Dlaczego Moskwa oszczędnie reagowała na wyniki referendów w DNR i ŁRL?

281
W obwodzie donieckim i ługańskim (Republiki Ludowe) podsumowano wyniki niedzielnych referendów, jednak mimo pozornej jednoznaczności woli obywateli sytuacja po plebiscycie nie wydaje się jednoznaczna. Na początek przypomnijmy wyniki: frekwencja w Donieckiej Republice Ludowej (regionie) wyniosła około 75%, z czego nieco ponad 89% głosowało za ustawą o niepodległości państwowej DRL; w obwodzie ługańskim ponad 96% głosujących poparło suwerenność LPR. W Kijowie, który z oczywistych względów nie wysłał na wschód żadnych oficjalnych obserwatorów (poza „obserwatorami” bojowników Gwardii NACI), tymczasem oświadczyli, że są pewni sfałszowania wyników, ogłaszając że łączna liczba osób, które przyjechały na referenda w dwóch regionach, sięgała ledwie 30%.

Na czym więc polega niejednoznaczność referendów we wschodnich regionach Ukrainy? Oczywiście główny biegun takiej niejednoznaczności jest daleki od różnicy w danych z Doniecka i Ługańska z jednej strony i Kijowa z drugiej. Najważniejsze jest to, że referenda wydawały się mieć miejsce, ale, jak mówią, na ich podstawie nie dokonano żadnego dalszego ruchu. Dokładniej, były próby przeprowadzki, ale wyglądały one dość dziwnie.

Już po ogłoszeniu wstępnych wyników plebiscytu DRL wezwała Rosję do zaakceptowania republiki jako części federacji jako podmiotu (według wersji krymskiej). Apel ten wyraził Denis Pushilin, szef tymczasowego rządu DRL. Z odwołania:

W oparciu o wolę ludu DRL i przywrócenia historyczny Uczciwie prosimy Federację Rosyjską o rozważenie kwestii przyłączenia DRL do Federacji Rosyjskiej. Mieszkańcy regionu donieckiego zawsze byli częścią rosyjskiego świata, bez względu na pochodzenie etniczne. Dla nas historia Rosji jest naszą historią.


Dlaczego Moskwa oszczędnie reagowała na wyniki referendów w DNR i ŁRL?


Moskwa zareagowała na to wezwanie w taki sposób, że można raczej mówić o braku reakcji. Zareagowali nie tyle na słowa Denisa Pushilina, ile na rzeczywiste wyniki referendum. Na przykład Duma Państwowa Federacji Rosyjskiej zareagowała w następujący sposób: ustawodawcy uznali, że referenda w ŁRL i DRL są próbą obrony przez miejscową ludność przed kijowską juntą. Oznacza to, że posłowie wypowiedzieli samo słowo „referendum”, ale nie zaczęli rozpowszechniać informacji o uznaniu jego wyników. W przybliżeniu taką samą reakcję zareagowały inne władze Federacji Rosyjskiej, wyrażając zrozumienie dla pragnienia mieszkańców Doniecka i Ługańska rozwiązania kwestii samostanowienia.

Służba prasowa Prezydenta Federacji Rosyjskiej (cytaty Interfax):

Moskwa szanuje wolę ludności obwodu donieckiego i ługańskiego i wynika z tego, że praktyczna realizacja wyników referendów odbędzie się w cywilizowany sposób, bez nawrotu przemocy, poprzez dialog między przedstawicielami Kijowa, Doniecka i Ługańsk.


Sytuację jeszcze bardziej skomplikowało przemówienie w Donbasie współprzewodniczącego rządu DRL Miroslava Rudenki, który stwierdził, że dyskutowanie dziś na temat przyłączenia Donieckiej Republiki Ludowej do Rosji jest wyraźnie przedwczesne.

Miroslava Rudenko cytuje agencję informacyjną RIA Aktualności:

Obecnie ta kwestia (mowa o wejściu DRL do Federacji Rosyjskiej - notatka VO) nie jest tak istotna. Teraz musi minąć legitymizacja władzy Donieckiej Republiki Ludowej. Oczywiście będziemy apelować do Federacji Rosyjskiej o uznanie tego referendum, ale przede wszystkim widzimy cel w walce o wyzwolenie spod okupacji hitlerowskiej południowego wschodu. To jest pierwsze zadanie. Teraz, w chwili obecnej, uważamy, że omawianie kwestii akcesji jest przedwczesne. W przyszłości chcielibyśmy cywilizowanego rozwodu (z Ukrainą), ale teraz, dzięki wysiłkom junty, odbywa się to w bardzo niecywilizowany sposób. Teraz na terytorium republiki znajdują się oddziały okupacyjne, które dokonują aktów terrorystycznych i ludobójstwa ludności cywilnej. Wszystko to musi zostać powstrzymane. Oczywiście dobrze byłoby zrobić to środkami politycznymi, ale na razie powstrzymywanie odbywa się za pomocą środków zbrojnych.


Tak więc do pstrokatego obrazu, który zaczął powstawać jeszcze przed plebiscytem Donbasu, dodaje się coraz więcej kolorów. Z jednej strony zagrożone jest elementarne bezpieczeństwo ludności południowo-wschodnich regionów, które ogłosiły niepodległość państwową, az drugiej globalna geopolityka, w której każdy niuans na pewnym etapie realizacji może odgrywać kluczową rolę.

Dziś sytuacja wygląda na to, że prezydent Rosji, który doradził Ługańskowi i Donieckowi odłożenie referendów, okazał się niezauważony. Odbyły się referenda, ale nie uzyskały one błyskawicznego uznania DRL i ŁRL od Federacji Rosyjskiej. Coś wyraźnie pojawiło się od razu, podobnie jak niespójność stanowisk w kierownictwie samych nowych republik, gdy niektórzy przywódcy wprost apelują do Rosji z wezwaniem do przyjęcia tych republik jako części Federacji Rosyjskiej, podczas gdy inni upierają się, że teraz, jak mówią: to nie czas. Na co może wskazywać taka sytuacja? Co najmniej fakt, że plebiscyty Ługańska i Doniecka wyraźnie nie były podobne do plebiscytów na Krymie i Sewastopolu, że Donbas nie zdecydował się jeszcze na kręgosłup władzy, co objawiło się już na początku znanych wydarzeń krymskich . Sytuacja ta może też świadczyć o tym, że poziom kontaktów Moskwy i DRL z ŁRL nie jest taki sam, jak wtedy, gdy rozwiązano sytuację na Krymie.

Ale jest też coś innego. Moskwa daje Kijowowi kolejną szansę na wykonanie, powiedzmy, pracy nad błędami - usiąść do stołu negocjacyjnego z południowym wschodem i dojść do konsensusu. Przesłanie najwyraźniej jest następujące: jeśli Kijów będzie na razie działał przeciwko własnym obywatelom tymi samymi metodami, którymi niegdyś wyróżnił się Micheil Saakaszwili w Osetii Południowej, to Kreml może równie dobrze wybrać opcję południowoosetyjską i abchaską – uznanie niepodległości republik Donbasu. Oznacza to, że dają do zrozumienia Kijowowi: są wszelkie szanse, aby Donieck, Ługańsk i sam Kijów pozostały w ramach „jednego państwa”, a władze ukraińskie mogą je wykorzystać, wycofując swoich skazańców z południowy wschód. Jeśli scenariusz Saakaszwilego bardziej spodoba się Kijowowi, Kreml po prostu powie: przepraszam, chłopaki, ale to jest wasz wybór i dokonaliście go ... O to, czego kijowska junta może się spodziewać dalej, może osobiście zapytać Saakaszwilego ... .

W końcu Moskwa nie zadeklarowała otwarcie uznania niepodległości DRL i ŁRL, być może także dlatego, że ma Janukowycza. Tak, tak... Ten sam... Przecież zbliżające się wybory prezydenckie na Ukrainie to prawdziwa fikcja, a więc karta atutowa w postaci prawowitego prezydenta, cokolwiek by powiedzieć, w obronie niestosowania przemocy , na rzecz jedności, poszanowania praw mniejszości narodowych, wolności słowa, może nadal odgrywać pewną rolę. I tutaj nawet wszystkie gigantyczne minusy Janukowycza (z jego miłością do drogich samochodów, wielopoziomowych rezydencji i szybkiego biegania ...) na tle strasznych zbrodni kijowskiej junty, sami Ukraińcy nie będą wydawać się tak gigantyczni ... W porównaniu wszystko wiadomo - mądrze...
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

281 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 78
    14 maja 2014 r. 08:27
    Dzieje się tak, gdy musisz się spieszyć powoli.
    Z uczuciem, po prostu, układem!
    1. + 11
      14 maja 2014 r. 08:44
      Cytat: Thompson
      Dzieje się tak, gdy musisz się spieszyć powoli.
      Z uczuciem, po prostu, układem!

      tu też trzeba zrozumieć, że cała junta, a więc trochę porozumienia z nią, po 25 skończy się na cokolwiek. więc głupio jest skakać z mieczem na głowie. są kroki. kraje. więc bądź cierpliwy .
      1. + 20
        14 maja 2014 r. 09:10
        Jakie wybory, nikt dobrowolnie nie odda władzy! Zrobili tyle paskudnych rzeczy, że czeka na nich trybunał wojskowy! Innym wyjściem jest ucieczka do Ameryki, ale dla nich też nie będzie pokoju!
        1. + 19
          14 maja 2014 r. 10:26
          Cytat z: sssss018
          Jakie wybory, nikt dobrowolnie nie odda władzy! Zrobili tyle paskudnych rzeczy, że czeka na nich trybunał wojskowy! Innym wyjściem jest ucieczka do Ameryki, ale dla nich też nie będzie pokoju!

          Masz absolutną rację, ssss018 ! Dlaczego tak powolna odpowiedź? - A Baba Jaga jest temu przeciwna! To znaczy - "oligarchiczny związek zawodowy". I "o wprowadzeniu wojsk" - apel Janukowycza został już zapomniany. A warunki określone przez samych posłów - działać zgodnie z modelem krymskim ... Volodin tyle wysiłku poświęcił na odgadnięcie przyczyn. Nie ma woli politycznej. Nie daj Boże, jeśli istnieje plan militarno-strategiczny, a „brak woli politycznej” jest manewrem rozpraszającym, relaksującym… Tylko oligofrenicy na etapie osłabienia mogą marzyć o możliwości zawarcia jakichś porozumień w sprawie Ukrainy ze Stanami Zjednoczonymi które pasują do Rosji. Nie dlatego, że USA tak długo i sumiennie przygotowywały to danie.
          1. + 17
            14 maja 2014 r. 12:54
            Cytat: 1812 1945
            Nie ma woli politycznej. Broń Boże, jeśli istnieje plan wojskowo-strategiczny, a „brak woli politycznej” jest odwracającym uwagę, relaksującym manewrem

            To ty na próżno, wchodzenie do piekła nie zawsze jest wolą polityczną, junta nie będzie wiedziała nic poza tym, jak zaostrzyć sytuację. Nie będziemy tacy jak ona. Myślę, że częste wizyty Cariewa w Rosji nie są bez powodu, trwają prace nad stworzeniem Noworosji, a teraz jest za wcześnie, aby rozpoznać i zaakceptować jej niewielką część Donbasu. Wtedy zaczęła się wielka gra, a stawka znacznie wzrosła.. Bardzo ważne jest jednocześnie, aby pomyśleć o tym, jak uchronić mieszkańców południowego wschodu przed nowymi zbrodniami junty..
            1. 11
              -13
              14 maja 2014 r. 13:07
              Nie wierzę Carevowi ... I nie wierzę Gubarevowi! Muszą tu być zupełnie nowi ludzie, nie nadszarpnięci. To jest moja osobista opinia
              1. + 12
                14 maja 2014 r. 13:16
                Cytat z Den 11
                Cariewowi nie wierzę… I nie wierzę Gubarevowi!Tu muszą być zupełnie nowi ludzie, nie skażeni.

                Carev teraz po prostu potrzebny. Ma bezpośrednie związki z naszym MSZ i Dumą oraz z wieloma politykami, co pomoże szybko nawiązać dialog z Federacją Rosyjską.
                Niektóre głośne oświadczenia Noworosji są teraz lepiej skoordynowane z Federacją Rosyjską. Aby nas nie ustawiać i nie rozczarować się, jeśli nagle Federacja Rosyjska nie może spełnić prośby lub czegoś innego ...
                1. 11
                  -4
                  14 maja 2014 r. 13:27
                  A jak się czujesz z kandydaturą N. Vitrenko? Inteligentna kobieta, kolejne pytanie, ile będzie tam miała wagi? Chociaż zgadzam się, będzie próbowała negocjować z nazistami, oczywiście możesz spróbować, ale jako jedno ich bohaterów powiedziało ---..-Później powiesimy!
                  1. Jjj
                    +8
                    14 maja 2014 r. 13:38
                    Do niedawna też myślałem, że jest mądra. Ale okazało się, że to zwykły rynek. Generalnie wydaje się, że ukraińscy politycy, którzy byli w dużych strukturach władzy, wydają się mieć pranie mózgu w jednym ośrodku. Mają dokładnie ten sam wyniosły sposób mówienia i noszenia się. Patrzysz na Witrenko i widzisz Janukowycza, patrzysz na Lewczenkę, a Jaceniuk jest przed tobą. Oto nowi ludzie od ludzi z Donbasu - zupełnie inni. Dlatego uważam, że Rosja powinna wspierać właśnie nowych ludzi.
                    1. 11
                      -1
                      14 maja 2014 r. 13:43
                      Zgadzam się, ale kto?Po raz kolejny jestem przekonany, że muszą być absolutnie NWI ludzie
                2. +2
                  14 maja 2014 r. 13:40
                  Cytat: rosyjski69
                  Ma bezpośrednie kontakty m.in

                  A może udaje, że jest?
                3. +1
                  14 maja 2014 r. 18:22
                  Zgadzam się, zawsze trzeba manewru, żeby zakryć tyłek i w razie wszystkiego znaleźć Zwrotnika
              2. 11
                + 11
                14 maja 2014 r. 18:42
                10 osób "-" postawiło --- co najmniej JEDEN uzasadniony? towarzysze!!! Mamy najbardziej prawdziwą prawdę na świecie!
                1. +1
                  15 maja 2014 r. 09:05
                  Cóż, opuszczasz witrynę i? Było 11, jak to ująłeś, ssykunov, będzie 10.
                  Spór jest dwojakiego rodzaju: emocjonalny (to jest dokładnie ten, którym prowadzisz) i uzasadniony. To jak w ringu – możesz rzucić swoje ciosy-argumenty w próżnię, albo możesz przygotować decydującą kombinację – ale do tego trzeba przekroczyć emocje, każdy ruch – zważ słowo, każdy ruch – przygotuj zakończenie, każdy cios - zastosuj argument tylko wtedy, gdy jest to konieczne.
              3. +3
                14 maja 2014 r. 20:21
                Cytat z Den 11
                Carowi nie ufam...

                Zgadzam się, ja też nie lubię jego osobowości.
                Cytat z Den 11
                Nie wierzę Gubarev

                Właścicielem jest barman.
                Cytat z Den 11
                muszą być zupełnie nowymi ludźmi, nie poplamionymi

                Przyjście Królestwa Bożego na Ziemię jest odległe, a po jego nastaniu nie będzie potrzeby władzy doczesnej.
                Człowiek rodzi się w bólu i krwi
                i chcesz, żeby państwo narodziło się bez tego!
              4. 0
                15 maja 2014 r. 08:58
                Tak jest, gdy mówią: ryby bez ryb i raka.
              5. 0
                18 maja 2014 r. 09:30
                Czy istnieje alternatywa? Mieć wybór? Skąd pochodzi on, nowy i wciąż nieskazitelny? Minęły już dwa miesiące, a liderzy mają wszyscy małomiasteczkowi, regionalni. Dopiero teraz zdałem sobie sprawę, że musimy się zjednoczyć!
          2. -3
            14 maja 2014 r. 15:30
            Cytat: 1812 1945
            Nie ma woli politycznej.

            I dzięki Bogu! Nie potrzebujemy takiej woli, która doprowadzi Rosję do upadku!
            Cytat: 1812 1945
            Nie daj Boże, jeśli istnieje plan militarno-strategiczny, a „brak woli politycznej” jest manewrem rozpraszającym, relaksującym…

            Ale to nie jest konieczne. Nie ma co budować złudzeń, że ludność tych regionów w pełnej sile będzie nas oklaskiwać.
            Sytuacja gospodarcza w tych regionach jest taka, że ​​„pępek zostanie rozwiązany” Rosji, jeśli spróbujesz coś naprawić. Kto jest gotów zapłacić połowę emerytury i pensji za wątpliwe przejawy „braterskich” uczuć?
            Zanim krzykniesz „hura”, musisz pomyśleć o konsekwencjach, które są obliczane bez większych trudności.
            1. Atamana
              +3
              14 maja 2014 r. 17:19
              25 maja odbędą się wybory do Parlamentu Europejskiego, które mogą okazać się dość prorosyjskie. Nic się nie wydarzy przed tą datą. Putin wie, jak czekać.
              1. +1
                15 maja 2014 r. 00:03
                Pluć! A potem schrzaniłeś.
              2. 0
                15 maja 2014 r. 09:09
                Oraz wybory prezydenckie Ukrainy i wybory do Parlamentu Europejskiego.
                Na Ukrainie kandydaci już kłócą się między sobą, w Europie politycy próbowali grać na gorącym strachu przed prostym laikiem przed Rosją i przeliczyli się – prosty laik okazał się nie taki prosty. Tak, teraz potrzebna jest wyważona postawa „poczekamy i zobaczymy”… tak długo, jak się okaże.
            2. +5
              14 maja 2014 r. 18:33
              Moim zdaniem konieczne jest udzielanie zawoalowanej pomocy wojskowej. Ta sama broń strzelecka, RPG, komunikacja i amunicja. Na szczęście Rosja ma ich mnóstwo w magazynach strategicznych (czyli tylko broń z konserwacji). Szkolić ekspertów wojskowych w cichy sposób na terytorium Rosji, gdzieś na terytorium regionu Astrachań lub Uralu. A co najważniejsze, postawcie swoich ludzi na finanse dla milicji i tzw. Siły Zbrojne DNR i LNR.
            3. +2
              15 maja 2014 r. 05:40
              Cytat z IRBIS
              Nie ma co budować złudzeń, że ludność tych regionów w pełnej sile będzie nas oklaskiwać.

              Aleksander całkowicie się zgadza. tak +
            4. 0
              18 maja 2014 r. 09:35
              [/quote]Ale to nie jest konieczne. Nie ma co budować złudzeń, że ludność tych regionów w pełnej sile będzie nas oklaskiwać.
              Sytuacja gospodarcza w tych regionach jest taka, że ​​„pępek zostanie rozwiązany” Rosji, jeśli spróbujesz coś naprawić. Kto jest gotów zapłacić połowę emerytury i pensji za wątpliwe przejawy „braterskich” uczuć?
              Zanim krzykniesz „hurra”, trzeba pomyśleć o konsekwencjach, a one są kalkulowane bez większych trudności.[/Cytat]
              A potem wszystko od razu przekłada się na sferę finansów. Jest więcej zadań globalnych, bardziej zapobiegawczych i ważniejszych niż dobrobyt i wygoda.
              Z taką mentalnością możesz stracić wszystko w najbliższej przyszłości
          3. +8
            14 maja 2014 r. 17:49
            1812 1945 RU A „o wkroczeniu wojsk” – apel Janukowycza już został zapomniany.
            -------------------------------------------------- ------
            Całkowicie się z Państwem zgadzam, ale chcę też zrobić taką uwagę.
            Oto fraza z artykułu:
            Moskwa daje Kijowowi kolejną szansę na powiedzmy popracowanie nad błędami - zasiąść do stołu negocjacyjnego z południowym wschodem i dojść do konsensusu.
            Co to jest? Co to znaczy? Jaką szansę daje Moskwa i komu? Po tym wszystkim, co się wydarzyło, Z TYMI BAZARDAMI NIE MOŻE BYĆ NEGOCJACJI!
            Naprawdę nie lubię tych dziwnych gier...
            1. Komentarz został usunięty.
            2. Kot
              +4
              14 maja 2014 r. 21:02
              Cytat od alexdola
              Moskwa daje Kijowowi kolejną szansę na powiedzmy popracowanie nad błędami - zasiąść do stołu negocjacyjnego z południowym wschodem i dojść do konsensusu.

              Rzeczywiście, bzdury. Oznacza to faktyczne uznanie prawowitości junty.
            3. 0
              15 maja 2014 r. 09:17
              Negocjacje, szanse i inne działania dyplomatyczne są nie tylko możliwe, ale muszą być prowadzone. Na rozkaz naczelnego wodza za godzinę nasze wojska będą w Kijowie. Powstaje jednak pytanie: czy tego potrzebujemy? Dostać się do kraju, w którym dwie części populacji kłócą się między sobą, a trzecia (najwięcej) siedzi na kanapie?! Teraz małe starcia mają miejsce w SE, ale obiecanego ataku na krnąbrnego wciąż nie ma i nie ma, dlaczego? Zgadza się, bo Rosja nie daje i nie da. W tych miastach jest wystarczająco dużo rosyjskich ochotników, którzy przeszli przez Afganistan, Kaukaz i Serbię.
          4. +1
            14 maja 2014 r. 18:19
            Kwestia krymska była pierwotnie związana z zachowaniem bazy marynarki wojennej w Sewastopolu. Również Krym de jure miał status autonomii i posiadał już własną konstytucję, a nowo powstałe republiki de jure mają status regionów Ukrainy.
          5. +9
            14 maja 2014 r. 21:08
            Cytat: 1812 1945
            Dlaczego tak powolna odpowiedź? - A Baba Jaga jest temu przeciwna! Nie ma woli politycznej.

            Człowiek bez imienia, dlaczego tak mocno uderzamy w klawisze?

            - walizka, dworzec i prywatnie przekaz na pomoc SE.
            - lub spotkać ofiary, jak robią to niektórzy na tej stronie.
            - albo pieniądze, by walić chłopaków SE, aby pomóc.
            Dlaczego po prostu rozdzierasz gardło, wzywając do wojny? Miałeś na to przynajmniej pół oka, co?
            Wczoraj pisałem, skopiuję jeszcze raz:
            .................................................. .............
            ...........................................

            Wojsko nie myli, hm… pewnych rzeczy, które są bardzo podobne, ale zasadniczo różnią się od siebie…

            Naprawdę już spuchnięte od pisków uryi na stronie. Co więcej, wszyscy wiedzą wszystko – zarówno to, co powinni robić Ukraińcy, jak i co powinni robić prezydent Rosji, i wreszcie – garść ufnych opinii w uporządkowanym tonie:
            Jak walczyć w mieście
            -jak organizować zasadzki itp. itp.
            Cóż, pilipety z squishem ...

            Sytuacja w SE nie jest bardzo prosta...
            Info.war - nie możesz ufać człowiekowi zombie z żadnej strony.

            To, w co wierzę
            - W Słowiańsku i jego okolicach wszyscy, którzy mogą trzymać broń i sprzeciwiają się nadejściu władzy nazistów, naprawdę się łączą. Slavyansk jest węzłem komunikacyjnym do Donbasu.
            - W Mariupolu ludzie są naprawdę rozgniewani po masakrze w MSW i MASYWNIE podnieśli.
            - Odessa ... milczała.

            Czego nie rozumiem:
            - Dlaczego Donbas milczy w swojej ogólnej masie? Jedne są za Kijowem, inne za federacją, inne za wstąpieniem do Rosji, jeszcze kogoś nie dziobał smażony kogut...
            ..............................................
            Situevina in the ROOT różni się od scenariusza krymskiego zarówno możliwościami politycznymi, jak i militarnymi.
            To, że Rosja „uprzejmie” pomaga w „ciemnym pokoju” jest jasne nawet dla najgłupszego jeża w odległej syberyjskiej tajdze.
            Niestety Rosja nie ma jeszcze pozwolenia na wjazd na terytorium Ukrainy, to tylko pogorszy sytuację i da nazistom wiele atutów.
            Na razie Donbas musi się bronić i… UDOWODNIĆ NOWYM RZĄDOM STABILNOŚĆ NIEPRAWIDŁOWOŚCI.
            A przede wszystkim trzeba to dokładnie POKAZAĆ MASOWA LUDNOŚĆ - po prostu, do cholery, głupio wyjść na ulice miast jako demonstracja, żeby POKAZAĆ swoje zaangażowanie. Nikt nie będzie strzelał na MSZE.
            Wtedy będzie jasne - CZEGO NAPRAWDĘ POTRZEBUJĄ MIESZKAŃCY SE?
            Dlaczego kilku wystąpiło przeciwko nazistom?
            I to prawda.

            To wtedy jedzie TAKI perkal, to... będą opcje na prawie KAŻDĄ pomoc, to nie jest problem.
            Rozumiecie, panowie krakersów?
            Udzielenie pomocy wojskowej i ROZWIĄZANIE problemu NIE JEST PROBLEMEM.
            Co dalej ?
            ALE ?
            Problem tkwi w samej DECYZJI SE… jeśli TAK dla DOROSŁYCH: to wszelkie „sankcje” – FSU. miotła.
            (koniec postu kopia.)
            .................................................. .............
            ...........................................

            Alexander (IRBIS) powiedział ostatnio bardzo dokładnie:
            - Przyjdzie rosyjski żołnierz i przeklnie na szczeniaka z Majdanu, co zrobi jego ojciec? Spotkać się z chlebem i solą?
            No cóż… Właśnie na to czekają kijowscy naziści…
            Musisz myśleć głową, myśleć, a nie krzyczeć wszelkiego rodzaju bzdury, nakładając na siebie plusy ...
            Wielu na stronie tylko ze względu na znaki plus i zaczęło pisać w komentarzach, nawet bez czytania artykułów. Jest nagłówek o Ukrainie - śmiało krzycz to samo ...

            ps Wczoraj po prostu mnie wkurzyłeś, kiedy półtora tuzina osób VO, nie patrząc na artykuł, krzyczało hosanna do RNU o pomoc w wojnie z ukraińskimi nazistami ...
            Tak się nazywa, wnuki zwycięzców ????????????
            ALE ?
            Dobrze, że ten artykuł został usunięty...
            Są pełne bzdur – „politycznych” komentarzy.
            Rzadko piszę „tutaj”, tylko w istocie i robię to dobrze…
            1. +2
              15 maja 2014 r. 05:45
              Aleks TV, bezwarunkowy plus za komentarz! hi
        2. +2
          14 maja 2014 r. 12:31
          Władzę ma ten, kto jest właścicielem nieruchomości.Aktorzy w Kijowie. A kto jest właścicielem prawie wszystkiego na Ukrainie? Ten, którego stolicą jest Dniepropietrowsk.
          1. +1
            14 maja 2014 r. 12:39
            Cytat z hiperborei
            A kto jest właścicielem prawie wszystkiego na Ukrainie? Ten, którego stolicą jest Dniepropietrowsk.

            Nie ... Achmetow będzie bogatszy.
        3. +2
          14 maja 2014 r. 13:43
          Jeśli junta proserytuje Ukrainę, to Ameryka ich nie potrzebuje. A w wyborach prezydenckich 25-go, bez względu na to, ilu przyjdzie, Stany Zjednoczone uznają je za prawowite. A Europa do nich zaśpiewa
          1. 11
            +1
            14 maja 2014 r. 13:48
            Dlaczego są niepotrzebne? Przynajmniej w części (jeśli nie do końca się udało) Amerykanie to pragmatyczny naród --- teraz nie są potrzebne, przydadzą się później
            1. Komentarz został usunięty.
            2. SanyokPlaża
              +1
              14 maja 2014 r. 17:09
              Amerykanie to ludzie pragmatyczni… ostatnia rzecz, która może przyjść (ale z jakiegoś powodu nie przychodzi) do głowy, kiedy myśli się o amerach. Jaką logikę pomyślałeś? Czy złodzieja można nazwać pragmatykiem?
              1. 11
                0
                14 maja 2014 r. 17:47
                SMART złodziej - naturalnie
              2. Kot
                0
                14 maja 2014 r. 21:05
                Czy złodzieja można nazwać pragmatykiem?

                A przez kogo? Romantyk z głównej drogi?
                Polityka amerykańska od dawna pokazuje, że kieruje się najwyższym wyrazem pragmatyki – ekwiwalentem pieniężnym. I wszelkiego rodzaju demokracja, tolerancja, wolność słowa - to dla romantycznych frajerów.
        4. +1
          14 maja 2014 r. 14:19
          Cytat z: sssss018
          Zrobili tyle głupich rzeczy.

          Cytat z: sssss018
          Innym wyjściem jest ucieczka do Ameryki, ale dla nich też nie będzie pokoju!

          Właśnie z powodu tych paskudnych rzeczy nie mogą się ukryć w Ameryce, od razu przypomniałem sobie Ice Pick dla Trockiego. Niech ci źli ludzie w Radzie pamiętają o czekan.
      2. 120352
        +4
        14 maja 2014 r. 11:41
        Jest oczywiste, że nowe republiki ludowe nie mogą mieć żadnych pozytywnych relacji z nowoczesnym Kijowem. I to nie tylko z nowoczesnością. Republiki identyfikują się z Rosją, zwłaszcza że historycznie, kulturowo, etnicznie i czymkolwiek innym są Rosją. Nie mają odwrotu.
      3. +2
        14 maja 2014 r. 15:41
        Cytat z: punk
        tu jeszcze trzeba zrozumieć, że cała junta, a więc trochę porozumienia z nią, po 25 skończy się jakaś

        faktem jest, że wszystkie głosy, które nie trafiły do ​​„szanowanego” POROSENKI, zostaną demokratycznie sfałszowane na jego korzyść. W rzeczywistości junta nigdzie się nie ruszy, ale odrodzi się w czysto amerykańskie potomstwo, liżąc piąty punkt przy okazji.
        Dodatkowo po 25 maja przestanie działać karta atutowa w postaci pana Janukowycza. Putin powinien spieszyć się z decyzjami, jeśli do tej pory nie zostały one podjęte!
      4. 0
        14 maja 2014 r. 20:53
        Moim zdaniem obecni przedstawiciele władz Donieckiej Republiki Ludowej sami nie wiedzą, co dalej. Przynajmniej nie wiedzą...
    2. + 25
      14 maja 2014 r. 08:49
      Aleksiej, o jakim wpisie mówimy? Czy pytanie w referendum było takie? Nie. Padło pytanie o niepodległość. Pragnienie jest jasne, stanowisko jest jasne. Jedyne, co nie jest jasne, to to, co Moskwa powinieneś zrobić.
      Rozpoznać republikę? A co, poza słowami, mamy? Absolutnie nic. i milicji, ale nic więcej nie należy się państwu, nie ma wyrażonej opinii ludu, nie ma jedności tego narodu.
      Wprowadzić siły pokojowe?Na podstawie prośby grupy I.O. czy jakieś nielegalne, ale ludowe zgromadzenie?Republika powinna powołać organy rządowe.Organy legitymacyjne.Albo przeprowadzić referendum z bezpośrednim pytaniem, czy chcesz zjednoczyć się z Federacją Rosyjską.
      Więc z całym szacunkiem postawiłem gruby minus... To było za stanowisko...
      1. + 73
        14 maja 2014 r. 08:51
        Przeprowadzenie referendum w sprawie suwerenności obwodów donieckiego i ługańskiego, a nie wstąpienia do Rosji, to tylko pierwszy krok w kierunku wyzwolenia z ukrainizacji i późniejszego wejścia do Rosji.
        Pasjonaci wśród przywódców Donieckiej Republiki Ludowej „przedstawiają wóz przed koniem”, wymuszając proces przyłączania się do Rosji.
        Na początek konieczne jest skoordynowanie wspólnych działań w celu utworzenia Federalnej Republiki Noworosji, która powinna obejmować obie republiki utworzone decyzją narodu.
        Dalej stworzyć w FRN (Noworosji) władze państwowe, armię, struktury władzy zdolne do obrony swojej suwerenności przed nazistowską Ukrainą banderowską, wypędzenie okupacyjnych wojsk faszystowskiej Ukrainy ze swojego terytorium. Musi być w tym pomoc Rosji: broń, żywność, ochotnicy - specjaliści wojskowi, pomoc dyplomatyczna.
        Kolejnym etapem jest wyzwolenie całego południowo-wschodniego, dawnego terytorium Noworosji od Bandery, przeprowadzanie w nich niezależnych referendów o samostanowieniu banderowskiej nazistowskiej Ukrainy i o dobrowolnym przystąpieniu do Noworosji.
        I dopiero potem cały skład Noworosji powinien przeprowadzić referendum w sprawie przystąpienia do Rosji, nie zapominając wcześniej, przy milczącej pomocy Rosji, wyzwolenia Małej Rusi - Rusi Kijowskiej od Bandery, w celu stworzenia na terytorium Małej Rusi niepodległego państwa odrębnego od Nowej Rosji.
        Faszyzm na Ukrainie musi zostać w jakikolwiek sposób zniszczony, nie ma na to miejsca w XXI wieku.
        1. +5
          14 maja 2014 r. 09:15
          Bardzo poprawny pomysł!Zgadzam się ze wszystkim!
        2. + 16
          14 maja 2014 r. 09:50
          Wszystko, co zostało powiedziane, jest prawdą.
          Ale!
          Ludzie, którzy tam mieszkają, są tacy jak my.
          Wyobraź sobie siebie na ich miejscu.
          Do tej pory nigdy samodzielnie nie tworzyli, nie tworzyli ani nie wybierali niczego.
          Musimy stworzyć agencje ochrony. Jednostki wojskowe, departamenty rządowe itp.
          Aby zacząć, potrzebujesz pieniędzy.
          I nie mały.
          Dalej
          Ludzie muszą pracować i karmić siebie i swoje dzieci.
          A skąd będą pochodzić środki i dokąd trafią wydane produkty?
          Handel - jest połączony z sąsiednimi terytoriami.
          A jak to będzie wyglądać?
          I najważniejsze.
          Praca w dzień iw nocy na straży zdobyczy referendum nie jest realistyczna.
          Każdy musi profesjonalnie wykonywać swoje obowiązki.
          I okazuje się, że „zarówno żniwiarz, jak i grający na lutni”.
          Jedyne wyjście dla DNR i LNR jest następujące:
          - zapraszać wolontariuszy na swoje terytorium do wykonywania obowiązków straży granicznej, organów spraw wewnętrznych i innych organów ścigania.
          - uznają rubla rosyjskiego za jedyną walutę rozliczeniową.
          -nacjonalizować cały przemysł wielkoskalowy regionu z dostawą towarów do Federacji Rosyjskiej:
          - wywieźć wszystkich skażonych na zachodnią część Ukrainy.
          A potem w porządku.
          Mimo tego, co się stało, poza powszechnym niepokojem, nie widzimy nic.
          Ani z Unii Europejskiej, ani z Kremla.
          Jak mówią - to nie wyciskanie Krymu.
          Donbas jest tutaj. A tutaj realia są zupełnie inne.
          1. dik-fort
            +5
            14 maja 2014 r. 10:26
            Zgadzam się, że do funkcjonowania republiki i prowadzenia wojny wyzwoleńczej potrzebne są pieniądze, dużo pieniędzy, tutaj nie można obejść się bez udziału „sponsorów”. Teza, że ​​Donieck i Ługańsk to depresyjne terytoria subsydiowane, nie do końca odpowiada rzeczywistości. Faktem jest, że w Kijowie zarejestrowane są wszystkie firmy, które są właścicielami przemysłu węglowego i metalurgicznego i tam płacą podatki, a nie małe. Według niektórych raportów 15% łącznych dochodów walutowych Ukrainy pochodzi z tych przedsiębiorstw, tj. Nie widziałem statystyk, ile podatków budżet otrzymuje od przedsiębiorstw republik donieckiej i ługańskiej i ile idzie na dotacje, jest tylko kwota 1,5 miliarda dolarów na dotacje dla przemysłu węglowego, ale nie wiemy ile pieniędzy otrzymuje Kijów od przemysłu węglowego, najprawdopodobniej te regiony nie są dotowane, ale wręcz przeciwnie - opłacalne. Jeśli nowemu rządowi uda się podporządkować podatki do lokalnego budżetu, to nie jest tak źle. Ale przede wszystkim konieczne jest ustanowienie pełnej kontroli nad terytoriami republik, wypędzenie oddziałów okupacyjnych junty, zakazanie wszystkich partii faszystowskich i aresztowanie aktywnych członków, wtedy będzie łatwiej.
          2. +1
            14 maja 2014 r. 10:27
            Cytat z demo
            Praca w dzień iw nocy na straży zdobyczy referendum nie jest realistyczna.

            Dlaczego?, w czasie II wojny światowej było tak np. w Leningradzie w wielu innych miastach.
          3. ten sam kot
            + 12
            14 maja 2014 r. 10:57
            demo bezpośrednio wstrząsnął mną (jako filolog) z zachodniej wersji rosyjskiego przysłowia, które tymczasem brzmi: A Szwajcar, i Żniwiarz, i hazardzista na DUDE.
          4. Komentarz został usunięty.
          5. + 11
            14 maja 2014 r. 12:15
            Cytat z demo
            Jak mówią - to nie wyciskanie Krymu.

            Nie spieszysz się ze słowami, kochanie! Kto jest „ściskany” Krym? Rosja? Krym zjednoczył się z Rosją w wyniku wolnej i jednoznacznej woli jego mieszkańców! Pamiętaj to.
          6. +3
            14 maja 2014 r. 12:22
            Cytat z demo
            Jak mówią - to nie wyciskanie Krymu.

            Kto mówi?
            Cytat z demo
            Donbas jest tutaj. A tutaj realia są zupełnie inne.

            Realia, tak, inne – trwa wojna domowa.
          7. Jjj
            +2
            14 maja 2014 r. 13:40
            W międzyczasie w bankomatach Słowiańska pojawiły się pieniądze. Ludzie odetchnęli z ulgą
        3. +6
          14 maja 2014 r. 10:06
          Cytuję Włodzimierz
          Przeprowadzenie referendum w sprawie suwerenności obwodów donieckiego i ługańskiego, a nie wstąpienia do Rosji, to tylko pierwszy krok w kierunku wyzwolenia z ukrainizacji i późniejszego wejścia do Rosji.

          Dla dzieci wciąż brakuje poważnych nauczycieli. I nie zawsze działają w zgodzie. Wygląda na to, że koordynują swoje działania, a następnie odrywają nietoperza.
          Wniosek jest tylko jeden. Nie ma jeszcze jednego planu działania, ale myślę, że jest już ktoś i coś do zaproponowania. Najważniejsze jest uważne słuchanie. I grali na koncercie. hi
        4. +8
          14 maja 2014 r. 10:13
          TAk. Łatwiej będzie wyzwolić Ukrainę z terenów niepodległego Ługańska i Doniecka. Ale nie czekaj na pogodę nad morzem, ale wypuść!
          1. +3
            14 maja 2014 r. 10:17
            Cytat od: alex700
            TAk. Łatwiej będzie wyzwolić Ukrainę z terenów niepodległego Ługańska i Doniecka.

            Zgadzam się, jeszcze lepiej byłoby wyzwolić się z terytorium Nowej Rosji! Cieszę się, że nie zostałeś wbity w czaszkę! hi
          2. +2
            14 maja 2014 r. 13:29
            Cytat od: alex700
            TAk. Łatwiej będzie wyzwolić Ukrainę z terenów niepodległego Ługańska i Doniecka. Ale nie czekaj na pogodę nad morzem, ale wypuść!

            Tak, łatwo jest krzyczeć: „cukier”, tylko słodsze nie będzie w ustach. Łatwo wyzwolić Ukrainę pindoballem, nie wiedząc, jak to zrobić naprawdę. Jak wypędzić ukraińską armię czołgami, artylerią, wojskiem Samoloty z Kałaszem gra na nich czas: armia zostanie zreorganizowana, dyscyplina zostanie wzmocniona, ukraiński przemysł zbrojeniowy będzie produkował nowoczesną broń, albo Kijów poprosi Amerykanów (i oczywiście otrzyma) jeszcze nowocześniejszą broń. 25, Kijów otrzyma od Stanów Zjednoczonych patent na legitymację do kwadratu i mandat na masakry.Następnie rozpocznie się zakrojona na szeroką skalę kampania wojskowa przeciwko zbuntowanym regionom: jak to będzie?Przestudiuj kronikę działań wojennych armii rosyjskiej w Czeczenii.
        5. 0
          14 maja 2014 r. 10:15
          Cytuję Włodzimierz
          Przeprowadzenie referendum w sprawie suwerenności obwodów donieckiego i ługańskiego, a nie wstąpienia do Rosji, to tylko pierwszy krok w kierunku wyzwolenia z ukrainizacji i późniejszego wejścia do Rosji.
          Pasjonaci wśród przywódców Donieckiej Republiki Ludowej „przedstawiają wóz przed koniem”, wymuszając proces przyłączania się do Rosji.
          Na początek konieczne jest skoordynowanie wspólnych działań w celu utworzenia Federalnej Republiki Noworosji, która powinna obejmować obie republiki utworzone decyzją narodu.
          Dalej stworzyć w FRN (Noworosji) władze państwowe, armię, struktury władzy zdolne do obrony swojej suwerenności przed nazistowską Ukrainą banderowską, wypędzenie okupacyjnych wojsk faszystowskiej Ukrainy ze swojego terytorium. Musi być w tym pomoc Rosji: broń, żywność, ochotnicy - specjaliści wojskowi, pomoc dyplomatyczna.
          Kolejnym etapem jest wyzwolenie całego południowo-wschodniego, dawnego terytorium Noworosji od Bandery, przeprowadzanie w nich niezależnych referendów o samostanowieniu banderowskiej nazistowskiej Ukrainy i o dobrowolnym przystąpieniu do Noworosji.
          I dopiero potem cały skład Noworosji powinien przeprowadzić referendum w sprawie przystąpienia do Rosji, nie zapominając wcześniej, przy milczącej pomocy Rosji, wyzwolenia Małej Rusi - Rusi Kijowskiej od Bandery, w celu stworzenia na terytorium Małej Rusi niepodległego państwa odrębnego od Nowej Rosji.
          Faszyzm na Ukrainie musi zostać w jakikolwiek sposób zniszczony, nie ma na to miejsca w XXI wieku.

          TO, CO GDZIEŚ PRZECZYTAŁEM WCZORAJ.
          To nie są słowa Olega Tsareva? szansa puść oczko
        6. +6
          14 maja 2014 r. 11:33
          Cytuję Włodzimierz
          to dopiero pierwszy krok w kierunku wyzwolenia z ukrainizacji i późniejszego wejścia do Rosji.

          A przecież „sztuczka” polega na tym, że w historii naszego kraju jest podobne doświadczenie. Chodzi o Republikę Dalekiego Wschodu. W końcu to FER wyzwolił Daleki Wschód i Primorye od Japończyków i Amerykanów, a następnie stał się częścią RSFSR. Jednocześnie sama RSFSR, która oficjalnie nie walczyła z Japonią, miała dyplomatyczną swobodę manewru.
          1. + 21
            14 maja 2014 r. 11:56
            Cytat: 26rus
            A przecież „sztuczka” polega na tym, że w historii naszego kraju jest podobne doświadczenie.

            I wszystko powtórzy się jak dawniej... A potem...
            1. +1
              14 maja 2014 r. 18:44
              Szanuję zdrowy cynizm, ale te okulary można zapłacić jaką wielką krwią
        7. +1
          14 maja 2014 r. 12:36
          Faszyzm w tym przypadku jest ideologicznym „produktem” oligarchii. Myślę, że w XXI wieku nie ma miejsca na oligarchię. Czy taki system w społeczeństwie można nazwać cywilizowanym? Jak widać, oligarchia stanowi zagrożenie dla bezpieczeństwa narodowego.
        8. +6
          14 maja 2014 r. 13:06
          Cytuję Włodzimierz
          Kolejnym etapem jest wyzwolenie całego południowo-wschodniego, dawnego terytorium Noworosji od Bandery, przeprowadzenie niezależnych referendów w sprawie samostanowienia od banderowskiej hitlerowskiej Ukrainy i dobrowolne przystąpienie do Noworosji.

          Chciałbym zapytać zasranceva, który opisuje plany wyzwolenia Noworosji na najbliższe lata: jak mając (głównie) broń strzelecką, wyzwolić Noworosję od władz Kijowa, które mają setki czołgów, pojazdów opancerzonych, ciężkiej artylerii, MLRS , śmigłowce bojowe i samoloty; od władz, które kontrolują terytorium, ludność, zasoby są o rząd wielkości większe niż na południowym wschodzie? Ale junta nie zmieniła się jeszcze poważnie: tak naprawdę nie jest (tj. na pełną skalę) używane jeszcze przez samoloty bojowe, nie ma masowego użycia czołgów i artylerii, ale wszystko to nastąpi po 25 maja, kiedy USA, UE (ogólnie cały „cywilizowany świat”) udzielą junty kijowskiej „mandatu do zabić”, uznając w juncie „prawomocność na placu” Moskwy? Wygląda na to, że jest zassala.
          1. 0
            14 maja 2014 r. 13:45
            Cytat: Nikołajewicz I
            Wygląda na to, że jest zassala.

            Wygląda na to, że jesteś jednym z nich zasrancew , z krótką pamięcią , ciągle krzyczy o tym , że Rosja wysysa wszystkich i wszystko !
        9. Nik SU
          +1
          14 maja 2014 r. 14:48
          Dodam, że przede wszystkim nowe republiki potrzebują kontroli granicznej! Przynajmniej w pierwszej parze granica z Rosją. Gdzie widziałeś państwo bez granic. A jak pomóc, gdy w urzędzie celnym jest jeszcze kontyngent kontrolowany przez Kijów.
      2. +5
        14 maja 2014 r. 09:12
        Cytat z domokl
        czy jakieś nielegalne, ale popularne zgromadzenie?

        W zasadzie nic nie może być bardziej słuszne niż powszechne referendum opiniotwórcze. Zgodnie z definicją. Cóż, masz rację co do reszty. Referendum dotyczyło niepodległości, a nie przystąpienia do Federacji Rosyjskiej.
        (Powstrzymam się od oceny artykułu. Są tu dwa sposoby)
        ps minus prąd ścigaczy siarki.
        1. 0
          14 maja 2014 r. 09:30
          Cytat: dziadek Native
          W zasadzie nic nie może być bardziej słuszne niż powszechne referendum opiniotwórcze

          Teoretycznie wszystko jest prawdą.. Idealnie... Ale, szczerze mówiąc, widziałeś kiedyś zgromadzenie ludzi? To czysty mistycyzm... Ludność Doniecka zebrała się i podjęła decyzję... śmiech Nie, posłowie będą przez kogoś wybrani i już będą, że tak powiem, wyrażać opinię, dopiero wtedy zacznie się banda ludzi krzyczeć, że co innego obiecali, a co innego głosowali.
          W jakiś sposób przeprowadziłem niezależną ankietę na moim podwórku, gdy spacerowałem z psem ... Jest tylko jedno pytanie - Kto jest naszym zastępcą w Dumie Państwowej Federacji Rosyjskiej ... Ani jednej odpowiedzi ... Ani jednej jeden ... Znają zastępców, ale swoich ...
      3. 0
        14 maja 2014 r. 09:29
        Cytat z domokl
        Czyli z całym szacunkiem stawiam gruby minus... Tylko za stanowisko..

        Na próżno jesteś tak na Aleksieju.. Wrażenie artykułu jest niejednoznaczne, ale NIE CHODZI o zamieszanie i pośpiech - czyż nie? Same wątpliwości, jakie ludzie mają na widok „skromnej” reakcji naszych władz, zbierają się na kupę. I wyciągane są całkiem zrozumiałe wnioski. Wstaw "plus"!
        1. +3
          14 maja 2014 r. 09:57
          Cytat z: avia1991
          Wątpliwości, jakie ludzie mają, gdy widzą „skromną” reakcję naszych władz.

          Nie jestem pewien... Wydawało mi się, że autor zajmuje aktywne stanowisko.Zazwyczaj Aleksiej nie boi się powiedzieć, co myśli.I za to jest szanowany.I tutaj myślę, że sytuacja jest taka sama.
          Reakcja na artykuł jest do przewidzenia.Większość teraz rozerwie kamizelki na piersiach (a raczej koszule, zgodnie z dress codem firmy) - Ratuj ludzi!Daj nowe terytoria!Pokonaj koper!..I w tym samym stylu. Napisałem komentarz dla tych, którzy naprawdę chcą zrozumieć, co robić. Odpowiedź na to pytanie jest teraz najważniejsza. Ale bez pomocy samych Ukraińców w Doniecku po prostu nie ma na to odpowiedzi. w tym, dzisiejszy dzień, jest przegrany.
          1. +5
            14 maja 2014 r. 13:05
            Alexander najwyraźniej słabo wyraziłem swoje myśli, jeśli tak mnie zrozumiałeś (o łamaniu kamizelek itp.) Artykuł początkowo nie wzywa do czegoś takiego - po prostu stawia pytania, na które każdy ma do tej pory własną odpowiedź, więc jako jednoznaczna odpowiedź urzędników jeszcze nie istnieje (jeśli taka odpowiedź jest dziś ogólnie aktualna).
      4. +1
        14 maja 2014 r. 09:52

        domokl (2) RU  Dzisiaj, 08:49 ↑
        Aleksiej, o jakim wpisie mówimy? Czy pytanie w referendum było takie? Nie. Padło pytanie o niepodległość. Pragnienie jest jasne, stanowisko jest jasne. Jedyne, co nie jest jasne, to to, co Moskwa powinieneś zrobić.
        Rozpoznać republikę? A co, poza słowami, mamy? Absolutnie nic. i milicji, ale nic więcej nie należy się państwu, nie ma wyrażonej opinii ludu, nie ma jedności tego narodu.
        Wprowadzić siły pokojowe?Na podstawie prośby grupy I.O. czy jakieś nielegalne, ale ludowe zgromadzenie?Republika powinna powołać organy rządowe.Organy legitymacyjne.Albo przeprowadzić referendum z bezpośrednim pytaniem, czy chcesz zjednoczyć się z Federacją Rosyjską.
        Więc z całym szacunkiem postawiłem gruby minus... To było za stanowisko...

        Zgadzam się z Tobą Aleksandrze.
        Ponadto myślę, że istnieje czynnik 20 maja. Jeśli Putinowi uda się podpisać wszystkie planowane umowy gospodarcze z ChRL i pozyskać polityczne poparcie ich przywódców, rozwiąże mu to ręce na Zachodzie. Pozwolę sobie wyjaśnić, że prawdopodobieństwo nałożenia sankcji przez Europejczyków w kontekście dywersyfikacji i ewentualnej reorientacji naszych dostaw energii na Wschód będzie dążyć do zera. Ogólnie rzecz biorąc, w koszmarze widzą zbliżenie między Rosją a Chinami.
        Mam więc nadzieję, że nasze stanowisko w sprawie Ukrainy zmieni się diametralnie po 20 maja i nie będzie mowy o uznaniu wyników wyborów (jeśli się odbędą).
        1. +7
          14 maja 2014 r. 10:04
          Cytat z: maxcor1974
          Jeśli Putinowi uda się podpisać wszystkie planowane kontrakty gospodarcze z Chinami i pozyskać polityczne poparcie ich przywódców

          Wczoraj premier Chin wyraźnie postawił akcenty - kto jest kim w konflikcie ukraińskim.Dzisiaj oświadczenie jest w domenie publicznej. Swoją drogą uderzyła mnie otwartość oświadczenia.
          I pozycja oczywiście się zmieni.W tym przypadku mówimy o dniu dzisiejszym, ale bynajmniej o jutrze…
          1. 0
            14 maja 2014 r. 10:12
            Cytat z domokl
            Wczoraj premier Chin wyraźnie położył nacisk na to, kto jest kim w konflikcie ukraińskim.

            Swoją drogą, kiedy Vova jedzie do Chin?Wydaje się, że powinien spotkać się ze stroną chińską w Pekinie w maju! hiJestem przekonany, że to spotkanie wstrząśnie zgniłym kontynentem i UE!
            1. 0
              14 maja 2014 r. 17:28
              Cytat: Sid.74
              A tak przy okazji, kiedy Wowa jedzie do Chin?

              A kim jest Wowa? Mój pomocnik Vovchik wyjechał dzisiaj do Fuyuan... Ty też go znasz?
              To wszystko - mały świat ...
          2. 0
            14 maja 2014 r. 18:50
            Domokl. Gdzie mogę znaleźć chiński tekst. Upuść link
      5. Komentarz został usunięty.
      6. 0
        14 maja 2014 r. 09:58
        domokl! Zgadzam się w stu procentach! Dopóki nie będą normalnie funkcjonujące instytucje władzy, dopóki nie będzie referendum w sprawie chęci przyłączenia się ludności DRL i ŁRL do Federacji Rosyjskiej, uważam za przedwczesne mówienie o jakichkolwiek obietnicach dla Rosji! Cierpliwości wszystkim!
    3. + 11
      14 maja 2014 r. 08:49
      "Wszystko idzie tak, jak powinno! Gdybyśmy teraz uznali DRL i ŁRL, skazalibyśmy ich na śmierć! Rozwój sytuacji postępuje niezwykle szybko! Chersoniu nie jest jasne! Wydaje mi się, że formują się tam już oddziały milicji! Wszystko" będzie, ale trzeba czekać!

      Wielki ukraiński faszysta z gangu Azowskiego o Mariupolu w wywiadzie dla „Sunday Times”: „Tutaj jesteśmy za liniami wroga, wszyscy są przeciwko nam: policja, wojsko, ludzie. Nikomu nie ufamy”.

      Tył to znacznie szersza koncepcja w państwie, które kiedyś nazywano Ukrainą! am
    4. Aleksiej N
      +4
      14 maja 2014 r. 08:51
      Dzieje się tak, gdy musisz się spieszyć powoli.
      Z uczuciem, po prostu, układem!

      Szkoda, że ​​w Słowiańsku tego nie rozumieją. I nierozsądnie jest prosić o pomoc.
      1. -2
        14 maja 2014 r. 09:21
        Kokoita też kiedyś, niemal natychmiast po 08.08.08, wspomniał, że Osetia Południowa chce być częścią Federacji Rosyjskiej. Minęło 6 lat i nadal nic. I słusznie, bo nie wiadomo, jak potraktowano by Rosję w takim przypadku
        1. +3
          14 maja 2014 r. 10:07
          Cytat: Niebezpieczne
          Kokoita też kiedyś, niemal natychmiast po 08.08.08, wspomniał, że Osetia Południowa chce być częścią Federacji Rosyjskiej. Minęło 6 lat i nadal nic. I słusznie, bo nie wiadomo, jak potraktowano by Rosję w takim przypadku

          Dlaczego nie jest jasne, bardzo jasne, tylko bez bonusów krymskich.
      2. Komentarz został usunięty.
      3. +1
        14 maja 2014 r. 10:19
        Tak, i nie jest to uzasadnione.
    5. +8
      14 maja 2014 r. 08:53
      Myślę, że odpowiedź na pytanie postawione w tytule znajduje się w artykule w Wikipedii:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Стрелков,_Игорь_Иванович
      Okazuje się, że Igor Iwanowicz jest rosyjskim zawodowym dywersantem, który służył w wielu gorących miejscach: Naddniestrzu, Bośni, Serbii, Czeczenii itp. Możesz odjąć tyle, ile chcesz, ale jestem pewien, że milicje z ppk Fagot nie będą w stanie zestrzelić ani jednego śmigłowca, a kilka z nich zostało zestrzelonych pod Słowiańskiem. Myślę, że sytuacja jest pod kontrolą Rosji i dlatego nie ma entuzjastycznej reakcji. Wszystko idzie zgodnie z planem. Powstaną władze publiczne, terytorium zostanie oczyszczone z prawicowych separatystów-banderastów, Federalna Republika Noworosji nie zostanie w najbliższym czasie uznana, ale to jest cel, dopóki Ukraina nie uporządkuje na swoim terytorium, wejścia do NATO i UE są dla niego zamknięte, ao ruchu bezwizowym mogą zapomnieć, jeśli na terytorium Ukrainy istnieją całe jednostki terytorialne składające się z „terrorystów”.
      1. +8
        14 maja 2014 r. 09:47
        Cytat z Canep
        milicja z ppk „Fagot” nie będzie mogła zestrzelić ani jednego śmigłowca

        Przepraszam, oczywiście, jeśli to pytanie cię obraża, ale: widziałeś zestrzelone helikoptery? Co najmniej jeden został trafiony ciężkim karabinem maszynowym, systemy przeciwpancerne nie mają z tym nic wspólnego. MANPADS zostały użyte przeciwko jednemu. A potem, z dala od wszystkich milicji to nowicjusze, wiele osób wciąż przebywających w Afganistanie zdobyło doświadczenie bojowe! Znam jednego z nich osobiście i był on doskonałym snajperem w swoim czasie! Z drugiej strony, gdyby Striełkow miał pod ręką fachowców, inaczej wyglądałyby działania milicji, INNE byłyby straty nazistów. Igor Iwanowicz jest raczej zawodowcem w organizowaniu bezpieczeństwa i obrony, sabotaż jest mało prawdopodobny. Tyle, że gloryfikacja czyni supermana z osoby, którą chcą go widzieć. A on jest po prostu PRAWDZIWY! Prawdziwy mężczyzna. I dzięki Bogu, że Słowiańsk ma takiego Dowódcę.
        PS Przeczytałem ponownie "informacje" z Wikipedii. Czy sam to przeczytałeś? Nie sądzisz, że to PEŁNE SZALENIE?!!
        W 1993 roku Ukończył Moskiewski Państwowy Instytut Historii i Archiwów. Z wykształcenia historyk. Służył w Siłach Zbrojnych[5].
        I dalej:
        Brał udział w walkach w Naddniestrzu w czerwcu-lipcu 1992 r. (ochotnik 2. plutonu armii Kozaków Czarnomorskich, Koshnitsa - Bendery), w Bośni od listopada 1992 do marca 1993 włącznie

        A kiedy skończył studia? A JAK udało mu się zostać grusznikiem?
        1. +1
          14 maja 2014 r. 10:25
          Cytat z: avia1991
          A kiedy skończył studia? A JAK udało mu się zostać grusznikiem?
          Nie chcę bronić Wikipedii, ale myślę, że możesz studiować w Instytucie Historii i Archiwów zaocznie, a wycieczka do Bośni może ci też pomóc w zebraniu materiałów do pracy magisterskiej. Nawiasem mówiąc, nasza praktyka licencjacka zakończyła się w marcu, a rozpoczęła się we wrześniu. A jeśli chodzi o pracę w GRU, to sporo osób pracuje w tym biurze w niepełnym wymiarze godzin, podczas gdy głównym miejscem pracy i zamieszkania może być Waszyngton, Los Alamos czy Houston.
          A co do śmigłowców zestrzelonych przez fagoty – to ze źródeł w sieci, może wątpliwe, ale Mi-24 nie eksploduje w powietrzu od uderzenia „strzał”, a jeden gramofon, według naocznych świadków, eksplodował. Tak, i jest mało prawdopodobne, aby milicjantowi udało się zestrzelić gramofon z ciężkiego karabinu maszynowego, nawet jeśli służył w Afganistanie, chyba że po stronie Basmachi żaden milicjant nie zdobyłby stałej umiejętności strącania gramofony z karabinu maszynowego, których afgańscy mudżahedini nie mieli, nie zapominajcie, że Mi-24 jest przeznaczony do strzelania z ziemi, dlatego jest opancerzony.
          1. +2
            14 maja 2014 r. 13:52
            Pamiętacie Irak, kiedy mój dziadek zestrzelił amerykański helikopter Apache starożytnym pistoletem
            1. 11
              +2
              14 maja 2014 r. 13:55
              Udawaj, aby podnieść morale. Nie daj się zwieść żadnym bzdurom! – Bądź bardziej dojrzały
          2. +2
            14 maja 2014 r. 13:55
            Cytat z Canep
            afgańscy mudżahedini ich nie mieli, nie zapominajcie, że Mi-24 jest przeznaczony do strzelania z ziemi i dlatego jest opancerzony.

            Wiem o opancerzeniu Mi-24, studiowałem te maszyny zarówno teoretycznie jak i "dotykowo". Co do „mudżahedinów z Afganistanu ich nie mieli” – nie mów o tym, czego na pewno nie wiesz! Gdybym sam tego nie widział, może bym pomyślał. DSzK - co myślisz? A zestrzelenie helikoptera z karabinu maszynowego 12,7 mm w rzeczywistości nie jest tak trudne, jak mogłoby się wydawać, wystarczy wiedzieć, gdzie strzelać i nie próbować robić tego z dużej odległości. Po prostu przemilczę o Mi-8 ..
          3. 0
            14 maja 2014 r. 14:02
            Cytat z Canep
            A jeśli chodzi o pracę w GRU, to sporo osób pracuje w tym biurze na pół etatu,

            To możliwe, prawda. Tylko bojownicy bloków GRU NIGDY nie są rekrutowani z „amatorów”. Musi być specjalne wykształcenie wojskowe, doświadczenie udanej służby i okrutny dobór najlepszych. Tak więc historyk, nawet mający doświadczenie w wolontariacie w gorących miejscach, nie może być mocarnym „pro” GRU.
        2. 11
          0
          14 maja 2014 r. 12:42
          Ich wiceminister obrony twierdzi, że Igor Ivanych jest zwykłym chorążym w stanie spoczynku.
          1. +2
            14 maja 2014 r. 14:05
            Cytat z Den 11
            Igor Ivanych to zwykły chorąży w stanie spoczynku.

            śmiech Myślę, że gdyby był chorążym, wszyscy wojownicy Turchinowa szliby już bez broni i dosłownie - bez spodni!
      2. +1
        14 maja 2014 r. 09:50
        Zgadzam się w 100%!
        W obecnej sytuacji najlepszym wyjściem jest nie reklamowanie się do kontroli działań milicji, z zapewnieniem pomocy logistycznej z bronią i amunicją. Nie trzeba tam wysyłać najnowocześniejszych i fantazyjnych egzemplarzy.
        Biorąc pod uwagę „oszukane” uzbrojenie armii Kaklyat, myślę, że broń na poziomie, jakim dysponują teraz milicje, będzie wystarczająca. Odrębną kwestią jest poziom bezpieczeństwa i możliwość posługiwania się tą bronią. Sądząc po nocnej bitwie (ostrzał młyna paszowego), można zrozumieć, że nie może być mowy o jakiejkolwiek obecności sił specjalnych GRU, bez względu na to, jak bardzo UkroSMI są tam wygnani.
        IMHO potrzebujemy wyszkolonych instruktorów do szkolenia i kierowania milicją!
      3. +5
        14 maja 2014 r. 10:11
        Cytat z Canep
        Igor Iwanowicz jest rosyjskim zawodowym dywersantem, który służył w wielu gorących miejscach: Naddniestrzu, Bośni, Serbii, Czeczenii itp.

        śmiech Siergiej, jeśli na klatce wołu jest napisane, że to słoń, to nie wierz własnym oczom.... Aktywny oficer GRU, w innych sprawach, jak emeryt, nigdy nie świeci. otrzymuj niezłe pieniądze na likwidację ...
        1. -1
          14 maja 2014 r. 10:44
          Witaj Aleksandrze hi
          Cytat z domokl
          .Obecny oficer GRU w innych sprawach, jak emeryt, nigdy się nie błyszczy

          Powiedziałem, że jest czynnym funkcjonariuszem GRU, mówię tylko, że jest jednoznacznie związany z GRU czy FSB. Ponadto ma 44 lata, wiek w wojsku to wiek przedemerytalny. To może być jego ostatnie zadanie, a wtedy jestem pewien, że nie jest tam jedyny.
          1. +3
            14 maja 2014 r. 11:01
            Cytat z Canep
            To może być jego ostatnie zadanie, a wtedy jestem pewien, że nie jest tam jedyny.

            uśmiech Nie masz stu rubli, ale masz stu przyjaciół ... Lub dobry kanał komunikacji. hi Siergiej...
            Wydaje mi się, że ma większe doświadczenie w organizowaniu obrony.Wiele akcji ofensywnych, nie mówiąc już o pracy grup, rodzi pytania…
            1. 0
              14 maja 2014 r. 11:45
              Sasza, nieważne gdzie i w czym ma większe doświadczenie, ważne, że ma doświadczenie bojowe, a on, jak mówią na Zachodzie, jest „agentem Kremla”, czyli naszym człowiekiem, Myślę, że ma swoich szefów i oni go kontrolują, a więc kontroluje sytuację w Donieckiej Republice Ludowej. Pytanie brzmiało: „Dlaczego Moskwa oszczędnie reagowała na wyniki referendów w DNR i ŁRL?” – „A dlaczego milczysz towarzyszu Putinie?”.
              1. -2
                14 maja 2014 r. 12:05
                Wygląda na to, że jest czynnym oficerem FSB – specjalistą od walki z partyzantką.
      4. +1
        14 maja 2014 r. 11:34
        Cytat z Canep
        Okazuje się, że Igor Iwanowicz jest rosyjskim zawodowym dywersantem

        Oto, nawiasem mówiąc, ciekawy artykuł, wycinek wypowiedzi w imieniu Igora Striełkowa:
        Poniższy tekst został opracowany przez portal „Sputnik i Pgogrom” na podstawie pozostawionych przez niego w latach 2011-2013 treści przesłań szefa Milicji Ludowej Donbasu Igora Striełkowa. na forum vikmarkovci.7bb.ru.

        http://www.rusimperia.info/catalog/4176.html
        Może ktoś chce zrobić recenzję? Wypowiedzi są dość niejednoznaczne.
        1. 0
          14 maja 2014 r. 11:55
          Cytat z: avia1991
          Stwierdzenia są dość niejednoznaczne.

          Przedostatnie oświadczenie Striełkowa:
          WOLONTARIUSZ Pójdę
          DO WIELKIEJ WOJNY.
          Jeśli nie umrę w Karpatach -
          Utonę na Mazurach

          A jeśli kula jest zła
          Z murów obronnych Peremyshlsky
          Nie zabiję - wtedy mogę
          Znowu dostań się do wrogów!

          Jeśli taka jest wola Boża
          Walcz na Stohod -
          Cóż, taki udział jest widoczny -
          Powinienem leżeć w Galicji!

          Myślę, że to jego plan.
          Ostatnia rzecz:
          NIE BYŁEM ZAANGAŻOWANY W BADANIA [HISTORYCZNE] OD PONAD 15 LAT (jeśli dożyję emerytury, może wrócę na studia). Piszę beletrystykę (bajki) - praca w archiwach nie wymaga tyle czasu. Po prostu nie zamierzam tutaj pisać.

          Kluczowym słowem jest „emerytura”. Myślę, że moje przypuszczenia o tym, że służy on w rosyjskich siłach specjalnych, są słuszne. A oto kolejne potwierdzenie, że jest z pagonami
          PRZEPRASZAM, ALE OSTATNIE OŚWIADCZENIE to rzadki nonsens. Mówię ci to jako specjalista od walki antypartyzanckiej.
          Ogólnie rzecz biorąc, są to stwierdzenia dotyczące całego artykułu i szerokoformatowej dyskusji na ich temat.
          1. +3
            14 maja 2014 r. 14:14
            Cytat z Canep
            Myślę, że to jego plan.

            Nie wiem o planach, w komunikacie podano, że zebrano jego oświadczenia na lata 2011-2013. Choć sam nie wszedł na forum – być może ostatnie wpisy są już w tym roku. Z jego wypowiedzi wynika jednak, że nie można go „oskarżać” o stanowisko proputinowskie. Więc gdziekolwiek go rzucisz - "ręka Moskwy" jest całkowicie nieobecna!
            1. +1
              14 maja 2014 r. 14:52
              Ma prorosyjską pozycję i to wystarczy. W każdym razie Rosja ma tam wszystko pod kontrolą, a więc podła reakcja. A kandydatura Striełkowa na stanowisko dowódcy została najprawdopodobniej wybrana ze względu na to, że nie jest on 100% wojownikiem, on sam jest byłym milicją i będzie mógł je „budować” i trzymać pod kontrolą.
      5. +1
        14 maja 2014 r. 12:35
        Cytat z Canep
        Jestem pewien, że milicje z ppk Fagot nie będą w stanie zestrzelić ani jednego śmigłowca, a kilka z nich zostało zestrzelonych pod Słowiańskiem.

        Jeden - z "Fagota", jeden (a może dwa?) - w ogóle z "mucha", został też zestrzelony z KPVT. To, że są profesjonaliści – nikt nie ma wątpliwości. To prawda, że ​​gdyby nasze służby specjalne były wspierane, to one również miałyby MANPADY. A działania byłyby bardziej profesjonalne, a szkody byłyby znacznie większe.
        1. 0
          14 maja 2014 r. 13:47
          Cytat z andj61
          To prawda, gdyby nasze służby specjalne były wspierane, to

          Tylko w jednym przypadku, gdyby to nie zawodowcy pracowali, ale zawodowcy tam!
    6. +5
      14 maja 2014 r. 08:54
      Mam nadzieję, że ta powolność będzie z korzyścią dla nas, a nie dla naszych wrogów. Przecież po wyborach prezydenckich junta ogłosi na południowym wschodzie reżim operacji antyterrorystycznej, na którą tak bardzo czekają siły bezpieczeństwa. Wtedy liczba strat może znacznie wzrosnąć.

      Chciałbym, żeby nasze kierownictwo wiedziało, co robią.
      1. +9
        14 maja 2014 r. 09:01
        Cytat z obraztsov
        Mam nadzieję, że ta powolność będzie z korzyścią dla nas, a nie dla naszych wrogów.
        Im dłużej Ukraina będzie kręciła się jak miasto, ale w dołku łatwiej będzie przejąć nad nią pełną kontrolę. Tak, doprowadzi to do zubożenia narodu, ale wykluczy jego wejście do NATO. W końcu sami wybrali własną drogę, o konsekwencjach należało pomyśleć wcześniej.
        Cytat z obraztsov
        Przecież po wyborach prezydenckich junta ogłosi reżim operacji antyterrorystycznej na południowym wschodzie
        Obudź się, ta operacja została od dawna ogłoszona i jest w toku.
        Cytat z obraztsov
        o które tak bardzo zabiegają siły bezpieczeństwa
        Nie jestem pewien, czy chcą zginąć podczas wyzwalania Donbasu od jego ludności, pragną Eurobełkotu do wycięcia.
        1. +4
          14 maja 2014 r. 09:11
          Nie wiem, jak nazwać ten artykuł lub ogólnie komentarz, zacytuję go w całości! Jeśli moderatorzy na to pozwolą! Zaczerpnięte stąd: http://colonelcassad.livejournal.com/

          O zjednoczeniu DNR i LNR

          W warunkach niedostatecznej podmiotowości politycznej rozszerzenie nowo powstałego państwa jest krokiem w kierunku zwiększenia zarówno wewnętrznej, jak i zewnętrznej legitymacji faktycznej.
          Jest to niezwykle ważne z punktu widzenia dalszej walki o oddzielenie regionów południowo-wschodnich od Ukrainy. W perspektywie długoterminowej istnienie odrębnych nieuznawanych DPR i LPR jest mało obiecujące, zarówno pod względem skuteczności walki z faszystowską juntą, jak i pod względem rozwoju gospodarczego.

          Nawet po referendum znaczna część DRL i ŁRL wkracza w przestrzeń wirtualną. Władze wciąż się formują, nie ma regularnej armii, nie ma też pełnoprawnej milicji ludowej i Rady Bezpieczeństwa. Gospodarka nowych republik, podobnie jak gospodarka Ukrainy, działa bezwładnie, aw nadchodzących miesiącach przemysł DRL i ŁRL czeka na mocne lądowanie, na którym nie wszyscy przeżyją. Bezwładność kryzysu i załamanie ukraińskiej gospodarki bardzo boleśnie odbije się zarówno na tamtejszym przemyśle, jak i poziomie życia. I to nie licząc trwającej wojny i procesów upadku starego państwa.

          Oczywiście w przypadku przyłączenia się do Rosji część z tych problemów zostanie zatrzymana poprzez zaangażowanie tych regionów w rosyjską gospodarkę i ukierunkowane transfery, co spowalnia upadek. Ale nadal będą problemy, poważniejsze niż trudności krymskie, które, choć nie krytyczne, bywają bardzo irytujące. Powiedzmy, że upadek sektora bankowego będzie o wiele bardziej wrażliwy niż na Krymie.

          Z drugiej strony, w przypadku realizacji scenariusza z nieuznawanym suwerennym państwem, zjednoczenie będzie krokiem w kierunku mobilizacji ograniczonych rezerw zarówno do walki z wrogiem zewnętrznym, jak i wypracowania rozwiązań związanych ze stabilizacją gospodarki. Oczywiście Rosja również w tym przypadku udzieli pomocy, ale nie będzie ona tak znacząca, jak w przypadku pierwszej opcji.
          Warto pamiętać, że w warunkach toczącej się wojny ludność będzie gotowa pogodzić się z trudnościami gospodarczymi i społecznymi, ale po zwycięstwie wtoczy się rutyna życia i żadna patriotyczna intensywność nie będzie w stanie powstrzymać irytacji ze strony wysokie ceny i zamykanie przedsiębiorstw. Efekt „ale na Ukrainie będzie jeszcze gorzej” też zadziała, ale też przez ograniczony czas.

          Widać wyraźnie, że kierownictwo DRL i ŁRL jest świadome potrzeby scenariusza mobilizacyjnego związanego z walką z juntą i ogólnym kursem na zbliżenie z Federacją Rosyjską, a także tworzeniem wspólnej przestrzeni gospodarczej. Interesuje się tym i Rosją, z którą łatwiej komunikować się z jednym centrum decyzyjnym dla Doniecka i Ługańska. Achmetow też będzie tym zainteresowany, gdyż dla niego jest to jeden z możliwych scenariuszy uratowania przynajmniej części jego oligarchicznego imperium.
          1. +2
            14 maja 2014 r. 09:12
            Kontynuacja! hi

            Ponieważ oba ośrodki to w dużej mierze przypadkowe osoby, które na pierwszy plan historii wyniosły procesy rozpadu Ukrainy, są one, powiedzmy, całkiem zdolne do negocjacji, a czasem gotowe do moderowania własnych ambicji w imię wspólnego celu. . Wierzę, że ostatecznie nastąpi zjednoczenie (niezależnie od tego, czy DPR i ŁRL zostaną przyjęte do Rosji, czy nie) i liderem będzie tu Donieck, który w scenariuszu niepodległości stanie się stolicą republiki i jej administracyjnym środek. Ługańsk dostanie rolę naśladowcy, co może odpowiadać lokalnym przywódcom, którzy obejmą takie stanowiska jak burmistrz Ługańska w przypadku Mozgowa czy minister obrony lub dowódca armii republikańskiej w przypadku Bołotowa. Z punktu widzenia kwestii przywódczych postać Puszylina jawi się jako prawdopodobny przywódca zjednoczonej republiki. Gubariew mógłby z nim konkurować, ale raczej obejmie nieco mniej znaczące stanowisko, np. burmistrza Doniecka czy członka gabinetu ministrów.

            Ogólnie rzecz biorąc, zjednoczona republika prawdopodobnie nie będzie miała przed sobą łatwych czasów, zarówno w świetle trudności gospodarczych, jak i toczącej się wojny. Możliwość przystąpienia do Federacji Rosyjskiej podyktowana jest zarówno względami militarnymi, jak i ekonomicznymi. Ale jeśli z wielu powodów zostanie on przełożony, nowa republika będzie musiała się postarać, aby okres przejściowy nie przekształcił się w stromy szczyt, ponieważ warunki wyjściowe będą znacznie gorsze niż na Krymie.

            Ale osobiście jestem pewien, że te trudności są do pokonania, przy odpowiednim i mocnym przywództwie. Czy to się uda, zobaczymy w nadchodzących miesiącach. Tymczasem głównym zadaniem jest pokonanie junty w Donbasie.

            PS. O perspektywach przystąpienia do Federacji Rosyjskiej - osobny materiał.
        2. 0
          14 maja 2014 r. 10:50
          Cytat z Canep
          Obudź się, ta operacja została od dawna ogłoszona i jest w toku.

          Zdaję sobie sprawę, że CTO faktycznie działa na południowym wschodzie. Jak zrozumiałem z ostatniego artykułu na tej stronie:
          http://topwar.ru/47248-nas-hotyat-zamazat-v-krovi.html

          do czasu oficjalnego wprowadzenia CTO niektóre siły bezpieczeństwa używają broni na własne ryzyko i ryzyko, obawiając się konsekwencji. Podobnie jak niektóre rodzaje operacji wojskowych, na ogół odmawiają ich przeprowadzenia. Dlatego po oficjalnym wprowadzeniu KTO ofiar wśród samoobrony południowego wschodu może być znacznie więcej.
          1. 0
            14 maja 2014 r. 17:24
            Cytat z obraztsov
            niektóre siły bezpieczeństwa używają broni na własne ryzyko i ryzyko, obawiając się konsekwencji

            Tak, szczególnie w Odessie! PS nie bało się niczego na Majdanie, a tym bardziej teraz. Są trochę powstrzymywani przez relacje z ich działań w mediach, a to tylko trochę, w przeciwnym razie ...
            1. 11
              -1
              14 maja 2014 r. 17:53
              Dlatego zamieściłeś to zdjęcie cygańskich dzieci z lat 20., żeby sytuacja była tragiczna? - Staramy się mówić prawdę, prawda? Znowu nas obwinią... To zdjęcie było już wielokrotnie krytykowane i było krytykowany na wielu stronach tematycznych i środowiskach całkowicie odrzucony przez historyków, nie mający nic wspólnego z OUN-UPA.Szalona matka z głodu skazała swoje dzieci (podobnie jak Rumunia, mogę się mylić)
              1. +1
                15 maja 2014 r. 08:32
                Cytat z Den 11
                Dlatego zamieściłeś to zdjęcie cygańskich dzieci w latach 20.?

                Znajomy, bardzo znajomy.
                Nadal awansujesz -
                Wilkołaki NKWD skompromitowały OUN-UPA swoimi okrucieństwami

                O innych dowodach fotograficznych _



                Czy to też nie jest ich sprawka?
      2. +1
        14 maja 2014 r. 10:16
        Cytat z obraztsov
        ...po wyborach prezydenckich junta ogłosi na południowym wschodzie reżim operacji antyterrorystycznej, której tak bardzo pragną siły bezpieczeństwa...

        A teraz jest coś, wycieczka edukacyjna dla „turystów” z „Czarnej Wody” i obozów zdrowia dla Sił Zbrojnych, PS i Gwardii hitlerowskiej czy co?
        1. 0
          14 maja 2014 r. 12:51
          Cytat od: PENZYAC
          A teraz jest coś, wycieczka edukacyjna dla „turystów” z „Czarnej Wody” i obozów zdrowia dla Sił Zbrojnych, PS i Gwardii hitlerowskiej czy co?


          Teraz powoli trenują i strzelają do Gwardii Narodowej i wydają się wypracowywać interakcję (chociaż wygląda bardziej na to, że po prostu głupio naśladują operacje wojskowe i „odcinają babcie” od Klienta).
    7. +2
      14 maja 2014 r. 09:19
      Dzieje się tak, gdy musisz się spieszyć powoli.
      Z uczuciem, po prostu, układem!
      pojawiają się informacje, że po stronie milicji walczą zarówno ochotnicy rosyjscy, jak i południowoosetyjscy, Rosji trzeba pomóc zbrojeniowo, ale nie wiadomo publicznie, co prawdopodobnie się dzieje.
    8. 0
      14 maja 2014 r. 09:51
      Dzieje się tak, gdy musisz się spieszyć powoli.
      Z uczuciem, po prostu, układem!
      Masz rację, nie ma potrzeby się spieszyć.
      Na ten temat krąży anegdota: na szczycie wzgórza są dwa byki, młody i dorosły, a u podnóża wzgórza pasie się stado krów.
      Młody sugeruje dorosłemu, zejdźmy szybko z górki i pieprzmy tę krowę tam!
      Na co dorosły odpowiada:
      Powoli zejdziemy i ***** całe stado. hi
    9. Komentarz został usunięty.
    10. przyjaciel1969
      +3
      14 maja 2014 r. 09:54
      Zgadzam się! Pospieszając się, damy juncie szansę na krzyk na cały świat o rosyjskiej agresji i prośbę o wysłanie wojsk przez NATO. Niech DRL i LPR uformują najpierw przynajmniej niektóre instytucje niezależnego państwa (wojsko, policja, sądy, agencje rządowe…). Wtedy kierownictwo Noworosji może oficjalnie zwrócić się do Federacji Rosyjskiej z prośbami: wyślij wojska, daj kredyt, gaz, ropa ..itd .. hi
    11. +4
      14 maja 2014 r. 09:54
      Myślę, że nie ma pośpiechu z dwóch powodów:
      1) Chcę stworzyć Noworosję.
      2) Jednocześnie bez robienia sobie wrogów w obliczu przyszłych Małych Rosjan.
      Również niezapomniane:
      1) Rosja do marca około 140 mln
      2) Na koniec marca 142 mln
      3) Do lata 142 mln + 20 mln Noworosja + do jesieni 20 mln Mała Rosja (ich też nie można zostawić samych z nazistami)
      A do tego gospodarka musi być stabilna, niepotrzebni sponsorzy też są bezużyteczni – dlatego wszystko jest płynne i bez hałasu.
      Ale wynik nadal będzie poprawny !!!! hi
    12. +3
      14 maja 2014 r. 10:25
      O ile Rosja nie będzie chciała anektować tych terenów, o tyle w polityce światowej będzie to traktowane jako akt agresji, a tym samym Rosja potwierdzi swoje założenie, że pierwotnie chciała zająć całą Ukrainę. W tym samym DNR LNR mogą już rozpocząć się zamieszki przeciwko Rosji, zwłaszcza że walczy tylko jedna trzecia ludności tych regionów. Na Kremlu nie ma teraz głupców, wszyscy to rozumieją. Oczekująca polityka jest najbardziej optymalna.

      Te starcia, powiedziałbym, nie mogą trwać długo dzięki takim faktom - junta kończą się pieniądze, powoli odcina się gaz, budzi się samoświadomość Doniecka, Ługańska, mieszkańców Odessy, w końcu ludzie odrzucą władzę junty i tu Federacja Rosyjska będzie mogła wnieść swój wkład, a Ukraina raczej w ostatecznych rozgrywkach stanie się federacją.
    13. +4
      14 maja 2014 r. 10:26
      Cytat: Thompson
      Dzieje się tak, gdy trzeba się spieszyć wolniej

      Prawidłowo. Pospiesz się, jak wiesz, jest potrzebny na wszy i biegunkę. A te znaki są widoczne tylko w juntie.
      I my spokojnie zejdźmy z góry i dalej w znaczeniu.
    14. +3
      14 maja 2014 r. 11:39
      Jak poprawnie rozumieć Putina?

      babkin_k
      8 maja, 13:06
      Bardzo ważne jest prawidłowe zrozumienie słów Prezydenta.

      Putin: spowolnienie wzrostu gospodarczego nie jest powodem do zmiany priorytetów realizacji „dekretów majowych”

      Teraz wszyscy zastanawiają się nad znaczeniem różnych wypowiedzi Putina, mam więc nadzieję, że to zdanie odnosi się konkretnie do wykonywania dekretów, a nie do tego, że nie ma potrzeby zmiany priorytetów polityki gospodarczej.

      Potrzeba zmiany ideologii gospodarczej jest już dawno spóźniona. Oto na przykład wywiad na ten temat z legendarnym dyrektorem zakładu Rostselmash Yu.A. Pieskow.

      Nawiasem mówiąc, z Ukrainą: jeśli tak jak teraz Rosja uważa członkostwo w WTO, walkę z inflacją i gromadzenie funduszu stabilizacyjnego za priorytety gospodarcze, to południowo-wschodnia Ukraina, integracja z nią może być tylko ciężarem.
      Jeżeli za priorytety polityki gospodarczej uważa się produkcję przemysłową i rolną, tworzenie, nową industrializację, to oczywista staje się potrzeba i wartość efektywnego związku regionalnego.

      W tej chwili istnieją wszystkie przesłanki do zmiany kursu, ale rzeczywistych zmian nie widać.

      Póki co to w zasadzie:
      UAZ zatrzymał przenośnik na dwa tygodnie w marcu
      http://automoskva.com/news/2014/02/24/14717.html

      AvtoVAZ będzie bezczynny w maju
      http://rus-auto.net/news/nid/9399/

      Przenośnik w fabryce Forda zatrzymał się do 8 czerwca
      http://rusnovosti.ru/news/315683/

      Produkcja Chevroleta Niva została wstrzymana
      http://automobili.ru/news/param/15422/
    15. +1
      14 maja 2014 r. 12:30
      Cytat: Thompson
      Dzieje się tak, gdy musisz się spieszyć powoli.
      Z uczuciem, po prostu, układem!

      W ciągu zaledwie 2-3 tygodni zmienił się spokój komentarzy na stronie! ; lub: „Bracia! Wystarczy stać przez jeden dzień, ale wytrzymać na noc, a tam, prowadzeni przez Putina na transporterach opancerzonych, pospieszymy wam z pomocą!; Teraz śpiewają falsetem:” spadła gwiazdka z nieba prosto w spodnie mój kochany: nic co by WSZYSTKO spłonęło - gdyby NIE WOJNY!Niestety nawet zdanie: "Rosjanie nie porzucają swoich" można zdewaluować. Przeczytajcie lepiej notatkę „Porada dla Rosjan w Rosji od Rosjan na Ukrainie”.
      1. +2
        14 maja 2014 r. 13:22
        Cytat: Nikołajewicz I
        W ciągu zaledwie 2-3 tygodni zmienił się spokój komentarzy na stronie! ; lub: „Bracia! Wystarczy stać jeden dzień, ale wytrzymać na noc, a tam, prowadzeni przez Putina na transporterach opancerzonych, pospieszymy wam z pomocą!;


        Dlatego to się zmieniło, ponieważ. spodziewał się, że SE wzrośnie jak Krym. ALE... POŁUDNIOWY WSCHÓD NIE WZNOSIŁ SIĘ!!! Co więcej, jeszcze przed referendum Krym kategorycznie zadeklarował „JESTEŚMY CZĘŚCIĄ ROSJI” i wyraźnie, szybko utworzył jednostki samoobrony, a kierownictwo Krymu działało głośno, zdecydowanie, a ich działania nie powodowały rozbieżności. Że SE pokazał, że z nim wszystko nie jest takie proste. Jest tysięczna demonstracja za wstąpieniem do Federacji Rosyjskiej, nie mniej liczna demonstracja w obronie niepodległości Ukrainy i przeciwko „rosyjskim agresorom”.
        Nawet teraz, kiedy strzelam i zabijam nieuzbrojonych demonstrantów w SE, Ruch Oporu nie ma wspólnej opinii, w którą stronę iść dalej – niepodległość czy wstąpienie do Federacji Rosyjskiej.
        Tak więc, drogi Nikołajewiczu I (1), retoryka ucichła, ponieważ zgasił ją SE swoimi działaniami.
    16. 0
      14 maja 2014 r. 18:13
      Nie ma co się spieszyć, musimy przywrócić społeczeństwu zdrowego człowieka. Cytat. Tak naprawdę decyzja o PKB będzie bardzo trudna, mam nadzieję, że będzie to wyważona decyzja, która w żaden sposób nie wpłynie na życie i zdrowie Rosjan
      1. 11
        0
        14 maja 2014 r. 18:24
        Dlaczego, chwyć za broń i idź chronić swoją (ewentualnie umrzeć) - słabo?Wszyscy ktoś jest ci coś winien
    17. +1
      14 maja 2014 r. 19:56
      Autor artykułu zrównuje sytuację w SE i Osetii, jednak sytuacja jest inna: w Osetii znajdował się rosyjski batalion sił pokojowych, który zaatakowała armia gruzińska. oszukać Jest zaskoczony różnicami w pozycji politycznej władz? Na Krymie były wojska rosyjskie. W ogóle ten artykuł jest kolejną próbą wybielenia stanowiska Federacji Rosyjskiej w stosunku do SE. Tyle, że wszyscy jakoś się okazują Moim zdaniem jedynym wytłumaczeniem stanowiska Federacji Rosyjskiej jest próba przy minimalnym pogorszeniu stosunków z Zachodem udzielanie pomocy SE i składanie oświadczeń politycznych o odroczeniu referendum, wiedząc doskonale, że referendum odbędzie się zgodnie z planem), aby osiągnąć maksymalne rezultaty w zapobieganiu ekspansji NATO dalej na wschód.
    18. +1
      15 maja 2014 r. 00:12
      Jednym z głównych wydarzeń ostatnich lat jest powstanie partii Noworosja. Ten niezwykły, dalekowzroczny krok jest podjęty w celu politycznego zapewnienia zwycięstwa większości na południowym wschodzie, a następnie, jako możliwej opcji, zwycięstwa legalnymi środkami parlamentarnymi. Kto zagłosuje na całą Ukrainę.
    19. NEMO7
      +1
      15 maja 2014 r. 00:21
      Igor Striełkow, Zastępca Naczelnego Dowódcy Wojsk DPR, OGŁASZA ULTIMATU DLA KIJOWSKIEJ JUNTY W SPRAWIE WYCOFANIA ODDZIAŁÓW W CIĄGU 24 GODZIN
      [media=http://
      d=168964161&hash=cf30d7a5b1a8ece0&hd=1"%20width="607"%20height=&q
      uot;360"%20frameborder="0"> ]
  2. Aleksiej N
    + 18
    14 maja 2014 r. 08:28
    „Wredna reakcja Moskwy" wygląda brzydko. Wygląda jak „drenaż" wszystkich obywateli obecnej Republiki Donieckiej.
    Nasz naród, naród rosyjski, umiera, a Rosja straszy swoich wrogów milczeniem…
    Rosjanie chcą żyć, a nie umierać od kul nazistów. I mieszkaj w Rosji. Jaki jest problem? Waszyngton się nie zgadza?
    1. + 21
      14 maja 2014 r. 08:32
      Cytat: Aleksiej N
      „Skąpa reakcja Moskwy” wygląda brzydko


      Nie spiesz się.Kto by pomyślał dwa miesiące temu, że Dmitrij Miedwiediew będzie organizował w Symferopolu spotkania na temat społeczno-gospodarczego rozwoju półwyspu?
      1. Aleksiej N
        + 11
        14 maja 2014 r. 08:40
        Dla Sewastopola NIE Dzięki Miedwiediewowi. Nikt się nie spieszy. I walczą w Słowiańsku.
        1. + 10
          14 maja 2014 r. 08:55
          Aleksiej N, a ty osobiście komunikowałeś się z mieszkańcami przynajmniej Doniecka?
          Na przykład mam jednego takiego znajomego, więc pomimo tego, że głosował za secesją, generalnie chce więcej mieszkać na Ukrainie, a nie w Rosji. Chce, aby jego ojczyzna była silnym krajem, a nie chce, aby była pionkiem i marionetką.
          Na południowym wschodzie Ukrainy nie ma takiej jedności jak na Krymie. Jeśli dołączą do Rosji, mają przed sobą jeszcze bardzo długą drogę i muszą zacząć od wypędzenia prokijowskich sił zbrojnych ze swojego terytorium.
          Naprawdę chcę, aby cała Noworosja wróciła do nas (podobnie jak w innych sprawach i cała Ukraina), ale to jest bardzo daleko i nie ma się czego spieszyć.
          1. Aleksiej N
            -2
            14 maja 2014 r. 09:03
            Aleksiej N, czy osobiście komunikowałeś się z mieszkańcami przynajmniej Doniecka?
            Tak.
            Na południowym wschodzie Ukrainy nie ma takiej jedności jak na Krymie.

            Podobnie jak „Jestem kobietą krymską, córką oficera”. Czy nie jesteś torllem NATO?
            Nikt nie mówi o SE, ja mówiłem DONBASS.
            1. +4
              14 maja 2014 r. 09:11
              Aleksiej Nnie czytasz uważnie.
              Powtarzam:
              ..Tutaj mam na przykład jednego takiego znajomego, więc pomimo tego, że głosował za secesją, w ogóle chce więcej mieszkać na Ukrainie, a nie w Rosji. Chce, aby jego ojczyzna była krajem silnym, a nie chce, aby była pionkiem i marionetką...


              Donbas to tylko jeden region południowo-wschodniej Ukrainy. I tam, jak i na całej Ukrainie, nie ma jedności. Tak, jest trochę więcej zwolenników federalizacji i są bardziej aktywni. Ale wśród nich nie każdy chce być częścią Rosji, bez względu na to, jak bardzo by tego chciał.
              Krym podjął zdecydowane działania na czas. Ale Donbasu, niestety, nie ma, czekali (Teraz, w mojej dalekiej od profesjonalnej opinii, muszą posprzątać swoją ojczyznę, to hołota. Plus, przestań płacić podatki do centrum, popraw gospodarkę.
              I oczywiście Rosja powinna w tym pomóc, ale bardziej subtelnymi metodami, a nie gorzko i odcinając się od ramion. Mamy wiele możliwości, aby z wyprzedzeniem osiągnąć nasz cel, bez rozlewu krwi rosyjskich żołnierzy.
            2. +1
              14 maja 2014 r. 09:29
              Wszyscy, którzy nie spieszą się, aby dołączyć do SE Ukrainy z gorącym tyłkiem, to trolle NATO? Twoja głowa jest upieczona do kampanii, ponieważ wygadujesz takie bzdury. Lepiej zagraj w jakąś strategię komputerową, w której możesz ogólnie uchwycić cały świat !! A geopolityka to tak delikatna sprawa, że ​​ludzie tam pracują i podejmują decyzje na podstawie wielu różnych czynników, o których w większości przypadków nigdy się nie dowiemy. Gdyby kraje takie jak ty były w przywództwie państw, to drogi wszystkich by się skrzyżowały przez długi czas
              1. -3
                14 maja 2014 r. 10:28
                Wszyscy, którzy nie spieszą się, aby dołączyć do SE Ukrainy z gorącym tyłkiem, to trolle NATO? Twoja głowa jest upieczona do kampanii, ponieważ wygadujesz takie bzdury.
                Najprawdopodobniej przemawia ten młodzieńczy maksymalizm. Dlatego przypomniały się słowa mojego pradziadka, który przeszedł przez Wielką Wojnę Ojczyźnianą, o takich maksymalistach, gdy szli do ataku: tutaj młodzi ludzie, o świcie atakowaliśmy ich powoli, aby dostać się do okopów wroga, podczas gdy wróg spał, a oni od razu "Hurra", oto ich faszysta z karabinów maszynowych i pozbądź się ich wszystkich." Nie mogę ręczyć za ścisłość historii, byłem wtedy mały, ale zrozumiałem sens. hi
                1. Aleksiej N
                  0
                  15 maja 2014 r. 00:14
                  Najprawdopodobniej przemawia ten młodzieńczy maksymalizm.

                  Jedziesz na północ? Tam ty i droga, z Sherkhan śmiech Jesteś nastolatkiem, lokalny wyciek.
                  1. 0
                    15 maja 2014 r. 11:13
                    Jesteś nastolatkiem, lokalny wyciek.
                    Nie pasuję do tej kategorii ze względu na swój wiek.
                    NASTOLATEK
                    [Język angielski] nastolatek - nastolatek] - chłopiec lub dziewczyna w wieku 13-19 lat.

                    Jedziesz na północ? Tam ty i droga, z Sherkhan

                    A to stwierdzenie sugeruje, że jesteś bardziej podatny na emocje niż na zdrowy rozsądek. Ponieważ nie zrozumiałeś mojego pomysłu, postaram się go przekazać słowami W. Churchilla:
                    Kto w młodości nie był radykałem, nie ma serca, kto nie stał się konserwatystą w swojej dojrzałości, nie ma rozumu.

                    PS Więc w moim wieku stałem się konserwatystą. hi
                  2. Komentarz został usunięty.
              2. Komentarz został usunięty.
              3. Aleksiej N
                0
                15 maja 2014 r. 00:04
                kto ma gorący tyłek?

                Twoja głowa jest upieczona do kampanii, skoro opowiadasz takie bzdury

                Prawdopodobnie nie wiesz, jak rozmawiać bez mat i obelg, ale wszystko jest tam, o geopolityce.
                Naucz się szanować opinie innych ludzi, zwłaszcza, że ​​jesteś mniejszością. I piąta kolumna Rosji.
                1. 0
                  15 maja 2014 r. 11:21
                  Naucz się szanować opinie innych ludzi, zwłaszcza, że ​​jesteś mniejszością.
                  Prosisz o uszanowanie swojej opinii, nie próbując szanować cudzej. W ten sposób nie nauczysz się prowadzić dialogu. hi
                2. Komentarz został usunięty.
            3. Komentarz został usunięty.
          2. +3
            14 maja 2014 r. 09:56
            Cytat od: alex56
            Aleksiej N, ..... Jeśli dołączą do Rosji, to przed nimi jeszcze bardzo długa droga, a trzeba zacząć od wypędzenia prokijowskich sił zbrojnych z ich terytorium.
            Naprawdę chcę, aby cała Noworosja wróciła do nas (podobnie jak w innych sprawach i cała Ukraina), ale to jest bardzo daleko i nie ma się czego spieszyć.


            Bez wydalenia!
            Trzeba ich pokonać!
            Uciekać stamtąd na oślep i zostawiać broń i sprzęt wojskowy!
            Lub zawieszone na lufach broni „patrząc” od pravosków, przeszli z bronią i sprzętem na stronę milicji. A po drodze, zabierając ze sobą jednego z ambitnych kaklopolityków, takich jak Laszko, Awakow, Naliwajczenko itp., sądząc po ich przemówieniach, często odwiedzają miejsca rozmieszczenia wojsk.
    2. Alex Popovson
      +3
      14 maja 2014 r. 08:54
      Waszyngton się nie zgadza?

      Po prostu problem DPR staje się ogólnokrajowym problemem gospodarczym. Milczmy i tylko o prestiżu.
      Ogólnie rzecz biorąc, wszystko jest jak zawsze, Malorosiya płonął w niewłaściwym czasie. Po aneksji Krymu Rosja otrzymała niewielki, ale niezwykle pojemny pod względem wykorzystania środków budżetowych region.
      Dlatego przyłączając się przynajmniej do jednego regionu (Donieck, Ługańsk itp.), na pewno dostaniemy potężny, płonący kryzys, a nie stonowany wzrost cen z hiperinflacją.
      Nie można też ignorować potrzeb DRL, w przeciwnym razie nawet lojalni sojusznicy odwrócą się od Rosji, a to jest cios dla zdolności obronnych i ekonomicznych Rosji.
      Ogólnie, gdziekolwiek rzucisz, wszędzie jest klin
      1. +1
        14 maja 2014 r. 09:17
        Zgadzam się. Nie możemy teraz gospodarować tego regionu.
        Miejscowi mieszkańcy muszą sami stanąć w obronie swoich rodzin i ziemi. I żeby udowodnić całemu światu, że oni i ich wybór i wola w referendum muszą być brane pod uwagę.
        I musimy im pomagać z umiarem przy pomocy doradców i broni. Ale wysłać wojska - myślę, że to przedwczesne. To może ciągnąć się latami. To nie Osetia.
    3. +8
      14 maja 2014 r. 08:54
      Cytat: Aleksiej N
      Nasi ludzie, Rosjanie, umierają, a Rosja milczeniem straszy wrogów

      A z której strony? Pozwól, że zapytam. Nie ma co ukrywać się za śmierciami. Ludzie giną, bo nikt nic nie robi. Jak koper, jak rebelianci. Po prostu strzelają do siebie.
      Czy kierownictwo DRL stworzyło państwo, kto jest prezydentem, kim jest premier, gdzie jest Rada czy Duma? Właściwa reakcja... Powiedziawszy A, DRL powinno powiedzieć B i tak dalej w porządku alfabetycznym... Każdy kraj to nie tylko naród, ale także złożony system zarządzania, obrony, gospodarki itd. Nie ma nic prócz słów.
    4. +3
      14 maja 2014 r. 09:07
      Cytat: Aleksiej N
      „Wredna reakcja Moskwy" wygląda brzydko. Wygląda jak „drenaż" wszystkich obywateli obecnej Republiki Donieckiej.

      Ty, pragnąc jak najszybciej pomachać szablą, możesz przelać jeszcze więcej krwi. Referendum i jego wyniki uznano za konieczne.
      aby uznać państwowość, DRL i ŁRL muszą posiadać wszystkie atrybuty państwa. Teraz właśnie rozpoczęło się tworzenie wszystkich organonów. Kiedy na tych terytoriach jest jedna władza, dopiero wtedy możemy zacząć mówić o uznaniu i tak dalej…
      1. + 13
        14 maja 2014 r. 09:19
        Cytat: rosyjski69
        Cytat: Aleksiej N
        „Wredna reakcja Moskwy" wygląda brzydko. Wygląda jak „drenaż" wszystkich obywateli obecnej Republiki Donieckiej.

        Ty, pragnąc jak najszybciej pomachać szablą, możesz przelać jeszcze więcej krwi. Referendum i jego wyniki uznano za konieczne.
        aby uznać państwowość, DRL i ŁRL muszą posiadać wszystkie atrybuty państwa. Teraz właśnie rozpoczęło się tworzenie wszystkich organonów. Kiedy na tych terytoriach jest jedna władza, dopiero wtedy możemy zacząć mówić o uznaniu i tak dalej…

        Po drugie, co za szachownica. To mówca i prowokator. Nic więcej.
        Ci, którzy naprawdę chcą machać, wyjechali już do Ługańska i Doniecka.

        Im więcej czytam histeryczne wezwania do sprowadzenia wojsk rosyjskich, tym bardziej jestem przekonany, że większość po prostu nie ma najmniejszego zrozumienia sytuacji, tylko solidne emocje. A prowokatorzy je rozgrzewają. Co więcej, niektórzy prowokatorzy nawet nie rozumieją, że są prowokatorami.

        Tysiące ochotników wyjechało już na południowy wschód. I gromadzą się dziesiątki tysięcy. Mechanizm został już wypracowany, przez Abchazję i Osetię Południową. Istnieje korytarz wsparcia finansowego.
        Odpowiedzcie mi na zdrowie-patrioci - CZEGO DO PIEKŁA POTRZEBUJĄ NASZE ODDZIAŁY NA UKRAINIE!!! Z KIM ICH WALCZYĆ? Z na wpół rozbitą armią ukraińską, gdy pełnoprawne bataliony dezerterują lub odmawiają wykonywania rozkazów? Z naćpanymi nastolatkami z Zachodu, którzy miesiąc temu chwycili za broń i nie mają pojęcia o służbie wojskowej/dyscyplinie? Z kim nie poradziła sobie lokalna milicja, która rośnie liczebnie szybciej niż traci swoich ludzi?
        Wejdź do wojsk Federacji Rosyjskiej, co by to było? Co natychmiast zapiszczałby Zachód, że my również stosujemy podwójne standardy i rozwiązaliśmy ręce dla bezpośredniej okupacji? Od czego odwrócą się od nas nasi sojusznicy (ChRL, Iran, Indie, Ameryka Łacińska itd.)? Chcesz tego? Cóż, jeśli ci się to wszystko uda, to nie tylko Ukraina, ale cała Rosja, będzie natychmiastowy kirdyk. Pomyślcie o tym, zanim krzykniecie „sędzia na mydle” ze swoich miejsc!
        1. 0
          14 maja 2014 r. 11:50
          W pełni cię wspieram, Al_lexx!
          Och, nie można się teraz spieszyć, inaczej stracimy wszystko .... NIE MYŚL SIĘ o siebie mądrzejszymi od naszych prezydentów i ministrów, którzy mają więcej informacji niż ty i ja i wyciągają właściwe wnioski ... Nasze kierownictwo ma zarówno inteligencję, jak i analitykę , często mamy tylko emocje i nienawiść, a to jest niebezpieczne! hi
        2. Aleksiej N
          +1
          15 maja 2014 r. 00:28
          Po drugie, co za szachownica. To mówca i prowokator.

          Obserwuj słowa, mysz i klawiaturę. Nie oceniaj wszystkich sam.
          Prawdopodobnie dwa cale od puli, ale też.
    5. +6
      14 maja 2014 r. 09:13
      Nie było ostrej reakcji. Reakcja była normalna.

      Moskwa szanuje wolę ludności obwodu donieckiego i ługańskiego i wywodzi się z tego, że praktyczna realizacja wyników referendów przejść w cywilizowany sposób, bez nawrotu przemocyprzez dialog między przedstawicielami Kijowa, Doniecka i Ługańska.


      Przetłumaczone z dyplomatycznego:
      uznajemy referendum, Kijów musi zatrzymać ATO, usunąć wojska i usiąść przy stole negocjacyjnym z przedstawicielami DRL i ŁRL.

      Jaśniejsze niż jasne. puść oczko
      1. +2
        14 maja 2014 r. 09:24
        Cytat od gandalfa
        Nie było ostrej reakcji. Reakcja była normalna.

        Moskwa szanuje wolę ludności obwodu donieckiego i ługańskiego i wywodzi się z tego, że praktyczna realizacja wyników referendów przejść w cywilizowany sposób, bez nawrotu przemocyprzez dialog między przedstawicielami Kijowa, Doniecka i Ługańska.


        Przetłumaczone z dyplomatycznego:
        uznajemy referendum, Kijów musi zatrzymać ATO, usunąć wojska i usiąść przy stole negocjacyjnym z przedstawicielami DRL i ŁRL.

        Jaśniejsze niż jasne. puść oczko

        + 100500
    6. +2
      14 maja 2014 r. 09:36
      Wyjaśnijmy: kwestia przyłączenia Doniecka i Ługańska w ogóle nie była przedmiotem referendum. Zgodnie z prawem ludzie opowiedzieli się za niezależnością od kijowskiej junty. Oczywiście musisz pomóc, ale Moskwa nie musi wychodzić z drogi. Ludzie nie dojrzeli jeszcze do takiego kroku.
    7. -7
      14 maja 2014 r. 09:48
      Tak, jest „znacząco cichy” ...... ale dla mnie mają cienkie wnętrzności, by ryzykować swój majątek osobisty za granicą ...
      1. -1
        14 maja 2014 r. 10:37
        Tak, jest „znacząco cichy” ...... ale dla mnie mają cienkie wnętrzności, by ryzykować swój majątek osobisty za granicą ...
        Cóż, skoro osobiście nie masz nic do stracenia, jedź na ochotnika do Słowiańska, na miejscu pomożesz ludziom, co robić tutaj na forum. Jak powiedział W.I Lenin: Tak, ty, mój przyjacielu, jesteś prowokatorem! tak
        1. +2
          14 maja 2014 r. 16:02
          Panie Homunculus…. Ja niestety nie jestem pierwszej świeżości, a ponadto jestem też niepełnosprawny fizycznie (mogę pokazać zaświadczenie)…. a ty, taki fajny patriota, siedzisz w Słowiańsk na tym mundurze? Co osobiście robiłeś, zanim zacząłeś być osobisty i niegrzeczny?
      2. Komentarz został usunięty.
      3. +3
        14 maja 2014 r. 15:58
        Ludzie, z jakiegoś powodu się nie włączyłem - dlaczego tak aktywnie mnie w tej sprawie negujecie ... czy się mylę? Czy mamy wszystkich u władzy z białymi skrzydłami? I wszyscy - tak - wszyscy bez wyjątku zwrócili pieniądze do Rosji? Trzy razy ha ha .... minus !!!
  3. olf_1959
    +6
    14 maja 2014 r. 08:30
    Nawyki strusia. Ale bez względu na to, jak bardzo ukrywasz się przed rzeczywistością, nie uciekniesz. Wojna już się rozpoczęła i im szybciej zaczniemy likwidować brunatną zarazę na Niepodległości, tym lepiej dla nas. Przelejmy mniej krwi.
  4. +6
    14 maja 2014 r. 08:32
    To jest, że tak powiem, drugie „naddniestrze”, o które też się prosi, ale żadne kroki nie zostaną podjęte, więc tutaj, dopóki wszystkie regiony południowo-wschodnie nie zostaną zjednoczone, a nie będzie szybko, wtedy taka strefa przygraniczna pozostanie, w którym nie ma pokoju ani wojny
  5. + 13
    14 maja 2014 r. 08:33
    Cytat: Thompson
    Dzieje się tak, gdy musisz się spieszyć powoli.
    Z uczuciem, po prostu, układem!

    Zgadzam się. Ale aby pomóc DNR i LNR powinno być bez widocznej reakcji.
    1. +3
      14 maja 2014 r. 09:47
      Cytat z zzzzzzz
      Zgadzam się. Ale aby pomóc DNR i LNR powinno być bez widocznej reakcji.

      Teraz Rosja pomaga na szczeblu dyplomatycznym. Co jest niezwykle ważne dla młodych republik. Co więcej, doświadczanie rosnącej presji i połykania nowych sankcji. Oczywiście to nie tylko...
      Jest jakaś nieoficjalna pomoc, kilkaset Kozaków przekroczyło granicę z bronią, pewnie nie bez powodu, a jak słyszałem w radiu, broni było dość, żeby uzbroić miejscowych…
  6. +5
    14 maja 2014 r. 08:33
    Nie możemy też całkowicie pobić prawa międzynarodowego „prawem narodów do samostanowienia” za przykładem Amerykanów, w końcu kumulują się też koszty polityki zagranicznej, Krym jeszcze się nie „ochłodził”… Uznanie „nowego terytoria mogą również prowadzić do strat finansowych w postaci zadłużenia za gaz...
  7. + 12
    14 maja 2014 r. 08:33
    Poczekajmy Rzeczywiście, w porównaniu wszystko wiadomo.
  8. +7
    14 maja 2014 r. 08:34
    Ja to niestety wiedziałem, więc Putin nie żartował, że referendum powinno się przełożyć, jak wielu tutaj myślało i próbowało przekonać, dzięki przynajmniej nie pouczyli o minusach. No i referendum było korzystne, żeby każdy mógł zobaczyć, że Donbas naprawdę jest przeciwko juncie w 90%. I tak potrzebne jest legalne referendum po wyborach, tylko wtedy będzie można położyć temu kres, takie prawo, Janek się za tym podpisał, a Rosja szanuje prawo, a jak to się nie stanie, to będzie jak Ameryka, w złym tego słowa znaczeniu.
    1. +2
      14 maja 2014 r. 09:46
      Cytat: ZU-23
      Putin nie żartował, że referendum powinno zostać przełożone

      Dał rekomendacje i to nie przypadek, cały kompot obejrzymy 25-go, mam nadzieję, że Kijów nie utonie we krwi, ale tego, że tam będzie gorąco, nie trzeba być jasnowidzem i tego, że to wszystko Gwardia Narodowa będzie spieszyć się z powrotem jest faktem !!!
      1. +2
        14 maja 2014 r. 10:21
        Cytat: Streżewchanin
        Dał rekomendacje i to nie przypadek, cały kompot obejrzymy 25-go, mam nadzieję, że Kijów nie utonie we krwi, ale tego, że tam będzie gorąco, nie trzeba być jasnowidzem i tego, że to wszystko Gwardia Narodowa będzie spieszyć się z powrotem jest faktem !!!

        Agaz. Naziści powinni się nawzajem jednoznacznie ciąć, a milicja pomoże im, tym, którzy chcą tylko odsiedzieć czas za haniebne grzechy. Może armia włączy mózg.
      2. Komentarz został usunięty.
      3. +2
        14 maja 2014 r. 11:26
        Cytat: Streżewchanin
        Cytat: ZU-23
        Putin nie żartował, że referendum powinno zostać przełożone

        Dał rekomendacje i to nie przypadek, cały kompot obejrzymy 25-go, mam nadzieję, że Kijów nie utonie we krwi, ale tego, że tam będzie gorąco, nie trzeba być jasnowidzem i tego, że to wszystko Gwardia Narodowa będzie spieszyć się z powrotem jest faktem !!!

        W dniach 27-28 burza rozpocznie się, jeśli wcześniej Julia-będzie, siły specjalne Blackwater nie będą kontrolować.
  9. +7
    14 maja 2014 r. 08:35
    Myślę, że PKB czeka na wybory - po nich na Ukrainie to się zacznie! Ponadto dołączenie teraz spowoduje trudności z innymi regionami (Kijów uwolni swoje i tak już nie wielkie siły i będzie mógł je wykorzystać w większej ilości " obojętne" regiony, z większą wydajnością) Tak, i Ogólnie sama Ukraina zmierza w kierunku upadku - wystarczy poczekać, Ponieważ nikt nie pomoże upadłym, ale Stany Zjednoczone tylko marzą o walce z Rosją rękami Ukrainy, więc po co im pomagać?
  10. +2
    14 maja 2014 r. 08:36
    Przy niepodległości regionów południowo-wschodniej Ukrainy nie wszystko jest takie proste, jak by się chciało.
    Jako niezależne formacje terytorialne/państwowe, wciąż muszą mieć miejsce… to nie tylko uznanie na świecie (i do diabła z nim)… ustanowienie normalnego życia dla ludności… więzi gospodarcze i gospodarcze oraz lokalne samorząd. Ogólnie wiele różnych zadań.
    Co do ... czy pozostać na Ukrainie jako podmioty federalne ... żyć samodzielnie, czy stać się częścią Rosji - to jest generalnie zadanie następnych etapów. I tak naprawdę nie wierzę (po prostu, że populacja tych terytoriów jest inna… są różnice w stosunku do Krymu)… że będzie chęć przytłaczającej większości, aby stać się częścią Rosji, a nawet na warunkiem, że sama Rosja po prostu nie potrzebuje federalnego statusu regionów nawet jako precedensu.
    1. +3
      14 maja 2014 r. 12:46
      Cytat od silberwolf88
      I tak naprawdę nie wierzę (po prostu, że populacja tych terytoriów jest inna… są różnice w stosunku do Krymu)… że będzie chęć przytłaczającej większości, aby stać się częścią Rosji, a nawet na warunkiem, że sama Rosja po prostu nie potrzebuje federalnego statusu regionów nawet jako precedensu.

      Pragnieniem ludności będzie federalny status regionów Rosji na bębnie - mamy WSZYSTKIE regiony - podmioty Federacji. Główny problem dotyczy gospodarki: nie będziemy w stanie „pociągnąć” poza Krymem także całego południowo-wschodniego wschodu bez znacznego obniżenia poziomu życia ludzi. Nowe republiki muszą pokazać swoją żywotność ekonomiczną, zbudować państwo, m.in. i wojsko, usuń obce wojska ze swojego terytorium. Ale pomoc im na WSZYSTKICH poziomach, a nie tylko dyplomatycznym, jest pilną potrzebą!
  11. +1
    14 maja 2014 r. 08:37
    Janukowycz jeszcze nie był zaangażowany (na tle straszliwych zbrodni kijowskiej junty) .. Czekamy na 25 maja! Spokojna. Najważniejsze jest spokój..
  12. KOH
    +5
    14 maja 2014 r. 08:37
    I osobiście Putin nic nie powiedział ... cisza ... - przed następnym myślę, że policzek w twarz Europejczyka ...
    1. Xan
      +2
      14 maja 2014 r. 15:24
      Cytat: KOH
      A Putin osobiście nic nie powiedział… cisza

      PKB, delikatnie mówiąc, ma niską ocenę zachodniego establishmentu politycznego, a w sprawie Ukrainy zachodni klauni też osobiście go dotkliwie skrzywdzili. Wiem od tych, którzy wiedzą.
      Jestem na 100% pewien, że w kwestii koperku Kreml wyciska wszystko do maksimum, a maksimum to cały koperek.
      Huntyars i Bandera, szykujcie się, nikt nie zapomni Odessy i Mariupola.
  13. +7
    14 maja 2014 r. 08:40
    Najpierw trzeba wywrzeć presję na juntę, aby wycofała swoich przestępców z terenów republik, a potem stworzyć z pomocą Rosji wszelkie instytucje władzy. A potem proces wstąpienia do UC w Rosji itd. To bardzo delikatny proces, tutaj nie można się mylić. Czas na nas gra, bo zbliża się ekonomiczny i polityczny upadek junty.
  14. +1
    14 maja 2014 r. 08:41
    Cytat: Dr Faust Patron
    Cytat z: olf_1959
    Nawyki strusia. Ale bez względu na to, jak bardzo ukrywasz się przed rzeczywistością, nie uciekniesz. Wojna już się rozpoczęła i im szybciej zaczniemy likwidować brunatną zarazę na Niepodległości, tym lepiej dla nas. Przelejmy mniej krwi.

    Co do strusia, czy to, jak sądzę, dotyczy pozycji kierownictwa Federacji Rosyjskiej? Czy mogę spisać przepis na „wytępienie brązowej zarazy z Niepodległości”?


    Tak więc tacy patrioci mają tylko jeden przepis. Wdaj się w bójkę i przyjdź, co może...
    1. +3
      14 maja 2014 r. 09:16
      Cytat: Rosyjska ocieplana kurtka
      jak takie okrzyki patriotów mają tylko jeden przepis. Wdaj się w bójkę i przyjdź, co może ...

      + do ciebie. Dodam na własną rękę, nie tylko wdaję się w bójkę, ale pożądane jest, aby ktoś wdał się w bójkę.
  15. julka2980
    + 12
    14 maja 2014 r. 08:42
    Wielu jest teraz zaniepokojonych milczeniem Putina w sprawie referendum, ale wydarzenia pokazują, że ostatecznie wszystko robi dobrze. Nie mamy innego wyjścia, jak zaufać naszemu prezydentowi, czas postawi wszystko na swoim miejscu. Nawet na naszej stronie opinie są bardzo różne w tej sprawie wyobraź sobie, ilu doradców VVP ma na Kremlu, a każdy najprawdopodobniej ma swój punkt widzenia.Na Krymie każdy był ZA, ale tutaj sytuacja jest bardziej skomplikowana i czasami!
    1. +1
      14 maja 2014 r. 09:23
      Zgadza się, ale "chłopaki z Donbasu" swoimi decyzjami (grali w "niepodległość") skomplikowali zadanie P. To pachnie stylem Januków.
  16. parus2nik
    +2
    14 maja 2014 r. 08:44
    Aneksja Donbasu teraz, bezpośrednie starcie Rosji z juntą.. i na to czeka Zachód.. Ale trzeba zapewnić pomoc gospodarczą i militarną... I nie ma co się spieszyć z uznaniem suwerenności …to już ostatni krok… Stany Zjednoczone chcą walczyć, a nie zaspokajać potrzeby Amerykanów…
  17. +1
    14 maja 2014 r. 08:47
    Za wcześnie na akceptację, nie wszyscy w Krayne zdali sobie jeszcze sprawę, że bez pomocy Federacji Rosyjskiej po prostu nie będzie istnieć.Gdzieś tutaj w zasobach znajduje się artykuł, który można przeżuć.
  18. 0
    14 maja 2014 r. 08:48
    Dopóki wśród towarzyszy nie pojawi się jedność opinii, Moskwa poczeka, nie jest jasne, jakie są ich priorytety polityczne. Wydaje się, że pojawiają się normalne oznaki władzy, ale także w granicach regionów, gdzie jest jedno centrum kontrola i obrona?
  19. +1
    14 maja 2014 r. 08:48
    Wino jest odkorkowane. Nadal musisz pić.
  20. +4
    14 maja 2014 r. 08:49
    Milczenie Kremla może świadczyć tylko o jednym: Zachód szykuje odpowiedź, w porównaniu z którą wejście Krymu do Rosji to tylko dziecinna rozmowa… I najprawdopodobniej ta odpowiedź będzie ostatnim gwoździem do trumny dla całej cywilizacji zachodniej ....
    1. Ekspert1987
      0
      18 maja 2014 r. 17:45
      Twoje słowa do uszu Boga!
  21. +1
    14 maja 2014 r. 08:52
    Po 3 czerwca, kiedy Rosja odetnie gaz, och, jak wielu, mózgi w Ukry zostaną wyczyszczone.Lepiej trochę poczekać, do połowy jesieni i zjednoczyć cały południowy wschód w Republice Noworosji.Ukraińska armia jest skoncentrowany w Donbasie, a jeśli go tam umieścisz, w pozostałych regionach będzie łatwiej.
    1. Ekspert1987
      0
      18 maja 2014 r. 17:48
      Po tym jak Rosja odetnie gaz, te kijowskie diabły będą się kręcić jak patelnia !!!Zgadza się !!!
  22. +2
    14 maja 2014 r. 09:00
    Na to pytanie nie można jednak odpowiedzieć jednoznacznie. Trudno zorientować się, kto gra w jakie gry i na jakich zasadach. Gdzie oni się ciągną? Tak, na Ukrainie trwa wojna domowa, bez względu na to, jak żałosna jest kara za to ludzkie życie. To właśnie przykuło moją uwagę. Chiny zaczęły wygłaszać nieśmiałe, dalekosiężne wypowiedzi na temat Ukrainy i osób odpowiedzialnych za kryzys. Być może, powtarzam, być może rzeczywiście jesteśmy u progu ogromnych zmian. Świat wciąż jest wielobiegunowy.
  23. +2
    14 maja 2014 r. 09:00
    Każdy musi być cierpliwy. Musimy dołączyć do Południowego Wschodu, ale teraz jest na to za wcześnie. Może będzie za późno, stracimy tę szansę, odkładając akcesję, ale ryzyko jest większe, jeśli zrobi się to teraz. Po pierwsze, wszystkie regiony południowo-wschodnie muszą zjednoczyć się w jedną całość. Po drugie, musi jeszcze odbyć się referendum, w którym ludzie zdecydują, czy przyłączyć się do Rosji. Bez takiego referendum nie mamy prawa niczego anektować. Myślę, że cała Nowa Rosja zostanie zaanektowana po odtworzeniu jej z różnych regionów południowo-wschodniej. A ta rekonstrukcja nie jest procesem łatwym i szybkim. Oczywiście pożądane byłoby jak najszybsze przelanie mniejszej ilości krwi, ale najprawdopodobniej tak się nie stanie.
    1. 0
      14 maja 2014 r. 09:21
      Cytat: Swietłana
      nie mamy prawa niczego dołączyć.

      A kto ustanowił to prawo? Kto definiuje i egzekwuje prawa?
      1. -3
        14 maja 2014 r. 09:37
        Chcesz anarchii? Cóż, podjedź (lub idź) na czerwone światło, weź pieniądze od przechodnia, przywłaszcz sobie żonę sąsiada. Co paliłeś, możesz mi powiedzieć?
        1. +3
          14 maja 2014 r. 12:14
          Cytat: Niebezpieczne
          Chcesz anarchii?

          Pan nie miał „zaszczytu” wypić z tobą, aby zamienić się w „ty”.
          Cytat: Niebezpieczne
          Che palił

          Tytoń.
          Cytat: Niebezpieczne
          weź pieniądze od przechodnia, przywłaszcz sobie żonę sąsiada.

          Evo, gdzie idziesz. Czy czytaliście nawet post, pod którym zostawiłem komentarz dotyczący jedynie stosowania osławionego „prawa międzynarodowego”? Mam nadzieję, że znajdziesz przykłady manipulacji prawem międzynarodowym. Na początek Kosowo, Trybunał Haski i Libia. Dla kogo moc, za to i interpretację przepisów. Dla kogo jest słabość, dla tego apelu do „wspólnoty światowej” i „prawa”. Pan minus za niegrzeczność.
          1. 0
            14 maja 2014 r. 14:23
            Jaką to ma znaczenie dla jakiego rodzaju prawa? Jestem zaskoczona twoją pozycją - tak łatwo ją zabrać, przywiązać. Czy naprawdę tak trudno jest przewidzieć sytuację przynajmniej kilka kroków do przodu? Na szczęście nasze kierownictwo myśli trochę inaczej.
          2. 0
            14 maja 2014 r. 14:23
            Jaką to ma znaczenie dla jakiego rodzaju prawa? Jestem zaskoczona twoją pozycją - tak łatwo ją zabrać, przywiązać. Czy naprawdę tak trudno jest przewidzieć sytuację przynajmniej kilka kroków do przodu? Na szczęście nasze kierownictwo myśli trochę inaczej.
            1. +1
              14 maja 2014 r. 18:22
              Cytat: Niebezpieczne
              Jaką to ma znaczenie dla jakiego rodzaju prawa?

              Niezbędny. Gdy w kraju nie działa prawo, to jedno – to anarchia i napięcie. Innym są relacje między krajami. Honduras uwielbia być winnym sporu ze Stanami Zjednoczonymi, nawet jeśli 1000 razy słusznie, i nikt Hondurasowi nie pomoże. Nie chcę mieszkać w „Hondurasie”.
              Cytat: Niebezpieczne
              Na szczęście nasze kierownictwo myśli trochę inaczej.

              Wtedy nasze kierownictwo nie powinno było rzucać słów o Noworosji i rosyjskim świecie i nie podburzać ludzi.
              Cytat: Niebezpieczne
              Czy naprawdę tak trudno jest przewidzieć sytuację przynajmniej kilka kroków do przodu?

              Tak proszę. Nowa Rosja poza Rosją to albo trup albo Ukraina 2.0, samo życie zmusi do siedzenia na różnych krzesłach. Ci, którzy naprawdę odzyskają suwerenność, zostaną wyparci z władzy przez oligarchów i polityków. Donbas to nie Naddniestrze, to zanadto smakołyk, no i te same prowizje: gaz, kredyty, Janukowycze, Majdan.
          3. Ekspert1987
            0
            18 maja 2014 r. 17:56
            Zgadza się!
      2. Komentarz został usunięty.
      3. Ekspert1987
        0
        18 maja 2014 r. 17:54
        Ameryka i UE po prostu nie spieszą się, aby samemu przestrzegać tych zasad
  24. wladsolo56
    +8
    14 maja 2014 r. 09:01
    Cóż, to dla tych, którzy poinstruowali mnie prawie sto minusów, kiedy twierdziłem, że Putin nie zareaguje na karną operację? Wielu tutaj w zamyśleniu zaczęło mówić o tajnym planie, cóż, tutaj jest to tajny plan, czy potrzeba więcej dowodów? Podziwiam naiwność wielu, którzy w zwykłych wypowiedziach politycznych szukają ukrytego sensu. Po raz kolejny wyprzedzam zastrzyki dotyczące wprowadzenia wojsk, nigdy nie wzywałem do wprowadzenia. Ktoś już mi to przypisał, aby podnieść swoją ocenę. Ale może to być tylko wsparcie polityczne. Dziś jest tylko jedna możliwość rozwiązania sytuacji regionów wschodnich. Pilne zjednoczenie, stworzenie pełnoprawnych struktur rządowych, a zwłaszcza finansowych. Bez normalnego systemu finansowego Żadna republika jest nieopłacalna. A najlepszym wyborem jest system planowania państwowego, czyli socjalizm. wszystko inne nie jest w stanie rozwiązać wszystkich problemów.
    1. Lars
      +2
      14 maja 2014 r. 11:31
      Całkowicie się zgadzam! Przede wszystkim prace organizacyjne i finansowo-ekonomiczne. Kwestie nacjonalizacji będą szczególnie trudne, jeśli się pojawią i logicznie rzecz biorąc, już się pojawiły.
      1. 0
        14 maja 2014 r. 14:00
        Zadeklarowali więc już, że nacjonalizują przedsiębiorstwa przemysłowe znajdujące się na terytorium republik.
        Tutaj Avakov będzie zaskoczony takimi wyrównaniami śmiech
  25. 0
    14 maja 2014 r. 09:05
    Gdyby referendum odbyło się na całym południowym wschodzie [zjednoczonym] i zostałoby uznane przez Radę Bezpieczeństwa ONZ, to Federacja Rosyjska byłaby znacznie łatwiej je zaakceptować.
    1. tokin1959
      0
      14 maja 2014 r. 09:27
      a na Zachodzie w każdym razie nie jest to uznawane, nie ma takiej ustawy o referendach na Ukrainie i tyle.
      chociaż całe 100 procent populacji zagłosuje za przystąpieniem do Federacji Rosyjskiej.
      na Zachodzie uznają tylko to, co jest dla nich korzystne.
      1. 0
        14 maja 2014 r. 09:36
        Dlaczego wtedy Krym głosował? A czy Ukraina nie jest członkiem ONZ?
        1. +2
          14 maja 2014 r. 09:43
          Tak, co wszyscy zrobiliście ze swoim "akceptacją w składzie" ??? A dlaczego dla nas, pomyślał ktoś? A jak to wpłynie na relacje z resztą świata, w tym z naszymi sojusznikami? Ile pieniędzy należy wpompować w te regiony, aby je zebrać? Z powodu budowy mostu trzeba zrezygnować z budowy portu głębinowego na Morzu Czarnym (jak w Tuapse0 i budowy bardzo potrzebnego mostu przez Lenę w Jakucji. No dobra, Krym, chwała , waleczność, kurort i tak dalej ... A z powodu południowo-wschodniej Ukrainy, jakie projekty będą musiały zostać ograniczone?
          1. 0
            14 maja 2014 r. 09:55
            Amerykanie starają się umieścić swoje bazy jak najbliżej, ale Południowy Wschód przeszkadza im, podpalając Juntę i pompując swoje dolary w tę wojnę domową. Wszystko idzie zgodnie z ich planem.
            1. Ekspert1987
              0
              18 maja 2014 r. 18:05
              Nie idź do wróżki
        2. Komentarz został usunięty.
  26. +2
    14 maja 2014 r. 09:06
    Cytat z Vadivak
    Dmitrij Miedwiediew odbędzie spotkania w Symferopolu na temat rozwoju społeczno-gospodarczego półwyspu?

    A dlaczego Donieck i Ługańsk są gorsze? Dlaczego nie organizować tam takich spotkań? Zatrzymać wojnę domową? W końcu i tak pokłócili się z Zachodem, więc po cichu te terytoria zostałyby zaanektowane.
    1. +2
      14 maja 2014 r. 09:45
      Jest taka zabawka, nazywa się Total War. Możesz tam również grać jako Rzymianie. Jest część, w której w średniowieczu można grać dla Rosjan i podbijać całą Europę !! Gorąco polecam!!
    2. Komentarz został usunięty.
  27. +1
    14 maja 2014 r. 09:07
    Przypomina mi się bajka Kryłowa „Rak łabędzi i szczupak”… ale rzeczy wciąż tam są…
    Cierpliwość!
  28. +2
    14 maja 2014 r. 09:07
    Podoba się komuś dane z referendum lub nie, ale fakt pozostaje faktem. Ludzie mieli swoje zdanie. Niepokojące jest to, że wokół tych referendów jest dużo gadania, a jak wiadomo, możemy gadać o najlepszych intencjach, aż do granic niemożliwości. Dużo rozmawiamy, ale czasami nie dochodzimy do sedna. Wyjątek Krym. Naprawdę zrobili to pierwsi i dopiero wtedy zaczął się gadający sklep. Musimy zrozumieć, że Ukrainy już nie ma. I pomyśleć teraz, co dalej, biorąc pod uwagę dane z referendów. Niezależnie od tego, czy udzielanie pomocy południowo-wschodniej Ukrainie jest legalne, czy nie.
    1. Ekspert1987
      0
      18 maja 2014 r. 18:09
      Nie ma już Ukrainy. a ona nie ma granic, a przy okazji nigdy jej nie miała
  29. +1
    14 maja 2014 r. 09:08
    Wołodin ma rację mówiąc o referendum jako reakcji ludności na groźbę fizycznego zniszczenia. Ale to nie polityka, ale emocje. Propozycja P, by zrewidować terminy referendów, to szansa na osiągnięcie innego poziomu. Ale regiony nie mogły dojść między sobą do porozumienia i to jest główny problem. I powód „skąpej” reakcji Kremla. Regiony, które natychmiast wygrały referendum dla swojej republiki, wkroczyły na trudniejszą drogę uznania międzynarodowego, każdy z osobna, na tle wewnętrznych nieporozumień.

    Sytuacja jest klasyczna. Liderzy działają razem, gdy zagrożenie narasta, i rozpraszają się, gdy znika. Na pierwszy plan wysuwają się ambicje, pragnienia „szarych” kardynałów, iluzja władzy i miraż pieniędzy. Niewiele pozostałości rosyjskiej wiosny.
  30. prawda2014s
    -3
    14 maja 2014 r. 09:10
    Wszystko to przypomina mi Naddniestrze, wciąż mieli to samo, dopóki krew nie popłynie, nasi liberałowie się nie ruszają. 7 milionów Rosjan chce dołączyć do Rosji i ich to nie obchodzi, stworzenia.
    1. APS
      +2
      14 maja 2014 r. 09:30
      Krew została już przelana od dawna, a żeby ją zatrzymać, nie trzeba machać szablą, ale odpowiedzieć w taki sposób, aby była to lekceważąca, czyli odpowiadać lalkarzom, nie pozostawiając im szans, nie luki. Będzie decyzja i nie ma co wątpić...
      1. Ekspert1987
        0
        18 maja 2014 r. 18:12
        Czekam na decyzję
    2. +2
      14 maja 2014 r. 09:35
      Czy dzwonili do ciebie bezpośrednio z Doniecka czy Ługańska? O co chodziło w referendum? Najpierw się o tym myślisz, a potem piszesz.
  31. 0
    14 maja 2014 r. 09:14
    Raczej obie republiki zjednoczą się w jedną Noworosję. I tam Rosja z pewnością pomoże w tworzeniu organów państwowych i stworzy warunki do powrotu do Rosji.
  32. +2
    14 maja 2014 r. 09:16
    Wszystko w porządku. dlaczego nikt nie zauważył uchwalenia ustawy o ułatwieniu przyjmowania obywatelstwa rosyjskiego dla ludności rosyjskojęzycznej. Teraz musimy wprowadzić to w życie tam, na południowym wschodzie, a wtedy wszystko pójdzie tak, jak powinno. Te republiki staną się de facto rosyjskimi. W międzyczasie odpieramy ataki pravosekova i tworzymy Władzę. A „światowa społeczność” reprezentowana przez Departament Stanu będzie mogła się wymazać.
  33. 0
    14 maja 2014 r. 09:17
    Teraz dobrze jest nie spieszyć się z decyzjami, aby nie narazić ludzi na pysk Bendery i najemników, chociaż oni już są pod tym!
  34. tokin1959
    +6
    14 maja 2014 r. 09:19
    Pomysł Moskwy jest nieco „cieńszy”.
    Moskwa doradzała Kijowowi rozpoczęcie dialogu z nowymi republikami.
    Kijów oczywiście się na nie nie zgodzi, albo tylko na własnych warunkach - rozbrojenie, poddanie się Gwardii Narodowej, pozwolimy ci samemu wybrać gubernatora, no może nie zabronimy mówić po rosyjsku w domu.
    w związku z tym junta nie będzie chciała rozchodzić się w cywilizowany sposób, wzorem Czech i Słowacji, ale będzie kontynuować ATO.
    co wyraźnie gra w rękach Moskwy na arenie międzynarodowej – junta jest szalona, ​​nie idzie na negocjacje.
    Moskwa może decydować środkami wojskowymi - ale na arenie międzynarodowej będą poważne komplikacje - izolacja, poważne sankcje.
    Moskwa tego nie potrzebuje, więc Moskwa chce zrujnować Ukrainę, doprowadzić ją do stanu domyślnego – to okrutne, ale konieczne. Zachód nie może w żaden sposób pomóc Ukrainie, to nie jest Kosowo, z małym terytorium - złapali Kosowo, zainwestowali trochę pieniędzy i to wszystko.
    Zachodowi zabraknie pieniędzy na Ukrainę, Zachód zbankrutuje, żeby wyżywić Ukrainę, Zachód się na to nie zgodzi. i chcąc nie chcąc Zachód będzie musiał nawiązać kontakt z Moskwą na moskiewskich warunkach, a to jest legitymizacja Krymu i ustalenie legalności nowych terytoriów.
    najważniejsze jest teraz utrzymanie na powierzchni nowych republik, wyrzucenie ze swojego regionu wszystkich struktur ukraińskich, w tym wojska, straży granicznej, SBU itp., przejęcie granicy republik pod ich opieką i dalsze budowanie swojego państwa Struktury.
    plus, jeśli to możliwe, przejęcie władzy w Charkowie, Odessie, Nikołajewie, Chersoniu, jeśli to możliwe.
    generalnie – im więcej destabilizacji – tym lepiej w tej chwili, no cóż, nieuczestniczenie w wyborach 25 maja i sabotaż na sąsiednich terenach tych tzw. wyborów.
    1. Ekspert1987
      0
      18 maja 2014 r. 18:18
      Mówiąc dobrze!
  35. -6
    14 maja 2014 r. 09:20
    Dlaczego Moskwa oszczędnie reagowała na wyniki referendów

    Mówiąc wprost, Moskwa zareagowała na wyniki kwaśną miną i gówno za zjednoczenie Noworosji z Rosją.
  36. Korbowód
    +4
    14 maja 2014 r. 09:20
    Czy chcesz poznać prawdę? Czasami możesz po prostu nie zadawać pytań, tylko w milczeniu obserwować - prawda sama się przed Tobą otworzy... W ciszy prawda się objawia...
    smutny
  37. +6
    14 maja 2014 r. 09:22
    Drodzy czytelnicy „VO”, jak wielki jest nasz szacunek dla narodów Doniecka i Ługańska. W Rosji wszyscy są po swojej stronie, no, prawie wszyscy. Pamiętam naszą pracę w Angoli, kiedy wojska południowoafrykańskie zaczęły niszczyć ludzi i system polityczny tego kraju, musiałem tam być. Rząd zwrócił się o pomoc do naszego kraju i Kuby, ale przygotowaliśmy tę pomoc, choć z góry, z góry. Przez trzy miesiące wojska południowoafrykańskie zostały pokonane. Potem nasz kraj się rozpadł i oddaliśmy swoje zwycięstwa innym.
    Dziś rząd tej republiki potrzebuje apelu do Rosji, Białorusi, Kazachstanu, Chin, Kuby o pomoc wojskową w wypędzeniu i fizycznym zniszczeniu Bandery, która przeniknęła na terytorium republiki.Bez pomocy ochotników i broni lud nowej republiki będzie na początku trudne. Wtedy potrzebujesz pomocy materialnej, ale ludzie w tej republice są pracowici i rzeczowi, poradzą sobie z tym. Mam honor.
    1. +1
      14 maja 2014 r. 13:11
      W pełni popieram! Tylko na początku konieczne jest stworzenie zarówno państwa, jak i rządu. Teraz tego nie ma.
    2. Ekspert1987
      0
      18 maja 2014 r. 18:24
      W pełni popieram
  38. +3
    14 maja 2014 r. 09:22
    A co może powiedzieć i zrobić Rosja? Natychmiast przyjąć te republiki do swojego składu?Tak więc temat referendum był zupełnie inny.Wszystko powinno przebiegać jak zwykle, tworzenie rządu, tworzenie sił zbrojnych, tworzenie własnych finansów i organów emerytalnych. I tam Rosja dojdzie do porozumienia.
  39. +6
    14 maja 2014 r. 09:22
    Jakże interesujące. Nie tak dawno większość na stronie krzyczała o natychmiastową aneksję całej południowo-wschodniej Ukrainy do Rosji, było niewielu (ja byłem w tej mniejszości), którzy powiedzieli, że NIE BĘDZIE żadnego przystąpienia Południa -Wschód Ukrainy do Rosji (szczególnie podobnej do krymskiej) , jeden biedak został nawet pobity prawie na śmierć. śmiech
    A teraz opinia większości obecnych tutaj diametralnie się zmieniła. Nagle większość natychmiast zgodziła się, że przynajmniej na razie nie jest konieczne aneksowanie południowego wschodu. W końcu opinia ludzi i szowinistyczny patriotyzm zależą od słów Kremla. śmiech A kto wcześniej nie pozwalał im myśleć samodzielnie? co
    1. Bombardier
      +2
      14 maja 2014 r. 09:48
      Tak było i w swoim czasie dostałem sporo minusów. Powiedzieli nawet, że trafiłem na złą stronę… Daję plusa za umiejętność poprawnej analizy sytuacji nie tylko konkretnie na Ukrainie, ale i na świecie.
    2. 0
      14 maja 2014 r. 18:43
      Cytat z anip
      Nagle większość natychmiast zgodziła się, że przynajmniej na razie nie jest konieczne aneksowanie południowego wschodu. W końcu opinia ludzi i szowinistyczny patriotyzm zależą od słów Kremla.

      Stara jak świat. Wahania wraz z linią partyjną.
  40. 0
    14 maja 2014 r. 09:29
    Wszystko zależy od DRL, ale nie od Rosji.
  41. +2
    14 maja 2014 r. 09:35
    Tak, reakcja władz w Rosji jest fajna.
    Ale bez względu na to, kto krzyczy, Krym może nas sporo kosztować, nie mówiąc już o wszystkich procesach organizacyjnych. Przetłumaczenie nowego regionu na rosyjskie ustawodawstwo nie jest żartem. Plus lokalne problemy z dostępnością komunikacyjną, z wodą… Problemów jest dużo! I chcesz, żeby Rosja nałożyła teraz kolejną plątaninę problemów z SEU (Noworosją). A wszystko to na tle recesji w gospodarce. Nie ma potrzeby wiwatów-patriotyzmu!
    Jeśli chodzi o polityczną stronę sprawy: wydeptaną ścieżką jest Osetia Południowa i Abchazja. Po cichu, bez uznania świata, ani chwiejny, ani turlający się, ale życie zbiera swoje żniwo. Przynajmniej ludzie mniej lub bardziej się uspokoili. Chociaż te regiony są w budżecie Rosji. Własnej branży praktycznie nie ma. Protektorat czystej wody.
    Konkluzja: Rosja z powodów politycznych i ekonomicznych nie jest jeszcze w stanie ciągnąć tego regionu. Cała nadzieja na utrzymanie lokalnych nastrojów. A na razie na porządku dziennym może być tylko federalizacja Ukrainy o jakimś specjalnym statusie z oznakami autonomii. Niestety.
  42. +2
    14 maja 2014 r. 09:36
    Jeszcze raz dla tych, którzy nie słyszeli Nikonova w Rosji 24 z dnia 12.05.14. Odnośnie pomocy wojskowej dla Donieckiej Republiki Ludowej: „Musimy o tym mówić jak najmniej i jak najwięcej pomagać”. W przeciwieństwie do USA (przyp. autora).
    1. Ekspert1987
      0
      18 maja 2014 r. 18:28
      Tocznyak bro
  43. 0
    14 maja 2014 r. 09:39
    Z moich znajomych wszyscy byli za Krymem, ale nikt nie był za Ługańskiem i Donbasem.. To Rosjanie tak naprawdę nie chcą tych tematów ... i PKB wyraźnie o tym wie ... Kto jest w temacie ..tak, tam wszystko jest tak zawalone, że wszystko jest odrestaurowane od nowa ... a nawet jeśli się przyłączą, to odetną wodę i prąd ... jak na Krymie ...
  44. 0
    14 maja 2014 r. 09:39
    Dlaczego przeprowadzono referendum? Dołączyć do Rosji? Głupi. Musimy stworzyć własną państwowość. Bo po śmierci Związku Radzieckiego i Ukrainy był półtrupy. A teraz ona też nie żyje. A wszystkie negocjacje są blefem. Kto powinien z kim rozmawiać? Amerykańscy gubernatorzy lubią Jajceniuka, ale we wschodniej Ukrainie nie ma nikogo. Jeszcze raz mówię, że oba regiony, doniecki i ługański, powinny się zjednoczyć administracyjnie, nie są już federacją, którą teraz z jakiegoś powodu próbują proklamować. Na podstawie zjednoczenia stwórz rząd Noworosji. Krótko mówiąc, musimy działać.
  45. denis90
    +3
    14 maja 2014 r. 09:47
    Janukowycz to słaby atut. Nie jest już postrzegany nawet na południowym wschodzie. DRL i ŁRL dają tylko nadzieję na zmianę sytuacji. Ludzie chcą zapomnieć o tej strasznej epoce ruin na Ukrainie (1991-2014) i jego władców, w tym Janukowycza
  46. +3
    14 maja 2014 r. 09:49
    Nikt na Ukrainie nie traktuje już Janukowycza poważnie.
  47. +4
    14 maja 2014 r. 09:59
    Myślę, że lepiej dla Doniecka i Ługańska zjednoczyć się w Noworosję i stworzyć władze wykonawcze i ustawodawcze oraz inne instytucje władzy i kontroli, ale na razie konieczne jest zorganizowanie humanitarnego „korytarza” dla wsparcia ludności republik. Oczywiście pożądane jest, aby Charków, Dniepropietrowsk i Odessa poszły tą samą drogą, co Republika Doniecka, ponieważ dla Noworossji byłoby lepiej, gdyby wkroczyły do ​​niej także południowe regiony Ukrainy. A potem hurtowo, aby dołączyć do Federacji Rosyjskiej.
  48. nvv
    nvv
    +4
    14 maja 2014 r. 09:59
    Sprawa z życia. Wchodzę po schodach. Za drzwiami hałas, łoskot, histeryczny kobiecy płacz. Wpadam. Jest człowiek z siekierą. W kącie kuliła się poobijana kobieta. Amant. Człowiek w jednym kierunku, topór w drugim. Zabieram kobietę, uspokoiłem ją i wiesz, co w końcu powiedziała do mnie tak żałosnym głosem? A kiedy nie pije, jest dobry o.o.o. Rano naturalnie się pogodzili. Ale mnie nie przywitali. Południowy wschód musi uporządkować sprawy w swojej rodzinie. Czy wskażą? Wtedy mogą być wykonane na POŁUDNIOWY ZACHÓD.
  49. nvv
    nvv
    +1
    14 maja 2014 r. 09:59
    Sprawa z życia. Wchodzę po schodach. Za drzwiami hałas, łoskot, histeryczny kobiecy płacz. Wpadam. Jest człowiek z siekierą. W kącie kuliła się poobijana kobieta. Amant. Człowiek w jednym kierunku, topór w drugim. Zabieram kobietę, uspokoiłem ją i wiesz, co w końcu powiedziała do mnie tak żałosnym głosem? A kiedy nie pije, jest dobry o.o.o. Rano naturalnie się pogodzili. Ale mnie nie przywitali. Południowy wschód musi uporządkować sprawy w swojej rodzinie. Czy wskażą? Wtedy mogą być wykonane na POŁUDNIOWY ZACHÓD.
    1. +1
      14 maja 2014 r. 10:04
      Zgadzam się, że nie ma potrzeby się spieszyć.
      Nie ma konsensusu! Nie ma nic poza pragnieniem „Jesteśmy zdani na siebie”!
      Krym miał być przykładem! Przyjęcie Konstytucji Rosji, Zunifikowany Program. Widać było, że przywódcy, którym ludzie ufali, mają program. Wszystko było zaplanowane, uzgodnione. Była praca!
      I tu ma się wrażenie: zabierasz nas i chronisz, ale będziemy żyć tak, jak chcemy!
      Nie chcę obrażać ludzi! Ale ten wniosek nasuwa się sam, kiedy słuchasz oświadczeń przywódców i patrzysz na to, co się dzieje. Jedni walczą - chronią, inni myślą, jak dobrze będą żyć - bez względu na to! Ukraina powiedziała to już w 1991 roku. Nie trzeba tworzyć Ukrainy w miniaturze.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. Włodzimierz I
      0
      14 maja 2014 r. 11:18
      Miałem podobną sytuację. Także mąż z siekierą.Po prostu skończyło się inaczej.
      Mąż uciekł, żeby nie trafić do więzienia. A jego żona poślubiła kogoś innego.
  50. 0
    14 maja 2014 r. 10:04
    „Moskwa przecież nie zadeklarowała wprost uznania niepodległości DRL i ŁRL, być może także dlatego, że ma Janukowycza. Tak, tak… Ten sam…”

    Co zgadywać? Poczekaj i zobacz. A teraz Donbas i Ługańsk muszą rozwinąć swoją państwowość - Noworosję, poszerzyć swoje terytorium, wchłonąć inne zbuntowane regiony (mam nadzieję) i poprawić swoje życie. I będą mieli wszystko - nie od razu cała Moskwa została zbudowana. Myślę, że ich przywódcy to rozumieją.
  51. Włodzimierz I
    +4
    14 maja 2014 r. 10:04
    Что же вы заколотили, а теперь в кусты.
    Кто заявлял что не допустит чтобы на Украине преследовали русскоязычных?
    Вам люди поверили, поднялись на борьбу.Теперь особенно видно что интересы России превыше интересов 7 областей Украины, которых в буквальном смысле слова распяли из-за того, что мы считали что Россия нам ближе по духу чем ЕС и США.
    Не поможете нам, будете и дальше морозится - доберутся и до вас.
    Причем в самое ближайшее время.
    1. Bombardier
      +1
      14 maja 2014 r. 10:23
      Читаю Ваше послание и понимаю что Вы тысячу раз правы....
      1. -2
        14 maja 2014 r. 10:58
        А вы уже вылезли из кустов и сейчас на Донбасе надеюсь?
      2. Komentarz został usunięty.
  52. 0
    14 maja 2014 r. 10:05
    Реакция Росси совершенно правильна. В Крыму, Абхазии, Осетии фактически уже были готовые государства, с устоявшимися границами, властью и тд. В Донецкой республике ничего этого пока нет... и идет, прямо скажем - война.
    Помочь им - надо, а вот вопрос признания или включения их в РФ пока поднимать рано.
  53. Komentarz został usunięty.
  54. Włodzimierz I
    0
    14 maja 2014 r. 10:14
    Конечно рано, пусть вымрут сами собой или бендеровцы попалят.
    А вы будете стоять в сторонке.
    Конечно вы забыли как татаро-монголы РУСЬ завоевывали - каждое княжество по отдельности.
    Вот также некоторые думали что до них не дойдут.
    1. 0
      14 maja 2014 r. 11:00
      Почему же вымрут? Они что, беспомощные, немощные или инвалиды какие? Пусть сражаются, отстаивают свои интересы.
    2. Komentarz został usunięty.
  55. gen-48
    0
    14 maja 2014 r. 10:19
    Мутновато как то всё.Что бы не делалось и не говорилось,но 25 мая уже совсем близко. Проведут о...вшие свои выборы,"просвещённый" мир их непременно признает,завалит окраину деньгой под кабальные проценты. А далее,на фоне легитимности начнётся новый набор страждущих в Нац.гвардию и новый,ещё более изощрённый наезд на юго-восток.Обидно то,что даже если половина окраицев на выборы не пойдёт,они всё равно будут признаны состоявшимися.Вопрос-признает ли Россия эти "выборы".
  56. Włodzimierz I
    0
    14 maja 2014 r. 10:22
    Не сомневайтесь - признает, даже если выборы состоятся в одном селе.
  57. MG42
    +5
    14 maja 2014 r. 10:24
    Но есть и ещё кое-что. Москва даёт очередной шанс Киеву провести, скажем так, работу над ошибками – сесть за стол переговоров с юго-востоком и достичь консенсуса

    Да не будет уже никакого конценсуса, слишком далеко всё зашло. płacz
    1. 0
      14 maja 2014 r. 13:23
      Cytat: MG42
      Но есть и ещё кое-что. Москва даёт очередной шанс Киеву провести, скажем так, работу над ошибками – сесть за стол переговоров с юго-востоком и достичь консенсуса

      Да не будет уже никакого конценсуса, слишком далеко всё зашло. płacz


      нет, почему, консенсус очень даже возможен, даже в двух вопросах:
      1. Немедленное прекращение АТО (читай - боевых действий).
      2. Такой же немедленный вывод войск.
  58. Włodzimierz I
    -2
    14 maja 2014 r. 10:28
    Консенсус в том что России не нужно НАТО у границ.
    Причем хочется также создать мощный блок из нескольких государств.
    Возле этого все крутится.
    Reszta jest drugorzędna
  59. Nikich
    0
    14 maja 2014 r. 10:35
    "Посыл, по всей видимости, следующий: если Киев продолжает действовать против пока ещё своих собственных граждан такими же методами, которыми в своё время отличился Михаил Саакашвили в Южной Осетии, то Кремль вполне может пойти на юго-осетинский и абхазский вариант – признать независимость республик Донбасса." Можно подумать укровласти идут на переговоры. Они пешки Запада, а Запад отбоя никогда не даст. Они скорее пойду на коллективное харакири, чем на переговоры с "ями"
  60. +1
    14 maja 2014 r. 10:36
    Всё верно, объединения, общей мысли, плана действия между Донецком и Луганском нет. Оно только формируется. По идее, после референдума должны были перейти к активним действиям против нациков, но, активно борется похоже только Славянск с Краматорском, на других территориях неразбериха и бардак.
    Так что ни о каком вхождении или открытом союзе с РФ пока речи стоять не может. Ну не будет ВВП "за побратимство" там наших ребят ложить! Должны сами разобраться или по крайней мере делать активные шаги в направлении наведения порядка, организации органов самоуправления, вооружённых сил и многое,многое другое.
  61. Włodzimierz I
    +1
    14 maja 2014 r. 10:47
    Iwan.
    Я бы посмотрел как бы ты с голыми руками пошел бы на армию, нацгвардию, спецвойска, танки и авиацию.
    Стучать по клавишам легко когда военные действия далеко, а когда это не далее 10 км, то немного другой коленкор. Бытие определяет сознание.
    1. +1
      14 maja 2014 r. 11:27
      Принимаю ваше замечание в личном аспекте. Я не знаю как бы действовал я.
      Однако вы не услышали того, что написал выше я и большинство на этой и других ветках, среди которых, подозреваю, много тех, кто в отличии от меня порох нюхал. Меньше эмоций hi
  62. +1
    14 maja 2014 r. 11:15
    Ситуация с признанием ДНР и ЛНР очевидна. Признай сегодня две республики и остальная часть украины потеряна. Весь гнев нацистов тут-же будет направлен против Одесской , Херсонской Харьковской обл....
    Я уже не раз писал и повторюсь. Необходимо сорвать выборы президента 25 мая. Сорвать выборы, можно только возвращением Януковича на украину.
    Видимо изначально планировалось вернуть его в Харьков. После покушения на Кернеса, место изменили. Это будет Луганск или Донецк. Он должен находиться на территории, где прочно удерживает оборону ополчение, и это юридически, должна быть территория украины. При наличии Януковича выборы 25 мая это абсурд. Далее Янукович должен вернуть регулярную армию в казармы. Тогда ополчение сможет зачистить все батальоны Днепр и прочую шваль.А дальше смогут спокойно включаться в борьбу и остальные регионы.
  63. +1
    14 maja 2014 r. 11:26
    Политические игры , будь они неладны !
    Тут уже звучало _ России нужна Украина , а не её куски !
    А вот в каком виде это уже совершенно другой вопрос , но судя по действиям хунты они хотят оставить себе хоть кусок !

    Мда , посмотрел на флаг и понял , телепортация существует !
    Давно провайдер не химичил .
  64. wedross
    0
    14 maja 2014 r. 11:33
    Я не политик и не мудрец, и глядя на нынешнюю ситуацию, которая наглядно демонстрирует, что власть в украине не то, что антинародная, она античеловечная и к тому же незаконная, на месте президента России, отбросл бы в сторону всю казуистику юридическую и политическую и руководствовался бы только велениями сердца. А именно: ввёл бы войска на Юго-Восток, а всей гейевропе и гейамерике объявил бы о начале освободительного похода по украине от фашистского режима. И всё равно, что они там будут орать. Поход бы имел целью освобождение, прежде всего, Юго-Востока, включая Одесскую область. Тем самым, во-первых, руссское население Юго-Востока (а его подавляющее большинство) было бы освобождено от репрессий, был бы открыт супохутный путь в Крым, не говоря уже об остальных стратегических и экономических выгодах. Фашистская хунта, которая уже дошла до того, что в открытую, не стесняясь, убивает граждан Украины и запрещает коммунистическую партию в стране - вне закона и должна быть сметена силой, потому как другим путём она не уйдёт никогда. Только Россия сможет смести эту плесень с тела украины. Самоорганизация норода Донбасса при той же структуре управления и финансирования, которые они хотят зеркально взять с нынешней украины, на мой взгляд - потеря времени и сил. Необходимо создать новую структуру, простую и эффективную, без всяких там забалтывающих и блокирующих парламентов. Сейчас военное время и структура должна быть военная, а не гражданская.
    1. 0
      14 maja 2014 r. 12:14
      Это вы да, правильно про себя заметили, что вы не политик и не мудрец. Как все таки хорошо, что у руля нашей страны стоят другие люди...
    2. 0
      14 maja 2014 r. 12:14
      Это вы да, правильно про себя заметили, что вы не политик и не мудрец. Как все таки хорошо, что у руля нашей страны стоят другие люди...
  65. 0
    14 maja 2014 r. 11:35
    Cytat: Thompson
    Dzieje się tak, gdy musisz się spieszyć powoli.
    Z uczuciem, po prostu, układem!

    Проблема в том, что на носу 25 мая и легитимация хунты через выборы, из за чего весь сыр бор. Надеюсь у Путина свой план и он успеет.
    1. sowa8
      0
      15 maja 2014 r. 07:06
      Ничего не будет...янукович не вернется,, выборы пройдут россия признает,,, и будет еще вся это потмо тягомотина по диалогу с новым презиком то се,,,надеюсь донбасс все это выдержит всю эту тягомотину,, так как пока рубить орасно,,,может открыться кровотечение,, желаю выдержки сил оптимизма донбассу и всему юго востоку в этой борьбе,, так как многое зависит от всего тамошнего народа,,всем сплотиться и вместе как один кулак делать свое дело,,
  66. +1
    14 maja 2014 r. 12:01
    Можно, конечно, и не спешить. Но руководству ДНР и ЛНР надо сказать, что мы с вами, поддерживаем вас, чтобы не дёргались в неведении и не наделали чего-нибудь ненужного.
    1. Włodzimierz I
      0
      14 maja 2014 r. 12:28
      Так скажите.
  67. +2
    14 maja 2014 r. 12:20
    Рано ЮВ вступать в РФ. Там 23 года им мозги полоскали, детей в школах учили, что моckаль - это враг, с 2004 года резали исторические корни в полную силу и с широким размахом. Я это все к тому, что нет там единства сейчас. Крым всегда был нашим, и они все эти годы еще с Хрущевских времен жили и страдали, что они не Россия боле. Поэтому для 97% населения Крыма присоединение было настоящим праздником души. ЮВ это как ни крути - Украина. Большинство любит свою страну и до РФ им особо нет дела. Так что сейчас важно оформить Новороссию официально и признать ее как САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ государство и вести с ними братский диалог как с Белоруссией. К слову, самостоятельное государство может попросить помощи у РФ и позвать миротворцев. Для этого вовсе необязательно быть частью РФ. Думаю именно такой план у Кремля сейчас и предательством тут и не пахнет. Наши Сирии помогали, а тут свои русские. Убежден, что наших там до попы. Ибо откуда, простите, у мирных "безоружных" врачей и учителей есть средства для сбития вертолетов???
  68. 0
    14 maja 2014 r. 12:20
    И все-таки необходимо обеспечит нормальные выборы. Сейчас как никогда высоки шансы прохождения в президенты человека отражающего интересы Юго-Востока. Юго-Восток имеет население большее чем Западная Украина. А Центральная судя по всему разделится на попалам. Поэтому простая арифметика говорит, что на прехиденское кресло может сесть человек настроенный на интеграцию с Россией.
    Но, кандидата от Юго-Востока в Киеве повязали. Имеются-ли иные кандидаты мне не известно. Также как я пока не могу найти вариант, которым можно было бы обеспечить нормальные выборы. На ум кроме огромной международной банды наблюдателей и миротворческих войск ничего не приходит. Вот тут возможно и необходим где-то еще легетивный президент Янукович, который мог бы выступить в ООН или в Европарламенте. Все-таки немцам сложно игнорировать тот факт, что население не поддерживает правительство в их отношении к происходящему в Украине. Французов тоже можно обработать. Полякам, нацисты под боком не нужны. Итальянцы-пофигисты в политике. А Англия и США в Евросоюз не входят.
    Ну это то, что приходит в голову, и я понимаю, что вариант не идеален. Если кто-то предложит, что-то более оригинальное с удовольствием прочитаю.
  69. 0
    14 maja 2014 r. 12:27
    надо набраться ТЕРПЕНИЯ! ВСЕ ДУМАЮТ! ИДУТ думаю КОНСУЛЬТАЦИИ и Т,П, ЭТО НЕ КРЫМ ...ТУТ ПОТИХОНЬКУ И ДО ГЛАНД НАДО ДОСТАТЬ ПО САМОЕ -НЕМОГУ-Хунте
  70. +5
    14 maja 2014 r. 12:28
    В одном из самых первых своих комментов на этом сайте я говорил что у меня две мечты:флаг России над горисполкомом и паспорт РФ в кармане.Первая мечта почти случилась - флаг не российский но и не украинский..уже плюс.Вторая далека как и раньше...Но хватит лирики приступим к делу.Как бы не хотелось мне и многим другим войти в состав РФ как можно скорее,этого пока не будет.На референдум этот вопрос не выносился и всё...Здесь многие уже писали что теперь нужно создавать органы власти и заниматься кучей других нужных и важных вещей,и это действительно так.Как в Крыму не выйдет.Там был законно избранный и действующий парламент,который поддержал желания народа.У нас его нет...Старые органы власти или поддерживают хунту или отмораживаются,что в нынешних условиях одинаково плохо.Поэтому то что озвучил Царёв сейчас и есть самый верный путь - создание государства со всеми его атрибутами и плавное слияние с ТС .
    Повторюсь - лично я за вхождение в РФ уже вчера,но нужно быть реалистами.
    1. Włodzimierz I
      +3
      14 maja 2014 r. 12:36
      Rodak.
      Zgadzam się z tobą 100 proc.
      Но на данном этапе нужна помощь от России:
      - юридическая
      - экономическая
      - военная
  71. +1
    14 maja 2014 r. 12:41
    Я, думаю, что вожаки Великих Укров вообще мало думают, они делают то, что велят им заокеанские Боги.
  72. 0
    14 maja 2014 r. 12:45
    Cytat: Mistrz_Lwów
    Nikt na Ukrainie nie traktuje już Janukowycza poważnie.

    Вас его и не заставляет никто воспринимать. Главное чтобы его воспринимала госпожа Эштон. А по закону( конституции) она обязана его воспринимать.
    1. +1
      14 maja 2014 r. 13:38
      Cytat z Coolvoldika
      Cytat: Mistrz_Lwów
      Nikt na Ukrainie nie traktuje już Janukowycza poważnie.

      Вас его и не заставляет никто воспринимать. Главное чтобы его воспринимала госпожа Эштон. А по закону( конституции) она обязана его воспринимать.


      Ничего и никому она не обязана и будет дуть в ту же дудку, что и раньше, то есть поддерживать профашистскую хунту.
      Разве в этой роже есть хоть проблеск разума?
      1. 0
        14 maja 2014 r. 15:08
        Ящер ископаемый. Руками не трогать.
  73. +1
    14 maja 2014 r. 12:46
    Cytuję Włodzimierz
    Przeprowadzenie referendum w sprawie suwerenności obwodów donieckiego i ługańskiego, a nie wstąpienia do Rosji, to tylko pierwszy krok w kierunku wyzwolenia z ukrainizacji i późniejszego wejścia do Rosji.
    Pasjonaci wśród przywódców Donieckiej Republiki Ludowej „przedstawiają wóz przed koniem”, wymuszając proces przyłączania się do Rosji.
    Na początek konieczne jest skoordynowanie wspólnych działań w celu utworzenia Federalnej Republiki Noworosji, która powinna obejmować obie republiki utworzone decyzją narodu.
    Dalej stworzyć w FRN (Noworosji) władze państwowe, armię, struktury władzy zdolne do obrony swojej suwerenności przed nazistowską Ukrainą banderowską, wypędzenie okupacyjnych wojsk faszystowskiej Ukrainy ze swojego terytorium. Musi być w tym pomoc Rosji: broń, żywność, ochotnicy - specjaliści wojskowi, pomoc dyplomatyczna.
    Kolejnym etapem jest wyzwolenie całego południowo-wschodniego, dawnego terytorium Noworosji od Bandery, przeprowadzanie w nich niezależnych referendów o samostanowieniu banderowskiej nazistowskiej Ukrainy i o dobrowolnym przystąpieniu do Noworosji.
    I dopiero potem cały skład Noworosji powinien przeprowadzić referendum w sprawie przystąpienia do Rosji, nie zapominając wcześniej, przy milczącej pomocy Rosji, wyzwolenia Małej Rusi - Rusi Kijowskiej od Bandery, w celu stworzenia na terytorium Małej Rusi niepodległego państwa odrębnego od Nowej Rosji.
    Faszyzm na Ukrainie musi zostać w jakikolwiek sposób zniszczony, nie ma na to miejsca w XXI wieku.

    Подписываюсь под каждым словом. Разумно!
  74. VSK
    +2
    14 maja 2014 r. 12:51
    Про Януковича лучше не вспоминать. Только если обругать крепко. А в новые республики должны самоутверждаться. В Луганске, вроде бы, лидер определился. А вот в Донецке - непонятно, слишком много "ответственных".
  75. Maksymka7
    +2
    14 maja 2014 r. 12:58
    Осторожность представителей Юго-Востока в вопросе присоединения к России обусловлена, прежде всего, отсутствием ясных сигналов со стороны Российской Федерации, а не наоборот, как мне представляется. Очевидно, что решительность Кремля в этом вопросе спровоцирует высокие риски для России. Однако Москве необходимо понимать, что бездействие и отсутствие внятной гуманитарной помощи, а также содействия в образовании централизованных структур управления приведут, в конечном итоге, к кровавой ликвидации новых образований. Ответственность за это - как на заявленном центре по защиты "русского мира" - будет, бесспорно, лежать на Москве. Необходимо, в конечном счете, определиться, переходим ли мы на мобилизационную модель экономики и принимаем до конца ответственность за судьбы русского цивилизационного пространства, или откатываем назад и ограничиваемся периферийной обороной (которая при сохраняющихся позициях либерального блока в Москве смерти подобна). Люди гибнут на Юго-Востоке. Решение надо принимать сейчас.
    1. 0
      14 maja 2014 r. 17:33
      Cytat: Maximka7
      Решение надо принимать сейчас.

      Звонко поешь, да где-то сядешь.

      Как по писаному !
  76. +3
    14 maja 2014 r. 13:02
    Cytat: Włodzimierz I
    Rodak.
    Zgadzam się z tobą 100 proc.
    Но на данном этапе нужна помощь от России:
    - юридическая
    - экономическая
    - военная

    100%,без помощи загнёмся,согласен.Согласен и с тем что в Донецке явного лидера не видно.Именно поэтому и нужно создавать союз,федерацию,да как угодно это назвать,с Луганском.О Царёве много говорят что не потянет как президент...Ребята нам сейчас нужен не президент а человек достаточно известный и способный обьеденить людей,а Царёв сейчас это может,ИМХО.
  77. +1
    14 maja 2014 r. 13:15
    и все равно рано или поздно ДНР войдет в состав РФ.с украиной они уже не пара,а сами автономно они врядли долго протянут.
  78. +1
    14 maja 2014 r. 13:40
    Cytat z Karabinu
    Dlaczego Moskwa oszczędnie reagowała na wyniki referendów

    Mówiąc wprost, Moskwa zareagowała na wyniki kwaśną miną i gówno za zjednoczenie Noworosji z Rosją.
    По вашему мнению надо было не медленно вести войска !!???
    На мой взгляд -Матрассники этого и ждут .Мало того нынешние боевые вылазки делают спецы из нац гвардии,ЧВК ..В случаи замеса под пули кинут не обстрелянных пацанов ..Чем больше будет 200 сотых тем больше резонанса .
    США спят и видят когда разгорится пожар в братоубийственной войне .
    В данный момент нужно подойти к это проблеме с ювелирной точностью .Без право -на ошибку .
  79. i ona
    0
    14 maja 2014 r. 13:52
    Как мне кажется, сейчас в Новороссии (а именно так можно назвать вновь образовавшиеся республики) все идет нормально. Плебисцит, который прошел в Донецкой и Луганской областях дал людям. там живущим, надежду на перемены. Однако надо понимать, что столь быстрых , как в Крыму, перемен, быть не может.Не та ситуация.Республики должны утвердить своб власть на территориях.Заставить чиновников, милицию, прокуроров и суды встать на службу новым гособразованиям. Решить вопрос с бандитами-правосеками.
    Не думаю, что Россия пустила процессы, идущие на Донбассе, Луганщине и вообще на ЮВУ, на волю случая. Помощь есть. Только сейчас не время говорить об этом.Вспомните, в Крыму "вежливые люди" были силами местной самоообороны и никем иным.
  80. +2
    14 maja 2014 r. 15:10
           
  81. SVD
    0
    14 maja 2014 r. 15:31
    В эту тему молчания Путина советую почитать http://politobzor.net/show-21606-roman-kitaya-i-ssha-pauza-ili-final.html
  82. +2
    14 maja 2014 r. 15:37
    Украинские националисты присвоили русскому населению Украины статус "не граждан".
    Те спорить не стали, просто то место, где они живут, получило статус "не Украина".
  83. 0
    14 maja 2014 r. 15:39
    а что,Медведев должен был в прямом эфире камаренского станцевать или кадриль?cначала создайте все органы власти,офицеально потребуйте признания от оон а Россия вам и так поможет чем надо.дело не в словах Москвы а в действиях которые Россия предпринимит.по этим делам Москвы и будем судить об отношении к новым государствам на территории бывшей укроины
  84. 0
    14 maja 2014 r. 15:59
    Ещё пару слов о реакции российских властей. На этот раз, законодательных. Спикер нашей Госдумы, С. Нарышкин заявил:
    "Легитимность грядущих выборов президента Украины сомнительна, но еще хуже, если выборы не состоятся. .... трудно представить легитимность выборов в условиях "по сути карательной операции по отношению к нескольким регионам страны, к двум областям, где проживает около 7 млн граждан этой страны. Мне трудно представить, что такие выборы могут быть вполне легитимными. Но, при этом очевидно и непроведение выборов — это еще более печальная ситуация, поэтому из двух зол нужно выбирать меньшее".
    Во как! Перевожу на русский язык: мы прекрасно понимаем, что выборы - фарс, но никуда не денемся. Поэтому, Донецк и Луганск сами должны начинать решать проблемы, а не ждать, когда Россия поможет.
  85. Przeciwdziałać
    0
    14 maja 2014 r. 16:02
    Cytat od gandalfa
    Да что вы все заладили со своим "принять в состав"??? А для чего это нам, кто-нибудь подумал??

    Подумали. И Вы подумайте.
  86. tatarski
    0
    14 maja 2014 r. 16:51
    Просьбы на принятие в Россию - конечно - лишнее, по крайней мере на данный момент, но эти Люди - добивались своего - в жестоких условиях (при всём уважении к Крыму ему повезло), и в ответ-не видно даже просто поддержки!, При всех хитромудростях Жирафа - это как-то напрягает.. А вообще я верю в Новороссию , и у Вас есть шанс - сделать круче чем в России - все Боги вам в помощь...
  87. +1
    14 maja 2014 r. 17:15
    Как же еще не понятно. После Майдана, Крыма и Одессы мирная жизнь на Украине невозможна. И так будет до тех пор, пока одна из враждующих сторон не одержит верх. После чего поверженные будут иметь статус индейцев в США. Отсюда следует вывод необходимо либо присоединять ЮВ к России, либо вооружать все мирное население ЮВ. Боятся того, что о России сложится плохое мнение глупо - оно и так хуже не куда. А вот бросать на произвол судьбы людей юго-востока Украины в настоящий момент будет равносильно предательству. И все смерти с этого момента будут уже на нашей совести.
  88. А895АО
    0
    14 maja 2014 r. 17:34
    В такой ситуации, спешка нужна в последнюю очередь. Не нужно обострять и без того сложную обстановку.
  89. sxn278619
    +1
    14 maja 2014 r. 18:02
    Для тех кто хочет понять события.
    Израильский экс.разведчик Яков Кедми: На Украину всем наплевать!
    http://www.youtube.com/watch?v=E6nsJWvZDXI#t=1071
  90. +1
    14 maja 2014 r. 18:07
    вот как обьяснить теперь жителям юго востока,для чего они принимали участие в референдуме. Авторитет России в их глазах упал однозначно
  91. 0
    14 maja 2014 r. 18:11
    Cytat: Dr Faust Patron
    Сводки Минфина почитайте.

    Ну просветили бы вместо того чтобы отсылать к сводкам.
    Cytat: Dr Faust Patron
    Эмоции и пафос, на минуточку, это какать стоя.

    Зачем эмоции, зачем пафос? Есть информация, за ней следует вывод.
    Пока мораль у ЮВ высока необходимо делать то что нужно. Протянем время - потеряем доверие.
  92. Netto
    +2
    14 maja 2014 r. 20:08
    Всё правильно идет. И ходы Путина нестандартны как обычно. Все сейчас ждали танковых колонн РФ - а их нет, и хунта продолжает рассказывать байки о диверсантах. Это не может продолжаться долго. Время играет на нас. Да гибнут люди, порой довольно много, но это дает только обратный эффект для хунты. Гибли там, где думали словами договориться с хунтой - в итоге после трагедий тут же грабеж оружейных магазинов и новые добровольцы в армии ДНР. Успеха т.н. АТО нет и не будет, каждый их шаг только новая глава в Белой Книге преступлений хунты и рост дезертирства. Нужно формировать органы власти ДНР, армию, открывать границу с РФ. Воевать РФ должна не с украинскими военнослужащими, а теми кто останется верен хунте - незаконными вооруженными группировками. Тогда АТО будет уже против хунты. Пока нужна помощь бойцам и советники по гос. устройству Новороссии. Хунте уже неудобно здесь, дальше будет еще хуже.
    1. Orłowski
      0
      14 maja 2014 r. 23:50
      Cytat z netto
      Да гибнут люди, порой довольно много

      Ну и где наша военная помощь? Оружие, советники? Кроме бредового лепета, что надо садится за стол переговоров. Только переговоры-то с фашистами. А зачем тогда парад победы проводим? Чтобы договариваться с фашистами? Где отстрелы хунты? Где полоний? Катастрофы вертолётов, самолётов и далее по списку? А насчёт гибели людей - с такой политикой всё это скоро придёт в Россию. Да практически уже пришло.
  93. lis polarny
    +1
    14 maja 2014 r. 20:46
    Зачем Гардамиру-то минус влепили? Человек дело сказал. Юго-Востоку нужно самим объединиться, чтобы выступать единой республикой, а не так, что один в лес, другой по дрова. Дать отлуп Киеву, а там видно будет - с Россией или самим. Может, самим-то ещё и лучше будет, а Россия, конечно же, первый партнёр и союзник.

    Cytat z nv
    Но со мною не здоровались. Юго-Востоку нужно самим навести порядок в своей семье. Наведут?

    То-то и оно. У меня в жизни тоже подобное было - соседку укрыла у себя и милицию вызвала. "Домашнему боксёру" - 15 суток, а соседи с тех пор на меня волком смотрят.

    Повторяю: моё мнение таково - пока Луганск с Донецком меж собой не определятся, как дальше жить, к ним никто соваться не должен. Пусть сами решают. Помочь - одно дело, так добровольцам никто и не запрещает ехать туда. Официально - дипломатическими путями помочь. А лезть и указывать, а тем более, вводить войска, пока единая республика не попросит, никому не надо.
  94. +3
    14 maja 2014 r. 21:01
    По мне Россия кинула восток украины.
  95. Łokieć
    +2
    14 maja 2014 r. 21:06
    Путин может и должен снять с себя эту ответственность. Объявил бы референдум в России и народ сам бы решил принять Донецк и Луганск в состав или нет. И винить некого - сами решили - сами и ответим за свое решение.
  96. 0
    14 maja 2014 r. 21:58
    Как говорил Штирлиц "...выдержка - обратная сторона напористости. Тут главное не переторопить". И это правильно...
  97. +1
    14 maja 2014 r. 22:01
    Да тут сложный расклад,России сейчас нельзя торопиться, каждый шаг расчитывается как в шахматах.Ошибиться нельзя, после сделанного обратной дороги не будет.
  98. +1
    14 maja 2014 r. 22:12
    Cytat: Kozak Ermak
    По мне Россия кинула восток украины.

    Если бы кинула ,то сейчас бы уже зачистили весь юго-восток.Извините за грубость, может быть даже за лицемерие, но юго-восток обязан сам разобраться.А то в славянске заруба идёт, а в мариуполе сидят в кафе пиво пьют.Дождались пока убивать не стали.Пока весь юго-восток не поднимется Россия не полезет, ну нельзя так чтобы за юго-восток все сделали другие.
  99. 0
    14 maja 2014 r. 22:47
    Если честно, то совершенно не понимаю, что на уме у Путина по поводу Юго - востока. ТО что мы их сливаем - не верю. А верю в то, что есть какой то хитрый план, что идет большая игра, что существует какая то помощь воюющему Славянску. Очень надеюсь, что Стрелков полковник ГРУ (действительно ведь неплохо воюет) и что спецы там наши есть ( вертолеты падают, БТРы горят вроде). Ну правда , не выкладывать же в интернет планы предстоящей операции. Очень хочу , чтобы моя Родина была сильной и не бросала своих ни по какому.
    Извиняюсь за пафос.
  100. 0
    15 maja 2014 r. 00:30
    http://politobzor.net/show-21600-putin-rezko-povyshaet-stavki.html Путин резко повышает ставки.
    http://vk.com/anti_usa_news Настоящая война только впереди :: Смертельно важное аналитическое предупреждение для регионов: Одесса, Херсон, Николаев, Запорожье.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”