Słabości ukraińskiej „zbroi” na południowym wschodzie

129
Jedną z głównych sił uderzeniowych wykorzystywanych przez ukraińskie siły bezpieczeństwa na południowym wschodzie są czołgi T-64 produkcji radzieckiej. Przestarzały system wykrywania zakamuflowanej siły roboczej wroga nie pozwala na mniej lub bardziej celne strzelanie na stanowiska milicji, dlatego też cywile coraz częściej padają ofiarą ataków czołgów ukraińskich oddziałów karnych. Jako oryginalne rozwiązanie poprawiające celność Kijów zdecydował się na wykorzystanie BTR-4 zarówno do rozpoznania, jak i rozpoznania załóg czołgów T-64. To jest zgłaszane Agencja prasowa.

Słabości ukraińskiej „zbroi” na południowym wschodzie


Kamery termowizyjne, które są używane w systemie celowniczym BTR-4, rozwiązują problem tylko częściowo. Czułość tych urządzeń jest zbyt słaba, aby przeprowadzić jakościową detekcję milicji. Istotnym problemem w wykrywaniu wroga za pomocą takich systemów są chmury dymu lub kurzu, które unoszą się, w tym po strzelaniu z dział czołgowych.

Bojownicy milicji wykorzystują te wady armii ukraińskiej i próbują uderzyć w pojazdy pancerne wroga w momencie, gdy jest on całkowicie „oślepiony” i robi sobie przerwę po wielokrotnych salwach. Główną bronią przeciwpancerną milicji są granatniki RPG i ppk Fagot.
    Nasze kanały informacyjne

    Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

    129 komentarzy
    informacja
    Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
    1. + 31
      21 czerwca 2014 08:47
      Koperek postanowił zrekompensować jakość ilością, ile żelaza już dogonili na południowym wschodzie - ale to wciąż za mało. Nawet przy tępej masie nie mogą zmiażdżyć. Ech, działa przeciwpancerne byłyby dla milicji, przynajmniej kilku ...
      1. + 62
        21 czerwca 2014 08:55
        Cytat od skylar
        Koperek postanowił zrekompensować jakość ilością, ile żelaza już dogonili na południowym wschodzie - ale to wciąż za mało. Nawet przy tępej masie nie mogą zmiażdżyć. Ech, działa przeciwpancerne byłyby dla milicji, przynajmniej kilku ...

        Działo przeciwpancerne będzie w stanie zastoju, bo wydaje się, że nie mają problemów z pociskami, a manewr grupy z działem jest raczej słaby, ale zawodowy strzelec dla tak złożonego jak Kornet może być bardzo zaskakujący
        1. + 49
          21 czerwca 2014 09:10
          Zgadzam się, milicje potrzebują mobilności, ponieważ będą osłaniać szpitale, ciężką artylerię lub lotnictwo.
          1. WKS
            +3
            21 czerwca 2014 12:15
            Cytat: Drapieżnik
            Zgadzam się, milicje potrzebują mobilności, ponieważ będą osłaniać szpitale, ciężką artylerię lub lotnictwo.

            Co najmniej kilkadziesiąt helikopterów do nich, a wszystkie kirdyk pojazdy opancerzone koperkiem. A żeby bez problemu dostarczyć te śmigłowce do Słowiańska, przylecą sami.
            1. + 13
              21 czerwca 2014 12:58
              Zestrzelą… jeśli będzie chociaż trochę regularnej obrony przeciwlotniczej, gramofony nie mają nic wspólnego bez pełnoprawnej osłony, kilka shiloków z działającymi radarami i wszystkie blaty pozostaną tylko śrubami… Amerykanie w Iraku korzystałem z obrotnic głównie w nocy i z maksymalnych odległości, aby nie ponosić strat, ale były to techniczne możliwości, a teraz powiedzcie mi ile śmigłowców w naszej armii jest wyposażonych w urządzenia do walki w nocy? Albo jaki jest procent pocisków kierowanych w typowym układzie uzbrojenia śmigłowca? A czym jest nalot załóg nocą iz użyciem broni? Popraw pod każdym względem, minimalnie, więc oszacuj, jakie będą straty. Mam nadzieję, że jeśli RA jest zamieszane w konflikt, Sztab Generalny RA weźmie to pod uwagę i przed interwencją z siłami lądowymi wyprasuje wszystko i wszystkich lotnictwem i rakietami, choć bardzo w to wątpię, bo to trudne i cóż, bardzo drogi, niestety, żołnierz z karabinem maszynowym i granatami o rzędy wielkości tańszy, ale straty.. no cóż, nie ma wojny bez strat..
            2. 0
              22 czerwca 2014 22:56
              i laser kosmiczny....
          2. + 10
            21 czerwca 2014 13:28
            Pamiętam, że SPG-9 nie pokazały się tam źle. W połączeniu z manewrem - skuteczna rzecz. Na plus, każdy granatnik może z łatwością poradzić sobie z tą burzą czołgów.
            1. +9
              21 czerwca 2014 13:58
              czy RPG-27 „słodka łąka”, ten drobiazg z pewnością nie pozostawi ani jednej szansy dla koperkowych czołgistów.
          3. + 10
            21 czerwca 2014 13:30
            Cytat: Drapieżnik
            Zgadzam się, milicje potrzebują mobilności, ponieważ będą osłaniać szpitale, ciężką artylerię lub lotnictwo.

            Tak „działają” milicje. I działają dobrze. dobry
          4. +5
            21 czerwca 2014 23:32
            Po prostu nie rozumiem, ale gdzie są pola minowe? Czy w milicji nie ma saperów? Nie wierzę. Kto wędruje po ziemi donieckiej, ale konieczne jest, aby nie odważył się nawet zrobić kroku.
            A o ciężkim sprzęcie w ogóle osobna piosenka - poruszają się po drogach, co uniemożliwia im wydobycie?
            1. 0
              22 czerwca 2014 18:58
              Tak, a o minach nie słychać, nie byłoby źle spotkać na podejściu kolumny pojazdów opancerzonych.
        2. + 10
          21 czerwca 2014 09:30
          Cytat z APAS
          Cytat od skylar
          Koperek postanowił zrekompensować jakość ilością, ile żelaza już dogonili na południowym wschodzie - ale to wciąż za mało. Nawet przy tępej masie nie mogą zmiażdżyć. Ech, działa przeciwpancerne byłyby dla milicji, przynajmniej kilku ...

          Działo przeciwpancerne będzie w stanie zastoju, bo wydaje się, że nie mają problemów z pociskami, a manewr grupy z działem jest raczej słaby, ale zawodowy strzelec dla tak złożonego jak Kornet może być bardzo zaskakujący

          +1

          Podejrzewam. że nawet gdyby milicje dysponowały sprawnymi SU-100 z czasów II wojny światowej, doskonale radziły sobie z zasadzkami i szybko zrzucały.
          I tak, potrzebujemy przenośnego RK na ziemi iw powietrzu. Byłoby miło mieć więcej opancerzonych jeepów. Ale to już jest ze sfery fantazji, w obecnej konfiguracji wydarzeń.
          1. +9
            21 czerwca 2014 10:43
            Cytat od Al_lexx
            nawet jeśli milicje miały sprawne SU-100 z II wojny światowej, doskonale radziły sobie z zasadzkami

            To na pewno!
            Ale T-64 jest lepszy niż SU-100! tak
            Jego „system” jest gówniany w nocy (TPN-1, TKN-3), a w dzień „system wykrywania zakamuflowanej siły roboczej wroga” jest w sam raz!
            I z dużych odległości.
            Pojawienie się czołgów w milicji automatycznie zwiększy utratę banderlogów o rząd wielkości.
            T-64B ma też dobry pocisk kierowany, który może być wystrzeliwany nawet w koperkowe śmigłowce.
            Ale wątpię, czy obecnie istnieje przynajmniej jeden sprawny kompleks Cobra ...
            1. +5
              21 czerwca 2014 11:41
              Cytat: Alekseev
              Ale T-64 jest lepszy niż SU-100! tak

              Kto by się kłócił, ale nie ja. A T-80 jest jeszcze lepszy, szczególnie w taktyce szybkiego ataku. uśmiech

              Mam na myśli, że każda poważna lufa samobieżna i odpowiednia regulacja ognia, ale w wystarczającej ilości, mogą wyraźnie pomóc rebeliantom.
              Czytam Katukova. I muszę powiedzieć, że podczas pracy z zasadzek różnica w broni jest częściowo zniwelowana, jeśli załoga jest kompetentna i trochę zdesperowana.
              A gdyby istniał ten sam ISU-152, nowoczesny ogród kwiatowy sausheków nie byłby potrzebny.
              Jedyne ale - kamery termowizyjne. Ale myślę. co faceci wymyśliliby wątek na ten temat, aby ukryć się przed kamerami termowizyjnymi.

              W pieprzu widać, że w otwartym polu taki sprzęt nie ma szans przeciwko T-64, chyba że w stosunku 1x20.
            2. 0
              22 czerwca 2014 21:00
              Cóż, kompleks można i będzie można znaleźć, tylko pocisk do niego pod ZSRR kosztował dobrze, bardzo skromnie, no jak Zhiguli 9, a teraz boję się nawet sobie wyobrazić .... ile to będzie kosztować w Fordy ???... asekurować .
              Tyle, po pierwsze, a po drugie, ilu operatorów ma umiejętności wystrzeliwania tych pocisków, jeśli w ZSRR były one wystrzeliwane raz w roku i z dalekim od masowego zaangażowania l/s. co
          2. +3
            21 czerwca 2014 12:14
            Cytat od Al_lexx
            Podejrzewam. że nawet jeśli milicje miały sprawne SU-100 z II wojny światowej,

            SU-100 raczej nie przebije T-64 w czoło, ale mentalnie będzie na boku. A tak przy okazji, czy ktoś wie, dokąd poszedł IS-3? Pokazał, jak odszedł i ciszy. Powiedzieli, że są dla niego muszle.
            1. +2
              21 czerwca 2014 12:37
              Cytat od shuhartred
              Cytat od Al_lexx
              Podejrzewam. że nawet jeśli milicje miały sprawne SU-100 z II wojny światowej,

              SU-100 raczej nie przebije T-64 w czoło, ale mentalnie będzie na boku. A tak przy okazji, czy ktoś wie, dokąd poszedł IS-3? Pokazał, jak odszedł i ciszy. Powiedzieli, że są dla niego muszle.

              Nie wiem. Myślę, że wszystko zależy od odległości. Jeśli z 300 metrów, to powinno się przebić. Mimo to SU-100 miał bardzo potężne działo. Nie sądzę, że jest dużo słabszy od współczesnych. I z boku iz 600 metrów uderzyłbym.
              Nie pochwalam i chętnie posłuchałbym doświadczonych czołgistów.
              1. +2
                21 czerwca 2014 23:36
                Po bliskiej serii pocisków SU-100 niemiecki „Tygrys” przewrócił się lub zerwał wieżę. Genialny rozwój radzieckich projektantów.
                1. SVT
                  +1
                  23 czerwca 2014 09:53
                  Mój przyjacielu, prawdopodobnie pomyliłeś go z SU-152, którego pocisk OB mógł naprawdę oderwać wieżę T-VI z paska naramiennego, ale nie mógł go przewrócić, ale SU-100 ze swoim małym pociskiem z około 8 kg. materiały wybuchowe, no cóż, nie mogłem w żaden sposób rzucić 45 ton metalu, a NAJWAŻNIEJSZE szybkostrzelność to 1 pocisk na minutę, to jest szybkostrzelność BITWY, a nie paszportowa, a ja nie Tu trzeba przeczesać WOT, gdzie w grze Su-152 ma 4,5 strzałów na minutę.
              2. +1
                22 czerwca 2014 21:22
                waga pocisku 100 mm od SU-100 ~30 kg
                prędkość wylotowa ~ 895 m/s
                30*895 = 26 850 kg/s

                Podejrzewam, że załoga będzie miała trwałe i nie przekazywane zwykłymi słowami wrażenie po uderzeniu nawet bez przebicia lol
          3. + 11
            21 czerwca 2014 14:06
            Cytat od Al_lexx
            Podejrzewam. że nawet jeśli milicje miały sprawne SU-100 z II wojny światowej

            Ale czy wycofane z eksploatacji akacje nie leżały w ukraińskich „koszach”?
            Oto odniesienie: 463 szt. 2S3 od 2013 r.
            Czas na rekwizycję na potrzeby ruchu oporu
            1. +8
              21 czerwca 2014 14:44
              Cytat z Cherdak
              Cytat od Al_lexx
              Podejrzewam. że nawet jeśli milicje miały sprawne SU-100 z II wojny światowej

              Ale czy wycofane z eksploatacji akacje nie leżały w ukraińskich „koszach”?
              Oto odniesienie: 463 szt. 2S3 od 2013 r.
              Czas na rekwizycję na potrzeby ruchu oporu

              Cóż... Akacja to działo samobieżne, a nie działo samobieżne. Tych. jest to haubica samobieżna, a nie niszczyciel czołgów. Jego analogiem jest raczej ISU-152, o którym wspomniałem.

              Wspomniałem jednak o tym wszystkim w czysto hipotetycznej formie, w tym sensie, że nawet gdyby rebelianci dysponowali takim sprzętem w odpowiednim stanie i wystarczającą ilością amunicji, to mogłoby to poważnie zmienić układ sił.


              A więc - tak. Najwyższy czas na duże rekwizycje. Ale to również wymaga siły i specjalistów od czołgów oraz wystarczającej bazy naprawczej.
              1. +7
                21 czerwca 2014 15:01
                Cytat od Al_lexx
                Tych. jest to haubica samobieżna, a nie niszczyciel czołgów.

                Ogień czołgów z otwartej pozycji ogniowej może być prowadzony przez ogień bezpośredni. Charakterystyczną cechą działa samobieżnego jest to, że jest ono zdolne do zwalczania czołgów wroga na znacznych odległościach: maksymalny zasięg ognia przy użyciu celownika bezpośredniego wynosi 4 km!
                1. +8
                  21 czerwca 2014 15:16


                  Natknąłem się na stary film
                2. +7
                  21 czerwca 2014 15:49
                  Cytat z Cherdak
                  Cytat od Al_lexx
                  Tych. jest to haubica samobieżna, a nie niszczyciel czołgów.

                  Ogień czołgów z otwartej pozycji ogniowej może być prowadzony przez ogień bezpośredni. Charakterystyczną cechą działa samobieżnego jest to, że jest ono zdolne do zwalczania czołgów wroga na znacznych odległościach: maksymalny zasięg ognia przy użyciu celownika bezpośredniego wynosi 4 km!

                  Nie kłócę się.
                  Niewątpliwie akacja ma większy kaliber. I oczywiście bardziej nowoczesne pociski przeciwpancerne.
                  Wcale nie twierdzę, że 2S3 mogą w jakiś sposób stracić SU-100 w kontekście ich broni. Byłoby zabawnie. Chociaż działo SU-100 jest bardzo mocne i ostrzone właśnie dla dużej prędkości początkowej pocisku (887 m / s), tj. tuż pod zbroją.
                  Zupełnie inna sprawa jest taka, że ​​z t.sp. rezerwacji, akacja jest prawie jak puszka (kuloodporna), w porównaniu do SU-100 (75 mm, pochylona, ​​co odpowiada około 100 mm). Dlatego zaznaczyłem, że Akacja to samobieżna haubica, a nie niszczyciel czołgów.
                  W rzeczywistości, jeśli się zbliżysz, akację można wyłączyć za pomocą KPVT. W SU-100 taki numer nie zadziała. A biorąc pod uwagę, że suszenie ma niższą projekcję czołową i jeśli trochę ją zakopiesz, wszystko stanie się jeszcze ciekawsze. I znowu rozmowa dotyczy mobilnej broni przeciwpancernej. Już nie. To znaczy, moim zdaniem, nawet tak starożytna konstrukcja mogłaby grać na własnym pianinie, ze względu na swoją prostotę, dość potężną broń i stosunkowo akceptowalny pancerz.

                  Jednak przy odpowiednim użytkowaniu akacja jest niewątpliwie ciekawszym i bardziej wszechstronnym nabytkiem.
                  1. 0
                    22 czerwca 2014 21:27
                    Ale o zakopaniu - nie warto, nie ma wieży - dlatego prowadzenie odbywa się poprzez obracanie całego ciała, tj. w ruchu lub z zasadzki w dobrze widocznym kierunku, np. na zakręcie na drodze wzdłuż niej
          4. Alf
            +4
            21 czerwca 2014 15:53
            Cytat od Al_lexx
            Podejrzewam. że nawet gdyby milicje dysponowały sprawnymi SU-100 z czasów II wojny światowej, doskonale radziły sobie z zasadzkami i szybko zrzucały.

            Nic dobrego z tego nie wyjdzie. Na czole działa 100 mm D-10T penetruje 185 mm z odległości 500 metrów, czoło T-64 odpowiada 430 mm. Nie trafi nawet wprost, ale za strzelanie z boku takiego kolosa jak SU-100, a nie jest bardzo mały, nie da się go ukryć. Nawet jeśli uda się „zadowolić” T-64 pierwszym strzałem, drugi strzał nie zostanie oddany, a na SU-100 nie ma nic oprócz stalowego pancerza.
            1. 0
              22 czerwca 2014 01:32
              Z nowoczesnym śrutem i T34-85 - POWER. Ale chodzi o ludzi, ale oni nie są… już.
            2. +1
              22 czerwca 2014 16:03
              Cytat: Alfa
              Cytat od Al_lexx
              Podejrzewam. że nawet gdyby milicje dysponowały sprawnymi SU-100 z czasów II wojny światowej, doskonale radziły sobie z zasadzkami i szybko zrzucały.

              Nic dobrego z tego nie wyjdzie. Na czole działa 100 mm D-10T penetruje 185 mm z odległości 500 metrów, czoło T-64 odpowiada 430 mm. Nie trafi nawet wprost, ale za strzelanie z boku takiego kolosa jak SU-100, a nie jest bardzo mały, nie da się go ukryć. Nawet jeśli uda się „zadowolić” T-64 pierwszym strzałem, drugi strzał nie zostanie oddany, a na SU-100 nie ma nic oprócz stalowego pancerza.

              Nie jestem ekspertem, ale śmiem sugerować, że jeśli D-10T błyśnie 185m z odległości 500m, to błyska 250m z 430m, podkalibrem lub kumulatywnie.
              Tak, nawet jeśli się nie przebije, może zablokować pasek naramienny lub oślepić optykę miną lądową.
              Oprócz. Nie do końca rozumiałem, dlaczego tego suszenia nie można zamaskować do fotografowania w projekcji bocznej? Nie widzę żadnej logiki.
              Co z drugim strzałem? Symulujesz walkę jednego starego pojazdu z plutonem nowoczesnych?
              I o rozmiarze. Ona nie jest taka duża. A jeśli w okopie, to tym bardziej.

              Ale jeszcze raz powtórzę. Moje stanowisko w tej sprawie jest pozbawione zasad, ale czysto spekulacyjne.
              1. Alf
                +2
                23 czerwca 2014 15:22
                Cytat od Al_lexx
                Nie jestem ekspertem, ale śmiem sugerować, że jeśli D-10T błyśnie 185m z odległości 500m, to błyska 250m z 430m, podkalibrem lub kumulatywnie.
                Tak, nawet jeśli się nie przebije, może zablokować pasek naramienny lub oślepić optykę miną lądową.
                Oprócz. Nie do końca rozumiałem, dlaczego tego suszenia nie można zamaskować do fotografowania w projekcji bocznej? Nie widzę żadnej logiki.
                Co z drugim strzałem? Symulujesz walkę jednego starego pojazdu z plutonem nowoczesnych?
                I o rozmiarze. Ona nie jest taka duża. A jeśli w okopie, to tym bardziej.

                Ale jeszcze raz powtórzę. Moje stanowisko w tej sprawie jest pozbawione zasad, ale czysto spekulacyjne.

                O ile wiem, nie ma pocisku kumulacyjnego do działa D-10T. BPS D-10T również zawiedzie, dodatkowo warto wziąć pod uwagę nie tylko grubość pancerza, ale także jego konstrukcję, podczas gdy T-64 ma pancerz kombinowany.
                Przebije bok, ale w rzeczywistości SU będzie w stanie oddać 1-2 strzały, po czym zostanie wykryty i wtedy jego żywotność będzie wynosić do pierwszego trafienia z T-64, które przebije go na wylot .
                Su jest dość starą maszyną i teraz takie bitwy toczą się według formuły „jeden strzał, jeden martwy”. A co, 64. idzie tam jeden po drugim?
                Strelkovtsy byli w stanie wyciągnąć konwój, ponieważ działały granatniki, które „wystrzelili i natychmiast porzucili”, a osoba w takiej sytuacji jest bardziej niewidoczna niż 31,5-tonowa maszyna.
                Jeśli masz argumenty przeciwko, jestem gotów ich wysłuchać.
        3. +5
          21 czerwca 2014 11:03
          A tak przy okazji, może RDG wujka Igora chodzi po magazynach? Pracuj jako strażacy.
          1. +6
            21 czerwca 2014 13:23
            Tutaj ! Ta praca powinna być wykonana przez DRG, a co z tymi, którzy są z Federacji Rosyjskiej, a jeśli ich tam nie ma, to jest to minus PKB, ponieważ te siły istnieją po to.. To jest kwestia naszego BEZPIECZEŃSTWA NARODOWEGO !
        4. WKS
          +4
          21 czerwca 2014 12:12
          Cytat z APAS
          ale zawodowy strzelec przy takim kompleksie jak „Kornet” może być bardzo zaskakujący

          Jak dostarczyć te „Kornety”, a nawet z profesjonalnymi strzelcami do Słowiańska?
        5. +1
          22 czerwca 2014 01:05
          W latach 80. na poligonie rozmawiałem z czołgistami, a mianowicie o tym, jaką broń przeciwpancerną uważają za najbardziej niebezpieczną. PPK – ze względu na duży zasięg, a RPG – ze względu na ukrywanie się i zaskoczenie. Nie uważali dział przeciwpancernych za poważne zagrożenie. Powtarzam: tak mi powiedzieli czołgiści, sam nie jestem czołgistą.
          1. SVT
            +4
            23 czerwca 2014 10:05
            Jak zostaliśmy przywiezieni do klasy:
            Konstrukcje przeciwpancerne dzielą się na trzy typy.
            1. Pustki
            2. Nadolby
            3. Kurwa z granatnikami
            Te ostatnie są najbardziej niebezpieczne, ponieważ są w ciągłym ruchu.
        6. 0
          23 czerwca 2014 22:47
          Myślę, że będą mieli wszystko! Ponieważ z naszego hipodromu wojskowego w Rostowie zrobiło się ciemno, już od 2 godzin helikoptery tam iz powrotem do granicy kopru niosą coś z okna, patrzę, jak dobrze latają! tyran
      2. +3
        21 czerwca 2014 11:25
        oj PKB zamiast być przyjemnym ROSYJSKIM zachodem !!!! pomogłoby nie sprowadzanie wojsk, ale MANPAD i nowoczesnej broni przeciwpancernej i pojazdów opancerzonych, przynajmniej !!!!Patrz i Lwów na wiadomościach w miejscu SŁOWIANSKA !!! pokaże
      3. +5
        21 czerwca 2014 14:19
        ważne informacje, NASZE lotnictwo pracuje na Ukrainie!!


        Zwiedzanie milicji z punktu kontrolnego wsi Luganskaya
      4. wędrowiec_032
        +4
        21 czerwca 2014 15:05
        Cytat od skylar
        Ech, działa przeciwpancerne byłyby dla milicji, przynajmniej kilku ...


        A jak je zastosować? Działo przeciwpancerne ma zbyt małą zwrotność ze względu na swoje gabaryty i masę (do przemieszczenia się w inne miejsce potrzebny jest ciągnik), dużą podatność na jego obliczenia (po pierwszym strzale w pozycję działa przeciwpancernego nastąpi huragan ognia), ciężka amunicja (wymagana dla pojazdu dostawczego).
        A dlaczego milicje takie "radość"?
        Granatnik wraz ze swoim drugim numerem może szybko zmienić pozycję, przenosić wystarczająco dużą amunicję (co wystarczy do pokonania kilku pojazdów opancerzonych) i nagle zaatakować, jeśli sytuacja na to pozwoli.
        Zanim coś napiszesz, musisz pomyśleć głową.
        1. +1
          21 czerwca 2014 20:42
          Ale czy doświadczona załoga czołgu pozwoli twoim osławionym granatnikom zbliżyć się do nich, odciąć je do połowy lub zasłonić budynek, w którym się schronili? Co, nie da się zorganizować zasadzki z 2-3 dział przeciwpancernych w kierunku ruchu pojazdów opancerzonych? Ponadto zasięg RPG i artylerii przeciwpancernej jest nieco inny. Striełkow w jednym z ostatnich wywiadów mówił o braku dział przeciwpancernych w milicji, ponieważ wrogie czołgi strzelają do pozycji z odległości dwukrotnie większej niż granatnik ręczny. I nie musisz go nigdzie przenosić, po prostu umieść go w punktach kontrolnych, zrób fortyfikacje i podwieź BC. Cele same przyjdą. Obrażanie było całkowicie opcjonalne, nie dodaje to szacunku rozmówcy.
          1. SVT
            0
            23 czerwca 2014 10:46
            Każdy wyobraża sobie, że jest strategiem, widzącym bitwę z boku.
            Nie obrażaj się, ale twoje wnioski, wyrażone na komputerze, do ludzi, którzy naprawdę walczą, nie są prawdziwe. Myślę, że Striełkow oznaczał niewystarczającą liczbę ciężkich granatników przeciwpancernych, które mają większy zasięg niż granatniki ręczne, porównując LNG i działa przeciwpancerne, potem postęp szedł od granatników przeciwpancernych do LNG. skoro macie ten sam zasięg (słyszaliście o ekranie terenu?) skoro na Ukrainie wciąż trzeba szukać miejsca, z którego można wystrzelić więcej niż 3,5-4 km, nie będąc objętym pierwszą salwą powrotną , czyli z jednej strony działa przeciwpancernego:
            Dane dotyczące wydajności 105-mm armaty T-12 (2A19)-rapier
            Kaliber, mm: 105, Kalkulacja, ludzie: 6, Waga w pozycji bojowej, kg: 3280, Długość lufy, mm: 6510
            Długość w pozycji złożonej, mm: 9980
            Początkowa prędkość pocisku
            podkalibr, m/s: 1575; skumulowany, m/s: 1075; fragmentacja silnie wybuchowa, m/s: 825 m/s

            i porównajmy to z fagotem - w przeliczeniu 3 osoby, wkroczyły, a zasięg i penetracja pancerza są takie same, więc myślę, że Striełkow narzekał właśnie na brak LNG.
            1. 0
              23 czerwca 2014 21:52
              Nie mam wątpliwości co do Waszych kompetencji i doświadczenia bojowego, dobrze znane są mi również cechy taktyczno-techniczne broni przeciwpancernej. „Fagot” jest oczywiście świetny, ale wątpię, żeby milicje miały ich wiele. Najprawdopodobniej mówimy o minimalnej liczbie jednostek. VET - tak, ciężki, ale niewygodny, a amunicja wymaga transportu. Ale o ile rozumiem, milicje toczą bitwy obronne przy braku linii frontu, a zatem będą musiały ograniczyć broń do minimum. Możesz też użyć lżejszych analogów, być może nawet podczas II wojny światowej. Oczywiście nie będą w stanie trafić T-64 ani z przodu, ani z boku, ale mogą całkowicie zburzyć gąsienice, po czym unieruchomiony czołg może zostać zniszczony przez inne PTS. Nie chodzi o to, co najlepsze, ale o to, co jest dostępne. Jeśli zbliża się do ciebie czołg, w pobliżu stoi działo przeciwpancerne, a nie dostarczono ci „Fagotów” i „Kornetów”, nie powiesz: „Och, nie użyję go: jest ciężki, i niewygodne, a okolica nie do końca odpowiednia i trzeba nosić amunicję." Z szacunkiem wyrażam swoje skromne zdanie jako niespecjalista i regularny w strategiach komputerowych.
          2. 573385
            -1
            23 czerwca 2014 22:23
            W 75. „Technika-Młodzież" opublikowała cykl artykułów „Rozmowy z wielkimi starcami". Odbyła się też rozmowa z Cyrulnikowem, który zmodernizował „czterdzieści pięć", to ten sam, model 42, z długa lufa. A więc jego koncepcja dział przeciwpancernych: powinna być tania, lekka i niepozorna, aby kalkulacja wystrzeliła salwę i zrzuciła ją bez ciągnięcia za sobą „żelaza”! Ta „okrutna koncepcja” jego kosztów mu wolność - został zwolniony z "sharashka" dopiero po uruchomieniu "długiej czterdziestki" w serii, a nawet dali nagrodę. Tak więc nowoczesne działo przeciwpancerne to "Fagot" i jego " koledzy z klasy".
        2. +8
          21 czerwca 2014 22:04
          Cytat: wędrowiec_032
          A jak je zastosować? Działo przeciwpancerne ma zbyt małą zwrotność ze względu na swoje gabaryty i masę (do przemieszczenia się w inne miejsce potrzebny jest ciągnik), dużą podatność na jego obliczenia (po pierwszym strzale w pozycję działa przeciwpancernego nastąpi huragan ognia), ciężka amunicja (do jej dostarczenia potrzebne są pojazdy) Musisz pisać, musisz myśleć głową.

          Patrząc z okopów, byłbym bardzo szczęśliwy, gdybym miał do dyspozycji zarówno przestarzałe T-64, jak i działa przeciwpancerne. Pomimo wszystkich opowieści grozy, które opisałeś - byłoby świetnie. Nawet IS-3 zdjęty z piedestału. Brak tej broni w dużej mierze dyktuje taktykę milicji, a dla wielu korumpuje armię koperkową.Pozwolę sobie wyjaśnić…czołg pozostaje czołgiem. Jego broń ma duży zasięg, a zbroja to zbroja. Żłobienie słupa z betonowych bloków na 1000 metrów w pył to dla niego żart, zmuszający obrońców do czołgania się na czworakach po dnie okopów, co pozwala lekko opancerzonej zmotoryzowanej piechocie zbliżyć się i dołączyć do bitwy. Czynnik moralny to sprawa śmiertelna. Nawet jeśli pamiętasz Wasilija Terkina:
          niskoklatkowa, płaskodenna,
          obciążona sama z siebie,
          Z pistoletem wycelowanym w duszę,
          Przerażający czołg wkraczający do bitwy. śmiech
          Ale jeśli same czołgają się w bitwie, jak raki po alkoholu, bez organizowania twardej interakcji z piechotą, to są łatwym wyborem dla granatnika. Czołg jest oślepiony z bliska i bezbronny w mieście. Podobnie dla atakującego... jeśli wie, że w obronie są czołgi i działa przeciwpancerne, to... punkt sam zaczyna naciskać. W końcu są w zasadzkach i okopach, trafiają w celowanie i Z MIEJSCA. Ich ogień zmusi napastników do przekształcenia się w formacje bojowe na długo przed linią obrony, a także czołgania się na czworakach, a nie podjeżdżania w marszu paradnym. Czy widzieliście kiedyś prawdziwe strzelanie na żywo załóg SD-44 i Rapier? Song ... Widzą znacznie więcej niż czołgiści w poruszającym się czołgu i będą mieli czas na wiele rzeczy. Będą mieli czas na odkręcenie, aby zmienić OP po dwóch tuzinach strzałów, SD-44 ze mną toczył obliczenia na moich rękach i dość szybko. Innymi słowy, obecność czołgów i dział przeciwpancernych umożliwi stworzenie... hm... umocnień znajdujących się w zasięgu ognia.
          Miałem w batalionie baterię SPG-9. Wyszkolone i wyszkolone załogi pewnie trafiają w cele na odległość do 500m. Mobilna, niepozorna, dobra do działania z zasadzki. Wydawane są przez kurz i dym po strzale. Wysoka szybkostrzelność, ale kilka strzałów - a także zmiana OP. Niva i UAZ są dobre do liczenia z LNG lol
          Granatnik pewnie strzelający z odległości 300m to już klejnot dobry Wszelkie muchy 18, 22, 26 - 100-150m.

          PS Czytam tutaj, że milicja zabrała Karaczun. Czy jest na to potwierdzenie? Nigdzie nie znaleziono zażądać http://warfiles.ru/show-62088-opolchency-vzyali-goru-karachun-siloviki-otkryli-o
          tvetnyy-artogon-po-slavyansku.html

          1. 0
            22 czerwca 2014 00:27
            Striełkow niestety zaprzeczył informacjom. I byłoby świetnie.
          2. +1
            22 czerwca 2014 01:41
            Pamiętasz też „pasywną” siatkę przeciwpancerną, która zamienia czołg w kupę żelaza. Wpadniesz w dzień i wybierzesz przewody. Tylko kto da te wszystkie „magiczne” rzeczy…
      5. + 22
        21 czerwca 2014 16:38
        GRATULUJEMY WSZYSTKIEGO URODZIN UTALENTOWANEMU ROSYJSKIEM KOMENDANTOWI ZIEMSKIMU IGOROWI IWANOVICHOWI STRELKOVOWI. PAN GO ZATRZYMAJ.
      6. +4
        21 czerwca 2014 17:45
        Zwracamy uwagę na unikalny dokument, który pozwala zobaczyć wojnę od strony milicji. To jest pamiętnik z 2-5 czerwca Giennadija Dubowoja, „osobistego korespondenta” dowódcy jednostki broniącej Siemionówki, o znaku wywoławczym Motorola.

        Tekst i zdjęcia: Giennadij Dubowoj

        http://rusvesna.su/news/1403349188
        Dobrzy ludzie!
      7. +3
        21 czerwca 2014 19:23
        I nie ma znaczenia, ile czołgów nie zakopie, ale i tak decydują o wszystkim, nawet strzelcy przyznają, że przeżyją artylerię i samoloty szturmowe, ale czołgi zaczynają to dostawać.
    2. Grenz
      + 26
      21 czerwca 2014 08:48
      Główną bronią przeciwpancerną milicji są granatniki RPG i ppk Fagot.

      Co, na tym poligonie nie ma co sprawdzać w warunkach bojowych, skoro planid tak się rozwinął?
      Wszystkie nowości, a my sprawdzimy skuteczność i pomożemy ludziom. Ten sam miotacz ognia z ampułką itp. według listy.
      Albo żal wroga. Więc on, kiedy pójdzie posprzątać, nie będzie mu żałować nikogo.Wszystko zostanie wykorzystane - aż do chwytów Bendera.
      1. + 18
        21 czerwca 2014 09:06
        Hmm... Zgadzam się... zniszczyć szumowiny Bendery: Bez litości i żalu...!!! NIE BĘDĄ ŻALĄ... Przykładów jest bardzo dużo... !!!
        1. UFO
          + 14
          21 czerwca 2014 10:33
          Bender to miasto w Mołdawii, a Ukronazi Stepan Bandera! oszukać
          1. + 12
            21 czerwca 2014 10:37
            Nie w Mołdawii, ale w PMR
            1. -1
              21 czerwca 2014 13:45
              Tylko w Mołdawii. Gdzie jest Kiszyniów - jest Mołdawia!!
          2. Grenz
            0
            21 czerwca 2014 22:48
            UFO
            Bender to miasto w Mołdawii, a Ukronazi Stepan Bandera!

            Dziękuję za lekcję.
            Chciałbym wyjaśnić, że w tamtych latach straż graniczna nazywała całe śmieci OUN po prostu Benderytami, ponieważ oprócz prawdziwych banderaitów (zwolenników Stepana Bandery), było tam wiele pomieszanych rzeczy. Więc nawet w raportach nazywano ich - Bendera (ogólna nazwa wszystkich wrogów na zachodzie Ukrainy).
            No dobrze – pamiętam, że nie wszyscy znają zawiłości ruchu OUN na (lub na) Ukrainie.
      2. +3
        21 czerwca 2014 09:52
        Nie do końca ekspert od broni przeciwpancernej, ale ile jednostek w Rosji przyjęło Fagota? Popraw, jeśli źle.
        Co rozumiesz przez miotacz ognia w ampułkach? Trzmiel? Od dawna jest więc testowany w Czeczenii.
        1. Grenz
          +2
          21 czerwca 2014 22:57
          Chodzi o „Trzmiel”, o którym mówimy. Przetestowany - bardzo dobry.
          A teraz zastosujmy w praktyce – smażony pravosek jest bardzo dobrym agitatorem na zakończenie wojny niż lamenty naszego Łukaszewicza.
        2. +1
          22 czerwca 2014 21:43
          Fagoty z lat 85., jeśli nie wcześniej, były na uzbrojeniu BMP-2 w MSR jako regularna broń przeciwpancerna w GSVG i podejrzewam, że w innych okręgach.
          Kapsułowe miotacze ognia Lynx, a następnie Bumblebee tam w tym samym czasie i użycie bojowe w Afganistanie
    3. + 19
      21 czerwca 2014 08:50
      Czyli nazywanie łopaty łopatą, to złom z lat 70., który został ożywiony i wysłany do recyklingu do LPR. Dill ma dużo złomu. a Charków pod tym względem zaskakuje. Czy ich podziemne komórki nie mogą sabotować fabryki Małyszewa (tak nazywa się, moim zdaniem), aby zorganizować?
      1. +4
        21 czerwca 2014 09:46
        Rok lub dwa lata temu NATO zaproponowało Ukraińcom pozbycie się czołgów:
        Wasilij Litwinuk, szef projektu NSPA (agencji Sojuszu zajmującej się logistyką na Ukrainie), zapowiedział, że pod koniec lipca do Kijowa przybędzie delegacja NATO. Jej przedstawiciele zamierzają zaproponować naszemu krajowi pocięcie na kawałki i stopienie stare radzieckie czołgi T - 64. Cały proces niszczenia sprzętu wojskowego może być sfinansowany przez państwa-darczyńców programu Partnerstwa dla Pokoju opracowanego przez Fundusz Powierniczy Sojuszu.
        http://joinfo.ua/news/view/621097_NATO-ne-dayut-pokoya-ukrainskie-tanki-Alyans-p
        redl.html
        1. 0
          21 czerwca 2014 22:08
          Cytat z mirag2
          Rok lub dwa lata temu NATO zaproponowało Ukraińcom pozbycie się czołgów:

          Przepraszamy, że to nie zadziałało...
        2. +3
          23 czerwca 2014 17:11
          – Amerykanie proponują nam pomoc w rozbrojeniu – mówi prezydent do sekretarza obrony.
          - Który, Towarzyszu Prezydencie?
          - Proponują wysłanie im części zbiorników do przetopu.
          – Czołgi – minister marszczy brwi z niezadowoleniem. - A może lepsze są rakiety, bo inaczej trzeba nosić czołgi.
          - Czy rakiety nie są potrzebne?
          - I wyślemy rakiety o własnych siłach...
      2. Ujin61
        +6
        21 czerwca 2014 10:45
        Czy w faszystowskich Niemczech było wielu sabotażystów? Dill to wszystko teraz powtarza. Dlatego traktują ludność Donbasu w ten sposób. Brygady do naprawy czołgów wysłano na pola bitew. Mówisz pod ziemią.
        1. +8
          21 czerwca 2014 13:28
          Nawiasem mówiąc, podczas II wojny światowej w Czechosłowacji nie było ani jednego aktu sabotażu w fabrykach.. I ci 68g dranie są przez nas obrażeni, ale są nam winni dożywotnia, bo nie dokonali ludobójstwa, chociaż trzeba było pamiętać ...
    4. +3
      21 czerwca 2014 08:50
      Tak, doświadczenie i umiejętności armii Noworosji rosną na naszych oczach, w takim tempie NATO wkrótce wyśle ​​swoje przestarzałe czołgi na Ukrainę do „swobodnej utylizacji”!
      1. +4
        21 czerwca 2014 10:03
        Teraz milicje też mają czołgi, zobaczmy co teraz zaśpiewają ukraińscy wojownicy, milicje mają tydzień na przegrupowanie sił.
        1. Ujin61
          +5
          21 czerwca 2014 10:49
          Nie ma tygodnia, rozejm to prowokacja, ostrzał i bombardowanie będą trwały, najgorsze prowokacje zaczęły się na naszej granicy, tylko naiwni mogą uwierzyć świni.
        2. +1
          21 czerwca 2014 12:43
          Cytat: Gigant myśli
          Teraz milicje mają czołgi

          Jak się mają z amunicją?
        3. 0
          22 czerwca 2014 01:17
          Jeśli mówisz o Artemowsku, to tam nie wszystko się udało, a raczej: niestety wszystko się nie udało.
      2. Komentarz został usunięty.
    5. + 12
      21 czerwca 2014 08:51
      Snajper nie jest zły „oślepiony” tymi czołgami.. Mamy ogromne doświadczenie, więc junta ma małe szanse!
    6. +2
      21 czerwca 2014 08:52
      Umiejętności i doświadczenie Armii Noworosji rosną! Podobno niektóre kraje NATO wkrótce wyślą swoje przestarzałe czołgi na Ukrainę do „bezpłatnej utylizacji”!
    7. + 11
      21 czerwca 2014 08:58
      każdy czołg ma słabości ... nawet osławione i promowane abramy RPG zostały przyszyte z boku ...
      1. +6
        21 czerwca 2014 09:57
        Są mocne strzały dla RPG-7v
    8. +9
      21 czerwca 2014 08:59
      Wciąż jest ich za dużo. Musi być jakiś sposób na wyrównanie sił.
      1. + 14
        21 czerwca 2014 09:54
        konieczne jest wyrównanie sił na zbliżaniu się wojsk… transport kolejowy jest właśnie taki… a szkody materialne są ogromne i moralne… każda kolumna w marszu jest potencjalną ofiarą… ja czasami nie rozumiem milicja w tym względzie..jakiś rodzaj humanizmu, no cóż, wprost niezrozumiały...
        1. +5
          21 czerwca 2014 10:28
          Nie bardzo rozumiem też, dlaczego nie zorganizowano jeszcze oddziałów wywrotowych. Czas zniszczyć ich infrastrukturę. Co więcej, nie wyobrażam sobie już wspólnego życia w jednym kraju. Czas odciąć komunikację na granicach DRL i LPR
          1. + 11
            21 czerwca 2014 10:46
            Cytat: Slavich
            Nie bardzo rozumiem też, dlaczego nie zorganizowano jeszcze oddziałów wywrotowych. Czas zniszczyć ich infrastrukturę. Co więcej, nie wyobrażam sobie już wspólnego życia w jednym kraju. Czas odciąć komunikację na granicach DRL i LPR

            Czytaj raporty Striełkowa, są grupy, ale są też problemy z wszelkiego rodzaju zasobami dla grup, pracują najlepiej jak potrafią i wiedzą jak. Jeśli taki „mądry” idź i pokaż!
            1. +1
              21 czerwca 2014 11:19
              Będę cię wspierać, Orik. Właśnie z wyposażeniem tych grup Strelkov ma duży problem.
            2. +7
              21 czerwca 2014 13:01
              Prawdopodobnie nie jestem najmądrzejszy. Zrobiłem, co mogłem w swoim czasie i miejscu. I może nieźle zrobione.
              My w Naddniestrzu mieliśmy naturalną granicę rzeki. Dniestr. Ale zniszczyliśmy kilka mostów i wszystkie przeprawy promowe. Potem go odrestaurowali, ale to już inna historia.
              1. +2
                21 czerwca 2014 16:52
                Biorąc pod uwagę krzywiznę kopru, pożary i wybuchy w magazynach są możliwe bez udziału „sił zewnętrznych". Gdyby tylko one trzymały się z dala od atomu, w przeciwnym razie nie byłoby nikogo do dyskusji i pomocy ...
    9. +9
      21 czerwca 2014 09:02
      W Syrii te same czołgi są w stanie stłumić punkty ostrzału lekko uzbrojonego wroga. Wszystko zależy od umiejętności i doświadczenia. I dobrze, że Ukraińcy albo nie mogą ich uczyć, albo sami nie chcą się uczyć i nigdzie strzelać.
      Ale jak dotąd mają za dużo czołgów przeciwko małej milicji!
      1. +6
        21 czerwca 2014 09:58
        Jak marzę o naciśnięciu przycisku „ogień” na pilocie MLRS „Smerch”.
      2. +3
        21 czerwca 2014 11:25
        Nie ma w tym nic dziwnego. Że milicja, że ​​naziści mają duży problem ze specjalistami w wąskich zawodach wojskowych. Naziści interesowali się przede wszystkim ilością, a nie jakością. Dlatego taki jest wynik. Ale z drugiej strony nie wolno nam zapominać, że milicja jest w defensywie, a naziści posuwają się naprzód. A przewaga atakujących powinna wynosić co najmniej 3:1. Tu następuje atak na miasto, przewaga powinna wynosić nie mniej niż 6:1. Dlatego zrekrutowali każdego, kto w jakiś sposób spełni te wymagania.
    10. burzowy wiatr
      +4
      21 czerwca 2014 09:04
      Jeszcze raz na pytanie o dostawę systemów przeciwpancernych – choć to jak groszek o ścianę! Nikt nie może im pomóc poza sobą! Jest to już całkowicie jasne ze wszystkimi dowodami .. możesz to zobaczyć każdego dnia!
    11. aborcja netto
      +8
      21 czerwca 2014 09:04
      Ukraińscy Natsiks szykują się na kolejną sztuczkę! am

      Gwardia Narodowa jest pilnie wyposażona w dozymetry i kombinezony przeciwchemiczne

      igorgluszczenko
      Specjalna jednostka wojskowa w Odessie
      Gwardia Narodowa Ukrainy (jednostka wojskowa 3012)
      dokonuje zakupu środków ochrony chemicznej i radiologicznej.



      Według Biuletynu Zamówień Publicznych,
      część zamierza kupić od
      Charkowa firma "Współpraca"
      200 kombinezonów chemoodpornych L-1 o łącznym koszcie 130,
      4 tys. hrywien,
      i w przedsiębiorstwie lwowskim
      "Sparing-Vist Center" - sześć uniwersalnych
      dozymetry-radiometry MKS-U,
      tablica informacyjna IT-09T,
      a także 286 dozymetrów indywidualnych DKG-21M.
      Sprzęt będzie kosztował państwo 1,4 mln hrywien.

      (spłacić nasz dług! am

      Dokonuje się podobnych zakupów
      Obecnie w Dniepropietrowsku i Charkowie znajdują się jednostki Gwardii Narodowej.

      Oprócz kombinezonów ochrony chemicznej i dozymetrów,
      zamierzają nabyć izolacyjne maski gazowe.
      1. +4
        21 czerwca 2014 09:19
        Cytat z: aborcja netto
        Ukraińscy Natsiks szykują się na kolejną sztuczkę! Gwardia Narodowa jest pilnie wyposażona w dozymetry i kombinezony przeciwchemiczne

        Wątpię, czy im się uda, bo nie mogą zapewnić armii zbroi, butów i codziennej żywności, a użycie broni chemicznej czy bakteriologicznej będzie tym bardziej oznaczało spalone pole, wszyscy będą cierpieć.
        1. +5
          21 czerwca 2014 11:44
          Użycie czołgu lub broni chemicznej jest problemem dla ludności i samej Rosji, ale nie wtedy, gdy władze zabiją ich właścicieli. Przedwczoraj nie zorganizowali drugiego Czarnobyla w elektrowni atomowej Zaporoże, ale chwałę twórcy zawdzięczali tylko uwolnieniu radioaktywnej pary.
      2. +3
        21 czerwca 2014 09:56
        Cytat z: aborcja netto
        Gwardia Narodowa jest pilnie wyposażona w dozymetry i kombinezony przeciwchemiczne

        Czy zdecydowałeś się zdjąć pojemnik na odpady?
        Ponieważ ich elektrownie jądrowe znajdują się w regionach centralnych i zachodnich, nie przychodzi mi do głowy nic innego.
        1. +3
          21 czerwca 2014 10:48
          W UkroAES pracowali już wojskowi eksperci ze Stanów Zjednoczonych, którzy wcześniej wydalili personel. Nie wiadomo, jakie zakładki robili, ale tam też nie siedzieli bezczynnie.
          Czołg. Broń amerykańska jest dostarczana ukrofaszystom z Gruzji, gdzie pod ich kontrolą działa czołg wojskowy zbudowany w ZSRR. laboratorium. Stamtąd pochodzi „afrykański pomór świń”, który przetoczył się przez południe Rosji. Zwykłe metody ochrony przed tą epidemią nie zadziałały, a jedynie całkowite zniszczenie pogłowia świń. Musimy się więc przygotować, skoro tak przeciętnie przegapiliśmy sprzyjający moment po Krymie.
          1. +3
            21 czerwca 2014 12:59
            Cytat: ARS56
            Musimy się więc przygotować, skoro tak przeciętnie przegapiliśmy sprzyjający moment po Krymie.

            Tak, kochanie, nie ciągnij mniej niż „marszałek kanapy”. Ale czy będą jakieś fakty, czy tylko „przeciętne”?
        2. Komentarz został usunięty.
        3. Ujin61
          +2
          21 czerwca 2014 10:51
          Pewnie chcą wydobyć trochę błota z Czarnobyla.
    12. 77 Bob1973
      +3
      21 czerwca 2014 09:07
      Khokhols wywrócił wszystkie kanony taktyki do góry nogami, do działania w ofensywie wystarczy mieć potrójną przewagę w sile i zdecydowaniu, ale z stanowczością problemu za bardzo chce się żyć!
      1. +2
        21 czerwca 2014 11:28
        Taka wyższość (3:1) jest konieczna, gdy walczy się na otwartej przestrzeni w normalnej ofensywnej bitwie. Tutaj sytuacja jest inna - punkty kontrolne, osiedla. Dlatego przewaga nadciągających oddziałów nie może być mniejsza niż 6:1. To jest aksjomat.
    13. +7
      21 czerwca 2014 09:31
      Jeśli taka bezkarność pozostanie na naszej granicy, będziemy mieli sabotaż na całej granicy!!!!!
    14. +1
      21 czerwca 2014 09:32
      A jakie RPG są najczęściej używane?
    15. +5
      21 czerwca 2014 09:34
      Możemy dowolnie kpić z koperku, żeby był dla nich pusty, ale jest ich więcej, nie rzucają na nie czapkami, tylko zabijają ludzi z broni palnej. Co więcej, przeprowadzają również akcje karne, do czego ci tchórze są przyzwyczajeni, łatwiej im zabijać starców i dzieci niż walczyć z milicją. Czy wiesz, jakie są ich zamówienia? Strzelaj do dowolnego ruchomego celu. Sami płacą 36 000 rubli, najemnikom nie wiem ile. Bez pomocy Rosji milicja zostanie po prostu po cichu zniszczona, a wszyscy zostaną pochowani w dołach, ponieważ potrzebują terytorium.
      1. 0
        21 czerwca 2014 13:02
        Cytat od Victora
        Bez pomocy Rosji milicja zostanie po prostu po cichu zniszczona, a wszyscy zostaną pochowani w dołach, ponieważ potrzebują terytorium.

        Najbardziej martwię się o górników. 300 tysięcy nieszczęśników jest pod ziemią, nie widzą białego światła. A co, jeśli skazani zatkają wyjścia ze swoich kopalń?! Co wtedy? AAAA, Putin, gdzie jesteś?! Wszyscy sprzedajecie gaz, bezwstydnie! Ratujcie górników, jutro będzie za późno!!!!
    16. +7
      21 czerwca 2014 09:38

      rzecz jasna fagot. Ale Gwardia Narodowa... ci palacze są kompletnie szaleni. A wybrzeża nie widać.
      Już teraz można jakoś dokończyć T90 bliżej nich. Aby dobrze widzieć w zakresie.
    17. + 12
      21 czerwca 2014 09:45
      Nie. No cóż, ciekawi mnie aż do kolki. Czy ktoś dostał coś nowego z tego artykułu? Kurwa informacja !!! Będą hasła na 3 stronach!
      1. +2
        21 czerwca 2014 11:31
        Tak, nie powinieneś w ogóle zwracać uwagi na artykuł, nie chodzi o nic. Jest tylko temat, porozmawiajmy. Wymieńmy się opiniami.
    18. aborcja netto
      + 21
      21 czerwca 2014 10:11
      Nowe informacje o lotnisku Ługańsk


      Lotnisko Ługańsk:
      Nawet jeśli jesteś "Svidomo",
      masz dwie opcje


      Poddaj się teraz. Albo zrezygnuj później.
      Heroicznie gromadzą się z karabinem w zębach,
      związał głowę niebiesko-żółtą szmatką,
      wciąż za mało ducha.

      Rozmawiałem z uprzejmymi ludźmi z Noworosyjska w Ługańsku.

      Nikt teraz nie dotknie lotniska - współczujemy naszym ludziom.
      Zresztą kijowscy kaci znaleźli się w jakościowej pułapce – napięcie z jedzeniem, wodą i amunicją jest nieliczne.

      Po udanym „wylądowaniu” Ił-76 w
      Cicha panika na lotnisku w Ługańsku i...
      głośny upadek moralny


      Wkrótce, kwestia kilku dni,
      LPR będzie miała pełną artylerię.


      Problem został już rozwiązany.

      Milicje nawet obstawiają zakłady
      na której salwie bateryjnych kijowskich kary
      przyjazny tłum przybiegnie, aby się poddać - trzeciego lub piątego. am

      Chociaż istnieje opinia, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbkonieczne jest oranie podstawy „Svidomo” od krawędzi do krawędzi - a następnie grabienie reszty w szufelkę.


      Dzieci zabite przez ukraińską artylerię
      znacznie zmniejszył humanizm mieszkańców Ługańska.

      Takie rzeczy.da_dzi
      1. + 11
        21 czerwca 2014 11:36
        Tak to jest. Mój siostrzeniec mieszka w obwodzie ługańskim. Dwoje dzieci. Wołam go do siebie. On mówi nie, wujku, powinienem tu być. Lepiej do nas dołączysz, nie ma wystarczającej liczby dowódców. I mam łzy w oczach, emocje zalane. Nie mogę tam iść, ciężko chodzić, nogi mi nie pracują. Mówi, że tych złych duchów nie wywieziemy do Kijowa, ale aż do granicy.
      2. +1
        22 czerwca 2014 00:10
        Cytat z: aborcja netto
        konieczne jest oranie podstawy „Svidomo” od krawędzi do krawędzi - a następnie grabienie reszty w szufelkę.
        KARA!! JUD!!
        Dzieci zabite przez ukraińską artylerię….Nie chciałem tego szerzyć…ale trzeba to zobaczyć.
        1. 0
          23 czerwca 2014 20:49
          Suki naziści...
    19. Gagarin
      +9
      21 czerwca 2014 10:17
      Za tymi słowami kryje się horror ...
      Cytat z: aborcja netto
      Dzieci zabite przez ukraińską artylerię
      znacznie zmniejszył humanizm mieszkańców Ługańska.
      1. aborcja netto
        +7
        21 czerwca 2014 10:27
        DAMSKIE WYSYŁAJĄ PISTOLETÓW

        Oryginał zaczerpnięty z putnika1


        Bez względu na to, jak ciężko jest w okupowanym Charkowie, nadal trudno jest tam żyć skazanym z Sonderkommando „Slobozhanshchina”. Okrywają je na czarno i prowadzą jak psy, nie patrząc ani na karabiny maszynowe, ani na odniesienia nawet do samego Petki, tłumacząc, że Charków nie jest zombifikowanym Majdankiem, gdzie Petka wciąż jest traktowany jak prezik.

        Krótko mówiąc, nie lubią karających w Charkowie.
        A kara są wyraźnie niewygodne.
        I z jakiegoś powodu nie wolno im odcinać głośnych kobiet od uda.


        (Obejrzyj wideo )
        http://youtu.be/_sr81nV_6E4

        Jest uczucie
        że nadszedł czas, aby Sonderkommando „Slobozhanshchina” udało się pod Ługańska lub pod Słowiańska,
        gdzie zostaną życzliwie przywitani i otoczeni taką miłością, że w Charkowie będą czekać na piekło...
    20. +3
      21 czerwca 2014 10:18
      Cytat: Drapieżnik
      Zgadzam się, milicje potrzebują mobilności, ponieważ będą osłaniać szpitale, ciężką artylerię lub lotnictwo.

      Gdzie mogę kupić kornet na Ukrainie?
    21. Dfg
      +2
      21 czerwca 2014 10:36
      daj tej zbroi powąchanie kornetu lub RPG 32, to byłaby zbroja ... oficjalnie nie chcesz, aby RF nieoficjalnie zaaranżowała kradzież z magazynu i przetransportowała ją przez granicę, aby przynajmniej przestraszyć nieustraszonego koperka
      1. +2
        21 czerwca 2014 13:33
        Cytat z dfg
        nieoficjalnie zorganizuj rodzaj kradzieży z magazynu i przewieź ją przez granicę

        Pożar wybuchł w magazynie, eksplozja rozproszyła granice w całym regionie.
        1. 0
          22 czerwca 2014 16:16
          Cytat: leliki
          Cytat z dfg
          nieoficjalnie zorganizuj rodzaj kradzieży z magazynu i przewieź ją przez granicę

          Pożar wybuchł w magazynie, eksplozja rozproszyła granice w całym regionie.

          tak, tak, a niektórzy z nich polecieli do Noworossji!
    22. +4
      21 czerwca 2014 10:57
      Cytat z dfg
      lub RPG 32

      W świetle niektórych wydarzeń może tak: Jordania (produkująca pod marką „Hashim” od 2005 roku) -> Czeczenia (co to za krótkotrwałe spotkanie Kadyrowa z królem Jordanii) -> Osetia Południowa (oficjalnie uznana LPR) - Rosja (tranzyt) -> milicje (Punkt kontrolny odbywa się nie tylko ze względu na uchodźców).
    23. + 13
      21 czerwca 2014 11:04
      Dill słynie z poruszania się sowieckim czołgiem
      Jak go zniszczyć za pomocą „berdanków”?
      Oto "Fagot" lub "Cornet" - tak byłoby lepiej!
      Tymczasem liczymy na szczęśliwą szansę!

      Przypadkowo napisałem śmiech
    24. +2
      21 czerwca 2014 11:51
      Nawet bez dział przeciwpancernych będziemy walczyć z koprem!!!
      1. +1
        21 czerwca 2014 12:07
        Będziemy walczyć z ukraińskimi faszystami
        1. +1
          21 czerwca 2014 12:44
          Cytat z herruvima
          Będziemy walczyć z ukraińskimi faszystami

          +1
    25. +7
      21 czerwca 2014 12:04
      Nie jestem ekspertem od kamer termowizyjnych, ale kiedy miałem szczęście przyjrzeć się wojnie w DRA, zobaczyłem, jak Afgańczycy z „Burów” trzymali w wąwozie cały batalion. Obraz jest wyjątkowo nieprzyjemny, ani helikoptery, ani artyleria nie pomogły, bo strzelały i uderzały na chybił trafił (proszę oszołomionych patriotów, aby nie pisali, że służyłem w oddziale „nieheroicznym”). Na tym etapie armia ukraińska zdobywa doświadczenie, a jeśli milicje nie przystąpią teraz do formowania armii, to stopniowo ich straty będą rosły, a to negatywnie wpłynie na morale.
      1. +1
        21 czerwca 2014 12:27
        Zgadzam się z Tobą. Problemem armii ukraińskiej jest brak właściwej interakcji między czołgami, piechotą i artylerią.
    26. Porto65
      +3
      21 czerwca 2014 12:24
      Poprowadzić strefę zakazu lotów i przypadkowo zbombardować stanowiska kopalń wraz z czołgami.
    27. MSA
      MSA
      +1
      21 czerwca 2014 12:33
      Cytat od skylar
      Koperek postanowił zrekompensować jakość ilością, ile żelaza już dogonili na południowym wschodzie - ale to wciąż za mało. Nawet przy tępej masie nie mogą zmiażdżyć. Ech, działa przeciwpancerne byłyby dla milicji, przynajmniej kilku ...

      Teraz całe żelazo tam pozostanie.
      1. 0
        22 czerwca 2014 00:33
        Twoje słowa, jak mówią, w uszach Boga ...
    28. +4
      21 czerwca 2014 12:35
      Bez urazy dla kolegów na stronie, którzy wypowiadali się powyżej, ale... Mimo to chciałbym, aby jeden z profesjonalnych czołgistów skomentował ten materiał. Najlepsi z tych, którzy znają T-64 nie ze słyszenia... Bo sam ten komentarz byłby bardziej przydatny niż wszystkie amatorskie założenia razem wzięte. Nie wahaj się...
    29. +3
      21 czerwca 2014 12:37
      Grupy manewrowe, nawet ze starymi grami RPG, przynoszą znaczące rezultaty. A gdyby chłopaki mieli nowoczesne kompleksy, co do diabła by zostało z tych czołgów!
    30. +2
      21 czerwca 2014 12:39
      będą ponownie otwierane od 2 do 5 samolotów tygodniowo, to zrekompensuje spadek, ale liczba pojazdów opancerzonych rośnie, jest przywracana do 200 jednostek tygodniowo, musimy wziąć Charków, krytyczne pytanie. sprzedano najwyższej jakości broń z ZSRR.
    31. Krasnoludek
      +1
      21 czerwca 2014 12:40
      Cytat od Victora
      Sami płacą 36 000 rubli, najemnikom nie wiem ile.


      Skąd masz informacje? Wszyscy płaczą, że nie mają nawet kamizelek kuloodpornych, nie ma zaopatrzenia, bojownicy nie płacą, na pogrzebach piszą, że zmarł z powodu „kontuzji domowej” itp. Obiecują w to uwierzyć, tylko te obietnice, jako obietnice, będą nadal takie.
    32. +4
      21 czerwca 2014 13:12
      Przestarzały system wykrywania zakamuflowanej siły roboczej wroga nie pozwala na mniej lub bardziej celne strzelanie na stanowiska milicji, dlatego też cywile coraz częściej padają ofiarą ataków czołgów ukraińskich oddziałów karnych.
      Ciekawe podejście. Oznacza to, że to nie są źli karanie, ta broń jest zła.. Prawdopodobnie artyleria z Grads na Karachunie jest również zła, więc trafiają w „żyły”, szpitale i kościoły.
    33. +4
      21 czerwca 2014 13:27
      przepraszam, ale w artykule właściwie nie chodzi o nic, fakt, że każdy czołg ma swoje słabe punkty, sześćdziesiąt cztery czołgi nie są najnowsze i nie zmodernizowane, jednak nawet ta maszyna w sprytnych rękach sprawi kłopoty. wojna bratobójcza - szumowiny z gwardii hitlerowskiej i Seki walczą słusznie - ale nawet to nie neguje skuteczności czołgu jako środka widzenia ognia na długich i średnich dystansach - zwłaszcza przeciwko słabo uzbrojonemu przeciwnikowi
    34. +3
      21 czerwca 2014 13:40
      Cytat z WKS
      Cytat z APAS
      ale zawodowy strzelec przy takim kompleksie jak „Kornet” może być bardzo zaskakujący

      Jak dostarczyć te „Kornety”, a nawet z profesjonalnymi strzelcami do Słowiańska?

      Teraz w magazynach samej Ukrainy myślę, że można znaleźć kilka ciekawych broni, ale nie sądzę, że jest specjalista od profesjonalisty.Sam widziałem, jak facet z RPG-7 z 300 m dostaje się do czołgu jak snajper o 10.
      Takich ludzi potrzebujesz
    35. +2
      21 czerwca 2014 14:44
      byłoby wspaniale, gdyby cała ukraińska armia została doszczętnie zmiażdżona łyżeczką! Potem zrób im zdjęcie z procami zamiast karabinów maszynowych i zamknij w silosie na 50 lat, niech pracują dla państwa.
    36. +5
      21 czerwca 2014 16:28

      Do ataku na rosyjski posterunek przygraniczny milicje pojechały nat. strażnik.

      Wieczorem 20.06.2014 czerwca XNUMX r. odbyła się Strażnicy zaatakowali kilka rosyjskich punktów kontrolnych. Ofensywa oddziałów faszystowskich została zatrzymana przez milicje z południowego wschodu, odpychając napastników. W rejonie Nowoszachtinska zostali odcięci od granicy i zepchnięci w głąb obszaru przygranicznego. Po odepchnięciu się od granicy milicjanci wepchnęli skazanych w belkę, w której wciąż się trzymają, okrążając ich. W nocy okrążeni próbowali sygnalizować wezwaniami o pomoc, konwulsyjnie wystrzeliwując rakiety sygnałowe z belki, w której „spędzili noc”. Karna setka „Prawego Sektora” ruszyła im na pomoc, ale została całkowicie pokonana przez siły milicji z południowego wschodu (wielu zabitych, rannych, niektórzy więźniowie). W pobliżu Nowoszachtinska, na terenie byłej Ukrainy, Kozacy walczą z faszystowskimi okupantami nat. gwardia. Oddziały gwardii są cofane w kierunku Kijowa.
    37. Stypor23
      +3
      21 czerwca 2014 16:52
      Czy Charków gra dla Kijowa?
    38. +1
      21 czerwca 2014 17:04
      „Przestarzały system wykrywania zakamuflowanej siły roboczej wroga nie pozwala na mniej lub bardziej celne strzelanie na pozycje milicji, w związku z czym cywile coraz częściej padają ofiarą ataków czołgów ukraińskich oddziałów karnych”
      Można by pomyśleć.Tak, gdyby te bydło "Merkava-4" z dronami to i tak zniszczyły przede wszystkim ludność cywilną, nazizm i ludobójstwo, takie są...
    39. +1
      21 czerwca 2014 17:12
      Jak zwykle nie ma tematu, ale od godziny (w tym na Vesti.ru) pojawiły się informacje, że milicje zajęły Górę Karaczun.Może ktoś wie, co tak naprawdę tam jest..?
    40. Lyoshka
      +1
      21 czerwca 2014 17:31
      kto wie, Rpalchenowie zdobyli bazę magazynową w Artemowsku
    41. +4
      21 czerwca 2014 21:13
      Żołnierze milicji wykorzystują te wady armii ukraińskiej”.

      Główną wadą armii koperkowej jest zgniła ideologia ich przywództwa. Wojny o pieniądze nie da się wygrać, nawet mając wielokrotną przewagę. W każdym razie ta armia, jej kierownictwo, politycy i państwo jako całość są skazane na śmierć.
      1. +1
        21 czerwca 2014 21:25
        Ale przed śmiercią będą w stanie szczególnie zepsuć. Będziemy długo kopać. Niestety.
      2. 0
        24 czerwca 2014 09:34
        I tutaj się mylisz, wojna o pieniądze może bardzo dobrze zakończyć się sukcesem. Dobrym przykładem jest zaproszenie do Angoli specjalistów z RPA. Oczyszczanie było tanie, wesołe i przy minimalnych stratach, w możliwie najkrótszym czasie. Walczyli ze spuścizną czasów sowieckich.
      3. Komentarz został usunięty.
    42. vtel
      +2
      21 czerwca 2014 21:49
      Shaw to prawda, tady kranty koperek. Chwała Rosji żołnierzom Południowego Wschodu i Krymu!
      http://blog-donbassa.com/3713-kolonna-tehniki-pod-flagami-ar-krym-i-yugoslavii-d
      vizhetsya-k-slavyansku.html
    43. +1
      21 czerwca 2014 23:49
      Cytat z Aquadra
      Pamiętam, że SPG-9 nie pokazały się tam źle. W połączeniu z manewrem - skuteczna rzecz. Na plus, każdy granatnik może z łatwością poradzić sobie z tą burzą czołgów.

      Jak na spg9 broń jest wyjątkowo mocna, jeśli trafisz w nieruchomą przeszkodę, jak czołg w okopie, to jest to prawdziwe, a potem po strzale trzeba uciekać. A jeśli jest mobilny, to jak karta spadnie.To problematyczne. możesz z niej trafić piechotę odłamkami. To z doświadczenia strzelania jako dowódca spg 9.
    44. Palermo
      0
      22 czerwca 2014 00:09
      Cytat z: vorchyn_ymka
      transport kolejowy jest najważniejszy

      Nie rozumiem też DLACZEGO nie przyjąć doświadczenia dziadków w przeprowadzaniu „ataku kolejowego”? Plus zasadzki na drodze przemieszczania ukraińskiego sprzętu.
    45. xadalan
      0
      22 czerwca 2014 08:58
      Okazuje się, że chłopakom potrzebne są bomby dymne, aby nie ujawnić się pod zasłoną. Chociaż, jeśli użyłeś kontrolera, znajdziesz się po tym ...
    46. 0
      23 czerwca 2014 05:38
      tak, siły są nierówne, zawsze będą koszty, ale jednocześnie to, co robią milicje, to już wyczyn, dobra robota, dobra robota ... hi żołnierz
    47. Sąsiad na dole
      +1
      23 czerwca 2014 17:37
      Cała tak zwana „armia ukraińska” przypomina stado owiec, w tym są podobni do Arabów, którzy są też głupi i krzywi.(Przypomnij sobie wojny arabsko-izraelskie). na wschód od kraju, głównie faszystowscy nacjonaliści, którzy mają lat, więc będzie to 20 lat (dla większości) i po obejrzeniu wystarczającej liczby filmów o Rimbaud, postanowili podbić tych, którzy nie zgadzają się z reżimem. Ale nawet w liczbach, których nie są w stanie wygrać, jest zrozumiałe: w ich kwaterze głównej ich towarzysze nie są zbyt mądrzy.
    48. 0
      24 czerwca 2014 09:31
      Cytat: ROD VDVshny
      Miałem w batalionie baterię SPG-9. Wyszkolone i wyszkolone załogi pewnie trafiają w cele na odległość do 500m.

      Czy tak ich wyszkoliłeś? snajperzy.
    49. 0
      24 czerwca 2014 09:42
      Cytat z sokrata7
      Nie ma w tym nic dziwnego. Że milicja, że ​​naziści mają duży problem ze specjalistami w wąskich zawodach wojskowych. Naziści interesowali się przede wszystkim ilością, a nie jakością. Dlatego taki jest wynik. Ale z drugiej strony nie wolno nam zapominać, że milicja jest w defensywie, a naziści posuwają się naprzód. A przewaga atakujących powinna wynosić co najmniej 3:1. Tu następuje atak na miasto, przewaga powinna wynosić nie mniej niż 6:1. Dlatego zrekrutowali każdego, kto w jakiś sposób spełni te wymagania.

      Kto ci powiedział? Tego nie ma w statucie. Stosunek wynosi ok. W Stalingradzie Niemcy nie mieli nawet podwójnej przewagi, ale stopniowo naciskali. Wiele udanych operacji ofensywnych przeprowadzono w stosunku 1,5:1.

    „Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

    „Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”