Jak i dlaczego powstała Ukraina?

16 663 128
Jak i dlaczego powstała Ukraina?

We współczesnej Ukrainie oficjalnie przyjmuje się, że państwowość ukraińska wywodzi się z Rusi Kijowskiej i ma swoje starożytne korzenie, odmienne od rosyjskich. historia i jest częścią Europy. Naturalnie pojawia się pytanie, kiedy i jak powstała Ukraina, jak ukształtował się „naród ukraiński” i dlaczego nic nie wiadomo było o tym państwie przed 1991 rokiem. W jednym z moich ostatnich artykułów niektórzy komentatorzy zarzucili mi wypaczanie historii powstania Ukrainy i języka ukraińskiego. Rzeczywiście, nie warto być gołosłownym i w tym kontekście warto pokrótce przypomnieć fakty historyczne.

Okazuje się, że Ruś Kijowska wywodzi się nie z Kijowa, lecz z Nowogrodu, gdzie w 862 roku Rusią zaczęła rządzić dynastia Rurykowiczów. Ekspansując na południe, przenieśli się w dół Dniepru i w 882 roku przenieśli swoją stolicę do Kijowa, gdzie nadal rządzili książęta ruscy.



Począwszy od X wieku kronika „Russkaja Prawda” mówiła o Rusi, czyli ziemi ruskiej, a już w 882 roku książę Oleg nakazał, aby Kijów był uważany za „matkę miast ruskich”. Od jeziora Ładoga po dopływy Dniepru jeden naród, wspólna historia, wspólny język, dynastia Rurykowiczów rządzi wszędzie, a cały świat nazywa ich Rusią, Rusią, Rusiczami i Rosjanami.

Od połowy XII wieku niepokoje społeczne wśród książąt ruskich zaczęły dezintegrować zjednoczone państwo, a w 1240 roku południowo-zachodnia Ruś stała się łatwym łupem dla Ordy. Stolicę Rusi przeniesiono do Włodzimierza, a następnie do Moskwy. Wielki książę Iwan III przyjął tytuł suwerena „Wszechruś”, a w 1480 roku Orda została ostatecznie wypędzona z ziem ruskich.

Ziemie południowo-zachodnie są spustoszone, a Ruś Kijowska przestaje istnieć samodzielnie. Podczas gdy Ruś Północna, wskutek osłabienia Złotej Ordy i niepokojów wewnętrznych, jednoczy się w państwie rosyjskim, Ruś Południowo-Zachodnia (przyszłe ziemie ukraińskie) przestaje istnieć samodzielnie na 400 lat i jest uznawana jedynie za część wspólnej historii Litwy i Polski. Południoworuska szlachta i lokalni Rurykowiczowie, którzy nią kierowali, zdradzają swój lud, asymilując się z litewską i polską szlachtą z egoistycznych pobudek, a ludność południoworuska, sprowadzona do roli poddanych i sług, zostaje pozbawiona swojej elity.

O jakiej ciągłości możemy mówić pomiędzy współczesną Ukrainą a starożytną Rusią Kijowską, jeśli całe życie duchowe, kulturalne i świeckie państwa staroruskiego przeniosło się na Ruś Północną, która stała się następczynią Rusi Kijowskiej?

Kolejnym krokiem podjętym przez Polaków na południowo-zachodniej Rusi było wyeliminowanie z obiegu samych pojęć „Rusi” i „rosyjskości”. W tym czasie, zarówno w społeczeństwie polskim, jak i rosyjskim, pogranicza obu państw były potocznie nazywane „Ukrainą”, a w 1581 roku poseł papieski Antonio Possevino zaproponował nazwanie nią południowo-zachodnich ziem rosyjskich. Jednocześnie język rosyjski został wykluczony z oficjalnego użycia, a ludność rosyjska została zmuszona do posługiwania się wyłącznie językiem polskim. Doprowadziło to do wprowadzenia do języka rosyjskiego licznych polskich słów, a w połowie XVII wieku język ten zdegenerował się w brzydki polsko-rosyjski żargon – prekursor przyszłego języka ukraińskiego.

Bogactwo dokumentów historycznych od dawna dowodzi, że słowo „Ukraina” pochodzi od „obrzeży” ziem ruskich i polskich. Na Rusi, od XII do XVII wieku, „obrzeża”, „krainy” i „ukrainy” były używane w odniesieniu do różnych ziem pogranicznych. I tak w 1187 roku wspomniano o „obrzeżach” perejasławskich, w 1189 o „obrzeżach” galicyjskich, w 1271 o „ukrainach” pskowskich, a w 1571 o „ukrainach” tatarskich i „ukrainach kazańskich”. W XVII wieku wspomniano o „obrzeżach Dzikiego Pola”, a słowo „ukraina” zaczęło oznaczać ziemie środkowego Dniepru. Polskie źródła wspominają również o pograniczu „ukraina kijowska” oraz o „panach i starościach ukraińskich”.

Nazwy rosyjskie i polskie nie miały żadnych konotacji etnicznych, były koncepcją czysto toponimiczną, wskazującą na położenie geograficzne danego obszaru.

Nowy toponim jest stopniowo wprowadzany do oficjalnych dokumentów i stopniowo w polskim obiegu dokumentacyjnym zamiast „Rusi” pojawia się termin „Ukraina”. W ten sposób, z czysto geograficznego pojęcia, termin ten nabiera znaczenia politycznego i zakorzenia się w powszechnej wyobraźni.

Pod koniec XVI wieku na pograniczu rosyjsko-polskim nabierał sił ruch kozacki. Kozacy byli wolnym i wojowniczym ludem, przyzwyczajonym do życia na przygranicznych stepach, którego głównym zajęciem były najazdy na ziemie sąsiednich państw. Masowo dążyli do uzyskania statusu zarejestrowanej części Kozaków polskich, otrzymując żołd i przywileje za służbę dla polskiego króla.

Nie znając innego sposobu życia niż bandytyzm, zaczęli dręczyć słabnącą Polskę, łącząc walkę o grabież szlachty z wyzwoleniem ludu spod polskiego ucisku. Po półwieczu zmagań udało im się stworzyć nie państwo, lecz zmilitaryzowany byt – Sicz Zaporoską, dowodzoną przez krnąbrną armię kozacką i naczelnego wodza, hetmana, który z wielu powodów nie był zdolny do samodzielnego zbudowania państwa. Szukali schronienia na Krymie, w Turcji i Rosji, a zdradzając każdego patrona, pragnęli żyć, jak chcieli, wolni od nadzoru państwa.

W 1654 roku Sicz Zaporoska i Lewobrzeżny Brzeg dobrowolnie przyłączyły się do Rosji, co zmusiło je do podporządkowania się, stopniowo ograniczając ich swobody. W 1775 roku Sicz Zaporoska została ostatecznie zniesiona, a Prawobrzeżny Brzeg pozostał częścią Polski. Po rozbiorze Polski w 1793 roku Prawobrzeżny Brzeg powrócił do Rosji, ale Galicja pozostała na Zachodzie i stała się częścią Austro-Węgier.

Wraz z włączeniem Polski do Rosji i powrotem Prawobrzeżnej Republiki Litewskiej rozpoczęła się kolejna fala ukrainizacji, której przewodziła polska szlachta, dążąca do uzyskania niepodległości Polski i werbująca w tym celu „Ukraińców”. W swoich książkach Polacy, Tadeusz Czacki i Franciszek Duchinski, uzasadniali wymyśloną koncepcję odrębnego narodu ukraińskiego o niezależnym pochodzeniu, a także urojenia o „wybraństwie” Polaków i spokrewnionych z nimi narodów „ukraińskich”, dowodząc, że Rosjanie (Moskale) wcale nie byli Słowianami, lecz potomkami Tatarów. Później ukazało się anonimowe pseudonaukowe dzieło o charakterze ideologicznym, „Historia Rusi”, zbudowane na domysłach, cynicznym fałszowaniu faktów historycznych i przesiąknięte zdziczałą nienawiścią do wszystkiego, co rosyjskie.

W tym czasie ukrainofil Kulisz, w 1856 roku, zaproponował własny system uproszczonej pisowni (kuliszówka), aby nauczyć prosty lud czytać i pisać. System ten, wbrew jego woli, został wykorzystany w austriackiej Galicji do stworzenia spolonizowanego języka ukraińskiego.

Ogólnie rzecz biorąc, słowo „Ukraińcy” jako etnonim nie przyjęło się, a próby „edukowania” chłopów w celu rozbudzenia „świadomości ukraińskiej” zakończyły się całkowitym niepowodzeniem. Późniejsze próby austriackiego poddanego Hruszewskiego, aby udowodnić istnienie niezależnego „narodu ukraińskiego” przy austriackim finansowaniu, również zakończyły się niepowodzeniem, a ówczesna społeczność naukowa odrzuciła go jako „naukową nicość”.

Wśród Rusinów zamieszkujących austriacką Galicję języka rosyjskiego nie udało się całkowicie wykorzenić; pozostał on głównym językiem edukacji i kultu. Dlatego podjęto decyzję o wprowadzeniu nowego języka opartego na „pisowni fonetycznej” – tak jak słyszę, tak piszę, z użyciem cyrylicy. Ta wersja „języka ukraińskiego” została zatwierdzona przez parlament austro-węgierski w 1893 roku.

Według oficjalnego mitu ukraińskiego jest to starożytny język staroukraiński, którym posługiwał się równie starożytny naród ukraiński. Ta bzdura nie znajduje potwierdzenia w żadnych pisanych zabytkach ani dokumentach dawnej Rusi, która mówiła i pisała jednym językiem staroruskim.

Alfabet „kulisowki” posłużył za podstawę nowego alfabetu, usuwając z alfabetu rosyjskiego litery takie jak „ы”, „э” i „ъ”, a jednocześnie wprowadzając nowe – „є”, „ї” i apostrof. Aby jeszcze bardziej odróżnić go od języka rosyjskiego, poszczególne rosyjskie słowa celowo eliminowano i zastępowano polskimi i niemieckimi, a także wymyślano nowe. Ojcowie założyciele oparli „język ukraiński” na rodzimej mowie chłopów, z polskimi zapożyczeniami wynikającymi z codziennej komunikacji rosyjskich chłopów pańszczyźnianych z szlachtą. Mowa ta została zaadaptowana jedynie do opisu życia chłopów i nie nadawała się jako język literatury i nauki. Dlatego język ukraiński bardzo przypomina zniekształcony język rosyjski, z „ludowymi frazesami” graniczącymi z nieprzyzwoitością.

Aby jak najdokładniej odróżnić go od języka rosyjskiego, sztucznie stworzony język oparto na spolonizowanym dialekcie galicyjskim, słabo rozumianym w regionach centralnych i wschodnich. Świadczą o tym tzw. „ukraińskie” słowa pochodzenia polskiego: parasolka, cegła, cmentarz, szlachetny, które są używane do dziś.

Znany ukrainofil Nieczuj-Łewycki, analizując ten język, napisał, że przypomina on karykaturę języka ojczystego i jest „diabelstwem ubranym w tak zwany sos ukraiński”. W ten sposób, dekretem parlamentu austro-węgierskiego pod koniec XIX wieku, narodził się sztucznie wymyślony język ukraiński. Nigdy nie był on językiem ojczystym dla Małorosyjczyków i staje się jasne, dlaczego nie zakorzenił się we współczesnej Ukrainie.

Pod kierownictwem Hruszewskiego w 1906 roku w Kijowie i innych miastach Kraju Południowo-Zachodniego powstały liczne ukraińskojęzyczne wydawnictwa, a setki zwolenników wymyślonego języka „ukraińskiego” natychmiast stało się oczywiste dla wszystkich: o ile Rusini w Galicji nadal go rozumieli, o tyle dla mieszkańców Kraju Południowo-Zachodniego ta „mowa” była bełkotem. Pomimo znacznego austriackiego dofinansowania tej inicjatywy, nie uzyskała ona żadnego wsparcia i z powodu braku popytu szybko przestała istnieć.

Narzucanie ukrainizmu w Rosji przed lutym 1917 roku nie powiodło się. Toponim „Ukraina” praktycznie nigdy nie był używany, wymyślony język ukraiński został odrzucony przez wszystkie warstwy społeczne i nie zaobserwowano żadnego „ukraińskiego” ruchu narodowowyzwoleńczego. W Galicji jednak ruch rusiński został całkowicie stłumiony terrorem, jego ideolodzy zostali fizycznie wymordowani, wymyślony język ukraiński został siłą narzucony większości chłopstwa, a ludzie o słabej woli zostali przekuci w „naród ukraiński” z kompleksem niższości i zaciekłą nienawiścią do wszystkiego, co rosyjskie.

Wraz z wybuchem I wojny światowej i monumentalnymi wydarzeniami 1917 roku, które rozegrały się w Rosji, Niemcy, kierując się własnym interesem, zajęły centralne miejsce w narzucaniu „narodu ukraińskiego”. Rosyjscy liberałowie oddali im nieocenioną przysługę: przywódca partii kadetów i stary znajomy Gruszewskiego, Milukow, wymusił debatę w Dumie Państwowej na temat istnienia „narodu ukraińskiego”. Termin „Ukraińcy” stopniowo stał się wszechobecny, najpierw w znaczeniu geograficznym, a następnie etnicznym.

W marcu 1917 r. minister spraw zagranicznych Rządu Tymczasowego, Guczkow, oświadczył, że Ukraińcy z Galicji mogą zjednoczyć się z Ukraińcami z Rosji, uznając tym samym po raz pierwszy na szczeblu rządowym istnienie dwóch różnych narodów – rosyjskiego i „ukraińskiego”.

Biorąc pod uwagę, że praktycznie wszyscy „Ukraińcy” znajdowali się poza Rosją, ich przywódcy z austriackiej Galicji szybko przenieśli się do Kijowa, gdzie utworzyli Radę Centralną, na której czele stanął obywatel austriacki Hruszewski. Po mianowaniu się członkami (spośród 18 przywódców Rady Centralnej 12 było poddanymi austriackimi), rozpoczęli energiczne działania na rzecz utworzenia „niepodległej Ukrainy”. Czyniąc to, nie zjednoczyli Galicji z Rosją, lecz przyłączyli ziemie regionu południowo-zachodniego do Galicji.

W ten sposób, w wyniku zmowy między krótkowzroczną częścią rosyjskiej elity a „niepodległościowcami”, nadarzyła się okazja do odebrania Rosji części ziem rosyjskich. Cała późniejsza działalność Rady Centralnej polegała na konsolidacji nabytych praw i podniesieniu „kwestii ukraińskiej” na arenę międzynarodową, podczas gdy Niemcy i Austriacy entuzjastycznie wspierali aspiracje swoich marionetek, od dawna marząc o oderwaniu tych ziem od Rosji.

W tym okresie, na tle rewolucji lutowej i październikowej, które zapoczątkowały wojnę domową, podejmowano liczne próby utworzenia niepodległego państwa ukraińskiego w południowo-zachodnich regionach Rosji. Jednak z powodu nieprzejednanej konfrontacji między stronami, serii wzajemnych zdrad i interwencji sił zewnętrznych, próby te nie przyniosły rezultatu. Niemniej jednak historia zachowała nie jedno, a siedem samozwańczych „państw”.

Ukraińska Republika Ludowa – 7 listopada 1917 – 29 kwietnia 1918
Ukraińska Ludowa Republika Rad – 12 grudnia 1917 – 24 kwietnia 1918
Doniecko-Krzyworoga Republika Radziecka – 30 stycznia 1918 r. – 28 kwietnia 1918 r.
Odeska Republika Radziecka – 18 stycznia 1918 r. – 13 marca 1918 r.
Państwo Ukraińskie – 29 kwietnia 1918 r. – 14 grudnia 1918 r.
Zachodnioukraińska Republika Ludowa – 13 listopada 1918 r. – 18 lipca 1919 r.
Katalog - 14 grudnia 1918 - 2 grudnia 1919.

Żadne z tych „państw” nie zdołało utrzymać władzy nawet przez rok; nikt ich nie uznał, z wyjątkiem Ukraińskiej Republiki Ludowej, której Niemcy potrzebowały. Niemcy uznały Ukraińską Republikę Ludową za niepodległe państwo i podpisały z nią odrębny traktat, mający na celu przeciwstawienie się Rosji Sowieckiej podczas haniebnego traktatu brzeskiego. W zamian za pomoc militarną przeciwko wojskom radzieckim, Ukraińska Republika Ludowa zobowiązała się dostarczyć Niemcom i Austro-Węgrom 1 milion ton zboża, 400 milionów jaj, do 50 000 ton mięsa, a także smalec, cukier, konopie, rudę manganu i inne surowce. Podpisanie odrębnego traktatu między Ukraińską Republiką Ludową a Niemcami stało się podstawą prawną okupacji całej Ukrainy przez wojska austriacko-niemieckie i uchroniło Ukraińską Republikę Ludową przed nieuchronną likwidacją.

Zarówno państwo ukraińskie pod wodzą Skoropadskiego, jak i jego następca, Dyrektoriat, na czele którego stał Wynnyczenko, oraz nacjonalistyczny błazen Petlura, który zasłynął z nienasyconego pragnienia nawrócenia całej ludności na Ukraińców, znalazły się pod panowaniem Niemiec. Zachodnioukraińska Republika Ludowa (ZUNR), utworzona w Galicji, była z gruntu nie do przetrwania, ponieważ odradzająca się Polska rościła sobie prawa do tych ziem i szybko wypędziła swoich rywali. Wszystkie republiki radzieckie również nie miały poparcia społecznego i nie były w stanie utrzymać władzy na dłuższą metę.

W rezultacie tego „budowania państwa” na farmach, chaos i anarchia ogarnęły rozległe połacie Terytoriów Południowo-Zachodnich, a szybko zmieniające się „ukraińskie” reżimy i rządy nie zdołały ustanowić „niepodległości Ukrainy”, ponieważ idea ta nie zyskała poparcia wśród ludności. Ten chaos zakończył się zwycięstwem bolszewików, którzy, kierując się teraz własnymi celami ideologicznymi, rozpoczęli nową fazę sowieckiej ukrainizacji, opisaną wcześniej.
128 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    25 sierpnia 2026 04:14
    Ukraina nie jest potrzebna
    Mała Rosja jest ważna
    Dom Noworosji
    Precz z westernizmem
    1. +2
      25 sierpnia 2026 05:16
      Cytat: Andrey Krutilin
      Precz z westernizmem

      Ciekawe, kiedy Polska, Węgry i Rumunia zdecydują się odzyskać swoje „historyczne” ziemie? I jak szybko zachodni Ukraińcy znów zostaną sprowadzeni do roli poddanych i służących (słowa autora)?
      1. +1
        25 sierpnia 2026 06:38
        Wypędź banderowców z Małorosii i Noworosji do Galicji.
        Ścigać na podstawie artykułu 282 rosyjskiego kodeksu karnego. Wszystkie te patrole „językowe”.
        Niech uciekają z rodzinami i walczą wiecznie z polskimi nacjonalistami.
        Większość Polaków ma na czole wypisany Lwów, od mozy do mozy.
        To będzie denazyfikacja.
        1. -2
          25 sierpnia 2026 07:26
          Cytat: Andrey Krutilin
          Wypędzić banderowców do Galicji

          Co zrobić z Ukraińcami, którzy nie są banderowcami?
          1. -2
            25 sierpnia 2026 07:34
            Cytat: Aleksiej Sidaikin

            Co zrobić z Ukraińcami, którzy nie są banderowcami?

            Reedukujcie ich, najważniejsze, żeby nie trzeba było ich znowu wyciągać z ukrycia przez dekady! Skoro Rosjanie zostali przemienieni w Wyrusów, możliwy jest również odwrotny proces.
    2. -8
      25 sierpnia 2026 07:27
      Cytat: Andrey Krutilin
      Precz z westernizmem

      Ukraiństwo narodziło się właśnie w Małej i Nowej Rosji... Kijów i Charków są ojcami ukraińskiego nacjonalizmu.
      1. 0
        29 sierpnia 2026 23:17
        Większość „rodziców” ukraińskiego nacjonalizmu to… petersburscy „intelektualiści” – liberałowie
  2. +7
    25 sierpnia 2026 04:40
    Autor wykazał się kompletną ignorancją w kwestii historii Ukrainy! Jeśli wierzyć podręcznikom, ma ona 140 000 lat. A jeśli cofnąć się jeszcze dalej, jej historia zaczyna się od pierwszej nici DNA! A piszesz o jakiejś Rusi Kijowskiej z IX wieku. puść oczko
    1. +3
      25 sierpnia 2026 10:56
      Dokładnie! Pierwszy plemnik, który pojawił się na świecie, od razu krzyknął: „Chwała Ukrainie!”
      1. Komentarz został usunięty.
      2. +1
        25 sierpnia 2026 13:59
        Cytat: Grancer81
        Pierwszy plemnik, który się narodził, natychmiast zawołał: „Chwała Ukrainie!”
        Miał już grzywkę i nosił haftowaną koszulę! puść oczko
    2. +1
      29 sierpnia 2026 23:18
      Mylisz się! Starożytni Ukraińcy przybyli z kosmosu! Spadli z Księżyca! Albo z Marsa.
  3. +3
    25 sierpnia 2026 04:43
    „Ludowe słowa” na granicy przyzwoitości.
    Ass. Okazuje się, że jest to słowo zupełnie powszechne i nieobraźliwe, oznaczające coś oczywistego.
    1. +9
      25 sierpnia 2026 08:49
      Cytat: U-58
      całkowicie powszechne i nieobraźliwe słowo

      Kto terroryzował rosyjską ludność tym ohydnym językiem, który nawet nie istnieje? Hetman. Kto wyhodował całą tę szumowinę z ogonami na głowach? Hetman. A teraz, gdy kot jest w opałach, zaczęli formować rosyjską armię?
      „To drań” – kontynuował Turbin z nienawiścią – „sam nawet nie mówi tym cholernym językiem! Co? Przedwczoraj pytałem tego łajdaka, doktora Kurickiego, i proszę bardzo, on zapomniał rosyjskiego od listopada zeszłego roku. Był Kurickim, a teraz jest Kurickim… Więc pytam go, jak się mówi „kot” po ukraińsku? Odpowiada „wieloryb”. Pytam: „A co z wielorybem?”. Zatrzymuje się, szeroko otwiera oczy i nic nie mówi. I teraz się nie kłania.
      1. +2
        25 sierpnia 2026 13:15
        W pełni to popieram, studiowałem, gdy Unia się rozpadła, w tym złym czasie z UkraińcyWszyscy byli normalni, dopóki nie wyjechali na Ukrainę, ci, którzy zostali w Rosji, są zdrowi.
  4. +2
    25 sierpnia 2026 04:48
    Pod kierownictwem Gruszewskiego w 1906 roku w Kijowie i innych miastach obwodu południowo-zachodniego zaczęły wychodzić liczne wydawnictwa w języku ukraińskim, pojawiły się też setki propagandystów wymyślonego języka „ukraińskiego”.

    Zastanawiam się, dlaczego rosyjskie władze tak gorliwie bronią prawa do istnienia (studiowania i nauczania w tym języku) tego wynalazku? Na ziemiach rosyjskich rosyjski powinien być jedynym językiem urzędowym, aby historia o budowniczych Wieży Babel się nie powtórzyła…
    1. +1
      25 sierpnia 2026 07:28
      Nie ma potrzeby naśladować Zełenskiego i jego firmy, którzy zakazali języka rosyjskiego.
      Jedyne, co ten głupiec musiał zrobić po wyborze, to przyjechać do Donbasu i zawrzeć umowę w stylu: mówcie językiem, który uważacie za ojczysty, a następnie uchylcie to idiotyczne prawo.
      A Ukraina żyłaby w starym paradygmacie.
      Nie ma mowy. Pod wpływem zachodniego (i prozachodniego) elektoratu, zaczął się szarpać i skończył z tym, co dostał. To idiota. Mimo że jest Żydem...
      1. +1
        25 sierpnia 2026 09:51
        No cóż, to wszystko zaczęło się zaledwie miesiąc po ich zamachu stanu.
      2. +7
        25 sierpnia 2026 10:14
        Czy to naprawdę twoja opinia? Czy przeprowadziłeś/aś dużo badań nad źródłami pierwotnymi? Powiedzmy, ukraińskimi stronami internetowymi z terytoriów ŁRL/DRL kontrolowanych przez Kijów w lutym 2022 roku? Albo stronami internetowymi/serwisami informacyjnymi z Charkowa, Odessy itd. Czy jesteś pewien/pewna, że ​​problem leży wyłącznie w języku, a konkretnie w władzach Kijowa? Dlaczego powtarzasz dychotomię autora między osobami etnicznie poprawnymi a tymi, którzy nie są? Historia jest jednocześnie prosta i złożona. W X-XIV wieku nie było Rosjan ani Ukraińców, tak jak nie było Polaków ani Francuzów – narody to znacznie późniejszy „wynalazek” społeczny. W miejscach, gdzie społeczeństwo nie rozwinęło się dalej, taki „wynalazek” nadal nie istnieje. Nawet w Imperium Rosyjskim podziały były głównie religijne… byli prawosławni, byli „Niemcy”, byli Żydzi itd. Zresztą, dziś, czyje ziemie znajdowały się w XV-XVII wieku, ma znaczenie czysto historyczne. Przed Brytyjczykami nie istniały Indie ani Pakistan jako zjednoczone państwa. W rzeczywistości, bez Europejczyków, nie istniały państwa w Afryce w dzisiejszym rozumieniu. I co z tego? Kiedy powstały Włochy lub Niemcy? A co z USA, Kanadą? Meksykiem?
        Rzecz w tym, że początkowo było wiele plemion słowiańskich, ale ich losy potoczyły się inaczej, dlatego dziś nie sposób postawić znaku = między Słowianami i Rosjanami, bo Polacy i Czesi też są Słowianami, ale autor jakoś ich rozdziela, mówiąc, że są to jakieś inne grupy ludów.
        Co ważniejsze, pod koniec wojny domowej komuniści nie byli w stanie skutecznie kontrolować terytorium dzisiejszej Ukrainy, Białorusi i republik kaukaskich, w związku z czym zostali zmuszeni do utworzenia federacji. Jeśli czujesz się zaniepokojony, formalnie, z prawnego punktu widzenia, Rosja nie była członkiem ONZ aż do rozpadu ZSRR, podczas gdy Białoruś i Ukraina były wśród członków założycieli tej organizacji. Wydaje mi się, że wszystkie nasze problemy i nieporozumienia z sąsiadami wynikają z jednego fundamentalnego problemu: utożsamiamy Rosję i ZSRR, choć nie jest to do końca prawdą. Według sowieckich dokumentów, związek był organizacją, a nie państwem per se.
        1. +1
          25 sierpnia 2026 18:50
          Według dokumentów radzieckich związek był organizacją, a nie państwem jako takim.
          Co ty mówisz?! Zgodnie z konstytucją z 1977 roku
          Artykuł 1. Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich jest państwem socjalistycznym całego narodu. Stan
        2. 0
          26 sierpnia 2026 21:31
          Nawet w Imperium Rosyjskim podział był przede wszystkim religijny... byli prawosławni, byli „Niemcy”, byli Żydzi, i tak dalej.
          Coś takiego, ale nie do końca.
          Dzielono je według cech obiektywnych, a cechy te zapisywano w paszportach lub oficjalnych dokumentach kościelnych (np. w Urzędzie Stanu Cywilnego)
          Podział dokonywał się według klasy podlegającej opodatkowaniu – chłopi, rzemieślnicy, szlachcice, kupcy,
          Według religii: prawosławny, katolik, protestant (nie niemiecki), żyd (nieżydowski). Tę informację można obiektywnie zweryfikować. Udaj się do odpowiedniego duchownego i zapytaj, dowiedz się czegoś o tej osobie.
          Narodowość nie była nigdzie oficjalnie rejestrowana. Narody i grupy etniczne były opisane w wielu dokumentach, ale miały niewielki wpływ na losy jednostki.
        3. 0
          29 sierpnia 2026 23:11
          ZSRR został zniszczony przez wysoko postawionych członków komunistycznej nomenklatury, z których każdy pragnął wykroić sobie własną lenno. Ukraińskość nie cieszyła się szczególną popularnością na samej Ukrainie. Władze flirtowały z nią jedynie w celu pozyskania funduszy z Zachodu, które jednak były szybko kradzione. Byłem w Kijowie w 2008 roku i nie dość, że nie mówili po rosyjsku, to jeszcze nikt nie interesował się ukrainizmem. Do dziś niemal cała komunikacja radiowa między ukraińskimi oddziałami na froncie odbywa się po rosyjsku.
          Nawiasem mówiąc, „Ukraina” nie ogranicza się tylko do Rosji. Jest na przykład Serbska Krajina. Izrael to „Ukraina” Bliskiego Wschodu, a Pakistan to peryferie Indii.
      3. 0
        25 sierpnia 2026 12:57
        Zełenski nie mógłby tego zrobić. Nie pozwoliliby mu na to.
      4. -1
        25 sierpnia 2026 15:02
        Zapomniałeś, że kiedy Zełenski został prezydentem, Krym był już od pięciu lat brany pod uwagę, a trzy lata później ktoś gdzieś się nie przyłączył, a teraz od czterech lat ci, którzy się nie przyłączyli, wąchają zapach Stambułu, a potem zapach Ankoru...
    2. 0
      25 sierpnia 2026 09:46
      Cytat od: yuriy55
      Ciekawe byłoby wiedzieć, dlaczego rosyjskie władze tak gorliwie bronią prawa do istnienia (studiowania, nauczania w tym języku) tego wynalazku?


      Konstytucja Federacji Rosyjskiej.
      Artykuł 26, ustęp 2: Każdy ma prawo do używania swojego języka ojczystego, do swobodnego wyboru języka komunikacji, edukacji, szkolenia i twórczości.
      Artykuł 68, ustęp 3: Federacja Rosyjska gwarantuje wszystkim swoim narodom prawo do zachowania języka ojczystego i stworzenia warunków do jego nauki i rozwoju.
  5. -3
    25 sierpnia 2026 05:51
    Narody nie powstają z woli jednostek ani w wyniku spisków wywiadowczych. Naród to znacząca grupa ludzi zjednoczonych wspólną działalnością gospodarczą, rozwojem kulturalnym i interakcjami. Te fundamenty, w połączeniu z okolicznościami historycznymi, kształtują narody. Zjednoczenie terytorialne Słowian Wschodnich, którego centrum stanowił Kijów, nieuchronnie rozpadło się na księstwa udzielne, z których każde podążało własną ścieżką historyczną, kształtując swoją gospodarkę i kulturę. A w XIX wieku, w okresie kształtowania się narodów politycznych, wszystko ułożyło się w całość: wyłoniły się trzy spokrewnione etnicznie narody – Rosjanie, Ukraińcy i Białorusini. Teraz debata nie dotyczy tego, czy takie narody istnieją, ale tego, czyja burżuazja, założycielka narodu, będzie kontrolować jakie zasoby.
    1. +7
      25 sierpnia 2026 06:44
      Cytat: Yuras_Białoruś
      Powstały trzy narody o spokrewnionych korzeniach etnicznych: Rosjanie, Ukraińcy i Białorusini

      Tak, dlatego Szewczenko Nie znałem Ukraińców....
      1. -3
        25 sierpnia 2026 06:58
        Masz rację, Szewczenko nie znał takiego narodu. Po pierwsze, dlatego, że w Imperium Rosyjskim nie było narodów ani narodowości. Ludzie byli podzieleni ze względu na religię i rasę, a cała ludność nie była obywatelami, lecz poddanymi korony. Po drugie, Szewczenko nie należał do burżuazji i burżuazyjnej inteligencji, które tworzą i kształtują narody polityczne. Szewczenko był „kobzarem” (po białorusku „pieśniarz”, po rosyjsku „wolny śpiewak”), który celebrował lokalną kulturę i język. Nie był nacjonalistą, ale jego rola w kształtowaniu kultury i formy literackiej języka ukraińskiego jest znacząca.
        1. +4
          25 sierpnia 2026 07:20
          Cytat: Yuras_Białoruś
          Szewczenko nie należał do burżuazji i burżuazyjnej inteligencji, która tworzy i kształtuje państwa polityczne.

          Szewczenko był członkiem Bractwa Cyryla i Metodego, które dało początek współczesnym Ukraińcom. Ukraińcy są potomkami rosyjskich liberałów, a nie burżuazji, która jako taka nie istniała w Mołorosji... i która stanowiła problem w samej Rosji w XIX wieku.
          Nie znasz dobrze twórczości Szewczenki.
          A poza tym narody nie powstają w ciągu kilku lat; nawet Amerykanom i Niemcom nie udało się nigdy stworzyć w pełni jednolitego narodu... a wy, Białorusini i Ukraińcy, staliśmy się narodami w ciągu kilku dziesięcioleci.
          1. -1
            25 sierpnia 2026 09:08
            Wszelkiego rodzaju „bractwa” to nieformalne stowarzyszenia ludzi twórczych, a nie związki konspiracyjne. Rosyjscy pisarze i poeci również byli członkami takich stowarzyszeń, ale nie stworzyli oni politycznego narodu „Rosjan” czy „Rosjan”.
            Zupełnie niejasne jest, na jakiej podstawie zaprzecza Pan istnieniu burżuazji na terytorium byłej Ukraińskiej SRR. Po pierwsze, burżuazja zawsze i wszędzie powstaje tam, gdzie istnieją sprzyjające warunki dla rozwoju stosunków produkcji. A na terytorium byłej Ukraińskiej SRR, w tym czasie, powstawała ona równocześnie z całą europejską częścią Imperium Rosyjskiego.
            Wreszcie okres kształtowania się narodu politycznego może być dowolny i zależy przede wszystkim od siły i możliwości miejscowej burżuazji, a nie od jakiegoś planu czy standardu.
            1. -3
              25 sierpnia 2026 09:47
              Cytat: Yuras_Białoruś
              Wszelkiego rodzaju „bractwa” to nieformalne stowarzyszenia ludzi twórczych, a nie związki konspiracyjne. Rosyjscy pisarze i poeci również byli członkami takich stowarzyszeń, ale nie stworzyli oni politycznego narodu „Rosjan” czy „Rosjan”.
              Zupełnie niejasne jest, na jakiej podstawie zaprzecza Pan istnieniu burżuazji na terytorium byłej Ukraińskiej SRR. Po pierwsze, burżuazja zawsze i wszędzie powstaje tam, gdzie istnieją sprzyjające warunki dla rozwoju stosunków produkcji. A na terytorium byłej Ukraińskiej SRR, w tym czasie, powstawała ona równocześnie z całą europejską częścią Imperium Rosyjskiego.
              Wreszcie okres kształtowania się narodu politycznego może być dowolny i zależy przede wszystkim od siły i możliwości miejscowej burżuazji, a nie od jakiegoś planu czy standardu.

              Źle zinterpretowałeś mój komentarz, który sugerował, że jeśli narodowość tytularna (państwotwórcza) zacznie uciskać inne narodowości, to jest to pewna droga do upadku państwa. Właśnie to wydarzyło się na Ukrainie, kiedy Bandar-łogowie sprowadzili całą swoją politykę narodową do wywyższenia „narodowości tytularnej” kosztem praw (języka, edukacji, religii) innych narodowości mieszkających na Ukrainie.
              Rosja i Stany Zjednoczone podążały różnymi drogami historycznymi w procesie formowania się narodu, ale narody powstały w obu miejscach. Burżuazja nie miała z tym nic wspólnego.
              1. 0
                25 sierpnia 2026 18:30
                Cytat: Nyrobski
                I tam, i tam się udało.

                Powiedz to Włochom, Latynosom, czarnoskórym i innym „nie-białym” osobom w USA... oni nic nie wiedzą.
                1. 0
                  25 sierpnia 2026 20:15
                  Cytat: Aleksiej Sidaikin
                  Cytat: Nyrobski
                  I tam, i tam się udało.

                  Powiedz to Włochom, Latynosom, czarnoskórym i innym „nie-białym” osobom w USA... oni nic nie wiedzą.

                  Cytat: Aleksiej Sidaikin
                  Cytat: Nyrobski
                  wraz z ich ziemiami.

                  Gdzie dokładnie umieściłbyś Rosjan, czy uważasz, że nie mają oni prawa do tożsamości?
                  Powiedzcie „białym” w USA, że stanowią jeden naród z „kolorowymi”... Obawiam się, że oni o tym nie wiedzą.

                  Wygląda na to, że umiesz pisać po rosyjsku i potrafisz przeczytać to, co jest napisane po rosyjsku, ale nie rozumiesz tego, co przeczytałeś. Dlaczego? mrugnął
                  Mówimy o narodach, a ty ciągle próbujesz mieszać narodowości i rasy. Nie
                  1. +1
                    25 sierpnia 2026 20:43
                    Cytat: Nyrobski
                    angażować się w narodowości i rasy

                    Otwórz Wielką Rosyjską Encyklopedię i przeczytaj, co oznacza słowo „rosyjski”... może wtedy przestaniesz tak lekceważyć wielką rosyjską grupę etniczną, do której, nawiasem mówiąc, nie należę.
                    1. 0
                      25 sierpnia 2026 22:32
                      Cytat: Aleksiej Sidaikin
                      Otwórz Wielką Rosyjską Encyklopedię i przeczytaj, co oznacza słowo „rosyjski”... może wtedy przestaniesz tak lekceważyć wielką rosyjską grupę etniczną, do której, nawiasem mówiąc, nie należę.

                      Już zrozumiałem, że nie należysz do rosyjskiej grupy etnicznej, bo nie rozumiesz sensu tego, co czytasz.
                      W związku z moim lekceważącym stosunkiem do wielkiego rosyjskiego etnosu, chciałbym uzyskać wyjaśnienie: skąd to wytrzasnąłeś? I jak to się wyraża? W przeciwieństwie do ciebie, jestem Rosjaninem.
                      1. -1
                        4 września 2026 19:52
                        Cytat: Nyrobski
                        W przeciwieństwie do ciebie jestem Rosjaninem.

                        Bardzo często to Rosjanie „naciskają” na internacjonalizm i dla których Rosjanie nie są grupą etniczną, lecz narodem Wszechrusi, jak to było za czasów ZSRR… w Rosji narodem są Rosjanie. Narodowość jest rosyjska.
                        A co do reszty... cóż, jesteś świetny w rzucaniu cieni. Bo wciąż nic nie napisałeś o USA. 🤣
            2. 0
              25 sierpnia 2026 18:28
              Cytat: Yuras_Białoruś
              możliwości dla lokalnej burżuazji

              Nie mów o rzeczach, o których nie masz zielonego pojęcia.
              Zmagarowie są tacy zabawni...
        2. +5
          25 sierpnia 2026 07:32
          Szewczenko był symbolem wszystkiego, co ukraińskie. W latach 60., kiedy moja rodzina mieszkała w Kijowie, Taras Szewczenko i Taras Bulba byli tak często wymieniani w radiu, że myślałem, że to ta sama osoba.
          1. +1
            25 sierpnia 2026 11:05
            Ukraińcy mieli kult Szewczenki na długo przed rewolucją - popiersia Szewczenki były tak powszechne, że Korniej Czukowski napisał w swoich „Dziennikach”, że gdy był małym Kolą Korniejukow, uważał, że każde popiersie nazywa się „Szewczenko”.
            Korniej Czukowski spędził dzieciństwo w Odessie pod koniec XIX wieku, na długo przed jej ukrainizacją.
        3. +2
          25 sierpnia 2026 07:32
          Cytat: Yuras_Białoruś
          Szewczenko nie znał takiego narodu.

          Nie znał Ukraińców, ale znał Rosjan.
        4. 0
          29 sierpnia 2026 23:21
          To rosyjscy liberałowie nazwali dialekt małorosyjski językiem. A tamtejsza kultura… czym różni się od kultury Rostowa, Kubania? A może Orenburga?
    2. +2
      25 sierpnia 2026 08:25
      Cytat: Yuras_Białoruś
      Narody nie powstają z woli jednostek ani w wyniku spisków wywiadowczych. Naród to znacząca grupa ludzi zjednoczonych wspólną działalnością gospodarczą, rozwojem kulturalnym i interakcjami. Te fundamenty, w połączeniu z okolicznościami historycznymi, kształtują narody. Zjednoczenie terytorialne Słowian Wschodnich, którego centrum stanowił Kijów, nieuchronnie rozpadło się na księstwa udzielne, z których każde podążało własną ścieżką historyczną, kształtując swoją gospodarkę i kulturę. A w XIX wieku, w okresie kształtowania się narodów politycznych, wszystko ułożyło się w całość: wyłoniły się trzy spokrewnione etnicznie narody – Rosjanie, Ukraińcy i Białorusini. Teraz debata nie dotyczy tego, czy takie narody istnieją, ale tego, czyja burżuazja, założycielka narodu, będzie kontrolować jakie zasoby.

      Zasadniczo, podając prawidłową definicję narodu, mylisz pojęcia „narodu” i „narodowości”.
      Istnieje „naród rosyjski”, który obejmuje wszystkie narody i grupy etniczne żyjące w jednym państwie i przestrzeni gospodarczej. Istnieje naród amerykański (precocious), który również jednoczy masę narodów i grup etnicznych żyjących w jednym państwie i przestrzeni gospodarczej, gdzie osoba czarnoskóra jest uważana za „Afroamerykanina”. To samo można powiedzieć o Chinach, Iranie, Indiach itd., ale nie o Ukrainie, ponieważ banderowcy postanowili stworzyć państwo monoetniczne, faworyzując jedną narodowość ukraińską kosztem wszystkich innych, a tym właśnie jest nazizm. Banderowcom nie udało się stworzyć narodu ukraińskiego.
      Materace, pomimo swego „młodzieńczego wieku” 250 lat, były w stanie „ugotować w jednym garnku” wszystkie narodowości i stworzyć naród amerykański, ale Bandarlogom brakowało inteligencji i sami zaciągnęli swoją Ukrainę na stół rzeźnicki, aby wyeliminować to historyczne nieporozumienie, ponieważ uciskane przez nich narodowości opuszczą Ukrainę, ale wraz ze swoimi ziemiami.
      1. -4
        25 sierpnia 2026 09:20
        Amerykański „tygiel” zjednoczonego narodu powstał w wyniku asymilacji innych społeczności do narodu założycielskiego – Anglosasów. Kiedy to się nie powiodło z powodu oporu i izolacji od innych społeczności, amerykańscy filozofowie i stratedzy polityczni zwrócili się ku teorii „miski sałatkowej”, która rzekomo sugeruje, że wszystkie społeczności nie są ze sobą połączone, lecz po prostu wymieszane, aby uzyskać „jeden narodowy smak”. Jednak ta teoria również nie działa. Sprzeczności etniczne, rasowe i religijne w społeczeństwie amerykańskim nie są eliminowane, lecz raczej mieszane i tłumione poprzez narzucanie społeczeństwu innych celów i interesów. To właśnie jest źródłem propagandy nietradycyjnej kultury w społeczeństwie amerykańskim. Krótko mówiąc, proponujesz, aby wszystkie rosyjskie grupy etniczne podążały tą samą drogą: od narzucenia rosyjskiej tożsamości do rozwarstwienia rosyjskiego społeczeństwa i jego dezintegracji.
      2. +1
        25 sierpnia 2026 18:35
        Cytat: Nyrobski
        wraz z ich ziemiami.

        Gdzie dokładnie umieściłbyś Rosjan, czy uważasz, że nie mają oni prawa do tożsamości?
        Powiedzcie „białym” w USA, że stanowią jeden naród z „kolorowymi”... Obawiam się, że oni o tym nie wiedzą.
  6. +3
    25 sierpnia 2026 07:17
    Dziwne, że autor podjął się takiego tematu i nie napisał nic poza utartymi banałami... ani o historyku Kastomarowie i Bractwie Cyryla i Metodego w Kijowie, ani o „Bractwie Tarasowców”, ani o RUP i innych „ukraińskich” partiach na terenie Republiki Inguszetii... nawet niesławna Wikipedia jest o wiele bardziej informacyjna.
    1. +5
      25 sierpnia 2026 10:34
      Cytat: Aleksiej Sidaikin
      Dziwne, że autor podjął się takiego tematu i nie napisał nic poza utartymi banałami... ani o historyku Kastomarowie i Bractwie Cyryla i Metodego w Kijowie, ani o „Bractwie Tarasowców”, ani o RUP i innych „ukraińskich” partiach na terenie Republiki Inguszetii... nawet niesławna Wikipedia jest o wiele bardziej informacyjna.

      Po prostu nie przeczytałeś całego cyklu artykułów autora. Gdybyś to zrobił, zdałeś sobie sprawę, że proszenie go o wspomnienie czegoś takiego jak „Tarasowcy” czy RUP jest zbyt płytkie. Autor celowo zignorował te „drobne szczegóły”, aby ujawnić gigantyczny, międzykontynentalny spisek sztafetowy trwający 450 lat, w którym pałeczka była przekazywana z farmaceutyczną precyzją między najzagorzalszymi wrogami historii!
      Spójrz na tę oś czasu, jeśli zbierzesz cały cykl autora:
      XVI wiek: Papieski wysłannik Possevino wraz z polskimi władcami szybko wymyślił nazwę „Ukraina” i polsko-rosyjski slang (choć korzenie spisku sięgają najwyraźniej Kroniki Hipatiańskiej z 1187 r.).
      XIX wiek: Cesarz austriacki, parlament austro-węgierski i jego Sztab Generalny przyjmują polską metodologię i za austriackie pieniądze zmuszają miliony chłopów do nagłego „zapomnienia” ojczystego języka.
      Następnie, w XIX wieku: równolegle do planu austriackiego, niewdzięczny Taras Szewczenko, który właśnie został wykupiony z poddaństwa przez rosyjskich mecenasów za ogromne sumy pieniędzy, zamiast podziękować, idzie i dokonuje zakrojonego na szeroką skalę sabotażu ideologicznego - pisze poezję i utrwala „wynaleziony” język.
      Lata 1920. XX wieku: bolszewicy Lenin i Kaganowicz (na pozór ideologiczni wrogowie austriackich monarchów!) wyjmują ten sam austro-polski plan z sejfu i przeprowadzają całkowitą ukrainizację.
      Lata 1950. XX wieku: Na scenę wkracza Nina Kucharczuk, tajny mechanizm historii. Ubiera Nikitę Chruszczowa w haftowaną koszulę, hipnotyzuje go i zmusza do osobistego przesiedlenia setek tysięcy banderowców do Ukraińskiej SRR.
      1991: Wczorajsi sekretarze partyjni Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii Ukrainy wspólnie z Departamentem Stanu USA naciskają ostatni przycisk i w ciągu 24 godzin powstaje gotowa 52-milionowa „antyrosyjska” formacja.
      I po tak epickiej, trwającej wieki operacji specjalnej, w której Watykan, cesarz Austrii, Lenin, Chruszczow i Waszyngton działali jak jeden, zgrany zespół, wciąż ośmielacie się żądać, abyśmy przypominali o jakimś prawdziwym fakcie historycznym, jak tarasowcy czy RUP? Scenarzyści Marvela nerwowo palą papierosy na uboczu, podczas gdy wy dręczycie go swoją ponurą Wikipedią!
      1. 0
        25 sierpnia 2026 18:41
        Cytat z Skif32163216
        Cytat: Aleksiej Sidaikin
        Dziwne, że autor podjął się takiego tematu i nie napisał nic poza utartymi banałami... ani o historyku Kastomarowie i Bractwie Cyryla i Metodego w Kijowie, ani o „Bractwie Tarasowców”, ani o RUP i innych „ukraińskich” partiach na terenie Republiki Inguszetii... nawet niesławna Wikipedia jest o wiele bardziej informacyjna.

        Po prostu nie przeczytałeś całego cyklu artykułów autora. Gdybyś to zrobił, zdałeś sobie sprawę, że proszenie go o wspomnienie czegoś takiego jak „Tarasowcy” czy RUP jest zbyt płytkie. Autor celowo zignorował te „drobne szczegóły”, aby ujawnić gigantyczny, międzykontynentalny spisek sztafetowy trwający 450 lat, w którym pałeczka była przekazywana z farmaceutyczną precyzją między najzagorzalszymi wrogami historii!
        Spójrz na tę oś czasu, jeśli zbierzesz cały cykl autora:
        XVI wiek: Papieski wysłannik Possevino wraz z polskimi władcami szybko wymyślił nazwę „Ukraina” i polsko-rosyjski slang (choć korzenie spisku sięgają najwyraźniej Kroniki Hipatiańskiej z 1187 r.).
        XIX wiek: Cesarz austriacki, parlament austro-węgierski i jego Sztab Generalny przyjmują polską metodologię i za austriackie pieniądze zmuszają miliony chłopów do nagłego „zapomnienia” ojczystego języka.
        Następnie, w XIX wieku: równolegle do planu austriackiego, niewdzięczny Taras Szewczenko, który właśnie został wykupiony z poddaństwa przez rosyjskich mecenasów za ogromne sumy pieniędzy, zamiast podziękować, idzie i dokonuje zakrojonego na szeroką skalę sabotażu ideologicznego - pisze poezję i utrwala „wynaleziony” język.
        Lata 1920. XX wieku: bolszewicy Lenin i Kaganowicz (na pozór ideologiczni wrogowie austriackich monarchów!) wyjmują ten sam austro-polski plan z sejfu i przeprowadzają całkowitą ukrainizację.
        Lata 1950. XX wieku: Na scenę wkracza Nina Kucharczuk, tajny mechanizm historii. Ubiera Nikitę Chruszczowa w haftowaną koszulę, hipnotyzuje go i zmusza do osobistego przesiedlenia setek tysięcy banderowców do Ukraińskiej SRR.
        1991: Wczorajsi sekretarze partyjni Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii Ukrainy wspólnie z Departamentem Stanu USA naciskają ostatni przycisk i w ciągu 24 godzin powstaje gotowa 52-milionowa „antyrosyjska” formacja.
        I po tak epickiej, trwającej wieki operacji specjalnej, w której Watykan, cesarz Austrii, Lenin, Chruszczow i Waszyngton działali jak jeden, zgrany zespół, wciąż ośmielacie się żądać, abyśmy przypominali o jakimś prawdziwym fakcie historycznym, jak tarasowcy czy RUP? Scenarzyści Marvela nerwowo palą papierosy na uboczu, podczas gdy wy dręczycie go swoją ponurą Wikipedią!

        „Kilka drobiazgów” dało początek Radzie Centralnej i Ukraińskiej Republice Ludowej, dało początek „ukrainizacji” i współczesnej Ukrainie… ale o wiele ciekawsze jest badanie globalnych spisków niż skrupulatne poszukiwanie źródeł problemu. Znacznie łatwiej jest obwiniać wrogów zewnętrznych.
        Ty, podobnie jak autor, nie masz zielonego pojęcia o początkach ukrainizmu ani o tym, czym on w ogóle jest.
        Jak już pisałem wyżej, powtarzanie utartych schematów nie wymaga wielkiego wysiłku.
  7. +4
    25 sierpnia 2026 07:52
    Można długo debatować, co jest mitem, a co rzeczywistością w historii Ukrainy, ale warto pamiętać, że historia państw jest często upolityczniona. Goebbels powiedział nawet, że mit i rzeczywistość nie mają znaczenia, jeśli chodzi o spójność i jedność narodu. Najważniejsze jest to, aby mit miał siłę napędową i aby ludzie w niego wierzyli.
  8. 0
    25 sierpnia 2026 08:15
    Cokolwiek by się nie mówiło, jest to niepotrzebne i niepotrzebne...
  9. -7
    25 sierpnia 2026 09:13
    Ludność podzieliła się w XII wieku, kiedy część z nich, udaremniona ciągłymi najazdami Połowców, uciekła na północ i utworzyła państwo wielkoruskie. Mała Ruś znalazła się pod wpływami polskimi.
    Pod wpływem Europy Mała Rosja wcześniej wkroczyła na drogę modernizacji. Kwitła edukacja, przemysł i handel. Tymczasem w Moskwie większość bojarów nie umiała pisać.
    Moskiewska Cerkiew Prawosławna, pomimo astronomicznych zasobów, zaniedbywała edukację publiczną, woląc postrzegać swoje owce jako motłoch. Oczywiście istniały ku temu obiektywne powody. Uboga gleba i surowy klimat zmuszały Wielkorusów do znacznie cięższej pracy, nie pozostawiając im czasu na edukację.
    I tak nastąpiła schizma. Elita Małorosyi bardzo niechętnie akceptowała słabo wykształconych władców z Moskwy.
    Uwielbiamy mówić, że Tartu to rosyjskie miasto Jurjew. Ale Tartu znane jest przede wszystkim z uniwersytetu, założonego przez króla Szwecji i zamkniętego przez Piotra Wielkiego. I zastanawiamy się, dlaczego Bałtowie nie lubią Rosjan...
    1. +6
      25 sierpnia 2026 09:29
      Uniwersytet w Tartu został reaktywowany w 1802 roku.
      1. -1
        25 sierpnia 2026 19:24
        Cytat z: 3x3zsave
        Uniwersytet w Tartu został reaktywowany w 1802 roku.

        Za 100 lat...
        Przez 100 lat Niemcy (Austriacy) uczynili z ludności rosyjskiej zamieszkującej zachodnią Ukrainę ideologicznych nazistów.
        1. 0
          25 sierpnia 2026 19:34
          Jaki masz problem? Wykładowcy Uniwersytetu w Tartu założyli Uniwersytet Państwowy w Woroneżu.
          Nie rozumiem, co Ci się nie podoba?
        2. 0
          25 sierpnia 2026 19:46
          Cytat z ism_ek
          Przez 100 lat Niemcy (Austriacy) uczynili z ludności rosyjskiej zamieszkującej zachodnią Ukrainę ideologicznych nazistów.

          Byli nazistami przez całą historię... każde „powstanie o wolność” Kozaków zaporoskich, pod dowództwem swoich atamanów, podobnie jak Chmielnicki, zaczynało się od pogromów Żydów.
    2. 0
      25 sierpnia 2026 18:46
      Cytat z ism_ek
      Ludność podzieliła się w XII wieku, kiedy część z nich, udaremniona ciągłymi najazdami Połowców, uciekła na północ i utworzyła państwo wielkoruskie. Mała Ruś znalazła się pod wpływami polskimi.
      Pod wpływem Europy Mała Rosja wcześniej wkroczyła na drogę modernizacji. Kwitła edukacja, przemysł i handel. Tymczasem w Moskwie większość bojarów nie umiała pisać.
      Moskiewska Cerkiew Prawosławna, pomimo astronomicznych zasobów, zaniedbywała edukację publiczną, woląc postrzegać swoje owce jako motłoch. Oczywiście istniały ku temu obiektywne powody. Uboga gleba i surowy klimat zmuszały Wielkorusów do znacznie cięższej pracy, nie pozostawiając im czasu na edukację.
      I tak nastąpiła schizma. Elita Małorosyi bardzo niechętnie akceptowała słabo wykształconych władców z Moskwy.
      Uwielbiamy mówić, że Tartu to rosyjskie miasto Jurjew. Ale Tartu znane jest przede wszystkim z uniwersytetu, założonego przez króla Szwecji i zamkniętego przez Piotra Wielkiego. I zastanawiamy się, dlaczego Bałtowie nie lubią Rosjan...

      Dziękuję za rozśmieszenie mnie... okazała się być dobrą bajką.
      1. -1
        25 sierpnia 2026 19:52
        Cytat: Aleksiej Sidaikin
        Dziękuję za rozśmieszenie mnie... okazała się być dobrą bajką.

        A co jeśli nie będzie powodzi?
        Pamiętacie Gogola? Co dzieci Tarasa Bulby robiły w Kijowie? Studiowały w seminarium. Czy w Moskwie było coś podobnego w tamtym czasie? Akademia Słowiańsko-Grecko-Łacińska została założona dopiero w 1687 roku.
        1. +1
          25 sierpnia 2026 20:01
          Cytat z ism_ek
          Studiował w Bursie

          Akademia Kijowsko-Mohylańska kształciła duchownych i nie była instytucją sowiecką. To jedno. Po drugie, to dzięki Rosji Estończycy rozwinęli własną kulturę literacką… Wcześniej ich los polegał na życiu na wsi i służbie u niemieckich i szwedzkich panów.
        2. -1
          26 sierpnia 2026 16:05
          Cytat z ism_ek
          A co jeśli nie będzie powodzi?
          Pamiętacie Gogola? Co dzieci Tarasa Bulby robiły w Kijowie? Studiowały w seminarium. Czy w Moskwie było coś podobnego w tamtym czasie? Akademia Słowiańsko-Grecko-Łacińska została założona dopiero w 1687 roku.

          Przeczytaj listy wyryte na korze brzozowej w Nowogrodzie.
        3. +1
          29 sierpnia 2026 23:34
          Bursa to słowo tureckie... Myślisz, że to przypadek?
          1. -1
            30 sierpnia 2026 07:37
            Jeśli mówimy o mieście w Turcji, istniało ono w czasach, gdy Turcy wypasali owce na Ałtaju.
            1. -1
              30 sierpnia 2026 12:45
              Nieważne, faktem jest, że był i jest!
    3. 0
      29 sierpnia 2026 23:32
      Powiedz mi, dlaczego ci „wolni i wykształceni ludzie” przez wieki trudzili się pod naporem Tatarów, Turków i Polaków?
      A kim byli ci Bałtowie przed nadejściem Rosji? Niewykształcone czuchońskie bydło (przepraszam za wyrażenie, ale tak właśnie było!) pod jarzmem niemieckich właścicieli ziemskich! Kiedy pojawili się ci wszyscy Litwini, Łotysze i inni Estończycy? W 1918 roku, kiedy upadło Imperium Rosyjskie! I czy oni w ogóle studiowali na tym waszym uniwersytecie? Podejrzewam, że nadal nie. Jeśli on jeszcze istnieje, to jest uniwersytet! Na tym właśnie polega wolność...
      1. -1
        30 sierpnia 2026 07:39
        Cytat z futurhuntera
        W 1918 roku, kiedy upadło Imperium Rosyjskie! I czy oni w ogóle studiowali na tym twoim uniwersytecie?
        1. 0
          30 sierpnia 2026 12:44
          A dlaczego opublikowałeś tę mapę?
  10. 0
    25 sierpnia 2026 09:16
    Cytat: ziele dziurawca
    Cytat: Andrey Krutilin
    Precz z westernizmem

    Ciekawe, kiedy Polska, Węgry i Rumunia zdecydują się odzyskać swoje „historyczne” ziemie? I jak szybko zachodni Ukraińcy znów zostaną sprowadzeni do roli poddanych i służących (słowa autora)?

    Polska nie zwróci zachodniej Ukrainy. Wierzą, że Stalin uczynił z Polski państwo monoetniczne w 1939 roku, zagarniając tę ​​część Polski. Dlatego Polska nie zgodzi się ponownie żyć w jednym państwie z zachodnią Ukrainą; już tego doświadczyli i nie podobało im się to. Zjednoczenie zachodniej Ukrainy ma sens dopiero po wysiedleniu ludności z tego terytorium.
    Na przykład, całe życie chciałem żyć na Ukrainie, która nie obejmowałaby Ukrainy Zachodniej. Byłaby to zupełnie inna Ukraina, przyjazna i braterska. Ostatecznie dawna Ukraińska SRR została przekształcona w jeden wielki obwód lwowski i wszyscy będziemy musieli zmagać się z konsekwencjami tego przez wiele lat.
    Nie będzie pokoju dla sąsiadów Zachodniej Ukrainy, dopóki będą tam mieszkać nosiciele ideologii Bandery, UPA i innych. Jak mawiał klasyk, Kartaginę trzeba zniszczyć.
    1. -1
      25 sierpnia 2026 18:53
      Cytat z: mad-max78
      Cytat: ziele dziurawca
      Cytat: Andrey Krutilin
      Precz z westernizmem

      Ciekawe, kiedy Polska, Węgry i Rumunia zdecydują się odzyskać swoje „historyczne” ziemie? I jak szybko zachodni Ukraińcy znów zostaną sprowadzeni do roli poddanych i służących (słowa autora)?

      Polska nie zwróci zachodniej Ukrainy. Wierzą, że Stalin uczynił z Polski państwo monoetniczne w 1939 roku, zagarniając tę ​​część Polski. Dlatego Polska nie zgodzi się ponownie żyć w jednym państwie z zachodnią Ukrainą; już tego doświadczyli i nie podobało im się to. Zjednoczenie zachodniej Ukrainy ma sens dopiero po wysiedleniu ludności z tego terytorium.
      Na przykład, całe życie chciałem żyć na Ukrainie, która nie obejmowałaby Ukrainy Zachodniej. Byłaby to zupełnie inna Ukraina, przyjazna i braterska. Ostatecznie dawna Ukraińska SRR została przekształcona w jeden wielki obwód lwowski i wszyscy będziemy musieli zmagać się z konsekwencjami tego przez wiele lat.
      Nie będzie pokoju dla sąsiadów Zachodniej Ukrainy, dopóki będą tam mieszkać nosiciele ideologii Bandery, UPA i innych. Jak mawiał klasyk, Kartaginę trzeba zniszczyć.

      Ukrainiec jest początkowo „antyrosyjski”. W Ukraińskiej SRR panowała ta sama ideologia, co banderowcy, tylko w łagodniejszej wersji i bardziej lojalnej wobec Moskwy.
      Petlura nie był obywatelem Zachodu i nigdy tam nie był przed rewolucją... ale to nie powstrzymało wielu innych przed stwierdzeniem, że nie są Rosjanami, a „prawdziwymi Ukraińcami”. Połowa członków Rady Centralnej po cichu piastowała stanowiska w Ukraińskiej SRR; w latach 30. XX wieku byli jedynie nieznacznie represjonowani.
  11. +2
    25 sierpnia 2026 10:17
    Oczywiście, autor w artykule przedstawił bardzo subiektywną ocenę sytuacji historycznej.
    Pominął wiele faktów, w tym istnienie Ukrainy Słobodzkiej jako części państwa rosyjskiego w pierwszej połowie XVII wieku.
    Badając tę ​​kwestię w ostatnich latach, doszedłem do wniosku, że współczesne (XX i XXI w.) poglądy na historię Ukrainy są upolitycznione; bardziej przydatne jest sięgnięcie do źródeł przedrewolucyjnych.
    Przedstawiam kilka map historycznych z publikacji przedrewolucyjnych, które wyraźnie pokazują historię zagadnienia.
    Oto mapy królestw Iwana Kality i Iwana Groźnego
    1. 0
      25 sierpnia 2026 10:20
      Nie będę komentował - niech zobaczą widzący.
      1. +1
        25 sierpnia 2026 10:23
        Bardzo interesujące są mapy z XVII wieku, z czasów Bohdana Chmielnickiego i wojen polsko-rosyjskich.
        1. +1
          25 sierpnia 2026 10:27
          Ciekawostką jest, że na niektórych mapach widoczna jest zarówno Mała Rosja, jak i Ukraina, przy czym ta druga jest jednocześnie rosyjska i polska
          1. 0
            25 sierpnia 2026 10:41
            Oto dwie mapy z XVIII wieku. Jedna jest po niemiecku, ale „Klein Russia”, czyli Mała Rosja, jest czytelna.
            1. +2
              25 sierpnia 2026 10:46
              Na koniec dwie mapy etnograficzne z końca XIX i początku XX wieku. Co ciekawe, jedna nie przedstawia Białorusinów ani Ukraińców (Małorusinów), a jedynie Rosjan. Druga zaś nie przedstawia ukraińskiego ani małorusinów, lecz dialekty południoworosyjskie.
          2. 0
            25 sierpnia 2026 18:56
            Cytat: olbop
            Ciekawostką jest, że na niektórych mapach widoczna jest zarówno Mała Rosja, jak i Ukraina, przy czym ta druga jest jednocześnie rosyjska i polska

            Naturalnie, peryferie pozostają peryferiami...
  12. +2
    25 sierpnia 2026 10:47
    Takie artykuły są przykładami wyjątkowo słabej i prymitywnej propagandy, którą w dobie internetu można zweryfikować w dwie minuty, a która przynosi wręcz odwrotny skutek. Próba przerobienia faktów historycznych, by pasowały do ​​bieżących potrzeb, jest ironiczna, zwłaszcza gdy przypomnimy sobie rosyjskie podręczniki do historii z początku XXI wieku (na przykład te redagowane przez Daniłowa czy akademika Sacharowa).
    W czasach, gdy historia była jeszcze nauczana w szkołach w sposób zrównoważony i bez agresywnych podtekstów politycznych, tematy te były wyjaśniane w prosty i zrozumiały sposób każdemu nastolatkowi. Oto, jak te podręczniki i fakty historyczne przeczą argumentom zawartym w artykule:

    Odnośnie austriackiego dekretu z 1893 roku: Twierdzenie, że język został stworzony w drodze głosowania posłów w Wiedniu, to niedorzeczny mit. Austro-węgierski parlament jedynie zatwierdził szkolne zasady ortografii. Sam język istniał już wtedy od dawna: Iwan Kotlarewski opublikował „Eneidę” w żywym dialekcie połtawskim w 1798 roku, a Taras Szewczenko napisał „Kobzar” w 1840 roku. Zgodnie z logiką artykułu, język rosyjski został również wynaleziony przez bolszewików w 1918 roku, kiedy przeprowadzili reformę ortograficzną i znieśli litery „jat” i „fitu”. Odnośnie polskich machinacji z 1581 roku: Papieski poseł Antoni Possevino nie mógł „wymyślić” tej nazwy pod koniec XVI wieku. Słowo „Ukraina” odnotowano w Kronice Ipatiewa w roku 1187 – 400 lat przed jego misją i na długo przed powstaniem Rzeczypospolitej Obojga Narodów.

    O kolebce trzech narodów: rosyjskie podręczniki dla szóstej klasy zawsze jasno głosiły: „Słowianie wschodni to wspólni przodkowie Rosjan, Ukraińców i Białorusinów”. Państwo staroruskie to nasze wspólne korzenie historyczne. Próba udowodnienia, że ​​całe narody i języki powstały „na pstryknięcie palcami”, przez zagranicznych polityków, oznacza całkowite zignorowanie praw historii i językoznawstwa.
    Niska jakość, domowa propaganda nie służy wspólnej sprawie; wywołuje jedynie śmiech i podważa zaufanie do tych, którzy ją rozpowszechniają. Warto trzymać się faktów, których uczono nas kiedyś w szkole.
    1. +3
      25 sierpnia 2026 11:20
      Cytat: Naofumi
      Rosyjskie podręczniki dla szóstej klasy zawsze wyraźnie stwierdzały: „Słowianie wschodni to wspólni przodkowie Rosjan, Ukraińców i Białorusinów”.

      To samo napisano w radzieckich podręcznikach do szóstej klasy, z których uczyliśmy się ja i większość obecnych (oraz Jurij Apukhtin, jeśli urodził się w 1948 r.).
      A teraz, zgodnie z nową linią partii i wspólną uchwałą Wszechzwiązkowej Centralnej Rady Związków Zawodowych i Centralnego Komitetu Komsomołu, należy to uznać za błędne.
      1. +2
        25 sierpnia 2026 11:52
        To samo napisano w radzieckich podręcznikach do szóstej klasy, z których uczyliśmy się ja i większość obecnych (oraz Jurij Apukhtin, jeśli urodził się w 1948 r.).
        A teraz, zgodnie z nową linią partii i wspólną uchwałą Wszechzwiązkowej Centralnej Rady Związków Zawodowych i Centralnego Komitetu Komsomołu, należy to uznać za błędne.


        Absolutnie racja. Szkoda tylko, że wraz z linią partii, wielu ludziom blokuje się krytyczne myślenie. Jutro zostanie wydany nowy dekret, a ci sami autorzy będą się pienić z zachwytu, dowodząc, że Wołgę wykopali starożytni Rzymianie, a Nowogród założyli Marsjanie. To smutne, że dorośli dają się nabrać na ten cyrk, zamiast pamiętać podstawy, których uczyli się w dzieciństwie.
        1. -1
          25 sierpnia 2026 15:04
          A pamiętacie, jak niedawno w partyjnej linii napisano, że bracia syryjscy są jeszcze bardziej słowiańskimi?
    2. 0
      25 sierpnia 2026 19:00
      Cytat: Naofumi
      które kiedyś były nauczane w szkole.

      Szkoła przedstawiła również upolitycznioną wersję na rzecz „braterskiej republiki”, w której rządzili lewicowi nacjonaliści ukraińscy lojalni wobec Moskwy.
      1. +1
        25 sierpnia 2026 19:25
        Szkoła przedstawiła również upolitycznioną wersję na rzecz „braterskiej republiki”, w której rządzili lewicowi nacjonaliści ukraińscy lojalni wobec Moskwy.

        Jeśli podręczniki historii, z których uczyły się pokolenia, są jedynie „przyjemnością” i efektem tajnych wpływów w Moskwie, to w co mamy wierzyć? W dzisiejsze artykuły dziennikarskie w internecie? Nauka akademicka i prawa językoznawstwa rozwijały się przez wieki w oparciu o autentyczne dokumenty i są w jakiś sposób bardziej wiarygodne niż doraźne teorie polityczne.
        1. +1
          25 sierpnia 2026 19:29
          Cytat: Naofumi
          W co więc mam wierzyć?

          Istnieje mnóstwo źródeł naukowych... podręczników, dokumentów... ale większość ludzi się tym nie interesuje. Bo to łamie szkolne stereotypy. Przecież podręczniki szkolne nie wspominają, że pod koniec XIX i na początku XX wieku Charków był uważany za nieoficjalną stolicę ukraińskiego nacjonalizmu.
          1. +1
            25 sierpnia 2026 19:44
            Prace naukowe...


            Zgadzam się z Tobą w stu procentach. Zwłaszcza w odniesieniu do prac naukowych!
    3. +1
      29 sierpnia 2026 23:37
      Dodam jeszcze: „Ukraina” istniała zarówno w obwodzie orenburskim, jak i na Syberii. A mentalność wszystkich tych „Ukrain” niewiele różniła się od mentalności „ukraińskiej Ukrainy”… pogranicza…
      1. 0
        30 sierpnia 2026 07:50
        Dodam jeszcze: „Ukraina” istniała zarówno w obwodzie orenburskim, jak i na Syberii. A mentalność wszystkich tych „Ukrain” niewiele różniła się od mentalności „ukraińskiej Ukrainy”… pogranicza…


        Dokładnie! Doskonała obserwacja. Historia zna zarówno Ukrainę Syberyjską, jak i Ukrainę Tulską – były to nazwy używane na Rusi na określenie każdego pogranicza. Słowo to żyło normalnym życiem językowym. Autor artykułu jest jednak znacznie bardziej zainteresowany teoriami spiskowymi o tym, że polscy dyplomaci i austriaccy posłowie głosowali za stworzeniem języków.
        1. 0
          30 sierpnia 2026 12:47
          Trzeba napisać osobny artykuł o tym, jak prozachodni liberałowie od stuleci próbują dopasować ukraińską sowę do globusa.
  13. -2
    25 sierpnia 2026 10:58
    Wrogowie ZSRR udowodnili, że nienawidzą całej wielowiekowej historii naszego kraju i narodu przed zdobyciem ZSRR i wykorzystują ją wyłącznie do usprawiedliwiania tego, co zrobili zarówno wobec ZSRR i narodu radzieckiego, jak i wobec siebie nawzajem.
  14. BAI
    -3
    25 sierpnia 2026 12:30
    Kto wie, co było wcześniej. Nawet wczoraj. Najważniejsze, że dziś mamy w pełni ukształtowany naród ukraiński. Więc róbcie z nim, co chcecie. A ile ma lat – jeden dzień czy milion lat – jest absolutnie nieistotne.
    1. -1
      25 sierpnia 2026 12:49
      Cytat z B.A.I.
      Najważniejsze jest to, że dziś mamy ukształtowany naród ukraiński.

      Ekstremista Arestowicz powiedział, że na Ukrainie trzeba zlikwidować 2 miliony ludzi, reszta dołączy do Rosji, ale jeden na pewno zniknął.
      1. 0
        29 sierpnia 2026 23:41
        A potem jest jeszcze „ekstremista Arestowicz”, który zaproponował, aby uczynić Kijów centrum „rosyjskiego świata”... Czysta farsa...
    2. +2
      25 sierpnia 2026 19:02
      Cytat z B.A.I.
      Mamy uformowany naród ukraiński

      Tylko nie mówcie mieszkańcom Lwowa, że ​​są tego samego narodu co mieszkańcy Charkowa. śmiech
    3. 0
      29 sierpnia 2026 23:40
      Nie ma czegoś takiego jak naród ukraiński, są jedynie próby ogłoszenia zlepkiem różnych grup, w tym garstki Ormian (!), Greków, potomków Serbów, a nawet Żydów, odrębnym narodem. Czysta gra polityczna. A jednak wciąż nie ma narodu.
    4. 0
      30 sierpnia 2026 12:49
      Nie ma tam żadnego narodu! Jest tylko tłum przestraszonych i rozgoryczonych rosyjskojęzycznych ludzi, z których większość chce, żeby ich zostawić w spokoju.
  15. +2
    25 sierpnia 2026 12:32
    Autor wykonał świetną robotę. Dziękuję. Ale naród „Ukraińcy” i państwo „Ukraina” to czysty wymysł polityczny. Wszystko jest sztuczne i nic nie jest naturalne. Ale „ragulizm” jest ich pierwotną i historyczną istotą.
    1. 0
      25 sierpnia 2026 19:23
      Cytat: Andriej Nikołajewicz
      Autor wykonał świetną robotę

      Byłoby to wspaniałe dzieło, gdyby autor kompleksowo zbadał historię nacjonalizmu ukraińskiego, a nie tylko tę część, na którą wpływy zewnętrzne miały wpływ... Tylko leniwi o tym nie pisali.
      1. 0
        30 sierpnia 2026 12:50
        Ukraiński nacjonalizm = rosyjsko-liberalna zdrada i służalczość wobec Zachodu
  16. -3
    25 sierpnia 2026 13:58
    No cóż, coś w tym stylu. Autor ma rację. Po prostu Słowianie stopniowo dawali sobie radę.
    Spod wpływu Watykanu i jego papieży. A potem pojawili się Rosjanie. Kim jesteś? Tatarem, azerbejdżański? Nie, jestem Rosjaninem!
    1. 0
      25 sierpnia 2026 19:04
      Cytat: Ponury Żniwiarz
      Kim jesteś? Tatarem, Azerbejdżaninem? Nie, jestem Rosjaninem.

      A co stało się z rosyjską grupą etniczną? Czy nie mają oni prawa do samoidentyfikacji?
    2. 0
      30 sierpnia 2026 12:52
      A kim ty jesteś? I jaki wpływ miał Watykan w IX wieku, kiedy oficjalnie powstała Ruś Kijowska? I wyjaśnij, jak Czesi i Polacy zdołali do tego stopnia uniknąć papieskich wpływów, że jednym z papieży był Polak?
  17. -1
    25 sierpnia 2026 14:11
    Naturalnie nasuwa się pytanie, kiedy i jak powstała Ukraina, jak ukształtował się „naród ukraiński” i dlaczego do 1991 roku nic nie wiedziano o tym państwie.

    Autor może nie być tego świadomy, ale wiadomo o tym już od XII wieku. Ukraińska SRR była jednym z krajów założycielskich ONZ, na wypadek gdyby autor nie wiedział.
    Począwszy od X wieku kronika „Russkaja Prawda” mówiła o Rusi, czyli ziemi ruskiej, a książę Oleg już w 882 roku nakazał, aby Kijów był uważany za „matkę miast ruskich”.

    Autor jest historykiem Mamkina. Zdradzę mu sekret: przed rewolucją termin „Rosjanie” nie odnosił się do pojedynczego narodu, lecz do grupy narodów wschodniosłowiańskich – Wielkorusów, Małorusów i Białorusinów. Dopiero na początku XX wieku nazwy uległy zmianie: Wielkorusów zaczęto nazywać „Rosjanami”, Białorusinów „Białorusinami”, a Małorusów „Ukraińcami”. Nikt wcześniej nie uważał Rosjan za pojedynczy naród (dlatego „Rosjanie” to liczba mnoga). A kiedy Dahl napisał „Słownik wyjaśniający żywego języka wielkorosyjskiego” w połowie XIX wieku, a Lenin napisał „O dumie narodowej Wielkorusów” w 1914 roku, mieli na myśli właśnie tych, których dziś nazywamy Rosjanami.
    Jeśli chodzi o język ukraiński i rosyjski, autor najwyraźniej wziął przykład z Czudinowa. Za pierwszą publikację we współczesnym języku ukraińskim uważa się „Eneidę” majora Iwana Kotlarewskiego, napisaną w XVIII wieku w oparciu o język używany w Połtawie i okolicach (który stał się znany jako ukraiński w XIX wieku). Jest to praktycznie ten sam język, używany obecnie, z minimalnymi zmianami.
    Jeśli chodzi o współczesny literacki język rosyjski, zaczął on kształtować się dopiero pod nazwą „Język rosyjski” nadaną przez Łomonosowa w XVIII wieku, w oparciu o „Gramatykę” Melentija Smotryckiego (gramatykę języka cerkiewnosłowiańskiego, z której sam Łomonosow nauczył się czytać). W ówczesnej formie nikt nie pomyliłby go z współczesnym literackim językiem rosyjskim, który uzyskał współczesną formę dopiero na początku XX wieku, po udziale Puszkina, całej innej grupy ludzi w XIX wieku i po licznych reformach administracyjnych języka.
    1. +1
      25 sierpnia 2026 19:27
      Cytat z energii słonecznej
      Jest to praktycznie ten sam język, którego używa się dzisiaj,

      Wręcz przeciwnie... Małorosyjski surżyk jest tam zupełnie zrozumiały, z wyjątkiem niektórych słów, ale język współczesny jest niezrozumiały nawet dla samych Ukraińców.
      1. 0
        25 sierpnia 2026 22:32
        Poszukaj w Internecie współczesnego wydania Eneidy i porównaj je z dostarczonym przeze mnie przedrukiem.
      2. 0
        30 sierpnia 2026 13:05
        Otóż ​​tak, ponieważ język ten został wynaleziony przez wąską warstwę zukraińskich Rosjan.
    2. 0
      27 sierpnia 2026 01:31
      Cytat z energii słonecznej
      Dopiero na początku XX wieku nazwy się zmieniły – Wielkorusów zaczęto nazywać Rosjanami, Białych – Białorusinami, a Małorusów – Ukraińcami.

      Wielka i Mała Rosja. Te terminy są źródłem nazw „Małorusi” i „Wielkorusi”. Mała Rosja stanowi rdzeń państwa, w którym ludzie żyli, a następnie migrowali na nowe ziemie, które nazywane są Wielką Rosją tylko dlatego, że zostały później zasiedlone przez Rosjan. Odwiedź dowolne regionalne muzeum Wielkiej Rosji, a przekonasz się, że przez kolejne 1000–15 000 lat plemiona słowiańskie zamieszkiwały te ziemie obok ludów ugrofińskich (Moskwa, Dmitrow, Kostroma) lub Turepia (Briańsk). To samo dotyczy Grecji. Mała Grecja odnosi się do historycznych krain, na których Grecy żyli w czasach Iliady. A Wielka Grecja odnosi się do jej kolonii na Sycylii, we Włoszech, na Krymie i w regionie Azowskim.
    3. 0
      30 sierpnia 2026 13:01
      Powiedz mi więc, jakim krajem była Ukraińska SRR? Czy przestrzegała Komitetu Centralnego KPZR i Konstytucji ZSRR?
      Jeśli chodzi o Rosjan, to wszyscy na tym terytorium nazywali siebie „Rosjanami” lub, ściślej rzecz biorąc, „narodem chrześcijańskim”.
      W związku z tym język ukraiński zaczął się pojawiać dopiero po 1991 roku, kiedy zaczęto go konsekwentnie konstruować. Dialekt małorosyjski nie był odrębnym językiem. Nawet w 2008 roku w Kijowie prawie nikt nie mówił po ukraińsku, a jeśli już, to po szurzycku, który zdecydowanie nie jest językiem! Większość rosyjskojęzycznych postrzegała ten „język” jako parodię rosyjskiego, podobnie jak popularny w latach 90. „albański” (padonkafiański Jezig). I stworzył go w podobny sposób, jak ten padonkafiański Jezig.
      1. -2
        31 sierpnia 2026 23:51
        Powiedz mi więc, jakim krajem była Ukraińska SRR? Czy przestrzegała Komitetu Centralnego KPZR i Konstytucji ZSRR?

        Zgodnie z konstytucją ZSRR i Ukraińskiej SRR były to niepodległe państwa. Podobnie jak obecnie poszczególne kraje UE.
        Jeśli chodzi o Rosjan, wszyscy w tym rejonie nazywali siebie „Rosjanami”

        W rzeczywistości termin „ludy rosyjskie” był używany w odniesieniu do grupy ludów wschodniosłowiańskich. Później nazwa ta została przeniesiona na jeden z tych ludów – Wielkorusów.
        Język ukraiński zaczął pojawiać się dopiero po 1991 roku.

        To wymysły nie wytrzymują krytyki. Przeczytajcie „Eneidę” majora Kotlarewskiego – to praktycznie współczesna literatura ukraińska.
        Większość rosyjskojęzycznych osób postrzegała ten „język” jako parodię języka rosyjskiego.

        Sam to skomponowałeś?
        1. 0
          31 sierpnia 2026 23:59
          niepodległe państwo
          Jakiż to był twój szalony sen? A może jesteś z terytorium 404? Walczysz o niepodległość nie wiadomo czego?

          Później nazwa ta przeszła na jeden z tych ludów – Wielkorusów.
          Nie. Nawiasem mówiąc, na Zachodzie, do niedawna, wszystkich mieszkańców byłego ZSRR nazywano Rosjanami.

          Major Kotlyarevsky
          Czy to twój pseudonim?

          istnieje praktycznie współczesny literacki język ukraiński
          Tak, z przegrzebkami, kopaczami zwłok i ekranami perephunchików. I są też perephunchikowie i perephunchikowie latający dookoła.

          parodia języka rosyjskiego
          Sam to skomponowałeś?
          Słyszałem to w Kijowie w mniej więcej normalnych czasach i to nie raz
          1. -2
            1 września 2026 00:52
            Jakiż to był twój szalony sen? A może jesteś z terytorium 404? Walczysz o niepodległość nie wiadomo czego?

            Mówiąc delikatnie, staram się nie wierzyć w te bzdury. Czy widziałeś kiedyś konstytucję ZSRR? Na przykład artykuły 71, 72 i 76?
            Nie doszło do skutku.

            To już minęło. Historia to fascynujący temat, jeśli się ją czyta. W starych podręcznikach statystycznych istniała osobna rubryka ogólna o tym tytule, składająca się z trzech oddzielnych rubryk: Wielkorusi, Małorusi i Białorusini.
            Tak, z przegrzebkami, kopaczami zwłok i ekranami perephunchików. I są też perephunchikowie i perephunchikowie latający dookoła.

            Przeczytaj słownik Dahla, a zobaczysz, jak bardzo różnił się język mówiony ówczesnych Wielkorusów od współczesnego.
            Czy to twój pseudonim?

            Nie, to Iwan Pietrowicz Kotlarewski, major armii rosyjskiej, uważany za autora pierwszego dzieła w nowoczesnym literackim języku ukraińskim.
            Słyszałem to w Kijowie w mniej więcej normalnych czasach i to nie raz

            Wielokrotnie słyszałem, że dla mieszkańców Ukrainy język białoruski to taka parodia. To kwestia indywidualnego postrzegania, jak sądzę.
            1. 0
              1 września 2026 12:11
              Artykuły 71, 72 i 76
              Alaverly: Czytałeś artykuł 73? Wyciąganie fragmentów z spójnego tekstu to ulubione zajęcie kłamców. A nawet jeśli przeczytałeś te trzy artykuły, z pewnością ich nie zrozumiałeś.

              Wielcy Rosjanie, Mało Rosjanie i Białorusini
              Czy ZSRR istniał w 1897 roku? Te terminy wyszły z użycia w ZSRR. Nie przypominam sobie, żeby ktokolwiek używał słów „wielki” i „mały”, kiedy byłem dzieckiem.

              jeśli to przeczytasz
              Czytałeś ją sam? I co czytałeś? „Księgę Welesa”? Czy „Gruszewskiego”?

              Przeczytaj słownik Dahla
              Dahl opisuje również archaizmy. A dialekt mieszkańców wsi znacznie różnił się od dialektu mieszkańców miast. Mam w domu książki beletrystyczne z lat 1918 i 1895. Nie ujawniają one żadnego szczególnego „języka”, który znacznie odbiegałby od współczesnego. Cóż, książka z 1895 roku jest trudna w lekturze ze względu na yati.

              Kotlyarevs
              Istnieją dwa punkty widzenia:
              1. Affftar pisał po rosyjsku, używając wielu słów potocznych i lokalnych wyrażeń. Na przykład „padonkafsky ezig” (po albańsku). Była to humorystyczna parodia „Eneidy” Wergiliusza. Affftar po prostu się bawił i… ludzie o ograniczonych horyzontach (lub politycy) zobaczyli „cały język”. I czy pozwoliliby całemu „majorowi armii rosyjskiej” opublikować coś „w języku separatystów”?
              2. Affftar pisał w „języku”, który sam wymyślił, a nawet zamieścił słownik własnych słów. Podobnych przykładów w historii było wiele – patrz na przykład język „elfi”.

              Dla osób mieszkających na Ukrainie język białoruski wydaje się być językiem parodystycznym
              Nie słyszałem.

              z raspykrykami, wysypiskami zwłok i skrinką perpehunchikov. ...outsmarters with outsmarters
              Wszystkie te słowa zostały wymyślone po 2000 roku. W Charkowskim Instytucie Lotnictwa wybuchł bunt w 2000 roku, kiedy próbowano zmusić go do przejścia na język ukraiński. Profesorowie grozili nawet odejściem. Chociaż to było przed 2022 rokiem. Nie wiem, jak jest teraz. Z podsłuchów radiowych na froncie wynika, że ​​nawet w Siłach Zbrojnych Ukrainy komunikacja odbywa się po rosyjsku.

              Pamiętam moją pierwszą wizytę w postsowieckim Kijowie w 2008 roku. Ani jednego (!) napisu po ukraińsku, ani jednej gazety czy czasopisma. Chciałem przywieźć jakąś pamiątkę, ale to było wyzwanie. Płyta była wyłącznie z rosyjskim popem. Poszedłem do dużej księgarni i poprosiłem o książki po ukraińsku. Roześmiali się ze mnie i pokazali mi MALUTKĄ półkę z PIĘCIOMA książkami.

              Najśmieszniejsze jest to, że teraz kłócisz się o język ukraiński z kimś, kto ma ukraińskie korzenie i krewnych na Ukrainie. Chociaż nie wiem, kim jesteś.

              Usłyszał
              Dokładnie to SŁYSZELIŚCIE. Byłem tam, rozmawiałem z miejscowymi i widziałem to na własne oczy. I jeszcze jeden zabawny fakt: Ormian jest tam niewiele mniej niż Rosjan i „Ukraińców” (trudno ich odróżnić – nawet nazwiska nie pomagają). Nawet wtedy, gdy Arsen Awakow (Awakian) nagle stał się głównym ukronazistą.
          2. -2
            1 września 2026 01:03
            Nie. Nawiasem mówiąc, na Zachodzie, do niedawna, wszystkich mieszkańców byłego ZSRR nazywano Rosjanami.

            Czy wiesz, dlaczego „Rosjanie” to przymiotnik, a nazwy innych narodów to rzeczowniki? Ponieważ początkowo pojęcie to brzmiało „ludy rosyjskie” i tak właśnie pojawiało się w danych statystycznych; później zostało skrócone.
            1. 0
              1 września 2026 12:20
              Znów to wymyślili. Albo wyciągnęli stare, wyeksploatowane wyrażenie. W języku rosyjskim jest to zarówno przymiotnik (język rosyjski/osoba/lud/świat), jak i rzeczownik (rosyjski). Uczyłeś się angielskiego? Podobne zjawiska – przejścia między różnymi częściami mowy – są tam powszechne.
              Przykładami podobnych, rzekomo przymiotnikowych, są: „chory”, „wojskowy”, „strażak”, „piekarnia”, „policjant”.
              Po prostu kiedyś mówili „Rosjanie”, a potem skrócili to do „Rosjanie”. Języki, nie tylko rosyjskie, z czasem stają się prostsze, a ich słowa krótsze.
              Nawiasem mówiąc, to samo dotyczy Anglików i Niemców. Nikt nie mówi „Anglik” ani „Niemiec”.
              Dostajesz dwa za znajomość podstawowych rzeczy i ogólne wykształcenie, w przeciwnym razie nie wierzyłbyś w takie bzdury.
  18. +1
    25 sierpnia 2026 15:07
    Jeśli Rusini w Galicji w jakiś sposób go rozumieli, to dla mieszkańców regionu południowo-zachodniego ów „język” był bełkotem.
    Nawet w czasach sowieckich mieszkańcy Donbasu nie rozumieli języka zachodniego.
    1. +1
      29 sierpnia 2026 23:15
      Nawet w 2008 roku Kijów nie rozumiał i prawie nie mówił tym samym „movem”
  19. +1
    25 sierpnia 2026 16:59
    Okazuje się, że Ruś Kijowska nie wywodzi się z Kijowa, lecz z Nowogrodu, gdzie w 862 roku Rusią zaczęła rządzić dynastia Rurykowiczów, która rozszerzając się na południe, zeszła w dół Dniepru i w 882 roku przeniosła stolicę do Kijowa,
    Kolejna wersja tej starej bajki - czy można tak jeszcze długo opowiadać? śmiech
    Istnieją powody, dla których Kijów można uznać za pierwsze duże miasto rosyjskie, a Nowogród za pierwsze duże miasto słowiańskie w tej części kontynentu.
    1. 0
      26 sierpnia 2026 09:59
      Jednakże daty założenia Nowogrodu i Kijowa nie mogą być wywnioskowane ze źródeł kronikarskich, których wiarygodność budzi uzasadnione wątpliwości.
      Niezawodnie datowane warstwy archeologiczne Nowogrodu datowane są nie wcześniej niż na lata 930. IX w.[9] Według archeologów Nowogród powstał na przełomie IX i X w.[10][11] lub na początku X w.
      Taką opinię przedstawia Wikipedia, poparta solidnymi badaniami naukowymi, ale nie 862.
      Kijów nie ma 1500 lat, jak głosili w czasach radzieckich na podstawie odkrycia starożytnych ruin.
      Niektórzy badacze wskazują, że odkryte źródła archeologiczne nie dają wystarczających podstaw do proponowanej interpretacji[58] i uważają, podobnie jak poprzednio, że uformowanie się Kijowa jako osady przedmiejskiej nastąpiło w VIII–X wieku. Z kolei na przełomie VII–VIII wieku Kijów, pod względem poziomu rozwoju społeczno-gospodarczego, w porównaniu z synchroniczną osadą pastyrską w obwodzie czerkaskim, był zwykłą osadą i nie mógł być „ośrodkiem plemiennym”.
      1. -1
        26 sierpnia 2026 14:10
        niektórzy badacze wskazują

        Zakręcił piłką, zgadywał i myślał, że zgadł.
        Za dobry zreny 100 rubli na osobę
        śmiech
      2. 0
        26 sierpnia 2026 16:39
        Cytat: olbop
        Jednakże daty założenia Nowogrodu i Kijowa nie mogą być wywnioskowane ze źródeł kronikarskich, których wiarygodność budzi uzasadnione wątpliwości.

        Rzeczywiście, datę założenia Nowogrodu należy wywnioskować z dowodów kopalnych. Wskazują one jednoznacznie, że Nowogród powstał znacznie wcześniej niż w 932 roku. Wynika to po prostu z faktu, że tylko bogate, rozwinięte miasto (stolica księstwa) mogło zbudować most przez rzekę Wołchow o długości co najmniej 345 metrów.
        Laboratorium Datowania Radiowęglowego i Mikroskopii Elektronowej Instytutu Geografii Rosyjskiej Akademii Nauk oraz Centrum Badań Izotopowych Uniwersytetu Georgia w Stanach Zjednoczonych przeprowadziły analizę widm masowych świerków i sosen, z których wycięto podporę. Stwierdzono, że drzewa przestały rosnąć między 932 a 946 rokiem.

        Starożytny most kolebkowy miał mniej niż 15 podpór, podczas gdy most z XII–XIV wieku miał ich 23. 

        Odległości między środkami podpór na dnie rzeki Wołchow wynosiły 23 metry, co oznacza, że ​​przęsła starożytnego mostu miały co najmniej 17 metrów długości.

        Tylko bardzo bogate i rozwinięte księstwo mogło wznieść tak monumentalną budowlę. Wieś mogła dotrzeć na drugi brzeg łodzią. Dlatego Nowogród został założony na długo przed 932 rokiem; w przeciwnym razie Nowogrodzianie nie potrzebowaliby mostu; zadowoliliby się łodziami, jak w Kijowie.
  20. +2
    26 sierpnia 2026 08:34
    Jeśli dobrze pamiętam, w „Cichym Donu” Szołochowa pojawiają się Kozacy, Rosjanie i Ukraińcy. Takie rozumienie istniało i było dobrze ugruntowane jeszcze przed rewolucją.
    1. -1
      26 sierpnia 2026 10:02
      Jednak Taras Bulba uważał się za Rosjanina. A Gogol żył prawie 100 lat przed Szołochowem. Źródła literackie zawsze zawierały subiektywne opinie autora.
      1. +2
        26 sierpnia 2026 11:01
        Cytat: olbop
        Jednak Taras Bulba uważał się za Rosjanina.

        Postać literacka, choć oparta na prawdziwej osobie.
        Zatem źródła literackie zawsze zawierały subiektywne opinie autora.

        Z pewnością tak.
        Moim zdaniem nie da się po prostu nagle wymyślić narodu. Muszą istnieć fundamenty, a Ukraińcy powoli je budowali (i byli aktywnie wspierani w tym procesie). I dziś już możemy powiedzieć, że taki naród istnieje.
        1. 0
          26 sierpnia 2026 12:20
          i aktywnie im w tym pomagano

          A to jest najbardziej intrygujące - kto pomógł i dlaczego?
        2. 0
          30 sierpnia 2026 13:27
          Tak bardzo starali się stworzyć ten naród. Tak bardzo starali się, że większość tych, którzy nazywają siebie Ukraińcami, ma to w nosie. Tak jak większość tych, którzy nazywają siebie prawosławnymi, nigdy w życiu nie otworzyła Ewangelii. To wszystko tylko głupia moda i głupi popis.
    2. 0
      27 sierpnia 2026 20:26
      Kiedyś służyłem z chłopakami z tych okolic. Według nich, starsi określali ich pochodzenie jako „Kozacy potomkowie Kozaków”.
  21. -1
    26 sierpnia 2026 15:46
    Na krawędzi – na granicy. To mówi wszystko.
  22. 0
    26 sierpnia 2026 16:57
    Zastąpmy obrzydliwe francuskie słowo „parasolka” holenderskim „zonndek”, a łacińskie „tegula/tsegla” tatarskim „kerpich”!!
    (jeśli chodzi o cmentarz/cmentarz - wszystko to są warianty starożytnego indoeuropejskiego słowa „kmtro”).

    Zastanawiam się, czy to sztuczna inteligencja czy prowokator?
    1. 0
      30 sierpnia 2026 13:31
      Ukraińscy politycy już dawno zastąpili parasol grzebieniem, skrzynię biegów ekranem pierehunczikowa, a patologa grabarzem zwłok, ale większość Ukraińców nie zdaje sobie z tego sprawy.
  23. 0
    29 sierpnia 2026 21:20
    W latach 1905 i 1906 japoński generał i ambasador w Europie Akashi Motojiro sfinansował konferencje w Paryżu i Genewie.
    W rezultacie utworzono zjednoczony front przeciwko autokracji i obrano kurs na zbrojne powstanie.
    W konferencji wzięli udział przedstawiciele wszystkich partii rewolucyjnych i nacjonaliści ze wszystkich stron, od Finów i Bundu po Ormian.

    Ale nie było ukraińskich nacjonalistów.

    Na Rusi istniało wiele różnych pograniczy, ale to nacjonaliści ukraińscy pojawili się po wybuchu II wojny światowej, kiedy Austriacy zorganizowali obozy koncentracyjne w celu werbowania i finansowali profesora Hruszewskiego, który w 1915 r. stworzył teorię na temat Ukrainy.
    1. 0
      30 sierpnia 2026 13:38
      Trochę się mylisz. Ukraińscy nacjonaliści pojawili się początkowo w Petersburgu w XIX wieku, wśród prozachodniej, liberalnej inteligencji. Nie było tam rewolucjonistów (socjaldemokratów), liberalnych intelektualistów, a zatem i ukraińskich nacjonalistów. Poza tym Japończycy nie postrzegali ich jako poważnej siły. W rzeczywistości pierwsze „państwo ukraińskie” w 1918 roku zostało stworzone przez tych samych rosyjskich liberałów.
  24. 0
    29 sierpnia 2026 23:14
    Naród ukraiński nie istnieje. Mówię to jako potomek Ukraińców. Jest tylko mnóstwo różnych grup ludzi gotowych rozszarpać sobie nawzajem gardła z niewiadomego powodu. To jak za dawnych czasów, kiedy wieś walczyła ze wsią, „od ściany do ściany”. To samo z „Ukrainą”. To ten sam anachronizm.
  25. 0
    1 września 2026 13:14
    Cytat z ism_ek
    Cytat: Aleksiej Sidaikin
    Dziękuję za rozśmieszenie mnie... okazała się być dobrą bajką.

    A co jeśli nie będzie powodzi?
    Pamiętacie Gogola? Co dzieci Tarasa Bulby robiły w Kijowie? Studiowały w seminarium. Czy w Moskwie było coś podobnego w tamtym czasie? Akademia Słowiańsko-Grecko-Łacińska została założona dopiero w 1687 roku.

    Jakie więc miejsce zajmuje tu Ukraina?
  26. 0
    1 września 2026 18:25
    Cytat z futurhuntera
    Ukraińscy politycy już dawno zastąpili parasol grzebieniem, skrzynię biegów ekranem pierehunczikowa, a patologa grabarzem zwłok, ale większość Ukraińców nie zdaje sobie z tego sprawy.


    Okazuje się więc, że ci, którzy bronią czystości ojczystego języka, odrzucając wulgarne zapożyczenia, siedzą w tym samym ciepłym towarzystwie co „wielcy Ukraińcy”.