Przegląd wojskowy

Rosja odmawia zakupu włoskich czołgów

299
Według RIA "Aktualności", powołując się na wiceministra obrony Federacji Rosyjskiej Jurija Borysowa, Rosja zapoznała się z włoskimi doświadczeniami w produkcji kołowych czołgi Centauro, ale najprawdopodobniej zbuduje taki sprzęt we własnym zakresie.

Były szef rosyjskiego Ministerstwa Obrony był często krytykowany za plany zakupu zagranicznej broni. W szczególności za jeden z największych kontraktów na dostawę lotniskowców Mistral. Ponadto dział zakupił kilka próbek czołgów Centauro do testów, ale zdecydował się zrezygnować z zakupów hurtowych.

„Na podstawie analizy możliwości technicznych tego czołgu jesteśmy w stanie przedstawić wymagania dla rosyjskiego przemysłu i jesteśmy przekonani, że jest on w stanie je zrealizować” – powiedział Borysow, zaznaczając, że jeśli „potrzebne są dodatkowe konsultacje stworzyć takie pojazdy opancerzone” – może wystąpić Rosja, w tym strona włoska.

Według Borysowa rośnie liczba rosyjskich pojazdów opancerzonych.

„Ten sam „Tygrys” po modernizacji jest bardzo poszukiwany w Siłach Zbrojnych, dziś już nie można powiedzieć, że w Rosji nic nie ma i trzeba kupować „Rysie” od Iveco” – zaznaczył wiceminister.
Wykorzystane zdjęcia:
izwiestia.ru
299 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. zorcher
    zorcher 3 czerwca 2014 12:42
    + 41
    Czołg na podwoziu z kuloodpornym pancerzem? No cóż, co do diabła.. A może to tylko ze zdjęcia, jak się wydaje?
    1. gxash
      gxash 3 czerwca 2014 12:44
      + 47
      To nie czołg, to traktor z jakąś bronią.

      Sądząc po zdjęciu, nie ma pasywnego pancerza montowanego ani pancerza aktywnego.

      JAK RYBA POTRZEBUJE ROWERU?
      1. Arberes
        Arberes 3 czerwca 2014 12:52
        + 18
        Cytat z Gxash
        JAK RYBA POTRZEBUJE ROWERU?

        Więc myślę, czy to naprawdę spadło ??? Jeśli tylko pojedyncza instancja do celów czysto naukowych?
        Na pewno z późniejszą utylizacją na jednym z naszych składowisk z pomocą „CORNET”!
        Możliwe są również inne opcje! To byłaby fantazja. napoje
        1. Lich
          Lich 3 czerwca 2014 13:00
          + 23
          Myślę, że to wystarczy, by przestraszyć afrykańskich tubylców.
          1. Pojedynkujący się
            Pojedynkujący się 3 czerwca 2014 14:49
            + 15
            Cytat z Licza
            Myślę, że to wystarczy, by przestraszyć afrykańskich tubylców.

            N-tak! Okazało się, że nieszczęsne Ferrari - nawet nie kabriolet! Gusta Perdyukova w końcu nie jest ani samochodem, ani czołgiem!
            1. dkflbvbh
              dkflbvbh 3 czerwca 2014 16:31
              + 20
              Cytat z Duelist
              Perdiukow nie ma gustu w smaku


              Hk ty to..., tamto..., uspokój się. Do dyspozytora, osoby szanowanej - tymi słowy...
            2. leliki
              leliki 3 czerwca 2014 20:01
              + 16
              Cytat z Duelist
              N-tak! Okazało się, że nieszczęsne Ferrari - nawet nie kabriolet! Gusta Perdyukova w końcu nie jest ani samochodem, ani czołgiem!

              Wszystko minęło -
              1. APAZUS
                APAZUS 5 czerwca 2014 21:21
                +1
                Cytat: leliki
                Cytat z Duelist
                N-tak! Okazało się, że nieszczęsne Ferrari - nawet nie kabriolet! Gusta Perdyukova w końcu nie jest ani samochodem, ani czołgiem!

                Wszystko minęło -

                Tak, i teraz nie ma gorszych, inna sprawa, że ​​nadal nie produkujemy ich masowo
            3. technolux
              technolux 3 czerwca 2014 23:51
              +6
              Ale na łup i smak i zapach. Nie było ciągnięcia za nogi.
              1. Suhow
                Suhow 4 czerwca 2014 00:55
                +2
                Na Ukrainie tacy patrioci też nie żyją, przepraszam - dużo
                1. I am
                  I am 4 czerwca 2014 19:11
                  0
                  ukranina to teraz korek we wszystkich lufach ??? Lub nie ma innych tematów niż ona. Ten temat dotyczy czołgu na kołach. a Ukraina nie ma tu miejsca!!!!
            4. igor_m_p
              igor_m_p 4 czerwca 2014 04:36
              +9
              Cytat z Duelist

              N-tak! Okazało się, że nieszczęsne Ferrari - nawet nie kabriolet! Gusta Perdyukova w końcu nie jest ani samochodem, ani czołgiem!

              Szczerze mówiąc, nie do końca rozumiałem, dlaczego nazywa się go „czołgiem”, skoro jest klasyfikowany jako „BBM”, czyli bojowy pojazd opancerzony, do którego należą transportery opancerzone. Pancerz - zasadniczo kuloodporny, a dokładniej, wydaje się, że powinien chronić przed 12.7
              Nie widzę szczególnie fundamentalnej różnicy w stosunku do 2S23 („Nona-SVK”). I tak - aby opracować odpowiedni moduł uzbrojenia, umieść go na podwoziu z BTR-82 lub BTR-90, tutaj masz „czołg kołowy”
              Słusznie więc odmówili. Cóż, fakt, że wzięli kilka kawałków do obejrzenia, też jest słuszny, trzeba to podnieść, zobaczyć, co skomponowali tam w Europie, nagle jakie świeże myśli się pojawią? Na przykład, gdzie lepiej uderzyć w starciu ... waszat
              1. Koszak
                Koszak 5 czerwca 2014 21:59
                +1
                Nie, możesz kupić kilka sztuk, aby w takim przypadku poznać ich słabe punkty i łatwiej je zniszczyć
          2. Komentarz został usunięty.
          3. Średnia
            Średnia 3 czerwca 2014 16:09
            +7
            Cytat z Licza
            Myślę, że to wystarczy, by przestraszyć afrykańskich tubylców.

            Myślę, że afrykańscy tubylcy nie będą się bali takiego czołgu. tak
            1. armagedon
              armagedon 3 czerwca 2014 16:18
              +8
              Hmm... To jest CUD... niech to zachowają dla siebie!!! PPC-ale NIE CZOŁG...Tylko do Afryki i rdzenni mieszkańcy pojadą jeździć przez pustynię...!!!
            2. Komentarz został usunięty.
            3. 0255
              0255 3 czerwca 2014 18:54
              +6
              Cytat ze średniej
              Cytat z Licza
              Myślę, że to wystarczy, by przestraszyć afrykańskich tubylców.

              Myślę, że afrykańscy tubylcy nie będą się bali takiego czołgu. tak

              Zwłaszcza jeśli mają ze sobą RPG
              1. Nasz rycerz
                Nasz rycerz 3 czerwca 2014 20:17
                +9
                Dlaczego RPG? na takie G... i AK-103-1 "7,62*39" z BB w całości wystarczy waszat Cóż, lub w skrajnych przypadkach, Pecheneg waszat
            4. leliki
              leliki 3 czerwca 2014 20:05
              +9
              Cytat ze średniej
              Myślę, że afrykańscy tubylcy nie będą się bali takiego czołgu

              Nie boją się tego -
            5. leliki
              leliki 3 czerwca 2014 20:07
              +3
              Jak strona zmieniła słowo o4kuyut na strach ????
        2. Komentarz został usunięty.
        3. wsoltan
          wsoltan 3 czerwca 2014 13:08
          + 65
          Jaka to była hańba pod Perdiukowem.....twórcy T-34 i Is-2 - kupować czołgi we Włoszech

          A przepraszam Panowie zupełnie nie na temat, po prostu mi się spodobało:

          Estończyk złowił złotą rybkę.
          Ryba mówi mu: „Puść mnie, a spełnię twoje trzy życzenia”
          Estończyk chwyta ją za ogon, z całej siły bije o kamień i mówi:
          „Nie waż się mówić ze mną po rosyjsku”
          1. zeleznijdorojnik
            zeleznijdorojnik 3 czerwca 2014 13:47
            + 21
            Tak już pisali - jakieś dwa lata temu i ja pisałem innym towarzyszom - fajnie kupić partię 10 sztuk, przestudiować ze wszystkich stron - nawet twórcom T-34 nie zaszkodzi nauczyć się czegoś nowego... W Generale, szykownie byłoby zamówić u Włochów dużą ilość takich maszyn z dużymi zmianami, żeby nie pod standard NATO, ale pod nasz - i odmówić w ostatniej chwili z powodu sankcji - załadowania pojemności potencjalny wróg ze zbędnym sprzętem, rekonfiguracja linii montażowej, naruszenia technologii – jak tymczasowy areszt w 39. roku z Niemcami zawarli umowę handlową – przez trzy lata Niemcy zamiast swoich czołgów nitowali dla nas pancernik i maszyny zupełnie zbędnych dla niemieckiego przemysłu - pod koniec wojny bez wahania zabraliśmy te maszyny - nawet z amerykańskiej strefy okupacyjnej - w ramach przedwojennych kontraktów...
            1. Viktor64
              Viktor64 3 czerwca 2014 13:52
              + 10
              Nie przejazd, odmowa zakupu wiąże się z zapłatą znacznej kary.
              1. Siergiej Vl.
                Siergiej Vl. 3 czerwca 2014 14:09
                + 18
                I trzeba powiedzieć jak w Krajinie: „Tak, obiecaliśmy to zrobić, ale nie obiecaliśmy dotrzymać tej obietnicy!”
              2. zeleznijdorojnik
                zeleznijdorojnik 3 czerwca 2014 15:46
                +2
                Nie fakt, każda umowa jest inna.
              3. Pattona5
                Pattona5 3 czerwca 2014 22:31
                +1
                A jaka była umowa na dostawę? Na „ryś” tak, ale na „centario”!?
                1. igor_m_p
                  igor_m_p 4 czerwca 2014 04:07
                  0
                  O ile mi wiadomo, nie było umowy, więc nic nam nie grozi.
              4. planetil18
                planetil18 4 czerwca 2014 21:06
                0
                Cytat: Wiktor64
                Nie przejazd, odmowa zakupu wiąże się z zapłatą znacznej kary.

                A z „Mistrala” najwyraźniej nie wydostać się. Chociaż, co ciekawe (!), na VO, gdy kontrakt na „Mistrale” wpadł w wątpliwość w realizacji, zapanowała opinia, że ​​statek jest przydatny i potrzebny.
            2. Lexx58
              Lexx58 3 czerwca 2014 15:14
              +6
              IVS było naprawdę fajne!
            3. jovanni
              jovanni 4 czerwca 2014 12:31
              +1
              Oni nie są nami! Babcie biorą to z góry… Najpierw dajemy krzesła, a potem dostajemy za nie pieniądze. Może. Połowa.
            4. Czerwony smok
              Czerwony smok 5 czerwca 2014 04:32
              0
              Cytat: zeleznijdorojnik
              Tak, już pisali - jakieś dwa lata temu i ja pisałem innym towarzyszom - nie jest źle kupić partię 10 sztuk, przestudiować ze wszystkich stron - nawet twórcom T-34 nie zaszkodzi nauczyć się czegoś nowego. ..

              Nona i Wiedeń, aby ci pomóc żołnierz
          2. Berkut-UA
            Berkut-UA 3 czerwca 2014 18:55
            +6
            mówić dzisiaj
            wtedy to był raczej koperek a nie estończyk
          3. leliki
            leliki 3 czerwca 2014 20:02
            +1
            + nie słyszałem.
          4. wsoltan
            wsoltan 3 czerwca 2014 21:50
            +2
            Panowie oficerowie...żołnierze i marynarze!. Już z czasem zapomniałem, jak tam brzmi TEKST apelu.... Dostałem dużo plusów.... jeśli tak dla żartu - proszę, pokornie, nie... Wstydzę się, ty też powinieneś się wstydzić... to nie targ... jeśli za wyrażoną myśl - witam. Dziękuję Ci!
            1. nie główne
              nie główne 3 czerwca 2014 22:22
              +4
              Cytat z: vsoltan
              Panowie oficerowie...żołnierze i marynarze!. Już z czasem zapomniałem, jak tam brzmi TEKST apelu.... Dostałem dużo plusów.... jeśli tak dla żartu - proszę, pokornie, nie... Wstydzę się, ty też powinieneś się wstydzić... to nie targ... jeśli za wyrażoną myśl - witam. Dziękuję Ci!

              Przede wszystkim za pomysł! Ale żart też niezły!
              1. wsoltan
                wsoltan 3 czerwca 2014 23:05
                0
                I = nadal, gdzie są twoje plusy, mlsd?
            2. Pattona5
              Pattona5 3 czerwca 2014 23:45
              +4
              Panowie oficerowie...żołnierze i marynarze!. Już z czasem zapomniałem, jak tam brzmi TEKST apelu.... Dostałem dużo plusów.... jeśli tak dla żartu - proszę, pokornie, nie... Wstydzę się, ty też powinieneś się wstydzić... to nie targ... jeśli za wyrażoną myśl - witam. Dziękuję Ci!
              Chciałbym wierzyć, że to anegdota, ponieważ myśl jest głęboko błędna. W końcu is-2 i t-34 zaczęły się od francuskiego renault ft-17, a ty nie siedzisz teraz przy domowym komputerze, ale jak rozumiem, nie przeszkadza ci to. Nie ma nic złego w pożyczaniu technologii . Zgadzam się na zakup gotowych próbek przynajmniej krótkowzrocznych, ale trzeba uczyć się na doświadczeniu.
          5. chociaż
            chociaż 4 czerwca 2014 04:11
            0
            Nie rozumiałem też, czy na zdjęciu jest CZOŁG, to po co nam takie kadzie ... w ogóle jest brzydki (rosyjska broń zawsze była najlepsza prosta i harmonijna - moim zdaniem piękna :) )
        4. 52gim
          52gim 3 czerwca 2014 16:55
          +7
          Nie strzelaj! W Kubince miejsca jeszcze dość, inaczej poszli na spacer – strzelać, „Cornet”, kuloodporne… No więc jodły, kiedy po konflikcie nie ma już w ogóle zwierząt – Kubinka znowu rządzi, jak z "Mysz"! Nie cenisz perspektyw, UvCall! miłość
          1. doskonały100
            doskonały100 5 czerwca 2014 16:48
            +1
            ale dlaczego na Kubie nie ma abramów, leclerków i lampartów? Nie mogę uwierzyć, że nie wzięli naszych próbek do badań!
        5. persei
          persei 3 czerwca 2014 19:03
          +4
          wyślij ten „czołg” słowiańskim milicjom… jako punkt ostrzału ufortyfikowany w okopie…
        6. leliki
          leliki 3 czerwca 2014 19:59
          +4
          Cytat: Arberes
          Możliwe są również inne opcje! Byłaby fantazją

          Początkowo zakupiono kilka Centauro w celu zapoznania się z systemami SLA i zawieszeniem.
        7. niecha265
          niecha265 3 czerwca 2014 23:18
          +1
          W Tagil jest dość żelaza do eksperymentów facet
      2. nurek1977
        nurek1977 3 czerwca 2014 12:54
        +8
        Nawiasem mówiąc, podobne południowoafrykańskie próbki sprawdziły się. Wysoka zdolność przełajowa, mobilność to ich główne cechy. Bardziej niż odpowiedni do pustynnego klimatu.
        1. gxash
          gxash 3 czerwca 2014 13:00
          + 17
          Najciekawsze jest to, gdzie na pustyni wśród lasów smoleńskich czy riazańskich walczyłbyś na TYM? Myślę, że Rosja nie będzie walczyć w Afryce.
          Ponadto NLD (dolny przedni detal) jest ogromny, prawie pionowy i bez rykoszetowych spadków.

          Moja opinia nie jest potrzebna.
          1. Rebus
            Rebus 3 czerwca 2014 13:36
            + 33
            Cytat z Gxash
            Najciekawsze jest to, gdzie na pustyni wśród lasów smoleńskich czy riazańskich walczyłbyś na TYM?

            Nie przesadzaj. My w Rosji też mamy pustynie i półpustynie, jedziemy jakoś na południowy wschód od obwodu rostowskiego lub do Kałmucji… Kolejne pytanie, po co nam te jednostki, to będę cię wspierać. Wydaje się, że BTR-82 lub BTR-90 z Bakhchei-U byłyby znacznie bardziej preferowane ...
            1. Siergiej Vl.
              Siergiej Vl. 3 czerwca 2014 14:11
              +4
              Czy powinniśmy produkować sprzęt na wojnę na naszym terytorium?
              1. Komentarz został usunięty.
              2. FREGATENKAPITAN
                FREGATENKAPITAN 3 czerwca 2014 15:11
                + 15
                Do roku 41 niektórzy niefortunni wojownicy wierzyli też, że wojna będzie prowadzona na terytorium wroga............ Gorzkie otrzeźwienie przyszło później.... Niemcy zostali zatrzymani dopiero na Wołga!!!!! Lekcje!
              3. wsoltan
                wsoltan 3 czerwca 2014 23:07
                +2
                Zdecydowanie, jak mówi Władimir Wołfowicz….. gdzie w ogóle się wspinaliśmy… i tak po prostu? Nawiasem mówiąc, na naszych drogach żaden włoski sprzęt nie da rady, tak jak Niemcy utknęli w 41m! Czytaj historię do biblioteki, do biblioteki!!!
              4. PENZYAC
                PENZYAC 4 czerwca 2014 01:41
                0
                Cytat: Siergiej Vl.
                Czy powinniśmy produkować sprzęt na wojnę na naszym terytorium?

                Nie nadaje się również na terytoria USA i Europy. Choćby na paradę, asfalt i kostka brukowa nie psują się.
              5. złoczyńca
                złoczyńca 4 czerwca 2014 22:17
                0
                Cytat: Sergey Vl.
                Czy powinniśmy produkować sprzęt na wojnę na naszym terytorium?

                Przepraszam, trochę źle, myślę, że byłoby bardziej poprawne: musimy produkować sprzęt do ochrony naszego terytorium.
              6. doskonały100
                doskonały100 5 czerwca 2014 16:52
                0
                Musimy produkować sprzęt, w tym do wojny na naszym terytorium! Co więcej, nasze terytorium jest bardzo rozległe i różnorodne, hosh arktyka, hosh pustynia, hosh subtropics, hosh europejski teatr działań wojennych))
            2. Bagnet
              Bagnet 3 czerwca 2014 18:11
              +1
              Oba pojazdy mają formułę koła 8x8, obrotową wieżę z działem, ale według „ekspertów” VO główna różnica między Centauro a BTR-90 z Bakhchei-U polega na tym, że nadaje się tylko do straszą tubylców w Afryce, a u nas jest bardzo dobrze, bo co u nas!
              1. Pattona5
                Pattona5 3 czerwca 2014 22:43
                -2
                Jeśli BTR-90 jest tak dobry, dlaczego nie został przyjęty?
                1. PENZYAC
                  PENZYAC 4 czerwca 2014 01:46
                  +4
                  Cytat od Pattona5
                  Jeśli BTR-90 jest tak dobry, dlaczego nie został przyjęty?

                  Najwyraźniej Włosi obiecali Perdiukowowi wycofać się bardziej.
            3. dużyELDAK
              dużyELDAK 3 czerwca 2014 18:14
              +3
              a nawet z czasów sowieckich są też na bazie BTR-70, BTR-80, trzeba się tylko dostosować, ale trochę dokończyć...
              http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=805
              1. Pattona5
                Pattona5 3 czerwca 2014 22:46
                0
                Oczywiście, nie ośmielam się powiedzieć, ale mówią, że BTR-80 jest przebity pociskiem AK-47, jeśli jest pod kątem prostym
            4. Pattona5
              Pattona5 3 czerwca 2014 22:41
              0
              Dobrze, że nie ponosisz odpowiedzialności za zakup sprzętu! Tylko dla Was… BTR-90 jest „martwy”, BTR-82 to półśrodek z lat 60., ale chciałbym zobaczyć „bumerang” dla porównania! Chociaż jeśli już, to jest "Atom"
          2. wasjasibirjac
            wasjasibirjac 3 czerwca 2014 16:36
            +7
            Cytat z Gxash
            Najciekawsze jest to, gdzie na pustyni wśród lasów smoleńskich czy riazańskich walczyłbyś na TYM?

            aw Rosji stepy wyczerpały się całkowicie? taka technika jest odpowiednia do prowadzenia różnych nieregularnych jednostek, ale nikt nie będzie kierował czołgami kołowymi na pierwszą linię ataku czołgów. więc potrzebny jest analog na rosyjskim podwoziu iz rosyjską bronią
            1. PENZYAC
              PENZYAC 4 czerwca 2014 01:50
              +1
              Cytat z wasjasibirjac
              Cytat z Gxash
              Najciekawsze jest to, gdzie na pustyni wśród lasów smoleńskich czy riazańskich walczyłbyś na TYM?

              aw Rosji stepy wyczerpały się całkowicie? ...

              I co, planowana jest wojna na rosyjskich stepach?
              Zastanawiam się, z kim, Twoim zdaniem, i kiedy.
        2. Nasz rycerz
          Nasz rycerz 3 czerwca 2014 20:24
          +4
          Może na pustyni się nada, ale żyjemy w Rosji i nasz klimat delikatnie mówiąc będzie gorszy śmiech Więc nie potrzebujemy eurogejowskiej zbroi waszat Mamy własne czołgi (T-80, T-90) i są też dobre odpowiedniki.
          1. Pattona5
            Pattona5 3 czerwca 2014 22:51
            -3
            A co to są te analogi? Enlighten... O ile mi wiadomo, na razie tylko "ATOM", a potem razem z Frankami
          2. wsoltan
            wsoltan 3 czerwca 2014 23:10
            +1
            Sir, jeśli zauważyliście, temat dotyczy ogólnie „lekkich” czołgów....
            1. Pattona5
              Pattona5 3 czerwca 2014 23:58
              0
              Szanowny Panie, rozumiem, że jest Pan egsperdem, ale przecież czołg kołowy na bazie transportera opancerzonego/bojowego wozu piechoty jest dla Pana wygodniejszy, teraz taki trend nazywa się unifikacją!
          3. Miscellanea
            Miscellanea 4 czerwca 2014 09:10
            +1
            Cóż, że wszyscy jesteście jak dzieci, kiedy planowaliście kupić te czołgi, wtedy MY (PKB) przyjaźniliśmy się z Berlusconim!, ale teraz nie jest on we władzy Włoch. Po co zatem zawracać sobie głowę sponsorowaniem produkcji wojskowej innych krajów?
        3. armagedon
          armagedon 3 czerwca 2014 23:00
          -1
          Hmm... Niech wyślą ich na pustynię... A nie do NAS...!!! Kolonie UNUS NIE!!!
          1. Turystyczny
            Turystyczny 3 czerwca 2014 23:48
            0
            Ale jest wiele kroków. Tak, a dla Krymu taka technika jest lepsza niż gąsienica.
        4. Komentarz został usunięty.
      3. Pan Man
        Pan Man 3 czerwca 2014 12:59
        + 12
        Centauro jest bojowym pojazdem wsparcia ogniowego, a ze względu na swoje działo kalibru 105 mm pozwala mediom nazywać go czołgiem kołowym. lol
        Jakiekolwiek „działo” umieścisz na BMP, nie zastąpi ono czołgu podstawowego…
        1. SVP67
          SVP67 3 czerwca 2014 13:19
          + 10
          Cytat z Gxash
          Moja opinia nie jest potrzebna.

          Cytat od pana Mana
          Nie zastąpi MBT...

          Ale może być w czasie, do którego MBT jeszcze nie zdążył dotrzeć, zwłaszcza podczas desantu powietrznego i morskiego, pokonywania lub forsowania rzek… Tak, nigdy nie wiadomo gdzie… Oczywiście potrzebują mniej niż MBT, ale tam też mają pracę ... Zrobiłbym też ZSU na rozstawie osi ... dla Sił Powietrznych i do operacji w oddziałach wysuniętych ...
          1. Altona
            Altona 3 czerwca 2014 13:42
            +5
            Cytat z: svp67
            Oczywiście potrzebują mniej niż czołgi podstawowe, ale jest dla nich niezła robota… Zrobiłbym też ZSU na rozstawie osi… dla Sił Powietrznych i do operacji w oddziałach wysuniętych…

            ----------------------------
            Nasi rzemieślnicy sami będą w stanie spawać taką skrzynię, kolejną kwestią jest to, w jakie podwozie i silnik ją zaopatrzyć, aby uzyskać optymalne zasilanie ... A zainstalowanie działa kalibru 76-105 mm, moim zdaniem, nie jest wcale kwestią . ..
          2. Komentarz został usunięty.
          3. Aleks telewizja
            Aleks telewizja 3 czerwca 2014 13:46
            +5
            Cytat z: svp67
            Ale może być w czasie, do którego MBT jeszcze nie zdążył dotrzeć,

            dobry
            Pozdrowienia, Siergiej.
            Cieszę się że widzę.
            hi
            A potem to tylko jakaś „cywilna” dominacja opinii…
            I wszyscy wiedzą WSZYSTKO.
            lol

            ps Cieszę się, że w tym wątku pojawiają się inne znajome pseudonimy.
            dobry
            1. 52gim
              52gim 3 czerwca 2014 17:05
              +6
              Patrząc z daleka i biorąc to za pewnik, podobne gówno jest już w wojsku - broń wsparcia, lekka, powietrzna - więc rodzina Nona, no naprawdę niezbyt przeciwpancerna, a działo 105 mm nie jest najbardziej „super urządzenie” przeciwko nowoczesnym czołgom. A potem można znaleźć analogi w armii rosyjskiej i radzieckiej, jedynym problemem jest superkompetencja kierownictwa, które nie chce widzieć pod nosem, ale głupio patrzy w przyszłość przez „wyświetlacz smartfona”!
              1. Bagnet
                Bagnet 3 czerwca 2014 18:16
                -8
                A Ty pewnie nie masz smartfona? Przepraszam.
                1. Bagnet
                  Bagnet 4 czerwca 2014 13:01
                  -3
                  A minusy za co, za współczucie? Jesteś zły i mroczny!
                2. I am
                  I am 4 czerwca 2014 19:20
                  +2
                  Ale jesteś szanowanym świetnym fachowcem od tych zaawansowanych urządzeń...... mam to gówno. Ale tylko dlatego, że normalny telefon z przyciskiem nie jest już w sprzedaży. Notabene z funkcją dzwonienia radzi sobie gorzej niż Nokia 3310.
                  1. Bagnet
                    Bagnet 4 czerwca 2014 19:49
                    0
                    Cytat z: Jestem
                    normalny telefon z przyciskiem nie jest już w sprzedaży.

                    Nie trzeba się rozbierać, ta dobroć wystarczy. Nie nazywajcie mnie specjalistą od zaawansowanych urządzeń, bo naprawdę będę dumny… Mam zwykłą Nokię N8 i nawet nie korzystam z internetu.
                  2. planetil18
                    planetil18 4 czerwca 2014 21:16
                    +1
                    Ja swoją spaliłem w 2007 roku. Nadal jestem smutny.
                    1. Bagnet
                      Bagnet 5 czerwca 2014 06:26
                      -1
                      Szkoda, dobry sprzęt i dobry aparat.
                      1. planetil18
                        planetil18 5 czerwca 2014 10:54
                        0
                        lata użytkowania 2002-2007. Nie było nawet latarki. Ale wydali to do 2006 roku. Nie piję, ale moi przyjaciele są spuchnięci, dzwonili tylko od mnie, widzisz, jak ułożone są guziki. I trwałe! Jedyny minus, po półtora roku działania zaczął się męczyć - nie było nawet WAP.
            2. pica2
              pica2 3 czerwca 2014 19:16
              -1
              W tym miejscu chciałbym zapytać „znającego się na rzeczy” wojska, do jakiej masy wzrośnie masa „przerobionego” transportera opancerzonego z armatą większą niż 100 mm + amunicja + ulepszony pancerz i + różne niuanse z podwoziem, mocą silnika itp. ???
          4. ochaków703
            ochaków703 3 czerwca 2014 14:46
            +5
            Ale to nie znaczy, że trzeba je kupować we Włoszech. Wierzę, że taką zimną pogodę można przykuć do każdego z naszych czołgów. A silniki, hodówka i działa mają swoje wspaniałe. A także grupa zręcznych i znających się na rzeczy ludzi, którzy mają dobrą pensję, za dobrą pracę - wcale nie zaszkodzi.
            1. planetil18
              planetil18 4 czerwca 2014 21:18
              0
              I amunicja!
        2. avt
          avt 3 czerwca 2014 13:38
          +7
          Cytat od pana Mana
          Jakiekolwiek „działo” umieścisz na BMP, nie zastąpi ono czołgu podstawowego…

          Oczywiście
          Cytat z: svp67
          Ale może być w czasie, do którego MBT jeszcze nie zdążył dotrzeć, zwłaszcza podczas desantu powietrznego i morskiego, pokonywania lub forsowania rzek… Tak, nigdy nie wiadomo gdzie… Oczywiście potrzebują mniej niż MBT, ale tam też mają pracę...

          W tym przypadku używane są działa samobieżne „NONA” i „Octopus”.
          Cytat z: svp67
          Zrobiłbym też ZSU na rozstawie osi ... dla Sił Powietrznych i do operacji w oddziałach wysuniętych ...

          Obecny szaman zwalczył ogólne hobby Makarowa-Serdiukova na koła, a ty znowu ??? Cóż, zapamiętajcie tylko jego słowa, kiedy powiedział, że ostatnio walczyli tylko na gąsienicach. Koła przydają się do akcji policyjnej, oczywiście nie należy sobie przeciwstawiać, wszystko jest dobre z umiarem.
          1. matRoss
            matRoss 3 czerwca 2014 15:34
            +3
            Cytat z avt
            ostatnio walczyli tylko na gąsienicach. Koła przydają się do akcji policyjnej, oczywiście nie należy sobie przeciwstawiać, wszystko jest dobre z umiarem.

            Podczas podważania koła jest preferowane. Więcej szans na przeżycie.
            1. matRoss
              matRoss 3 czerwca 2014 17:39
              +1
              Cytat: Matross
              Więcej szans na przeżycie.

              Sądząc po wadach - jest inna opinia. Gotowy do słuchania.
              1. Shuhartred
                Shuhartred 3 czerwca 2014 18:32
                +6
                Cytat: Matross
                Sądząc po wadach - jest inna opinia. Gotowy do słuchania.

                Nie minusowałem, tylko z czystej miłości do sztuki starałem się sformułować "inne zdanie". Okazał się bardzo długi i porzuciłem ten pomysł. Myślę, że rozumiesz fakt, że każda maszyna ma swoje zadanie i własną niszę. Ale moim zdaniem MBT na kołach to nonsens. Musisz zrobić własny analog, wziąć włoskiego i dowolnego armatę transporter opancerzony i zorganizować dla nich test porównawczy. Wyciągnij wnioski z wyników. Ale oczywiście pierwszą rzeczą do zrobienia jest określenie zadań czołgu kołowego. A teraz wreszcie nawiedziła mnie straszna myśl!!!! facet Zapamiętałem pana Rezuna z jego koncepcją „czołgu autostradowego”. I pomyślałem - może nie chcieli wystraszyć całej Europy. Oni mają dobre drogi tam-and-e!!!!! waszat
                1. matRoss
                  matRoss 3 czerwca 2014 19:55
                  +2
                  Cytat od shuhartred
                  Myślę, że rozumiesz fakt, że każda maszyna ma swoje zadanie i własną niszę. Ale moim zdaniem MBT na kołach to nonsens.

                  Nie ma pytań - zarówno niszowych, jak i nonsensownych! Nie twierdziłem inaczej. Właśnie zauważyłem - dość abstrakcyjnie z omawianego modelu - podważać załoga i lądowanie na kołowym BM mają większe szanse na przeżycie. Sam Bóg był miłosierny, ale „trochę wtajemniczony”…
                  1. Shuhartred
                    Shuhartred 4 czerwca 2014 19:28
                    0
                    Cytat: Matross
                    podczas podważania załoga i lądowanie na kołowym BM mają większe szanse na przeżycie.

                    Pewnie wszystko zależy od tego, kto i co zostało wysadzone w powietrze. I tak, z taką samą mocą miny lądowej harfa odleci od czołgu i wszystko zostanie unieruchomione. A pojazdy kołowe stracą koło, ale nie stracą prędkości i będą mogły szybko opuścić strefę ostrzału (jeśli jest więcej niż 4 koła). rozmawiałeś o tym?
                    1. Shuhartred
                      Shuhartred 5 czerwca 2014 18:47
                      0
                      Ktoś coś napisał i usunął, taka infekcja. Zastanawiam się, co tam było. Przywróć pocztę, proszę.
        3. Komentarz został usunięty.
        4. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 3 czerwca 2014 19:22
          +3
          Całkiem dobrze! T-90 (lub inny) to czołgi przełomowe....... a taki sprzęt byłby teraz bardzo potrzebny, zgadnijcie gdzie i komu?
      4. SVP67
        SVP67 3 czerwca 2014 13:00
        + 20
        Cytat z Gxash
        To nie czołg, to traktor z jakąś bronią.
        Sądząc po zdjęciu, nie ma pasywnego pancerza montowanego ani pancerza aktywnego.
        JAK RYBA POTRZEBUJE ROWERU?

        Czy to naprawdę DLA FIG? Oto figa dla nas „Ośmiornica”?


        A może, żeby chociaż jakoś wesprzeć naszą piechotę, gdzie „normalne” czołgi jeszcze nie dojrzały… A „czołgi kołowe”, rozważmy działa samobieżne, tam może być szybciej…
        1. gxash
          gxash 3 czerwca 2014 13:16
          +6
          Co Ci się nie podobało w tym samochodzie?
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-3
          Lub tutaj: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%85%D1%87%D0%B0-%D0%A3 Działo kal. 100 mm jest całkiem normalne.
          Zarówno rosyjski, jak i gąsienicowy. To może jechać wzdłuż pasa leśnego, ale nie na kołach.
        2. Kwas siarkowy
          Kwas siarkowy 3 czerwca 2014 22:33
          +7
          Nie myl ciepła z miękkością.

          Sprut-SD został pierwotnie stworzony jako działo samobieżne wsparcia powietrznego, zunifikowane pod względem amunicji z czołgami podstawowymi T-64, T-72, T-80 i T-90, zdolnymi do wystrzelenia rakiety na 5 i OFS - na 10 km w trybie wsparcia artystycznego. Ponadto Sprut-SD ma znacznie bardziej przejezdne podwozie gąsienicowe. Ponadto 2S25 od dawna jest opanowany w produkcji, jest montowany z rosyjskich komponentów, a jego zakup umożliwi załadowanie rodzimych zakładów produkcyjnych pracą, a także wkładem finansowym do naszego własnego przemysłu obronnego.

          Co to jest centaur? Po prostu rozpoznawczy samochód pancerny, stworzony według koncepcji kolejnych lat 80. (był produkowany w latach 1991-2006). Tych. to jest ostatni wiek. Co więcej, działo kal. 105 mm nie zapewnia niezawodnego zniszczenia nawet czołgów z lat 80., podczas gdy obecnie czołgi generacji 4 i 4+ są już na uzbrojeniu. Pancerz Octopusa i Centaura jest w przybliżeniu taki sam - kuloodporny, z wyjątkiem tego, że 2S25 ma mocniejsze czoło. A wszystko to przy przybliżonej identyczności wykonywanych zadań (wsparcie swoich wojsk w wojnie z Papuasami na stepie lub pustyni… Realistyczne, tak).

          Pytanie: po co, do diabła, kupować bezużyteczną broń z kraju NATO, skoro ma się własną, ugruntowaną produkcję pięknej maszyny. Co więcej, moduł Bakhcha-U można zawiesić nawet na starym BMP-2, nawet na nowym BTR-90.
        3. podpołkownik
          podpołkownik 4 czerwca 2014 09:13
          0
          Cytat z: svp67
          Cytat z Gxash
          To nie czołg, to traktor z jakąś bronią.
          Sądząc po zdjęciu, nie ma pasywnego pancerza montowanego ani pancerza aktywnego.
          JAK RYBA POTRZEBUJE ROWERU?

          Czy to naprawdę DLA FIG? Oto figa dla nas „Ośmiornica”?


          A może, żeby chociaż jakoś wesprzeć naszą piechotę, gdzie „normalne” czołgi jeszcze nie dojrzały… A „czołgi kołowe”, rozważmy działa samobieżne, tam może być szybciej…

          Świetne urządzenie!
          Daj mi dwa!
      5. armagedon
        armagedon 3 czerwca 2014 13:15
        +2
        Hmm... Tak, to nie jest CZOŁG... NONKA na KÓŁKACH...?
      6. Komentarz został usunięty.
      7. Muadipus
        Muadipus 3 czerwca 2014 13:23
        +5
        Sparafrazuję „Potrzebne są różne pistolety, różne pistolety są ważne”

        Sądząc po zdjęciu, nie ma pasywnego pancerza montowanego ani pancerza aktywnego

        Cóż, zbroję można zawiesić, nie jest to szczególnie trudne. Z jednej strony artyleria polowa w ogóle nie ma opancerzenia. A potem przynajmniej dla kuloodpornych, a ponadto w ruchu.
        Lekka waga i rozstaw osi zapewniają więcej miejsca do wykorzystania w lokalnych konfliktach.

        Z drugiej strony nic nie trwa wiecznie… czołgi też się palą i zbroja nie pomaga.

        W temacie jest logika. Myślę, że główną ideą artykułu jest właśnie przyjęcie samej koncepcji takiej broni. ale TTX to następne pytanie.


        PS. dla krytyków... Wyobraź sobie, że masz dziś tę maszynę w armii DRL. Tuzin jest lepszy. To właśnie dzisiaj iw dzisiejszych warunkach oraz taktyce walki manewrowej posługuje się milicja. Przyszedł, „Leszcz dał” i wyszedł.

        Groźba. na próbce przedstawionej na zdjęciu IMHO karabin maszynowy dużego kalibru to za mało.
        1. gxash
          gxash 3 czerwca 2014 13:35
          +4
          Nie możesz potajemnie prowadzić takiego głupka. Z RPG lub ATGM można go łatwo znokautować, ponieważ. zbroja kuloodporna. To samo, co jazda pickupem z ciężkim karabinem maszynowym lub dwoma myśliwcami z RPG z tyłu. Pickup jest bardziej zwinny.
          1. Muadipus
            Muadipus 3 czerwca 2014 17:17
            +1
            Ukryty i czołgający się może być trudny do przeniesienia. Podałem przykład dzisiejszej sytuacji w Donbasie. Nawet z wysokości kanapowego stratega widać wyraźnie, że zastosowanie takiej techniki można znaleźć.
            1. PENZYAC
              PENZYAC 4 czerwca 2014 02:05
              0
              Cytat z Muadipusa
              Ukryty i czołgający się może być trudny do przeniesienia. Podałem przykład dzisiejszej sytuacji w Donbasie. Nawet z wysokości kanapowego stratega widać wyraźnie, że zastosowanie takiej techniki można znaleźć.

              W razie potrzeby można znaleźć aplikację i wysuszone gówno.
              1. Muadipus
                Muadipus 4 czerwca 2014 11:10
                0
                Swoją drogą, tak. podczas drugiej wojny światowej podsycali piec.
          2. Bagnet
            Bagnet 3 czerwca 2014 18:24
            +2
            Cytat z Gxash
            zbroja kuloodporna.

            Kadłub i wieża kołowego niszczyciela czołgów B1 „Centauro” są w całości spawane, wykonane ze stali pancernej. Zapewnij ochronę załogi przed ostrzałem z broni strzeleckiej i odłamkami pocisków. Przedni występ pojazdu jest chroniony przed pociskami przeciwpancernymi kal. 20 mm, pozostałe wypustki przed pociskami kal. 12,7 mm
          3. Pattona5
            Pattona5 3 czerwca 2014 23:01
            +1
            Nie możesz potajemnie prowadzić takiego głupka. Z RPG lub ATGM można go łatwo znokautować, ponieważ. zbroja kuloodporna. To samo, co jazda pickupem z ciężkim karabinem maszynowym lub dwoma myśliwcami z RPG z tyłu. Pickup jest bardziej zwinny.
            WSPANIAŁY!!!!!!!! Chciałem Ci jakoś wytłumaczyć, ale widocznie bezskutecznie...
        2. postać
          postać 3 czerwca 2014 14:19
          +9
          PS. dla krytyków... Wyobraź sobie, że masz dziś tę maszynę w armii DRL. Tuzin jest lepszy. To właśnie dzisiaj iw dzisiejszych warunkach oraz taktyce walki manewrowej posługuje się milicja. Przyszedł, „Leszcz dał” i wyszedł.

          wprowadzony. W warunkach, gdy ukraińskie lotnictwo spaceruje po niebie na piechotę i nie wie, gdzie uderzyć, ten kilkanaście samolotów już dawno byłby zniszczony. A przede wszystkim. Nie trzeba nawet porównywać instalacji samojezdnej na gąsienicach i kołach. Wersja kołowa to nic innego jak lekki rower szosowy, duży promień skrętu nie pozwala na manewrowanie w mieście, nie można zawrócić w kilka sekund, wysokość kadłuba przewyższa każdą wersję gąsienicową. To tylko masowy grób dla jego załogi. W takich warunkach lepszy byłby nawet nędzny MTLB-V z ppk na dachu.
          1. wasjasibirjac
            wasjasibirjac 3 czerwca 2014 16:47
            0
            Cytat od myśliciela
            to byłby tuzin samochodów, które zostałyby zniszczone dawno temu.

            w Słowiańsku, moim zdaniem, szpilki BMD nadal walczą i nie spaliły tego.
            Cytat od myśliciela
            Wersja kołowa to nic innego jak lekki rower szosowy, duży promień skrętu nie pozwala na manewrowanie w mieście, nie można zawrócić w kilka sekund

            BTR-90 może obracać się jak czołg, więc może zawrócić w łacie. Oczywiście nie warto wspinać się w sam błoto, ale można przejechać przez zwykłe pole.
            1. postać
              postać 3 czerwca 2014 22:52
              +1
              Przeczytaj uważnie to, co cytujesz, a wtedy większość pytań dla mnie sama zniknie.
          2. Pattona5
            Pattona5 3 czerwca 2014 23:06
            +1
            wprowadzony. W warunkach, gdy ukraińskie lotnictwo chodzi po niebie i nie wie, gdzie uderzyć, ten kilkanaście samolotów już dawno byłby zniszczony. A przede wszystkim. Nie trzeba nawet porównywać instalacji samobieżnej na gąsienicach i kołach. Wersja kołowa to nic innego jak lekki rower szosowy, duży promień skrętu nie pozwala na manewrowanie w mieście, nie można zawrócić w kilka sekund, wysokość kadłuba przewyższa każdą wersję gąsienicową. To tylko masowy grób dla jego załogi. W takich warunkach lepszy byłby nawet nędzny MTLB-V z ppk na dachu
            Jestem zszokowany!!!!!! Podążając za twoją logiką, dlaczego, do diabła, w ogóle mieliby wtedy walczyć? można ich zabić!
          3. Bagnet
            Bagnet 6 czerwca 2014 21:48
            0
            Cytat od myśliciela
            duży promień skrętu nie pozwala na manewrowanie w mieście,

            „Centaur” ma dwie sterowane przednie osie, przy prędkościach do 20 km/h sterowana jest również oś tylna.
        3. anon8573
          anon8573 3 czerwca 2014 22:48
          +1
          Bardzo dobrze przedstawił obecność takiej maszyny w DPR. To nie byłby przemijający ból głowy. Nie ma pancerza kuloodpornego, DZ, AZ, wymiary są ogromne, pistolet z długą lufą (ale uderzający na krótkich dystansach), to nie jest broń, to cel. Pali się dowolnym kompleksem przeciwpancernym, z odległości, które nie pozwalają na wykrycie i stłumienie rozliczeń pieniężnych (z DPR). Jakieś straty z takiej ,,broni ,,. A w Nonie czy Wiedniu, co zalecił lekarz. Instalacje artystyczne, wysoce mobilne, słabo kamuflowane, dalekiego zasięgu, z możliwością prowadzenia ognia konnego.

          Te zmutowane maszyny zostały wymyślone przez teoretyków hit and run, podobno szybko wyskakiwały, strzelały z dział czołgowych w czołgi wroga po bokach i zmywały się z prędkością 80-100 km / h. To tylko zawodowa armia (we wszystkich krajach) ich wyrzuciła. A praktyka pokazała, jak bardzo mają rację. Wszyscy ci napastnicy http://ru.wikipedia.org/wiki/Stryker_(combat_armored_vehicle) okazali się jedynie celami; przy próbie ich użycia ci, którzy przeżyli, cofali się pod osłoną swoich czołgów, tj. całkowicie straciło sens w tych maszynach. Są tak zwaną walizką bez uchwytu. Dlatego rzeczy nie poszły dalej niż eksperymenty.
      8. Viktor64
        Viktor64 3 czerwca 2014 13:51
        +4
        Nie da się zawiesić poważnej zbroi na czołgu kołowym. Czołg kołowy to lekka broń z działem. A więc transporter opancerzony z bronią. Pytanie, czy jest nam to potrzebne, biorąc pod uwagę, że nie prowadzimy lokalnych (policyjnych) wojen, a ten cud nie nadaje się na wielką wojnę. Tyle, że kiedyś stolarz dostawał łapówki z Zachodu na kupowanie niepotrzebnych rupieci, a teraz wojsko musi się zastanawiać, gdzie wepchnąć niepotrzebne Rysie, Mistrale i podobne bzdury.
      9. Eugeniusz1
        Eugeniusz1 3 czerwca 2014 17:01
        +3
        aw moskiewskich korkach, ale za towarzyszenie daczy - słabo!
      10. Komentarz został usunięty.
      11. Nie lokalny
        Nie lokalny 3 czerwca 2014 18:36
        +6
        Wojskowi od pierwszych minut oświadczenia o konieczności zakupu Iveco (a także wszelkich zakupów uzbrojenia i sprzętu produkowanego w krajach NATO) mówili, że to bzdura. Kupowanie od tych, z którymi potencjalnie musisz walczyć, jest jak piłowanie gałęzi, na której siedzisz. A podczas walk kupować części zamienne (cóż, są wszelkiego rodzaju materiały eksploatacyjne, w tym amunicja) od wrogów? To jest przegrana wojny na etapie jej początku!!!
      12. ssss018
        ssss018 3 czerwca 2014 19:08
        0
        Słusznie mówi się, że akordeon guzikowy Nafiga)))
      13. leliki
        leliki 3 czerwca 2014 19:57
        0
        Cytat z Gxash
        To nie czołg, to traktor z jakąś bronią.

        Sądząc po zdjęciu, nie ma pasywnego pancerza montowanego ani pancerza aktywnego.

        to znaczy, chcesz powiedzieć, że na „Octopus-SD” jest więcej zbroi?
        Tak, a wcześniej mieliśmy "Stinga".
        1. Pattona5
          Pattona5 3 czerwca 2014 23:18
          0
          Tak, i "Sting" mieliśmy wcześnie
          więc wcześniej mieliśmy BA-6…. i co dalej? Rozumiem twoje wzruszenie, które kiedyś mieliśmy… W rzeczywistości mamy reformę armii, są tak zwane lekkie, średnie, ciężkie brygady. Wasze sugestie, jak je wyposażyć
      14. PENZYAC
        PENZYAC 4 czerwca 2014 01:25
        +1
        Cytat z Gxash
        To nie czołg, to traktor z jakąś bronią.

        Sądząc po zdjęciu, nie ma pasywnego pancerza montowanego ani pancerza aktywnego.

        JAK RYBA POTRZEBUJE ROWERU?

        Wózek z pistoletem.
      15. CASHBULLET
        CASHBULLET 4 czerwca 2014 19:00
        0
        Szybki, zwrotny, tani, a jak dobije 5-7 km, to czemu nie, na eksport to najwięcej dla republik bananowych.
      16. Jewgen Susłow
        Jewgen Susłow 5 czerwca 2014 14:13
        0
        Powiedziałbym, że jest to działo samobieżne na podwoziu kołowym. Coś w rodzaju wspierania mobilnych zespołów szybkiego reagowania. Używaj tylko z bezpiecznej odległości
    2. fyvaprold
      fyvaprold 3 czerwca 2014 12:57
      +6
      Cytat z zorcher
      .. A może wydaje się, że to tylko ze zdjęcia?

      Nie, chyba nie, na zdjęciu Centaur BKM z armatą 105mm, w skrócie działami samobieżnymi. Rosja kilka lat temu odmówiła zakupu tego „dobra”, ze względu na „zarządzanie” wzornictwem i jego zależność od zagranicznych dostaw. Nawiasem mówiąc, ten „cud” ma dwuliniową przystawkę odbioru mocy, osobno dla lewej i prawej strony, jak czołg, ale na kołach. Z poważaniem.
      http://btvt.narod.ru/4/kentavr.htm
    3. Sterlia
      Sterlia 3 czerwca 2014 12:59
      +8
      Rosja kupi czołgi za granicą? Tak, jego ludzie. (jeśli tylko kilka sztuk, tak dla ciekawości waszat )
      1. fyvaprold
        fyvaprold 3 czerwca 2014 13:13
        +2
        Cytat z Sterly
        jeśli tylko kilka sztuk, tak dla ciekawości

        Cóż, tak, spróbuj w zbroi. Z poważaniem.
      2. wsoltan
        wsoltan 3 czerwca 2014 13:17
        +4
        Tak… tak… tak…. jeden taki ciekawski w latach 30-tych kupił zbiornik Christie w materacu. Bardzo przydatne! uśmiech
        1. Andriej Uljanowski
          Andriej Uljanowski 3 czerwca 2014 13:34
          +2
          Dwa kołowe czołgi gąsienicowe „zaprojektowane przez Christiego”, protoplastę BT, z którego z kolei zaczerpnięto T-34. Nawiasem mówiąc, przed II wojną światową ZSRR kupił niemieckie czołgi. Wiedza o wrogu to potęga!
          1. wsoltan
            wsoltan 3 czerwca 2014 16:59
            0
            No właśnie to miałem na myśli, od razu chwyciłeś tę myśl
      3. Piotr T
        Piotr T 3 czerwca 2014 13:28
        +1
        tak, żeby muzeum wiedziało, co robią z technologią na świecie)))
    4. Aleks telewizja
      Aleks telewizja 3 czerwca 2014 13:19
      +6
      Cytat z zorcher
      Czołg na podwoziu z kuloodpornym pancerzem? Tak nie..

      ?
      Każda technika ma swój własny Teatr Wojny.
      Dobrze wyposażone transportery opancerzone na kołach mają swoją własną niszę zastosowania.
      Z analogów mamy tylko Nona-SVK i to wszystko.
      Mam nadzieję, że coś podobnego powstanie w rodzinie Boomerang.

      Cieszę się, że nasz, po przestudiowaniu Centaura… odmówił zakupu.
      Nie ma potrzeby montażu śrubokrętem obcego sprzętu wojskowego.
      Wszelkie sankcje mogą postawić na żart całą flotę takich samochodów.

      Opracowaliśmy 2S28 Sprut-K i BTR-90M.
      Zdjęcie: zapomniany BTR-90M...
      1. Aleks telewizja
        Aleks telewizja 3 czerwca 2014 13:35
        +3
        Cytat: Aleks TV
        Zdjęcie: zapomniany BTR-90M...

        Nawiasem mówiąc, Kubańczycy poszli jeszcze dalej, przekraczając BTR-60 z chińskimi wieżami T-55.
        puść oczko

        Zdjęcie: Kubańska potworna droga.
        1. postać
          postać 3 czerwca 2014 15:02
          +3
          ... A wraz z stworzeniem tego przystojniaka właz kierowcy BTR-60 na Kubie został przeniesiony do kategorii części zamiennych materiałów eksploatacyjnych.
    5. PRN
      PRN 3 czerwca 2014 13:21
      +2
      I nie tylko włoskie czołgi zostały porzucone. Odmowa i ssanie (outsourcing)
    6. Deniska
      Deniska 3 czerwca 2014 13:54
      +3
      Głównym zadaniem "czołgu" na rozstawie osi. Jest to wysoka mobilność i zapewnienie wsparcia ogniowego podczas zajmowania przyczółków lub terytoriów, ochrona obwodowa i mobilne przemieszczanie się na inny kierunek ataku lub obrony. Z reguły zbroja nie jest tutaj potrzebna. A czołgi (w rzeczywistej koncepcji) są albo przenoszone na już zajęty przyczółek, albo w ogóle nie są przenoszone. Teraz nie ma 41-45 lat .... Prochorowka już nie będzie !!!!
    7. tilovykrysa
      tilovykrysa 3 czerwca 2014 14:27
      0
      Cóż, pancerz nie jest całkowicie kuloodporny, body kit z tego samego kontaktu może tylko nasunąć pytanie, czy ta konstrukcja jest przeznaczona do takich obciążeń, czy nie. Ale ogólnie rzecz biorąc, samochód może być poszukiwany pomimo lekkiego pancerza, te same bojowe wozy piechoty walczą z powodzeniem w Syrii, ale tutaj obecna jest zarówno prędkość, jak i mobilność, a broń jest poważniejsza, jedyne, co myślę, to to, że został stworzony nie do miejskich bitew, ale do blitzkriegu)
      1. Syrdo
        Syrdo 3 czerwca 2014 15:01
        0
        głównym celem wojen „kolonialnych”. )))
    8. Syrdo
      Syrdo 3 czerwca 2014 14:55
      +2
      taka technika byłaby bardzo przydatna teraz, na przykład w Słowiańsku, i jest bardzo przydatna w lokalnych, przelotnych konfliktach. Oczywiście potrzebujemy własnego, rodzimego rozwoju, a nie zagranicznego samochodu.
    9. ksenod55
      ksenod55 3 czerwca 2014 15:06
      +1
      Czołgi kołowe są potrzebne tylko na drogach Europy, umrą na naszych drogach, generalnie „milczymy” o off-roadzie. A nasze gąsienice będą biegać po asfalcie i nie utoną w bagnie.
      1. Bagnet
        Bagnet 3 czerwca 2014 18:49
        +1
        Cytat od xenoda55
        A nasze gąsienice będą biegać po asfalcie i nie utoną w bagnie.

        W ogóle nie ma sensu porównywać zasobów gąsienic i kół, zasoby silników czołgów i samochodów są takie same. Przy naszych ogromnych odległościach poleganie tylko na gąsienicach nie jest poważne. Oczywiście czołgi można też transportować na traktorach... Mobilność pojazdów kołowych jest znacznie większa, dla gąsienicowych - bezpieczeństwo i siła ognia. Lepiej jest, gdy jest jedno i drugie, dla każdego znajdzie się praca.
    10. jusz
      jusz 3 czerwca 2014 15:47
      +2
      To nie jest czołg, to transporter opancerzony z potężnym działem. Używany jest przez jednostki rozpoznawcze i specjalne, gdzie liczy się szybkość i siła ognia. Wzięli kilka z nich, aby dokładnie je przestudiować i wyciągnąć wnioski, czy ich potrzebujemy, czy nie. Najwyraźniej są potrzebne, ale stworzymy własne. Jest to normalna praktyka na całym świecie.
    11. dziadek_Kostya
      dziadek_Kostya 3 czerwca 2014 17:31
      +3
      Po co zbroja dla kogoś, kto leci na pole bitwy z prędkością 110 km/h, strzela z ruchu i równie szybko zmywa się za rogiem.
      1. Bagnet
        Bagnet 3 czerwca 2014 18:53
        +2
        Cytat: dziadek_Kostya
        Po co zbroja dla kogoś, kto leci na pole bitwy z prędkością 110 km/h, strzela z ruchu i równie szybko zmywa się za rogiem.

        Zgadza się, dodam tylko - po co CIĘŻKA zbroja dla kogoś kto leci w...
    12. Władmazurow
      Władmazurow 3 czerwca 2014 20:09
      +1
      Koniecznie zrób! Zbiornik przeznaczony jest do pracy w suchym, ciepłym terenie. Musimy więc stworzyć wersję eksportową dla dostaw na Bliski Wschód. Cóż, dla Rosji wystarczy jeden batalion, aby uzyskać wojskowe recenzje samochodu dla oczu!
    13. Ujin61
      Ujin61 3 czerwca 2014 20:54
      0
      Dziwactwa Sierdiukowa jeszcze długo obciąją budżet Ministerstwa Obrony i Federacji Rosyjskiej. Za poprzedniego rządu już dawno wysmarowaliby sobie czoła jaskrawą zielenią. Transporter opancerzony z działem czołgowym? parasol z taką samą korzyścią dla ryb.
    14. SpnSr
      SpnSr 3 czerwca 2014 22:16
      0
      tak, powoli, powoli, z wyczuciem, z taktem, z układem ROSJA wprowadza sankcje wobec Zachodu śmiech
    15. terapeuta
      terapeuta 4 czerwca 2014 00:24
      +1
      A że nasza Nona jest dużo gorsza?
    16. terapeuta
      terapeuta 4 czerwca 2014 00:24
      0
      A że nasza Nona jest dużo gorsza?
    17. Mister X
      Mister X 4 czerwca 2014 18:57
      0
      Wszystko jest naturalne:
      wcześniej Iveco LMV (Lynx) zostało porzucone - najwyraźniej nie na próżno.
      A teraz nadszedł czas, aby porzucić włoskie czołgi kołowe.
      Niech lepiej kupią od Włochów Lamborghini, Maserati i Ferrari - tu nie przegrają.
    18. planetil18
      planetil18 4 czerwca 2014 20:59
      0
      W wojnach afrykańskich jest bardzo poszukiwany. Pytanie: Dlaczego Rosja tego potrzebuje?
    19. lis polarny
      lis polarny 5 czerwca 2014 13:15
      0
      Kuloodporny, zgadłeś.
      Przeczytaj tutaj: Czołg kołowy - Wikipedia
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D
      1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA
    20. Nikita_Pilot
      Nikita_Pilot 5 czerwca 2014 15:53
      0
      Sprude-SD jest również wyposażony w zbroję kuloodporną, ale w przeciwieństwie do tej nędzy, Sprude można zrzucić na spadochronie z samolotu
  2. Lantau
    Lantau 3 czerwca 2014 12:43
    +8
    W pełni popieram tę decyzję i myślę, że wielu w naszym kraju!!!
  3. rosyjski niemiecki
    rosyjski niemiecki 3 czerwca 2014 12:45
    +9
    Dzięki Bogu mamy Uralvagonzavod, a Kurgan, Czelabińsk i Kirowski zostali !!! I nie potrzebujemy włoskiego G..
    1. syberyjski niemiecki
      syberyjski niemiecki 3 czerwca 2014 13:04
      +6
      faktem jest, że pojazdy gąsienicowe mają bardzo duży problem z zasobem podwozia – np. w ciągniku DT-75 zmieniamy nawet połowę gąsienic na każdym torze w sezonie, a są też wagony, pokładowe, itp. co znacznie komplikuje ich działanie - pojazdy kołowe mają nie mniej problemów, ale ich konserwacja jest wyższa.
      1. wsoltan
        wsoltan 3 czerwca 2014 13:18
        0
        Jakoś wydawało mi się, że czołgi - niosą .... same idą tylko w warunkach bojowych. Zło?
      2. nie główne
        nie główne 3 czerwca 2014 22:44
        0
        Cytat: syberyjski niemiecki
        na przykład w ciągniku DT-75 zmieniamy do połowy gąsienic na każdym torze w ciągu sezonu

        Zasób gąsienic wynosi około 3000 km! I porównaj z kołem! Ogólnie rzecz biorąc, konieczne jest ustawienie zadania: do czego służy ta instancja? Jeśli są dla niego zadania, to jest potrzebny! Ale lepiej, jeśli obejdziemy się bez Włochów!
        1. Aleks telewizja
          Aleks telewizja 3 czerwca 2014 22:54
          +4
          Cytat: niegłówny
          Zasób gąsienic wynosi około 3000 km!

          Gusli są różne ... i ich zasoby są różne.
          puść oczko
        2. wsoltan
          wsoltan 3 czerwca 2014 23:30
          +1
          Ale nie jest to dla mnie jasne…. przejeżdżasz 3 tys. km w sezonie CIĄGNIKIEM? Chłodny! To jak na polach, prawda? Jestem analfabetą, możesz mi przysiąc, nie obrazię się, zastanawiam się tylko dlaczego kołchozowy ciągnik o średniej prędkości maksymalnej 30 km/h) robi 3 tysiące na sezon? A w każdym razie lepiej obejść się bez makaronu, lepiej z kiełbaskami :))
          1. syberyjski niemiecki
            syberyjski niemiecki 4 czerwca 2014 06:50
            0
            nie mijamy 3 tys - ale pole to nie jest linia prosta 3 tys km tam trzeba bardzo często zawracać o 180 stopni - np pole 200 m szerokie szerokość jednostki to 4m - liczba zwojów to 26 - to wszystko jest pod obciążeniem, więc nie wierz w zasób na 3 tysiące - to tylko na wycieczki w linii prostej
            1. wsoltan
              wsoltan 4 czerwca 2014 16:36
              0
              Dziękuję, wyjaśnili, nie jestem kierowcą ciągnika
        3. syberyjski niemiecki
          syberyjski niemiecki 4 czerwca 2014 06:52
          0
          w porównaniu - komplet opon dla mieszkańca Kirowa - jak na razie 5 sezon jeżdżą normalnie
  4. Wiruz
    Wiruz 3 czerwca 2014 12:45
    + 18
    Rosja odmawia zakupu włoskich czołgów

    I postąpiła słusznie. Bezwartościowy wejść do NATO na czołgach NATO śmiech śmiech śmiech
    1. Lantau
      Lantau 3 czerwca 2014 12:50
      + 31
      I masz rację, tak powinno być.
      1. igor36
        igor36 3 czerwca 2014 13:14
        + 11
        Cytat z Lantau
        I masz rację, tak powinno być.

        Kiedyś gen. Lebed powiedział: jeśli będzie rozkaz wejścia do NATO, to wejdziemy, aż do Holandii. żołnierz
  5. Volka
    Volka 3 czerwca 2014 12:47
    +6
    po co ogradzać ogród, wszystko już się kiedyś zdarzyło, wystarczy zmusić wstrętnych starych wujków z przemysłu zbrojeniowego do wyciągnięcia tego wszystkiego spod „płótna”…
  6. ia-ai00
    ia-ai00 3 czerwca 2014 12:47
    + 17
    Rosja jest potężnym krajem i jest w stanie zapewnić sobie sprzęt wojskowy. Nie ma co wspierać gospodarki krajów członkowskich NATO!
  7. g1v2
    g1v2 3 czerwca 2014 12:47
    +4
    Coś nie nadążam, czy to czołg, czy transporter opancerzony? A jaka jest jego przewaga nad naszą technologią? Cóż, w czym, ale w pojazdach opancerzonych zawsze byliśmy silni. A może czegoś w tym nie widzę, jakichś mocnych stron?
    1. Morski Jeden
      Morski Jeden 3 czerwca 2014 12:56
      +2
      Cytat z: g1v2
      Coś nie nadążam, czy to czołg, czy transporter opancerzony? A jaka jest jego przewaga nad naszą technologią? Cóż, w czym, ale w pojazdach opancerzonych zawsze byliśmy silni. A może czegoś w tym nie widzę, jakichś mocnych stron?


      Przeczytaj, był kiedyś artykuł na VO.
      http://topwar.ru/21066-preimuschestva-i-problemy-kolesnyh-tankov.html
      1. g1v2
        g1v2 3 czerwca 2014 13:25
        +1
        Dzięki, artykuł jest ciekawy. Najwyraźniej nasi zdecydowali, że fajnie byłoby nauczyć się robić takie maszyny, chociaż moim zdaniem transporter opancerzony i brdm mogą wykonywać wszystkie swoje zadania. W skrajnych przypadkach można je ulepszyć do cięższej broni.
        1. igor36
          igor36 3 czerwca 2014 13:32
          +3
          Cytat z: g1v2
          Najwyraźniej nasi uznali, że fajnie byłoby nauczyć się robić takie maszyny

          Wykonano już BTR-90M „Bachcza”.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. 97110
      97110 3 czerwca 2014 16:49
      +2
      Cytat z: g1v2
      Coś nie nadążam, czy to czołg, czy transporter opancerzony? A jaka jest jego przewaga nad naszą technologią? Cóż, w czym, ale w pojazdach opancerzonych zawsze byliśmy silni. A może czegoś w tym nie widzę, jakichś mocnych stron?
      Siły nie są w nim, ale w kontrakcie. Są takie wspaniałe artykuły jak prowizje, wszystkie różne, wszystkie procentowe i wszystkie kierowane do Panów, którzy przyczynili się do zawarcia i wykonania umowy.
  8. sub307
    sub307 3 czerwca 2014 12:48
    + 10
    Wygląda na to, że „erupcja Sierdiukowa” wreszcie się kończy.
    1. piec
      piec 3 czerwca 2014 13:08
      +6
      Wygląda na to, że „erupcja Sierdiukowa” wreszcie się kończy.

      Najprawdopodobniej „wycofanie” było chorowite!!!
  9. Myśl Gigant
    Myśl Gigant 3 czerwca 2014 12:48
    +4
    Nie potrzebujemy niczego od naszych wrogów, zrobimy wszystko dla siebie, nawet lepiej niż ich. Będzie więc jeszcze taniej dla naszego budżetu.
    1. wsoltan
      wsoltan 3 czerwca 2014 13:22
      +1
      Ponadto jest to: 1. Eksport 2. Tworzenie nowych miejsc pracy 3. Tworzenie (odbudowa) infrastruktury.
      autorstwo zawsze działało na naszą korzyść
  10. omsbon
    omsbon 3 czerwca 2014 12:48
    + 11
    Według Borysowa rośnie liczba rosyjskich pojazdów opancerzonych.


    To jest dobra wiadomość!!!
    Rób sprzęt wojskowy tylko sam i nie polegaj na nikim!
    Lekcja z ukraińską technologią (silniki do helikopterów itp.) - powinna być na przyszłość!
  11. Witalij Anisimow
    Witalij Anisimow 3 czerwca 2014 12:48
    +6
    Ktoś chciał dostać łapówki..? Porsche jest tam zrozumiałe.. Ale czołgi transporterów opancerzonych nie mają gdzie włożyć pieniędzy?
  12. uczeń 12423
    uczeń 12423 3 czerwca 2014 12:48
    +9
    Zakup zagranicznej broni to absurdalny projekt biznesowy wymyślony przez skutecznych menedżerów. Dobre rzeczy nam się nie sprzedają, ale pan nie jest potrzebny
  13. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 3 czerwca 2014 12:50
    +2
    Nieważne, nasi liberałowie z wojska postanowili pomóc włoskiemu przemysłowi, a własny przemysł obronny dać się ponieść albo to beknięcie z działań Sierdiukowa.No cóż, robi to szósta kolumna.
  14. kot28.ru
    kot28.ru 3 czerwca 2014 12:52
    + 13
    PRAWIDŁOWO!!! JESTEM LEPSZY!!! dobry
    1. v245721
      v245721 3 czerwca 2014 13:40
      +3
      Tak, oto czołg, inaczej fiat z procą
    2. Bagnet
      Bagnet 3 czerwca 2014 19:00
      +1
      Rozbij podwozie, nie potrzebujesz dużo umysłu! Nie pamiętam, kto powiedział o takim popisie: „Szefem sił specjalnych nie jest obijanie o to butelek i cegieł, ale myślenie!”
  15. Cień1
    Cień1 3 czerwca 2014 12:52
    +3
    Kiedy Włochy miały dobre czołgi? Przez ostatnie 74 lata, odkąd wszyscy poznali T-34, starają się dokładnie odwzorować rosyjskie czołgi lub ich rozwiązania techniczne.
    1. Gispanec
      Gispanec 3 czerwca 2014 14:49
      +1
      Cytat: Shadow1
      Kiedy Włochy miały dobre czołgi?

      tak, od kiedy homoseksualiści zaczęli służyć we włoskich oddziałach pancernych ..... zrobili projekt Dolce i komfort Gabbana))
  16. Standard Oil
    Standard Oil 3 czerwca 2014 12:53
    +6
    Dobrze zrozumiałem Rosję (!) Ta wiodąca potęga budowy czołgów, chciała kupić włoską (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!) czołgi? Jak to należy rozumieć?
    1. Menedżer
      Menedżer 3 czerwca 2014 12:55
      +5
      Cytat: Standardowy olej
      Jak to należy rozumieć?

      Zbiorniki kołowe. Nie mamy czołgów na kołach. Ale mimo wszystko dobra wiadomość!
      1. Dzik
        Dzik 3 czerwca 2014 13:22
        +1
        Nawiasem mówiąc, w pamiętnych czasach istniał taki czołg BT-7. Jeśli pamięć mnie nie myli, był kołowy i gąsienicowy i był przeznaczony do działań wojennych na europejskim teatrze działań wojennych. A jeśli pomysł zostanie zrealizowany na obecnym poziomie?
        1. Wojownik lądowy
          Wojownik lądowy 3 czerwca 2014 13:31
          +7
          Cytat z Sangliera
          w pamiętnych czasach był taki czołg BT-7. Jeśli pamięć mnie nie myli, był kołowy i gąsienicowy i był przeznaczony do działań wojennych na europejskim teatrze działań wojennych.


          Dzik, zapominasz raz na zawsze o tym rezunowizmie. W tamtych latach cały świat chorował na kołowe czołgi gąsienicowe. Powodem jest to, że nie wiedzieli, jak stopić zwykłą stal. Zasób samochodów ciężarowych był bardzo niski. Gdy tylko nauczyli się topić tzw. „Gratfield steel” era kołowych czołgów gąsienicowych dobiegła końca. Wszystko. hi
        2. Komentarz został usunięty.
        3. inżynier74
          inżynier74 3 czerwca 2014 14:39
          +4
          Cytat z Sangliera
          Nawiasem mówiąc, w pamiętnych czasach istniał taki czołg BT-7. Jeśli pamięć mnie nie myli, był kołowy i gąsienicowy i był przeznaczony do działań wojennych na europejskim teatrze działań wojennych. A jeśli pomysł zostanie zrealizowany na obecnym poziomie?

          Przepraszam, jaki „pomysł” „wdrożyć na obecnym poziomie”? Kołowy czołg gąsienicowy czy wojna na europejskim teatrze działań?
          Druga opcja powoli się szykuje...
          IMHO
      2. Yehat
        Yehat 3 czerwca 2014 13:39
        0
        Cytat: Menedżer

        Zbiorniki kołowe. Nie mamy czołgów na kołach. Ale mimo wszystko dobra wiadomość!

        nie chodzi o dyspozycyjność, ale o to, że nie mamy pomysłu na aktywne wspieranie piechoty. Słabo pomogą tu transportery opancerzone - są zbyt wrażliwe.
        Walczymy z odwagą żołnierzy, którzy nie boją się iść pod kule, ale na Zachodzie walczą sprzętem. Problem polega na tym. I nic się nie zmieniło przez 60 lat po drugiej wojnie światowej. Znów najtańszy Kałasz w ręku, dobrze by było mieć hełm i kamizelkę kuloodporną. Dopóki generałowie nie staną przed sądem za każdego zabitego żołnierza, nic się nie zmieni… Nie będzie ani kołowych, ani gąsienicowych, ani poduszkowców… będą tylko lekko opancerzone pojazdy do przewozu mięsa armatniego.
        1. Komentarz został usunięty.
        2. 97110
          97110 3 czerwca 2014 16:58
          +2
          Cytat z yehat
          Dopóki generałowie nie staną przed sądem za każdego zabitego żołnierza, nic się nie zmieni...
          Wątpliwe jest już, aby żołnierz, który ma spokojną godzinę, służbę odsysania, maksymalne przestrzeganie swoich „praw człowieka” nie tylko chciał ryzykować życiem, ale i walczyć w ogóle. Jeśli jednak generałowi przydzielono także prokuratora do „wszczęcia sprawy o śmierć pospolitego nazwiska w prowadzeniu działań wojennych”, lepiej od razu wezwać Pentagon z Ssaki do ochrony naszej Ojczyzny. Taniej za ten sam efekt.
          1. nie główne
            nie główne 3 czerwca 2014 22:53
            +1
            Cytat: 97110
            Cytat z yehat
            Dopóki generałowie nie staną przed sądem za każdego zabitego żołnierza, nic się nie zmieni...
            Wątpliwe jest już, aby żołnierz, który ma spokojną godzinę, służbę odsysania, maksymalne przestrzeganie swoich „praw człowieka” nie tylko chciał ryzykować życiem, ale i walczyć w ogóle. Jeśli jednak generałowi przydzielono także prokuratora do „wszczęcia sprawy o śmierć pospolitego nazwiska w prowadzeniu działań wojennych”, lepiej od razu wezwać Pentagon z Ssaki do ochrony naszej Ojczyzny. Taniej za ten sam efekt.

            + 100000050000
          2. Yehat
            Yehat 4 czerwca 2014 10:33
            0
            minął czas, kiedy cechy ludzkie decydowały o wyniku bitwy.
            teraz decyduje kto ma lepszy sprzęt i wyszkolenie.
            W rzeczywistości minęło bardzo dużo czasu. Było to wyraźnie widoczne już w 1941 roku. Czas walczyć inaczej, poświęcając nie żołnierzy, ale sprzęt.
            Nie ma sensu być odważnym, jeśli wróg musi tylko nacisnąć przycisk w odpowiedzi.
      3. cosmos111
        cosmos111 3 czerwca 2014 13:40
        +1
        Cytat: Menedżer
        Zbiorniki kołowe. Nie mamy czołgów na kołach.

        nie w serii ... ale prototypy były w Afryce Południowej i Niemczech ....
        czołg kołowy "Bismark", Republika Południowej Afryki WAGA 55 TON ... ANTY-MUSZLIWOŚĆ BOOKING ...
  17. Gandalf
    Gandalf 3 czerwca 2014 12:53
    +7
    Pavel Gubarev: Międzynarodowa brygada izraelskich sił specjalnych „Aliya” dołączyła do milicji

    http://rusvesna.su/news/1401784390

    Szalom!
    1. fyvaprold
      fyvaprold 3 czerwca 2014 13:35
      +2
      Cytat od gandalfa
      Szalom!

      Jakie jest prawdopodobieństwo, że wierni Żydzi z „Alii” będą życzyć krzywdy wiernemu Żydowi Kołomojskiemu? Jakieś opinie?
      1. Syrdo
        Syrdo 3 czerwca 2014 15:06
        +3
        kiedy rasowo czyści faceci z MOSSAD-u wpakują kulę między oczy faszystowskiemu Żydowi Kałomojskiemu.
  18. Menedżer
    Menedżer 3 czerwca 2014 12:55
    +4
    Ave Shoigu! Bardzo dobrze!
  19. kruk
    kruk 3 czerwca 2014 12:55
    +2
    taktyczne użycie takiej maszyny jest, moim zdaniem, skuteczne tylko w likwidowaniu operacji, takich jak te, które prowadzą Kijów przeciwko Donbasowi
    1. Yehat
      Yehat 3 czerwca 2014 13:42
      +2
      jego zastosowanie jest efektywne ze względu na logistykę. Porównaj szanse na zdobycie armaty kołowej lub czołgu do wsparcia małego oddziału.
  20. Chałmamed
    Chałmamed 3 czerwca 2014 12:57
    +4
    Cytat z: g1v2
    Coś nie nadążam, czy to czołg, czy transporter opancerzony? A jaka jest jego przewaga nad naszą technologią? Cóż, w czym, ale w pojazdach opancerzonych zawsze byliśmy silni. A może czegoś w tym nie widzę, jakichś mocnych stron?

    .....z punktu widzenia makaroników to jest czołg, bo ich gówniana perspektywa wymaga walki z Papuasami uzbrojonymi łukami i włóczniami, a tylko na autostradzie Unii Europejskiej jedzie zwykła ciężarówka z trupami z materiałami wybuchowymi, jak żaby „przewoźnicy kurczaków-mi.. Cholera”.
    ..... to nie jest zbrojenie, a sposób na wybicie kasy i sprzedanie tam czegoś podobnego do sprzętu.
    ..... są zdjęcia, na których stary ręczny granat chrzestny z ZSRR w Jugosławii to taki super-duper NATO w miejscu z przepaloną i przebitą zawartością.

    ..... brodziki, makaroniki zawsze ROSYJSKIE tylko biją i rwą się na co do cholery ich rzemiosło młodych kochanków oglądać.?
  21. Kosmos1987
    Kosmos1987 3 czerwca 2014 12:58
    +2
    Dodatkowo trzeba było stwierdzić, że to wszystko zasługa Ameryki i sankcji, gdyż obawiamy się, że kontrakty mogą zostać zerwane przez Włochy. więc niech makaronowe stany podziękują!)
  22. Roman1970
    Roman1970 3 czerwca 2014 12:58
    +2
    Ponadto dział zakupił kilka próbek czołgów Centauro do testów, ale zdecydował się zrezygnować z zakupów hurtowych.

    Ale Chińczycy kupiliby próbki, skopiowali „jeden do jednego” i rozpoczęliby produkcję pod swoją przebiegłą chińską nazwą! śmiech
    1. perepilka
      perepilka 3 czerwca 2014 13:23
      +3
      Cytat: Roman1970

      już mają, PTL02
  23. techmech
    techmech 3 czerwca 2014 12:59
    +2
    Mamy prawie wszystko do produkcji naszej broni. Dlatego konieczny jest całkowity zakaz zakupu zagranicznej broni. Tutaj konieczne jest zbadanie próbek, aby coś zauważyć, ale wiedzieć, jak zneutralizować i zniszczyć.
  24. 66 Dywizja RTO
    66 Dywizja RTO 3 czerwca 2014 13:04
    0
    Nie dostaniesz wystarczającej ilości kół ....
  25. Krasnoludzka
    Krasnoludzka 3 czerwca 2014 13:04
    +3
    W porządku! po co zasilać czyjś budżet? Żeby Federacja Rosyjska zakupiła czołgi w NATO?Cios poniżej pasa!!!!My jesteśmy w stanie zrobić taki "Cud" dużo lepiej!
  26. Fedor13
    Fedor13 3 czerwca 2014 13:05
    +1
    Papuaski czołg dla Afryki. Shoigu za odmowę prostego człowieka dzięki.
  27. kot28.ru
    kot28.ru 3 czerwca 2014 13:06
    0
    Cytat: Shadow1
    Kiedy Włochy miały dobre czołgi? Przez ostatnie 74 lata, odkąd wszyscy poznali T-34, starają się dokładnie odwzorować rosyjskie czołgi lub ich rozwiązania techniczne.

    Ostatnio chcą, bardzo chcą zobaczyć ROSYJSKIE CZOŁGI na swoich drogach, ulicach!!!Więc podpowiadają, no to już wjeżdżajcie!!! śmiech Tradycje, widzisz, Rosjanie czyszczą geyropę raz na 100 lat !!! śmiech śmiech śmiech
  28. APS
    APS 3 czerwca 2014 13:06
    0
    Brawo! Nie potrzebujemy ich! Zróbmy swoje! Nawet lepiej!
  29. tolyasik0577
    tolyasik0577 3 czerwca 2014 13:07
    +1
    Ciekawy zbiornik. Czy mogę zobaczyć TTX? Jestem po prostu ciekawy, gdzie przebiega granica między czołgiem a transporterem opancerzonym. To nie wygląda na BMP. I dlaczego musiałeś kupować od Włochów? Jeśli naprawdę potrzebujesz NATO, musiałeś kupić coś bardziej solidnego, aby przetestować naszą broń.
    1. fyvaprold
      fyvaprold 3 czerwca 2014 13:18
      +1
      Cytat: tolyasik0577
      Ciekawy zbiornik. Czy mogę zobaczyć TTX?
      Tak dla zdrowia!
      http://btvt.narod.ru/4/kentavr.htm
    2. igor36
      igor36 3 czerwca 2014 13:28
      +2
      Cytat: tolyasik0577
      Czy mogę zobaczyć TTX?

      TTX IVECO-FIAT / OTO Melara "Centaur" B1
      Załoga: 4 osoby
      Formuła koła: 8×8
      Uzbrojenie: działo 105 mm, dwa karabiny maszynowe 7,62 mm, wyrzutnie granatów dymnych 2 × 4
      Amunicja: 40 × 105 mm, 4000 × 7,62 mm
      Długość z pistoletem: 8,555 m
      Prześwit: 0,417 m
      Długość kadłuba: 7,4 m
      Rozstaw osi: 1,6 + 1,45 + 1,45 m
      Szerokość: 3,05 m
      Masa bojowa: 24 t
      Wzrost: 2,71 m
      Moc na tonę wagi: 21,66 litra. Z.
      Silnik: IVECO-FIAT MTCA V-6 diesel, turbodoładowany i chłodzony cieczą, 520 KM Z.
      Rezerwa chodu: 800 km
      Maksymalna prędkość autostradowa: 100 km/h
      Pojemność zbiornika paliwa: 540 l Maksymalny kąt wznoszenia: 60%
      Ford: 1,2 m
      Maksymalny kąt nachylenia: 30%
      Ściana: 0,55 m²
      Pancerz: stalowy rozstawiony
      Rów: 1,2 m²
      System obrony przeciwatomowej: tak
      System noktowizyjny: tak

      A najbardziej logiczne jest wjechanie tym „Centaurem” i BTR-90 z modułem „Bachcha” na poligon i jechać, aż się rozpadną. I zgodnie z wynikami testów wyciągnij już wnioski.

      Charakterystyka wydajności BTR-90M Bachcza:

      Waga 23,5 t
      Załoga 3+7 osób
      Prześwit (prześwit) 525 mm
      Formuła koła 8x8
      Elektrownia: chłodzony cieczą turbodoładowany 2V-06-2M, 510 KM. (375 kW)
      Maksymalna prędkość 100 km/h na autostradzie, 10 km/h na wodzie
      Zasięg przelotowy 800 km na autostradzie
      Uzbrojenie: armata-wyrzutnia kal. 100 mm, armata automatyczna 30A2 kal. 72 mm, karabin maszynowy PKTM kal. 7,62 mm, ppk 9M117M1 Arkan lub 9K117 Agona
      Amunicja: 34 naboje 100 mm, 500 nabojów 30 mm, 2000 nabojów 7,62 mm, 4 PPK
      Przeszkoda do pokonania: ściana o wysokości 0,6 m, rów o szerokości 2,0 m, kąt wzniesienia 30°, przechylenie 25°
  30. DMB3000
    DMB3000 3 czerwca 2014 13:08
    +1
    projektant był pod kołami. i postawić na kółkach.
  31. kot28.ru
    kot28.ru 3 czerwca 2014 13:09
    +1
    Cytat od gandalfa
    Pavel Gubarev: Międzynarodowa brygada izraelskich sił specjalnych „Aliya” dołączyła do milicji

    http://rusvesna.su/news/1401784390

    Szalom!

    I chciałbym też usłyszeć ALLAH AKBAR i stukot uciekających nazistów !!! żołnierz
    1. DMB3000
      DMB3000 3 czerwca 2014 13:42
      +2
      nie uciekając, ale samoniszcząc się przez samozakopanie.
  32. smok-y
    smok-y 3 czerwca 2014 13:15
    +5
    Cytat: rosyjski niemiecki
    Dzięki Bogu mamy Uralvagonzavod, a Kurgan, Czelabińsk i Kirowski zostali !!!

    Jest nadzieja, że ​​do nich dołączy Charkowski...
    1. pica2
      pica2 3 czerwca 2014 19:47
      0
      Coś, czego oni sami w Charkowie nie aspirują do Rosji.
  33. Marder4
    Marder4 3 czerwca 2014 13:15
    0
    ale to prawda - trzeba studiować zagraniczne doświadczenia, ale sami je wytwarzać, inaczej znowu jakieś sankcje i wszystko w błoto ...
  34. Wojownik lądowy
    Wojownik lądowy 3 czerwca 2014 13:18
    +1
    Oprócz Włochów można zapoznać się z doświadczeniami daktyli i RPA.Tematu czołgów kołowych nie należy całkowicie lekceważyć. Nagle się przydają. hi
    1. SpnSr
      SpnSr 3 czerwca 2014 22:48
      0
      Cytat z Landwarrior
      Oprócz Włochów można zapoznać się z doświadczeniami daktyli i RPA.Tematu czołgów kołowych nie należy całkowicie lekceważyć. Nagle się przydają. hi

      tak, geyropeytseff ma chorobę na sankcje, więc widzą czołgi gąsienicowe na swoich drogach, więc połowa mdleje, drugi w histerii zacznie wymyślać sankcje śmiech a tu na kółkach, no, żeby było ich trochę więcej niż cztery... to nie jest takie zabójcze dla ich psychiki
      1. Wojownik lądowy
        Wojownik lądowy 4 czerwca 2014 01:04
        0
        SpnSr, wcale nie z tego powodu. Nie Po prostu teraz mamy czołgi toczące się po „żeliwie”. I nagle trzeba przerzucić konwój, a Koleje Rosyjskie odmawiają jego przewiezienia? A może po prostu płótno jest zniszczone? Prowadzić pojazdy gąsienicowe o własnych siłach? A ile razy będą musieli „zmieniać buty”, zanim dotrą na miejsce? A kołowe normalnie dojadą na istniejące drogi, gąsienicowe nie mogą tam wjechać, bo inaczej asfalt będzie p ,,, ts, a potem trzeba je jeszcze dowozić. Nie wszystko jest więc takie proste, jak się wydaje na pierwszy rzut oka. puść oczko
  35. Obserwator
    Obserwator 3 czerwca 2014 13:21
    +1
    Dzięki Bogu! Zmienili zdanie. Sankcje mają swoje zastosowania. Wytrzeźwiał. Nie możesz uzależniać bezpieczeństwa swojego kraju od innych krajów. W produkcji broni konieczna jest pełna „autonomia” i samowystarczalność. Kup parę, aby studiować na sposób chiński i to wystarczy.
  36. 1536
    1536 3 czerwca 2014 13:21
    +2
    Kiedy w ZSRR na przełomie lat 1930. i 1940. rozpracowywano kwestię produkcji czołgów kołowych, po n-tej liczbie lat pojawiły się oskarżenia, że ​​chcemy jako pierwsi zaatakować Polskę i Niemcy w 1941 r., w ten sposób pan Hitler zadał prewencyjny cios zarozumiałym bolszewikom, którzy byli „po drugiej stronie historii”. Nie jestem cysterną, czy ktoś może jasno wyjaśnić, dlaczego potrzebujemy czołgów kołowych? Zwłaszcza włoski, gdzie jest ciepło i wszędzie są drogi. Albo spełnimy oczekiwania Europejczyków, „kierowcy będą naciskać rozruszniki”, a nasze czołgi przejadą przez europejskie „lasy, wzgórza, po wodzie” aż do samego Morza Śródziemnego.
    1. znor
      znor 3 czerwca 2014 22:31
      +1
      Cytat: 1536
      Nie jestem cysterną, czy ktoś może jasno wyjaśnić, dlaczego potrzebujemy czołgów kołowych?


      Sytuacja. Początek wojny w Syrii. Asad nie miał takich maszyn. Dlatego jego wojska nie miały czasu, aby zareagować na zdobycie miast przez bojowników: gdy wojska się zbliżały, bojownicy mieli czas na okopanie się, wykonanie przejść w budynkach, zrobienie luk itp.

      Wynik? Wojna w Syrii trwa już trzeci rok i jakoś nie chce się skończyć.
    2. TLD
      TLD 3 czerwca 2014 23:53
      0
      Po prostu nie ma gdzie włożyć pieniędzy, bo pójdą do policyjnych materiałów wybuchowych, nigdzie indziej ich nie potrzebują.
  37. iwan.kormoran
    iwan.kormoran 3 czerwca 2014 13:22
    +7
    Przeczytałem powyższe recenzje tego artykułu.
    Era facetów Sierdiukowa dobiegła końca.
    i kosztem jakości i śmiertelności rosyjskiego sprzętu wojskowego i ogólnie broni, Stany Zjednoczone i EUROPPA po prostu „sikają” i to nie tylko ze strachu, ale także ze zwykłej zazdrości. To nie jest kaprys ani okrzyki patriotyzmu. Nasz samotny samolot przeleci 200-300 km od granicy krasnoludzkiej EUROPY, albo w pobliżu wybrzeży Stanów Zjednoczonych - od razu krzyczy, przeważnie - ale przechwycenie, ale nie zdążyli.
    I na jakim wadliwym transporterze opancerzonym, wykonanym z niezrozumiałej stali i niekonwencjonalnych układów, w Iraku, Afganistanie, Iranie ta technika zawiodła, tylko „bootowe” poligony i przejażdżki na wystawach. Po co nam „karłowaty nos”, mamy Terminatora. Nawiasem mówiąc, przeróbka starego T72 na BMPT jest znacznie tańsza i wydajniejsza niż opisana w artykule hybryda.
    Myślę, że OYAME ze swoimi poplecznikami z EUROPPA (tylko NATO, tylko gang) podczas pojedynku w Afryce - KTO zjadł mojego banana, ta technika się przyda. Ale tylko po to, żeby na początku przestraszyć czarnych, a potem czarni wyciągną starego t-55 i zmiażdżą boki tego "cudu" techniki i myśli wroga.
    Jednak wydrukowałem, ale to wstyd dla państwa, ci łapówkarze i karabin maszynowy MAXIM będą kupowani zamiast MANPADS, po prostu włóż pieniądze do kieszeni.
  38. Aslan
    Aslan 3 czerwca 2014 13:24
    +2
    Ale co, Włosi nauczyli się już robić dobre pojazdy opancerzone?Serdiuk i tak posunął się za daleko!
    1. DMB3000
      DMB3000 3 czerwca 2014 13:52
      0
      makaron.
    2. pica2
      pica2 3 czerwca 2014 19:49
      +1
      Po prostu bardzo kocha pieniądze ... Reszta go nie dotknęła.
    3. SpnSr
      SpnSr 3 czerwca 2014 23:18
      0
      Cytat: Aslan
      Ale co, Włosi nauczyli się już robić dobre pojazdy opancerzone?Serdiuk i tak posunął się za daleko!

      nie, chłopaki, może trochę źle, ale w tym czasie nasz opc trochę się ślizgał, ale nie o to chodzi, ale że jeśli kupiłeś kilka jednostek, to myślę, że to bardziej jak kupowanie platformy, na której ten sprzęt jest usytuowany ...
  39. Billy Bones
    Billy Bones 3 czerwca 2014 13:25
    0
    O ile mi wiadomo w związku z podziałem na brygady ciężkie, średnie i lekkie planowany jest zakup czegoś podobnego dla brygad lekkich w bazie Boomerang
  40. Lubimów
    Lubimów 3 czerwca 2014 13:27
    +5
    Rosja kupuje zagraniczne czołgi, być może tylko Arabia Saudyjska kupuje ropę, co jest bardziej śmieszne ...
  41. Dzik
    Dzik 3 czerwca 2014 13:27
    +9
    Dwóch rosyjskich czołgistów siedzi w kawiarni na Polach Elizejskich. Za oknami stoi kolumna T-90. Jeden mówi do drugiego: „Ale szkoda, że ​​przegraliśmy wojnę informacyjną!”
  42. XYZ
    XYZ 3 czerwca 2014 13:31
    +2
    Trudno coś powiedzieć bez właściwości użytkowych, ale na zewnątrz jest to typowy czołg do prowadzenia wojen kolonialnych w Afryce. Gdzie nie słyszeli nic o grach RPG, a takich miejsc już nie ma.
    1. fyvaprold
      fyvaprold 3 czerwca 2014 13:43
      +7
      Cytat z XYZ
      Gdzie nie ma nic o RPG

      Jak myślisz, gdzie to jest? Afryka taka jaka jest. Z poważaniem.
  43. krokza
    krokza 3 czerwca 2014 13:34
    +7
    kupiłeś kilka takich? I po co nam teraz są?? Obejrzeliśmy go, zdemontowaliśmy, teraz musimy go złożyć i wysłać do KRLD jako prezent od Żyrinowskiego.
  44. Grigoriewicz
    Grigoriewicz 3 czerwca 2014 13:36
    +1
    Cóż, to powinno się nazywać transporterem opancerzonym „czołg kołowy" z armatą. Niemcy w czasie II wojny światowej mieli analogiczny pojazd z armatą 2 mm, ale nazywano go samochodem pancernym.
  45. 2224460
    2224460 3 czerwca 2014 13:37
    +4
    Cytat z: nurek1977
    Nawiasem mówiąc, podobne południowoafrykańskie próbki sprawdziły się. Wysoka zdolność przełajowa, mobilność to ich główne cechy. Bardziej niż odpowiedni do pustynnego klimatu.

    Być może, ale nie jesteśmy w Afryce Południowej, aw Matce Rosji nie ma wystarczającej liczby pustyń, a jeśli chodzi o umiejętności przełajowe i mobilność, sami nauczymy każdego. Tak, i ogólnie tańce Sierdiukowa z zachodnim przemysłem wojskowym nie są dobre.Moim zdaniem dla niego (Serdiukowa) czas zatańczyć z „ciotką kroplówką” (mam nadzieję, że inni rozumieją, o czym mówię). hi
  46. ev58
    ev58 3 czerwca 2014 13:38
    0
    Rozsądnym podejściem jest rozważenie wszystkich możliwych opcji, a dopiero potem podjęcie świadomej decyzji. Nihilizm, lekkomyślność, pewność siebie - rozsądny człowiek nie jest w modzie. A głupota ludzka, podobnie jak jej doskonałość, jest nieograniczona.
  47. Anty Brim
    Anty Brim 3 czerwca 2014 13:39
    0
    Dzięki Bogu, że odmówili, bo na nas są sankcje, a my im też wydamy rozkazy? w naszym kraju jest wielu rzemieślników, którzy zbiorą wszystko, co chcesz, jeśli tylko nie będą przeszkadzać)
  48. felix34
    felix34 3 czerwca 2014 13:39
    +1
    DED- dla innych koneserów pojazdów opancerzonych. Kupiony „dla zabawy” amerykański czołg CHRISTIE stał się później platformą dla wszystkich naszych czołgów od BT do T-34. A naszego obecnego SPRUT-a nie znając, nie należy krytykować. Z taką bronią nie ma już pływaków i bagien. Cześć wszystkim! Również cysterna!
  49. parus2nik
    parus2nik 3 czerwca 2014 13:43
    +1
    Z drugiej strony kraj z takim doświadczeniem w tworzeniu pojazdów opancerzonych powinien dać sobie radę sam.. Ale nie żebrać.. kupując pojazdy opancerzone dla wojska, to śmieszne mówić we Włoszech.. fajnie by było gdyby Niemcy ..
  50. v245721
    v245721 3 czerwca 2014 13:43
    +2
    Dotarliśmy do rączki, od makaronu kupujemy czołgi. hańba.!!!! to trzeba kupować samoloty z Afryki i łodzie podwodne od Beduinów.
    1. Palicz9999
      Palicz9999 3 czerwca 2014 14:59
      -3
      Droga.
      „Pasta” tworzy świetne maszyny, statki, samochody i pojazdy opancerzone.
      Ilustracja - Ferrari i Łada-Kalina.
      Pancerz ich produktów jest najlepszy w Europie, skrzynie biegów są najlepsze, silniki są jednymi z najlepszych we wszystkich pojazdach.
      Nie oceniaj kraju po bajkach i Express Gazecie
      1. v245721
        v245721 3 czerwca 2014 15:15
        +2
        kochanie, nie rób mózgów. Zbroja to bzdura, a twoje czołgi to kapitalne ki. kochanie.a gdzie ferrari, cwaniaczek.służy w wojsku a potem w biznesie.
      2. barakuda
        barakuda 3 czerwca 2014 15:48
        +4
        No tak... Okazuje się, że pół świata to idiotyzm.. Kupujesz sprzęt wojskowy w ZSRR i Rosji...?
        Twoje Iveco-Ferrari będzie przykryte gdzieś w dżungli lub w górach, kto to naprawi? I na przykład UAZ nie dba o to głęboko ...
        1. nie główne
          nie główne 3 czerwca 2014 23:12
          + 10
          Cytat: Barracuda
          I na przykład UAZ nie dba o to głęboko ...

          Oise nigdy nie zostaje zabity, jest tylko ranny!
      3. pilot8878
        pilot8878 4 czerwca 2014 00:45
        +4
        Proszę wymienić DOBRE włoskie silniki i skrzynie biegów: niezawodne, o długiej żywotności i łatwej konserwacji. Włoskie samochody są piękne, ale gówno do szpiku kości, jak francuskie: skomplikowane, zepsute i drogie w naprawie. Pancerz i reszta... Tak, też wątpię w ich jakość. We Włoszech wina są pyszne, a kobiety... tak. puść oczko I cokolwiek można powiedzieć, Alfa Romeo jest piękna.
      4. Dmitrij Toderese
        Dmitrij Toderese 5 czerwca 2014 21:53
        +1
        Odkąd zaczęliśmy rozmawiać o samochodach cywilnych, oświadczam wam z całą odpowiedzialnością: to nieprawda, że ​​silniki i skrzynie biegów naszych samochodów są mocniejsze. śmiech