Militarne rozwiązanie kryzysu ukraińskiego

54
Równolegle…

1. Wojna o niepodległość Erytrei trwała od 1961 do 1991 roku. Najciekawsze są jednak ostatnie trzy lata. Pomimo przytłaczającej przewagi siły roboczej i technologii metropolii, Etiopia zawaliła się jak domek z kart w ciągu kilku dni z powodu klęski jej korpusu wojskowego w pobliżu Afabet. Rząd uciekł z kraju. Przyczynami porażki są kryzys polityczny, załamanie gospodarcze, niechęć armii do walki, demoralizacja społeczeństwa.

2. Wojna Abchazji o Niepodległość, 1992-1993 Pomimo przewagi siły roboczej i technologii, wojna została przegrana przez Gruzinów. W dniach 16-27 września 1993 r. wybuchła bitwa, która m.in historia konflikt jako „bitwa o Sukhum”, która miała fatalne konsekwencje dla i tak już zdemoralizowanej armii gruzińskiej. Aby wzmocnić swoje zgrupowanie, Gruzini próbowali przerzucić wojska do Suchumu samolotami cywilnymi. Abchaz rozpoczął prawdziwe polowanie na samoloty i udało mu się zestrzelić kilka samolotów z MANPADS na łodziach, które lądowały na lotnisku Sukhum. Przyczynami klęski Gruzji są wewnętrzny kryzys systemu, załamanie gospodarcze, niechęć armii do walki, brak poparcia społecznego.

3. Pierwsza wojna czeczeńska. Pomimo przytłaczającej przewagi siły roboczej i wyposażenia wojsk rosyjskich, 6 sierpnia 1996 r. oddziały czeczeńskie liczące od 850 do 2000 bojowników zaatakowały i zdobyły Grozny. Równolegle z atakiem na Grozny Czeczeni zdobyli także miasta Gudermes (zajęte przez nich bez walki) i Argun (rosyjskie wojska zajęły jedynie budynek biurowy komendanta). To niepowodzenie wojsk rosyjskich w Groznym doprowadziło do podpisania porozumień o zawieszeniu broni w Chasawjurcie. Czy ma sens powtarzanie przyczyn porażki?

4. Nasze dni. Irak, czerwiec 2014 Pomimo przytłaczającej przewagi siły roboczej i sprzętu (15 razy!), Amerykanie broń i sztandary, trzy dywizje irackie w pobliżu Mosulu, z czego jedna czołg, uciekli przed 800 bojownikami ISIS, którzy teraz aktywnie budują swoje siły z nowymi zwolennikami i przygotowują się do szturmu na Bagdad.

Jaka jest istota tych paraleli z sytuacją na Ukrainie? Kryzys ustroju państwowego, bardzo realistyczne załamanie gospodarcze, rosnąca niechęć do umierania za przywódców, którzy nie odzwierciedlają aspiracji ludu, stopniowe rozumienie szkodliwości codziennego nacjonalizmu.

Jest też komponent militarny: wojna na południowym wschodzie to wojna w warunkach aglomeracji miejskich, najtrudniejszy rodzaj operacji wojskowych. Donbas jest najbardziej zurbanizowanym regionem Ukrainy, odległość między Kramatorskiem a Słowiańskiem wynosi 15 km, a granica między Donieckiem a Makiejewką jest czysto arbitralna. Wygranie takiej wojny jest możliwe tylko wtedy, gdy lokalna ludność jest wspierana lub dokonuje się ludobójstwa - niszczenie miast i infrastruktury przez ciężką artylerię z przejściem miejscowej ludności przez obozy filtracyjne i ich późniejsze przesiedlenie w rejony lojalistów.

Jaki jest poziom poparcia ludności w Donbasie ŁRL i DRL, teraz wie tylko wywiad. Ale pośrednie fakty wskazują, że Kijów nie będzie już w stanie wygrać tej wojny, już zdobyli wszystko, co można było zdobyć niewielką ilością krwi, będzie tylko więcej krwi i jeszcze większe zniszczenie, dlatego Poroszenko poszedł na negocjacje z rebeliantami .

Zwabiona losem Ukraina zmierza do śmiertelnej klęski militarnej, podobnej do tych wymienionych powyżej. To tylko kwestia czasu. Pytania „gdzie” i „jak” pozostawiam do rozważenia odwiedzającym witrynę, którzy mają wiedzę na temat spraw wojskowych.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

54 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 19
    26 czerwca 2014 08:21
    pozytywny artykuł. Tylko pomyślny wynik nie jest jeszcze przesądzony. Szczęście wojskowe jest zmienne.
    Noworosja potrzebuje pomocy. W każdej formie.
    1. +8
      26 czerwca 2014 08:36
      Wszyscy obserwowaliśmy walki i burdy opozycji w murach Rady, blokowanie spotkań. Widowisko obejrzał cały świat. Zachód podziwiał taki „demokratyzm”.
      Teraz to „show” wykroczyło poza Radę.
      W ten sam sposób zdecydowali walczyć z sprzeciwem na południowym wschodzie. Nie znają innej drogi. Rezultatem jest krwawa łaźnia.
      1. Stypor23
        +3
        26 czerwca 2014 11:11
        Aya od razu przypomniała sobie, jak 6 lat temu mieszkańcy Kijowa zorganizowali telekonferencję z Eidelsteinem. i myśli, jak udało mu się nawiązać kontakt z obłąkanymi... Miejscowi byli jakimś Afgańczykiem, bijąc się w pierś słowami Jestem Ukrainką, ładną kobietą i 2 identycznymi intelektualistami. Spójrz na YouTube, musi być vidyuha
        PS Eidelstein to Zhirik
      2. oplot112
        +1
        26 czerwca 2014 12:11
        fajny gif właśnie w temacie artykułu
    2. +2
      26 czerwca 2014 09:26
      Zgadza się - jest za wcześnie, aby się radować ...
    3. +2
      26 czerwca 2014 10:14
      Strategicznie Ukraina przegrała, gdy zgodziła się na spotkanie z pokrowcami na materace. Porażka militarna junty, a na pewno się wydarzy, będzie końcem istnienia marionetkowego reżimu w Kijowie.
      1. 0
        26 czerwca 2014 13:04
        Cytat: Gigant myśli
        Ukraina przegrała strategicznie

        Kiedy poszła do Mazepy, Bandery, Szuchewycza, Krawczuka i spółki.
        Strategicznie zwyciężyła dopiero w czasach ZSRR i po rozpadzie ZSRR. Nie ma więcej wygranych.
        1. WKS
          0
          26 czerwca 2014 13:56
          Cytat z Drednouta
          Strategicznie Ukraina przegrała, gdy zgodziła się na spotkanie z pokrowcami na materace. Porażka militarna junty, a na pewno się wydarzy, będzie końcem istnienia marionetkowego reżimu w Kijowie.
          Strategicznie Ukraina przegrała 23 lata temu, kiedy proklamowała niepodległość i unitaryzm jako gwarancję tej niepodległości. Teraz upłynął czas przeznaczony na niezależną egzystencję. Kraj się rozpada. Teraz pytanie brzmi, jak długo potrwa ten upadek? A jaka będzie zapłata pod względem liczby ofiar? Gdyby Stany Zjednoczone i niektóre kraje Europy Zachodniej nie spowolniły procesu upadku, zakończyłby się on szybciej iz mniejszą liczbą ofiar. W procesie upadku tego państwa USA chcą jednocześnie zniszczyć jak najwięcej potencjału przemysłowego i intelektualnego Ukrainy.
        2. kosz
          0
          26 czerwca 2014 16:47
          Cytat z Drednouta
          Strategicznie wygrała tylko pod ZSRR i po rozpadzie ZSRR

          Wraz z upadkiem ZSRR rozpoczęła się główna utrata Przedmieścia.
    4. Komentarz został usunięty.
    5. Komentarz został usunięty.
    6. +2
      26 czerwca 2014 10:44
      Cytat: Angro Magno
      Tylko pomyślny wynik nie jest jeszcze przesądzony.


      Już przesądzony: klient nie żyje i tylko pogrzeb jeszcze się nie odbył. Ruiny pozostały z Ukrainy. Cała Ukraina już nie istnieje. Dusza pacjenta powoli opuszcza ciało.
    7. +1
      26 czerwca 2014 12:38
      Cytat: Angro Magno
      Noworosja potrzebuje pomocy. W każdej formie.

      Zgadza się, potrzebna jest pomoc!
      Być może najważniejsze jest "jaki jest poziom poparcia dla ludności w Donbasie LNR i DNR?"
      Sądząc po referendum, poziom poparcia jest znaczny, ale tutaj ważny jest stopień. Będzie pełne lub prawie całkowite wsparcie, plus pomoc Federacji Rosyjskiej, a scenariusz Etiopii i Iraku jest całkiem odpowiedni dla Ukrainy.
      Najprawdopodobniej upadek nienaturalnej formacji państwowej, która przejęła propagandę Bandery, będzie najlepszym wyjściem dla wszystkich.
      1. 0
        26 czerwca 2014 20:27
        Los kopru jest przesądzony.
    8. 0
      11 lipca 2014 10:38
      Tak więc na dziś 11 lipca:

      Ogólne wnioski. W najbliższych dniach głównymi działaniami milicji będzie niszczenie otoczonych oddziałów przestępców (dwa lotniska Donieck i Ługańsk oraz południowa granica w pobliżu Saur Mohyła). Łącznie w kotłach znajduje się od 3 do 4 tysięcy żołnierzy wroga. Zniszczenie tych grup (a szanse są teraz większe niż kiedykolwiek) musi nastąpić jak najszybciej. Za tydzień (po zakończeniu przegrupowania karnych) szanse będą znacznie mniejsze. Dlatego jest pewien „pośpiech”. Zachęcające jest to, że w każdym istotnym miejscu znajduje się pięść artyleryjska milicji. W rzeczywistości jest głównym „argumentem” w toczącej się bitwie. W związku z tym w przypadku junty konieczne jest za wszelką cenę jak najszybsze uwolnienie otoczonych oddziałów. Jeśli tego nie zrobią, to oprócz ciężkich strat ludzkich (porównywalnych do strat w całym okresie walk) oddziały junty ryzykują pozostawienie w rękach milicji dużych „trofeów” pojazdów opancerzonych. co może radykalnie zmienić sytuację na frontach.

      Bez tego nie ma zwycięstwa.
  2. +8
    26 czerwca 2014 08:23
    „… fakty pośrednie wskazują, że Kijów nie będzie już w stanie wygrać tej wojny, już zdobyli wszystko, co można było zdobyć z niewielkim rozlewem krwi”.

    MOC NIE WYGRYWA, ALE DUCH!
    Pytanie tylko, jaka cena zostanie zapłacona za Zwycięstwo?
    1. +1
      26 czerwca 2014 08:36
      Cytat z Shveps
      „… fakty pośrednie wskazują, że Kijów nie będzie już w stanie wygrać tej wojny, już zdobyli wszystko, co można było zdobyć z niewielkim rozlewem krwi”.

      MOC NIE WYGRYWA, ALE DUCH!
      Pytanie tylko, jaka cena zostanie zapłacona za Zwycięstwo?


      To nie jest konfrontacja dwóch armii. Nawet jeśli armia ukraińska odniesie zwycięstwo militarne, zajmie miasto – bardzo wątpliwe, żeby to wszystko się skończyło. W warunkach miejskich wojna może trwać bardzo, bardzo długo. A Natsikowie nie będą w stanie masowo niszczyć miast i ponownie masowo niszczyć ludności - NASI zwracają na to zbyt dużą uwagę.
      Ale nawet militarne pokonanie armii ukraińskiej jest bardzo, bardzo trudne. Nie mają siły, zasobów, woli.
      Czy tego chcą, czy nie, czy Poroszenko może ich do tego „przekonać”, czy nie, wciąż nie ma alternatywy dla pokojowego rozwiązania problemu.
      1. +1
        26 czerwca 2014 09:15
        Teraz jest opinia na temat tego, co się dzieje na wschodzie Ukrainy: wojna domowa czy powstanie na wschodzie i operacja wojsk rządowych???

        „Konwencje genewskie nie zawierają definicji „wojny domowej”, ale zawierają kryteria, dla których konflikt można uznać za „konflikt zbrojny o charakterze niemiędzynarodowym”, w tym wojny domowe. Istnieją cztery kryteria:

        Strony powstania muszą posiadać część terytorium państwa.
        Powstańcze władze cywilne muszą mieć de facto władzę nad ludnością w określonej części terytorium kraju.
        Rebelianci muszą mieć jakieś rozpoznanie jako walczący.
        Rząd jest „zobowiązany do uciekania się do regularnych sił zbrojnych przeciwko powstańcom z organizacją wojskową”.

        „Pod względem czasu trwania można wyróżnić trzy duże grupy wojen domowych:
        - trwa krócej niż rok
        -trwa od 5 do XNUMX lat
        - długie wojny domowe trwające 5 lat lub dłużej,

        „Naukowcy, którzy badają przyczyny wojen domowych, biorą pod uwagę dwa główne czynniki, które je wywołują. Jednym z nich mogą być różnice etniczne, społeczne lub religijne między ludźmi. Drugim czynnikiem są interesy ekonomiczne jednostek lub grup. Analiza naukowa pokazuje, że czynniki ekonomiczne i strukturalne są ważniejsze niż te dotyczące identyfikacji grup ludności...
        Ustalono, że dominacja etniczna prowadzi do wzrostu prawdopodobieństwa wybuchu wojny domowej. Wręcz przeciwnie, fragmentacja religijna i etniczna zmniejsza ryzyko wojny.
      2. kosz
        0
        26 czerwca 2014 16:50
        Cytat z andj61
        Ale nawet militarne pokonanie armii ukraińskiej jest bardzo, bardzo trudne.


        Oczywiście dlatego, że nie jest w stanie wojny z wojskiem. ale ze swoim ludem. Dlatego nigdy nie wygra.
    2. +6
      26 czerwca 2014 09:01
      Gdyby zwycięstwo było łatwe, to jego wartość byłaby niska. To, co pochodzi z krwi, jest bardzo cenione. Przez samych ludzi! A fakt, że przynieśli go na srebrnym talerzu, szybko zostaje zapomniany. Tak, a potem więcej i dusi uraza, że ​​niewiele dawali. Przecież po podziale ZSRR Przedmieścia otrzymały ogromny potencjał przemysłowy, 3 ogromne okręgi wojskowe, co z tego?
      Gdzie to wszystko jest? Przemysł wciąż toczy się bezwładnie i nawet wtedy z pomocą rozkazów z Rosji, a armia została zniszczona i plądrowana. Była wielka niechęć do Rosji, dlaczego żyją źle. A gdyby obrzeża, jak Rosja w latach 90., odbierały to wszystko przez krew, modzele i łzy, to byłyby inaczej oceniane. Moim zdaniem Noworosji trzeba teraz pomóc, a pomoc na peryferiach uważam za przestępstwo. Nie w jedzeniu dla koni, znowu będą promować wszystko. W końcu Amerykanie chcieli, żeby Rosja płaciła za peryferyjną gospodarkę, dostarczała gaz za darmo, a także była kozłem ofiarnym, gdyby im się nie udało.
      1. +1
        26 czerwca 2014 12:50
        Skaczą też z garnkami i wiadrami na głowach, co jest koszmarem masowego szaleństwa w kraju.
      2. 0
        26 czerwca 2014 14:57
        Minus ty, udział Rosji w przemyśle Donbasu wynosi nie więcej niż 20 procent. Przyznam jednak, że udział ten mógłby być znacznie większy, gdyby nie ustawodawstwo i urzędnicy ukraińskie. I widzisz w sobie teoretyka, który nie zna prawdziwej sytuacji przemysłu Donbasu.
    3. -1
      26 czerwca 2014 09:15
      Cytat z Shveps
      MOC NIE WYGRYWA, ALE DUCH!

      Dodam.
      - W czym tkwi siła, bracie?
      - Moc jest w prawdzie.
      1. +6
        26 czerwca 2014 10:13
        Nie, siła jest w niutonach...
    4. 0
      26 czerwca 2014 10:12
      Niestety, Zwycięstwo jest najczęściej oddawane z wielkim rozlewem krwi. Dlatego płaczliwe mówienie o stratach nie jest do końca właściwe.
  3. +3
    26 czerwca 2014 08:23
    Wniosek nasuwa się sam, oznacza to, że wschód w końcu się rozdzieli, a zachodnie regiony pójdą do Polski?!A Kijów pozostanie w granicach XVII wieku.
  4. +3
    26 czerwca 2014 08:24
    Dzięki autorowi, ale ta „owsianka” gotowała się przez 23 lata! I nikt się nie wtrącał, wszystko pasowało wszystkim, ale kiedy zagotowało się i spłynęło po brzegach… kto jest winien? Znowu opiekunka?
  5. +3
    26 czerwca 2014 08:26
    raguli to takie charty, bo spójrz na przykład serbskiej Krajiny, która została oczyszczona przez chorwackich nazistów przy wsparciu i przyzwoleniu Europy
  6. +4
    26 czerwca 2014 08:28
    Jest tylko jedno rozwiązanie, póki naród ukraiński drzemie, nie oczekuj szybkich zwycięstw, obudź Ukrainę, sam walcz o swoje szczęście. Dopóki banderowska junta nie zostanie zniszczona, nie oczekuj pokoju. Decyzja należy do waszych...
    1. 0
      26 czerwca 2014 08:43
      Jeśli wszyscy mężczyźni Donbasu wstaną, naziści się położą.
      1. +4
        26 czerwca 2014 08:57
        Cytat: DMB3000
        Jeśli wszyscy mężczyźni Donbasu wstaną, naziści się położą.

        Jeśli.
        1. 0
          26 czerwca 2014 13:08
          Cytat z anip
          Cytat: DMB3000
          Jeśli wszyscy mężczyźni Donbasu wstaną, naziści się położą.

          Jeśli.

          Wygląda na to, że górnicy podnieśli się. Albo nie?
      2. 0
        26 czerwca 2014 15:02
        No to jeszcze jeden, żują go od trzech miesięcy, ale mimo wszystko pojawiają się takie komentarze. Mamy batalion 400 osób, z czego 43 bojowników walczy bronią. Od dawna wszyscy wstają, ale bez broni nie ma tu nic do roboty.
  7. StolzSS
    +3
    26 czerwca 2014 08:33
    Myślę, że należy wyjaśnić, że filtracja i przesiedlenie w rejony lojalistów jest również nieodpowiednią opcją dla kopru, ponieważ w Syrii Kurdowie osiedlili się z regionów przygranicznych do centrum kraju za Baszara Starszego. I teraz możemy zobaczyć, jak to wyszło. Myślę, że koperek naprawdę spróbuje wypędzić i wyciąć tych, którzy do nas nie uciekną, a to jest bardzo smutne ... Cała nadzieja dla milicji południowo-wschodniej, Boże pomóż im ...
  8. +2
    26 czerwca 2014 08:34
    Milicje osiągną swój cel, będą niepodległe republiki, Ukraina nie będzie już taka sama…
    Cytat z Shveps
    MOC NIE WYGRYWA, ALE DUCH!

    To prawda.
    Cytat: Angro Magno
    Noworosja potrzebuje pomocy. W każdej formie.

    Tak jest!
    Cytat z Magic Archer
    Wniosek nasuwa się sam… a zachodnie regiony trafią do Polski?!

    Czy Polacy tego potrzebują???
    1. +1
      26 czerwca 2014 08:57
      Dokładnie, nie tak dawno w Sejmie odbyła się rozprawa, na której temat anektowania Galicji nie był poruszany dwuznacznie, na tej stronie pojawił się ciekawy artykuł.
    2. +1
      26 czerwca 2014 08:58
      Cytat: Tatar 174
      Czy Polacy tego potrzebują???

      Nikt nie odwołał pomysłu od morza do morza. Jak było, tak jest.
    3. 0
      26 czerwca 2014 09:05
      Polacy powinni więc zostać ukarani zachodnimi regionami przedmieść.
      Niech się napiją, a potem spokojnie usiądą!
      1. +1
        26 czerwca 2014 10:01
        Cytat z borysa-1230
        Polacy powinni więc zostać ukarani zachodnimi regionami przedmieść.

        Rusini opublikowali w swoich mediach na pamięć, że Jaceniuk obiecał zrezygnować z trzech regionów galicyjskich podczas negocjacji w Polsce. Polska. Nic dziwnego, że tamtejsze węgierskie MSZ wzburzyło się i opowiedziało się za ochroną także etnicznych Węgrów.
        1. kosz
          0
          26 czerwca 2014 17:45
          Cytat: Egoza
          Jaceniuk obiecał na negocjacjach w Polsce oddać trzy regiony galicyjskie. Polska.


          Szczerze mówiąc, nie byłoby źle. Wyobraź sobie, jak zderzą się ze sobą galicyjscy i polscy rusofobowie. Udowadniam sobie, kto jest bardziej rusofobem.
  9. +1
    26 czerwca 2014 08:37
    „Kryzys ustroju państwowego”, irytacja społeczeństwa itp. – doprowadziło to do porażki strony atakującej.
    Nagi, zubożały ZSRR pokonał Hitlera głównie dzięki zjednoczonemu duchowi ludu.
    Na Ukrainie rośnie irytacja społeczeństwa z powodu wojny – dlaczego umierają młodzi poborowi? Potworny.
    Głęboki artykuł - dzięki!
    1. +4
      26 czerwca 2014 09:00
      Cytat z Sziszakowa
      Nagi, zubożały ZSRR pokonał Hitlera

      Cóż, właściwie przed wojną ZSRR nie był już żebrakiem i nie był nagi. Dlatego wygrał.
      Afrykanie byli biedni i nadzy, kiedy Europejczycy ich podbijali, i dlatego powstały imperia kolonialne.
  10. + 10
    26 czerwca 2014 08:40
    Droga Społeczności... artykuł - z ukrytą retoryką o naszej nieprzydatności... Cytuję mały FAŁSZ:

    To niepowodzenie wojsk rosyjskich w Groznym doprowadziło do podpisania porozumień o zawieszeniu broni w Chasawjurcie.

    Były niepowodzenia wcześniej ... ALE były też zwycięstwa ... ponadto było więcej zwycięstw ... i tylko zdrada na szczeblach władzy doprowadziła do porozumień "Chasawjurt". Kto tam był - sami wiedzą... z resztą się spierać i nie doradzać.
    1. +1
      26 czerwca 2014 09:01
      Cytat od silberwolf88
      i tylko zdrada na szczeblach władzy doprowadziła do porozumień „Chasawjurt”.

      Zgadzam się. +.
  11. +1
    26 czerwca 2014 08:42
    Tak jest, gdy istnieje całkowite poparcie dla miejscowej ludności, będzie zwycięstwo z niewielkim rozlewem krwi dla małych oddziałów wspieranych. A jeśli zdobędziemy miasta wbrew woli miejscowej ludności, to każde miasto będzie Stalingradem, ze wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami, tj. wojna na dużą skalę z ogromnymi zniszczeniami.
  12. +1
    26 czerwca 2014 08:43
    Sedno jest zawsze takie samo – jeśli chcesz coś zrobić dobrze, zrób to sam. Żadna siła zewnętrzna nie rozwiąże całkowicie wewnętrznych problemów Ruiny, w najlepszym razie na jakiś czas zamarznie. Pomożemy aktywnej części ludności Noworosji, burżuazji - Tseyurope, ale dopóki większość ludności się nie obudzi, nie będzie sensu.
    Powtarzam nie po raz pierwszy - oto scenariusz czysto jugosłowiański, kiedy ktoś inny (Rosja) musiał wykonać większość pracy, aby zachować kraj dla Serbów, bo oni sami nie mogą - są zajęci pracą za granicą, zarabiają pieniądze.
    1. 0
      26 czerwca 2014 09:02
      Cytat z: inkass_98
      Pomożemy aktywnej części ludności Noworosji, burżuazji - Tseyurope, ale dopóki większość ludności się nie obudzi, nie będzie sensu.

      Jeśli wszyscy pomogą, to się nie obudzi. Nie ma potrzeby. I będzie tak dobrze.
      1. 0
        26 czerwca 2014 15:08
        No tak, starali się pomóc, że wkrótce nie będzie komu pomóc.
    2. 0
      26 czerwca 2014 15:07
      Do hamulców wszyscy dawno się obudzili, gdzie jest broń? A może islamiści w Libii, Syrii, a teraz w Iraku walczą z bronią zrobioną w domu na kolanach? Z jakiegoś powodu Saudyjczycy wspierają swoich, nie oglądając się za siebie, a liczymy każdego patrona.
  13. 0
    26 czerwca 2014 08:46
    wynik wojny jest całkiem jasny-
    junta zostanie postawiona na mydelniczku...
  14. +2
    26 czerwca 2014 08:51
    Cytat z Sziszakowa
    Nagi, zubożały ZSRR pokonał Hitlera głównie dzięki zjednoczonemu duchowi ludu.



    ogólnie trzeba pomyśleć przed napisaniem tego, nie mówię o duchu ludzi
  15. zzz
    zzz
    +2
    26 czerwca 2014 08:52
    Jaki jest poziom poparcia ludności w Donbasie ŁRL i DRL, teraz wie tylko wywiad.

    Moja siostra przyjechała 3 dni temu. Tak mówi. Tych, którzy są przeciwko nim jest niewielu, ale… to młodzi ludzie, od 16 do 25 lat, którzy najwyraźniej obłupieni lub ukamienowani, chodzą grupami, głównie w nocy, mogą w każdej chwili zabić za darmo i ukryć się. że przestępcy zostali zwolnieni z więzień, wtedy miejscowi uważają, że ci młodzi są prowadzeni przez „ojców chrzestnych”. Policja po prostu nie może tego zrobić. Między sobą, oczywiście, wszyscy są po stronie Rosji i za przyłączeniem się do Rosji. Z jakiegoś powodu wierzą, że Rosja ich zabierze i jakoś tak jest.
    1. 0
      26 czerwca 2014 15:10
      Nawet nie wiem, o czym mówi twoja siostra, gdzie kontrolujemy, nie ma grabieży ani żadnych ojców chrzestnych, nawet ćpuny zostały wywiezione.
  16. cheldon
    +5
    26 czerwca 2014 08:55
    Czeczenia to wyłącznie łańcuch zdrady kremlowskich postaci, przy ogromnym wsparciu mediów. Jak sobie przypominam, Sorokin chce używać wulgarnego języka. Jeden pół-ukraiński Łebed, co on zrobił. Autor wydaje się nie wiedzieć, delikatnie mówiąc.
  17. 0
    26 czerwca 2014 08:59
    Układ sił stopniowo przesuwa się w stronę milicji. Jeśli wszystko pozostanie bez zmian, to milicje naprawdę zajmą Kijów, o ile oczywiście nie zechcą. Obawiam się tylko, że w przypadku wyraźnej przewagi sił milicji kijowskie szumowiny albo użyją broni masowego rażenia, albo ich właściciele, plując na wszelkie prawa, sprowadzą wojska NATO. Wydaje mi się, że Banderlogs i ich właściciele zbankrutowali i nic się nie zatrzyma.
  18. +1
    26 czerwca 2014 09:11
    Każda nowa bomba kijowska na ziemi spokojnych miast to dodatkowy argument na korzyść milicji. Jednak są też takie psy, które kochają kij, niech Bóg będzie ich sędzią.
  19. 0
    26 czerwca 2014 09:14
    Rubikon został przekroczony i obu stronom trudno będzie tak po prostu się zatrzymać, jest to po prostu niemożliwe. W tym przypadku pozostaje tylko ostra reakcja strony trzeciej. ale jaka to będzie strona, to wielkie pytanie.
  20. +1
    26 czerwca 2014 09:15
    Cóż, tak, zdrada na szczycie doprowadziła do porozumień Chasawjurt, kiedy to praktycznie ukradli nam nasze zwycięstwo. Nawiasem mówiąc, Łabędź był bardzo rozważny.
    1. 0
      26 czerwca 2014 10:34
      Dostał swój.
      Ale ci, którzy są na szczycie... Jak śmierdzą, to śmierdzą.
      Wczoraj, na przykład na tej stronie, był artykuł Leontieva. Tam głośno nazwał Surkowa patriotą rosyjskiej elity. Jak!
      Cóż, jeśli Surkow jest patriotą, to mogę sobie wyobrazić, jacy to NIE patrioci to…
  21. +4
    26 czerwca 2014 09:19
    Artykuł zakłada rozwój wydarzeń na podstawie istniejących uwarunkowań. Ale! Nie powiem tak kategorycznie, ponieważ warunki mogą się zmieniać (i zmieniać) cały czas.
    Na przykład; Siły Zbrojne Ukrainy przejmują kontrolę nad granicą.
    Następnie, korzystając z bezwarunkowego wsparcia, pomocy wojskowej i technicznej Stanów Zjednoczonych, Siły Zbrojne Ukrainy zaczynają używać dronów szturmowych (znów amerykańskie urządzenia i operatorzy). To wszystko! Możesz zapomnieć o milicjach z MANPADS. Dalsze masowe wykorzystanie lotnictwa na obszarach zaludnionych.
    Tak, walki na terenach zaludnionych są bardzo trudne i Kijów nie chce się w nie angażować. Ale. On tego nie potrzebuje. Ataki artyleryjskie ostatecznie doprowadzą do całkowitego zniszczenia i exodusu ludności. Tego chce Kijów.
    Wnioski:
    Bez uznania Noworosji przez Rosję, bez otwartego wsparcia logistycznego i specjalistycznego dla Noworosji, bez aktywnej pomocy politycznej, gospodarczej i wojskowej dla Rosji, Noworosja może nie przetrwać.
    Owszem, milicje będą przez jakiś czas bohatersko stawiać opór i przyczynia się do tego milcząca, ograniczona pomoc ze strony Rosji, ale nie ma akceptacji dla złomu.
    1. 0
      26 czerwca 2014 15:17
      Prawda pod względem pomocy ze strony Rosji, w przeciwnym razie wcale nie jest prawdziwa. Wojna sabotażowa dopiero się rozwija, nie ma wystarczającej ilości broni, aby zastąpić doświadczonych bojowników wyjeżdżających do DRG w punktach kontrolnych, decyzja jest podjęta, gdy staną się dostępne. A ostrzał miast, a nawet przemieszczanie artylerii w wojnie partyzanckiej na pełną skalę, stanie się niemożliwe.
  22. +3
    26 czerwca 2014 10:21
    Pierwsza wojna czeczeńska. Pomimo przytłaczającej przewagi siły roboczej i wyposażenia wojsk rosyjskich, 6 sierpnia 1996 r. oddziały czeczeńskie liczące od 850 do 2000 bojowników zaatakowały i zdobyły Grozny. Równolegle z atakiem na Grozny Czeczeni zdobyli także miasta Gudermes (zajęte przez nich bez walki) i Argun (rosyjskie wojska zajęły jedynie budynek biurowy komendanta). To niepowodzenie wojsk rosyjskich w Groznym doprowadziło do podpisania porozumień o zawieszeniu broni w Chasawjurcie. Czy ma sens powtarzanie przyczyn porażki?


    Tak, wojsku po prostu nie pozwolono zabijać bandytów i nie ma sensu porównywać armii rosyjskiej z Gruzinami, a tym bardziej z Afrykanami. A może uważasz, że armia rosyjska w latach 99-2000 była silniejsza niż w 96? Do diabła, po prostu w 99. nikt nie ingerował odpowiednio w wojsko, a ciężka broń radykalnie rozwiązała problem. A Rosjanie zawsze strzelali do Czeczenów bez specjalnych pytań, jak Murzyni od siebie, aby jakoś mówić o niechęci armii do walki.

    Nasze dni. Irak, czerwiec 2014 Pomimo przytłaczającej przewagi siły roboczej i sprzętu (15 razy!), amerykańskiej broni i standardów, trzy irackie dywizje w pobliżu Mosulu, z których jedna jest opancerzona, uciekły przed 800 bojownikami ISIS, którzy teraz aktywnie budują swoje sił kosztem nowych zwolenników i przygotowują się do szturmu na Bagdad.


    A może nie było ich 800, jak trzy dywizje? A może jedna trzecia dywizji składała się z sympatyków rebeliantów? Za Husajna, zupełnie głupiego, podobnie jak inne armie III świata, armia iracka z powodzeniem zmiażdżyła tych samych Kurdów.

    Nie myślmy, że garstka partyzantów może coś zrobić regularnej armii. To się nie dzieje. W Noworosji w rzeczywistości armia ukraińska nie ma fizycznie wystarczających zasobów do kontrolowania terytorium. Do tego potrzeba 80-100 tysięcy grup, czołgi i haubice nie mogą utrzymać terytorium, ale próba po prostu rozbicia wszystkiego za pomocą artylerii już dawno zakończyłaby się nową Norymbergą, a Zachód nie byłby w stanie wypowiedzieć ani słowa, więc jest drobny ostrzał z oczekiwaniem, że ludność się znudzi lub zaśmieci terytorium. Nie ma też wątpliwości co do pomocy ekspertów wojskowych ze strony Federacji Rosyjskiej, która umożliwia wygrywanie taktycznych bitew z kilkoma trupami w pobliżu Ukraińców. Cóż, sama ukroarmia jest tym samym pomysłem ukrii, jak wszystko inne, w swojej wyhaftowanej degradacji w zasadzie nie jest zdolna do walki z Rosjanami.
  23. +1
    26 czerwca 2014 10:47
    Wszystkie opcje z wyjątkiem całkowitego wyzwolenia Noworosji są niedopuszczalne, teraz przejdź do końca.
    1. 0
      26 czerwca 2014 12:26
      ponadto trzeba uzyskać odpowiedź na prowadzenie operacji wojskowych od konkretnych osób, a nie machać palcem, jakby byli rozpieszczani i to wystarczy.
  24. +1
    26 czerwca 2014 11:32
    Cytat: Angro Magno
    pozytywny artykuł. Tylko pomyślny wynik nie jest jeszcze przesądzony. Szczęście wojskowe jest zmienne.
    Noworosja potrzebuje pomocy. W każdej formie.

    Z całą pewnością będziemy pomagać NOVOROSSIYI z całych sił. żołnierz napoje
  25. Iwan 63
    +1
    26 czerwca 2014 12:36
    Wiek Wodnika - Czas Rosji.
  26. Andoodessy
    +1
    26 czerwca 2014 12:59
    Wiesz, że mówisz wojna domowa. Wcześniej chodziło o rewolucję. Nie ma więc jeszcze wojny domowej na Ukrainie. Trwa wojna zainteresowanych stron. I przypadkowe/niezbędne ofiary wśród miejscowej ludności. Wojna domowa rozpocznie się później. Kiedy gospodarka spadnie poniżej cokołu. większość banków upadnie. sfera społeczna umrze. wtedy zapomną o wrogach zewnętrznych i pamiętają o tych wewnętrznych, którzy jako pierwsi poszli na Majdan lub antyMajdan. a jedynym sposobem na przeżycie będzie „zabij bliźniego, nie jest taki jak ty, przeżyjesz”, a wtedy rozpocznie się wojna domowa. a teraz, jak dotąd, tylko przeczucie, wschód czuje, ile będą go kosztować te zmiany. Zachód cały śni o szczęściu w różowych smarkach. Kijów zaciera ręce, gdy łupy przez nie przechodzą, a południe, gdy jest handel, ma nadzieję, że wszystko minie.
    1. +1
      26 czerwca 2014 15:20
      Bzdura, sąsiad po prawej kłóci się ze mną, ten po lewej jest za stary, ale stoi na posterunku. Nie oszukuj siebie i nas, a mianowicie cywila, wschodu wobec całej reszty moczu.
      1. Andoodessy
        0
        26 czerwca 2014 16:05
        Powiedz mi, czy kanapowi wojownicy też już walczą, czy cała walka to wolontariusze i inicjatywa? Wtedy wezmą udział kanapowi wojownicy, potem będzie cywil. w międzyczasie wojna zainteresowanych stron. i nie ma wojny Wschodu przeciwko całej Ukrainie. ponieważ cała Ukraina NAPRAWDĘ CHCE NORMALNEGO ŻYCIA, a wojna w żaden sposób nie pasuje do koncepcji NORMALNEGO. ci, którzy chcą wojny i ją wspierają, bronią czyichś interesów. a jeśli ktoś uważa to zainteresowanie za własne, to można pogratulować środków prania mózgu, osiągnął swój cel. więc napisałeś walcząc z tobą, o co dokładnie walczysz? w prostych słowach.
  27. 0
    26 czerwca 2014 13:19
    Cytat: AndofOdessa
    Nie ma więc jeszcze wojny domowej na Ukrainie. Trwa wojna zainteresowanych stron.

    Przypomina wojny w Afryce o posiadanie pól naftowych, kopalni diamentów i kopalni uranu. Przykładem jest Angola, po opuszczeniu jej przez ZSRR i Kubę.
  28. 0
    26 czerwca 2014 13:31
    Cytat: normalny
    Artykuł zakłada rozwój wydarzeń na podstawie istniejących uwarunkowań. Ale! Nie powiem tak kategorycznie, ponieważ warunki mogą się zmieniać (i zmieniać) cały czas.
    Na przykład; Siły Zbrojne Ukrainy przejmują kontrolę nad granicą.
    Następnie, korzystając z bezwarunkowego wsparcia, pomocy wojskowej i technicznej Stanów Zjednoczonych, Siły Zbrojne Ukrainy zaczynają używać dronów szturmowych (znów amerykańskie urządzenia i operatorzy). To wszystko! Możesz zapomnieć o milicjach z MANPADS. Dalsze masowe wykorzystanie lotnictwa na obszarach zaludnionych.
    Tak, walki na terenach zaludnionych są bardzo trudne i Kijów nie chce się w nie angażować. Ale. On tego nie potrzebuje. Ataki artyleryjskie ostatecznie doprowadzą do całkowitego zniszczenia i exodusu ludności. Tego chce Kijów.
    Wnioski:
    Bez uznania Noworosji przez Rosję, bez otwartego wsparcia logistycznego i specjalistycznego dla Noworosji, bez aktywnej pomocy politycznej, gospodarczej i wojskowej dla Rosji, Noworosja może nie przetrwać.
    Owszem, milicje będą przez jakiś czas bohatersko stawiać opór i przyczynia się do tego milcząca, ograniczona pomoc ze strony Rosji, ale nie ma akceptacji dla złomu.

    Po pierwsze, użycie amerykańskich dronów z amerykańskimi operatorami to bezpośredni udział Stanów Zjednoczonych w konflikcie zbrojnym na Ukrainie. Amerykanie na to nie pójdą. Po drugie, Amerykanie nie będą używać swoich dronów na Ukrainie, bo ich zestrzelenie nie stanowi szczególnego problemu, a biorąc pod uwagę bliskość granicy z Rosją i rosyjscy ochotnicy walczą także w Donbasie, prawdopodobieństwo tajności sprzęt wojskowy trafiający niemal w 100% w ręce rosyjskich specjalistów (myślę, że żaden rosyjski wojskowy nie odmówi uderzenia dronem Amer, jeśli pojawi się na niebie Donbasu? Kiedy indziej nadarzy się okazja?). Po trzecie, praktyka pokazuje (Afganistan, Irak), że drony szturmowe nie mogą, nawet przy masowym użyciu, nie zapewnić nawet zwycięstwa, ale przynajmniej zmniejszyć intensywność wojny partyzanckiej. Mogą jedynie zwiększyć liczbę ofiar cywilnych.
    Cały problem polega na tym, że nikt, łącznie z „władzami” kijowskimi, nie zna celów tej wojny domowej: w grę wchodzi zbyt wiele sił – Amerykanów, Europejczyków (i wcale nie są one monolityczne, ponieważ różne europejskie i amerykańskie grupy finansowe mogą mieć przeciwstawne cele ), lokalni oligarchowie, rosyjscy oligarchowie, władze rosyjskie, kierownictwo DRL i ŁRL, zwykli mieszkańcy Doniecka i Ługańska ze Słowiańskiem i Kramatorskiem itp. Jednocześnie, czy każda siła ma swoje własne formacje uzbrojone w kieszeni, które są podporządkowane tylko jej i nikomu innemu? Więc kto odpowie, jaki jest cel tej wojny? Zdecydowanie nie można na to odpowiedzieć. W związku z tym ta wojna może trwać w nieskończoność i nie można się zgodzić, ponieważ nierealne jest stawianie WSZYSTKICH stron konfliktu przy stole negocjacyjnym
    1. 0
      26 czerwca 2014 15:25
      Tak, zapomniałem o tym, jest jeszcze wystarczająco dużo dronów rozpoznawczych. Nasz myśliwiec, dziadek jest już afgańskim weteranem, nosicielem rozkazów, uszkodził jeden z SWD bez optyki. Dziwne, nawiasem mówiąc, jest z nią w stanie wojny, nie stawia optyki.
      1. 0
        26 czerwca 2014 15:46
        W jakim celu wykorzystuje się SVD? Jeśli jest jak snajper, to optyka jest pożądana (chociaż trzeba umieć używać tego celownika), ale jeśli jest jak karabin szturmowy (w przeciwieństwie do współczesnego kałasznikowa z kalibrem 5,45 SVDshka pod pewnymi warunkami z jego dziką śmiertelnością ), wtedy celownik optyczny tylko przeszkadza i zwiększa wagę
  29. 0
    26 czerwca 2014 16:34
    Nie takie proste! Wróżenie zwierząt przed meczem piłki nożnej. Porównania wojen wydają się niewłaściwe. Różne przyczyny tych wojen i różne zakończenia. Wojna rosyjsko-czeczeńska została wymieniona nie na miejscu. Wszystko jest jeszcze przed nami! Na początek dewastacja, a potem zajęcie władz lokalnych, banków i obiektów gospodarczych, upadek machiny państwowej, wojska, służb specjalnych i formacji pseudoprawnych. Pojawią się małomiasteczkowi wodzowie i wszelkiego rodzaju przywódcy. Przeciwne grupy nie zostały jeszcze utworzone. I myślę, że w takich okolicznościach NATO wyśle ​​wojska na lojalne terytoria przed Rosją.
    Aby temu zapobiec, Noworosja musi stworzyć własną państwowość nie tylko na papierze, ale także w świadomości mieszkańców. Pokonaj junty kijowskie i uzyskaj wsparcie reszty ludności formacji „Ukraina”. Ale to powrót do przeszłości, a gdzie ideologia takiego procesu? Czy to jednoznaczne przejście do Rosji? Ukraińska pozycja życiowa będzie dominować. Nie ma jeszcze rozwiązania militarnego. To nie jest wojna patriotyczna.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”