwiec nie przetrwa. lotnictwo, niesklasyfikowany Obrona powietrzna Nie działają z pełną wydajnością. A w Rosji pozostało zaledwie kilka ciężkich systemów AWACS. Obiecujący A-100 „Premier” jest opóźniony, a jeden z samolotów zaginął nad Morzem Azowskim. Potrzeba jego użycia została dostrzeżona już dawno temu, ale flota wciąż nie jest wystarczająca.



Dlaczego radary są umieszczane w powietrzu?


Skrzydlaty ракета Leci na ekstremalnie niskiej wysokości, śledząc kontury terenu, a naziemna stacja radarowa wykrywa go zbyt późno, ze względu na krzywiznę Ziemi i samego terenu. Przesunięcie radaru w powietrze rozwiązuje ten problem. Im wyżej AWACS unosi antenę, tym dalej „widzi” nad horyzontem: platforma wysokopoziomowa dostrzega nisko lecący cel wcześniej niż samolot na normalnym poziomie lotu, który z kolei dostrzega go wcześniej niż stacja naziemna.

Działanie AWACS-a obejmuje trzy funkcje. Pierwsza to obserwacja poza horyzontem radiowym, poza naturalną granicą widoczności zasobów naziemnych. Druga to fuzja danych: samolot gromadzi dane z własnego radaru, stacji naziemnych, okrętów i samolotów, zapewniając ujednoliconą świadomość sytuacyjną. Trzecia to kontrola: naprowadza myśliwce, rozdziela cele między systemy przeciwlotnicze i wyznacza cele w ekstremalnych odległościach. Dla kraju o rozległych granicach każda z tych trzech funkcji jest ważna i razem stanowią podstawę kontroli działań wojennych w powietrzu.

Specjalna operacja wojskowa stała się testem całego projektu. Małych rozmiarów drony Pociski manewrujące charakteryzują się również małym przekrojem czynnym radaru – parametrem określającym, jak dobrze cel jest widoczny dla radaru (w literaturze specjalistycznej określanym jako RCS). Ich powszechne zastosowanie obnażyło słabości systemu naziemnego: jeśli teren zasłaniał cel, pozostawał on niezauważony. W otwartych dyskusjach szacowano, że rosyjska obrona powietrzna mogła niezawodnie objąć około 40% celów o znaczeniu strategicznym na początku operacji. Jest to szacunek ekspertów, oparty na debacie publicznej, a nie na danych statystycznych, i należy go traktować odpowiednio. Wskazuje on jednak na właściwy kierunek: poziom naziemny był niewystarczający, a bez nadzoru powietrznego nie dało się wypełnić luk.

„Trzmiel” na starym szybowcu


W połączeniu z systemem przeciwlotniczym S-400, samolot A-50U oferuje coś, czego nie jest w stanie osiągnąć sama stacja naziemna. Rozszerza on obszar wykrywania poza horyzont i wykorzystuje pełen zasięg systemu: zapewnia namierzanie celów nisko lecących i umożliwia atakowanie z odległości niedostępnych dla stacji naziemnych – aż do maksymalnego zasięgu samych pocisków przeciwlotniczych. To główna zaleta AWACS-a w systemie obrony powietrznej. Nie odpala on sam – pozwala strzelcom i myśliwcom przeciwlotniczym ostrzeliwać cele, których ich pociski ledwo dosięgają.

Sam A-50 bazuje na wojskowym samolocie transportowym Ił-76 i jest wyposażony w system elektroniczny Szmel. Zmodernizowany A-50U posiada udoskonalony cyfrowy tor przetwarzania, udoskonalone komputery i udoskonalone stanowiska operatora. Według publicznie dostępnych danych, samolot może wykrywać duże cele powietrzne z odległości około 650 kilometrów, pociski manewrujące z odległości około 215 kilometrów i śledzić do 40 celów powietrznych jednocześnie. 650 kilometrów to zasięg, z którego pojedynczy samolot może monitorować cały obszar operacyjny.


Jakość A-50U jest znakomita. Problem w tym, że jest ich za mało. Dokładny skład floty nie został ujawniony, ale szacunki z połowy 2026 roku wskazują, że w służbie pozostało zaledwie kilka samolotów, z czego około cztery A-50U były gotowe do walki. Dotyczy to całej granicy. Utrata samolotu nad Morzem Azowskim pokazała konsekwencje: bardzo cenny samolot operujący blisko linii frontu staje się celem dla broni dalekiego zasięgu wroga, praktycznie bez możliwości zastąpienia go. Inny istotny fakt: prezes Rostecu Siergiej Czemiezow publicznie oświadczył o potrzebie wznowienia produkcji A-50. Wznowienie produkcji pojazdu, który został już zdjęty z linii montażowej, zazwyczaj oznacza nie planowany rozwój, a próbę wypełnienia luki.

Dlaczego Premier się spóźnia?


W lutym 2022 roku latające laboratorium A-100 po raz pierwszy wzbiło się w powietrze z włączonym systemem elektronicznym. Był to ważny, ale jednak przełomowy moment. A-100 Premier bazuje na zmodernizowanym samolocie Ił-76MD-90A i jest wyposażony w dwupasmowy radar z aktywną anteną fazowaną (AESA – antena bez obrotowego dysku, której wiązka jest niemal natychmiast przekierowywana przez elektronikę). Taka konstrukcja powinna być skuteczniejsza w zwalczaniu celów o niskiej wykrywalności, od samolotów stealth po pociski manewrujące.

Potem terminy zaczęły się przesuwać. Dostawy dla wojsk planowano na lata 2016–2017, ale były one wielokrotnie przesuwane, aż do okresu po 2024 roku. Pojawiły się również doniesienia o uszkodzeniu jednego z samolotów eksperymentalnych w ataku. drony W Taganrogu. Do sierpnia 2026 roku produkcja seryjna A-100 nie została potwierdzona w otwartych źródłach: projekt istnieje, ale nie ma publicznie potwierdzonego wdrożenia.


Potem nadchodzi trudny wybór. Modernizacja A-50 do A-50U jest szybka i prosta: płatowiec jest sprawdzony, infrastruktura na miejscu, a personel przeszkolony. Jednak poleganie wyłącznie na starym samolocie wszystko zastopuje: potencjał nowych radarów i przetwarzania cyfrowego w radzieckim płatowcu nie może zostać wykorzystany. A-100 oferuje ten potencjał, ale jest drogi, skomplikowany i czasochłonny. Segment ciężkich ładunków ostatecznie znajduje się w stanie przejściowym: stary jest utrzymywany, ale nowy nie jest gotowy. Im dłużej ta transformacja się przeciąga, tym większe ryzyko, że A-50U stanie się przestarzały, zanim A-100 wejdzie do służby w wymaganej liczbie. Samolot, który jest niezbędny, staje się również rzadkością.

Klasa średnia, która nie istnieje


Aby zwalczać powszechne użycie tanich dronów nad dużymi miastami i obszarami przemysłowymi, potrzebny jest nie tyle samolot dalekiego zasięgu, co stała obecność w powietrzu. Latanie ciężkim Ił-76 do rutynowych patroli jest kosztowne: ani zużycie paliwa, ani wytrzymałość płatowca nie są dostosowane do takiego obciążenia. Rozwiązanie jest dobrze znane i zostało już wypróbowane: AWACS średniego zasięgu oparty na platformie pasażerskiej lub transportowej.

Ta ścieżka jest od dawna wydeptana za granicą i nie jest skomplikowana. Szwedzki Erieye i jego rozwinięcie w GlobalEye, amerykański E-7 Wedgetail oparty na Boeingu 737 – wszystkie one posiadają stały „garb” z aktywną anteną skanującą elektronicznie (AESA) nad kadłubem, a nie obrotowy dysk. Wiązka jest przesuwana elektronicznie, eliminując potrzebę przenoszenia ciężkiej, obrotowej „talerzyka”, dzięki czemu płatowiec jest lżejszy i tańszy w eksploatacji. A jednak typowy wąski samolot pasażerski może przenosić w pełni funkcjonalny radar obserwacyjny. Jednak analogia ta napotyka na mur. Zachodnie samoloty były budowane na bazie seryjnych, sprawdzonych samolotów cywilnych, podczas gdy nasi kandydaci – Tu-214, MS-21 i Ił-114-300 – sami są uwikłani w sankcje dotyczące kompozytów i awioniki, a ich produkcja na dużą skalę nie jest jeszcze realizowana. Wersja wojskowa musiałaby zostać opracowana i certyfikowana oddzielnie, na pokładzie samolotu cywilnego, który nie wszedł jeszcze do stabilnej produkcji.

W kraju trwały prace nad stworzeniem samolotu AWACS średniego zasięgu. Już w latach 2000. koncern Vega, według opublikowanych informacji, opracowywał wstępne projekty pokładowego i lądowego systemu patrolowego z AESA w osłonie grzbietowej. Projekt nigdy nie wyszedł poza początkowe etapy: priorytety uległy zmianie, finansowanie zostało obcięte, a produkcja nigdy nie ruszyła. Osobną linią prac jest bezzałogowy samolot patrolowy. Firma Kronshtadt ogłosiła opracowanie dużego bezzałogowego samolotu AWACS, a Helios-RLD, zgodnie z podanymi specyfikacjami, jest zaprojektowany do 24-30 godzin lotu na wysokości 9-11 kilometrów. Jest to obiecujący kierunek, ale nadal są to demonstratory i koncepcje, a nie samoloty operacyjne. Chociaż są one logiczne jako uzupełnienie samolotów załogowych, nie mogą ich zastąpić: ciężar radaru i liczba stanowisk operatorów nie mogą zostać przeniesione na drona.

Od Tu-126 do kwestii produkcji masowej


Jednorazowy, ciężki AWACS nie jest anomalią ostatnich lat, lecz odziedziczoną logiką. System radziecki podążał tą samą drogą: najpierw Tu-126, potem A-50, zawsze kilka drogich samolotów na ciężkim płatowcu, powiązanych z misją strategiczną. I wtedy było to uzasadnione. Bombowce strategiczne i pociski manewrujące były uważane za główne zagrożenie, a latają one na policzalnych trasach, a nie ma ich wiele. W starciu z takim przeciwnikiem kilkanaście samolotów w gotowości bojowej to realne rozwiązanie.

Ale tutaj podobieństwa do dzisiejszych czasów się kończą. Zagrożenie się zmieniło: do bombowców i pocisków dołączyły masy tanich dronów, rozmieszczanych dziesiątkami i setkami na całym froncie i w głąb. Wobec takiego zagrożenia pojedynczy drogi samolot jest bezsilny, i to nie dlatego, że jest gorszy. Po prostu fizycznie nie może być wszędzie naraz. Wąskie gardło się przesunęło: wcześniej był to sam radar i jego wydajność; teraz jest to liczba platform. W ten sposób ustanowiona została logika trzech poziomów: ciężki samolot jako stanowisko dowodzenia, średni samolot do masowych patroli i bezzałogowy samolot wysokiego pułapu jako wczesny czujnik. Z tych trzech Rosja ma mniej więcej tylko pierwszy, ciężki samolot, a nawet tego jest mało. Bezzałogowe statki powietrzne średniego i wysokiego pułapu po prostu nie są operacyjne.

Łączny


Potrzeba wielowarstwowego systemu AWACS w Rosji jest uznana i potwierdzona doświadczeniem. Przemawia za tym jednak ograniczona flota ciężkich samolotów bazujących na radzieckich płatowcach, przedłużający się program A-100 oraz koncepcje średnich i bezzałogowych samolotów, które nigdy nie weszły do ​​produkcji. Cel strategiczny jest realizowany z wykorzystaniem tymczasowego wsparcia. Z biegiem lat operacja nie zbliżyła się do rozwiązania: Rosjanie wciąż chcą więcej tego, czego potrzebują, niż jest w stanie operacyjnym.
190 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 15
    4 sierpnia 2026 04:30
    Obiecujący samolot A-100 Premier został opóźniony.

    A-100 był obiecujący 20 lat temu. Cała koncepcja „grzybka” jest przestarzała.
    1. + 15
      4 sierpnia 2026 05:59
      W każdym razie, nawet w obecnym stanie, jest w stanie wykryć wszystko, na co leci wróg. Trzeba go uporządkować i rozbroić. Musi skupić się na obronie kraju, a nie na włóczeniu się po restauracjach. żołnierz
      1. +4
        4 sierpnia 2026 16:04
        Cytat: Soldatov V.
        ułożyć wszystko w porządku i unieść w powietrze

        Samolotów AWACS zostało już niewiele, a te, które istnieją, wciąż działają.

        Ale musimy zacząć produkować przynajmniej A-50, ponieważ sytuacja z radarem dla A-100 jest kiepska.
        Nawet radziecki AWACS jest po prostu nieporównywalnie lepszy od swojego poprzednika. tak
    2. +9
      4 sierpnia 2026 06:13
      Sama koncepcja załogowego samolotu AWACS jest przestarzała. W zeszłym roku Stany Zjednoczone zrezygnowały z zakupu następcy AWACS-a na bazie Boeinga 737NG, wybierając satelity i drony rozpoznawcze.
      1. 0
        4 sierpnia 2026 13:36
        Prawdą jest, że obecnie jesteśmy zmuszeni do dyskusji nad zakupem dodatkowych egzemplarzy E-2D jako rozwiązaniem tymczasowym.
    3. + 12
      4 sierpnia 2026 06:59
      Co za różnica? Najważniejsze są anteny i mózgi...
      Nie rozumiem, dlaczego nie mogli wyprodukować pojazdu zastępczego. System PFAR jest produkowany w Rosji dla Su-35S i MIG-31, podobnie jak komputer bojowy. Dlaczego nie zamontować pary anten na Tu-214? W obu kierunkach?
      1. + 15
        4 sierpnia 2026 07:14
        Masz absolutną rację! Wygląda na to, że rozwój samolotów AWACS w Rosji jest celowo spowalniany i sabotowany.
        Na początku lat 80. opracowano i wprowadzono do masowej produkcji system AWACS oparty na trzech samolotach MiG-31, zdolny do monitorowania i atakowania przestrzeni powietrznej o powierzchni 1000 x 300 km. Od tego czasu pod mostem przepłynęła tak duża ilość wody, że praktycznie została zmyta...
        1. +9
          4 sierpnia 2026 08:32
          Podam parę opcji:
          1. Zakupić nowe samoloty KJ-200 i KJ-500 bazujące na An-12 z Chin.
          2. Kup używanego ZDK-03 Karakoram Eagle z Pakistanu. To chińskie KJ-500 eksportowe. Zamierzają je spisać na straty lub już je spisali.

          Nie ma już czasu ani zasobów, żeby cokolwiek wymyślić lub zbudować. Nawet sterowiec czy balon na ogrzane powietrze, które również wymagają obliczeń, testów i tak dalej.
          1. 0
            4 sierpnia 2026 11:57
            A co najmniej każdy, kto może, powinien wziąć udział w zawodach AWACS, nie tylko Taganrog.
          2. +3
            4 sierpnia 2026 16:08
            Podam parę opcji:
            1. Zakupić nowe samoloty KJ-200 i KJ-500 bazujące na An-12 z Chin.
            2. Kup używany samolot ZDK-03 Karakoram Eagle z Pakistanu

            Jedyne rozsądne opcje moim zdaniem
        2. -1
          4 sierpnia 2026 11:56
          MiG-31 to nie to samo co AWACS. Nie ma takiej samej żywotności, nie obsługuje tylu operatorów i nie oferuje takiego samego poziomu komfortu.
          Samo podejście było już wadliwe w ZSRR. A w Rosji jest jeszcze gorzej.
          Nawet w ZSRR, gdzie seryjnie produkowano PFAR dla MiG-31, nie było projektów opartych na cywilnych samolotach pasażerskich Tu-154, Jak-42 i An-24/26/32. Chociaż PFAR, systemy wymiany danych i samoloty cywilne były produkowane masowo.
          1. osp
            +3
            4 sierpnia 2026 15:30
            Pójdę dalej: doskonały system PFAR w MiG-31 miał zostać zmodernizowany zarówno dla Su-27, jak i MiG-29. Jednak upadek ZSRR i cięcia finansowe uniemożliwiły to.
            W rezultacie myśliwce te otrzymały przestarzałe systemy radarowe.
            I problemu tego nie udało się rozwiązać do dziś w przypadku samolotów Su-27SM, SM3 i Su-30M2!
            W chwili obecnej nie ma żadnych PFAR-ów ze skanowaniem w pełni elektronicznym.
            1. +1
              4 sierpnia 2026 15:41
              Co więc znajduje się w Su35S?
    4. +2
      4 sierpnia 2026 19:33
      Dostawy dla wojska zaplanowano na lata 2016–2017.

      To mówi wszystko...
  2. + 29
    4 sierpnia 2026 04:30
    Ale my co roku wymieniamy krawężniki w strefie bez gumy i budujemy szkoły w Tadżykistanie. To jest ważniejsze! Musimy to „zrozumieć”! A samoloty AWACS, podobnie jak systemy obrony powietrznej dla rafinerii ropy naftowej, można budować z wolontariuszami!
    1. 0
      Wczoraj o 12:45
      Absolutnie racja!
      Miliardy są zakopane w ziemi i trafiają do właściwych kieszeni.
      Twierdzą, że w stolicy już wymieniają ocynkowane profile barier drogowych...
  3. + 12
    4 sierpnia 2026 04:32
    Uznano potrzebę posiadania w Rosji wielowarstwowego systemu AWACS
    … Wstyd mi pytać: przez kogo rozpoznany? Przy ulicy Znamenskiej, która świetnie się bawiłem I... przepraszam, nie było to wystarczająco skuteczne. Nie bierzemy pod uwagę tych z Iwanowa i Taganrogu: mają tam swoje interesy.
    Wydaje mi się, że pytanie opiera się na wspólnym zrozumieniu: jak? I kto?
    1. +3
      5 sierpnia 2026 01:56
      Zadanie przyszło z góry.
      Dowódca zwołał spotkanie i zapytał szefa sztabu o potrzebę posiadania samolotów AWACS.
      Szef sztabu podał liczbę 10, pozostawiając w gotowości jednostki 1, 2 i 3.
      No cóż, Inżynier uspokoił wszystkich mówiąc, że tylko 1 (jeden) jest w gotowości bojowej.
      Rozstaniemy się tutaj. I pomyślimy, co i jak raportować przełożonym. /|\
      1. +3
        5 sierpnia 2026 02:21
        Czasami wydaje się, że wiele osób skupia się tylko na tym, jak skutecznie prezentować raporty. W konsekwencji poziom rezultatów zależy od poziomu biura... Kwestia AWACS-ów nie jest nowa, podobnie jak problemy z komunikacją, zautomatyzowanymi systemami sterowania itd. Wygląda na to, że ulica Znamenskaja tkwi w epoce Szipki i jest przepełniona pułapkami na ziemniaki...
  4. + 12
    4 sierpnia 2026 04:46
    Mmm... Kolejny artykuł z serii „POTRZEBUJEMY...”. Oczywiście, potrzeba jest ogromna. Ale sam autor stwierdza, że ​​brakuje środków. Więc poranek zaczyna się od wiadomości o przybyszach; to stało się rutyną.
    1. +4
      4 sierpnia 2026 05:29
      Krótko mówiąc. Skąd wziął się Ił-76? W czasie jego powstawania nie produkowano żadnego innego lotniskowca. Ił-86 nie był jeszcze gotowy i był dość ciężki. A zbudowanie spodka na górnolocie, powiedzmy to ostrożnie, nie jest zbyt mądrym pomysłem. Pytanie sprowadza się do dwóch kwestii: samolot AWACS jest potrzebny tu i teraz. Potrzebny jest obiecujący model, który musi zostać opracowany, ale nie będzie szybki. Potrzebny jest lotniskowiec produkcyjny, radar produkcyjny, pokładowy system przetwarzania, łącze komunikacyjne ziemia-ziemia i naziemna stacja odbiorcza. Oczywiście, złożenie tego wszystkiego od podstaw nie będzie optymalne, ale zadziała.
      Kolejne pytanie brzmi: szachownice czy odpuścić. Jeśli szachownice, to na około 10 lat. Jeśli odpuścić, to w rok, wykorzystując zasoby administracyjne, aby projektanci nie byli zaniepokojeni. Z czego to zbudować? Lotniskowiec to Tu-214 (nie ma innego), radar pochodzi z Su-35, przetwarzanie danych na pokładzie jest wykonalne, ale musimy pomyśleć o kanale komunikacyjnym. Umieszczenie radaru na dziobie zamiast systemu pogodowego zajmie dużo czasu, ponieważ konieczna będzie integracja z systemem obrony powietrznej. Zatem z boku lub na górze; na górze jest lepiej. To wszystko.
      1. + 12
        4 sierpnia 2026 06:02
        Tu-214 boryka się w fabryce z poważnymi problemami – nawet kontrakty cywilne nie zostały zrealizowane, a kierownictwo znów się zmienia.
        1. 0
          4 sierpnia 2026 19:12
          Cytat: Totor5
          Tu-214 boryka się w fabryce z poważnymi problemami – nawet kontrakty cywilne nie zostały zrealizowane, a kierownictwo znów się zmienia.

          użyć Tu-154M z Ministerstwa Obrony
          1. 0
            4 sierpnia 2026 19:30
            „jeden z najszybszych produkowanych seryjnie samolotów pasażerskich na świecie, osiągający prędkość przelotową ponad 900 km/h”.
            Dlaczego?
            1. 0
              5 sierpnia 2026 18:25
              Cytat: Totor5
              Dlaczego?

              Ponieważ Ministerstwo Obrony ma go już teraz. Dostawa pierwszego samolotu do konwersji nie jest planowana za cztery lata.
              1. 0
                6 sierpnia 2026 00:42
                Ten samolot zostanie wycofany z eksploatacji.

                Od połowy pierwszej dekady XXI wieku linie lotnicze zaczęły stopniowo wycofywać Tu-154 z eksploatacji. Głównym powodem rezygnacji z tego typu samolotów nie jest ich żywotność (większość Tu-154 została wyprodukowana pod koniec lat 80. i mogła latać do 2015 roku) ani ich jakość, ale raczej niska efektywność paliwowa silników NK-8 i D-30KU (D-30 zużywa prawie 1,4 raza więcej paliwa niż CFM56, główny silnik stosowany w samolotach zachodnich).

                W 2010 roku w Rosji eksploatowano 100 samolotów Tu-154 o różnych modyfikacjach. W 2013 roku UTair był największym użytkownikiem Tu-154 w Rosji, ale wkrótce również wycofał Tu-154 ze swojej floty.

                Do 2020 roku jeden samolot modelu M, RA-85757, wyprodukowany w 1992 roku, pozostał w służbie komercyjnej w Rosji, obsługiwany przez linie lotnicze Alrosa Airlines. Dwa kolejne samoloty, wyprodukowane w 1976 i 1983 roku, są eksploatowane przez narodowego przewoźnika KRLD.

                28 października 2020 roku jedyny pozostały w rosyjskim lotnictwie cywilnym samolot Tu-154 wykonał swój ostatni lot.
                1. 0
                  6 sierpnia 2026 18:17
                  Cytat: Totor5
                  Ten samolot zostanie wycofany z eksploatacji.

                  Wyeliminowali go z cywilnych linii lotniczych. Potężne samoloty nie latają 20 godzin na dobę jak samoloty cywilne, a mimo to zachowali żywotność płatowca. Mają te same silniki co Ił-76, więc powinno być ich DUŻO.
                  1. 0
                    6 sierpnia 2026 18:45
                    Rok 2017

                    Rosyjskie Ministerstwo Obrony może wycofać z eksploatacji samoloty Tu-154, Tu-134 i Ił-62M. Mogą one zostać zastąpione w Siłach Zbrojnych Rosji nowymi Tupolewami Tu-214 i SSJ 100 produkcji Suchoj Cywilnej Kompanii Lotniczej.

                    Według „Kommiersanta”, powołującego się na źródła bliskie kierownictwu Ministerstwa Obrony, Siergiej Szojgu nakazał w styczniu tego roku przegląd odnowy floty samolotów pasażerskich. Impulsem do tego była katastrofa Tu-154 nad Morzem Czarnym, w której zginęły 92 osoby.

                    Obecnie Ministerstwo Obrony Narodowej eksploatuje 14 samolotów Tu-154B-2 (wyprodukowanych w latach 1979–1985), 7 Tu-154M (1986–2012), 36 Tu-134A i Tu-134A-3 (1975–1983) oraz 9 Ił-62 (1977–1992).
        2. Komentarz został usunięty.
        3. Komentarz został usunięty.
      2. +7
        4 sierpnia 2026 06:17
        Pojawiają się pytania dotyczące wykorzystania radaru Su-35, na przykład pod kątem jego żywotności. Wynika to z faktu, że radar w samolocie AWACS działa w zupełnie innym trybie niż w myśliwcu. I tak, Tu-214 praktycznie nie jest już produkowany. Ogólnie rzecz biorąc, pomysł wykorzystania dwóch importowanych, podobnych samolotów w warunkach ograniczonych zasobów jest nieco naciągany.
        1. 0
          5 sierpnia 2026 18:35
          Cytat: Freeal
          Pojawiają się pytania na temat wykorzystania radaru Su-35 w kontekście jego okresu eksploatacji.

          Może spróbuj czegoś jeszcze prostszego: przenieś cały system Tor do tego samego Tu-154M. Centrum Operacji Strategicznych (SOC) jest na górze, system naprowadzania w dół znajduje się w osłonach przepuszczających radary, a stanowiska robocze w kabinie. A łącze komunikacyjne wydaje myśliwcom instrukcje namierzania. Wszystko jest produkowane masowo i jest ich znacznie więcej.
          Wtedy przynajmniej będziesz mógł podwiesić rakiety pod samolotami
      3. +1
        4 sierpnia 2026 06:28
        Cytat z: DWG1905
        W momencie powstania serii nie było żadnego innego przewoźnika w tej serii.

        Zapomniałeś wyjaśnić. Nie było transportera zdolnego do transportu niezbędnego sprzętu. No cóż, Ił-62, na przykład, był odpowiednią bazą. Ale stojaki na sprzęt się do niego nie zmieściły...
        1. 0
          4 sierpnia 2026 13:39
          Ił-86, Ił-96, Tu-154M
          Treść Twojego komentarza jest zbyt krótka i zdaniem administracji serwisu nie zawiera przydatnych informacji.
      4. +1
        4 sierpnia 2026 13:37
        Najbardziej realistycznym rozwiązaniem wydaje się być para bocznych pęcherzy.
      5. +1
        4 sierpnia 2026 13:54
        Il-62M były produkowane w dużych ilościach.
    2. +2
      4 sierpnia 2026 08:08
      Środki są, ale brakuje chęci i woli... smutny
  5. Komentarz został usunięty.
  6. + 13
    4 sierpnia 2026 05:25
    Nie rozumiem problemu. Trzeba obiecać tym, którzy u władzy są, że do 2030 roku Rosja będzie miała... dwadzieścia A-100 i dwa kolejne A-150.
    1. + 10
      4 sierpnia 2026 07:57
      Cytat z: avia12005
      Nie rozumiem gdzie jest problem.
      Może problem polega na tym, że już nie produkujemy kaloszy, tylko kupujemy je w Chinach...
    2. + 10
      4 sierpnia 2026 08:23
      Już obiecali. ) Zapomniałeś, jak Czemiezow głośno ogłosił wznowienie produkcji seryjnej A-50U? No cóż, potem jakiś drobny szpicel cicho powiedział, że wciąż nad tym myślą i czekają na zakończenie testów A-50U, a produkcja seryjna jeszcze się nie rozpoczęła. waszat
  7. +9
    4 sierpnia 2026 05:25
    Zarówno A50, jak i A100 są przestarzałe. „Operatorzy” w powietrzu nie są już potrzebni – nowoczesne systemy transmisji danych pozwalają na ich stacjonowanie nawet po drugiej stronie globu. Zadanie przechwytywania tysięcy wrogich bezzałogowych statków powietrznych i nisko lecących pocisków manewrujących sprowadza się zasadniczo do ich wykrycia. To z kolei jest realizowane za pomocą wielu długoterminowych punktów obserwacji powietrznej – radarów i innych. W dzisiejszej rzeczywistości obejmują one ciężkie bezzałogowe statki powietrzne, sterowce i aerostaty. Osobiście wybrałbym to drugie – aerostaty zasilane z ziemi na uwięzi oraz radar pokładowy. Są tanie i produkowane masowo. Po zwiększeniu napięcia, aluminiowy kabel ważący kilkaset kilogramów z łatwością dostarczy dziesiątki kilowatów na wysokości 3-5 km. Linka dyneema praktycznie nic nie waży. Opływowa, wydłużona konstrukcja balonu zapewnia odporność na wiatr, a jedynym radarem pokładowym jest radar obserwacyjny, prawdopodobnie przerobiony z cywilnego chińskiego. Powiedziałbym, że jest to jedyny sposób na szybkie stworzenie sieci wykrywania nisko przelatujących statków powietrznych na skalę krajową, bez konieczności poświęcania lat na prace rozwojowe.
    1. -3
      4 sierpnia 2026 06:00
      Jak będziesz sterować samolotami i koordynować ich ruch w powietrzu? Balonem?
      1. +3
        4 sierpnia 2026 06:30
        Cytat: Totor5
        Jak będziesz sterować samolotami i koordynować ich ruch w powietrzu? Balonem?

        Czy uważasz, że antena komunikacyjna na balonie będzie wyglądać nieestetycznie?
        1. +2
          4 sierpnia 2026 11:35
          Czy uważasz, że antena komunikacyjna na balonie będzie wyglądać nieestetycznie?

          Dlaczego nie umieścić radaru i sprzętu komunikacyjnego wewnątrz balonu? Powłoka jest przepuszczalna dla fal radiowych...
        2. -2
          4 sierpnia 2026 13:29
          Wierzę, że balon mógłby być użyty jako bombowiec.
          1. +2
            4 sierpnia 2026 19:39
            Cytat: Totor5
            Wierzę, że balon mógłby być użyty jako bombowiec.

            Powrót do przyszłości!
            I ustawcie zapalniki do obrony.
            1. +2
              4 sierpnia 2026 23:37
              Można nawet rzucić Zełenskiemu w otchłań - nie będzie wiedział, co go trafiło.
              Czy też mamy zakaz używania torby?
          2. 0
            5 sierpnia 2026 03:15
            Cytat: Totor5
            Wierzę, że balon mógłby być użyty jako bombowiec.

            Jakbyśmy sami się bombardowali? Czyż nie wiecie, że balon to uwiązany, lżejszy od powietrza statek powietrzny?
        3. +3
          6 sierpnia 2026 08:55
          Uważam, że prostota tej metody (zamontowania radaru na balonie) pomija jedną oczywistą prawdę… obszar rozmieszczenia balonu, w przeciwieństwie do samolotu AWACS, jest nieruchomy. Wtedy wszystko potoczy się klasycznym schematem… używając ELINT/SIGINT i rozpoznania satelitarnego, wróg zidentyfikuje te obszary rozmieszczenia i zaatakuje je, ale potem obszary te przestaną być widoczne na radarze i wszystko wróci do normy… wrogie systemy ASP ponownie będą dominować nad naszym niebem!
          1. 0
            7 sierpnia 2026 03:43
            Cytat: Sanguinius
            obszar rozmieszczenia balonu, w przeciwieństwie do obszaru rozmieszczenia samolotu AWACS, jest nieruchomy

            Absolutnie racja. Jeśli mówimy o obszarach na pierwszej linii frontu.
          2. +1
            7 sierpnia 2026 14:38
            Po pierwsze, instalacja naziemna może być mobilna, na przykład na podstawie 40-stopowego kontenera. Po drugie, aerostat może być objęty osłoną bezzałogowych statków powietrznych (UAV) lub może zostać umieszczony na pokładzie. Podczas gdy obecnie systemy radarowe wykrywają pozycje radarów naziemnych i obliczają ich martwe pola, radary pokładowe mogą w ogóle nie mieć martwych pól.
            1. 0
              Wczoraj o 09:41
              Po pierwsze, instalację naziemną można uczynić mobilną, np. na bazie 40-stopowego kontenera.

              Ciągnik z 40-stopowym kontenerem nie jest środkiem rozpoznawczym, a poza tym mówimy o stałym nadzorze powietrznym, co oznacza, że ​​aerostat będzie w powietrzu, a kontener również stanie się celem stacjonarnym (jedynym wyjątkiem jest sytuacja, gdy aerostaty się złożą i opuszczą swoją pozycję na czas planowej konserwacji, i to wszystko, i ewentualnie pojawią się ponownie w nowej pozycji; to jedyna cecha, która mogłaby utrudnić poszukiwania). I zabierz je, póki są jeszcze ciepłe.
              Po drugie, aerostat może być osłonięty przez bezzałogowe statki powietrzne lub może być umieszczony na pokładzie

              Nie możemy nawet odpowiednio zabezpieczyć infrastruktury tymi przechwytywaczami, a mówisz o aerostatach. Nawiasem mówiąc, to kolejny sposób na uzupełnienie aerostatów: one same będą potrzebowały ochrony, której wciąż nie udało nam się odpowiednio zorganizować, nad samymi celami.
              Dlatego moim zdaniem pomysł z balonami jest wątpliwy, choć nie pozbawiony potencjału... być może sprawdzi się w kontrolowaniu przestrzeni powietrznej głęboko w Rosji.
      2. +7
        4 sierpnia 2026 06:54
        Na początku lat 80. systemy radiowo-telewizyjne radzieckiej obrony powietrznej zostały zintegrowane w zautomatyzowany system sterowania. Oznaczało to na przykład, że Moskwa mogła odbierać dane z radarów na Sachalinie, Ziemi Franciszka Józefa i w innych miejscach. Wówczas, 50 lat temu, decyzje zapadały w centrum kontroli obrony powietrznej i nadal można je było podejmować tam, a nie w balonie, gdyby systemy radiowo-telewizyjne nie zostały zoptymalizowane.
      3. +3
        4 sierpnia 2026 10:50
        Cytat: Totor5
        Jak będziesz sterować samolotami i koordynować ich ruch w powietrzu? Balonem?
        Z ziemi. Wszystkie dane będą tam przesyłane. Samolot lub bezzałogowy statek powietrzny jest zdecydowanie lepszy i szybszy. Ale nie ma zbyt wielu innych opcji, jeśli potrzebujesz ich szybko.
        1. +1
          4 sierpnia 2026 19:27
          Musimy powiedzieć Amerykanom, że zamiast samolotów AWAC i RAB na skrzydłach, powinni umieścić w Iranie (i gdziekolwiek indziej na świecie) balony i Tochi na ziemi.
          1. +2
            4 sierpnia 2026 19:44
            Cytat: Totor5
            Musimy powiedzieć Amerykanom, że zamiast samolotów AWAC i RAB na skrzydłach, powinni umieścić w Iranie (i gdziekolwiek indziej na świecie) balony i Tochi na ziemi.

            „Cóż, oni są za głupi” © Mikhail Zadornov.
            A na balony nas nie stać - lepiej kupić wszystko, tak jak zasugerowaliśmy powyżej.
            Pakistan ma największy wybór samochodów używanych – można je sprzedać w cenie nowych aut, powiększonej o marżę. Ta decyzja z pewnością spotka się z poparciem najwyższych szczebli – jest zgodna z naszymi dwoma fundamentalnymi ideami.
          2. 0
            5 sierpnia 2026 08:28
            Dlaczego mieliby to robić? Stany Zjednoczone nie mają żadnych problemów ani z AWACS-ami, ani z bezzałogowymi statkami powietrznymi. Prawdopodobnie mają bliżej niż sto AWACS-ów, plus bezzałogowe statki powietrzne z funkcją rozpoznania. A mamy ich tak wiele na naszym terytorium. Jak mówi przysłowie: „Nie ma czasu na tłuszcz, tylko na przetrwanie”.
            1. +2
              6 sierpnia 2026 00:33
              Mają ponad sto Avaxów, ale większość z nich to małe jednostki z Marynarki Wojennej, której my w ogóle nie mamy.
              Używają ich do patrolowania granic i innych działań związanych z kontrolą narkotyków, a także do śledzenia i namierzania myśliwców i pocisków podczas działań wojennych.
              Tutaj oferują nam balony i coś na ziemi, nie zdając sobie sprawy, że to wszystko jest gorsze i można to zrobić tylko na kontrolowanym terytorium.
              1. +1
                6 sierpnia 2026 06:08
                Pytanie nie brzmi, czy jest lepiej, czy gorzej. Pytanie brzmi, jak szybko stworzyć pole radarowe obejmujące wszystkie obszary, nawet krzywiznę Ziemi. Aby można było zestrzelić pociski manewrujące i bezzałogowe statki powietrzne.
                Jest oczywiste, że w najbliższej przyszłości nie pojawi się żaden dron.
                Rozwiązanie: naziemny posterunek i balon to odpowiedź, ponieważ umożliwiają szybkie planowanie, rozmieszczenie i nadzór. Jeśli chodzi o samoloty operujące tylko nad terytorium sojuszniczym, to operują one tylko nad terytorium sojuszniczym. Nawet nasze myśliwce i bombowce operują tylko nad terytorium sojuszniczym.
                1. -1
                  6 sierpnia 2026 18:40
                  Nie wygrasz, grając defensywnie. AVACS pozwoli ci na zmapowanie obrony powietrznej wroga i przeprowadzenie pełnoskalowej operacji powietrznej, aby pokonać wroga – niszcząc twierdze takie jak Kijów i Dniepropietrowsk.
                  Aerostat w żadnym wypadku nie zastępuje Awaksa, ale niektórzy mówią o nim jako o zamienniku, i to zamienniku kompletnym.
                  1. +2
                    7 sierpnia 2026 09:00
                    Sam AWACS nic nie zdziała. Amerykanie mają wszystko, co działa razem: AWACS, satelity rozpoznawcze, systemy łączności, drony oraz samoloty stealth F-35 i F-22. To właśnie pozwala im prowadzić operacje powietrzne. A ty piszesz tylko o AWACS. Sam nic nie zdziała. Mamy A-50, a jak to się skończyło, gdy zbliżyli się do linii kontaktu? Najważniejsza jest teraz obrona powietrzna. Moim zdaniem można to osiągnąć w maksymalnym możliwym zakresie, pokrywając nasze terytorium stacjami radarowymi, a aerostaty pozwalają nam to zrobić szybko i przy minimalnych kosztach.
                    1. 0
                      7 sierpnia 2026 22:29
                      Nie wypełniaj za mnie luk. Nigdzie nie napisałem, że potrzebny jest tylko AWAX i nic więcej. Napisałem tylko, że Aerostat nie jest zamiennikiem AWAX.

                      Aerostaty można produkować... tymczasowo, ale ich łatwość jest wysoce wątpliwa – czy mamy gdzieś aerostat produkowany masowo? Albo mnóstwo ludzi, którzy mogliby je serwisować? Wątpliwa jest również podatność tych aerostatów i stacji naziemnych na ataki. W końcu prawdopodobnie również wymagałyby one ochrony i konserwacji przez obronę przeciwlotniczą.

                      Oczywiście, można pisać o stacji Woroneż, ale co z tego?
    2. +5
      4 sierpnia 2026 06:12
      Od razu pomyślałem: dlaczego autor skupił się tylko na samolotach? Przecież istnieją też aerostaty i sterowce. Zwykły aerostat w kształcie balonu na ogrzane powietrze. Jak długo ciężki AWACS może „unosić się” w powietrzu? A co z infrastrukturą: lotniskiem (nie każde się nada), drogami do niego prowadzącymi, obsługą techniczną, hangarami (widzieliśmy już, co Ukraińcy potrafią zrobić z samolotem bez hangaru). Ale sterowiec może unosić się w powietrzu tygodniami. Nie, oczywiście, jeśli uda im się zmieścić cały sprzęt AWACS w An-2, to zgadzam się, samolot jest tani. Pozostaje tylko wznowić produkcję, co jest dużym problemem; nie możemy powielić tej „technologii”. Autor pisze też o małych samolotach średniego zasięgu. Moje pytanie brzmi: czy szybowców nie da się zaadaptować? Pamiętam, że one też potrafią długo unosić się w powietrzu.
    3. 0
      4 sierpnia 2026 06:21
      Pojawiają się również pytania o odporność aerostatów na uwięzi na przechwytujące bezzałogowe statki powietrzne. Zgadzam się jednak, że klasyczna koncepcja AWACS-a jest przestarzała; nawet Siły Powietrzne USA anulowały kontrakt na rzekomo sprawnego E-7.
      1. +2
        4 sierpnia 2026 08:08
        Cytat: Freeal
        Pojawiają się również pytania o odporność balonów na uwięzi na przechwytywanie bezzałogowych statków powietrznych.
        Używane są warianty zunifikowanych wież wielofunkcyjnych, takich jak UMV-30. Wieże mają 30 metrów wysokości. Sieć takich wież może utworzyć strefę kontroli. Nawiasem mówiąc, Jankesi używali kiedyś „wież teksańskich” – platform morskich, na których umieszczono radary amerykańskiej obrony przeciwrakietowej. Zdjęcie przedstawia wieżę stacjonarną.
        1. -4
          4 sierpnia 2026 10:01
          A co jeśli bezzałogowy statek powietrzny będzie leciał wzdłuż koryta rzeki (co obecnie robią najczęściej?)? Ta wieża go nie zauważy.
          1. +4
            4 sierpnia 2026 11:58
            Cytat od PROXOR
            A co jeśli bezzałogowy statek powietrzny będzie latał wzdłuż koryta rzeki?
            Musimy je połączyć i na koniec wieże będą mogły zostać umieszczone na brzegu.
          2. -1
            4 sierpnia 2026 13:21
            Czy widziałeś kiedyś drona latającego wzdłuż koryta rzeki? Czy ktoś go widział?
            1. 0
              5 sierpnia 2026 03:46
              Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
              Czy widziałeś kiedyś drona latającego wzdłuż koryta rzeki? Czy ktoś go widział?


              Osobiście nie widziałem ani jednego drona w powietrzu. Ale jest mnóstwo dowodów na to, że latały nad rzekami, zarówno po naszej stronie, jak i po stronie ukraińskiej.
              1. -1
                5 sierpnia 2026 08:36
                A gdzie? Rzeki są pełne rybaków i rybaków, ale żaden z naszych nie widział ani jednego.
        2. +1
          5 sierpnia 2026 03:45
          Cytat z Perse.
          Używane są warianty zunifikowanych wież wielofunkcyjnych, takich jak UMV-30. Wieże mają 30 metrów wysokości. Sieć takich wież może utworzyć strefę kontroli. Nawiasem mówiąc, Jankesi używali kiedyś „wież teksańskich” – platform morskich, na których umieszczono radary amerykańskiej obrony przeciwrakietowej. Zdjęcie przedstawia wieżę stacjonarną.


          Horyzont radiowy 30-metrowej wieży wynosi mniej niż 20 kilometrów. To jest nad całkowicie płaską powierzchnią. Biorąc pod uwagę ukształtowanie terenu, może on spaść do zera. Amerykańska konstelacja satelitów od dawna wykrywa nasze radary, a późniejsza trasa jest obliczana na podstawie otaczającego terenu, który jest źródłem problemu.
          Horyzont radaru lotniczego na wysokości 3–200 km wynosi około 100–150 km. Na tej wysokości ukształtowanie terenu staje się praktycznie nieistotne.
          1. 0
            6 sierpnia 2026 11:28
            Nikt nie stawiałby wieży tam, gdzie teren czyniłby ją bezużyteczną. Po co rzucasz cień na płot?
      2. +2
        4 sierpnia 2026 10:00
        Cytat: Freeal
        Pojawiają się również pytania o odporność balonów na uwięzi na przechwytywanie bezzałogowych statków powietrznych.

        Nie ma wątpliwości. Nikt nie planuje zbliżać aerostatów na uwięzi do LBS na odległość mniejszą niż 100 km. Oczywiście, naziemna infrastruktura kotwiczno-energetyczna również musi być chroniona przed dronami takimi jak Lutiy. Ale w tym przypadku sam aerostat będzie w stanie wykryć zbliżające się zagrożenie na czas i przesłać informacje na dół.
    4. +2
      4 sierpnia 2026 08:45
      Punkt po punkcie:
      1. „Nowoczesna transmisja danych oznacza pozwolenie…” – hasło o kulistym koniu w próżni. Przypomnę, że nie mamy jeszcze Starlinka, a to, co mamy, na to jeszcze nie pozwala.
      2. Rosja nie posiada żadnych ciężkich bezzałogowych statków powietrznych z potężnymi radarami do obserwacji i wykrywania celów powietrznych, nawet w formie prototypu. Biorąc pod uwagę rozmiar i wagę sprzętu produkowanego w kraju, prawdopodobnie byłby to bezzałogowy samolot Ił-76.
      3. Fakt, że chiński „cywilny” radar coś tam widzi, jest bezużyteczny; informacja ta musi zostać w jakiś sposób przetworzona i przesłana do systemu obrony powietrznej. Kwestia łączenia różnych urządzeń jest często nie mniej złożona niż ich tworzenie.
      4. W przypadku niesprzyjającej pogody, a właściwie silnego wiatru, cały ten sterowiec-aerostat „armada” ląduje i nie nadaje się do użytku.
      Generalnie rzecz biorąc, nie mamy alternatywy dla samolotów AWACS, chyba że fantazjujemy.
      1. +2
        4 sierpnia 2026 10:07
        Cytat z: spyder100
        1. „Nowoczesna transmisja danych oznacza pozwolenie…” – hasło o kulistym koniu w próżni. Przypomnę, że nie mamy jeszcze Starlinka, a to, co mamy, na to jeszcze nie pozwala.

        Konstelacja satelitów Rassvet potwierdziła planowaną prędkość przesyłu danych, jednak pozostaje pytanie o nasycenie orbity naszą konstelacją satelitarną.
        Cytat z: spyder100
        Rosja nie posiada żadnych ciężkich bezzałogowych statków powietrznych z potężnymi radarami do obserwacji i wykrywania celów powietrznych, nawet w wersji prototypowej. Biorąc pod uwagę rozmiar i wagę sprzętu produkowanego w kraju, prawdopodobnie byłby to bezzałogowy samolot Ił-76.

        Oczywiście, nie dysponujemy technologią 2 nm, ale nasza elektronika nie jest tak archaiczna, że ​​potrzebujemy platformy transportowej. Przypomnę, że Su-57 ma całkiem sporą moc obliczeniową, a mimo to mieści się w samolocie nie większym niż poprzedni Su-35. Co więcej, Su-57 posiada aktywną antenę fazowaną (AESA) na skrzydłach i bokach.
        Cytat z: spyder100
        Fakt, że chiński „cywilny” radar coś tam widzi, jest bezużyteczny; informacja ta musi zostać w jakiś sposób przetworzona i przesłana do systemu obrony powietrznej. Kwestia łączenia różnych urządzeń jest często nie mniej złożona niż ich tworzenie.

        To pytanie czysto programistyczne. W branży IT jest mnóstwo utalentowanych ludzi; to kwestia motywacji.
        Cytat z: spyder100
        W przypadku niesprzyjającej pogody, a raczej silnego wiatru, cały ten sterowiec-aerostat „armada” ląduje i nie nadaje się do użytku.
        Generalnie rzecz biorąc, nie mamy alternatywy dla samolotów AWACS, chyba że fantazjujemy.

        Uwięziony balon wymagałby praktycznie huraganu. Z nim wszystkie te małe latające urządzenia przestałyby latać, nie mogąc oprzeć się wiatrowi.

        Generalnie wszystkie Twoje argumenty sprowadzają się do stwierdzenia, że ​​szklanka jest do połowy pusta.
        1. +1
          5 sierpnia 2026 12:09
          1. Obecnie na orbicie znajduje się 21 czynnych satelitów Rassvet i ponad 10 000 satelitów Starlink.
          Do rozważenia: rakieta nośna Sojuz 2.1 może wystrzelić nie więcej niż 18 statków kosmicznych jednocześnie. W latach 2023–2026 Rosja przeprowadzała średnio 17 startów rakiet kosmicznych rocznie (wliczając załogowe) (USA przeprowadziły ponad 150 startów). Ile czasu zajmuje osiągnięcie nasycenia?
          2. Programowanie dla systemów wojskowych zazwyczaj wiąże się z dostępem do różnych tajnych informacji i związanych z tym ograniczeń, których utalentowani specjaliści IT unikają jak ognia.
          3. W przypadku balonu na uwięzi maksymalna prędkość wiatru wynosi 5 m/s, co wcale nie oznacza huraganu...
          1. 0
            5 sierpnia 2026 19:23
            W latach 2023–2026 Rosja przeprowadzała średnio 17 startów rakiet kosmicznych rocznie (wliczając załogowe) (USA przeprowadziły ponad 150 startów). Ile czasu zajmie osiągnięcie nasycenia?
            Naprawdę myślisz, że wszystko sprowadza się do liczby rakiet? Twórcy satelitów chętnie zrobiliby więcej, ale nie mają na czym ich wystrzelić? waszat
      2. -1
        4 sierpnia 2026 10:10
        4. W przypadku niesprzyjającej pogody, a właściwie silnego wiatru, cały ten sterowiec-aerostat „armada” ląduje i nie nadaje się do użytku.

        Jakie są ograniczenia pogodowe dla „Ljuty”?
        1. +3
          4 sierpnia 2026 19:25
          Dlaczego porównujesz jednorazowego drona kamikaze do aerostatu (sterowca)? Czy on też ma latać?
      3. +1
        5 sierpnia 2026 09:06
        A co z pociskami manewrującymi? Podobno są odporne na warunki atmosferyczne...
        1. +3
          5 sierpnia 2026 11:59
          Początkowo dyskusja dotyczyła samolotów zdolnych do przenoszenia radaru i pełnienia funkcji AWACS-a - aerostatów i sterowców oraz ich dość silnej zależności od pogody, a nie dronów kamikaze i pocisków manewrujących.
    5. +3
      4 sierpnia 2026 10:39
      Cytat z kałamarnicy
      bez poświęcania lat na rozwój

      Minęły lata, zanim kraj zrozumiał, że AWACS jest w ogóle potrzebny, ale nadal nie ma żadnych rezultatów.
      1. +1
        6 sierpnia 2026 20:29
        Teraz musimy zrozumieć, że bez AWACS-a kraj mógłby nie istnieć...
    6. +2
      4 sierpnia 2026 13:40
      Weźmy na przykład Siły Obrony Powietrznej. Samoloty AWACS latają nad Rosją z pełną załogą. I powodują ogromne zniszczenia.
      1. 0
        4 sierpnia 2026 21:56
        Zniszczenie AWACS-ów nie jest problemem technicznym, a raczej w ogóle nie jest problemem. Na przykład Iran zestrzeliwuje amerykańskie drony rozpoznawcze, ale my nie.
        1. 0
          5 sierpnia 2026 20:07
          Ale oni działają przeciwko nam? Jak możemy zrobić to samo? I czym będziemy patrolować kraj?
  8. +4
    4 sierpnia 2026 05:58
    Potrzebujemy małego, produkowanego masowo AWACS-a, takiego jak Grumman E-2 Hawkeye. NATO ma ich setki.
    Obecnie wprowadzają do produkcji nowy samolot Ił-114-300 z napędem śmigłowym. Myślę, że mógłbym się nim zająć.
  9. + 10
    4 sierpnia 2026 06:17
    Jak zwykle przygotowywaliśmy się do wojen z przeszłości. Wcześniej generałowie śmiali się z dronów, lekceważyli je jak zabawki i stali na wystawach, żartując z nich. Teraz śmiejemy się z balonów i aerostatów, podczas gdy Chińczycy kontrolują nimi całe swoje niebo i latają do Stanów Zjednoczonych. Stany już produkują aerostaty transportowe. Dlaczego nasz upór powstrzymuje nas przed rozwojem? Dlaczego wszystko tak wygląda?!
    1. +1
      4 sierpnia 2026 08:03
      To nie upór, ale strach przed odpowiedzialnością. To samo dotyczy naszych partnerów-przeciwników. Spójrzmy na Izrael: te Merkawy są niestrzeżone, a gdyby Hezbollah miał setki tysięcy dronów (Ukraina ma miliony), Siły Obronne Izraela przestałyby istnieć. Tymczasem USA i Chiny dysponują dziesiątki razy większymi zasobami i pieniędzmi i mogą sobie pozwolić na eksperymenty.
    2. + 10
      4 sierpnia 2026 10:42
      Bo nikt nie jest karany za brak AWACS-a. Tak samo jak nie karze się nikogo za niewywiązywanie się z głównego zadania. Najwyżej karze się za łapówki, za przepuszczanie pieniędzy przez szefa, a główne zadanie w ogóle nie jest ważne; można wszystko zepsuć i nic się nie stanie.
  10. + 12
    4 sierpnia 2026 06:59
    Transport cennych specjalistów samolotem w pobliżu linii FRNTV nie jest już dobrym pomysłem. Ale montaż sprzętu na dronach, sterowcach i satelitach jest o wiele ciekawszy i prawdopodobnie tańszy.
  11. +3
    4 sierpnia 2026 07:21
    Jako kraj w defensywie, nie potrzebujemy szczególnie potężnych AWACS-ów. I tak zostałyby one natychmiast zestrzelone. Agresor potrzebuje potężnych AWACS-ów, aby móc rozprzestrzenić swoją siłę na tysiące kilometrów od swoich baz.

    Możemy budować mikrolotniska na naszym terytorium, nawet w odległości zaledwie 50 kilometrów. Po co nam więc stutonowe AWACS-y latające na tysiące kilometrów? Potrzebujemy sieci małych radarów, takich jak powietrzne stacje wczesnego ostrzegania i kontroli (VNOS) z czasów Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Latające radary powinny być małe i montowane na platformach bezzałogowych. Mogłyby nawet startować z dróg. W końcu załoga znajduje się w bunkrze na ziemi.
    1. +2
      4 sierpnia 2026 08:58
      Są one niezwykle przydatne w przypadku ataków dronów i pocisków manewrujących - znacznie zwiększają szansę przechwycenia.
    2. +1
      4 sierpnia 2026 16:26
      Cytat: też lekarz
      Na naszym terenie możemy zakładać mikrolotniska oddalone od siebie nawet o 50 km.

      Czy zdajesz sobie sprawę, że będzie to kosztować o kilka rzędów wielkości więcej niż stworzenie floty samolotów AWACS?
      1. 0
        4 sierpnia 2026 17:54
        Jeśli to zmniejszymy, to tak. Ale jeśli chodzi o koszty, jeden samolot AWACS jest droższy niż taka sieć na tysiąc kilometrów.
        .
        A co najważniejsze, do 2032 roku Zachód będzie gotowy do ataku na nas. I zaatakuje, jeśli nie odpowiemy mu odpowiednim zagrożeniem. Najtańszą opcją jest 10 000 jednogłowicowych pocisków stealth. Ale i tak będziecie narzekać, że to za drogie... A bez gotowości do użycia, jest bezużyteczne.

        Ale lepiej zainwestować teraz 40 miliardów dolarów z rezerw Banku Centralnego w obronność, niż stracić 4 biliony dolarów później, jeśli wybuchnie trzecia wojna światowa.
        1. +1
          4 sierpnia 2026 18:20
          Cytat: też lekarz
          Jeśli widziałeś, to tak.

          Więc nie rozumiesz.
          Po pierwsze, same „małe radary” będą kosztować wielokrotnie więcej niż pełnoprawny AWACS. Ponieważ radary są niezwykle drogie i będziesz ich potrzebować wiele – a biorąc pod uwagę krótki czas patrolowania (tysiące kilometrów AWACS-ów, które tak bardzo Cię przerażają) – to CZAS W LOTACH. Zatem, podczas gdy trzy AWACS-y zdolne do monitorowania nieba przez osiem godzin dziennie zapewniłyby całodobowy zasięg, będziesz potrzebować 12 samolotów zdolnych do monitorowania przez dwie godziny. Ale biorąc pod uwagę, że Twoje małe radary mają również mały zasięg, będziesz potrzebować 48, a nie 12. A biorąc pod uwagę, że stabilność bojowa Twojego samolotu będzie minimalna, ponieważ AWACS, wyposażony w potężny radar, może trzymać się z dala od wroga, podczas gdy Twój będzie zmuszony do klinczu, będziesz potrzebował aż 150.
          Twoja sieć małych lotnisk będzie potrzebowała wszystkiego, czego potrzebują większe – magazynów paliwa, personelu, całego niezbędnego sprzętu, pasów startowych, nawet jeśli są skromniejsze niż standardowe, oraz obrony powietrznej. Pamiętaj, że trzy bazy lotnicze, każda z dwoma pułkami, kosztują tyle, co jeden lotniskowiec o napędzie atomowym. Na tej podstawie możesz oszacować, ile wytrzyma Twoja sieć.
          Cytat: też lekarz
          Ale nadal będziesz krzyczeć, że to drogie...

          Oczywiście. Bo nawet nie raczyłeś się zorientować, ile będą kosztować twoje marzenia.
          Cytat: też lekarz
          Ale lepiej teraz zainwestować 40 miliardów z rezerw Banku Centralnego w obronę

          Które nie wystarczą na nic, co opisałeś - nawet nie na 1/1000
          Cytat: też lekarz
          niż później stracić

          Wiesz, przypominasz mi pewną postać historyczną. Nazywał się Tuchaczewski. On też pilnie zażądał 100 000 czołgów, bo inaczej wybuchłaby wojna, a my byliśmy nieuzbrojeni.
        2. +1
          4 sierpnia 2026 18:20
          Cytat: też lekarz
          Jeśli widziałeś, to tak.

          Więc nie rozumiesz.
          Po pierwsze, sama sieć „małych radarów” będzie kosztować wielokrotnie więcej niż pełnoprawny AWACS. Ponieważ radary są niezwykle drogie i będziesz ich potrzebował wiele – a biorąc pod uwagę krótki czas patrolowania (tysiące kilometrów AWACS-ów, które tak bardzo Cię przerażają) – to CZAS W LOTACH. Zatem, podczas gdy trzy AWACS-y zdolne do monitorowania nieba przez osiem godzin dziennie zapewniłyby całodobowy zasięg, będziesz potrzebował 12 samolotów zdolnych do monitorowania przez dwie godziny. Ale biorąc pod uwagę, że Twoje małe radary mają również mały zasięg, będziesz potrzebował 48, a nie 12. A biorąc pod uwagę, że stabilność bojowa Twojego samolotu będzie minimalna, ponieważ AWACS, wyposażony w potężny radar, może trzymać się z dala od wroga, podczas gdy Twój będzie zmuszony do klinczu, załóż, że będzie to aż 150.
          Twoja sieć małych lotnisk będzie potrzebowała wszystkiego, czego potrzebują większe – magazynów paliwa, personelu, całego niezbędnego sprzętu, pasów startowych, nawet jeśli są skromniejsze niż standardowe, oraz obrony powietrznej. Pamiętaj, że trzy bazy lotnicze, każda z dwoma pułkami, kosztują tyle, co jeden lotniskowiec o napędzie atomowym. Na tej podstawie możesz oszacować, ile wytrzyma Twoja sieć.
          Cytat: też lekarz
          Ale nadal będziesz krzyczeć, że to drogie...

          Oczywiście. Bo nawet nie raczyłeś się zorientować, ile będą kosztować twoje marzenia.
          Cytat: też lekarz
          Ale lepiej teraz zainwestować 40 miliardów z rezerw Banku Centralnego w obronę

          Które nie wystarczą na nic, co opisałeś - nawet nie na 1/1000
          Cytat: też lekarz
          niż później stracić

          Wiesz, przypominasz mi pewną postać historyczną. Nazywał się Tuchaczewski. On też pilnie zażądał 100 000 czołgów, bo inaczej wybuchłaby wojna, a my byliśmy nieuzbrojeni.
          1. DO
            +1
            4 sierpnia 2026 19:52
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Podczas gdy 3 samoloty AWACS zdolne do monitorowania nieba przez 8 godzin dziennie zapewniają całodobową służbę, potrzebnych będzie 12 samolotów zdolnych do pełnienia służby przez 2 godziny.

            Dlaczego uważasz, że krążący bezzałogowy statek powietrzny, taki jak Sirius z radarem pokładowym, będzie miał czas lotu wynoszący zaledwie dwie godziny? Nikt nie potrzebuje takiej konstrukcji o czasie lotu krótszym niż 12–24 godziny. Nawet jeśli wymaga to na przykład okresowego włączania nadajnika radarowego w celu oszczędzania paliwa, z akceptowalnym czasem wyłączenia między skanami.

            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Stabilność bojowa twojego samolotu będzie na minimalnym poziomie, ponieważ AWACS, wyposażony w potężny radar, może trzymać się z dala od wroga, podczas gdy twój będzie musiał przejść do walki w zwarciu

            W kontekście tego artykułu, radar musi być zlokalizowany poza strefą działania wrogiej obrony powietrznej.
            Jeśli okaże się, że potrzebny jest bezzałogowy statek powietrzny AWACS, logicznym rozwiązaniem byłoby pójście za amerykańską koncepcją i wykorzystanie radaru pokładowego bezzałogowego statku powietrznego stealth S-70.

            Cytat: Andrey z Czelabińska
            małe radary mają również mały obszar sterowania

            Tak, to prawda. Zapotrzebowanie na bezzałogowe statki powietrzne AWACS wzdłuż Północnej Drogi Morskiej będzie wielokrotnie większe niż na A-50. Faktem jest jednak, że biorąc pod uwagę dotychczasowe doświadczenia, A-50, a tym bardziej jego nowocześniejsze odpowiedniki, mogą zostać zapomniane w nadchodzących latach. Latające radary są potrzebne już teraz, ponieważ każdy miesiąc ich braku przynosi Rosji coraz większe straty w infrastrukturze, życiu i zdrowiu ludności cywilnej. Rozwój i seryjną produkcję bezzałogowych statków powietrznych można jednak zorganizować szybko, być może w ciągu kilku miesięcy, łącząc istniejące rozwiązania z minimalnymi modyfikacjami.
            1. +2
              4 sierpnia 2026 20:39
              Cytat z D.O.
              Dlaczego uważasz, że krążący bezzałogowy statek powietrzny, na przykład Sirius z radarem na pokładzie, będzie miał czas lotu wynoszący tylko 2 godziny?

              Oczywiście, że nie. Jego 300-kilogramowy ładunek pozwoliłby mu unieść prosty radar, taki jak Żuk z penetrującym radarem elektronicznym. I mógłby latać z nim przez około 20 godzin. Ale radar by nie działał – po prostu nie ma źródła zasilania z Sirius. Ale żeby radar na Siriusie faktycznie działał… Musiałby to być albo radar kieszonkowy, albo nie Sirius.
              Cytat z D.O.
              Jeśli okaże się, że potrzebny jest bezzałogowy statek powietrzny AWACS, logicznym rozwiązaniem byłoby pójście za amerykańską koncepcją i wykorzystanie radaru pokładowego bezzałogowego statku powietrznego stealth S-70.

              Ich koncepcja opiera się na powietrznych samolotach wczesnego ostrzegania i kontroli (AEW&C). Nie używają w tym celu bezzałogowych statków powietrznych. A S-70 jest, ponownie, drogi i nie nadaje się do mikrolotnisk. Waży około 20-25 kg i jego cena jest zbliżona do myśliwca.
              Cytat z D.O.
              A latające radary są potrzebne natychmiast.

              Na razie mogą przebierać się za radary myśliwskie.
              1. DO
                +2
                4 sierpnia 2026 23:03
                Cytat: Andrey z Czelabińska
                Cytat z D.O.
                Dlaczego uważasz, że krążący bezzałogowy statek powietrzny, na przykład Sirius z radarem na pokładzie, będzie miał czas lotu wynoszący tylko 2 godziny?

                Oczywiście, że nie. Jego 300-kilogramowy ładunek pozwoliłby mu unieść prosty radar, taki jak Żuk z penetrującym radarem z anteną fazowaną. I mógłby latać z nim przez około 20 godzin. Jednak radar by nie działał – po prostu nie ma źródła zasilania z Sirius.

                Firma z Kronsztadu pracowała nad bezzałogowym statkiem powietrznym Helios AWACS z radarem Premier z samolotu A-100. Urządzenie to jednak nigdy nie wyszło poza fazę makiety wystawowej i od 2024 roku nic o nim nie słychać.
                Jeśli wymagane są krótkie terminy (być może kosztem rekordowych osiągów), wydaje się zasadne zintegrowanie seryjnie produkowanego radaru Belka AESA z Su-57 z bezzałogowym statkiem powietrznym. Jego pobór mocy podczas ciągłego skanowania wynosi rzędu kilku kilowatów, a sądząc po rozmiarze okrągłej anteny na publicznie dostępnych zdjęciach, jest on z pewnością mniejszy niż prostokątnego panelu antenowego radaru stosowanego w klasycznym samolocie A-100 AWACS.
                Bezzałogowy statek powietrzny Altius, z ładownością 1 tony, lepiej nadaje się do transportu radaru niż Sirius. Jednak integracja radaru z Altiusem powinna zostać zlecona wyspecjalizowanemu wykonawcy, a na pewno nie UZGA, które najwyraźniej zapomniało o tym po lądowaniu w stodole.

                Cytat: Andrey z Czelabińska
                System S-70 jest, powtórzę, drogi i nie nadaje się do stosowania na mikrolotniskach.

                Wojna ogólnie rzecz biorąc nie jest tanią działalnością.
                A jednak wykorzystanie S-70 jako latającego radaru jest tańsze niż wykorzystanie Su-57 lub Su-35 do tych samych celów.
                A dlaczego „dla mikrolotnisk”? S-70 to nie An-2.
                1. +1
                  5 sierpnia 2026 07:27
                  Cytat z D.O.
                  Firma z Kronsztadu pracowała nad bezzałogowym samolotem latającym Helios AWACS, wyposażonym w radar Premier z samolotu A-100.

                  Mylisz się. Helios-RLD miał masę startową 4 ton, czyli znacznie mniej niż masa radaru A-100.
                  Cytat z D.O.
                  Jeśli wymagane są krótkie terminy (być może kosztem rekordowych osiągów), celowe wydaje się zintegrowanie seryjnego radaru AESA „Biełka” z Su-57 z nośnikiem bezzałogowego statku powietrznego.

                  Pytanie brzmi, dlaczego to robimy? Jeśli będziemy musieli zaostrzyć kontrolę nad ukraińskimi bezzałogowymi statkami powietrznymi, to owszem, może się to udać. Ale monitorowanie bezzałogowych statków powietrznych będzie bardzo trudne i nie będą one w stanie zastąpić myśliwców. I nie ma sensu nawet mówić o wojnie z NATO.
                  Cytat z D.O.
                  Wojna ogólnie rzecz biorąc nie jest tanią działalnością.

                  Dlatego ważne jest, aby przyjrzeć się kryterium kosztów i efektywności.
                  Cytat z D.O.
                  A jednak wykorzystanie S-70 jako latającego radaru jest tańsze niż wykorzystanie Su-57 lub Su-35 do tych samych celów.

                  Su-35 służy nie tylko jako latający radar, ale także jako system obrony powietrznej. S-70...
                  1. DO
                    +1
                    5 sierpnia 2026 13:51
                    Cytat: Andrey z Czelabińska
                    Mylisz się. Helios-RLD miał masę startową 4 ton, czyli znacznie mniej niż masa radaru A-100.

                    Mogę się oczywiście mylić. Ale panel, który projektuje Gelils, to, jak to mówią, fragment radaru A-100. Oczywiście, możliwości A-50/100 są wielokrotnie większe niż to, co może osiągnąć bezzałogowy statek powietrzny.

                    Cytat: Andrey z Czelabińska
                    Cytat z D.O.
                    Jeśli wymagane są krótkie terminy (być może kosztem rekordowych osiągów), celowe wydaje się zintegrowanie seryjnego radaru AESA „Biełka” z Su-57 z nośnikiem bezzałogowego statku powietrznego.

                    Pytanie brzmi, dlaczego to robimy? Jeśli będziemy musieli zaostrzyć kontrolę nad ukraińskimi bezzałogowymi statkami powietrznymi, to owszem, może się to udać. Ale monitorowanie bezzałogowych statków powietrznych będzie bardzo trudne i nie będą one w stanie zastąpić myśliwców.

                    Dlaczego latający radar miałby utrudniać monitorowanie LBS? Wręcz przeciwnie, ponieważ takie jest jego przeznaczenie.
                    System S-70, jako środek niszczenia celów powietrznych, z pewnością nie zastąpi całkowicie myśliwców załogowych, choć na jego wyposażeniu znajdują się m.in. pociski odłamkowo-burzące X-74M2.
                    Jednakże, jak pokazuje doświadczenie Sił Zbrojnych Ukrainy, wykrywanie z wyprzedzeniem wrogich pocisków manewrujących, myśliwców czy dronów dalekiego zasięgu i przekazywanie ich parametrów naziemnym służbom obrony powietrznej i myśliwcom jest kosztowne.
                    A przeniesienie funkcji AWACS-a z myśliwców do bezzałogowych statków powietrznych zmniejszy straty w przypadku myśliwców załogowych (jednocześnie zwiększając je w przypadku bezzałogowych i tańszych S-70).
                    1. +2
                      5 sierpnia 2026 14:00
                      Cytat z D.O.
                      Ale projektowany panel Gelilsa, jak mówią, jest fragmentem radaru A-100

                      Teoretycznie mógłby to być fragment anteny, ale fragment anteny to nie radar. A gdyby taką antenę zastosowano w bezzałogowym statku powietrznym, nie osiągnęłaby ona nawet w przybliżeniu takich wyników jak A-100. Ale najprawdopodobniej była to po prostu atrapa anteny, bez żadnego powodu.
                      Cytat z D.O.
                      Dlaczego latający radar miałby utrudniać monitorowanie LBS?

                      Myśliwiec jest szybki i posiada pełen zestaw funkcji ELINT i walki elektronicznej. Jeśli myśliwiec znajdzie się w zasięgu radaru lub wykryje wystrzelenie pocisku, może po prostu wykonać ostry skręt i zwiększyć moc – a zasięg pocisków w ZPS jest prawie o połowę mniejszy niż w PPS – prędkość zbliżania się jest zupełnie inna.
                      Dlatego myśliwiec może lecieć bliżej LBS niż bezzałogowy statek powietrzny - będzie cały sektor, w którym myśliwiec będzie miał czas na ucieczkę przed atakiem, podczas gdy bezzałogowy statek powietrzny nie.
                      A to jest istotne, ponieważ zasięg systemów obrony powietrznej i bezzałogowych statków powietrznych tego myśliwca nie może się równać z zasięgiem samolotu AWACS.
                      1. DO
                        0
                        5 sierpnia 2026 14:25
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Jeśli myśliwiec znajdzie się w zasięgu radaru lub wykryje wystrzelenie pocisku powietrze-powietrze/ziemia-powietrze, może po prostu wykonać ostry skręt i zwiększyć moc (...)
                        (...)
                        Dlatego myśliwiec może lecieć bliżej LBS niż bezzałogowy statek powietrzny - będzie cały sektor, w którym myśliwiec będzie miał czas na ucieczkę przed atakiem, podczas gdy bezzałogowy statek powietrzny nie.

                        Owszem, S-70 potrafi to samo, ale jego zwrotność i stosunek ciągu do masy są znacznie niższe niż w przypadku myśliwca. Jednak sygnatura radarowa S-70 na radarach stealth przy wyłączonym radarze jest znacznie niższa niż w przypadku myśliwca Su-35. Dlatego na pytanie, który z omawianych samolotów rozpoznawczych można odpowiedzieć jedynie na podstawie doświadczenia bojowego.
                      2. +2
                        5 sierpnia 2026 14:48
                        Cytat z D.O.
                        Jednakże widoczność S-70 na radarach stealth przy wyłączonym radarze

                        Więc jeśli radar jest wyłączony to nie spełnia swojej funkcji:)))))
                        Cytat z D.O.
                        W związku z tym nie ma odpowiedzi na pytanie, który z omawianych oficerów wywiadu będzie mógł bliżej współpracować z LBS

                        Już to zostało podane. Zarówno my, jak i Ukraińcy, staramy się teraz zapewnić stały monitoring radarowy przestrzeni powietrznej nad i za LBS. Oczywiście istnieją inne metody działania AWACS-ów – oparte na sprzęcie ELINT, gdzie radar zapewnia jedynie dodatkowy rozpoznanie celów – ale takich samolotów nie mamy.
                      3. DO
                        +1
                        5 sierpnia 2026 15:07
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Jeśli więc radar jest wyłączony, nie spełnia swojej funkcji.

                        Każdy samolot AWACS wyłączy swój radar po wykryciu ataku na niego.

                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Cytat z D.O.
                        W związku z tym nie ma odpowiedzi na pytanie, który z omawianych oficerów wywiadu będzie mógł bliżej współpracować z LBS

                        Już podane.

                        Czy mógłbyś podać link do tej odpowiedzi?

                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        AWACS ma również inne tryby pracy - gdy bazą jest sprzęt ELINT, a radar służy wyłącznie do dodatkowego rozpoznania celów, ale takich samolotów nie mamy.

                        Stealth S-70 idealnie nadaje się do działań ELINT na pierwszej linii frontu ze względu na słabą widoczność.
                      4. +1
                        5 sierpnia 2026 16:29
                        Cytat z D.O.
                        Każdy samolot AWACS wyłączy swój radar po wykryciu ataku na niego.

                        Więc postaraj się podejść do niego na odległość pozwalającą na atak...
                        Cytat z D.O.
                        Czy mógłbyś podać link do tej odpowiedzi?

                        Jest to logiczny wniosek z prac lotnictwa nad LBS.
                        Cytat z D.O.
                        Stealth S-70 idealnie nadaje się do działań ELINT na pierwszej linii

                        Możliwe. Ale mówimy o AWACS-ach.
                      5. DO
                        +1
                        5 sierpnia 2026 17:08
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Jest to logiczny wniosek z prac lotnictwa nad LBS.

                        Jednakże amerykańska firma Northrop Grumman opracowała bezzałogowy statek powietrzny zwiadowczy stealth RQ-180, który również posiada radar pokładowy:
                        https://topwar.ru/264954-strategicheskie-vysotnye-razvedchiki-ot-rq-4-global-hawk-i-wz-7-soaring-dragon-do-saetbyol-4-i-rq-180-white-bat.html
                        A propozycja stworzenia odpowiednika samolotu rozpoznawczego RQ-180 na bazie S-70 nie jest moja:
                        https://topwar.ru/269805-perspektivnyj-rossijskij-aviacionnyj-kompleks-dalnego-radiolokacionnogo-obnaruzhenija-vybor-platformy.html?ysclid=msg5d7i3xi258181171
                      6. 0
                        5 sierpnia 2026 17:37
                        Cytat z D.O.
                        Jednakże amerykańska firma Northrop Grumman opracowała bezzałogowy statek powietrzny zwiadowczy stealth RQ-180, który również posiada radar pokładowy:

                        To prawda. Jednak ten bezzałogowy statek powietrzny nie jest pozycjonowany ani jako następca AWACS-a, ani jako zamiennik AWACS-a. Amerykanie planują używać go do celów rozpoznawczych.
                      7. DO
                        +1
                        5 sierpnia 2026 18:15
                        Andrieju, sądząc po twoich postach, jesteś wykształconą, logiczną osobą. Ale wygląda na to, że w pogoni za swoimi poglądami politycznymi, sprzecznymi z moimi rosyjskimi (a może w ramach wykonywania swojej konkretnej pracy?), odgrywasz rolę studenta, który zasnął na egzaminie i zamiast udzielić rzeczowej odpowiedzi, wypełnia niezręczną pauzę wszelkiego rodzaju bzdurami. AWACS nie jest częścią rozpoznania technicznego?
                        Sądzę, że nasza rozmowa doszła do logicznego zakończenia.
                      8. 0
                        5 sierpnia 2026 18:41
                        Cytat z D.O.
                        Przedstawiasz studenta, który zasnął w trakcie egzaminu i zamiast udzielić konkretnej odpowiedzi, wypełnia niezręczną pauzę wszelkiego rodzaju bzdurami.

                        Zakładam po prostu, że komentator „VO” ma przynajmniej minimalną wiedzę na temat, który komentuje. Ty (bez urazy) nie masz takiej wiedzy, dlatego moje odpowiedzi wydają ci się bezsensowne.
                        Podstawową misją RQ-180 jest rozpoznanie. Ma ono uzupełniać możliwości satelitów optycznych i zastępować je w przypadku ataku na amerykańską konstelację satelitów, pełniąc funkcję narzędzia do zbierania informacji wywiadowczych na poziomie operacyjno-taktycznym.
                        Ponadto funkcjonalność RQ-180 jest ściśle powiązana z programem bombowca uderzeniowego dalekiego zasięgu: w połączeniu z międzykontynentalnym bombowcem stealth B-21 Raider, bezzałogowy statek powietrzny będzie musiał przenikać tzw. „strefy ograniczonego dostępu A2/D2” i wyznaczać cele dla nośników rakietowych (nie tylko bombowców, ale także samolotów piątej generacji F-35 lub okrętów rakietowych).
                        To jest rozpoznanie. Ale nie jest to funkcjonalność samolotu AWACS, którego celem, ogólnie rzecz biorąc, nie jest rozpoznanie, a kontrola przestrzeni powietrznej i naziemnej oraz organizacja operacji powietrznych w celu niszczenia celów powietrznych i naziemnych.
                        Oznacza to, że samolot DrLO nie jest w stanie wykonywać zadań, jakie wykonuje RQ-180, ale prawdą jest również odwrotna sytuacja.
                        Widzisz, jest wiele różnych misji rozpoznawczych. Jest na przykład pluton rozpoznawczy – on też wykonuje rozpoznanie. Ale przecież nie spodziewałbyś się, że RQ-180 będzie czołgał się na brzuchu przez las i chował w rowach tylko dlatego, że jest samolotem rozpoznawczym, prawda? To samo dotyczy DrLO.
                      9. DO
                        0
                        5 sierpnia 2026 20:14
                        Andriej, wygląda na to, że mocno przeceniłem twoją zdolność logicznego myślenia. Oto dwa twoje akapity.
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Funkcjonalność RQ-180 jest ściśle powiązana z programem bombowca uderzeniowego dalekiego zasięgu: operując we współpracy z międzykontynentalnym bombowcem stealth B-21 Raider, bezzałogowy statek powietrzny będzie musiał przenikać tzw. „strefy zamknięte A2/D2” i wyznaczać cele dla nośników rakiet (nie tylko bombowców, ale także samolotów piątej generacji F-35 lub okrętów rakietowych).

                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Funkcjonalność AWACS-a, której celem jest, ogólnie rzecz biorąc, nie rozpoznanie, lecz kontrola przestrzeni powietrznej i naziemnej oraz organizacja operacji powietrznych mających na celu niszczenie celów powietrznych i naziemnych.

                        Co ich łączy? Prawie wszystko.
                        Samolot wykorzystuje swoje urządzenia pokładowe do wykrywania celów i określania ich charakterystyk. Decydenci przetwarzają te informacje i wydają rozkazy ataku na załogi samolotów.
                        Więc jaki jest Twój wniosek?
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Oznacza to, że samolot DrLO nie jest w stanie wykonywać zadań, jakie wykonuje RQ-180, ale prawdą jest również odwrotna sytuacja.

                        To absurdalnie kategoryczne. Ponieważ główna różnica między RQ-180 a klasycznym samolotem AWACS polega na tym, że informacje z wyposażenia technicznego RQ-180 są przetwarzane w celu podejmowania decyzji przez osoby na ziemi lub w innym samolocie, podczas gdy w samolocie AWACS te same osoby znajdują się na pokładzie.
                        ===
                        Szczerze mówiąc, gra słowna, którą zacząłeś, jest nudna. Zagraj w nią ze swoimi amerykańskimi wnukami, jeśli je masz.
                        Bądź zdrów.
                      10. +1
                        5 sierpnia 2026 21:15
                        Cytat z D.O.
                        Co ich łączy? Prawie wszystko.

                        Absolutnie nic. Dron wchodzi w obszar działania systemu A2AD dyskretnie i cicho szybuje nad miejscem ataku, gdzie starannie oświetla cel, określając jego położenie i przekazuje informacje do B2. Jest to niezbędne do działania w obszarach, do których DrLO nie ma dostępu.
                        Jego radar jest przeznaczony do rozpoznania celów naziemnych, a jego zadaniem jest ich oznaczanie. Dron nie jest przeznaczony do kontroli przestrzeni powietrznej. AWACS może wykonywać funkcje drona tam, gdzie możliwa jest przewaga powietrzna, ale generalnie B-2 operuje poza tą strefą, gdzie dominuje obrona powietrzna przeciwnika, a AWACS i myśliwce po prostu nie mogą dotrzeć.
                        Mówiąc prościej, jeśli cel musi zostać trafiony 500 km od stacji bazowej, AWACS może to zrobić: duża grupa powietrzna z parą AWACS-ów przebije się przez przestrzeń powietrzną wroga. AWACS wykryje myśliwce poderwane do przechwycenia i, kontrolując przydzielone grupy kontroli powietrznej, odeprze ich ataki. Następnie AWACS oświetli cel, który zostanie zniszczony. W tym scenariuszu RQ-180 nie może zastąpić AWACS-a; jego radar jest zbyt słaby, aby monitorować przestrzeń powietrzną, ani nie może kontrolować walki.
                        Jeśli jednak cel musi zostać trafiony 3000 km od LBS, AWACS nie będzie w stanie go dosięgnąć, ponieważ eskortujące go myśliwce nie dotrą do niego. To zadanie RQ-180 i B-2 Spirit. RQ-180 będzie leciał do celu w trybie stealth, namierzy go za pomocą radaru z syntetyczną aperturą i zapewni bombowcowi naprowadzanie.
                        Cytat z D.O.
                        Szczerze mówiąc, gra słowna, którą zacząłeś jest nudną rozrywką.

                        Potraktuj to jako moją ostatnią próbę wyjaśnienia ci, jak to działa. Możesz żyć w urojeniach; żyjemy w wolnym kraju. puść oczko
                      11. DO
                        0
                        5 sierpnia 2026 22:31
                        Andriej, i tak odpowiem.
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Jeżeli zachodzi potrzeba trafienia w cel oddalony o 500 km od LBS, można tego dokonać za pomocą AWACS-a - duża grupa powietrzna z parą AWACS-ów wdziera się w przestrzeń powietrzną wroga, AWACS wykryje myśliwce podniesione w celu przechwycenia i, kontrolując przydzielone mu grupy oczyszczające powietrze, odeprze ich ataki, po czym AWACS oświetli cel i zniszczy go.

                        Wyobraźmy sobie fantastyczny scenariusz, w którym opisana przez ciebie „duża amerykańska grupa powietrzna z parą samolotów AWACS” penetruje tyły Sił Zbrojnych Ukrainy na odległość 500 km przez LBS. To samoloty pełnowymiarowe, choć niektóre z nich są stealth. Nie są to jednak Gerbery ani Gerani; pod pewnymi kątami są wyraźnie widoczne na radarach. Ile z nich powróci? Niewiele, a może wcale. To samo dotyczyłoby podobnego ataku po stronie rosyjskiej. Innymi słowy, nikt przy zdrowych zmysłach nie próbowałby penetrować tyłów wroga z systemem obrony powietrznej budowanym i szkolonym przez cztery i pół roku. Wyczyny Amerykanów w Iranie nie dowodzą niczego innego, ponieważ dzisiejszej irańskiej obrony powietrznej nie da się jeszcze porównać z rosyjską i ukraińską. Co więcej, Amerykanie stracili już samoloty podczas swoich wyczynów na Bliskim Wschodzie.
                        Dlatego w odniesieniu do strefy SVO możemy jedynie przewidzieć, który samolot będzie mógł obsługiwać radar z rosyjskiej strony bliżej LBS – Su-35 czy S-70. W odniesieniu do A-50 odpowiedź już nadeszła.
                      12. +1
                        6 sierpnia 2026 07:19
                        Cytat z D.O.
                        Wyobraźmy sobie fantastyczną sytuację, w której amerykańska „duża grupa powietrzna z parą AWACS-ów”, o której wspomniałeś, po stronie rosyjskiej przebija się przez LBS i wkracza na tyły ukraińskich sił zbrojnych o 500 km.

                        Niestety, nie jest to wcale fantastyczna sytuacja.
                        Cytat z D.O.
                        Oznacza to, że nikt przy zdrowych zmysłach nie wdarłby się dziś na tyły wroga w ten sposób, mając do dyspozycji system obrony powietrznej budowany i szkolony przez ponad 4,5 roku.

                        Zrobią to. Powiem ci więcej: Amerykanie zniszczą ten system obrony powietrznej. Tak, nie bez strat, ale wystarczająco szybko.
                        Stany Zjednoczone zawsze polegały na sile powietrznej, a kiedy zademonstrowaliśmy obronę powietrzną opartą na pociskach samopowtarzalnych w Wietnamie, Amerykanie zaczęli się uczyć, jak im przeciwdziałać. I nauczyli się tego, choć kosztem znacznych nakładów.
                        W rezultacie, gdy Stany Zjednoczone napotkały trzydziestoletnie irackie systemy obrony powietrznej w operacji Pustynna Burza, zniszczyły irackie systemy obrony powietrznej już pierwszego dnia walk i zapewniły sobie przewagę w powietrzu. Kiedy nasze Siły Powietrzno-Kosmiczne napotkały trzydziestoletnie ukraińskie systemy obrony powietrznej, kilka dni później, ponosząc znaczne straty, nasze siły zaprzestały wkraczania w ukraińską przestrzeń powietrzną. O tym, dlaczego tak się stało, pisałem szerzej tutaj.
                        https://topwar.ru/225946-vozmozhno-vazhnejshij-urok-svo.html
                        Ogólnie rzecz biorąc, nie należy postrzegać tego, co dzieje się dziś w powietrzu w SVO, jako przykładu nowoczesnej wojny.
                      13. DO
                        -2
                        6 sierpnia 2026 10:01
                        Amerykanie zniszczą ten system obrony powietrznej

                        Dlaczego więc rosyjska obrona powietrzna w strefie SWO działa sprawnie od pięciu lat, podczas gdy F-16 zamiast robić co im się podoba nad pozycjami rosyjskimi, są zestrzeliwane przez rosyjską obronę powietrzną nad terytorium Sił Zbrojnych Ukrainy?
                        Dlaczego amerykańskie siły powietrzne nie mogą nic zrobić przeciwko Iranowi i odblokować Cieśniny Ormuz? Do tego stopnia, że ​​Trump, w akcie desperacji, poważnie rozważa użycie broni jądrowej przeciwko Iranowi ze swoimi wojskami?
                        Przedstawione przez Ciebie koncepcje są nieaktualne i nie wytrzymują porównania z dzisiejszymi faktami.

                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Cytat z D.O.
                        Wyobraźmy sobie fantastyczną sytuację, w której amerykańska „duża grupa powietrzna z parą AWACS-ów”, o której wspomniałeś, po stronie rosyjskiej przebija się przez LBS i wkracza na tyły ukraińskich sił zbrojnych o 500 km.

                        Niestety, nie jest to wcale fantastyczna sytuacja.

                        To zabawne. Od pięciu lat Stany Zjednoczone wspierają politycznie ukraińskie siły zbrojne, dostarczając im broń, środki finansowe, dane satelitarne, radarowe i inne dane wywiadowcze, łączność Starlink, swoich „urlopowiczów”, planując i dowodząc operacjami wojskowymi itd. A teraz nagle oszaleją i zaczną bombardować interesy amerykańskiego kapitału na Ukrainie, swoich „urlopowiczów” i najemników, niszcząc ich broń, a potem amerykańscy specjaliści z American Patriots będą ich ostrzeliwać? :)))
                        Trollujesz mnie. A karmienie trolli to niewdzięczne zajęcie.
                        Rozmowa zakończona.
                      14. +2
                        6 sierpnia 2026 12:40
                        Cytat z D.O.
                        Dlaczego więc rosyjska obrona powietrzna w strefie SWO działa sprawnie od pięciu lat, podczas gdy F-16 zamiast robić co im się podoba nad pozycjami rosyjskimi, są zestrzeliwane przez rosyjską obronę powietrzną nad terytorium Sił Zbrojnych Ukrainy?

                        Ponieważ Siłom Zbrojnym Ukrainy brakuje również sprzętu i umiejętności do zwalczania obrony powietrznej. Wymaga to specjalistycznego sprzętu, takiego jak samoloty rozpoznawcze, wywiad elektroniczny i walka elektroniczna. I tak, praktycznie nie mamy żadnego z nich, a Siły Zbrojne Ukrainy nie mają ich wcale. A konwencjonalne myśliwce – czy to F-16, czy F-35 – nie są w stanie pokonać obrony powietrznej samodzielnie; to niezwykle złożone zadanie, wymagające złożonej kombinacji sił i zasobów.
                        Cytat z D.O.
                        Dlaczego amerykańskie siły powietrzne nie mogą nic zrobić w sprawie Iranu i odblokować Cieśniny Ormuz?

                        Ponieważ znowu mylisz dwie różne rzeczy: Iran i irańską obronę powietrzną.
                        Irańska obrona powietrzna została natychmiast pokonana przez Izrael i Stany Zjednoczone; nie były w stanie stawić czoła dziesiątkom, a nawet setkom samolotów przelatujących nad Iranem. Irańczykom udało się zestrzelić jedynie pojedyncze bezzałogowe statki powietrzne, a ich sukcesy w walce ze stałopłatami i śmigłowcami można policzyć na palcach jednej ręki.
                        Stany Zjednoczone stłumiły irańską obronę powietrzną. Ale nie udało im się stłumić samego Iranu i nie byłyby w stanie tego zrobić. Wojny nie wygrywa się samą siłą powietrzną. W operacji Pustynna Burza Stany Zjednoczone i ich sojusznicy rozmieścili, o ile dobrze pamiętam, 2500 samolotów lub więcej. I nawet wtedy operacja lądowa była konieczna. To, co Trump planował osiągnąć w Iranie, który jest cztery razy większy niż Irak i ma trzysta samolotów, przekracza moje pojęcie. To nie są siły, które mogłyby zmusić Iran do złożenia broni.
                        Cytat z D.O.
                        To zabawne. Od pięciu lat Stany Zjednoczone wspierają politycznie ukraińskie siły zbrojne, dostarczając im broń, środki finansowe, dane satelitarne, radarowe i inne dane wywiadowcze, łączność Starlink, swoich „urlopowiczów”, planując i dowodząc operacjami wojskowymi itd. A teraz nagle oszaleją i zaczną bombardować interesy amerykańskiego kapitału na Ukrainie, swoich „urlopowiczów” i najemników, niszcząc ich broń, a potem amerykańscy specjaliści z American Patriots będą ich ostrzeliwać? :)))

                        Przepraszam, co ja właśnie przeczytałem? :))))))) USA zniszczą NASZ system obrony powietrznej, a nie ukraiński. I zniszczą. I zniszczą ukraiński system, gdyby nagle z jakiegoś powodu zaszła taka potrzeba.
                      15. 0
                        5 sierpnia 2026 17:38
                        Cytat z D.O.
                        A propozycja stworzenia odpowiednika samolotu rozpoznawczego RQ-180 na bazie S-70 nie jest moja:

                        Mitrofanovshchina:)))))
    3. DO
      +2
      4 sierpnia 2026 19:11
      Cytat: też lekarz
      Na naszym terenie możemy zakładać mikrolotniska oddalone od siebie nawet o 50 km.

      Jeśli w danym regionie Rosji istnieje możliwość „rozproszenia” instalacji obrony przeciwlotniczej „nawet w odległości 50 km od siebie”, to prościej i taniej jest wykorzystać podwieszane aerostaty.
      Bezzałogowe samoloty AWACS są potrzebne przede wszystkim w słabo zaludnionych północnych regionach Rosji, gdzie, gdzie to możliwe, należy wykorzystywać istniejące bazy lotnicze.
  12. 0
    4 sierpnia 2026 07:37
    Co powstrzymuje ich przed wprowadzeniem Tu-154M jako samolotu AWACS, a cywilna flota powietrzna z łatwością go zaakceptuje? am
    1. +2
      4 sierpnia 2026 19:32
      Brak samolotów o odpowiedniej żywotności, brak oprzyrządowania do produkcji nowych, brak wystarczającej liczby jednostek do remontów i w zasadzie całkowity brak perspektyw na ten cel.
      Jest Tu-204/214, pochowajmy już stewardesę...
  13. +8
    4 sierpnia 2026 07:40
    Czy rynek tego nie rozwiązał? Dlaczego, bez względu na wszystko, wszędzie dochodzi do opóźnień lub przesunięć na prawo? Zero odpowiedzialności, tylko napełnianie kieszeni i obwinianie państwa i ludzi. Jak długo Jedna Rosja rządzi w Dumie, gdzie prawo przewiduje całkowitą konfiskatę lub zakaz wszelkiej działalności państwowej w kraju, jeśli nieruchomości, pieniądze lub dzieci są za granicą, nie wspominając o innych obywatelstwach, w tym rodzinnych? Studiowanie i życie za granicą powinno również stać się przeszkodą w karierze w rządzie lub parlamencie. Teraz będą ściągać członków SVO na wybory, a potem wybrani zostaną ci sami ludzie, którzy teraz pracują tylko dla siebie, zapominając o ludziach i kraju. Poza tym wszystko jest w porządku, tak jak klasycy – kradną. Dodam – są jak na haju. Ostatni raz wszystko skończyło się w 17 roku. I nie zaczęło się od Aurory, ale od obalenia kompradorskiej, złodziejskiej elity w lutym. Czym sytuacja teraz różni się od tej sprzed wieku?
    1. -17
      4 sierpnia 2026 08:00
      Czy mógłbyś bardziej szczegółowo opisać znane ci przypadki „kradzieży na całego”? A także: dlaczego dzieci, które decydują się na życie za granicą, miałyby przeszkadzać rodzicom w rządowych działaniach? Na przykład, że źle je wychowali?
      1. 0
        4 sierpnia 2026 14:46
        To tak jakbyś nie czytał Internetu.


        Tekst jest krótki, ale: ciasny na słowa, ale obszerny na myśli.
        1. -2
          5 sierpnia 2026 08:16
          No cóż, czemu nie? Czytam, jak wszyscy. Po prostu zastrzegam sobie prawo do myślenia i nieufności wobec tych wszystkich bzdur. W przeciwieństwie do ciebie...
    2. +2
      4 sierpnia 2026 19:35
      Bo jeśli nie kradniesz, tylko po prostu nic nie robisz, wynajmujesz i sabotujesz wszelkie prace nad mikroelektroniką/bronią/samolotami/czymkolwiek – to NIC SIĘ NIE WYDARZY. Najważniejsze to w odpowiednim momencie schować się za patriotycznymi hasłami i obiecywać, obiecywać, obiecywać...
  14. -8
    4 sierpnia 2026 07:53
    Wszyscy powtarzają „musimy, musimy”, ale nikt nie potrafi jasno powiedzieć „jak?”.
    1. +2
      4 sierpnia 2026 14:47
      Nie można powiedzieć „jak”; trzeba to zrobić. Celem jest wyciśnięcie pieniędzy z budżetu bez faktycznego robienia czegokolwiek.
      1. -1
        5 sierpnia 2026 08:14
        Zastanawiam się, czy to jest zadanie, które sobie wyznaczyłeś.
  15. +1
    4 sierpnia 2026 08:57
    Musimy wykorzystać to, co mamy jako bazę: Ił-114, Superjet i w ostateczności spróbować dronów, takich jak Okhotnik.
    1. 0
      Wczoraj o 15:18
      Czy w dzieciństwie interesowałeś się science fiction? Bardzo mi to pachnie. Myśliwy zgarniał pieniądze podatników, a potem przestał polować i spokojnie dożył swoich dni pod płotem.
  16. +6
    4 sierpnia 2026 08:59
    Modernizacja samolotu A-50 do wersji A-50U przebiega szybko i łatwo: konstrukcja samolotu jest sprawdzona, infrastruktura gotowa, a załoga przeszkolona.


    No cóż... ujmę to tak: kadłub samolotu AWACS to sprawa zupełnie drugorzędna. Chodzi przede wszystkim o wyposażenie. Co na nim mamy?
    Koncern Vega, który buduje sam kompleks, opuszcza swoją siedzibę (budynek został sprzedany firmie Sber) i przenosi się w najbliższych miesiącach. Przeprowadzka, jak twierdzą, prawdopodobnie będzie wiązała się z co najmniej dwoma pożarami. Dostępność infrastruktury testowej jest więc BARDZO wątpliwa.
    Czy uważasz, że starsi pracownicy w wieku emerytalnym chętnie przenoszą się do nowej, odległej lokalizacji? Zdradzę ci sekret: nawet ci, którzy jeszcze nie osiągnęli wieku emerytalnego, nie są chętni, więc wykwalifikowani pracownicy również odpadają. Zresztą i tak nie zostało ich tak wielu – przeczytaj opinie pracowników.

    No i na koniec jeszcze trochę historii, aby potwierdzić moje słowa-
    Ostatnia modernizacja samolotu miała miejsce 2.5 roku temu, w lutym 24 roku. Wcześniej odbywało się to mniej więcej co roku. Ostatnio doszło do tego, że próbowano nawet przedstawiać odnowiony samolot jako zmodernizowany. Nie wiem, czy to był przypadek, czy nie, ale coś tak błahego jak naprawa kiedyś nie pojawiało się w wiadomościach... a teraz musi. Krążą uporczywe plotki o wycofaniu A-100 ze służby, a ostatnie informacje o lotach pojawiły się w 24 roku (co nasuwa podejrzenia, że ​​nie były to testy, a raczej transport z Taganrogu).

    Wnioski... cóż, wszystko w porządku z patriotami itd... o, tak - pokonamy wszystkich.
    1. 0
      4 sierpnia 2026 10:48
      Mogli zlecić ten projekt firmie Almaz-Antey 15 lat temu; twierdzą, że wiedzą, jak robić radary...
      1. +4
        4 sierpnia 2026 11:39
        Jaki projekt? A100? Almaz-Antey zaczął nad nim pracować, a potem przekazał go Vedze w latach 2000.
        1. 0
          4 sierpnia 2026 11:52
          Powinni byli to oddać i kazać im to dokończyć. Mogą zmieścić S-400 na statku, ale nie chcą radaru i centrum dowodzenia w samolocie. To strata pieniędzy i czasu, a efekt jest zerowy.
          1. +1
            4 sierpnia 2026 12:07
            No cóż, zacznijmy od pytania: kto chętnie oddałby projekt z finansowaniem? Zwłaszcza 15 lat temu, kiedy sytuacja w kraju i na świecie wciąż szła całkiem dobrze.
            Dlaczego więc zero? Zbudowali jeden samolot do testów. Problem w tym, że później pojawiły się nie do pokonania trudności – albo z personelem, albo z kwestiami technicznymi, a najprawdopodobniej z jednym i drugim.
            Poza tym radar naziemny i radar lotniczy to dwie zupełnie różne rzeczy. Przynajmniej jeśli chodzi o zasilanie, a co za tym idzie, o komponenty sprzętowe. No więc… montaż S-400 na statku i samolocie to nie to samo.
            1. +1
              4 sierpnia 2026 12:16
              Jedna strona została wykonana w celach testowych.
              O ile pamiętam, latał na paradach, więc nie ma wątpliwości, że nasze Ił-2 potrafią to zrobić. Ale co z tym radarem, to zagadka.
              Przynajmniej jeśli chodzi o zasilanie i odpowiednio podstawę elementu.
              Myślę, że ten problem da się rozwiązać. Saddam Hussein, kiedy było to konieczne, zbudował kołchoz dla AWACS-ów, ale wszystko jest na swoim miejscu, Tu-214R po prostu tam stoi i rdzewieje.
              1. +2
                4 sierpnia 2026 12:32
                Myślę, że ten problem da się rozwiązać.

                Oczywiście, że da się to rozwiązać, ale personel, personel...
                1. +1
                  4 sierpnia 2026 13:29
                  Mamy problem z kadrą zarządzającą; uniwersytety i szkoły produkują ponadprzeciętnie zdolną kadrę. Ale Manturowowie i Czemiezowowie mianują najgorszych na stanowiska kierownicze.
          2. +2
            4 sierpnia 2026 19:41
            Tylko nie mówmy o statkach...
            A co do „Zasłona” Antejewskiego...
            Przeczytaj Klimowa tutaj, są tam materiały o obronie przeciwlotniczej marynarki wojennej.
            Przede wszystkim...
            Po drugie, wymagania dotyczące masy, rozmiaru i charakterystyki energetycznej radarów pokładowych są znacznie bardziej rygorystyczne niż w przypadku wszystkich innych systemów, zarówno morskich, jak i naziemnych...
            W przeciwnym razie będziemy musieli przerobić Rusłana na AWACS-a... choć tych już nie produkujemy.
            1. 0
              4 sierpnia 2026 19:57
              Tylko nie mówmy o statkach...
              A co do „Zasłona” Antejewskiego...
              Przeczytaj Klimowa tutaj, są tam materiały o obronie przeciwlotniczej marynarki wojennej.
              To zdecydowanie lepsze od tego, co obecnie lata na A-50U.
              Po drugie, wymagania dotyczące masy, rozmiaru i charakterystyki energetycznej radarów pokładowych są znacznie bardziej rygorystyczne niż w przypadku wszystkich innych systemów, zarówno morskich, jak i naziemnych...
              W przeciwnym razie będziemy musieli przerobić Rusłana na AWACS-a... choć tych już nie produkujemy.
              Tak, mam pewne wątpliwości; nikt nie będzie ciągnął dziesięciomegawatowej elektrowni diesla na te same radary.

              W jakiś sposób zamontowali radary na myśliwcach, ale żeby wcisnąć panel AESA pięć razy większy na Ił-76 - to jest to, Vega ma łapy, Anteusz nie ma ochoty zażądać
              1. +1
                5 sierpnia 2026 12:26
                A może chodzi nie tylko o wykrycie celu, ale także o przekazywanie tej informacji w czasie rzeczywistym do stanowiska dowodzenia obroną powietrzną i zapewnienie integracji z istniejącymi zautomatyzowanymi systemami sterowania?
                1. +2
                  5 sierpnia 2026 12:57
                  Powinniśmy byli nauczyć się tego robić na naszym terytorium już dawno temu. Ale oczywiście wszyscy wiemy, gdzie teraz jest osoba odpowiedzialna za łączność w wojsku.
              2. +2
                5 sierpnia 2026 18:07
                Tak
                To prawdopodobnie dlatego na przykład system S-300 jest wyposażony w mobilną elektrownię dieslowską ważącą zaledwie 14 ton i o mocy do 180 kilowatów...
                1. 0
                  5 sierpnia 2026 19:11
                  Poza radarem i stanowiskiem dowodzenia, w samolocie jest o wiele więcej rzeczy zbędnych. Co więcej, generator o mocy 150 kW waży o rząd wielkości mniej i nie zwiększyłby znacząco masy samolotu. Co więcej, nie są to megawaty, które samolotowi trudno wygenerować, ale kilkaset kW, co nie jest dużą wartością dla samolotu czterosilnikowego.
    2. +3
      4 sierpnia 2026 16:24
      Według myśliwca-bombowca projekt A-100 został dawno zamknięty. Nie zostało to oficjalnie potwierdzone.
  17. 0
    4 sierpnia 2026 09:03
    Powinniśmy byli pomyśleć o tym czterdzieści lat temu. Rozumiem, czasy były trudne, brakowało pieniędzy, ale prototypy były gotowe do udoskonalenia. Żeby, gdy nadarzyła się okazja, można było je wprowadzić do produkcji.
  18. 2al
    +2
    4 sierpnia 2026 09:13
    Rozwiązanie już istnieje: konstelacja małych satelitów (CubeSAT o masie 200–300 kg) do teledetekcji na niskiej orbicie. Okazało się to tańsze niż program AWACS i zapewni kompleksowe rozwiązanie do rozpoznania i namierzania celów. Na niskich orbitach, rzędu 250–300 km, elektronika zabezpieczona przed promieniowaniem nie jest wymagana, a satelity ze wsparciem AFAR i SAR opartym na GaN, optyką multispektralną lub pasywnym SAR mogą być produkowane i wystrzeliwane na orbitę setkami rocznie.
    1. +1
      4 sierpnia 2026 15:32
      Cytat: 2al
      Satelity z technologią AFAR na bazie GaN i obsługą SAR, optyką multispektralną lub pasywnym SAR mogą być produkowane i umieszczane na orbicie w setkach sztuk rocznie.

      Tak, możesz. Ale dlaczego? (c) Dlatego nie zostały stworzone i nie zostały opracowane w tym paradygmacie ropy i gazu...
    2. +1
      5 sierpnia 2026 04:00
      Cytat: 2al
      Rozwiązanie już istnieje: konstelacja małych satelitów (CubeSAT o masie 200–300 kg) do teledetekcji na niskiej orbicie. Okazało się to tańsze niż program AWACS i zapewni kompleksowe rozwiązanie do rozpoznania i namierzania celów. Na niskich orbitach, rzędu 250–300 km, elektronika zabezpieczona przed promieniowaniem nie jest wymagana, a satelity ze wsparciem AFAR i SAR opartym na GaN, optyką multispektralną lub pasywnym SAR mogą być produkowane i wystrzeliwane na orbitę setkami rocznie.


      Biorąc pod uwagę, że dopiero zaczęliśmy umieszczać na niskiej orbicie satelity komunikacyjne, wszystko to wydaje się science fiction.
  19. +7
    4 sierpnia 2026 09:18
    Zachodnie samoloty były budowane na bazie seryjnych, sprawdzonych samolotów cywilnych, podczas gdy nasi kandydaci – Tu-214, MS-21 i Ił-114-300 – sami są uwikłani w sankcje dotyczące kompozytów i awioniki, a do tego nie ma jeszcze masowej produkcji. Wersja wojskowa musiałaby zostać opracowana i certyfikowana oddzielnie, na bazie samolotu cywilnego, który nawet nie wszedł jeszcze do stabilnej produkcji.

    Zastanawiam się, czy samolot nie poleci bez certyfikacji? Czy certyfikacja zwiększa siłę nośną? Stosunek ciągu do masy? Czy sprawia, że ​​silniki są bardziej niezawodne i oszczędne? Dobrze, że na przykład Ła-5 nie musiał mieć certyfikacji podczas II wojny światowej, bo w przeciwnym razie udałoby się to do końca 1945 roku. Zwłaszcza gdyby podejście było nowoczesne.
    Mamy klienta, Ministerstwo Obrony. Mają wymagania. Jeśli wszystko im odpowiada, obrona cywilna rozpocznie produkcję. To przecież nie jest samolot cywilny. Jak go certyfikujemy? Zgodnie z międzynarodowymi normami i z pomocą zagranicznych, wyspecjalizowanych firm? Może dodamy go również do międzynarodowych rejestrów? I wtedy pojawia się pytanie: dlaczego budowa tego samolotu trwa tak długo?
    1. +2
      4 sierpnia 2026 13:26
      Długoterminowa certyfikacja jest wymagana dla samolotów pasażerskich. I ma to swoje uzasadnienie.
  20. +5
    4 sierpnia 2026 09:20
    Rozmawialiśmy już o balonach AESA, tanich i skutecznych. Nawet Polska kupuje je od Trumpa i kontroluje ich przestrzeń powietrzną.
  21. 0
    4 sierpnia 2026 10:17
    Cytat z kałamarnicy
    Problem ten rozwiązuje wiele długoterminowych, aktywnych punktów obserwacji powietrznej – radarów i innych urządzeń. W dzisiejszej rzeczywistości obejmują one ciężkie bezzałogowe statki powietrzne, sterowce i aerostaty.

    Co jest nie tak z AWACS-em? W przeciwieństwie do aerostatów, może się poruszać, a ciężkie bezzałogowe statki powietrzne nie mogą jeszcze przenosić takiego ładunku.
    1. +2
      4 sierpnia 2026 20:56
      Kiedy na początku lat 80. budowano drogę A50, komputery były wielkości trolejbusów, a ludzie musieli korzystać z budek telefonicznych, żeby zadzwonić do bliskich. Czy odczuwasz różnicę teraz w porównaniu z rokiem 2026?
    2. +4
      5 sierpnia 2026 03:58
      Cytat: Schneeberg

      Co jest nie tak z AWACS-em? W przeciwieństwie do aerostatów, może się poruszać, a ciężkie bezzałogowe statki powietrzne nie mogą jeszcze przenosić takiego ładunku.


      Prawda jest taka, że ​​ich nie ma i po prostu nie da się ich wyprodukować w wystarczającej ilości. Sama koncepcja ciężkich samolotów AWACS jest przestarzała. Aby chronić się przed bezzałogowymi statkami powietrznymi, konieczny jest całodobowy monitoring całego obszaru przygranicznego (nie tylko z Ukrainą), obrzeży miast i znaczących obiektów. I to bez żadnych luk – w przeciwnym razie amerykańskie systemy rozpoznania satelitarnego będą je mapować i wyznaczać trasy bezzałogowych statków powietrznych. Krótko mówiąc, musimy monitorować przestrzeń powietrzną na ekstremalnie niskich wysokościach w całej europejskiej części kraju. Samoloty AWACS, a nawet ciężkie bezzałogowe statki powietrzne po prostu sobie z tym nie poradzą.
  22. +1
    4 sierpnia 2026 10:33
    Modernizacja A-50 do A-50U nie zadziała – po prostu nie mają takiego samolotu. Cóż, może go znajdą. Co do A-100, był on zakładnikiem przedwojennych sankcji. Potem sankcje stały się wszechobecne. Obecnie trwają prace nad dwoma samolotami. Nie wiem, czym próbują zastąpić importowane, ale sprawy ewidentnie nie idą dobrze. A producent ewidentnie nie jest w szczytowej formie – marnuje pieniądze i nie dostarcza produktu. Cena A-100 jest stratosferyczna, coś koło 20 miliardów dolarów za samolot, ale to nie jest problem – po prostu nie ma dostępnego produktu. Najwyraźniej rozwiązaniem jest dokończenie projektu A-100, nawet jeśli będzie to tylko dwa samoloty, a następnie rozpoczęcie prac nad nowym – wersją załogową opartą na Tu-214 (MS-21 się nie nada, bo ma zbyt krótki czas patrolowania) i wersją bezzałogową opartą na bezzałogowych statkach latających na dużych wysokościach. Ale to trzeba zrobić.
    1. +1
      4 sierpnia 2026 12:21
      Nie będzie możliwe zmodernizowanie A-50 do A-50U – po prostu nie mają takiego samolotu. Może go znajdą.

      Częściowo tak. Ale nie o to chodzi – pamiętacie, jak Ukraińcy wrzucili do internetu filmik z dwoma wycofanymi z eksploatacji A-50 w Iwanowie? No cóż, kiedyś było ich tam około dziewięciu. Gdyby chcieli, znaleźliby coś do modernizacji.

      Jeśli chodzi o samolot A-100, stał się on zakładnikiem przedwojennych sankcji.

      Usprawiedliwianie opóźnienia pod „wiarygodnym” pretekstem to kompletny nonsens. Nawet teraz zachodnia broń jest kupowana bez zastanowienia – ci sami Ukraińcy sporządzają listy wszystkiego, co zagraniczne, co znajdą we wrakach pocisków i dronów. Wątpię, aby samolot AWACS wymagał większych zakupów niż liczba broni obecnie wystrzeliwanych przeciwko Ukrainie.

      Obecnie trwają prace nad ustaleniem dwóch stron.

      Jeden
      1. 0
        7 sierpnia 2026 14:18
        Mówiąc o sankcjach przedwojennych, miałem na myśli, że część elektroniki stała się niedostępna, a zastąpienie jej importem jest niemożliwe – zwłaszcza biorąc pod uwagę kiepską sytuację w koncernie Vega. Dlaczego uważasz, że to tylko jeden samolot? Jeden już przechodzi testy, a drugi jest montowany w Taganrogu, o ile dobrze pamiętam?
        1. 0
          7 sierpnia 2026 15:06
          Mówiąc o sankcjach przedwojennych, miałem na myśli to, że część sprzętu elektronicznego stała się niedostępna i niemożliwy stał się jej import.

          Co stało się niedostępne? Wszystkie ERI są w idealnym stanie, choć w wyższej cenie, czasem z dziesiątkami zagubionych części, a czasem z usuniętymi oznaczeniami, ale wciąż są kupowane. Weźmy na przykład włoską willę Sołowjowa – ta, owszem, stała się niedostępna dla jej właściciela.
          Pytanie czysto logiczne: jeśli substytucja importu się nie powiodła, to co testowano w 22 roku?

          Dlaczego myślisz, że to tylko jeden samolot? Jeden już lata na testach, a drugi, zdaje się, jest w Taganrogu i jest montowany?

          No cóż, bo to był jedyny egzemplarz zbudowany do testów. A nawet ten nie latał od dawna. Oczywiście, można pomylić LL, który spłonął w Taganrogu, z drugim samolotem, ale jego przeznaczeniem było testowanie pewnych systemów.
  23. +5
    4 sierpnia 2026 12:07
    Składamy najserdeczniejsze pozdrowienia wszystkim tym, którzy krzyczeli (i nadal krzyczą), że nie musimy wszystkiego produkować sami – możemy kupić od innych!
  24. +1
    4 sierpnia 2026 12:13
    Ogólnie rzecz biorąc, dopóki kwestia AWACS pozostaje nierozwiązana, gdybym był naszym przywódcą, już dawno zaadaptowałbym istniejące systemy, z minimalnymi modyfikacjami, do balonów lub sterowców! Zasadniczo wzięlibyśmy radary istniejących systemów (S-300, 400, BUK itp.), wystrzelilibyśmy je na sterowcu i stamtąd skanowali obszar. Jeśli radar zostanie trafiony, wystrzelilibyśmy nowy (załogi pozostają bez szwanku). Stworzylibyśmy rodzaj muru radarowego wzdłuż całej granicy dzięki większemu zasięgowi zapewnianemu przez wysokość.
  25. +3
    4 sierpnia 2026 13:34
    Samoloty są potrzebne, bez wątpienia. Ale są potrzebne teraz. Dlatego jedynym sposobem na szybkie rozwiązanie tego problemu jest produkcja sterowców i przystosowanie ich do radarów. Kraje NATO również je rozwijają w tym celu, a Izrael już z nich korzysta (na zdjęciu ich sterowiec).
    1. +2
      5 sierpnia 2026 03:52
      Cytat: Evgeny_Sviridenko
      Samoloty są potrzebne, bez wątpienia. Ale są potrzebne teraz. Dlatego jedynym sposobem na szybkie rozwiązanie tego problemu jest produkcja sterowców i przystosowanie ich do radarów. Kraje NATO również je rozwijają w tym celu, a Izrael już z nich korzysta (na zdjęciu ich sterowiec).


      Sterowiec jest nieco skomplikowany jak na dzisiejszą Rosję. Wymaga silników, układów zasilania, systemu sterowania itd. To również zajmuje lata. Aerostat na uwięzi, zasilany przewodem z ziemi (który niewiele waży – zaledwie kilkaset kilogramów), jest prostszy. Od razu eliminuje się mnóstwo technicznych komplikacji, a zostaje tylko radar.
  26. +4
    4 sierpnia 2026 13:37
    Co powstrzymuje cię przed wystrzeleniem aerostatu radarowego w rejonach zaplecza? Oczywiście nie jestem ekspertem, ale nie ma potrzeby wystrzeliwania samolotów, których jest niewiele.
    1. +2
      4 sierpnia 2026 13:48
      Prawdopodobnie „Faberge” stoi na przeszkodzie... I restauracje, restauracje... Wszystko to rozwijano w zasadzie od dawna: „Gepard” to rosyjski kompleks aerostatu na uwięzi (TAC), opracowany przez firmę „RosAeroSystems” („Augur”). Przeznaczenie i możliwości – rozpoznanie i łączność: przenoszenie sprzętu obserwacyjnego, łączności radiowej i kontroli radarowej. Wysokość podnoszenia: do 2000 metrów. Udźwig: ładunek o masie od 100 do 300 kg. Autonomia: ciągła praca na wysokości przez dwa tygodnie lub dłużej. Dane techniczne: Objętość pocisku: około 1200–1250 metrów sześciennych. Długość urządzenia: około 30 metrów. Rodzaj sterowania: bezzałogowa automatyczna platforma na uwięzi do wyciągarki naziemnej. Testy: pomyślnie zakończone w grudniu 2009 roku na poligonie w Wolsku.
  27. +2
    4 sierpnia 2026 13:44
    Cytat z Zaurbeka
    Dlaczego nie zamontować pary anten na TU214?

    Tylko trochę - nie ma Tu-214 😂
    1. 0
      Wczoraj o 23:40
      Cytat od naukowca
      Przynajmniej nie ma Tu-214

      Ił-76 też nie? Widzę je zaparkowane na każdym lotnisku.
      A co z wojskami powietrznodesantowymi? Wojska powietrznodesantowe praktycznie straciły już swoją użyteczność, ale samoloty prawdopodobnie nadal istnieją.
      W najgorszym razie nie da się kupić niczego z Chin, dopóki nie powstanie ich własny produkt?
      A może powstrzymuje cię duma z ojczyzny?
  28. DO
    +3
    4 sierpnia 2026 14:43
    Zachodnia produkcja dronów dalekiego zasięgu i pocisków manewrujących wyraźnie przyspiesza. Setki dronów latają do Rosji każdego dnia. Niemal każdego dnia płoną rafinerie i magazyny ropy naftowej, niszczone są fabryki wojskowe, a ludzie giną.
    Dlatego czynnikiem, który dziś wysunął się na pierwszy plan dla Rosjan, jest czas stworzenie skutecznej obrony powietrznej, w szczególności omawianych tu systemów radarowych służących do wykrywania nisko latających, niewidocznych celów.
    Doświadczenie pokazuje, że produkcja klasycznego samolotu A-50 AWACS, nie wspominając o A-100, czy wykorzystanie cywilnych samolotów pasażerskich, zajmie lata. W tym czasie wróg całkowicie zniszczy naszą infrastrukturę. Dlatego ważne jest, aby omówić stosunkowo szybkie sposoby tworzenia systemów radarowego podnoszenia. Należą do nich balony na uwięzi i bezzałogowe statki powietrzne wyposażone w AWACS.
    Aerostaty na uwięzi mają dwie główne zalety: nie marnują paliwa w zawisie, a do przesyłania danych radarowych na ziemię wykorzystywany jest światłowodowy kanał komunikacyjny. Główną wadą jest konieczność zaangażowania personelu do obsługi sprzętu naziemnego i lądowania aerostatu przy silnym wietrze. Wada ta nie jest szczególnie istotna dla stosunkowo gęsto zaludnionych południowych i zachodnich regionów Rosji, ale stanowi poważny problem dla słabo zaludnionych terenów północnych wzdłuż Północnej Drogi Morskiej.
    Użycie bezzałogowych statków powietrznych AWACS jest praktyczne w słabo zaludnionych obszarach Rosji, a także jako sposób na szybką wymianę uwiązanych aerostatów, które uległy awarii lub zostały uszkodzone przez wroga. Dla dalekiego zaplecza, oddalonego od aktywnych działań wojennych, oczywiste jest wykorzystanie bezzałogowych statków powietrznych, takich jak Altius (być może jego rozwój mógłby zostać przeniesiony z UZGA, przeciążonego zamówieniami cywilnymi, do biura konstrukcyjnego, takiego jak MiG) lub Sirius (który ma dwa silniki, zapewniając większą moc i ładowność niż Orion/Inohodec).
    Praktycznym wyzwaniem jest sam radar wysokościowy. Wykrywanie nisko lecących, trudno wykrywalnych celów powietrznych wymaga radaru z aktywną anteną fazowaną (AESA). Brakuje informacji na temat seryjnej produkcji takich radarów, zoptymalizowanych dla balonów na uwięzi i bezzałogowych statków powietrznych (UAV), w źródłach publicznych. Dlatego, ze względu na ograniczenia czasowe, konieczne może być rozważenie wykorzystania głównych anten kołowych i wyposażenia z seryjnego radaru Belka AESA myśliwca Su-57. Optymalne radary, być może z anteną z azotku galu, będą rozwijane równolegle.
    Na przykład dwie szeregowe okrągłe anteny AESA można umieścić pod skrzydłami na zewnątrz silników nośnych bezzałogowego statku powietrznego.
  29. 0
    4 sierpnia 2026 18:29
    Właściwie to jest sedno sprawy. Stalinowi wiele głów by odcięto, gdyby nie udało mu się zrealizować planów masowej produkcji takiego sprzętu.
  30. +3
    4 sierpnia 2026 20:02
    Nie ma czasu na marzenia o A100, konstelacjach satelitów, przeprojektowywaniu starych i niewyprodukowanych samolotów itd. Nasi cywile giną każdego dnia, tu i teraz, podczas gdy Europa zwiększa produkcję i dostawy na Ukrainę. Pamiętacie, jak zaczęli produkować grille, aby chronić sprzęt i życie żołnierzy? I nie zrobił tego przemysł, instytuty badawcze ani urzędnicy państwowi, ale zwykli żołnierze, używający tego, co mieli pod ręką. Aerostaty na uwięzi z tanimi radarami i kamerami termowizyjnymi zakupionymi od naszego wschodniego sąsiada powinny stać się takim narzędziem dla AWACS-ów. Aktywne radary z anteną fazowaną są dobre, ale musimy być realistami. Aerostaty będą musiały zostać zintegrowane z automatycznym systemem sterowania wykorzystującym sieci mobilne, naziemne, radiowe i inne. Produkcja aktywnych radarów z anteną fazowaną i innej złożonej elektroniki powinna zostać przeprowadzona w obiektach Federalnej Służby Więziennej. Ale kto to wszystko zrobi? Starzy ludzie, którzy potrafią tylko paplać na konferencjach, spotkaniach, wystawach i tak dalej?
    1. 0
      5 sierpnia 2026 12:31
      Produkcja AFAR będzie prowadzona w placówkach FSIN....
      To nawet nie jest śmieszne....
      1. +1
        5 sierpnia 2026 20:06
        W Rosji jest około 300 6 więźniów. Nie wiem, jakie masz wykształcenie, specjalizację ani doświadczenie zawodowe, ale jestem pewien, że wielu więźniów ma o wiele więcej. Kiedy programista, naukowiec, inżynier czy operator tokarki w szóstej klasie szyje kapcie, to jest to niegospodarność. Tym ludziom można by zaoferować takie zachęty, że przenieśliby góry. PS Tak, i ty też nie mów nigdy.
        1. 0
          5 sierpnia 2026 21:22
          Nigdy nie słyszałem bardziej szalonego pomysłu 🤣🤣🤣
          Nie ma tam wystarczającej liczby normalnych maszyn do szycia dla wszystkich...
          Nawiasem mówiąc, MLS szyje nie tylko kapcie, ale także większość mundurów dla organów ścigania i inną specjalistyczną odzież...
          Tylko jakość tego wszystkiego pozostawia wiele do życzenia... O bardziej skomplikowanych produktach już nie mówię...
          Fabryki: warsztaty, urządzenia do produkcji tego wszystkiego w MLS pojawią się znikąd?
          Nie wiem, czy udałoby ci się ukończyć szkołę i zdobyć dyplom z taką wiedzą – najprawdopodobniej nie – ale masz szansę nauczyć się szyć. Ale nie nauczysz się składać urządzeń elektronicznych.
          1. +1
            6 sierpnia 2026 20:35
            Nie chcę spamować, więc to moja ostatnia wiadomość w tym temacie. Krytykujesz tu dużo, ale nic nie wnosisz. Zrób coś, a obiektywnie ocenimy Twoje przemyślenia, jeśli takie masz. Czy według Twojej logiki I. W. Stalin był głupi, kiedy tworzył „szarashki”? Całe życie spędziłem na projektowaniu i składaniu elektroniki, ale może kiedyś nauczę się szyć.
  31. 0
    4 sierpnia 2026 22:22
    No więc gdzie jest odpowiedź na to pytanie?
    Dlaczego Rosja rozumie misję AWACS-a, ale nie ma floty, która mogłaby ją zrealizować?
    ?
    1. -1
      7 sierpnia 2026 21:37
      Ponieważ nie ma elektronicznej bazy danych dla tych samolotów, z pewnością miło jest czytać „ekspertów” twierdzących, że sklecili AWACS-a na podstawie radaru Su-35. Ale w rzeczywistości elektronika to katastrofa… nie całkowita katastrofa, ale całkowita katastrofa. Dlatego nawet aktualizacja Ił-76 nie jest trywialnym zadaniem.
      A jeśli nie ma wypełnienia, to o czym jeszcze możemy rozmawiać?
  32. +4
    5 sierpnia 2026 02:18
    Potrzeba wielowarstwowego systemu AWACS w Rosji jest uznana i potwierdzona doświadczeniem. Przemawia za tym jednak ograniczona flota ciężkich samolotów bazujących na radzieckich płatowcach, przedłużający się program A-100 oraz koncepcje średnich i bezzałogowych samolotów, które nigdy nie weszły do ​​produkcji. Cel strategiczny jest realizowany z wykorzystaniem tymczasowego wsparcia. Z biegiem lat operacja nie zbliżyła się do rozwiązania: Rosjanie wciąż chcą więcej tego, czego potrzebują, niż jest w stanie operacyjnym.

    Program AWACS z załogą na pokładzie jest przestarzały, więc Rosja nie ma zamiaru go rozwijać. AWACS oparty na bezzałogowych statkach powietrznych to z pewnością kolejny krok w tym kierunku. Samoloty AWACS są powolne, nieporęczne i wymagają znacznej liczby wysoko wykwalifikowanych specjalistów na pokładzie. To czyni je atrakcyjnym celem. Prawdopodobnie wkrótce pojawią się różnorodne AWACS-y oparte na bezzałogowych statkach powietrznych, z techniczni specjalistami stacjonującymi na ziemi lub pod ziemią.
  33. +2
    5 sierpnia 2026 03:13
    Cytat: Dziurkacz
    Czy uważasz, że antena komunikacyjna na balonie będzie wyglądać nieestetycznie?


    Po co antena komunikacyjna, skoro masz przewód uziemiający? DSL dostarczał megabity nawet przez linie telefoniczne 20 lat temu.
    1. DO
      0
      5 sierpnia 2026 16:33
      Balony na uwięzi wykorzystują światłowody do komunikacji z ziemią.
  34. +2
    5 sierpnia 2026 03:38
    Cytat z: spyder100
    Punkt po punkcie:
    1. „Nowoczesna transmisja danych oznacza pozwolenie…” – hasło o kulistym koniu w próżni. Przypomnę, że nie mamy jeszcze Starlinka, a to, co mamy, na to jeszcze nie pozwala.
    2. Rosja nie posiada żadnych ciężkich bezzałogowych statków powietrznych z potężnymi radarami do obserwacji i wykrywania celów powietrznych, nawet w formie prototypu. Biorąc pod uwagę rozmiar i wagę sprzętu produkowanego w kraju, prawdopodobnie byłby to bezzałogowy samolot Ił-76.
    3. Fakt, że chiński „cywilny” radar coś tam widzi, jest bezużyteczny; informacja ta musi zostać w jakiś sposób przetworzona i przesłana do systemu obrony powietrznej. Kwestia łączenia różnych urządzeń jest często nie mniej złożona niż ich tworzenie.
    4. W przypadku niesprzyjającej pogody, a właściwie silnego wiatru, cały ten sterowiec-aerostat „armada” ląduje i nie nadaje się do użytku.
    Generalnie rzecz biorąc, nie mamy alternatywy dla samolotów AWACS, chyba że fantazjujemy.


    1. Te nowoczesne urządzenia transmisyjne są teraz w kieszeni każdego ucznia. Zwykły telefon może przesyłać dziesiątki megabitów na odległość do 20 km. Nie ma absolutnie żadnego problemu z przesyłaniem danych radarowych nad TWOIM terytorium, gdziekolwiek. A potrzeba „powietrznych stanowisk dowodzenia” od dawna jest przestarzała.
    2. Właśnie dlatego, że opracowanie ciężkich samolotów aerodynamicznych zajmuje lata, zaproponowano balony.
    3. Patrz punkt 1. Przesyłanie informacji nie stanowi problemu. Jeśli wojsko nie może ich odebrać, niech robi, co może. Albo całkowicie wycofać rosyjskie siły zbrojne z tego systemu i przekazać go prywatnym kontrahentom. W ciągu miesiąca nauczą się one wymieniać dane i uruchamiać bezzałogowe statki powietrzne w oparciu o sygnały z sieci radarów pokładowych. Dzisiejsi rosyjscy integratorzy IT z powodzeniem rozwiązują znacznie bardziej złożone problemy.
    4. Oczywiście huragan zmusi balony do tymczasowego uziemienia. Ale tylko na ograniczonym obszarze. Niski koszt i powszechne wykorzystanie balonów pozwolą im objąć zasięgiem znaczną część europejskiej części kraju, więc lokalne przerwy w dostawach powietrza będą miały ograniczony wpływ. Nawiasem mówiąc, wydłużony balon w kształcie torpedy z systemem uwięzi jest dość odporny na wiatr – według niektórych doniesień wymaga on jedynie startu przy wietrze silniejszym niż 20-25 m/s, co zdarza się bardzo rzadko.

    Cytat z: spyder100
    Generalnie rzecz biorąc, nie mamy alternatywy dla samolotów AWACS, chyba że fantazjujemy.

    Niestety, mówiąc delikatnie, nie mamy nawet dronów w powietrzu. I nie będziemy ich mieli w wystarczającej liczbie w dającej się przewidzieć przyszłości. Stąd biorą się projekty zastępcze.
  35. +2
    5 sierpnia 2026 03:48
    Cytat: Totor5
    Potrzebujemy małego, produkowanego masowo AWACS-a, takiego jak Grumman E-2 Hawkeye. NATO ma ich setki.
    Obecnie wprowadzają do produkcji nowy samolot Ił-114-300 z napędem śmigłowym. Myślę, że mógłbym się nim zająć.


    To przestarzałe, przedwojenne koncepcje. Obecnie dostępne są jedynie bezzałogowe statki powietrzne różnych typów (zarówno aerodynamiczne, jak i aerostatyczne).
    1. 0
      Wczoraj o 06:43
      Amerykanie mają mnóstwo bezzałogowych statków powietrznych rozpoznawczych. A ile z nich zestrzelili już Persowie? Są one z pewnością niezbędne, ale stanowią jedynie uzupełnienie.
  36. 0
    5 sierpnia 2026 16:32
    Gdyby ZSRR się nie rozpadł, prawdopodobnie mielibyśmy An-71 i Jak-144 jako lotniskowce. Nie są tak duże jak A-50 i być może bardziej dostępne. Moglibyśmy przynajmniej zwiększyć produkcję śmigłowca Ka-31. Nie mamy jeszcze bazy dla samolotu z aktywnym radarem z anteną fazowaną. Ił-114 jest wciąż w powijakach. Superjety nie są produkowane. Superjet NEW również nie jest jeszcze produkowany. Być może samolot rozpoznawczy oparty na Tu-204 mógłby zostać udoskonalony.
  37. +2
    7 sierpnia 2026 11:39
    Bo złodzieje są wszędzie, a tylko nieliczni siedzą w więzieniach, ale musimy strzelać zgodnie z prawami wojny! Władca musi być zdecydowany.
  38. -1
    7 sierpnia 2026 20:04
    Czy myślisz, że Kremlowski Las będzie sprzyjał rozwojowi tego samolotu?????
    Widziałeś tę figę?
    W Szawlach, na lotnisku wojskowym, miałem wtedy około 8 lat, chłopaki i ja wspinaliśmy się wokół tego samolotu, coś w tym stylu (rozwój tamtych czasów)
    Tutaj tak.
    Latałem w MIG-ach i helikopterach.
    Ale nigdy nie chciałem zostać pilotem – uwielbiałem jachty, morze i statki, no cóż, to tak na marginesie.
    Z kim będą walczyć? Ze swoimi panami?
    Aha
  39. -1
    Wczoraj o 06:41
    Tak, uh... Kiedy utracono wszelkie kompetencje, nasze wojsko zdało sobie sprawę z potrzeby AVACS...
    Każdy teoretyk zawsze to dostrzegał; wystarczy spojrzeć na operacje lotnicze USA i Izraela. Ale nasze akademie, w piątym roku wojny... cóż, widzieliśmy, że w stodole brakuje jednej ściany. Ciekawe, kiedy zdadzą sobie sprawę z braku samolotów do walki elektronicznej? Czy potrzebujemy dwóch akademii i dziesięciu lat wojny?
  40. 0
    Wczoraj o 12:48
    Cytat: Dziurkacz
    Mmm... Kolejny artykuł z serii „POTRZEBUJEMY...”. Oczywiście, potrzeba jest ogromna. Ale sam autor stwierdza, że ​​brakuje środków. Więc poranek zaczyna się od wiadomości o przybyszach; to stało się rutyną.

    Dlaczego nie ma zasobów?
    W kraju, w którym pojawiło się pięćdziesięciu nowych miliarderów, gdzie „wysokie zielone” mają wille i garaże warte miliardy rubli, gdzie krawężniki są co roku odnawiane itd.
  41. -1
    Wczoraj o 15:06
    Projekt A100 całkowicie utknął w martwym punkcie około 10 lat temu. Co się tam działo i, co najważniejsze, dlaczego, w 2022 roku nigdy się nie dowiemy. Świat dawno odszedł od dachu w kształcie grzyba. Wznowienie produkcji produktów w stylu lat 70. (być może z lekko unowocześnionym wnętrzem) to pięć kroków wstecz.
  42. 0
    Wczoraj o 15:38
    Cytat: Totor5
    Potrzebujemy małego, produkowanego masowo AWACS-a, takiego jak Grumman E-2 Hawkeye. NATO ma ich setki.
    Obecnie wprowadzają do produkcji nowy samolot Ił-114-300 z napędem śmigłowym. Myślę, że mógłbym się nim zająć.

    Czy nie wiesz, że Ił-114 z pełnym ładunkiem (6.5 tony) lata nie dłużej niż 3 godziny? Powinien latać 6.5-8 godzin. A słyszałeś o żywotności tego super-prądowego silnika (tego, który zabił załogę Ił-112)? Ten samolot z pewnością nie trafi do masowej produkcji. Dobrze byłoby, gdyby zbudowali ich 15-20. I 75% z nich latałoby, a nie stało bezczynnie, ponieważ ponad 50% wszystkich części zamiennych obecnie leży.
  43. 0
    Dzisiaj o 01:53
    Cytat z Zaurbeka
    A co najmniej każdy, kto może, powinien wziąć udział w zawodach AWACS, nie tylko Taganrog.

    Znasz kogoś jeszcze po tej stronie granicy? Tylko oni to robią od dziesięciu lat.
  44. 0
    Dzisiaj o 11:03
    Cytat z Telur

    Nie ma też IL-a 76?

    Czy mają do nich części zamienne i materiały eksploatacyjne? Te, które widzisz na parkingach, zostały dawno rozebrane, żeby zrobić z nich części do istniejących.
    Cytat z Telur

    W najgorszym razie nie da się kupić niczego z Chin, dopóki nie powstanie ich własny produkt?

    Chiny nie mają własnych silników. Zachód przestał dostarczać im silniki i wtedy produkcja samolotów pasażerskich w Chinach się zakończyła.
    Cytat z Telur

    A może powstrzymuje cię duma z ojczyzny?

    Do 2022 roku wyprodukowano dwadzieścia cztery Armaty i sześćset Aurusów. Priorytety klasy rządzącej są jasne.