Babi Jar: Kto strzelał?

22 322 48
Babi Jar: Kto strzelał?


W 85. rocznicę masakry z 29–30 września 1941 roku nie jest to opowieść o spisku, ale raczej trudne pytanie: kto właściwie go dokonał? Odpowiedź jest bardziej złożona niż dwie typowe teorie.

Linia, w której wymienia się nazwiska wykonawców


Zacznijmy od jednego zdania. 7 października 1941 roku do Berlina wysłano raport operacyjny nr 106 dotyczący sytuacji w ZSRR – i zawiera on sformułowanie, które zachęca do zagłębienia się w oficjalny język morderców: „Sonderkommando 4a, współpracując z dowództwem grupy i dwoma oddziałami pułku policyjnego „Południe”, rozstrzelało 33 771 Żydów 29 i 30 września”. Dokument ten przeszedł później przez Norymbergę pod numerem NO-3140.

Sprawcy zostali już tutaj wymienieni. Nie „Niemcy w ogóle”, nie „naziści” jako bezosobowa siła – konkretne struktury: Sonderkommando, dowództwo Einsatzgruppe, dwa bataliony policji. Zwykła rozmowa o Babim Jarze zazwyczaj przynosi różne odpowiedzi – i omówimy je poniżej. Wrócimy do tego na końcu.

Dwie znane odpowiedzi


Istnieją dwie podstawowe teorie na temat tego, kto strzelał w Babim Jarze. Obie nie wzięły się znikąd.

Pierwsza: dokonała tego SS. Podstawa jest solidna – centralnym organem wykonawczym były rzeczywiście SS i Policja Bezpieczeństwa, a dokument morderców wymienia ją jako główną. Druga wersja jest bardziej wyrazista w debacie postsowieckiej i ukraińskiej: główną rolę odegrali ukraińscy nacjonaliści, a konkretnie Kureń Bukowiński i Kijowski, związani z OUN. Podstawa jest również realna: lokalna policja pomocnicza istniała podczas okupacji, a kolaboracja na Ukrainie jest dobrze udokumentowana.


Obie wersje są wygodne, ponieważ odpowiadają na pytanie jednym słowem. Problem w tym, że dokumenty dają bardziej szczegółowy obraz.

Rdzeń: około stu strzelców


Samą egzekucję przeprowadziła niewielka grupa. Pierwsi strzelali żołnierze Sonderkommando 4a, dowodzonego przez Paula Blobela, oraz z kwatery głównej Einsatzgruppe C. Druga grupa składała się z dwóch batalionów Pułku Policji „Południe”, podporządkowanych Naczelnemu Dowódcy SS i Policji Friedrichowi Jeckelnowi: Rezerwowego Batalionu Policji 45 z Aussig (obecnie Ústí nad Labem), dowodzonego przez Martina Bessera, oraz Batalionu Policji 303 z Bremy, dowodzonego przez Heinricha Hannibala. Karel Berkhoff pokazuje, że bataliony te nie ograniczały się do kordonów – ich żołnierze również wchodzili w skład plutonów egzekucyjnych.

Tylko około stu strzelców – tak szacuje Berkhoff – i 33 771 zabitych w ciągu dwóch dni. Ten stosunek wynika z organizacji, a nie z arytmetyki: kordonów, konfiskaty mienia, rozbierania i ciągłego dostarczania ludzi do wąwozu w małych grupach przez dwa dni.


Wehrmacht: nie bierny obserwator


W tym miejscu teoria „to była czysto operacja SS” zawodzi. Formalnie, sprawcy strzelaniny byli członkami SS i Policji Bezpieczeństwa – i na tym zwykła odpowiedź się kończy. Jednak operacja o takim rozmachu byłaby niemożliwa bez udziału wojska.

Wojsko wydrukowało wezwania: około dwóch tysięcy zawiadomień zostało wyprodukowanych przez Kompanię Propagandy Wojskowej 637 (według Berkhoffa). Amunicję dostarczały struktury wojskowe. Wehrmacht zapewnił żandarmerię polową do odgrodzenia terenu; po zakończeniu głównej operacji 113. batalion saperów wysadził zbocza nad grobami. 26 września kijowski komendant wojskowy, Kurt Eberhard, spotkał się z Bloblem, dowódcą Einsatzgruppe C, Otto Raschem, i Jeckelnem. Berkhoff wyraźnie pisze, że tak szybka masakra byłaby nie do pomyślenia bez ścisłej współpracy dowództwa 6. Armii; rola Wehrmachtu w przygotowaniu masakry jest badana w pracy Aleksandra Krugłowa na temat niemieckich dokumentów dotyczących Babiego Jaru, a kwestia „kto był odpowiedzialny za Babi Jar” została zbadana przez niemieckiego historyka Hartmuta Rüssa.


Wehrmacht brał udział w podejmowaniu decyzji, zapewnianiu zaopatrzenia, bezpieczeństwa i wsparcia inżynieryjnego. Nie pełnił tej samej roli co pluton egzekucyjny, ale bez tego wsparcia nie mógłby działać tak szybko. Można śmiało mówić nie o odosobnionej akcji SS, lecz o skoordynowanej operacji, w której aparat karny i armia pełniły różne, ale współzależne funkcje.

Lokalni pomocnicy: co jest sprawdzone, a co nie


Ustaliwszy rolę struktur niemieckich, zajmijmy się najbardziej kontrowersyjnym pytaniem: co właściwie robili miejscowi – i kim oni byli.

Potwierdzają to źródła. Policja pomocnicza wywiesiła zawiadomienia o konieczności meldunku wśród zatrzymanych oraz uczestniczyła w kordonach i eskortach. Na miejscu, gdzie zmuszano ludzi do rozebrania się, dowodzili funkcjonariusze ukraińskojęzyczni.


Kilka miesięcy później ci sami okupanci zaczęli mordować członków OUN i funkcjonariuszy policji pomocniczej podejrzewanych o nielojalność nacjonalistyczną; w lutym 1942 roku zamordowany został mer Kijowa Wołodymyr Bagazij, a ciała często wywożono do tego samego Jaru — także do tych, które reżim wykorzystywał wcześniej.

Dlaczego nie ma jednej odpowiedzi?


Wciąż istnieje pokusa, by podać nazwisko jednej osoby, która wydała rozkaz. Źródła nie podają takiej informacji. Nie znaleziono podpisanego rozkazu dowódcy 6. Armii Walthera von Reichenaua o „zabiciu wszystkich kijowskich Żydów” – Berckhoff wyraźnie wskazuje na to jako na fundamentalne ograniczenie bazy źródłowej.

Jednakże osobista odpowiedzialność sprawców jest znana z procesów powojennych. W 1968 roku sąd w Darmstadt skazał ośmiu byłych członków Sonderkommando 4a, w tym Kuno Callsena i Augusta Hefnera, za współudział w zabójstwie, w tym 33 771 osób w Babim Jarze. W 1971 roku w Ratyzbonie, spośród trzech weteranów batalionu 45 postawionych przed sądem, jeden został uznany za zdolnego do stawienia się przed sądem – Engelbert Kreuzer, były dowódca 2. kompanii; otrzymał wyrok siedmiu lat więzienia za utworzenie plutonu egzekucyjnego, dowodzenie nim w wąwozie i samozastrzelenie. Wysokości dowodzenia nie da się streścić jednym nazwiskiem – sąd wymienił sprawcę z imienia i nazwiska.


Kto więc to zrobił?


Pierwotny tytuł raportu nr 106 nie jest przypadkowy: wyznacza on standard precyzji. Dokument morderców wymienia sprawców – Sonderkommando 4a, dowództwo Einsatzgruppe C oraz dwa bataliony policji. Dalsza analiza nie obala tej linii, a wręcz ją rozwija: za nią stoi logistyka wojskowa, która umożliwiła operację, lokalna policja, która uczestniczyła w kordonach, oraz brak choćby jednego podpisanego rozkazu, który nie zwalnia z odpowiedzialności, a jedynie rozdziela ją między tych, którzy negocjowali spotkania, dostarczali amunicję i osobiście dowodzili plutonami egzekucyjnymi.

„Ess-mani” i „kureni” – obie znane odpowiedzi brzmią spójnie i stanowią całość. Dokładny obraz jest niewygodny, ponieważ nie da się go sprowadzić do jednego sprawcy: państwo, złożone z wielu komponentów, dopuszczało się morderstw, a każdy komponent wykonywał swoją część rutynowo i zgodnie z instrukcjami.




literatura
  • Kruglov A. I. Tragedia w Babim Jarze w dokumentach niemieckich. — Dniepropietrowsk: Tkuma Center; Lira, 2011.
  • Berkhoff K.⁠ C. „Zwłoki w wąwozie to kobiety, mężczyźni i dzieci”: pisemne świadectwa z 1941 r. na temat masakry w Babim Jarze // Holocaust and Genocide Studies. 2015. Vol. 29, nr 2. S. 251–274.
  • Berkhoff K.⁠ C. Babi Yar // Sieć Badawcza Przemocy Masowej i Oporu, Sciences Po. 2015 (27 maja).
  • Rüß H. Wer war verantwortlich für das Massaker von Babij Jar? // Militärgeschichtliche Mitteilungen. 1998. Bd. 57, H. 2. S. 483–508.
  • Raport o sytuacji operacyjnej ZSRR nr 106 (7 października 1941), dokument procesów norymberskich NO-3140.
48 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 19
    29 września 2026 05:05
    Biorąc pod uwagę profesjonalną władzę KGB w epoce Breżniewa, naiwnością byłoby sądzić, że ta agencja nie odkryła, kto rozstrzelał ludzi w Babim Jarze. Mogła to ustalić również za Chruszczowa. A nawet za Stalina, tuż po wojnie. Ale niesławny dogmat o braterskich narodach w ZSRR temu przeszkodził! Być może tylko uniemożliwił ZSRR opublikowanie tych informacji. To właśnie ten dogmat o braterskich narodach ostatecznie zniszczył ZSRR.
    Wszystko zaczęło się wtedy, gdy w sowieckich szkołach kłamano nam wszystkim, że Aleksander Newski rzekomo pokonał Niemców z Zakonu Krzyżackiego nad jeziorem Pejpus. Ale to nieprawda. Aleksander Newski pokonał wojska Zakonu Kawalerów Mieczowych w bitwie na lodzie, który był dywizją Zakonu Krzyżackiego. A Inflanty to Łotewska i Estońska SRR, które były częścią ZSRR. Tak nas okłamywali, że od zarania dziejów ci, którzy wkroczyli do ZSRR, nie byli wrogami narodu rosyjskiego. A kiedy wkroczyli do ZSRR, stając się narodem radzieckim, kochali się nawzajem, zwłaszcza Rosjanie, tak bardzo, że tacy ludzie radzieccy nie mogli dopuszczać się masowych okrucieństw. Tak skrywano tajemnice powojennych braci z lasu bałtyckiego, tak skrywano okrucieństwa banderowców na białoruskich i rosyjskich wsiach i oczywiście tak skrywano prawdę o mordercach w Babim Jarze. Nawiasem mówiąc, nikt nic nie wiedział o Rosjanach także z armii Własowa.
    Nie wyjaśnili tego wtedy dogłębnie i szczegółowo. Myślisz, że dzisiejsi własowcy i banderowcy nie istnieją w samej Rosji? Absolutnie nie. Ale milczą na ich temat, tak jak milczeli po II wojnie światowej o prawdziwych mordercach w Babim Jarze...
    1. + 16
      29 września 2026 08:30
      Może to nieznana osoba podpaliła Chatyń?
      W czasach sowieckich mówiono nam niejasno, że Niemcy są źli. Ale okazuje się, że Ukraińcy byli „dobrzy”.
    2. + 17
      29 września 2026 08:32
      Cytat: północ 2
      Biorąc pod uwagę, jak wielką władzę miało KGB ZSRR w epoce Breżniewa, naiwnością byłoby sądzić, że ta agencja nie wiedziała, kto strzelał do ludzi w Babim Jarze.

      Co więcej, Jeckeln został schwytany przez wojska radzieckie 2 maja 1945 roku. Oczywiście, wiele opowiadał o Babim Jarze i swoich innych „terrorach”. Został osądzony w Rydze w jawnym procesie i powieszony tam, niczym wychudzony pies, wraz ze swoimi współwięźniami.
      Cytat: północ 2
      Tak skrywano tajemnice powojennych braci z lasu bałtyckiego, tak skrywano okrucieństwa banderowców na białoruskich i rosyjskich wsiach i oczywiście tak ukrywano prawdę o mordercach z Babiego Jaru. Nawiasem mówiąc, nikt też nic nie wiedział o Rosjanach z armii Własowa.
      wtedy nie wyjaśnili tego dokładnie i szczegółowo

      Nikt niczego nie ukrywał, można by rzec - nie reklamowali tego zbyt mocnoW telewizji emitowano filmy o zdrajcach, takie jak „Nikt nie chciał umierać” Litewskiego Studia Filmowego, „Lesne fiołki” Tallinnfilm o tzw. „leśnych braciach”, „Pamiętam wszystko, Richardzie” Ryskiego Studia Filmowego z 1966 roku o łotewskim SS, a także oczywiście serial „Długa droga przez wydmy” o Bałtach, „Myśli o Kowpaku”, „Niespokojny miesiąc wrzesień” o banderowcach i tak dalej. Temat zdrajców w ZSRR nie był więc ściśle strzeżoną tajemnicą; był powszechnie znany. Żołnierze frontowi jeszcze wtedy żyli i często wspominali o tym w rozmowach. Po służbie w Narwie, w Estońskiej SRR, pracowałem tam i byli tam byli żołnierze, z których niektórzy służyli tam dziesięć lat i zostali do sowieckich emerytur… tak, sowiecki reżim był łaskawy. Tyle że od czasów pierestrojki wszyscy oni i ich działania zostali zrehabilitowani jako bojownicy przeciwko bolszewizmowi. A jednak wciąż jest wielu zdrajców; wydarzenia z sierpnia 91 roku są tego najlepszym przykładem. Jak wielu rządzących, nagle, jak to mówią, odeszli, zmieniając barwy.
    3. +6
      29 września 2026 08:53
      To nieprawda. Aleksander Newski pokonał Zakon Kawalerów Mieczowych, oddział Zakonu Krzyżackiego, w bitwie na lodzie. Termin „Inflanty” odnosi się do Łotewskiej i Estońskiej SRR, które były częścią ZSRR.

      No i co z tego? Wszystkie medale przyznano Niemcom. Co ma z tym wspólnego Estońska SRR? Miejscowi Finowie nic tam nie znaczyli.
    4. +3
      29 września 2026 12:19
      Tak, KGB ZSRR było potężną organizacją, ALE niestety nie wszechmocną. Nawet jeśli odłożymy na bok ideologiczne dogmaty itp., nie ma ani jednej podobnej struktury, która byłaby w stu procentach wszechmocna i potężna.
    5. +2
      29 września 2026 18:35
      W ten sposób kryły się tajemnice powojennych braci leśnych z krajów bałtyckich.

      Tak naprawdę nie było tam wiele do ukrycia. 1 stycznia 1946 roku w Estonii ukrywało się 428 osób, a na Łotwie 750. Najwięcej Litwinów, około 15 000, ukrywało się w lasach.
    6. +8
      29 września 2026 19:34
      Cytat: północ 2
      Aleksander Newski pokonał Zakon Kawalerów Mieczowych, oddział Zakonu Krzyżackiego, w bitwie na lodzie. Inflanty obejmowały Łotewską i Estońską SRR, które były częścią ZSRR.

      Czy twierdzisz, że rycerze Zakonu Kawalerów Mieczowych byli rodowitymi Łotyszami i Estończykami? To fantastyczne. śmiech
      1. +2
        30 września 2026 11:37
        Cytat: Krasnojarsk
        Czy twierdzisz, że rycerze Zakonu Kawalerów Mieczowych byli rodowitymi Łotyszami i Estończykami?

        Wały generatora można teraz przymocować do Wielkich Mistrzów i Mistrzów Krajowych. uśmiech
      2. -2
        1 października 2026 23:03
        W tamtych czasach estońscy, łotewscy i fińscy rycerze mieszkali w ziemiankach i chatach na kurzych nóżkach, które niewiele przypominały rycerskie zamki. Ale to tylko przedsmak tego, jak to jest być do nich nieprzyzwyczajonym.
    7. -1
      1 października 2026 22:56
      W kraju, w którym archiwa dotyczące wyzwolenia miast i epizodów Wielkiej Wojny Ojczyźnianej są utajnione, nie można oczekiwać obiektywizmu i prawdy, chyba że w ograniczonych dawkach.
  2. Komentarz został usunięty.
  3. Komentarz został usunięty.
  4. Komentarz został usunięty.
  5. Komentarz został usunięty.
  6. +8
    29 września 2026 07:43
    Aleksander Newski pokonał Zakon Kawalerów Mieczowych, oddział Zakonu Krzyżackiego, w bitwie na lodzie. Inflanty to Łotewska i Estońska SRR, które były częścią ZSRR. Okłamywali nas więc, że od czasów starożytnych ci, którzy wkroczyli do ZSRR, nie byli wrogami narodu rosyjskiego.

    Ach! Wszystko zaczęło się tak dobrze, a teraz, proszę! Kukuryku! Zlituj się nad sową, nie wciągaj jej na globus. Nieprzyjemnie jej! W takim tempie szybko się zgodzisz, że Ryga to łotewskie miasto.
  7. + 14
    29 września 2026 07:44
    Zawsze interesowało mnie podejście Izraela do tej tragedii. Sądząc po oficjalnej, pozbawionej potępienia retoryce izraelskich urzędników i lokalnych ukraińskich rabinów, nie mają oni żadnych wątpliwości co do Ukrainy i jej współczesnej ideologii.
    Jeśli Żydzi, zarówno ukraińscy, jak i izraelscy, pozostają obojętni na tragedię swojego narodu w Babim Jarze, to czego możemy oczekiwać od innych narodów?
    1. +2
      29 września 2026 08:56
      Cytat z: mad-max78
      Sądząc po oficjalnej, pozbawionej potępienia retoryce izraelskich urzędników i lokalnych ukraińskich rabinów, nie mają oni żadnych pytań do Ukrainy.

      Nawet obywatele Izraela walczą po stronie Ukrainy przeciwko Rosji.
      Nie naszą sprawą jest ustalenie, że w Babim Jarze zginęło 33 771 Żydów; niech Izrael i Ukraina się tym zajmą. Ale na razie nie widać na to szans.
      1. + 10
        29 września 2026 09:12
        Cytat od stolarza
        Nie jest naszą sprawą ustalanie, że w Babim Jarze zginęło 33 771 Żydów; niech to ustalą Izrael i Ukraina.

        Nie zginęło 33 771 osób, pochowano ich ponad 100 000. Artykuł ten po prostu utrudnia właściwe opisanie tej tragedii. W Kijowie Żydzi byli drugą co do liczebności grupą po Rosjanach, a Ukraińcy trzecią. Dane te znajdują się w wydaniu Radzieckiej Encyklopedii Litery K z 1937 roku. Obejmuje ona Żydów, Rosjan, Polaków i Ukraińców.
    2. +5
      29 września 2026 13:40
      Cytat z: mad-max78
      Zawsze interesowało mnie podejście Izraela do tej tragedii. Sądząc po oficjalnej, pozbawionej potępienia retoryce izraelskich urzędników i lokalnych ukraińskich rabinów, nie mają oni żadnych wątpliwości co do Ukrainy i jej współczesnej ideologii.

      Ręce Izraela są teraz splamione krwią, nie tylko po łokcie, ale nawet po ramiona. Co więcej, Holokaust został dawno temu zalegalizowany, Izrael sumiennie na nim skorzystał i nadal to robi (brzmi szalenie, prawda? Ale inaczej Izrael nie byłby Izraelem). Sprawa już się dokonała, więc po co wzniecać fale świętego oburzenia? Nawet ONZ nie uwierzyłaby w te tanie polityczne sztuczki.
    3. +2
      29 września 2026 16:02
      mad-max78
      +5
      Dzisiaj o 07:44
      nowy
      Zawsze interesowało mnie podejście Izraela do tej tragedii. Sądząc po oficjalnej, pozbawionej potępienia retoryce izraelskich urzędników i lokalnych ukraińskich rabinów, nie mają oni żadnych wątpliwości co do Ukrainy i jej współczesnej ideologii.
      Jeśli Żydzi, zarówno ukraińscy, jak i izraelscy, pozostają obojętni na tragedię swojego narodu w Babim Jarze, to czego możemy oczekiwać od innych narodów?
      Jurij Muchin napisał, że podczas II wojny światowej żydowskie kierownictwo było ściśle powiązane z czołowymi dowództwem III Rzeszy i miało wspólne plany budowy przyszłego państwa żydowskiego. Ci, którzy zgodzili się na przeprowadzkę, zostali uznani za pobożnych Żydów, a ci, którzy odmówili, zostali zesłani do obozów zagłady, takich jak Auschwitz. Żydzi radzieccy, niezakażeni wirusem syjonizmu i już zadomowieni w ZSRR, zostali całkowicie wyjęci spod prawa, aby nie dezorientować wahających się Żydów, którzy nie zdecydowali jeszcze, dokąd się udać: czy budować Ziemię Obiecaną praktycznie od podstaw, otoczeni przez wrogie kraje arabskie, czy budować socjalizm w ZSRR. Coś w tym stylu…
  8. + 11
    29 września 2026 07:50
    Wracając do tematu, zbyt wiele osób chce przedstawić całą krwawą epopeję hitleryzmu jako jakiś przypadkowy epizod w historii Europy.
    Nie będzie działać!
    Nieważne, kto bezpośrednio dopuścił się tych okrucieństw, nieważne, kto splamił się obsługą taśmy produkcyjnej morderstw, wniosek jest tylko jeden.
    EUROPA zabiła ludzi!
    Nawiasem mówiąc, to nie pierwszy raz. Miasta wymordowane podczas wojny trzydziestoletniej (w samym Magdeburgu ponad 20 000) są tego dowodem.
    Podstawą, istotą tzw. "cywilizacji europejskiej" jest rabunek i kanibalizm!
    1. + 10
      29 września 2026 08:10
      Istotą tak zwanej „europejskiej cywilizacji” jest rabunek i kanibalizm!

      Pozwól, że dodam coś do twojego argumentu. Istotą cywilizacji zachodniej jest antyludzkość.
      Reżim nazistowski stworzył rozległą sieć obozów (Dachau, Sachsenhausen, Buchenwald, Auschwitz i inne). A przedsiębiorstwa – przedsiębiorstwa przemysłowe, kamieniołomy, firmy budowlane – potrzebowały siły roboczej. W rezultacie powstał system: SS dostarczało darmową lub tanią siłę roboczą z obozów, a firmy dzieliły się częścią zysków z władzami. Czasami firmy budowały własne małe oddziały lub obiekty pomocnicze tuż obok swoich zakładów produkcyjnych.
      Przykłady:
      Firma DEST (wydobywająca marmur i granit w Austrii) zbudowała i utrzymywała obóz koncentracyjny Mauthausen na własny koszt. Obsługiwała kamieniołomy, do których trafiali jeńcy wojenni i politycznie podejrzani obywatele. Reżim był niezwykle brutalny i z czasem obóz się rozrósł, zyskując dziesiątki filii.
      W 1940 roku firma chemiczna IG Farben podjęła decyzję o budowie zakładu Buna-Werke (produkującego kauczuk syntetyczny i paliwo) w pobliżu Auschwitz w Polsce. Wymagało to ogromnej siły roboczej. Początkowo więźniów deportowano z głównego obozu Auschwitz, ale było to uciążliwe. Następnie IG Farben zbudował w pobliżu własny, niewielki obóz – Monowitz (czasami nazywany Auschwitz III). Został on otwarty w 1943 roku i był bezpośrednio połączony z fabryką.
      Ogólnie rzecz biorąc, logika była taka: dopóki człowiek mógł pracować i przynosić zysk (nawet za cenę nieludzkich warunków), nie był od razu niszczony, lecz eksploatowany aż do wyczerpania, a następnie zastępowany nowym więźniem.

      hi
      1. +2
        29 września 2026 11:43
        Czytając opisy samego końca wojny (VO opublikowało serię artykułów o sytuacji w krajach sojuszniczych z Niemcami), najbardziej uderzające jest to, że w sytuacji kompletnego chaosu, gdy miedziana niecka o stromych ścianach lśniła nad głowami i dotykała już kapeluszy, pierwszą rzeczą, jaką zrobili Europejczycy po zajęciu Węgier i Rumunii, było rozpoczęcie zabijania ludzi.
        Nawet przy chaosie w systemie transportowym i brakach wszystkiego, zawsze było wystarczająco dużo wagonów i lokomotyw, by przewieźć ofiary do obozów zagłady. Nie były one jednak dostępne do transportu amunicji, ewakuacji rannych, a nawet wywozu łupów.
        Za morderstwo!
        Twierdzą, że zachowanie jednostki i społeczeństwa w sytuacji krytycznej ujawnia samą istotę człowieka i społeczeństwa.
        Zatem istotą europejskiego społeczeństwa i Europejczyka jako jednostki jest morderstwo!
        1. +3
          29 września 2026 11:53
          Zatem istotą europejskiego społeczeństwa i Europejczyka jako jednostki jest morderstwo!
          Jako pierwsi odkryli, jak zabijać ludzi pracą fizyczną i jak opłacalnie pozbywać się szczątków torturowanej osoby!
        2. +5
          29 września 2026 17:19
          po zajęciu Węgier i Rumunii
          Co masz na myśli mówiąc o „okupacji”? Rumunia i Węgry były już krajami całkowicie faszystowskimi i bardzo „europejskimi”. I same wysłały Żydów i wszystkich „unnetmenschen”, jak ich nazywali, do Niemiec. Na Węgrzech pozostali Żydzi zostali później utopieni w Dunaju. Nawiasem mówiąc, na bruku Dunaju stoi pomnik z ludzkimi butami. Byli jeszcze gorsi niż niemieccy faszyści.
    2. +8
      29 września 2026 09:31
      Cytat z: Grossvater
      Wracając do tematu, zbyt wiele osób chce przedstawić całą krwawą epopeję hitleryzmu jako jakiś przypadkowy epizod w historii Europy.

      To nie jest przypadkowy epizod; nasz naród doświadczył tego na własnej skórze, a Holokaust w porównaniu z tym jest niczym.
      Brat mojej babci, ze wsi Basino w obwodzie smoleńskim, miał żonę, siostrę i dwie córki zastrzelone przez Niemców. Jego najstarszy syn zginął w 1941 roku, a najmłodszy zmarł z powodu odniesionych ran pod Berlinem. Sam przeżył całą wojnę i jest pochowany obok swoich kobiet.
      Niemcy mają okrucieństwo i sadyzm odziedziczone w genach.
    3. +2
      29 września 2026 13:43
      Cytat z: Grossvater
      EUROPA zabiła ludzi!

      A kto był głównym sponsorem tego wszystkiego? Tak, syjoniści.
  9. +9
    29 września 2026 08:45
    Plan „Ost” w akcji.
    Ulotki rozdawane przez nazistów głosiły „wyzwolenie od bolszewików”, lecz w rzeczywistości chcieli wyzwolić ludność, pozostawiając 10–15 procent jako niewolników.
    Brały w tym udział wszystkie ogniwa machiny państwowej, począwszy od nazistowskich ideologów najwyższego szczebla i generałów, takich jak Reichenau, po zwykłych oficerów i żołnierzy, a nawet „pokojowo nastawionych Niemców”, w których gospodarstwach pracowali rosyjscy niewolnicy i którzy chętnie pomagali w łapaniu zbiegłych więźniów obozów koncentracyjnych.
    I praktycznie nikt nie uważał tego za coś nienormalnego lub nieludzkiego – taka jest tradycja.
    A umiejętność wykorzystywania kolaborantów, własowców, banderowców, ustaszów i innych aizsargów – cóż, to jest właśnie ta umiejętność – niech wykonują brudną i niebezpieczną robotę, jeśli chcą, ale nigdy nie będą panami. Gdy przestaną być potrzebni, wszyscy inni nacjonaliści zostaną zlikwidowani, z wyjątkiem „prawdziwego narodu”.
    Dlatego moim zdaniem próby znalezienia konkretnych winowajców, zarówno indywidualnych, jak i zbiorowych, prowadzą nas w złym kierunku.
    Naród niemiecki postanowił wytępić Słowian, poniósł porażkę, więc nadszedł czas, by rzucić się na gilotynę. Co więcej, państwowe struktury jednoczące powinny zostać na stałe zakazane. Jedynie rezerwaty folklorystyczne i edukacyjne, podobne do osad rdzennych Amerykanów w Stanach Zjednoczonych.
  10. +2
    29 września 2026 08:51
    Babi Jar: Kto strzelał?

    W obwodzie nowogrodzkim jest „Żestiana Gorka”, był tam obóz, jeśli się nie mylę, rozstrzeliwali tam ludzi bałtyckie oddziały specjalne...
  11. + 18
    29 września 2026 09:00
    Cóż za mgłę stworzył autor! Babi Jar to tragedia, która została gruntownie zbadana i ma solidną bazę dokumentalną i dowodową. Po co te rzekomo zagadkowe informacje w tej prezentacji? Boję się nawet o tym myśleć, ale wygląda na to, że autor próbuje „uniewinnić” ukraińskich nacjonalistów od tej zbrodni, a wszystko inne to tylko pozory. Co z tego, że usłyszeli ukraińską mowę? To nic nie znaczy. Autor powinien zapoznać się z ustaleniami Nadzwyczajnej Państwowej Komisji ZSRR ds. Zbrodni Nazistowskich. Zamiast tego, powołał się na mamrotanie banderowskiego historyka Nachmanowicza jako na „dowód” i całkowicie „zapomniał” o drugiej stronie. To trąci manipulacją i prowokacją.
    1. +4
      29 września 2026 11:10
      Cytat: oleg Pesotsky
      Przytoczył bełkotliwe mamrotanie historyka Nachmanowicza, zwolennika Bandery, jako „dowód” i całkowicie „zapomniał” o drugiej stronie. To trąci manipulacją i prowokacją.

      dobry
  12. +6
    29 września 2026 10:23
    Cytat: oleg Pesotsky
    Wygląda na to, że autor próbuje „wybielić” ukraińskich nacjonalistów za tę zbrodnię,

    Jest taki!
  13. +9
    29 września 2026 11:43
    Wygląda na to, że tylko SS jest winne, Wehrmacht stał nieopodal, a lokalni nacjonaliści są generalnie sympatyczni i także cierpieli.
    Sądząc po stylu prezentacji materiału, wygląda na to, że ten sam autor pisze pod różnymi pseudonimami lub że autorzy używają tego samego GPT do przetwarzania tekstu.
    1. 0
      29 września 2026 15:20
      Cytat z Jaegera
      , Wehrmacht stał w pobliżu i .
      - wręcz przeciwnie, autor kilkakrotnie podkreśla, że ​​to Wehrmacht umożliwił masową eksterminację - poprzez logistykę, zaopatrzenie, pomoc i poprzez ukrycie masowych grobów pod wysadzeniem ścian wąwozu.
  14. -8
    29 września 2026 12:19
    Ludziom jest przykro.
    i reszta dyskusji...
    Wszyscy zabijali Mgogli. Tylko niektórzy robili to z większym ordungiem, a inni z mniejszym ordungiem.

    Biali, Czerwoni, Niemcy, NKWD, Gestapo, frankiści, Amerykanie, Wietnamczycy, Turcy, Ormianie.....

    A potem zrzucają całą winę na innych („belka w oku”), albo usprawiedliwiają to jakimiś powodami („wszyscy byli źli” – Schwartz).
    Teraz więc „300 osób z jedną bombą” lub „2 miliony 400 tysięcy zabitych osób” są postrzegane po prostu jako statystyki lub zmiana pór roku.
    Zabici? Zabici. Czy wybory się skończyły? Skończyły. Wybrani? Wybrani. Czy podnieśli ceny? Podnieśli. Czy nadeszła zima? Nadchodzi...
    Niezmienne. Przyzwyczajone. Codziennie.
  15. +1
    29 września 2026 12:21
    Ukraińcy odcisnęli swoje piętno w Babim Jarze, Chatyniu i na Wołyniu – byli wszędzie. Teraz piszą nową kartę – w Donbasie. Można by, stąpając trochę po tarczy bratnich narodów, zapewnić sobie międzynarodowe uznanie zbrodniczości sił ukraińskich po wojnie. Na równi z SS czy SD w Niemczech. Wtedy Polska i Izrael by nas poparły i myślę, że Amerykanie też by się nie sprzeciwili. Ale tak się nie stało. Wszechzwiązkowa Komunistyczna Partia nie znalazłaby siły. Ale musiała. Takiej hydry nie można było puścić wolno. Ale przetrwała, po cichu w ZSRR i w Kanadzie (2 miliony), a teraz jej przywódca rządzi najważniejszymi ludźmi świata.
    1. 0
      30 września 2026 16:54
      Sami alianci aktywnie zabiegali o poparcie tych samych nacjonalistów.
  16. + 14
    29 września 2026 13:12
    Babi Jar: Kto strzelał...
    ...29–30 września 1941 r., 33 771 Żydów

    W dniach 1, 2, 8 i 11 października 1941 roku kontynuowano masowe egzekucje ludności żydowskiej, w wyniku których zginęło ponad 17 000 osób.

    A swoją drogą, dlaczego tak podkreśla się tylko Żydów!?
    W latach okupacji niemieckiej (1941–1943) w wąwozie Babi Jar w Kijowie rozstrzelano od 100 do 150 tysięcy osób (według niektórych szacunków nawet 200 tysięcy).
    Rozstrzelano tam radzieckich jeńców wojennych – dziesiątki tysięcy żołnierzy i dowódców Armii Czerwonej, w tym więźniów pobliskiego obozu koncentracyjnego Syreć.
    Działacze podziemia radzieckiego, partyzanci i komuniści byli systematycznie eksterminowani przez reżim nazistowski.
    W wąwozie rozstrzelano Karaimów kijowskich, zakładników, włóczęgów, osoby naruszające godzinę policyjną, a także piłkarzy Dynama Kijów.
    Zniszczono wiele obozów cygańskich (według różnych źródeł mogło w nich przebywać nawet kilka tysięcy osób).
    Pierwsze egzekucje (jeszcze przed masową eksterminacją Żydów) rozpoczęły się od mordowania pacjentów w Szpitalu Psychiatrycznym im. Pawłowa w Kijowie.
    1. -2
      1 października 2026 01:26
      Cytat: Roman_Vasilevich
      A swoją drogą, dlaczego tak podkreśla się tylko Żydów!?


      Reszta dzieł autora najwyraźniej się nie liczy.
      Jaki sens jest w byciu małostkowym, skoro wybrani przez Boga ludzie cierpieli? To nie ich sprawa ani ich sprawy...
    2. +2
      2 października 2026 12:30
      W 43 roku, jeszcze przed nadejściem Armii Czerwonej, naziści aktywnie odkopywali i palili ciała, mielili kości i zacierali ślady...
  17. +3
    29 września 2026 16:04
    Czegoś nie rozumiem? Czy usprawiedliwiamy OUN? Czy oni niby są na krawędzi? To nie ja i nie mój dom?
  18. +9
    29 września 2026 16:22
    Artykuł wywołał u mnie mieszane uczucia. Nacisk na mordowanie obywateli żydowskich… ale w latach okupacji rozstrzelano tam tysiące osób innych narodowości, nie tylko Żydów. Wehrmacht… i oblężenie Leningradu… to nie SS tego dokonało, ale Wehrmacht, i setki tysięcy masowych egzekucji przeprowadzonych przez żołnierzy Wehrmachtu… więc nie ma potrzeby wyróżniania kogokolwiek… wszyscy są pokryci krwią po łokcie i wyżej: SS, Wehrmacht, kolaboranci wszelkiej maści i inni.
  19. +7
    29 września 2026 18:39
    Witam z Argentyny
    Bardzo bym prosił autora o podpisanie zdjęcia, zawierające informację gdzie, przez kogo, kiedy zostało zrobione lub co jest wiadome.
    Niedawno widziałem film z Hiszpanii o „okrucieństwach Czeka”, który był zilustrowany tymi samymi zdjęciami, co w artykule.
    Z góry dziękuję.
    1. +3
      30 września 2026 11:40
      Cytat: stroybat ZABVO
      Witam z Argentyny

      Pozdrowienia z Argentyny pod artykułem o sprawach III Rzeszy wygląda to intrygująco... puść oczko
  20. +1
    29 września 2026 18:44
    Babi Jar jest wysypiskiem śmieci budowlanych od 2 grudnia 1952 roku. Krążą pogłoski, że próba włączenia Babiego Jaru do aktu oskarżenia w procesach norymberskich została odrzucona przez amerykańskich sędziów pochodzenia żydowskiego Bernisa i Marcusa. Zastanawiam się więc, czy w tej sprawie wszystko jest czyste?
    1. +7
      30 września 2026 03:17
      Cytat: pomorski
      przez amerykańskich sędziów żydowskiego pochodzenia Bernisa i Marcusa.


      Amerykańskimi sędziami w procesie głównym byli Francis Biddle i John Parker. Żaden z nich nie był Żydem.
      Bernays był prawnikiem organizującym, a Marcus szefem wydziału ds. zbrodni wojennych. Nie mogli oddalić żadnego z aktów oskarżenia, ponieważ nie byli członkami Trybunału.
      1. -2
        1 października 2026 19:49
        Nie kłócę się. W zeszłym wieku czytałem małą książeczkę zatytułowaną „Prawda o Babim Jarze”, w której ci obywatele zostali nazwani sędziami. Autor mógł się mylić; internet dopiero raczkował, a informacji było niewiele.
  21. +1
    29 września 2026 21:11
    Odnosi się wrażenie, że autor postanowił pomniejszyć winę ukraińskich nacjonalistów.
  22. +2
    30 września 2026 10:58
    Lyova Sobin, czy autor tego dzieła myślał, że będzie mógł usprawiedliwić udział OUN w tej zbrodni?
    Owszem, byli tam jacyś ludzie mówiący po ukraińsku, ale oni po prostu czekali na tramwaj...
  23. +3
    30 września 2026 11:33
    Tylko około stu strzelców – tak szacuje Berkhoff – i 33 771 zabitych w ciągu dwóch dni. Ten stosunek wynika z organizacji, a nie z arytmetyki: kordony, konfiskata mienia, rozbieranie, ciągłe dostarczanie ludzi do wąwozu małymi partiami przez dwa dni. To taśmociąg, a nie masy artystów, zabijał.

    Zamówienie musi być we wszystkim.
    Nawet grabieże żołnierzy Wehrmachtu zostały stłumione wyłącznie rozkazami, ponieważ grabież terenów okupowanych musiała być prowadzona w sposób zorganizowany, a „osobista inicjatywa” krzyżowała te plany.
    Ważne jest, aby jasno określić podział funkcji: Wehrmacht brał udział w podejmowaniu decyzji, zapewnianiu zaopatrzenia, bezpieczeństwa i wsparcia inżynieryjnego. Nie jest to ta sama rola, co pluton egzekucyjny, ale bez tego wsparcia pluton egzekucyjny nie mógłby działać tak szybko.

    Wehrmacht jest odpowiedzialny za wiele innych rzeczy oprócz współudziału w akcjach karnych. Te obozy jenieckie – Dulagi i Stalagi, które później stały się obozami zagłady – były jego domeną.
  24. +1
    3 października 2026 08:57
    Autorze, czy jesteś prowokatorem? Kierując się twoją logiką, białoruski Chatyń został spalony przez nieludzi w niemieckich mundurach, mówiących po ukraińsku. Ale nie będziemy wymieniać ich narodu, bo dowodzili nimi Niemcy.
  25. 0
    4 października 2026 15:59
    Cytat z nieznanego
    Cytat: północ 2
    Biorąc pod uwagę, jak wielką władzę miało KGB ZSRR w epoce Breżniewa, naiwnością byłoby sądzić, że ta agencja nie wiedziała, kto strzelał do ludzi w Babim Jarze.

    Co więcej, Jeckeln został schwytany przez wojska radzieckie 2 maja 1945 roku. Oczywiście, wiele opowiadał o Babim Jarze i swoich innych „terrorach”. Został osądzony w Rydze w jawnym procesie i powieszony tam, niczym wychudzony pies, wraz ze swoimi współwięźniami.
    Cytat: północ 2
    Tak skrywano tajemnice powojennych braci z lasu bałtyckiego, tak skrywano okrucieństwa banderowców na białoruskich i rosyjskich wsiach i oczywiście tak ukrywano prawdę o mordercach z Babiego Jaru. Nawiasem mówiąc, nikt też nic nie wiedział o Rosjanach z armii Własowa.
    wtedy nie wyjaśnili tego dokładnie i szczegółowo

    Nikt niczego nie ukrywał, można by rzec - nie reklamowali tego zbyt mocnoW telewizji emitowano filmy o zdrajcach, takie jak „Nikt nie chciał umierać” Litewskiego Studia Filmowego, „Lesne fiołki” Tallinnfilm o tzw. „leśnych braciach”, „Pamiętam wszystko, Richardzie” Ryskiego Studia Filmowego z 1966 roku o łotewskim SS, a także oczywiście serial „Długa droga przez wydmy” o Bałtach, „Myśli o Kowpaku”, „Niespokojny miesiąc wrzesień” o banderowcach i tak dalej. Temat zdrajców w ZSRR nie był więc ściśle strzeżoną tajemnicą; był powszechnie znany. Żołnierze frontowi jeszcze wtedy żyli i często wspominali o tym w rozmowach. Po służbie w Narwie, w Estońskiej SRR, pracowałem tam i byli tam byli żołnierze, z których niektórzy służyli tam dziesięć lat i zostali do sowieckich emerytur… tak, sowiecki reżim był łaskawy. Tyle że od czasów pierestrojki wszyscy oni i ich działania zostali zrehabilitowani jako bojownicy przeciwko bolszewizmowi. A jednak wciąż jest wielu zdrajców; wydarzenia z sierpnia 91 roku są tego najlepszym przykładem. Jak wielu rządzących, nagle, jak to mówią, odeszli, zmieniając barwy.

    Cześć. A tak przy okazji, nie było aż tak wielu radzieckich filmów o banderowcach.
    Wymieniłeś prawie wszystko.
    (Operacja Ursa Major wydała rozkaz zniszczenia granic państwowych)
    Działalność tego bractwa została słabo opisana.