Rozwój holownika jądrowego trwa

92
Podczas MAKS-2013 kooperacja firm krajowych ze struktur Roskosmosu i Rosatomu zaprezentowała zaktualizowany model modułu transportowo-energetycznego (TEM) z kosmiczną elektrownią jądrową (NPP) klasy megawatów (NK nr 10, 2013 , s. 4). Projekt ten został zaprezentowany publiczności dokładnie cztery lata temu, w październiku 2009 r. (NC nr 12, 2009, s. 40). Co się zmieniło w tym czasie?
Rozwój holownika jądrowego trwa


Kronika Projektu


Przypomnijmy, że celem projektu jest stworzenie bazy napędowej i na jej podstawie nowych pojazdów kosmicznych o wysokim stosunku mocy do masy do realizacji ambitnych programów badania i eksploracji kosmosu. Fundusze te umożliwiają realizację wypraw w kosmos, ponad 20-krotny wzrost efektywności ekonomicznej operacji transportu kosmicznego oraz ponad 10-krotny wzrost mocy elektrycznej na pokładzie statku kosmicznego.

Podstawą elektrowni jądrowej jest reaktor jądrowy z konwertorem maszyn wirnikowych o długiej żywotności. Rozwój TEM odbywa się zarządzeniem Prezydenta Rosji z dnia 22 czerwca 2010 r. Nr 419-rp. Jego utworzenie przewiduje państwowy program „Działania kosmiczne Rosji na lata 2013-2020” oraz prezydencki program modernizacji gospodarki. Prace w ramach kontraktu finansowane są z budżetu federalnego w ramach programu specjalnego „Realizacja projektów Komisji przy Prezydencie Federacji Rosyjskiej na rzecz modernizacji i rozwoju technologicznego gospodarki rosyjskiej”*.

Na realizację tego nowatorskiego projektu w latach 2010-2018 przeznaczono ponad 17 miliardów rubli. Dokładny podział funduszy jest następujący: 7.245 miliardów rubli przeznaczonych jest na państwową korporację Rosatom na rozwój reaktora, 3.955 miliarda rubli - na Centrum Badawcze M.V. Keldysha na tworzenie elektrowni jądrowych i około 5.8 miliarda rubli - RSC Energia do produkcji TEM. Naczelną organizacją odpowiedzialną za rozwój samego reaktora jądrowego jest Instytut Badawczo-Projektowy Technologii Energetycznych (NIKIET), będący częścią systemu Rosatom. Współpraca obejmuje również Podolski Instytut Technologiczny Badawczy, Rosyjskie Centrum Badawcze „Instytut Kurczatowa”, Instytut Fizyki i Energetyki w Obnińsku, Instytut Badawczy NPO „Łucz”, Instytut Badawczy Reaktorów Jądrowych (RIAR) oraz szereg innych przedsiębiorstw i organizacji. Centrum Keldysha, Biuro Projektowe Inżynierii Chemicznej i Biuro Projektowe Automatyki Chemicznej zrobiły wiele w zakresie obiegu płynu roboczego. W rozwój generatora zaangażowany jest Instytut Elektromechaniki.

Po raz pierwszy projekt wdraża innowacyjne technologie, które pod wieloma względami nie mają odpowiednika na świecie:
wysoce wydajny obwód konwersji;
wysokotemperaturowy kompaktowy reaktor na neutrony prędkie z układami chłodzenia gazu, zapewniający bezpieczeństwo jądrowe i radiacyjne na wszystkich etapach eksploatacji;
elementy paliwowe na bazie paliwa o dużej gęstości;
marszowy system napędowy oparty na bloku potężnych wysokowydajnych elektrycznych silników rakietowych (EP);
wysokotemperaturowe turbiny i kompaktowe wymienniki ciepła z dziesięcioletnim zasobem szacowanym;
szybkie generatory elektryczne-przetwornice dużej mocy;
rozmieszczanie dużych konstrukcji w kosmosie itp.

W proponowanym schemacie reaktor jądrowy wytwarza energię elektryczną: chłodziwo gazowe, napędzane przez rdzeń, obraca turbinę, która obraca generator i sprężarkę, która krąży płyn roboczy w zamkniętej pętli. Substancja z reaktora nie przedostaje się do środowiska, to znaczy wykluczone jest skażenie radioaktywne. Energia elektryczna jest zużywana na działanie elektrycznego silnika napędowego, który pod względem zużycia płynu roboczego jest ponad 20 razy bardziej ekonomiczny niż analogi chemiczne. Masa i gabaryty podstawowych elementów elektrowni jądrowych powinny zapewnić ich umieszczenie w głowicach kosmicznych istniejących i przyszłych rosyjskich rakiet Proton i Angara.

Kronika projektu pokazuje jego szybki rozwój w czasach współczesnych. 30 kwietnia 2010 r. zastępca dyrektora generalnego Państwowej Korporacji Rosatom, dyrektor Dyrekcji Kompleksu Broni Jądrowej I.M. Kamenskikh zatwierdził zakres zadań na rozwój elektrowni reaktora i TEM w ramach projektu „Tworzenie moduł transportowo-energetyczny oparty na megawatowej elektrowni jądrowej”. Dokument został uzgodniony i zatwierdzony przez Roskosmos. 22 czerwca 2010 r. prezydent Rosji D. A. Miedwiediew podpisał dekret o ustaleniu wyłącznych wykonawców realizacji projektu.

9 lutego 2011 roku w Moskwie na bazie Keldysh Center odbyła się wideokonferencja przedsiębiorstw - deweloperów TEM. Wzięli w nim udział szef Roskosmosu A. N. Perminov, prezes i generalny projektant (RKK) Energia V. A. Lopota, dyrektor Keldysh Center A. S. Koroteev, dyrektor - generalny projektant NIKIETU ** Yu. projektant elektrowni kosmicznych NIKIET V. P. Smetannikow. Szczególną uwagę zwrócono na konieczność stworzenia stanowiska „Resurs” do testowania instalacji reaktorowej z jednostką konwersji energii.

25 kwietnia 2011 roku Roskosmos ogłosił otwarty konkurs na prace rozwojowe w ramach budowy elektrowni jądrowej, wielofunkcyjnej platformy na orbicie geostacjonarnej i statku kosmicznego międzyplanetarnego. W wyniku konkursu (którego zwycięzcą został NIKIET 25 maja tego samego roku) została zawarta umowa państwowa ważna do 2015 roku o wartości 805 mln rubli na stworzenie modelu ławkowego instalacji.

Kontrakt przewiduje opracowanie: propozycji technicznej wykonania stanowiska (z symulatorem termicznym reaktora jądrowego) próbki elektrowni jądrowej; jego projekt projektu; dokumentacja projektowa i technologiczna prototypów elementów produktu stanowiska i podstawowych elementów elektrowni jądrowej; procesy technologiczne, a także przygotowanie produkcji do wykonania prototypów elementów składowych produktu stołowego oraz podstawowych elementów instalacji; wykonanie próbki laboratoryjnej i jej eksperymentalne badanie.

Skład próbki laboratoryjnej elektrowni jądrowych powinien zawierać podstawowe elementy instalacji standardowej, zaprojektowanej w celu zapewnienia późniejszego tworzenia instalacji o różnej mocy w oparciu o zasadę modułową. Próbka na stanowisku musi generować określoną moc - cieplną i elektryczną, a także wytwarzać impulsy ciągu charakterystyczne dla wszystkich etapów pracy elektrowni jądrowej w ramach statku kosmicznego. Do projektu wybrano wysokotemperaturowy reaktor neutronów prędkich chłodzony gazem o mocy cieplnej do 4 MW.

W dniu 23 sierpnia 2012 roku odbyło się spotkanie przedstawicieli Rosatomu i Roscosmosu poświęcone organizacji prac nad stworzeniem kompleksu testowego do testów życiowych niezbędnych do realizacji projektu TEM. Odbyło się to w Instytucie Technologicznym Badawczym A.P. Aleksandrowa w Sosnowym Borze pod Petersburgiem, gdzie planowane jest stworzenie określonego kompleksu.

Projekt wstępny TEM został ukończony w marcu br. Uzyskane wyniki umożliwiły przejście w 2013 roku do etapu szczegółowego projektowania i produkcji urządzeń oraz próbek do badań autonomicznych. Testy i rozwój technologii chłodziw rozpoczęły się w tym roku w reaktorze badawczym MIR w RIAR (Dimitrowgrad), gdzie zainstalowano pętlę do testowania chłodziwa helowo-ksenonowego w temperaturach powyżej 1000°C.

Prototyp naziemny reaktora ma powstać do 2015 r., a do 2018 r. w Sosnowym Borze powinna powstać i rozpocząć testowanie reaktora do ukończenia NEP-u. Pierwszy TEM do testów w locie może pojawić się do 2020 roku.

Kolejne spotkanie w sprawie projektu odbyło się 10 września 2013 roku w państwowej korporacji Rosatom. Yu G. Dragunov, szef NIKIET, przedstawił informacje o stanie prac i głównych problemach w realizacji programu. Podkreślił, że obecnie specjaliści instytutu opracowali dokumentację projektu technicznego elektrowni jądrowej, ustalili główne rozwiązania projektowe i wykonują prace zgodnie z mapą drogową projektu. Po spotkaniu szef koncernu Rosatom S.V. Kiriyenko polecił NIKIETowi przygotowanie propozycji optymalizacji mapy drogowej.

O szczegółach konstrukcji i cechach projektu elektrowni jądrowej dowiedziałam się podczas rozmowy z przedstawicielami Keldysh Center na pokazach lotniczych MAKS-2013. W szczególności deweloperzy poinformowali, że instalacja zostanie wykonana natychmiast w całości. wersja rozmiarowa, bez wykonywania zredukowanego prototypu.

Elektrownia jądrowa ma wyjątkowo wysokie (jak na swój typ) cechy: przy mocy cieplnej reaktora 4 MW moc elektryczna na generatorze wyniesie 1 MW, czyli sprawność osiągnie 25%, co jest uważane za bardzo dobre wskaźnik.

Przetwornica turbomaszynowa jest dwuobwodowa. W obwodzie pierwotnym stosowany jest płytowy wymiennik ciepła - rekuperator i rurowy wymiennik ciepła-lodówka. Ten ostatni oddziela główny (pierwszy) obwód odprowadzania ciepła i drugi obwód odprowadzania ciepła.

W odniesieniu do jednego z najciekawszych rozwiązań opracowywanych w ramach projektu (wybór rodzaju chłodnic-grzejników drugiego obiegu) udzielono odpowiedzi, że rozważane są zarówno wymienniki kroplowe, jak i płytowe, a dotychczas wybór nie został dokonany. Na prezentowanym układzie i plakatach przedstawiono wariant z chłodnicą-emiterem kroplowym, który jest preferowany. Równolegle trwają prace nad płytowym wymiennikiem ciepła. Należy zauważyć, że cały projekt TEM można przekształcić: podczas startu moduł mieści się pod owiewką głowicy rakiety, a na orbicie „rozpościera skrzydła” - pręty rozsuwają się, rozkładając reaktor, silniki i ładowność na dużą odległość.

TEM będzie korzystał z całej gamy ulepszonych, wyjątkowo mocnych elektrycznych silników napędowych – cztery „płatki” sześciu silników podtrzymujących o średnicy 500 mm, plus osiem innych mniejszych silników – do kontroli przechyłów i korekty kursu. Na Salonie MAKS-2013 pokazano działający silnik, który jest już testowany (jeszcze na ciągu częściowym, o mocy elektrycznej do 5 kW). ERE działają na ksenonie. To najlepszy, ale i najdroższy płyn roboczy. Rozważano również inne opcje: w szczególności metale - lit i sód. Jednak silniki na takim płynie roboczym są mniej ekonomiczne i bardzo trudno jest przeprowadzić testy naziemne na takim EJ.

Szacowany zasób elektrowni jądrowej uwzględnionej w projekcie to dziesięć lat. Testy eksploatacyjne mają być przeprowadzane bezpośrednio na kompletnej instalacji, a jednostki będą testowane autonomicznie na stanowisku współpracujących przedsiębiorstw. W szczególności turbosprężarka opracowana w KBKhM została już wyprodukowana i jest testowana w komorze próżniowej w Keldysh Center. Wykonano również symulator reaktora termicznego dla 1 MW mocy elektrycznej.
92 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Wołchow
    +5
    18 styczeń 2014 08: 36
    Czy tylko ja uważam, że układ jest podobny do lasera rentgenowskiego z pompą jądrową?
    1. + 10
      18 styczeń 2014 08: 54
      Szanowny kolego Wasilij ten silnik nie został jeszcze zaprojektowany. Teraz są testy laboratoryjne. Makiety laboratoryjne projektowane są na podstawie dotychczasowych zgromadzonych doświadczeń, w tym części jądrowej lasera rentgenowskiego. Zasadniczo różnica jest niewielka. W laserze prędkość przepływu jest zamieniana na siłę uderzenia podczas uderzenia w przedmiot. A w tym silniku siła ta służy do przyspieszenia/przemieszczenia obiektu.
      1. Wołchow
        + 11
        18 styczeń 2014 09: 13
        Instytut Badawczy NPO „Łuch”, Instytut Badawczy Reaktorów Jądrowych

        Otóż ​​skoro do współpracy został włączony czołowy twórca laserów dużej mocy, to oczywiście jest to elektrownia, a promień gamma będzie dostarczał energię konsumentom, aby nie płacić 50% firmy sieciowej… i rozliczanie zużycia za pomocą… licznika Geigera, a to samo napędza się, by dotrzeć do wszystkich – tam koniec monopolu!
      2. +4
        18 styczeń 2014 10: 32
        Nie powiedziano ani słowa o utylizacji aparatu po okresie eksploatacji. Zwykle satelity spalają się w gęstych warstwach atmosfery – nie chciałbym doświadczyć radioaktywnego deszczu padającego na łysinę. asekurować
        EJE, którym poświęcono wiele uwagi w artykule, nadal mają wyjątkowo niski ciąg, więc głównym zadaniem elektrowni jądrowej jest najprawdopodobniej elektrownia do zasilania lasera bojowego.
        1. +9
          18 styczeń 2014 12: 29
          Satelity mogą być również zasilane energią słoneczną, która na orbicie naszej planety w zupełności wystarcza, ale jak rozumiem, mówimy o przeniesieniu się w kosmos, gdzie promienie słoneczne już nie docierają i potrzebna jest moc z naszego własnego rozwój. Więcej mocy na pokładzie oznacza więcej możliwości.

          Od dawna dla odległych planet stosuje się radioizotopowy generator termoelektryczny (RITEG), który jest prostszy i mniejszy niż reaktor jądrowy i emituje zaledwie kilkaset watów. Ale to wystarczy, aby karmić przez bardzo długi czas i bezpiecznie. Używany na Voyager 2 (najbardziej odległy obiekt stworzony przez człowieka wyszedł poza Układ Słoneczny).
        2. kruk
          +4
          18 styczeń 2014 13: 14
          statki kosmiczne z elektrowniami jądrowymi wielokrotnie wchodziły w gęste warstwy atmosfery
          1. +3
            18 styczeń 2014 13: 58
            Cytat: Kruczybit
            statki kosmiczne z elektrowniami jądrowymi wielokrotnie wchodziły w gęste warstwy atmosfery

            I niejednokrotnie upadł na ziemię
        3. +6
          18 styczeń 2014 16: 25
          Cytat z: zart_arn
          Nie powiedziano ani słowa o utylizacji aparatu po okresie eksploatacji. Zwykle satelity wypalają się w gęstych warstwach atmosfery - nie chciałbym doświadczyć radioaktywnego deszczu padającego na łysinę


          Jest specjalny dla satelitów z elektrowniami jądrowymi orbita pogrzebowaZnajduje się 200 km nad GSO (około 35 786 km nad poziomem morza) Niska orbita (od 160 km do 2000 km nad powierzchnią Ziemi) satelity wojskowe z reaktorami jądrowymi na pokładzie mieć wysokość orbity grobowej wynosi około 1000 km, gdzie rdzeń reaktora jądrowego jest przenoszony po zakończeniu jego eksploatacji. Żywotność na tych orbitach wynosi około 2 tysięcy lat.
          1. +2
            19 styczeń 2014 07: 37
            Ze względu na coraz większą ilość śmieci urządzenie to można wyrzucić przed terminem na naszych głowach. Coś trzeba zrobić ze śmieciami. W pierwszym etapie zgódź się przynajmniej na niezwiększanie jego liczby poprzez obowiązkowe sprowadzanie satelitów z orbity i nie pozostawianie na orbicie ostatnich i wyższych stopni. Oczywiście liczba krajów gwałtownie się zmniejszy, ale może to być na lepsze.
        4. Wołchow
          +2
          18 styczeń 2014 17: 40
          Cytat z: zart_arn
          elektrownia do zasilania lasera bojowego.

          Laser bojowy nie potrzebuje prądu, pompowanie pochodzi z krótkich potężnych impulsów reaktora, prądu dla urządzeń i silników, gdy reaktor pracuje w trybie ciągłym lub chłodzenia po odpaleniu.
          Inna sprawa, że ​​pomysł jest nierealny i wygląda jak demonstracja – zaraz dostaniemy „Gwiazdę Śmierci”… prawdziwe rzeczy nie były reklamowane dla elektoratu od lat – amerykański odpowiednik zapalił się na zielono dopiero po upadku Kolumbii udane testy.
          1. 0
            21 styczeń 2014 15: 37
            Reaktor o krótkim impulsie? Kolego masz pomysł jak to działa?
        5. +2
          18 styczeń 2014 19: 16
          Zwykle satelity spalają się w gęstych warstwach atmosfery – nie chciałbym doświadczyć radioaktywnego deszczu padającego na łysinę.

          Wcale nie jest to konieczne, często zdarza się, że statki kosmiczne są przenoszone na wyższe orbity, na których znajdowały się od wielu tysięcy lat. hi
        6. Komentarz został usunięty.
        7. 0
          18 styczeń 2014 19: 54
          Recykling zależy od celu.
          Jest usuwany przez składowanie w głębokim kosmosie.
          Podstawowy.

          To o wiele lepsze niż przechowywanie garści kosmosu na ultra-wysokiej eliptycznej orbicie Ziemi.
        8. +1
          20 styczeń 2014 12: 02
          Właściwie minął scenę, towarzyszu. Mieliśmy już satelity z elektrownią jądrową i jakoś zostały one opuszczone pod koniec ich żywotności. Więc myślę, że jest wyjście.
        9. 0
          1 styczeń 2015 15: 14
          Utylizacja - nie ma nic prostszego: wysłałem go własnymi siłami do Słońca i zapomniałem.
      3. +1
        18 styczeń 2014 20: 05
        Cytat: Hamdlislam
        ten silnik nie został jeszcze zaprojektowany.

        Silniki jonowe już działają na orbicie i na statkach kosmicznych ścigających asteroidy i komety.
        Reaktor jądrowy jest logicznym zamiennikiem paneli słonecznych, które przybierają rozmiar żagla słonecznego z niezbędną mocą.
    2. + 18
      18 styczeń 2014 14: 57
      Obejrzałem film na ten temat. ORAZ! Na Ciebie. Spotkałem się, krótko, ale zrozumiały od naszego wspólnego przyjaciela Vadima Smirnova.
      1. +3
        18 styczeń 2014 18: 45
        Świetny dodatek do artykułu, dzięki.
    3. +2
      18 styczeń 2014 20: 01
      Cytat: Wołchow
      Czy tylko ja uważam, że układ jest podobny do lasera rentgenowskiego z pompą jądrową?


      Ani jednej śruby.
      W pompowaniu jądrowym rdzeń jest pompowany przez błysk wybuchu jądrowego.
      Po czym bezpiecznie odparowuje.
      Zbyt brudny nawet na wysokie orbity.
      Dużo łatwiej i taniej jest stosować maser pompowany pirotechnicznie.
      1. Wołchow
        -2
        19 styczeń 2014 00: 26
        Amerykanie polecieli na Kolumbię w 2003 roku, a X-37 ostatnio nie wyparował...
        Jak reaktor impulsowy jest gorszy od wybuchu, a dlaczego ciepło - do turbiny. Brud jest szkodliwy dla wahadłowców, ale Columbia planowano ssać, a X-37 są dezaktywowane.
        W ogóle nie planują zwrotu tego (i nie uruchomią go w rzeczywistości).
  2. makarov
    +3
    18 styczeń 2014 08: 47
    Konieczne jest usunięcie formuły „pośpiesz się powoli”, aby wrogowie nie deptali po piętach
  3. +2
    18 styczeń 2014 08: 51
    Cóż, wkrótce polecimy w kosmos! Najważniejsze, żeby nie wiązać żadnej demokracji, w przeciwnym razie na pewno ....
  4. + 21
    18 styczeń 2014 09: 13
    Czy wyszliśmy z martwego punktu i ruszyliśmy do przodu? Powodzenia dla twórców, oby wszystkie plany się spełniły!
  5. + 26
    18 styczeń 2014 10: 29
    Absolwenci II Wydziału MAI pracowali nad tym tematem w Związku. Wtedy ten temat został zamknięty. dopiero w 2 roku Rosatom wydał TOR odpowiednio na projekt i finansowanie.
    Opracowanie elektrowni jądrowej dużej mocy dla holownika międzyorbitalnego, wielofunkcyjnej platformy na orbicie geostacjonarnej i statku kosmicznego międzyplanetarnego.
    Kod: OKR "YAERDU".
    Początkowa (maksymalna) cena kontraktowa: 805 000 000,0 RUB
    Warunki umowy: 2011 - 2015
    Miejsce wykonania robót: adres Wykonawcy.
    łącze Zakres takich silników
    1. holowanie ładunku dostarczanego przez rakiety naftowe na niską orbitę na wyższe orbity robocze.Teraz używają małych górnych stopni, które muszą być stale wprowadzane na orbitę, a dzięki elektrowni jądrowej mogą być stale utrzymywane na orbicie i używane w razie potrzeby. Nie ma potrzeby stosowania górnego stopnia, odpowiednio zmniejsza się koszty i zwiększa się ładowność pojazdów nośnych naftowych.
    2. Na wyprawy międzyplanetarne. Holuje lądowniki do iz planety.
    3. Do usunięcia, holowania asteroid zagrażających Ziemi.

    rozważane są zarówno kroplowe, jak i panelowe wymienniki ciepła i nie dokonano jeszcze wyboru. Na prezentowanym układzie i plakatach przedstawiono wariant z chłodnicą-emiterem kroplowym, który jest preferowany.


    1. +5
      18 styczeń 2014 11: 57
      Dzięki Asketowi za informacje, w przeciwnym razie z artykułu nie bardzo rozumiałem, dlaczego te pojemności były szczególnie potrzebne. Cóż, jeśli chodzi o deweloperów i projektantów, wyrażam szacunek dla tej samej mocy co te silniki. Paliwo, prosta substancja ksenon to szlachetny gaz jednoatomowy bez koloru, smaku i zapachu, ogólnie świetny.
      1. +4
        18 styczeń 2014 14: 57
        Cytat: ZU-23
        Dzięki Ascet za informację.

        Dołączam, komentarz Ascetica okazał się bardziej pouczający niż artykuł, za który szczególne podziękowania dla niego +++
        1. +4
          18 styczeń 2014 18: 50
          Wygląda na to, że autor nie wziął pod uwagę, że jest nas tu wielu astronautów śmiech
        2. Komentarz został usunięty.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. 0
      1 styczeń 2015 15: 26
      Zapomnieliście o jeszcze jednym schemacie: -YARD z rdzeniem w fazie gazowej na bazie sześciofluorku uranu (UF6). Pracę magisterską wykonałem i broniłem według tego schematu w 78 roku, to jest silnik, jego stworzenie postawiłoby pod naszymi stopami cały Układ Słoneczny, aż do orbity Plutona. Szkoda, że ​​ten program został odwołany.
      Cóż, to, co teraz próbują zrobić, maksimum, które nam da, to pas asteroid.
      Nawiasem mówiąc, nadal nie ma generalnego projektanta tego kompleksu, co oznacza, że ​​każdy odpowiada tylko za swoją jednostkę. Byłoby zabawnie, gdyby nie pasowali do siebie.
      A jednak kątem ucha usłyszałem, że toczy się tajna walka, przez którą wszystko będzie finansowane w przyszłości, wydaje się, że jakaś petersburska firma się wydostała ...
  6. +2
    18 styczeń 2014 10: 35
    O ile rozumiem, elektryczny silnik odrzutowy będzie jednym z nich
    http://www.fakel-russia.com/products.html
    - naprawdę działa raczej - SPD-290 - ten silnik został "naostrzony" do podobnego projektu jeszcze w latach 1980-tych (co ciekawe, Biuro Konstrukcyjne Fakel rozwiązało problem przegrzewania się układu magnetycznego w tym silniku od tego czasu..)
    Usuwanie ciepła z obwodu wtórnego było głównym hemoroidem we wszystkich podobnych projektach ...
    Pojawiają się również pytania o mechanikę - musi być bardzo wyważona - aby statek kosmiczny nie wirował od wzrostu "gazu".
    1. 0
      18 styczeń 2014 20: 15
      Dzięki megawatom mocy i kompaktowej konstrukcji jest to znacznie łatwiejsze do rozwiązania.
      Ponadto, w trakcie rozwiązywania problemu z chłodnicami radiacyjnymi, najprawdopodobniej dołączą do nich konwertery termoelektryczne (pozwoli to po prostu zmniejszyć powierzchnię o połowę) i otrzymają kolejne 0,25-0,5 MW energii elektrycznej.
      1. 0
        19 styczeń 2014 09: 53
        Cytat z zakurzonego kota
        dołącz do nich konwertery termoelektryczne

        Jest to mało prawdopodobne, w tym przypadku tryb emitera ulegnie pogorszeniu, ponieważ pojawi się element pośredni, a ciepło należy szybciej zrzucić ...
  7. +2
    18 styczeń 2014 11: 22
    SPT jest dobry pod względem impulsu właściwego, ale nie wystarczy ciągiem, w wyniku czego przyspieszenie będzie trwało miesiącami tylko po to, aby opuścić orbitę, biorąc pod uwagę, że ta jednostka nadal będzie miała lodówki raczej umiarkowanych rozmiarów, może to kosztować to samo na panelach słonecznych do porównania pokaż?
    1. 0
      18 styczeń 2014 11: 52
      Myślałem też o chłodzeniu, może tu będzie coś fundamentalnie nowego.
      1. 0
        18 styczeń 2014 14: 14
        Już. Yankees testują nowy silnik plazmowy, tylko na ksenonie. Mówiono tam coś o współpracy z rosyjskimi kolegami. Mówiono też o poborze mocy 1 mW. Niestety nie pamiętam źródła, ale tak jest łatwo wyszukiwane na wiki i YouTube.
        1. 0
          18 styczeń 2014 20: 23
          Co nowego?
          W rzeczywistości coś takiego było już testowane na naszym statku kosmicznym w latach 1980-tych.
          A ksenon jest po prostu dlatego, że jest najcięższym z gazów obojętnych (z wyjątkiem radioaktywnego radonu).

          Właściwie nadal istnieje jeden protonowy.
          Był na samym początku.
          Ponieważ protony można po prostu zebrać w przestrzeni za pomocą pola magnetycznego.
  8. 0
    18 styczeń 2014 12: 16
    Cytat z saag
    SPT jest dobry pod względem impulsu właściwego, ale nie wystarczy ciągiem, w wyniku czego przyspieszenie będzie trwało miesiącami tylko po to, aby opuścić orbitę, biorąc pod uwagę, że ta jednostka nadal będzie miała lodówki raczej umiarkowanych rozmiarów, może to kosztować to samo na panelach słonecznych do porównania pokaż?

    Aby uzyskać taką moc, potrzebne są baterie o takim rozmiarze, że zarządzanie kompleksem będzie bardzo problematyczne. 1 kw. miernik baterii około 200W oznacza, że ​​będziesz potrzebować co najmniej 5000 metrów kwadratowych i gdzie je umieścić na nośniku, są też elastyczne, ale ich wydajność jest dwa razy mniejsza. W niektórych przypadkach pojawia się też problem z cieniowaniem.
    1. +1
      18 styczeń 2014 18: 50
      może to kosztowało to samo na panelach słonecznych, aby pokazać dla porównania?
      Tak, zaoferowaliby też żagiel słoneczny. śmiech
  9. +8
    18 styczeń 2014 12: 40
    Jeśli wszystko się ułoży, polecimy na sąsiednie planety, tak jak teraz na inne kontynenty.
    Nie słyszę krzyków zliberalizowanych wszechpaństwowców.
    Może nawet teraz w ich mózgu rozpalonym zachodnimi wartościami pojawi się iskra dumy z ich kraju?
    1. Jewgienij.
      0
      3 lutego 2014 15:43
      Może nawet teraz w ich mózgu rozpalonym zachodnimi wartościami pojawi się iskra dumy z ich kraju?
      Obawiam się, że nie czytają takich artykułów
  10. 0
    18 styczeń 2014 12: 44
    Cytat z JIaIIoTb
    Jeśli wszystko się ułoży, polecimy na sąsiednie planety, tak jak teraz na inne kontynenty.

    Tylko nie na tym, aby polecieć na sąsiednie planety, konieczne jest pokonanie ramienia na Marsa w minimalnej odległości w ciągu miesiąca, czyli około 40 milionów km.
    1. 0
      19 styczeń 2014 13: 59
      Przy prędkości 50 km/s 40 kk km pokonuje się w 10 dni..
      1. 0
        19 styczeń 2014 17: 30
        Ile czasu zajmie stacji 500 ton przyspieszenie do wspomnianej prędkości? Trzeba też wziąć pod uwagę czas na hamowanie oraz fakt, że Mars nie będzie czekał :-)
  11. 0
    18 styczeń 2014 12: 50
    Cytat z 1c-inform-city
    Aby uzyskać taką moc, potrzebne są baterie o takim rozmiarze, że zarządzanie kompleksem będzie bardzo problematyczne. 1 kw. miernik baterii około 200W oznacza, że ​​będziesz potrzebować co najmniej 5000 metrów kwadratowych i gdzie je umieścić na nośniku, są też elastyczne, ale ich wydajność jest dwa razy mniejsza. W niektórych przypadkach pojawia się też problem z cieniowaniem.

    5000 m2 to kwadrat o boku 70 metrów, jeśli zrobisz dwa z nich, to jeszcze mniej, faktem jest, że będą bezsilikonowe. i arsenek galu. wadą której jest cena
    1. +1
      18 styczeń 2014 20: 28
      Czy potrafisz sobie wyobrazić bezwładność kwadratu 70x70?
      A przynajmniej liczyć.
      Wystarczy szkolny podręcznik fizyki.
      Uzyskuje się dobrą pułapkę do zbierania pyłu kosmicznego.
  12. 0
    18 styczeń 2014 13: 11
    Cytat z saag
    Cytat z 1c-inform-city
    Aby uzyskać taką moc, potrzebne są baterie o takim rozmiarze, że zarządzanie kompleksem będzie bardzo problematyczne. 1 kw. miernik baterii około 200W oznacza, że ​​będziesz potrzebować co najmniej 5000 metrów kwadratowych i gdzie je umieścić na nośniku, są też elastyczne, ale ich wydajność jest dwa razy mniejsza. W niektórych przypadkach pojawia się też problem z cieniowaniem.

    5000 m2 to kwadrat o boku 70 metrów, jeśli zrobisz dwa z nich, to jeszcze mniej, faktem jest, że będą bezsilikonowe. i arsenek galu. wadą której jest cena

    Zgadza się, ale spróbuj sterować urządzeniem o takich gabarytach i takiej bezwładności, dodatkowo pojawia się kwestia wagi akumulatorów do pracy w cieniu planety, a dodatkowo jest kwestia siły i złożoności wdrożenia. Bardzo duża część problemów występuje podczas rozmieszczania baterii.
  13. +2
    18 styczeń 2014 13: 13
    I myślałem, że temat kryzysu zniknie. A oto pozytywy dobry. Wprawdzie temat nadal jest sowiecki, ale aby dalej rozwijać się w kierunku rosyjskich technologii, konieczne jest wykorzystanie sowieckich zaległości: wzrośnie nowy personel, przywrócone zostanie zrozumienie wartości wielkiej nauki dla wielkiego mocarstwa, w tym jako ideologii .
    Na NPO PM w Krasnojarsku-26 planowali wymianę kosmiczną. To zapewniłoby mu długą żywotność i obniżyłoby koszt jednego połączenia. I byłoby fajnie: w każdym mieszkaniu jest telefon satelitarny.
    1. 0
      18 styczeń 2014 20: 29
      Tak.
      A także zbudowanie nowej gospodarki socjalistycznej w Rosji.
      1. +6
        19 styczeń 2014 04: 44
        Dlaczego nie lubisz „gospodarki socjalistycznej”? Fakt, że pod nim bardzo trudno jest ukraść w kieszeni (za towarzysza Stalina pokazała takie tempo wzrostu, o jakim kapitalistyczna gospodarka nigdy nie śniła).
      2. +4
        19 styczeń 2014 18: 09
        Tak.
        I zbuduj nową socjalistyczną gospodarkę w Rosji
        Przed Chruszczowem ZSRR stał się potęgą nuklearną i praktycznie kosmiczną. W tym samym czasie gospodarstwa zależne osiągnęły 1 hektar, a artele wykonali pierwsze odbiorniki radiowe. Powiem nawet, że więcej pracowników artelu zostało odznaczonych Orderem Czerwonego Sztandaru Pracy. Co rozumiesz przez „gospodarkę socjalistyczną”? Dla mnie osobiście istnieją 2 rodzaje gospodarki „efektywne” i „nieefektywne”.
    2. +9
      18 styczeń 2014 22: 27
      zostanie przywrócone zrozumienie wartości wielkiej nauki dla wielkiej potęgi, także jako ideologii.

      Do tego się skłaniam. Wszyscy szukają jakiejś abstrakcyjnej „narodowej idei Rosji”, ale moim zdaniem leży ona w widocznym miejscu, to jest nauka Rosji (oczywiście z zaległościami z Rosji Sowieckiej). Ale wydaje się, że tego nie widzą, a wręcz przeciwnie, próbują wepchnąć go w najdalszy zakątek, żeby nie daj Boże, żeby ktoś go nie wykopał i nie wyciągnął na światło dzienne.
      1. +1
        19 styczeń 2014 19: 23
        Idea narodowa nie jest czymś abstrakcyjnym, ale bardzo konkretnym kierunkiem rozwoju społeczeństwa, dokąd ma się on poruszać i jak rozwijać, np. wcześniej celem było zbudowanie komunizmu, wytyczną tego, kim powinien być człowiek tego społeczeństwa - „Kodeks moralny budowniczego komunizmu”, generał powinien dominować nad osobistym, tj. każdy swoją pracą osobistą powinien przyczyniać się do osiągnięcia wspólnego celu itd., a nauka jest tylko jednym z narzędzi tego ruchu
  14. 0
    18 styczeń 2014 13: 17
    Jeśli chodzi o wytrzymałość - rama jest montowana na orbicie (Sophora, taki maszt został zmontowany dość szybko), co do sterowalności, co cię dezorientuje, te baterie nie są do systemów orbitalnych, ale do lotów międzyplanetarnych nie ma tam nic do zasłaniania , do manewrowania są zwykłe silniki hydrazynowe, SPD do przyspieszania i zwalniania
    1. +2
      18 styczeń 2014 20: 36
      Jednym z etapów wspomagania statku kosmicznego silnikiem jonowym jest manewr orbitalny.
      Na szczycie atmosfery lub nieco wyżej.
      Zdmuchnie twój SB i to wszystko.
      Jeśli nie rozpadnie się w pierwszej turze.
  15. PŁATOW
    +2
    18 styczeń 2014 14: 17
    Nie ma czegoś takiego jak za dużo energii na orbicie. Zwłaszcza na Księżycu i Marsie. A jeśli na przykład skorygujesz orbitę asteroidy. Dostarcz również ładunek z księżyca na ziemię.
  16. +3
    18 styczeń 2014 14: 24
    Projekt marsjański idzie po cichu.Ciągnik orbitalny, bardzo ciekawa jednostka.Z taką elektrownią będzie ograniczony zasięg i manewrowanie tylko przez dopływ płynu roboczego do silników.Księżyc będzie dostępny. w jakikolwiek sposób.
    1. +3
      18 styczeń 2014 20: 40
      W rzeczywistości jest to nadal projekt ZSRR z 1956 r., aby wycofać katastroficzne asteroidy i meteoroidy na bezpieczne orbity.
  17. +1
    18 styczeń 2014 14: 44
    Cytat z PLATOV
    Dostarcz również ładunek z księżyca na ziemię

    Tę opinię można często spotkać i moim zdaniem jest ona błędna, bo po pierwsze jest nieopłacalna, a po drugie znowu zbliża się do Ziemi, produkcja księżycowa powinna skupiać się głównie na pozaziemskich
  18. Wytrzymałość
    -13
    18 styczeń 2014 17: 15
    Wiem, do czego służy ten holownik. Do „transportu” 17 mld z budżetu asekurować
    1. Wołchow
      -11
      18 styczeń 2014 17: 27
      Tak, pomysł jest demonstracyjnie nierealny technicznie i politycznie, ale oni sami się wzbogacą.
  19. Max_Obrażenia
    +2
    18 styczeń 2014 17: 59
    Zakres zastosowania - satelita z radarem lub lot na Marsa.

    Najcieńszym punktem jest urządzenie chłodzące, a ta część jest najbardziej ryzykowną częścią projektu na tym etapie i prawie niemożliwą.
    1. +2
      18 styczeń 2014 20: 48
      W rzeczywistości, w latach sześćdziesiątych, termoelektryczne chłodnice promiennikowe były testowane na jednym z kosmosów.
      Tyle, że patent na nie przeszedł już za górkę.
      1. Kir
        +2
        18 styczeń 2014 22: 35
        Byłoby niezwykle dziwne, gdyby nie zostało „skradzione”, najważniejsze tutaj jest to, że skoro tajemnica dla Nas (obywateli byłego ZSRR) jest już czyjąś „tajemnicą”, to trzeba ją ukrywać aż możliwe i wszędzie tam, gdzie jest okazja, by to zakryć - rozwinięte w ZSRR !!!, a teraz niech zwolennicy "idei" zalet myśli zachodniej odpowiedzą na ten fakt coś zrozumiałego - kto "kradnie" i "kradnie" od kogo.
        A za informację jako dodatek do tematu, dziękuję!
      2. Max_Obrażenia
        +1
        19 styczeń 2014 05: 32
        W ZSRR satelity napędzane energią jądrową faktycznie działały w kosmosie. Kłopot w tym, że mieli zasób 3 lata, a teraz potrzebują 10. Z tego, co wiem, obecna wersja chłodni jest z tego punktu widzenia mało obiecująca. Odbywa się to zgodnie z zasadą „no co nie działa, ale zrobimy to”.
      3. badger1974
        0
        25 styczeń 2014 01: 03
        Pamiętacie Voyagera?- bez radzieckiego Instytutu Badawczego ID (silnik izotopowy) nie byłoby b
  20. +2
    18 styczeń 2014 18: 50
    Dobra baza do stworzenia wojskowej stacji kosmicznej nowej generacji o stałej lokalizacji, mianowicie nad Atlantykiem, z pełną gamą systemów obrony przeciwrakietowej do ochrony naszych zachodnich partnerów przed rakietami z Korei Północnej i Iranu.
    1. +2
      18 styczeń 2014 20: 42
      Raczej Federacja Rosyjska, Chiny, Korea Północna, Iran od naszych prawdopodobnych nie-sojuszników.
  21. +5
    18 styczeń 2014 19: 05
    A czy ktoś liczył, ile Ziemianie wydali na WARS złoto, miedź, srebro, „zielone”, tugriki? A gdzie skoczyliby Ziemianie, gdyby te „Fundusze” zostały wydane na naukę, opiekę zdrowotną, przestrzeń kosmiczną? Szkoda, że ​​nie. Nie marzyliby teraz o lotach na Marsa, ale robiliby na nim wycieczki.
    1. +6
      18 styczeń 2014 20: 45
      Tak, nawet gdyby w styczniu 1953 r. po prostu wydali jeden nabój na strzał w świątyni dla Chruszczowa bez niebezpiecznego opóźnienia, aż do kwietniowej sesji KC.
  22. +5
    18 styczeń 2014 20: 02
    Bardzo dobry projekt, mimo że ma już ponad 50 lat, a jego rozwój trzeba przyspieszyć. Ale trzeba też pomyśleć o przyszłości. W końcu zapasy ksenonu, który jest płynem roboczym, są oczywiście ograniczone. Musimy zastanowić się, jak zrobić odkurzacz magnetyczny, który będzie wychwytywał gwiezdny pył do użytku jako płyn roboczy, a w przyszłości jako paliwo. A ponieważ wodór jest najczęstszym pierwiastkiem w kosmosie, silnik musi być również termojądrowy.
  23. -2
    18 styczeń 2014 20: 53
    Projekt jest martwy

    Energia elektryczna jest zużywana na działanie elektrycznego silnika napędowego, który pod względem zużycia płynu roboczego jest ponad 20 razy bardziej ekonomiczny niż analogi chemiczne.

    10-krotny impuls właściwy jest dobry. Ale warto pomyśleć o konkretnym ciągu!

    ERD to ślepy zaułek. Niech pracuje przez tysiące godzin, ale wartość ciągu najlepszych nowoczesnych elektrycznych silników napędowych wynosi kilka ułamków niutona. Nawet jeśli uda się wytworzyć ciąg 10 N za pomocą reaktora klasy megawatowej, z masą „holownika” rzędu kilkudziesięciu ton, nic nie zadziała. Podróż znów będzie ciągnąć się przez dziesięciolecia - brak zauważalnych korzyści w porównaniu z chemicznym silnikiem rakietowym
    1. +3
      18 styczeń 2014 21: 28
      Duża siła ciągu jest potrzebna tylko do wzniesienia się z powierzchni planety. W kosmosie mikrociąg może dać ogromną prędkość
      .
      1. +2
        18 styczeń 2014 21: 59
        Cytat z Metlika
        Duża siła ciągu jest potrzebna tylko do wzniesienia się z powierzchni planety. W kosmosie mikrociąg może dać ogromną prędkość

        Portfolio - szkoła - lekcja fizyki klasa 7

        Drugie prawo Newtona F = ma.
        Podstawowy wzór kinematyki V = at
        1. 0
          18 styczeń 2014 23: 00
          Holownik przyspiesza na orbicie i zajmuje to dużo czasu, po czym zostaje do niego dokowany ładunek i leci na inną planetę z bardzo przyzwoitą prędkością. Czytałem o tym w magazynie Finder, nie pamiętam w jakim roku. Artykuł nosi tytuł Kosmonautyka małych ciągów.
          1. +2
            19 styczeń 2014 01: 35
            Chłopaki, nie możecie. Piszesz kompletne bzdury.
            Cytat z Metlika
            Holownik przyspiesza na orbicie i zajmuje to dużo czasu

            Gdzie go rozproszyć na orbicie ?? Drugi kosmiczny -11 km/s - przekroczony - wszystko, do widzenia Ziemia, po parabolicznej trajektorii w głąb Układu Słonecznego

            F = ma a = F/m. Siła ciągu 20 N. Waga 20 000 kg. Zużycie płynu roboczego (ksenon/argon) wynosi kilkaset kg, masę rakiety i systemu kosmicznego można uznać za niezmienioną. Zastępujemy, otrzymujemy 0,001 m/s2. CO i GDZIE BĘDZIESZ HOLOWAĆ z takim przyspieszeniem ???

            na zestaw 1 km/s potrzeba aż 11 dni. A to ma rozproszyć tylko 20 ton (holownik, silnik, ładowność)

            Dodatkowe 10 km/s – prędkość znikoma jak na standardy Układu Słonecznego – zyskasz miesiącami (i nie zapominaj, że będziesz musiał zwolnić całą drugą połowę drogi. Nie będziesz w stanie natychmiast się zatrzymać – siła ciągu jest zbyt niska).

            OSTATECZNIE:
            Do lotów dookoła Ziemi (na Księżyc, t. Lagrange) - zbyt drogie i powolne. Dla pilotowanego lotu na Marsa jest to nieodpowiednie, zbyt wolne (lot ciągnie się przez wiele miesięcy). Brak korzyści w porównaniu z klasycznymi silnikami rakietowymi. Na obrzeża Układu Słonecznego - nieprzydatne z tego samego powodu - Dziesiątki lat lotu i specyficzny impuls zaledwie kilku tysięcy sekund. Słaby i powolny

            Co więcej, nie zapewnisz nawet ciągu 20 N - według obliczeń dla elektrycznego silnika napędowego o ciągu 20 N, musisz mieć co najmniej 1,25-1,5 MW.

            Przestrzeń kosmiczna 1. Moc 2,1 kW. Ciąg silnika jonowego wynosi 0,092 N. Przy masie aparatu 483 kg

            1. +3
              19 styczeń 2014 03: 01
              Cytat od SWEET_SIXTEEN
              Brak korzyści w porównaniu z klasycznymi silnikami rakietowymi.

              Zaletą jest to, że statek z takim silnikiem okazuje się wielokrotnego użytku, nie ma potrzeby wnoszenia ton paliwa na orbitę, aby ponownie latać.
              1. +3
                19 styczeń 2014 03: 25
                Cytat z Metlika
                Zaletą jest to, że statek z takim silnikiem okazuje się wielokrotnego użytku, nie ma potrzeby wnoszenia ton paliwa na orbitę, aby ponownie latać.

                Wyjaśnij tę myśl
                O jakiej wielości mówisz?

                Rdzeń reaktora ma tendencję do wyczerpywania się, wytwornica pary umrze za kilka lat… i?
                nie można mówić o jakiejkolwiek wymianie w kosmosie
                1. 0
                  19 styczeń 2014 03: 42
                  Cytat od SWEET_SIXTEEN
                  generator pary umrze po kilku latach

                  Kilka lat to super. 5-6 lotów na Marsa - nikt jeszcze nie ma takiego statku kosmicznego.
                  1. +2
                    19 styczeń 2014 14: 26
                    Cytat z Metlika
                    5-6 lotów na Marsa - nikt jeszcze nie ma takiego statku kosmicznego.

                    A co zamierzasz tam przewieźć z taką szybkością??
                    1. +1
                      19 styczeń 2014 15: 09
                      Policzmy. Odległość między Ziemią a Marsem wynosi 55-100 milionów km. Przy prędkości 10 km/s statek będzie latał około 3 miesięcy. To bardzo dobra prędkość.
                      Co nosić? Na przykład ładunki nuklearne, w razie zagrożenia meteorytem, ​​czy cokolwiek to było :)
                      1. +4
                        19 styczeń 2014 16: 58
                        Cytat z Metlika
                        Odległość między Ziemią a Marsem wynosi 55-100 milionów km. Przy prędkości 10 km/s statek spędzi około 3 miesięcy w locie

                        A oto ciasteczko

                        Holownik będzie musiał lecieć po półelipsoidzie (inaczej współczesna technologia nie może tego zrobić - nie możemy rozwijać prędkości setek km/s). Droga na Marsa dla nowoczesnych statków kosmicznych wynosi 260 milionów km. Minimalna prędkość dotarcia na trajektorię odlotu na Czerwoną Planetę to 11,6 km/s, czas podróży to 259 dni.



                        Współczesny statek kosmiczny, który otrzymał impuls przyspieszający, spokojnie lata bezwładnością. Użycie „nuklearnego holownika” nic nie da – nawet jeśli uda się uzyskać dodatkowe 100 km/s w 10 dni – nic z tego nie wyjdzie. I własnie dlatego -

                        Silnik rakietowy ma mały impuls właściwy - kilkaset sekund - ale ciąg kilku ton !! Na godzinę przed zbliżeniem się do Marsa po prostu wyda 300-sekundowy impuls hamowania i umieści urządzenie na orbicie. W przypadku „holownika jądrowego” - musisz zwolnić resztę drogi, a ostatnie miesiące generalnie brną z minimalną prędkością - tak, że zanim wejdzie na orbitę Marsa, V = pierwsza przestrzeń V dla Marsa.

                        A potem będzie problem z powrotem - będziesz musiał siedzieć na orbicie Marsa przez 450 dni, czekać na nowe "okno" na Ziemię. A jeśli kompaktowe RTG bez ruchomych części i paneli słonecznych dadzą się eksploatować przez lata, to twój „jądrowy holownik” z elektrownią jądrową z turbiną parową… prawdopodobnie już do tego czasu się zepsuje (turbina i generator były obciążone przez 3 lata, bez zatrzymywania, naprawy i konserwacji)

                        Czarny żart z boku to RTG sondy New Horizon. Szacowany czas pracy - 20 lat. Moc elektryczna w momencie startu - 228 W (teraz po 8 latach tylko 180 W) - ale ma dość, czysto komunikacyjnych i naukowych instrumentów, nie ma głównego silnika
                      2. +1
                        19 styczeń 2014 18: 18
                        Jaki jest sens latania w kosmosie? Czy musimy wydawać miliardy, aby powtórzyć to, co Amerykanie już zrobili na Księżycu, czy inwestować w rozwój nowych technologii, które mogą otworzyć nowe możliwości?
                      3. +1
                        19 styczeń 2014 19: 14
                        Cytat z Metlika
                        Jaki jest sens latania w kosmosie?

                        Być może taki jest cel człowieka.
                        Cytat z Metlika
                        Czy musimy wydawać miliardy, aby powtórzyć to, co Amerykanie już zrobili na Księżycu,

                        I to też jest konieczne
                        Cytat z Metlika
                        w rozwój nowych technologii, które mogą otworzyć nowe możliwości?

                        I to jest konieczne

                        Głównym problemem pozostają duże odległości. Lot człowieka na Marsa (z obowiązkowym powrotem) przy istniejących technologiach potrwa trzy lata - tyle jedzenia / wody / powietrza będziesz musiał ze sobą zabrać !!! nawet jeśli stworzysz system podtrzymywania życia w zamkniętym cyklu, rozmiar i masa takiego statku wyniosą setki ton.

                        Jedynym sposobem na uniknięcie wszystkich trudów długiego lotu jest zwiększenie prędkości. Ale nikt nie wie, jak to zrobić w praktyce.

                        górne stopnie z silnikami rakietowymi - ciąg dziesiątek/setek ton, ale impuls właściwy to kilkaset sekund. Najwyższą kiedykolwiek zademonstrowaną w praktyce wartość uzyskano stosując trójskładnikowy schemat lit/wodór/fluoro – łącznie 542 sekundy (prędkość gazów z komory spalania 5,3 km/s)

                        ERD - impuls właściwy do 10 000 s (prędkość wypływu jonów do 100 km/s). Ale rozmiar „strumienia gazowego” jest bardzo mały, silnik jest bardzo wymagający pod względem zużycia energii. Razem - pchnij kilka Newtonów (nawet ułamki Newtona). Nic. Brak wyraźnych przewag nad LRE

                        Do eksploracji najbliższych planet potrzebny jest silnik o ciągu co najmniej tony i impulsie właściwym wynoszącym 1000 lub więcej sekund. Do SZYBKIEGO przyspieszania do prędkości 50-100 km/s i równie SZYBKIEGO hamowania. Ale oto jak to zbudować... zażądać

                        Bardziej skłaniam się ku idei silnika rakietowego (nasz projekt RD-0410 czyli amerykański NERVA) - a puszka była w latach 60-tych
                      4. +2
                        19 styczeń 2014 19: 19
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        człowiek na Marsa (z obowiązkowym zwrotem) z istniejącymi technologiami zajmie trzy lata

                        Dlaczego?
                        Na początek konieczne jest opanowanie księżyca, budowa baz, obiektów przemysłowych.
                      5. 0
                        19 styczeń 2014 20: 58
                        Cytat z Kars
                        Najpierw muszę opanować księżyc

                        Aby rozpocząć, potrzebujesz powyższego silnika. Cała reszta zamieszania nie doprowadzi do niczego.

                        Istnieje koncepcja "Elastycznej ścieżki" (przyjęta przez strategię NASA): LEO - najbliższe asteroidy - księżyc - załogowy przelot Wenus/marsa - lądowanie na Marsie. Ale nawet ona używa tego wszystkiego. nowe produkty i nowy statek kosmiczny „Orion” wydaje się nic nie dawać. I nie można nawet marzyć o lądowaniu załogowego statku kosmicznego na Marsie.
                        Cytat z Kars
                        obiekty przemysłowe.

                        Z masą ładunku wynoszącą 1% masy startowej rakiety i systemu kosmicznego. Staniesz się wielkim przemysłowcem))) księżycowy Rockefeller)))
                        Są też problemy z wystrzeleniem na orbitę – cała nadzieja jest dla Elona Muska i jego SpaceX – doraźnym celem jest sprowadzenie kosztu wyniesienia ładunku do LEO do 1000 USD za kg

                        prawdopodobnie masz w tym swój interes - wypłacisz certyfikat tak szybko, jak to możliwe)))
                      6. +2
                        19 styczeń 2014 21: 01
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        jak najszybciej zrealizuj certyfikat

                        Pamiętasz)))

                        Niech trzy drukarki zostaną wysłane na Księżyc i zbudowane.
                      7. 0
                        19 styczeń 2014 21: 11
                        Cytat z Kars
                        Pamiętasz)))

                        wydaje mi się, że niebiańskie kamienie są najbardziej opłacalne

                        ważący 27,1 grama fragment meteorytu czelabińskiego został sprzedany na aukcji w Szkocji za 700 funtów (około 36 tysięcy rubli).
                        Cytat z Kars
                        Niech trzy drukarki zostaną wysłane na Księżyc i zbudowane.

                        co? Czego?
                        gdzie umieszczasz te rzemiosło?
                      8. +1
                        19 styczeń 2014 22: 13
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        wydaje mi się, że niebiańskie kamienie są najbardziej opłacalne

                        Na pewno dam ci znać przed moimi urodzinami.
                        Tylko problem z podróbkami jest prawdopodobnie duży.
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        następnie? Czego?
                        gdzie umieszczasz te rzemiosło?

                        Wszystko po to, żeby budować przemysł i osadę, a nie wszystko podnosić z Ziemi.
                        Z materiałów księżycowych.
                        A sprzedaż wzrośnie.
                      9. 0
                        20 styczeń 2014 03: 55
                        Cytat z Kars
                        Na pewno dam ci znać przed moimi urodzinami.

                        Pozłacany Parker wyśle ​​cię))
                        Cytat z Kars
                        wszystko po to, by budować przemysł i osadnictwo, a nie podnosić wszystkiego z Ziemi.

                        To są takie odległe plany, wcześniej jest taka masa nierozwiązanych problemów – jeszcze za wcześnie, żeby o tym mówić. Lepiej byłoby jak najszybciej zbudować Oriona i polecieć na najbliższą asteroidę

                        Na Księżycu są takie przytulne jaskinie - w środku nie ma promieniowania słonecznego i stała temperatura
                      10. +1
                        20 styczeń 2014 04: 06
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Pozłacany Parker wyśle ​​cię))

                        Daj spokój, mam inoxochrome, nie znoszę atramentu.Najlepszy prezent jest dla mnie łatwy do zdobycia.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Lepiej byłoby jak najszybciej zbudować Oriona i polecieć na najbliższą asteroidę

                        O co chodzi? Nie mam większego sensu.
                      11. 0
                        20 styczeń 2014 15: 06
                        Cytat z Kars
                        Daj spokój, mam inoxochrome, nie znoszę atramentu.

                        o czym ja mówię
                        Cytat z Kars
                        Najlepszy prezent dla mnie jest łatwy do odgadnięcia.

                        Grupa rzeźbiarska: „R. Reagan i M. Thatcher decydują o losie Ukrainy” (gips)
                        Cytat z Kars
                        O co chodzi? Nie mam większego sensu.

                        Zasadniczo nie ma to większego sensu.

                        Właśnie obejrzałem wczoraj ponownie Firefly
                      12. +1
                        20 styczeń 2014 16: 12
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Grupa rzeźbiarska: „R. Reagan i M. Thatcher decydują o losie Ukrainy” (gips)

                        wysłać
                      13. Kir
                        +2
                        19 styczeń 2014 21: 06
                        Przepraszam, ale co powstrzymuje cię przed zrobieniem bazy do skoku z Księżyca. tym bardziej jest to praktyka, która sprawdziła się całkiem dobrze w warunkach ziemskich, i to w zasadzie pomijając oczywiście aspekty czysto techniczne (stworzenie statku kosmicznego o prędkościach nie mniejszych niż druga kosmiczna i kosmiczna). nie w jednym egzemplarzu), uniemożliwia to rozszerzenie go na Kosmos, dlaczego Księżyc miałby natychmiast budować obiekty przemysłowe.
                        A kto jeszcze może wyjaśnić, z którym konkretnym silnikiem statku kosmicznego jest związane imię akademika Aleksandrowa.
                        Jeśli chodzi o znaczenie lotów, a przynajmniej w rozwoju tych samych technologii, to nie wszystkie badania i eksperymenty w warunkach ziemskich mogą dać takie same wyniki.
                      14. +1
                        19 styczeń 2014 21: 19
                        Cytat z Kir
                        Co do znaczenia lotów, ale przynajmniej w rozwoju tych samych technologii

                        Oczywiście!
                        Główny wynalazek i odkrycie dokonane na stacjach orbitalnych - pieluchy
                        Cytat z Kir
                        Przepraszam, ale co powstrzymuje cię przed zrobieniem bazy do skoku z księżyca

                        A co uniemożliwia wykonanie tego na niskiej orbicie okołoziemskiej (jako wariant - punkt Lagrange'a w układzie Ziemia-Słońce)?

                        Musisz wylądować na księżycu - wznieś się w górę. Dodatkowe koszty energii
                      15. Kir
                        0
                        19 styczeń 2014 21: 53
                        Dlaczego więc tylko pieluchy? a symulatory są teraz wykorzystywane do rehabilitacji, ale o skoku powiedziałem tylko po to, by nie było żadnego związku między obiektami przemysłowymi na Księżycu a lotem na Marsa, a potem oczywiście (długoterminowe bazy księżycowe + przemysłowe obiekty) będą wymagały stałej komunikacji Ziemia - Luna, najprawdopodobniej za pierwszym razem będą tam pracować na zasadzie rotacji i jak szybko to się opłaci?
                      16. 0
                        20 styczeń 2014 03: 47
                        Cytat z Kir
                        Dlaczego więc tylko pieluchy?

                        Ale co bez nich?
                        Młodzi rodzice się teraz podniecą
                        Cytat z Kir
                        obiekty przemysłowe

                        Jakie inne obiekty przemysłowe. Ładowność 1% masy startowej. A po powrocie z księżyca będzie jeszcze mniej
                      17. Kir
                        0
                        20 styczeń 2014 16: 29
                        Swoją drogą, o ile słyszałem z pieluch, to wcale nie jest bezpieczne, moi rodzice jakoś mnie bez nich wychowali, a współcześni, jeśli chcą, mogą też bez nich wychować zdrowe dziecko, ale na przemysł obiekty to jest Kars:
                        Konieczne jest opanowanie Księżyca, aby rozpocząć budowę baz, obiektów przemysłowych.
                      18. +1
                        20 styczeń 2014 03: 18
                        Zgadzam się na wysokie dodatki.

                        Ale teraz bardziej się tym przejmuję.
                        http://karopka.ru/community/user/7158/?MODEL=354870
                      19. Komentarz został usunięty.
                      20. 0
                        20 styczeń 2014 03: 42
                        Cytat z Kars
                        Zgadzam się na wysokie dodatki.

                        co z modelem Albany?
                        naprawdę nie jestem pewien, czy będzie wyglądać tak fajnie jak oryginał. W wymiarach jest cała zabawa
                        Cytat z Kars
                        http://karopka.ru/community/user/7158/?MODEL=354870

                        Ten, który to zaprojektował - pomyślał o tym, jak zmienić wewnętrzne rolki i gąsienice
                        ?

                        jak do cholery się nie przewróciła. Oszacuj przesunięcie steru przy pełnej prędkości lub huraganie 30 m / s !!! - jaki mają wiatr
                      21. +1
                        20 styczeń 2014 04: 00
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        co z modelem Albany?

                        Nie jestem stoczniowcem, wciąż pamiętam cichy horror, jaki doznałem podczas budowy Królewskiego Władcy w postaci Archangielska.
                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Ten, który to zaprojektował - pomyślał o tym, jak zmienić wewnętrzne rolki i gąsienice

                        czołgiści to straszni ludzie.Jednocześnie, jak rozumiem, czołg może nie stracić mobilności, gdy dwa pasy są wyłączone (oczywiście z różnych stron)

                        Ale sam widok, jak będzie wyglądał na półce.

                        Cytat od SWEET_SIXTEEN
                        Oszacuj przesunięcie steru przy pełnej prędkości lub huraganie 30 m / s !!

                        Nawet sobie nie wyobrażam.
                      22. 0
                        20 styczeń 2014 15: 03
                        Cytat z Kars
                        czołg może nie stracić mobilności, gdy dwa pasy są wyłączone (oczywiście z różnych stron)

                        bardzo dobry pomysł
                        Cytat z Kars
                        Ale sam widok, jak będzie wyglądał na półce.

                        Będzie coś do przecięcia księżycowego rancza
                      23. 0
                        20 styczeń 2014 16: 31
                        Te projekty są wciąż żywe i odnoszą sukcesy. Amerykanie na początku lat 90. wypuścili zupełnie nową linię. Ale znowu politycy zablokowali drogę naukowcom.
                        Tylko istnieje problem ekologiczny i polityczny.
                        Ekologiczne jest jasne, ale polityczne jest podobne, pomyśl o statku z pełnoprawnym reaktorem jądrowym na orbicie, Czarnobyl (Fokushima) w górnej atmosferze. Następnie nie zmywaj.
                        Projekt Orion również umarł, a jedyny projekt Starship jest oparty na projekcie Orion. Tam silnik po prostu nie może. Potężny reflektor i głowice nuklearne.
                      24. badger1974
                        0
                        25 styczeń 2014 01: 08
                        dla degeneratów – nie ma żadnych szans, jest tylko konsumpcja
            2. Szur
              0
              19 styczeń 2014 23: 29
              Nie zwolnią, oddokują moduł „tetrafluorohydrazyną” i spowolnią go, bilet w jedną stronę.
    2. Szur
      0
      19 styczeń 2014 22: 33
      Tutaj możesz uzupełnić Olega Batishcheva takim silnikiem plazmowym
      http://www.youtube.com/watch?v=GnZ17ySaEIo
      Ale potem coś popieprzone, już jesteśmy..
  24. czarnuch
    +7
    18 styczeń 2014 22: 29
    W tej chwili statki kosmiczne zasilane jonami wędrują po Układzie Słonecznym i mają na pokładzie markową markę w Yues.
    20 lat temu, w zakresie odszkodowania, Czernomyrdin (Jelcyn) przeniósł do USA technologię silników jonowych, opracowaną w ZSRR.

    Czy nadal płacimy, czy już konkurujemy?
    Jeśli nie zatrzymamy działania amerykańskich stacji nawigacyjnych w Rosji lub nie zbudujemy stacji GLONAS w Stanach Zjednoczonych, to najprawdopodobniej któryś z naszych know-how i przełomowych technologii powstanie w amerykańskich fabrykach , przez amerykańskich inżynierów, dla amerykańskiej gospodarki i cywilizacji, w tym tej technologii.

    Coś w tym stylu.:(
    1. 0
      20 styczeń 2014 16: 33
      Prototyp silnika jonowego został stworzony w 1917 roku przez Roberta Goddarda, a w 1954 roku Ernst Shtuhlinger poprawił jego osiągi [1].
      W 1960 r. zbudowano pierwszy działający elektrostatyczny silnik jonowy o szerokiej wiązce (stworzony w USA w NASA Lewis Research Center). W 1964 r. odbyła się pierwsza udana demonstracja podorbitalna pędnika jonowego (SERT I)[1] w ramach testu wykonalności neutralizacji wiązki jonów w kosmosie.

      W ZSRR, a tak było przed figą wynalazków, nie ma potrzeby zamieniać go w ojczyznę Białych Słoni. Niech zrobią to Gruzini i inni.
    2. badger1974
      0
      25 styczeń 2014 01: 13
      dotyczy to realizacji lotniczych i kosmicznych, a także kradzieży autorstwa urządzenia technicznego dowolnego kraju, a ten, kto sporządza autorstwo, musi zrozumieć, że może zapłacić za swój wynalazek w niektórych sądach zaawansowanego zachodu, to jest fakt
  25. AVV
    +3
    18 styczeń 2014 22: 33
    Cytat: naukowiec
    Bardzo dobry projekt, mimo że ma już ponad 50 lat, a jego rozwój trzeba przyspieszyć. Ale trzeba też pomyśleć o przyszłości. W końcu zapasy ksenonu, który jest płynem roboczym, są oczywiście ograniczone. Musimy zastanowić się, jak zrobić odkurzacz magnetyczny, który będzie wychwytywał gwiezdny pył do użytku jako płyn roboczy, a w przyszłości jako paliwo. A ponieważ wodór jest najczęstszym pierwiastkiem w kosmosie, silnik musi być również termojądrowy.

    Zgadzam się, że bystre głowy powinny w tym kierunku pracować dla Rosji, a nie dla Zachodu, przestańcie karmić ich, naszych naukowców i projektantów!
  26. Wytrzymałość
    -3
    18 styczeń 2014 23: 09
    Gra taka jak "Pola skrętne" lub generatory. Ale „kapusta” może być wspaniale posiekana. Czy RUSNANO jest zainteresowany uczestnictwem?
  27. Krokodylicze
    +2
    19 styczeń 2014 09: 26
    Projekt pochodził z ZSRR - w tej dziedzinie nie było głupców - wszystko zostało przemyślane. Szkoda, że ​​moc to tylko 1 MW. Natknąłem się na artykuł, który powiedział, że początkowo w ZSRR planowano zainstalować 50 (!) MW - to już jest bardzo solidne.

    Gdyby nie oznaczony gad, chmura Oorta byłaby eksplorowana przez długi czas ...
    1. Wołchow
      0
      19 styczeń 2014 17: 21
      Istnieją 2 moce - stała w megawatach i impulsowa (przez milisekundy) w terawatach.
  28. Wytrzymałość
    0
    19 styczeń 2014 10: 13
    Bierzesz plik starych zagadnień "technologii młodzieżowej" lub "nauki i życia" i oto jest - "know-how". Najważniejsze jest, aby podzielić się z kim potrzebujesz. A to, co nie działa, to drobiazg. Najważniejsze jest opanowanie łupu. Wszyscy pseudo „kulibini” w stalinowskich szaraszkach.
  29. 0
    19 styczeń 2014 10: 14
    Próbowalibyśmy ożywić projekt RD-0410, choć trzeba go przeciągnąć w okolice Księżyca i tam wystrzelić, a tam powstała ekspedycja z konwencjonalnymi silnikami rakietowymi
    Cytat z zakurzonego kota
    Jednym z etapów wspomagania statku kosmicznego silnikiem jonowym jest manewr orbitalny.

    Przyspieszenie będzie długie, by rozproszyć na miesiące statek kosmiczny z ludźmi na pokładzie przez pasy Van Allena, delikatnie mówiąc, nieludzkie

    Keldysh Institute opracował SEDU (elektrownię słoneczną, że jeśli skrzyżować ją z tym urządzeniem, zamiast SPD komorę węglową z grzałkami elektrycznymi i podgrzewaniem wodoru do 2000 roku, można przykręcić mały ekspander turbo do chłodzenia wodoru rezerwy
  30. Iwanowa
    +2
    19 styczeń 2014 10: 25
    Silnik rakietowy z czasów ZSRR!
  31. +1
    19 styczeń 2014 11: 31
    Cytat z Metlika
    generator pary umrze po kilku latach

    Nie używają pary, ale chłodziwa helowego pierwszego obwodu w elektrowni jądrowej reaktora jądrowego, a hel nie jest żrący.
  32. -1
    19 styczeń 2014 11: 41
    ERE działają na ksenonie. To najlepszy, ale i najdroższy płyn roboczy. Rozważano również inne opcje: w szczególności metale - lit i sód. Jednak silniki elektryczne oparte na lżejszych pierwiastkach (wodór, lit) mają większy impuls właściwy - ich atomy lecą szybciej w tej samej temperaturze plazmy (mv ^ 2 / 2 = 3 kT / 2). wodorek litu
  33. -1
    19 styczeń 2014 11: 54
    lepiej jest użyć takiego pocisku jądrowego na sterowcu cieplnym.Nie będzie problemów z chłodzeniem drugiego obwodu - za burtą T \u40d -XNUMXС
  34. 0
    19 styczeń 2014 19: 18
    Pętla do testowania chłodziwa helowo-ksenonowego w temperaturach powyżej 1000°C została zainstalowana w RIAR (Dimitrowgrad). Dlaczego jest ksenon? W końcu czyste chłodziwo helowe ma wyższą przewodność cieplną niż chłodziwo helowo-ksenonowe.
    1. 0
      19 styczeń 2014 19: 26
      naprawdę dobrze, dobrze wychwytuje neutrony termiczne
    2. badger1974
      0
      25 styczeń 2014 01: 29
      różnica ----- zapomniałeś przy jakim ciśnieniu odbywa się proces, a także zapomniałeś dodać ile masz ochrony, aby nie ładować f...du w łykowych butach
  35. badger1974
    0
    25 styczeń 2014 01: 17
    W odniesieniu do jednego z najciekawszych rozwiązań opracowywanych w ramach projektu (wybór rodzaju chłodnic-grzejników drugiego obiegu) udzielono odpowiedzi, że rozważane są zarówno wymienniki kroplowe, jak i płytowe, a dotychczas wybór nie został dokonany.
    TO NIE BĘDZIE WYBRANE, PONIEWAŻ MASA OCHRONNA TEGO OBWODU JEST GŁÓWNĄ Plagą
  36. +1
    4 maja 2014 r. 17:12
    Dobre wieści.
    Jeśli chodzi o elektrownie jądrowe, wyprzedzamy resztę… i jak pokazuje artykuł, na tym nie poprzestajemy.
    Bardzo potrzebny projekt do lotów międzyplanetarnych i badania kosmosu.
  37. +1
    3 marca 2016 01:41
    Kiedyś bezczelny i mocny Nikola Tesla, wygrywając spór z Faradayem, kierował rozwojem ziemskiej energii na ścieżce korzystania z wielofazowych sieci prądu przemiennego. Teraz, sto lat po tej brzemiennej w skutki decyzji, zaczynamy odczuwać konsekwencje tej decyzji. Faktem jest, że układy prądu przemiennego, w szczególności prąd trójfazowy, mają dużą liczbę wad, z których jedna jest bardzo ważna - gwiazda wektorów prądu trójfazowego w praktyce nigdy nie jest symetryczna, zawsze pojawiają się fizycznie istniejące prądy o sekwencji zerowej w nich. W czasach Tesli energia Ziemi była niezwykle mała i prądy o zerowej sekwencji można było zignorować. Sama Ziemia wydawała się człowiekowi ogromną majestatyczną KULE, pędzącą w Kosmosie do Bóg wie gdzie i według jakich praw z niewyczerpanymi możliwościami akumulacji energii elektrycznej.
    A co widzimy teraz, kiedy moc generowana przez ziemskie elektrownie nocą sprawia, że ​​Ziemia świeci tak, że już niedługo mieszkańcy wszystkich formacji gwiazd otaczających Układ Słoneczny, bez jakichkolwiek urządzeń radiotechnicznych, będą mogli ustalić, że Ziemia jest zamieszkana? Inżynierowie elektrycy Tesli przyjęli środek jądra Ziemi jako potencjał zerowy i przestali o tym myśleć, wierząc, że Ziemia jest ogromna. Dziś ogromne sieci dystrybucyjne zasilania odbiorców energii elektrycznej na planecie przy najczęstszych napięciach - 220 i 380 V poprzez systemy głuchego uziemienia neutralnych są kierowane do środka Ziemi Gigawatów mocy, zwiększając w ten sposób ujemny potencjał rdzeń. A teraz naukowcy drapią się po głowach ze zdumienia, okazuje się, że jądro ziemi, które kiedyś było stałe, teraz okazuje się płynne, a nawet bardzo gorące. Człowiek stał się przyczyną zaburzeń PLANETARNYCH

    Nadal będzie! Jeśli, nie zdając sobie z tego sprawy, z całych sił naładujemy przewodzącą kulę Ziemi potencjałem ujemnym, to prędzej czy później ten ładunek planety zacznie wpływać na jej pole magnetyczne i płynące w niej prądy geomagnetyczne. Mało tego, jak powiedziano nam na lekcjach fizyki w piątej klasie, jeśli gdzieś w kosmosie jest ładunek ujemny - poszukaj jego połowy obok - ŁADUNEK DODATNI i zrozum, że między tymi ładunkami oddziaływanie elektromagnetyczne z pewnością rozpocznie się lub wzrośnie - będą przyciągać się do przyjaciela lub wymieniać strumienie naładowanych cząstek. Bardzo się wstydzę, że obserwowane ostatnio coraz potężniejsze cyklony spiralne, niosące ogromne zniszczenia, są przywiązane do obszarów powierzchni ziemi z dużą liczbą stacji wytwarzających energię elektryczną - to wschód od Stanów Zjednoczonych, równina chińska , europejskie wybrzeże Oceanu Atlantyckiego. Jakby skądś z zewnątrz strumień naładowanych cząstek wnika do atmosfery z wielką energią, wokół której tworzą się spiralne chmury cyklonu. Podobny obraz można zaobserwować na Jowiszu - to słynna Wielka Czerwona Plama. Coraz częściej zorze opadające niżej na południe wydają się mieć tę samą naturę, jednak zorze są powodowane przez stosunkowo małe strumienie naładowanych cząstek, podczas gdy wiry cyklonowe są powodowane przez ogromne cząstki, które mają ciężki ładunek, i warto to zrozumieć. skąd pochodzą takie „pociski” i jak szybko można je zbadać. Doładowanie jądra ziemskiego potencjałem ujemnym oraz prądy stałe powstające w skorupie ziemskiej, głównie skierowane pionowo od jądra ku górze, powodują powstawanie naprężeń w skorupie ziemskiej (w zależności od jej przewodnictwa) i przeciwdziałają spiralnym formacjom statycznym w atmosfery, więc dostajemy stabilne w atmosferze cyklonowe lub częściej suche trąby powietrzne, Moskwa już tego doświadczyła jakiś czas temu
    Tą niestety dużą notatką chciałbym poruszyć kwestię tego, co dzieje się na planecie, bo globalne ocieplenie jest może dziełem naszych rąk, ale wszystko na świecie można jeszcze naprawić