Kareevsky: Ukraińcom nie powiedziano o stratach wynikających z umowy z UE
Co się dzieje z gospodarką Ukrainy? Poszybowały w górę ceny mieszkań i usług komunalnych. Co dalej? Z tym pytaniem Vesti Nedeli zwrócił się do obserwatora ekonomicznego Wszechrosyjskiej Państwowej Telewizji i Radia Aleksandra Karejewskiego.
„Niestety, będzie tylko gorzej. A mieszkalnictwo i usługi komunalne to pierwszy znak - uważa Alexander Kareevsky. - Benzyna podrożała już półtora raza i jeszcze bardziej wzrośnie. Żywność, lekarstwa i inne podstawowe artykuły pójdą w górę. Niestety, tak rozwija się sytuacja gospodarcza na Ukrainie, innej drogi nie widzę.
- Czy rozwija się sama, czy jest wynikiem świadomej polityki gospodarczej państwa?
- Oczywiście kierownictwo kraju odpowiada przede wszystkim za politykę. A to kierownictwo w tym przypadku prowadzi, delikatnie mówiąc, ryzykowną politykę gospodarczą, która w rzeczywistości nie jest nawet polityką gospodarczą. To raczej polityka. A w tych warunkach rządzący po prostu zapominają o zwykłych obywatelach.
- Czy umowa stowarzyszeniowa coś zmienia dla Ukrainy?
- Dość trudne warunki. Z jednej strony rządzący mówią do swojego ludu: „Teraz spokojnie pojedziecie do Europy, dostaniecie tam pracę, jeśli chcecie, naleje z UE zalew tanich i wysokiej jakości towarów”. Ale z drugiej strony nikt nie mówi, że przepływ towarów oznacza, że ludzie nie będą kupować ich towarów. A to oznacza, że ludzie stracą pracę. Nikt tego ludziom nie tłumaczy.
- A wynagrodzenie?
- Oczywiście i dochodów. Z czego ludzie będą żyć?
- I państwo, bo baza podatkowa też topnieje.
- Oczywiście. Państwo nie będzie pobierać podatków. W związku z tym nauczyciele, lekarze i tak dalej nie otrzymają należytej pensji. A to natychmiast wpłynie na standard życia ludzi. To już wpływa. A jest jeszcze gorzej, niestety. Nawet jeśli nie weźmiemy pod uwagę tej sytuacji makroekonomicznej — to słowo wyjaśnia finanse kraju — jeśli odrzucimy wszelką uprzejmość, Ukraina zbankrutuje. Kraj nie może żyć bez zewnętrznego finansowania. Tylko w tym roku Ukraina jest winna 20 miliardów dolarów na spłatę ujemnego bilansu płatniczego. Oznacza to, że pożyczki, które Ukraina otrzyma od MFW. Otrzymał do tej pory tylko pierwszą transzę - 3 mld euro. Jeśli otrzyma pozostałe 17 miliardów, wszystkie te pieniądze pójdą na spłatę długów. A długi nie tylko za nasz gaz - to tylko jeden z artykułów. Ukraina jest winna ogromną sumę. Jej całkowite zadłużenie wynosi ponad 100 miliardów dolarów. I ten dług trzeba stale obsługiwać.
- To niewyobrażalne pieniądze.
- Tak, to bardzo poważne pieniądze. Oczywiście są kraje, które mają większe długi, ale cała kwestia polega na tym, jak dany kraj zarabia, w jaki sposób jest w stanie obsługiwać bieżące zadłużenie. Biorąc pod uwagę, że Ukraina wybrała kurs dezintegracji z Rosją, możemy spojrzeć na pewne liczby. 40% skumulowanych inwestycji – a to jest 200 miliardów dolarów – to rosyjskie pieniądze. Teraz te inwestycje nie trafią na rynek ukraiński. Jest jeszcze jeden bardzo ważny punkt – współpraca w zakresie migracji zarobkowej. Nawiasem mówiąc, są to pieniądze zarobione przez Ukraińców za granicą. To był ważny artykuł, który pozwolił związać koniec z końcem, zmniejszyć ujemny bilans płatniczy, jak mówią ekonomiści. Tyle kraj wydaje, tyle zarabia za granicą. I okazuje się, że Ukraina czeka na zmniejszenie tego artykułu o prawie połowę.
- Wszelkie napięcia społeczne, gospodarcze prowadzą do zaostrzenia tendencji separatystycznych. Widać to już na zachodzie Ukrainy. Mówią: „Po co nam Kijów z jego szaloną polityką?” Okazuje się, kto został ostatni w kraju, to i długi?
- Z pewnością.
- Uciekasz przed długami? Czy taka sytuacja też jest możliwa?
- Myślę, że ten trend dopiero zaczyna być śledzony. Sytuacja gospodarcza ulegnie pogorszeniu – takie prawdopodobieństwo jest niestety bardzo duże. Dla ludzi, którzy tam mieszkają, i dla nas – i to nas żywotnie interesuje – ważne jest, aby ukraińska gospodarka rozwijała się w pozytywny sposób. Tam kryzys nie jest nam potrzebny, bo jesteśmy też ściśle związani z ukraińską gospodarką.
- Sporo pieniędzy stracimy też, jeśli na Ukrainie dojdzie do załamania gospodarczego, więc nas to nie interesuje. Ale fakt pozostaje faktem: musimy się bronić, jeśli tam trafiają tanie towary z Zachodu, musimy jakoś zablokować granice, inaczej ucierpią nasi producenci.
- Nie wyobrażam sobie, jak przetrwają przedsiębiorstwa na tej samej wschodniej Ukrainie, które były skupione na nas, przede wszystkim hutnictwo. Od początku roku eksport do Rosji spadł już o połowę.
- Może eksport do Europy podwoił się?
- Nie, niestety Europa ma swoją nadprodukcję. Są też chińscy konkurenci, Hindusi, jest wielu, którzy chcą sprzedawać. Weźmy sytuację w rolnictwie. Wszyscy mówią, że Ukraina to spichlerz, eksport zboża, wszystko jest w porządku. Wszyscy myślą, że teraz Ukraina może z łatwością eksportować swoje towary do Europy. I przeczytałeś umowę. Istnieje limit kwotowy. A te kwoty to 10% tego, co Ukraina może zrobić i dostarczyć.
- Nie mówiąc już o fitokontroli.
- TAk.
- I normy europejskie.
- Które są znacznie twardsze. Okazuje się zatem, że ten strumień towarów, który trafi do Europy, został już z grubsza oszacowany. To tylko 500 milionów dolarów. A Ukraina może stracić około 10 miliardów dolarów z powodu rozpadu gospodarek WNP, przede wszystkim Rosji i krajów Unii Celnej.
- Czy nadal nie okaże się, że wraz ze zniszczeniem zaawansowanej technologicznie produkcji na Ukrainie, zerwaniem więzi gospodarczych z Rosją, tak się stanie, bo np. ukraińskie silniki nie są potrzebne w Europie.
- Zdobyć.
- Nie są też potrzebne w Ameryce, ani w Japonii - nigdzie. Czy nie okaże się, że mówiąc obrazowo, ukraiński lotnictwo - jego specjaliści - "odlecą" do Rosji?. Czy nie byłoby tak samo w innych branżach, gdzie najlepsi specjaliści, którzy potrafią się ubrać brońtrafi do Rosji? To wzmocni nasz potencjał, a Ukraina pozostanie gdzieś w średniowieczu?
- Myślę, że zerwanie więzi gospodarczych z Rosją doprowadzi do gwałtownej deindustrializacji kraju na dość długi okres.
- I ogólnie do archaizacji życia.
- Oczywiście, ponieważ nie da się teraz żyć tylko z rolnictwa, niezależnie od tego, jak dobrze jest ono rozwinięte. To jest XIX wiek.
Nasze kanały informacyjne
Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.
informacja