Wojna w genach: dlaczego szympansy zabijają swoje własne zwierzęta – i co to ma wspólnego z nami?

5 230 71
Wojna w genach: dlaczego szympansy zabijają swoje własne zwierzęta – i co to ma wspólnego z nami?
Monkey Wars - "Teraz ci to dam!"


„Bee” – powiedziała Sevilla – „czy kochasz tatę i mamę?”
- Tak.
— A inni ludzie?
- Nie. Inni ludzie są źli.
— Dlaczego? Co zrobili?
— Kłamią. Zabijają.
Doskonałe podsumowanie, pomyślała Sevilla. Wszystko historia człowieczeństwo w czterech słowach
Robert Merle, Rozsądne zwierzę, 1967




Czy wojna jest w genach? Skoordynowane, śmiercionośne ataki grup w obrębie tego samego gatunku są rzadkie, ale nie wyjątkowe. Oprócz ludzi, takie „wojskowe najazdy” między sąsiednimi grupami terytorialnymi zostały najdobitniej udokumentowane wśród szympansów. Podobną przemoc zbiorową odnotowano u wielu innych gatunków społecznych, od mrówek i termitów z ich zorganizowanymi walkami między koloniami, po lwy, które przeprowadzają skoordynowane ataki na inwazyjne samce. Jelenie stanowią jednak wyjątek: ich rywalizacyjne walki o samice w okresie godowym są zrytualizowane, a ich poroże ewoluowało bardziej jako narzędzie walki niż broń – jego kształt umożliwia chwytanie i testowanie siły, zmniejszając ryzyko śmiertelnych ran. Jednak „redukowanie” nie oznacza „wyłączności”: poważne obrażenia, a nawet śmierć samców w okresie godowym zdarzają się. Jelenie nie są jednak zdolne do skoordynowania wspólnego ataku na obce stado. Szympansy natomiast, jak się okazuje, są do tego zdolne.

Tę zdolność do zorganizowanej przemocy zbiorowej u szympansów po raz pierwszy zauważyła Jane Goodall, znana prymatolog, która badała zachowania szympansów na wolności w Afryce i dokumentowała przypadki śmiertelnych starć między społecznościami. Gdy tylko opisała swoje obserwacje, prymatolodzy i antropolodzy zaczęli badać „wojny małp”.

Było wiele do zbadania. Przede wszystkim wojna szympansów w Gombe, znana również jako wojna czteroletnia: konflikt między dwiema grupami szympansów w Parku Narodowym Gombe Stream w regionie Kigoma w Tanzanii. Napięcia między przyszłymi przeciwnikami narastały od początku lat 1970. XX wieku: początkowo „wojujące grupy” jedynie szczerzyły do ​​siebie zęby. Jednak w 1974 roku osiągnęły punkt krytyczny i małpy zaczęły zabijać – ten krwawy okres od 1974 do 1978 roku stał się znany jako wojna czteroletnia. Według relacji Goodall, cytowanej przez magazyn National Geographic, grupa szympansów, zwana „oddziałem Kasakela”, składająca się z około sześciu dorosłych samców, najechała terytorium społeczności Kahama. Tam zasadziły się na swojego byłego rodaka, samca o imieniu Godi, który uciekł na terytorium przeciwnika, i pobiły go na śmierć. Ciało ofiary nosiło poważne ślady ugryzień. Warto dodać, że kanibalizm u szympansów, w tym spożywanie części ciała współplemieńców, był już udokumentowany w innych przypadkach, więc nie są to nieszkodliwe roślinożercy. Mówiąc dokładniej, szympansy są wszystkożerne w swojej diecie: regularnie polują na małe małpy i zjadają ich mięso, chociaż nie są klasyfikowane jako mięsożerne.

Natychmiast pojawiły się teorie, które „wszystko wyjaśniały”. Według jednej z nich małpy człekokształtne walczyły z sąsiadami, aby wyeliminować konkurentów i zwiększyć dostęp do kluczowych zasobów – przede wszystkim pożywienia i partnerów. Inna sugerowała, że ​​wojny wśród szympansów powstały w wyniku interwencji człowieka. Nie chodziło o to, że ludzie „uczyli małpy złych nawyków”, ale raczej o pośrednie skutki: zniszczenie ich naturalnego środowiska i, co najważniejsze, pożywienia. W Gombe Goodall zorganizowała program karmienia zwierząt oparty na bananach, a niektórzy badacze wiązali z tym wzrost napięcia – małpy człekokształtne, zgodnie z tą teorią, zaczęły konkurować o miejsce przy korycie, obawiając się, że nie wystarczy im darmowego pożywienia dla wszystkich.

W tym punkcie widzenia jest pewien sens: w końcu nie wiemy, jak same małpy postrzegają naszą pomoc materialną. Możemy jedynie projektować nasze relacje międzyludzkie na ich społeczeństwo – a te relacje sugerują, że pomoc z zewnątrz może nie tylko pomóc, ale także zakłócić kruchą równowagę w grupie: dobre intencje mogą prowadzić do wzrostu niezgody w nieoczekiwanych miejscach. Chociaż, oczywiście, to tylko jeden z możliwych schematów, a nie prawo natury, i istnieje wiele kontrprzykładów.


„Uważajcie! Tu jestem!” 2014, Kibale, Uganda

Jednak późniejsze badanie przeprowadzone przez międzynarodowy zespół naukowców wskazuje, że ingerencja człowieka w życie szympansów nie była czynnikiem wywołującym agresję między nimi, wbrew temu, co wcześniej zakładano.

Badanie było odpowiedzią na coraz częstsze twierdzenia dziennikarzy i opinii publicznej, że przemoc wśród szympansów jest spowodowana ingerencją z zewnątrz – czyli winni są ludzie. „To ważne pytanie i należy na nie właściwie odpowiedzieć. Jeśli mamy traktować szympansy jako model do zrozumienia przemocy u ludzi, musimy zrozumieć, co tak naprawdę motywuje szympansy do agresji” – powiedział Michael L. Wilson, badacz z Uniwersytetu Minnesoty i jeden z głównych autorów badania.

Tymczasem przemoc z czasem tylko eskalowała. „Wojna Ngogo” – starcie między zachodnimi i centralnymi grupami społeczności Ngogo w Parku Narodowym Kibale w Ugandzie – rozpoczęła się w 2015 roku od rozłamu w społeczności na dwie walczące frakcje, a do 2018 roku przerodziła się w pełnowymiarową „wojnę domową”, w której byli członkowie plemienia posuwali się do brutalnego zabijania się nawzajem.

Konflikt ten był największym i najbrutalniejszym, jaki kiedykolwiek udokumentowano wśród szympansów. W jego wyniku zginęło 28 osobników, w tym 19 niemowląt. Najwyraźniej walczące strony nie okazały tym niemowlętom litości.

Wszystko to było tak uderzające, że w naturalny sposób doprowadziło do powstania teorii, iż wpływ człowieka wywołał stres w społeczności, który z kolei rozbudził uśpione instynkty agresji. Ludzie od dawna wpływają jednak na afrykańskie lasy deszczowe i szympansy – a mimo to, zakrojone na szeroką skalę porównania różnych populacji nie ujawniły prostego związku między stopniem ingerencji człowieka a częstotliwością śmiertelnych ataków. Stwierdza to dr David Morgan, naukowiec z Centrum Badań i Ochrony Wielkich Małp im. Lestera E. Fishera w Lincoln Park Zoo w Chicago, który spędził 14 lat badając szympansy w głębi lasów Republiki Konga. „Główny wniosek z tego badania jest taki, że wpływ człowieka nie zwiększa agresji w obrębie społeczności szympansów ani między nimi” – podsumował. I nie była to opinia idiosynkratyczna: w pracach uczestniczył zespół około 30 badaczy, którzy zebrali ogromną ilość danych w ciągu pięciu dekad obserwacji 18 społeczności szympansów doświadczających różnego stopnia wpływu człowieka. Łącznie materiał obejmował 152 udokumentowane przypadki zabijania przez szympansy osobników własnego gatunku. Odkryto również, że większość napastników i ofiar stanowiły samce. Odkrycie to jest zgodne z hipotezą, że agresja ta wynika z przewagi adaptacyjnej: napadając na sąsiadów, samce poszerzają swoje terytorium oraz dostęp do zasobów i samic, podczas gdy redukcja liczby obcych samców zmniejsza konkurencję.

Ważne jest tu pewne zastrzeżenie. Dokładniej rzecz ujmując, dane nie potwierdzają, że interwencja człowieka jest siłą napędową tempa śmiertelnych ataków między szympansami. Nie oznacza to jednak, że człowiek nie ma na nie żadnego wpływu: wpływy antropogeniczne zmieniają populacje szympansów, strukturę środowiska i poziom stresu, a także mogą pośrednio wpływać na dynamikę grupy. Chodzi o to, że obserwowany poziom śmiertelnej agresji jest wyjaśniany czynnikami adaptacyjnymi, bez odniesienia do obecności człowieka.


"Teraz rozwalimy mu dzwonki!"

„Im więcej dowiemy się o agresji szympansów i czynnikach wywołujących śmiertelne ataki, tym lepiej przygotowani będą strażnicy parków i urzędnicy państwowi do ograniczania ryzyka dla populacji, zwłaszcza w obliczu zmian w użytkowaniu gruntów w siedliskach szympansów” – wyjaśnił Morgan, przedstawiając praktyczne implikacje swojej pracy.

Dodam coś, o czym rzadziej wspomina się w takich historiach: szympansy nie są jedynymi udokumentowanymi grupami zaangażowanymi w działania wojenne. Te same grupy angażują się również w pojednanie, pielęgnację i koalicje wzajemnego wsparcia po zakończeniu konfliktu. Narracja „natura = cała przemoc” byłaby jednostronna: agresja jest tylko jedną ze strategii społecznych gatunku, a nie jego jedyną treścią.

A jednak wyłania się wniosek, który jest istotny zwłaszcza dla tematu konfliktów i wojen. Jeśli zorganizowana przemoc zbiorowa między grupami występuje u gatunku ewolucyjnie nam bliskiego – i, sądząc po danych, nie jako anomalia, lecz jako strategia adaptacyjna – wówczas sensowne jest postrzeganie ludzkiej skłonności do wojny jako zjawiska zakorzenionego w biologii gatunku społecznego. Oczywiście nie jest to ani potępienie, ani usprawiedliwienie: u ludzi na poziom i formę przemocy wpływają nie tylko biologia, ale także kultura, instytucje i wychowanie. Znajduje to również pośrednie potwierdzenie: dane generalnie wskazują na spadek przemocy interpersonalnej wraz ze wzrostem wykształcenia – jednego z tych „kulturowych” czynników, które przeważają nad predyspozycjami biologicznymi.

Międzypokoleniowa dziedziczność wzorców zachowań jest również faktem: dzieci dorastające w środowiskach przemocy, uzależnień lub przestępczości statystycznie częściej powielają te wzorce. Jednak większość dzieci z rodzin defaworyzowanych nie podąża śladami swoich rodziców – szkoła, środowisko społeczne i cechy osobowości znacząco zmniejszają początkowe ryzyko. Biologia predysponuje, ale nie harmonogramy. A jeśli wojna jest rzeczywiście wpisana w nasze ewolucyjne dziedzictwo, to te właśnie „nadbudowy” – kultura, prawo, wychowanie – pozostają narzędziami, które odróżniają nas od stada Kasakela, tych samych szympansów, które zatłukli na śmierć swoich dawnych rodaków.
71 komentarz
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    8 sierpnia 2026 04:17
    Cóż, tak, to nie nasza wina... Nasi przodkowie i prababki są winni... Nie ma w tym nic złego.
    1. -1
      8 sierpnia 2026 07:51
      Opierając się na kilku sformułowaniach dotyczących rozwoju ewolucyjnego, autor zgadza się z naukami Darwina, które nie znalazły jednoznacznego potwierdzenia w kręgach naukowych i najnowszych badaniach.
      A co najważniejsze, autor nie streszcza swojego artykułu, jeśli jego wersja okaże się sprawdzona.
      1. 0
        8 sierpnia 2026 15:24
        Cytat: ZovSailor
        Autor zgadza się z naukami Darwina, które nie znalazły jednoznacznego potwierdzenia w środowisku naukowym i najnowszych badaniach.

        Ale nie spotkało się ono również z najmniejszym sprzeciwem w kręgach naukowych.
    2. Komentarz został usunięty.
  2. +7
    8 sierpnia 2026 05:28
    Wszystko to można wyjaśnić na przykładzie ludzi, kiedy społeczności zaczynają się rozrastać w większe grupy, aby zachować spójność. W większych grupach więzi społeczne słabną, a członkowie grupy dzielą się na odrębne frakcje, niczym grudkowata kaszka manna, a niegdyś wspólne terytorium staje się przedmiotem sporu. Zdarza się to w rodzinach i miało miejsce wśród pierwszych kolonistów w Ameryce, gdy jakaś wcześniej zjednoczona grupa religijna purytanów lub kwakrów zaczyna popadać w konflikt w obrębie swojej społeczności.To samo dzieje się z małpami...
    1. +2
      8 sierpnia 2026 06:30
      Cytat z Luminmana
      To samo zdarzyło się pierwszym kolonistom w Ameryce

      Po co iść tak daleko?
    2. +6
      8 sierpnia 2026 13:07
      Jak zatem wytłumaczyć ten interesujący fakt, że bliscy krewni szympansów, bonobo, praktycznie nie mają konfliktów, nie mówiąc już o wojnach. Wszystkie problemy rozwiązuje się poprzez seks. Hehe. A goryle, pomimo swoich rozmiarów, generalnie nie są skłonne do przemocy. Dlaczego?
      1. +2
        8 sierpnia 2026 16:06
        Cytat od paula3390
        Jak więc wytłumaczyć interesujący fakt, że bliscy krewni szympansów, bonobo, praktycznie nie mają wojen ani konfliktów?
        Oni też mają konflikty, tylko nie tak intensywne. A te wojny szympansów też nie są aż tak krwawe; po prostu znalazły się na radarze naukowców. Goryle też mają konflikty; walczą o władzę zarówno w swoich społecznościach, jak i z innymi rodzinami małp człekokształtnych. A bonobo oddzieliły się od szympansów tylko dlatego, że rzeka Kongo zmieniła bieg dawno temu, a te społeczności podzieliły się na szympansy, które znamy dzisiaj, i bonobo. Jest bardzo ciekawy film o… odkrycieTo właśnie tam to wszystko widziałem...
      2. +3
        8 sierpnia 2026 18:17
        Pavel, różne zwierzęta mają różną etykę i psychologię. Na przykład wilki, hieny i szczury są pełnoprawnymi kanibalami. Orły praktykują kainizm, ryby kumoterstwo, a niektóre gatunki pająków swój pierwszy posiłek jedzą już jako noworodki: własną matkę! Ta forma kanibalizmu nie ma nawet nazwy. Ale większość mięczaków (z wyjątkiem Architeuthis) ma kategoryczny „zakaz” zabijania w imię kanibalizmu. Ślimak, jeśli zjada jaja własnego gatunku, zje tylko martwe lub nieżywe. Może również zjeść zwłoki sąsiada, ale tylko zwłoki. Istnieją ślimaki, które są drapieżnikami, ale nie zjadają ślimaków swojego gatunku. A ośmiornice mają umysł indywidualistyczny: jeśli w akwarium będą same, bez żadnego innego pożywienia, zjedzą własne macki i umrą z powodu ran i wycieńczenia... Biolodzy przeprowadzili specjalny eksperyment
      3. +1
        9 sierpnia 2026 04:17
        Cytat od paula3390
        Wszystkie problemy można rozwiązać seksem.

        Ludzie rozwiązują konflikty w podobny sposób. Słowa takie jak „ktoś zrobił coś przeciwnikowi lub jego matce” – możliwości jest wiele. Jednak konflikty często przeradzają się w bójkę. śmiech
  3. +1
    8 sierpnia 2026 05:28
    bardzo dziwny artykuł...
    W swoim filmie „Biały tygrys” reżyser Szachnazarow poprosił kiedyś naczelnego o imieniu Adolf o wygłoszenie monologu na temat tego, jak te naczelne postrzegają wojnę jako zabijanie własnego gatunku, by pozostać w samotności, ale tylko jako szympans aryjski. Jego myśli brzmiały mniej więcej tak: „Wojna jest czymś naturalnym i powszechnym. Wojna jest zawsze i wszędzie. Wojna nie ma początku ani końca. Wojna jest samym życiem. Wojna jest punktem wyjścia”.
    Ale ponieważ autor artykułu w swoim obecnym dziele nie przedstawia koncepcji sąsiada pożerającego się nawzajem jako wyjątkowego instynktu takich małp jak Hitler czy jego naczelne w dżungli, ale na końcu artykułu włącza nas do stada tego samego rodzaju, to widzę w tym zamaskowaną definicję tego, kim jesteśmy, rzekomo znajdujemy się teraz w regionie Azji Północno-Wschodniej, kurcząc się na obrzeżach naszego siedliska...
    1. +2
      8 sierpnia 2026 06:19
      Cytat: północ 2
      Na końcu artykułu włącza nas również do podobnej dumy, więc widzę w tym zamaskowaną definicję tego, kim jesteśmy, tak jakby byliśmy teraz w regionie Azji Północno-Wschodniej, a nasi ludzie na obrzeżach naszego siedliska topnieją...

      Przebranie zawiodło, porównanie jest oczywiste. Szkoda, ale sprawiedliwe...
    2. +1
      8 sierpnia 2026 13:09
      Szaman Kruków Piękna Tarcza powiedział: Kiedy przybyli Biali, powiedzieli, że nie będzie więcej wojen. Nikt im nie uwierzył, bo dopóki istnieje światło, mężczyźni zawsze będą walczyć między sobą o chwałę, kobiety i bogactwa. Właśnie w tej kolejności.
      1. 0
        9 sierpnia 2026 04:24
        Cytat od paula3390
        Mężczyźni zawsze będą walczyć między sobą o chwałę, kobiety i bogactwo

        W naszej szkole podstawowej były drzwi z naszej klasy do następnej, które były zawsze zamknięte. Gdzieś w drugiej klasie, podczas przerwy, otwierano je z drugiej strony, a ja i pierwszoklasiści zaczęliśmy się kłócić, kto jest gorszy. Kopnąłem nawet ich tłum, ale nie mogłem przerwać szeregu, wtedy przyszedł nauczyciel i wszystkich rozproszył. A w trzeciej klasie trwała wojna rosyjsko-ormiańska z sąsiednim domem, do której przez kilka dni przygotowywano arsenał kijów, plastikowych butelek po wodzie i innych śmieci. Najwyraźniej szukali sławy, nie było bogactwa i nie interesowali się kobietami. śmiech
  4. +1
    8 sierpnia 2026 05:36
    Jeśli szukasz przyjaciela, znajdziesz przyjaciela. Jeśli szukasz wroga, znajdziesz tylko wroga.
  5. +2
    8 sierpnia 2026 06:11
    Wojna szympansów w Gombe, znana również jako wojna czteroletnia, to konflikt między dwiema grupami szympansów.
    Teraz widać, od kogo my i Ukraińcy bierzemy przykład.
  6. +7
    8 sierpnia 2026 06:30
    Rozwiązanie jest proste. Zabij najbardziej agresywne samce w stadzie, a wojny ustaną. Przykładem są badania „leśnej grupy” pawianów Anubis w Kenii w latach 80. XX wieku.
    Wszystkie dominujące samce zjadły zanieczyszczone mięso, a agresywna wataha stała się spokojna. Co więcej, dorosłe potomstwo było spokojne, a odwiedzające samce nie wykazywały agresji.
    1. +1
      8 sierpnia 2026 10:04
      Cytat: Dziurkacz
      Rozwiązanie jest proste: zabij najbardziej agresywne samce w stadzie, a wojny się skończą.

      A jeśli goryle lub orangutany zaatakują szympansy, kto będzie im bronił?
      1. +5
        8 sierpnia 2026 11:53
        Cytat od Manna
        A co jeśli goryle lub orangutany zaatakują szympansy?

        Będzie sensacją zobaczyć, skąd się tam wzięli.
        1. -1
          8 sierpnia 2026 13:10
          Cytat: Dziurkacz
          Cytat od Manna
          A co jeśli goryle lub orangutany zaatakują szympansy?

          Będzie sensacją zobaczyć, skąd się tam wzięli.

          Podałem je tylko jako przykład. Można je z łatwością zastąpić, powiedzmy, krokodylami. uśmiech
      2. +5
        8 sierpnia 2026 13:11
        Goryle, co zaskakujące, nie są szczególnie skłonne do przemocy. Walki praktycznie nie występują, i to zrozumiałe. Samo zademonstrowanie fizycznej sprawności wystarczy, by natychmiast stłumić agresję przeciwnika, niezależnie od tego, kim on jest.
        1. +1
          8 sierpnia 2026 13:26
          Cytat od paula3390
          Co zaskakujące, goryle nie są zbyt skłonne do przemocy.

          To naprawdę zaskakujące, myślałem, że są najbardziej agresywne, wyglądały tak groźnie uśmiech.
          Z mojego punktu widzenia dyskusja stopniowo przeradza się w lekcję zoologii. śmiech
          1. +4
            8 sierpnia 2026 13:36
            Nie muszą być agresywni. Zauważ, że nawet w skali ludzkości, prawdziwie silni i potężni ludzie są zazwyczaj życzliwi i wcale nie skłonni do przemocy.
        2. +1
          8 sierpnia 2026 16:08
          Cytat od paula3390
          Co zaskakujące, goryle nie są zbyt skłonne do przemocy.
          I są do tego tak podatni! Walczą między stadami, zabijają młode innych ojców i tak dalej...
    2. -1
      8 sierpnia 2026 10:36
      Interesujące byłoby eksperymentowanie z agresywnymi społecznościami szympansów, uzbrajając je w prymitywne włócznie. Główne pytanie brzmi: czy nauczą się same wytwarzać taką broń?
      1. +6
        8 sierpnia 2026 11:58
        Cytat: Wiktor Leningradets
        Najważniejsze pytanie brzmi: czy nauczą się sami wytwarzać taką broń?

        Szympansy potrafią posługiwać się patykami. Jeśli zastanawiasz się, czy szympansy kiedykolwiek osiągną inteligencję, chciałbym przypomnieć, że Homo sapiens to jeden z niewielu inteligentnych człowiekowatych, który przetrwał do dziś.
        1. +2
          8 sierpnia 2026 13:13
          To częsty błąd. Patrząc na współczesne społeczeństwo, widać wyraźnie, że pełno w nim nie tylko przedstawicieli gatunku erectus, ale nawet australopiteków!
          1. +3
            8 sierpnia 2026 15:17
            Cytat od paula3390
            Wśród nas jest mnóstwo erectusów, a czasami pojawiają się nawet gatunki australopiteków!

            Nic dziwnego. Tak wiele nagromadziło się w nas przez miliony lat. Już udowodniono, że jesteśmy częściowo neandertalczykami, mimo że wymarli.
            1. 0
              8 sierpnia 2026 16:44
              Cytat: Dziurkacz
              Udowodniono, że częściowo jesteśmy neandertalczykami, chociaż gatunek ten już wymarł.

              Jeśli dobrze pamiętam, Europejczycy mają 6% wspólnego kodu genetycznego... Azjaci mają innego „przodka”, człowieka z Denisowej, jeśli się nie mylę...
              1. -1
                8 sierpnia 2026 21:54
                Cytat: Rodez
                Cytat: Dziurkacz
                Udowodniono, że częściowo jesteśmy neandertalczykami, chociaż gatunek ten już wymarł.

                Jeśli dobrze pamiętam, Europejczycy mają 6% wspólnego kodu genetycznego... Azjaci mają innego „przodka”, człowieka z Denisowej, jeśli się nie mylę...

                Mylisz się, wszyscy jesteśmy tej samej rasy. I tak, pierwotnie jesteśmy czarni.
      2. +2
        8 sierpnia 2026 18:30
        Tak naprawdę, Victor, szympansy zwyczajne, te, które żyją w miejscach, gdzie dominującym krajobrazem jest żwir, a drzew jest niewiele lub wcale ich nie ma, są produkowane Narzędzia kamienne wytwarzano przez prasowanie, podobnie jak kiedyś australopiteki. Ale kiedy pewne szympansy, które żyły wśród ludzi przez długi czas i komunikowały się z nimi za pomocą ideogramów i gestów, zostały poproszone o wykonanie kamiennej siekiery, zwierzęta kompletnie nie zrozumiały trenera: po co prasować, skoro można użyć żelaznej łyżki, widelca lub czegokolwiek innego, co posiadali ludzie. Zwierzęta, podobnie jak dzikusy, są pragmatykami.
        Natomiast szympansy zamieszkujące sawannę, gdzie jest dużo drzew, w ogóle nie wytwarzają narzędzi z kamienia – drewno jest bardziej podatne na kształtowanie...
    3. 0
      9 sierpnia 2026 04:28
      No cóż, mieliśmy wszelkiego rodzaju agresywnych dowódców rosyjskiej wiosny i takich, którzy po prostu chcieli walczyć, a nie ucztować kosztem budżetu, wojsko zostało wyeliminowane w taki czy inny sposób, ale przyjezdni mężczyźni jakoś nie stali się milsi i nie dało się uciec od wojny zażądać
  7. +6
    8 sierpnia 2026 06:39
    Dodam trochę od siebie
    Dzięki etologii rozumiemy zachowania zwierząt znacznie lepiej. Jednak etolodzy, często „zakochani” w obiekcie swoich badań, wprowadzają do świata przyrody terminy z ŻYCIA SPOŁECZNEGO CZŁOWIEKA, które nie mają miejsca w naturze: wojna, humor, hierarchia społeczna itp.
    Drugą stroną medalu jest pseudonaukowy pogląd, że ludzie zachowują się jak mrówki lub pszczoły, tzw. „kolektywy społeczne”.
    Choć oczywiste jest, że zabijanie osobników własnego gatunku zdarza się u wielu zwierząt: ryb, niedźwiedzi, psów itd., zabijanie młodych jest „potępiane” tylko w społecznym społeczeństwie ludzkim, to na wolności stanowią one albo pożywienie, albo konkurencję o pożywienie: tutaj zjadanie trwa w nieskończoność.
    Dotyczy to również „wojny”.
    Zjawisko takie nie występuje w naturze; jest to zjawisko całkowicie społeczne, związane nie z instynktami (choć te niewątpliwie ujawniają się w czasie wojny), lecz z rozwojem społecznym społeczeństwa ludzkiego, z walką o zasoby.
    A cały ludzki rozwój to właśnie walka z instynktami, chęć ucieczki od nich: nie zabijaj bliźniego swego. To się nazywa postępem człowieka, a powrót do instynktownych zachowań lub uleganie im – regresem rozwoju człowieka.
    1. +4
      8 sierpnia 2026 10:09
      Cytat: Eduard Vashchenko
      Cały człowiek i jego rozwój to właśnie walka z instynktami, chęć ucieczki od nich: nie zabijaj bliźniego swego. To nazywa się postępem człowieka, a powrót do instynktownych zachowań lub uleganie im – regresem rozwoju człowieka.

      Po rozpadzie ZSRR nastąpił niemal wszędzie ciągły regres... smutny
      1. +4
        8 sierpnia 2026 10:23
        Od czasu upadku ZSRR nastąpił ogólny regres niemal wszędzie... smutne
        Między systemami istniała konkurencja, ale kiedy jeden system zniknął, zniknęła również konkurencja. To jak w sporcie, a raczej na odwrót. śmiech
      2. +1
        8 sierpnia 2026 15:24
        Cytat od Manna
        Po rozpadzie ZSRR niemal wszędzie mogliśmy zaobserwować kompletny regres...

        Jesteśmy tylko częścią ludzkości, która wciąż się rozwija.
  8. +2
    8 sierpnia 2026 06:45
    Robert Merle, „Rozsądne zwierzę”

    jeden z moich ulubionych pisarzy... i ma „śmierć to mój zawód”
    1. +6
      8 sierpnia 2026 10:29
      „Śmierć to mój zawód”
      *...Kocham cię, życie, i chcę, żebyś był lepszy...*. Moim zdaniem brzmi to bardziej optymistycznie, cholernie szkoda, że ​​*politycy* mają inne zdanie. Czy świat bez wojen to utopia, czy wciąż jest szansa? tyran
      1. +3
        8 sierpnia 2026 11:39
        Cytat: ArchiPhil
        "Kocham cię, życie, i chcę, żebyś stał się lepszy..."

        W ostatnich latach coraz bardziej lubię tę piosenkę. miłość uśmiech Na początku lat 60. często można było ją usłyszeć w naszym miasteczku wojskowym, ale ja byłem mały, głupi i nie potrafiłem docenić jej wspaniałych słów...
        1. +5
          8 sierpnia 2026 11:44
          W ostatnich latach pokochałem tę piosenkę "Love Smile"
          Z każdym rokiem stare piosenki są coraz lepsze. Ja też uwielbiam tę piosenkę! dobry
          1. +3
            8 sierpnia 2026 11:52
            Cytat: ArchiPhil
            Z roku na rok stare piosenki są coraz lepsze.

            dobry hi I stare filmy też miłość uśmiech
            1. +3
              8 sierpnia 2026 11:58
              Ja też lubię stare filmy.
              Oczywiście! Wygląda na to, że w sferze kulturowej doszło do globalnej awarii systemowej! Chociaż o czym ja mówię? Choćby tylko w sferze kultury!!! śmiech
              1. +3
                8 sierpnia 2026 12:42
                Cytat: ArchiPhil
                Ja też lubię stare filmy.
                Oczywiście! Wygląda na to, że coś się wydarzyło w sferze kulturalnej. świat Awaria systemu! Chociaż o czym ja mówiłem?Jeśli tylko w kulturze!!! śmiech

                Wielokrotnie już mówiłem na VO, że „upadek ZSRR to nie tylko nasza tragedia, ale tragedia całej ludzkości!”... ale nie mogę się powstrzymać od powtórzenia... A to dopiero początek... będzie więcej... Nigdy nie wierzyłem w mistycyzm... ale wygląda na to, że to zemsta za to, co my i inni... zrobiliśmy w 1991 roku... Wiem, że to śmieszne, ale spójrzcie, jak diabelnie zmienia się świat... sama utrata przeciwwagi nie może tego wyjaśnić...
                1. +3
                  8 sierpnia 2026 15:32
                  Cytat od Manna
                  Śmierć ZSRR jest nie tylko naszą tragedią, ale tragedią całej ludzkości!

                  Nie miejcie złudzeń. Świat z pewnością to zauważył, ale najwyraźniej nie uważa tego za globalną tragedię. ZSRR upadł, a Chiny zajęły jego miejsce, a chiński cud przewyższył cuda Japonii i Korei.
                  1. +2
                    8 sierpnia 2026 18:37
                    Cytat: Dziurkacz
                    Nie łudźcie się. Świat z pewnością to zauważył, ale najwyraźniej nie uważa tego za globalną tragedię.

                    To na razie... oni nadal będą się spuszczać z tonu... Mam na myśli ludzi, nie elity...
                    Cytat: Dziurkacz
                    Związek Radziecki upadł, a jego miejsce zajęły Chiny, przy czym chiński cud przewyższył cuda Japonii i Korei.

                    Nikt nigdy nie zajmie miejsca ZSRR na świecie. Chiny to państwo „egoistyczne”, bezczelnie okradające swoich „partnerów”. ZSRR pomagał nie tylko swoim sojusznikom, ale także krajom Trzeciego Świata, być może nawet nadmiernie. Pod koniec lat 70. zaczęło nas to nawet irytować.
                    1. 0
                      8 sierpnia 2026 18:58
                      Mam na myśli ludzi
                      Wątpię w to bardzo poważnie. Ta pseudopandemia naprawdę pokazała, jak łatwo jest manipulować materiałem ludzkim. Było to bardzo wyraźne. tyran
                      1. +1
                        8 sierpnia 2026 21:02
                        Cytat: ArchiPhil
                        Pseudopandemia pokazała, jak łatwo można manipulować materiałem ludzkim.

                        Myślę, że niedoceniasz zachodnich Europejczyków... jest wśród nich wielu mądrych ludzi... Miałem okazję komunikować się z nimi w latach 90....
                        Myślę, że z łatwością dostrzegają manipulacje elit. Problem w tym, że w obliczu braku „przeciwwagi” ich elity stały się bezczelne i pozwalają sobie ignorować opinie współobywateli…
                    2. 0
                      8 sierpnia 2026 21:59
                      Cytat od Manna
                      będą się kopać

                      Być może, ale czy to nas obchodzi?
                      Cytat od Manna
                      Chiny to „egoistyczne” państwo, które bezczelnie okrada swoich „partnerów”

                      To prawda, ale jestem na etapie konfrontacji.
                    3. 0
                      13 sierpnia 2026 22:52
                      Cytat od Manna
                      Chiny to „egoistyczne” państwo, które bezczelnie okrada swoich „partnerów”

                      Chiny walczyły o interesy ZSRR przeciwko Japonii, Stanom Zjednoczonym i Francji. Chińskie produkty są trzy razy tańsze niż europejskie i sprzedawane w Rosji po nieco wyższej cenie niż koszty. Jeśli wyprodukujesz własny sterownik PLC, będzie on kosztował dwa razy więcej od rosyjskiego producenta niż chiński odpowiednik od dystrybutora.
                  2. 0
                    9 sierpnia 2026 04:33
                    Świat to zauważył i nikt nie zajął miejsca ZSRR. Nikt już nie próbuje chronić biednych krajów przed dyktatem krajów bogatych. Nikt już nie zwiększa udziału płac w PKB; radzieckie metody ekonomiczne cieszą się coraz większą popularnością na Zachodzie, ponieważ ZSRR skutecznie rozwiązywał problemy, dysponując niewielkimi zasobami.
          2. +2
            8 sierpnia 2026 18:35
            Podoba mi się „Life is always right in everything”, piosenka o jerzykach z „The Prank” i filozoficzne piosenki Assadulina, ale najbardziej podoba mi się „The Furious Construction Team”.
            1. +1
              8 sierpnia 2026 18:55
              "Rysunek",
              Ale w tym przypadku sam FILM jest ważny, a co z piosenkami z niego? To element. A konkretnie, dałbym „Szkolny Walc”, bo bardzo dobrze pasuje do fabuły.
              „Wściekły oddział budowlany”
              Romans, rzeczywiście! Ale w rzeczywistości? Nie da się zaprzeczyć, że to pożyteczna inicjatywa dla wszystkich zaangażowanych. śmiech
            2. +2
              8 sierpnia 2026 19:02
              „Wściekły oddział budowlany”
              A tak przy okazji, Dima, dawno nie widziałem Siergieja *Lotnika* na stronie. Myślałem, że masz z nim kontakt? Mam nadzieję, że u niego wszystko w porządku. hi
            3. +3
              8 sierpnia 2026 21:17
              Miło cię widzieć, Dmitrij!
              Zgadzam się z pytaniem o los Aviatora! Dopiero teraz zdałem sobie sprawę, że to ty. zażądać Rzecz w tym, że na VoD jest podobny nick do twojego. Zasypałem go pytaniami o Aviatora i byłem bardzo zaskoczony jego milczeniem...
      2. +3
        8 sierpnia 2026 16:48
        Cytat: ArchiPhil
        *...Kocham cię, życie, i chcę, żebyś był lepszy...*. Moim zdaniem, to brzmi bardziej optymistycznie.

        + + +
        Ja też uwielbiam tę piosenkę, mogę nawet podnieść tylne nogi na znak poparcia, ale obawiam się, że polityków to nie przekona :)
        1. +3
          8 sierpnia 2026 18:07
          że to nie przekona polityków :)
          Jeśli wierzyć Jurijowi Polakowowi, ulubioną piosenką pijacką nowobogackich z komitetów powiatowych byli „Ochotnicy Komsomołu”! Pili i płakali, płakali i śpiewali, a potem pili w kółko. śmiech Myślę, że to nadal jest prawdą. tyranA potem weszli w... politykę! I mamy to, co mamy, bo on raz zdradził i tak dalej.
      3. +1
        8 sierpnia 2026 17:16
        Świat bez wojen nie jest już utopią ani szansą, ale jedynym i niekwestionowanym rezultatem naszego rozwoju.

        Wraz z postępem technologii masowa rzeź innych gatunków staje się łatwiejsza, a postępu nie da się cofnąć. Pozostają nam dwie możliwości: albo ludzkość nauczy się żyć bez wojny, wykorzystując i przekierowując jej niszczycielską energię, albo zniszczy samą siebie wraz z większością biosfery – a wtedy wszystkie wojny się skończą, bo nie będzie już nikogo, kto mógłby prowadzić prawdziwą wojnę. Tak czy inaczej, wojny, jako masowa rzeź członków cywilizacji, w końcu się skończą. Pytanie tylko, czy ludzkość dożyje tego chwalebnego czasu…
        1. +2
          8 sierpnia 2026 18:04
          Świat bez wojen
          Tak, jasne jest, że człowiek po prostu nie może powstrzymać się od walki z sąsiadem, ale ja rozpaczliwie pragnę iść wzdłuż krawędzi i uniknąć globalnej masakry, do której, nawiasem mówiąc, szybko się zbliżamy. Co więcej, jak mawiał Einstein.
        2. 0
          8 sierpnia 2026 18:40
          Cytat: Rakoval500k
          ...lub zniszczyć siebie wraz z większością biosfery......

          A to, co pozostanie, zostanie zniszczone przez młodą cywilizację – szczury! Wraz z nimi samymi... To na nich z pewnością wpływamy, choć niechętnie, i stopniowo postępują naprzód. Naszym kosztem.
  9. +6
    8 sierpnia 2026 09:08
    Nauka Darwina jest wszechmocna, ponieważ jest prawdziwa!
    To prawda, Lenin twierdził to samo o Marksie i czy to prawda, pozostaje kwestią otwartą. Na przykład, czy mamy marksizm we współczesnych Chinach, Korei Północnej czy na Kubie?
    Jeśli chodzi o kreacjonistów (zwolenników teorii boskiego stworzenia), to jak powiedział pewien zagraniczny naukowiec: „Bóg rzeczywiście kocha owady; stworzył 350 000 gatunków owadów i tylko 6000 gatunków ssaków”.
    A swoją drogą to, co czasami dzieje się wśród mrówek, można porównać do wojen między szympansami, a liczba zabitych osób jest o rzędy wielkości większa.
    Wydaje mi się, że wojna jest właściwością zwierząt kolektywistycznych, co znacznie zwiększa ich możliwości w porównaniu z organizmami samotniczymi.
    Jest to również cecha przejawu „inteligencji zbiorowej”, która po prostu nie występuje u zwierząt i owadów żyjących samotnie.
    1. +1
      8 sierpnia 2026 20:55
      Cytat z faterdom
      Nauka Darwina jest wszechmocna, ponieważ jest prawdziwa!
      Nie: syntetyczna teoria ewolucji jest istotna, ale zastępuje ją epigenetyczna teoria ewolucji.
      1. +1
        8 sierpnia 2026 21:37
        Ewolucja ma początek!
        Ewolucja nie ma końca!
        1. +1
          9 sierpnia 2026 09:20
          Cytat z faterdom
          Ewolucja ma początek!
          Ewolucja nie ma końca!

          Arthur Conan Doyle bardzo dobrze poruszył ten temat w swoim opowiadaniu „Ewolucja Doktora Polarda”. Podobnie H.G. Wells w różnych dziełach. I różni amerykańscy pisarze science fiction…
    2. +1
      9 sierpnia 2026 04:40
      Cytat z faterdom
      Wydaje mi się, że wojna jest właściwością zwierząt kolektywistycznych, co znacznie zwiększa ich możliwości w porównaniu z organizmami samotniczymi.

      Zupełnie samotne sowy i jastrzębie-sokoły łatwo zabijają się nawzajem jako konkurenci
      1. +1
        9 sierpnia 2026 09:05
        To nie jest wojna. Nawet fakt, że wilki uwielbiają kraść i zjadać psy, nie jest wojną; to polowanie, coś w rodzaju kanibalizmu.
        Wiele osób zabija się nawzajem (lub nie) w ukryciu, nawet jelenie walczą o samicę. Ale jeden jeleń nigdy nie zabija drugiego.
        1. +2
          9 sierpnia 2026 13:14
          Lwy i hieny, kierując się zasadami, walczą nawet wtedy, gdy nie są głodne – jeśli tylko widzą okazję do zabicia, robią to. Podobnie sowy i jastrzębie, nie potrzebując pożywienia, zadziobią się nawzajem na śmierć, ryzykując życie. Co więcej, wytyczyły już linię frontu między dniem a nocą, podczas gdy dawno temu ptaki drapieżne zaciekle walczyły z sowami w ciągu dnia, zmuszając te ostatnie do wycofania się i przejścia na nocny tryb życia.
  10. +2
    8 sierpnia 2026 13:27
    Oto ono, „brakujące ogniwo” teorii Darwina!
  11. -1
    8 sierpnia 2026 15:43
    Dziwne, że zdaniem Autora, nie ponosi za to winy władz radzieckich. śmiech
  12. +2
    8 sierpnia 2026 16:03
    Cytat z AdAstry
    Dziwne, że zdaniem Autora, nie ponosi za to winy władz radzieckich. śmiech

    Czy szympansy mają władzę sowiecką?
    1. -1
      10 sierpnia 2026 00:37
      ojcostwo
      (Andrzej)
      +2
      8 sierpnia 2026 16:03
      Cytat z AdAstry
      Dziwne, że Autor nie obwinia za to rządu sowieckiego. śmiech

      Czy szympansy mają władzę sowiecką?
      Tak to jest - AdAstra 8 sierpnia 2026 15:43, - wygaduje głupoty bez zastanowienia... po prostu wygaduje i po raz kolejny piętnuje się swoją głupotą.
  13. +1
    8 sierpnia 2026 18:23
    Zainteresowanym tym tematem polecam obejrzenie wykładu Sapolsky'ego pt. „Biologia zachowań człowieka” na YouTube.
  14. 0
    13 sierpnia 2026 17:07
    No cóż, niedźwiedzie karmią się nawzajem tylko wtedy, gdy są w ruchu! I co dalej? Czy ty też widziałeś wystarczająco dużo ludzi?