„Czy ty, Obama, zamknij się”
Korespondent Gazeta.Ru spotkał się z burmistrzem Słowiańska Wiaczesławem Ponomariewem i zapytał go o los głowy miasta Neli Sztepa, jaka waluta będzie używana na terytorium „Republiki Donieckiej” i z jakim apelem wystąpi do prezydenta USA Baracka Obamy.
- To my w Kramatorsku - rozmówca pokazuje fotografię uzbrojonych ludzi w pobliżu budynków Komendy Miejskiej Policji w Kramatorsku.
- Tak, byłem tam wczoraj. Nawiasem mówiąc, wczoraj nie było broń.
- To nie wczoraj, to kiedy zrobiliśmy pierwsze ujęcie. Była prawdziwa strzelanina. Ale mieliśmy zadanie - obejść się bez rozlewu krwi. Na trzecim piętrze zaczęli strzelać do chłopaków, a oni ich powalili. Cóż, jak to ujęli, nie zabili, tylko ugasili ogniem. Usiedli, a potem weszliśmy.
- Brzmi przerażająco. Ale wczoraj w Kramatorsku nie było broni. Stała tam nawet policja, paląc z milicjantami. Więc są po twojej stronie, tak?
Cóż, nie mają dokąd pójść. Tu mieszkają i jeśli nie daj Boże jeden z nich wystąpi przeciwko nam, to... pf (uśmiecha się).
- Nie boicie się sankcji z Europy, USA? W końcu, jeśli powstanie „Republika Doniecka”, reakcja Zachodu nie będzie powolna.
- Zachód jest daleko, Rosja jest blisko.
- Ale na przykład te same karty kredytowe mogą zostać zablokowane bez względu na to, co będzie dalej, co jest bliżej.
- Bez problemu. Mamy własnych bankierów, z którymi możemy negocjować. Jest to kwestia techniczna, którą należy rozwiązać za zgodą zainteresowanych stron. Widzisz, jeśli to konieczne, zrobimy to tak, jak tego potrzebujemy. Najważniejsze, że mamy wspólny element.
- Czy istnieje ten „komponent”?
- Nasi przeciwnicy w postaci towarzysza Achmetowa, Taruty i im podobnych próbowali to teraz przełamać. Do naszego środowiska wprowadzani są agenci wpływu, którzy od wewnątrz zaczynają rozpraszać sam kręgosłup. Potem wszyscy zaczynają się rozchodzić w różne strony, zaczynają się nawzajem zjadać. W Słowiańsku tak się nie dzieje. Oznacza to, że jednoznacznie położyliśmy rękę, powiedzieliśmy: wszyscy, którzy są z nami, mają się dobrze. Kto jest przeciwko nam, jest oczywisty.
- Co masz na myśli rozumiejąc? Kto jest przeciwko tobie...
- Będzie zniszczenie.
- W jaki sposób?
- Jak?
- Nawet wśród cywilów, nawet jeden na stu, mogą być tacy, którzy mają inne poglądy! A co z nimi?
- Jest ich tu tylko 40.
- I co, tych 40 osób ma być zniszczonych, czy co?
Są małpy, na które ludzie chodzą do zoo, żeby popatrzeć. Cóż, będą z nami osobną koalicją, ale będą pod kontrolą.
Powiem ci, jak przebiega praca operacyjna. Latarka jest zapalona, ćmy gromadzą się do niej. Ale aby te ćmy nie latały daleko, jest taśma klejąca. Lub po prostu uderz je packą na muchy ...
- Straszne mówisz.
- Co jest straszne? Taka jest brutalna prawda życia. I to nie jest straszne, kiedy brzuchy naszych chłopców są otwierane, torturowane, a potem ich zwłoki znajdują się w rzece! A potem idę do kostnicy i patrzę: nasze nie są nasze. Widzę, jak nasz, ale nie mogę go zidentyfikować. A potem okazuje się: to ten sam Vladimir Rybak z Gorłówki. Do czasu przeprowadzenia identyfikacji nie mogę przekazać tej informacji. Ale pod każdym względem to on.
- To też jest bardzo przerażające. (We wtorek okazało się, że jedno z dwóch znalezionych ciał nie należy do milicji, tylko do deputowanego z Gorłówki Rybaka. – Gazeta.Ru) A do kogo należy drugie ciało?
Kierowca jak najbardziej. Czy kiedykolwiek widziałeś zwłoki?
- NIE. Nie wpuszczono mnie do kostnicy, surowy człowiek powiedział, że wszystko jest zamknięte.
- Słuchaj, lepiej fotografuj piękno i krajobrazy naszego miasta. Zostaw te wszystkie śmieci komuś innemu. Będzie ci lepiej. Próba zarobienia jakiejś finansowej dywidendy lub sławy nie jest dobra. Kiedy strzelasz do śmierci, sam nieświadomie stajesz się jej uczestnikiem. A kiedy upublicznisz tę śmierć, jest jeszcze gorzej. To sieje panikę, ludzie się boją, a tego właśnie potrzebuje nasz wróg. Dlatego zabraniam wszystkim...
- W porządku. Zatem następne pytanie nie dotyczy zwłok. I o wyborach prezydenckich na Ukrainie, które zaplanowano na 25 maja.
- Nie będzie.
- Nie będzie w Donbasie? W Słowiańsku?
- Nigdzie go nie będzie. Zaufaj mi. Nigdzie.
- nie pozwolisz? Ktoś inny nie chce? Czy możesz wyjaśnić, proszę.
„Podejmiemy wszelkie niezbędne środki, aby wybory na południowym wschodzie się nie odbyły.
- do czego?
„Weźmy kogoś do niewoli i powieśmy go za jaja. Naprawdę, wiesz?
- Boże, co za okropne rzeczy mówisz...
- Nie, nie, zaufaj mi. Jestem miłą osobą, bardzo miłą. Ale czasami wszyscy biorą moją dobroć za słabość, ale tak nie jest. Kocham dzieci, kocham moją mamę...
- Czy masz dzieci?
— Tak, mam syna, 26 lat. A 49 maja skończę 2 lat.
- A żona?
Oficjalnie rozwiodłam się w 1995 roku.
- Dziewczyna?
- Czuję się lepiej samotnie. Nawiasem mówiąc, mieszkałem nie tylko w Słowiańsku. Ostatni raz mieszkał w Kijowie przez sześć lat. Wyjechał stamtąd trzy lata temu.
- Dlaczego?
Mama zostaje sama...
- Jeśli to nie tajemnica, jaką miałeś pracę?
- W młodości otrzymałem wykształcenie budowlane. A potem, kiedy zmarł mój brat… Był członkiem związku pośredników w handlu nieruchomościami, miał dużo nieruchomości w Kijowie, mieliśmy dobry projekt budowy centrum biznesowego… I mój brat zmarł – wszystko się zawaliło.
- Chyba nie powinien pytać...
- Został potrącony przez samochód. A potem wszystko poszło z górki. Kijów przestał być budowany, kryzys. Kiedyś żyłem skromnie, to co zarobię daję mamie i synowi. Nie potrzebuję wiele, bo dużo dostaję w tym życiu po prostu bez pieniędzy.
- Widzę, że masz na kurtce wstążkę św. Jerzego. Co ona dla ciebie znaczy?
„To jest pamięć o dziadku, o wojnie, o naszych przodkach, którzy oddali życie za naszą wolność. A ponieważ Rosja jest naszym sojusznikiem w walce, jest i flaga, i inne symbole (wskazuje na leżącą na stole flagę Federacji Rosyjskiej - Gazeta.Ru) - Nie wstydzę się tego. Niech oni się nas boją, a nie my ich.
- A jaki jest przejaw sojuszu ze strony Rosji?
No to niezłe wsparcie. To ten moralny. Ponieważ nie otrzymaliśmy stamtąd ani jednej beczki, ani grosza, odpowiadam szczerze. Wychodzimy na własną rękę, zatrzymujemy biznesmenów. Wszystko w porządku. Zrozumieliśmy, że wojna jest czymś takim. Ponadto pomaga nam wielu biznesmenów. Jutro najprawdopodobniej zbiorę wszystkich biznesmenów ze Słowiańska, tych, którzy chcą do nas dołączyć. Rozmawiałem już z bankierami, w szczególności z Kramatorska, gdzie szedłem z batem.
- Do lokalnego Privatbanku?
- No tak. Privatbank z Kramatorska.
- A co to jest "bicz"?
Właściwie to nazwa pistoletu. Cóż, jest, dzieciaku.
- Zwrócił się pan do Putina na konferencji prasowej w Słowiańsku z wezwaniem do sprowadzenia wojsk pokojowych, broni, żywności. Teraz mówisz o przyjaznych stosunkach, sojuszu. Jakieś kontakty są możliwe?
- Jeśli są kontakty, to będą. Mamy nadzieję, że zostaniemy wysłuchani.
„Rubel będzie używany w Republice Donieckiej”
- Jak budowana jest koordynacja z innymi zbuntowanymi miastami Donbasu?
- Jest już zbudowany. Kontakty osobiste, znajomości, przyjaźń, żadnych papierów, żadnych podpisów.
- Tam są burmistrzowie, jak się macie? Jakieś kluczowe liczby w każdym akapicie?
— Dlaczego zaczęło się od Słowiańska? Ponieważ w całym obwodzie donieckim Słowiańsk zdecydowanie wyprzedzał resztę we wszystkich miastach.
- Co powiedziałby Pan mieszkańcom Zachodniej Ukrainy?
- (Długa cisza.) Poddaj się! (Śmiech.)
- Jaki język będzie językiem urzędowym w DRL?
- Rosyjski.
- W ogóle nie będzie Ukraińca?
- Nie ma wątpliwości, będą mówić, śpiewać piosenki.
- Czy Janukowycz nadal jest prezydentem?
Tak, poszedł...
- Co zrobicie z mniejszością, która wciąż jest podporządkowana Kijowowi i uważa się za część Ukrainy?
- Tak, niech żyją, to jedyny sposób.
- W jaki sposób?
- Niski. Spokojnie pozwól im się prowadzić.
- Co powiedziałbyś Obamie, który twierdził, że rebelianci działają na rozkaz Moskwy?
- Powinieneś, Obama, zamknąć się.
- Jaka waluta będzie używana w DPR?
- rubel. Pełny rubel rosyjski.
- twoja prognoza. Sytuacja nie może pozostać taka sama jak teraz, rozumiesz.
- Oczywiście.
- Co się później stanie? Jakie są możliwe rozwiązania konfliktu?
- Będzie żył. Tablica działa. Czym Słowiańsk różni się od innych? Fakt, że mamy dużo czasu, żeby nikomu nic nie mówić. Każdy wie, co robić. Czują się w środku.
- To znaczy, czy uważasz, że miasto w takim stanie, w jakim jest teraz, może istnieć w nieskończoność?
- Przepraszam. Minęło około dwóch tygodni, odkąd zaczęliśmy to wszystko tutaj. Więc? Po prostu nie liczę już dni. Idą ze mną jak jeden film. Były dni, kiedy spałem tylko trzy godziny w ciągu pięciu dni. Siedzę na spotkaniu, mówię „no, nie śpij” i odpowiadam: nawet jak mam zamknięte oczy, to cię widzę.
- Co sądzisz o tym, że według niektórych sondaży mieszkańcy Donbasu chcą pozostać częścią Ukrainy?
- Kto? Dla miasta Słowiańsk, powiedziałem ci - jest ich 40. Cała reszta to płatne tituszki (cichy śmiech).
- Z którym z kandydatów na prezydenta Ukrainy negocjowałbyś?
- Z nikim.
- Obecnie rosyjskim dziennikarzom trudno jest dostać się na terytorium Ukrainy. Czy planujesz jakąś symetryczną odpowiedź?
- Wyjdź proszę. Siedzi z nami Amerykanin... Potrzebujemy więźniów. Potrzebujesz karty przetargowej, rozumiesz. Wiesz, wielu naszych towarzyszy jest zamkniętych. Ci ich biorą, wywożą do Kijowa, torturują. Cóż, robimy to samo. Cóż, w pewnym sensie bierzemy jeńców.
- Więc na razie przetrzymujesz Simona Ostrovsky'ego? Czy rodzice Simona, z którymi skontaktowałeś się podczas wtorkowej konferencji prasowej, czekają już na syna?
- Cokolwiek chcą, niech to robią. Jesteśmy na naszym terenie.
- Czy Nelya Shtepa również jest wśród osób przetrzymywanych obecnie z tego samego powodu?
„Wszczęto przeciwko niej postępowanie karne w związku z faktem separatyzmu. Aby zapobiec kradzieży, postanowiliśmy wziąć ją pod straż. A ponieważ jej dom jest daleko od miasta, to znaczy nie możemy tam zostawić naszych ludzi, łatwiej nam tu ją wspierać. Ma dobre warunki, prysznic, toaletę, przyjeżdża do niej fryzjer, krewni idą ją nakarmić, ciepłe ubrania, wszystko jest w porządku.
- Nie chcę cię urazić pytaniem, ale najwyraźniej masz wojskową przeszłość: brakuje palca wskazującego i środkowego lewej ręki.
Nie, po prostu brak środków ostrożności. Nigdzie nie ma dowodów na mój udział w jakichkolwiek operacjach.
- Sam powiedziałeś na konferencji prasowej, że brałeś udział w operacji specjalnej.
- Tak, w operacji specjalnej, różnego rodzaju. Więc co? Nigdzie tego nie ma.
- W ogóle jest bardzo mało informacji o tobie.
- Dzięki Bogu.
- Na koniec chciałbym zapytać. Wspomniałeś już o Obamie. Co byś powiedział Putinowi?
— Władimirze Władimirowiczu, jestem wdzięczny za wsparcie moralne. Nie słyszę słów, ale z daleka rozumiem, że duchem jesteście z nami. Nie musimy dużo mówić. Możemy to zrobić.
Nasze kanały informacyjne
Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.
informacja