Wywiad z Lobaevem z 07.07.2014

29
- Jaka jest maksymalna dokładność DXL-3? Ten sam DSR-1 jest w stanie wykazać dokładność 0.2 MOA, jaka jest maksymalna (nie techniczna dokładność, ale maksymalna) celność tego karabinu ze specjalnie dobranymi nabojami?

Średnia dokładność w niskich "trójkach" (0.3 MOA - ok. ed.) jest osiągalna. Mniejszy w tych kalibrach jest trochę ciężki, choć w 300WM możliwe są bardzo wysokie „dwójki”. Tutaj bardziej ograniczeniem będzie nabój niż karabin.
Nie zgadzam się z DSR-1. I osobiście się nią zajmował, a ona brała udział w zajęciach Factory. Nawiasem mówiąc, witryna benchrest.ru została reanimowana, a wyniki wszystkich tych historyczny można było zobaczyć mecze. Ale teraz patrzę: znowu z jakiegoś powodu jest wyłączony. Były więc osobne grupy po 0.2 MOA i sam je strzeliłem, ale według wyników zawodów nie pamiętam, żeby coś z fabryki strzelało znacznie mniej niż 0.5 MOA. Cóż, może kiedyś tam 0.47. Dotyczy to również DSR i AW oraz Sako i innych. Chyba, że ​​Blazer wystrzelił „trójki”, ale to i tak było 222. Czyli w prawdziwym świecie strzelania 5 na 5, karabin nie strzela grupami, ale agg. na 0.35 w dużym kalibrze to już coś.
Fakt, że chłopaki z AMP wskazują w paszporcie 0.2, mówi tylko, że nie są w temacie, jeśli chodzi o sam problem z dokładnością. Średnio 5x5 na 0.200, nie każdy karabin 6PPC będzie strzelał. Nie mówię o strzelcu. Wystrzeliłem niecałe 0.200 MOA w zaledwie 2 zawodach w swoim życiu i pamiętam to.


Wywiad z Lobaevem z 07.07.2014


- Na stronie KBIS cena tego karabinu wynosi 350 tysięcy rubli. rubli, a karabiny ORSIS T-5000 w tym samym kalibrze (.338LM) 180 tys. rubli. Jeśli wierzyć danym producenta, to T-5000 nie jest przynajmniej gorszy. Więc co sprawia, że ​​twój karabin jest konkurencyjny? Jak jesteś lepszy od konkurencji? Z grubsza mówiąc, co powinno przechylić szalę na korzyść zakupu konkretnego produktu?

Wydaje mi się, że konieczne jest oddzielenie kwestii cen od cech konsumenckich. Przy ustalaniu cen producent nie zawsze może kierować się rzeczywistymi kosztami, ale może przyświecać mu inny cel, np. zdobycie udziału w rynku, dla którego uzasadniona może być obniżka ceny, także tymczasowa. Z drugiej strony zakład (a także technologię konkretnego produktu) można zbudować tak wydajnie, że możliwe staje się znaczne obniżenie kosztów, jak na przykład w Steyr. Nie chcę oceniać, jaki mechanizm zadziałał w przypadku Orsisów, bo nie widziałem ich produkcji i nie miałem jeszcze okazji trzymać tych produktów w rękach. Właśnie zobaczyłem zdjęcie.

Jeśli chodzi o właściwości konsumpcyjne, są one moim zdaniem po prostu inne. Jeśli, sądząc po cenie, mówimy o DXL, to umieszczamy go w 338LM jako karabin „milowy”, który nie ma alternatywy na rynku i nie pojawił się od czasów Ermy, cóż, z wyjątkiem DSR, co z kolei kosztuje zupełnie inne pieniądze, w niektórych śmiesznie 3 razy droższe. Jak mam rację, pokaże czas, konkursy, testy porównawcze itp. Wreszcie sama operacja. Z krótszą lufą jest to zamiennik AW, przynajmniej pod względem celności.

Konkurencyjność zapewnia najlepsza, przynajmniej w Europie, ale w rzeczywistości szersza, lufowa i precyzyjna produkcja głównych komponentów. Co więcej, ta teza opiera się nie tylko na wcześniejszych zasługach, ale istnieją również plany konkurencyjne.




- Czy zamierzacie zrewolucjonizować rynek strzelectwa? broń, przedstawiając publiczności nowy i wyjątkowy produkt, a może próbujesz zająć swoje miejsce pod słońcem i po prostu wytwarzać produkty wysokiej jakości?

Rewolucja w zakresie broni strzeleckiej jest rzeczą kuszącą, ale zwodniczą. Strelkotnya to najbardziej konserwatywny obszar na świecie. Zamknięcia okienne z końca XIX wieku są nadal w modzie. AK i AR foreva, z paskami masy perłowej - owiń dwa. Stechkin to wciąż najlepszy pistolet na świecie.

A jednak nie tylko palimy niebo, ale wciąż coś takiego rozwijamy.

Niektóre z tych rzeczy są całkiem nowatorskie. Inni, nie boję się tego słowa, są wręcz rewolucyjni.
Na ostatnim spotkaniu planistycznym Biura Projektowego od piątku mieliśmy 25 projektów. Z czego 10 to produkcja (seria i wprowadzanie nowych modeli), reszta: ulepszanie produktów i R&D. Dużo czy mało? Dla nas to duże przeciążenie. To więcej niż zrobiliśmy w Emiratach i mieliśmy otwarty budżet.

Ale robimy to i widzimy w tym sens.




- Szczerze mówiąc jestem wielkim fanem marki Lobaev i szczerze życzę powodzenia Twojej firmie, ale czy istnieje niebezpieczeństwo powtórzenia historii wraz z zamknięciem Car Cannon? Jak oceniasz swoje perspektywy? Skupiasz się na rynku globalnym, czy planujesz promocję w Rosji?

Dziękuję.
Nic nie jest od nas wykluczone. Ale właśnie z tego powodu nie promujemy więcej jur. Twarz. A marka jest bardziej uniwersalna i nie zależy od konkretnej lokalizacji.

Perspektywa jest realistyczna. Jak ten Sharik (żart).

No i jakie są teraz perspektywy? Ona jest jedyna dla nas wszystkich. To jest wojna na wyciągnięcie ręki. Jeśli ktoś nie rozumie, ona już jest w drodze. Jest już na sąsiedniej ulicy, ale wkrótce zapuka do naszego domu.

Jeśli zostaniemy wyciśnięci, nie będzie całego kierunku. I nie pojawi się znikąd. I nawet jeśli przybędziemy za 10 lat, jestem pewien, że nasza nisza nadal będzie pusta.

Głównym rynkiem jest nasz kraj. Z rynkiem światowym wszystko jest proste. Jeśli potrzebujesz produktu tutaj, sprzedaj go tutaj. Jeśli produkt jest opanowany, ale nie ma popytu, należy go wyeksportować tam, gdzie się znajduje i nie ma ku temu przeszkód prawnych. Jeśli nie ma nigdzie, wszystko jest źle.




- Czy możliwe jest pojawienie się tańszych produktów, że tak powiem, „dla tych, którzy naprawdę chcą, ale nie mogą”? Czy planujecie stworzyć wielokalibrowy karabin powtarzalny (na przykład taki, który po wymianie niektórych modułów może przełączać się z, powiedzmy, .338LM na .408CT)? I ogólnie, czy masz plany napoleońskie, ale czy są one realistyczne? Czy to hazard, czy zrównoważony i przemyślany atak na światowy snajperski Olimp?

Zacznijmy od planów. Cóż, jaka jest ich wielkość? Weź plany amunicji. Cóż, w tym roku tylko jeden kaliber. Przyjrzyjmy się rzeczywistej jakości, zważmy, a potem zdecydujemy, czy wprowadzić coś innego, czy po prostu zwiększyć głośność.

W broni snajperskiej to jest nasze. Wszystko to już zrobiliśmy. Tu lub w Emiratach. Oznacza to, że jest jak ubita ścieżka. Dla nas nie ma tajemnic.

Odnośnie Olimpu pstrykania świata. Wiesz, mając do czynienia z rzeczywistą jakością tak zwanych okrętów flagowych broni snajperskiej tam, zgodnie z wynikami ocen Sił Powietrznych (mówimy przede wszystkim o Interwencji), doszedłem do wniosku, że nie był zajęty z kimkolwiek. Stoi więc pusty. Przyjdź i zabierz. Przesadzone liczby i kompetentny, ale nie poparty wynikami, PR. Co więcej, sami producenci nie ukrywają tego w kuluarowych rozmowach.

Na IDEXie do naszego stoiska podeszło dwóch bardzo szanowanych wujków. Przedstawiliśmy się: Witam, jesteśmy nowymi właścicielami Cheytaca. Ładnie, mówię. Co powiesz na wysyłkę karabinów .408 do naszego kraju? pytają. A co z twoimi, wy, jak przywódcy? - z kolei zadaję im pytanie. Czy znasz prawdziwą wydajność naszych produktów? pytają, najwyraźniej wiedząc, że znam ich. Wiem, mówię, zwłaszcza, że ​​mam je fizycznie. Cóż, znamy twoje, mówią. O jakiej imprezie mówisz? Pytam. Widzisz, nasz kraj jest w stanie wojny, w Iraku, Afganistanie itd. i potrzebujemy dużo. Dalej nazywam się wielkością z trzema zerami. I są gotowi zapłacić z góry, jeśli spotkamy się z ceną M-200, co oczywiście nie stanowi problemu, ponieważ cena jest tam bardzo wysoka dla Stanów Zjednoczonych. Było to największe zamówienie spośród wszystkich córek Tawazuna, które z różnych powodów nie było popierane przez jego zarząd. Ale ten krótki epizod bardzo wyraźnie charakteryzuje prawdziwy stan rzeczy w branży i układ sił w świecie snajperskim i na jego Olympusie. Zgłoszenie to zostało zarejestrowane i zawarte w komunikacie końcowym wystawy. O ile wiem, wtedy właściciele ci sprzedali firmę komuś innemu.

Zmiana wersji sklepowej z 408 na 338 jest już uwzględniona w DXL-4 i TSVL-10. Zostanie to również zaimplementowane w nowym modelu modułowym.

Tańsze produkty w średnich kalibrach to DXL-2 i DVL. Tam cena wynosi już około 200, czyli mniej lub na poziomie HS-Precision, czyli nic więcej niż Remington.




- Czy mogę zasięgnąć Twojej opinii w jednej sprawie? W Rosji jest taka zła „tradycja”: deklarują rozwój / stworzenie nowej broni, wyjątkowej i wspaniałej (ten sam ORSIS, Strike One, AK-12 itp.), wszyscy o tym dzwonią, jest mnóstwo wywiadów i obietnic o rychłym rozpoczęciu wypuszczania tej broni, o promocji na rynku światowym, a potem po cichu znika z mediów, a rozwój produktu idzie do zera. Pana zdaniem fakt, że wszystkie te produkty zostały ogłoszone tuż przed wyborami prezydenckimi, a po ich zakończeniu, spełzły na niczym, czy jest tu jakiś związek? A może to tylko rosyjska tradycja o głośnych obietnicach i przyszłości, „chcieliśmy jak najlepiej, ale wyszło jak zawsze”?

Jestem pewien, że nie ma związku, a oto dlaczego. Często modele wykonywane są w pojedynczych egzemplarzach i ogłaszane w celu przetestowania zapotrzebowania lub oczekiwania na zamówienie. Jeśli popełniono błąd w ocenie popytu lub zamówienie nie wyszło, model jest powoli odpychany. Na przykładzie naszych modeli: widzimy teraz pełny obraz linii naszych modeli według zamówień, listów, niektórych zapytań i zapytań wyszukiwania. Możesz ocenić, czy rynek zaakceptował dany model, czy nie i jak bardzo jest on interesujący. Zgodnie z tym plany produkcyjne są dostosowywane. Jeśli zainteresowanie modelem jest niewielkie, wykonamy maksymalnie jedną lub dwie kopie, a nawet poczekamy.


Jeszcze raz dziękuję za odpowiedzi i życzę powodzenia w przyszłości. To wielki zaszczyt dla mnie jako fana Waszego biznesu, że mogę choć trochę przyczynić się do rozwoju Waszego przedsiębiorstwa i chociaż w jakiś sposób Wam pomóc.
A przy okazji dziękuję za wiarę w Rosję i wkład w rozwój snajperstwa w naszym kraju. Ogromny, ludzki, dziękuję)

Dziękuję za interesujące pytania.


Charakterystyka wydajności DXL-3

Celność techniczna - 0.35 MOA \ 10.5mm między środkami (5 strzałów na 100m)
Maksymalny efektywny zasięg - 1600 m
Prędkość wylotowa - 900 m/s
Zakres temperatur pracy-45 \ + 65 C
Kaliber — .338LM\.300WM
Długość - 1350 mm (1076 złożone)
Wysokość - 210 mm
Szerokość - 43 mm
Waga - 7 200 g
Długość lufy - 740\680 mm
Wysiłek zejścia - reg. 500-1500g
Śruba - prawa
Port — w prawo
Sklep - 5 miejsc

Podstawowe wyposażenie:

Kaliber - 338 Lapua
Zarys beczki - HG
Długość lufy - 740mm
Doliny - 6
Hamulec wylotowy - T-tuner
PBS- nie
Uchwyt HV/TV - STD Picatiny
Mocowanie lunety - STD Picatiny
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

29 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +4
    14 lipca 2014 09:25
    TTX i opis karabinu na http://kbis.su/products/svl_precision_rifles/360/
    1. +6
      14 lipca 2014 11:29
      Oddaj karabin milicji Donbasu do "sprawdzenia", a będziesz miał konkretną opinię.
      1. +1
        14 lipca 2014 20:23
        Czy jest ktoś, kto potrafi wydobyć z niej jak najwięcej? Jest to mało prawdopodobne, ponieważ ta broń nie została stworzona dla milicji. Lepiej dla nich wysłać coś prostszego, ale wysłać większy numer. Tak, nie znajdą tam wkładów do tej cudownej zabawki.
        1. 0
          16 lipca 2014 16:16
          Lubię to.
          KO 91/30M

          Ogólnie interesujące jest porównanie DXL-2 (jako najtańszego) z T-5000.
          1. 0
            16 lipca 2014 18:01
            Mamy to w planach, jak tylko pojawią się wyniki, natychmiast dotrą tutaj.
        2. 0
          17 lipca 2014 12:52
          Są tam profesjonaliści))) Z FSB itp.))) Przydałyby się, ale nie można „świecić” „biura”))). Stamtąd jadą Dragunov i Mosin!).
    2. +1
      14 lipca 2014 12:23
      Dziękuję, dodałem TTX do artykułu.
  2. Aleksiej Prikazczikow
    +1
    14 lipca 2014 10:42
    Wyższa od orsisa ma kąt 0.3.
  3. Vovan - więzienie
    +1
    14 lipca 2014 12:47
    Dobry-a-a-aaa!!! dobry
  4. +4
    14 lipca 2014 20:28
    To ja udzieliłem tego wywiadu i szczerze mówiąc, trochę zmęczyło mnie to, że nazwisko jest wszędzie nabazgrane. I tak karabin jest fajny i ciekawy, nie bez pytań, ale też z potencjałem. Mam nadzieję, że jego promocja zakończy się sukcesem i rozpocznie się prawdziwy boom na produkcję wysokiej jakości broni w Rosji!) napoje
    1. +1
      14 lipca 2014 20:44
      Matka Rosja jest bogata w utalentowanych ludzi...Boże dopomóż!!!
    2. -1
      14 lipca 2014 21:20
      Ropucha Lobaeva udusi go, aby dał komuś coś i nie dostał za to gównianego łupu, to nonsens. Opuścił projekt ORSIS T-5000, z powodu ciasta. Człowiek jest chciwy.
      1. Aleksiej Prikazczikow
        +1
        14 lipca 2014 21:47
        Ropucha Lobaeva udusi go, aby dał komuś coś i nie dostał za to gównianego łupu, to nonsens. Opuścił projekt ORSIS T-5000, z powodu ciasta. Człowiek jest chciwy.


        zadaniem biznesu jest zarabianie pieniędzy, a nie nawijanie smarków na pięść.
      2. Komentarz został usunięty.
      3. Mirny rosyjski
        +2
        15 lipca 2014 00:20
        Cóż, oczywiście stworzyłeś wszystko na świecie i rozdałeś wszystko dzieciom ...
        Człowiek stara się i inwestuje cały swój czas… a tacy specjaliści jak ty po prostu chuj… bądź!
        1. 0
          16 lipca 2014 21:00
          Nawiasem mówiąc, karabiny Łobajewa nie są nawet bardzo złe ... są nawet używane w FSO
      4. 0
        15 lipca 2014 00:25
        Łobajew i t-5000? Coś mylisz.
      5. iwan.kormoran
        0
        17 lipca 2014 16:19
        Nie, nie chciwy, ale samospełniający się i tworzący
    3. +1
      15 lipca 2014 13:13
      Na końcu artykułu wskazano autora wywiadu Wasilija Borodina.
  5. Lankrusa
    0
    14 lipca 2014 21:53
    Trzecie zdjęcie od dołu pokazuje numer 020200101, co oznacza to oznaczenie? W teorii powinien to być numer seryjny, ale coś mnie wątpi.
    1. +1
      15 lipca 2014 13:12
      Masz rację . To jest numer seryjny broni.
  6. 0
    14 lipca 2014 22:36
    Cytat ze StrategBV
    trochę zmęczony tym, że nazwa jest niewyraźna wszędzie?

    Gdzieś w latach 2009-2010 (nie pamiętam dokładnie i nie byłem osobiście) próbował wepchnąć swój karabin w obwód moskiewski. Strzelanie porównawcze odbyło się w Solnechnogorsku. Strzelał osobiście z lufy PIECE, amunicją nakręcaną SAM SIEBIE, chłopaki ze „Słońca” pracowali z SERIALNYCH (oczywiście lekko szamańskich) nabojów TRG-42 i AW FACTORY. Rezultatem jest całkowita utrata pana Łobajewa i jego „cudu”. Dlaczego jestem? Nic nie trwa wiecznie pod księżycem, wszystko płynie, wszystko się zmienia. Być może jego obecna twórczość naprawdę zasługuje na uwagę, ale trzeba przetestować i porównać, a nie tylko powiedzieć „jestem najlepszy”. W tym przypadku praktyka jest kryterium prawdy. Z poważaniem.
    1. +2
      14 lipca 2014 23:24
      Dowody są w przeciwnym razie słowa idą w błoto.
      Pozdrawiam
      1. 0
        15 lipca 2014 18:23
        Poza słowami naocznego świadka (którego mam nieograniczoną wiarę), oczywiście nie ma dowodów, ale co do zasady masz. Powtarzam raz jeszcze, możemy polemikować ile nam się podoba i każdy zostanie przy swoim zdaniu, a dopiero prawdziwe porównanie w trakcie skomplikowanych testów ujawni prawdę. Naprawdę mam nadzieję, że mylę się co do twojego produktu. Z poważaniem.
        1. +1
          15 lipca 2014 23:23
          Czy ciekawe będą testy porównawcze dxl-3 i dsr-1 na 100 i 600m?Oczywiście na wideo iz wynikami.
          1. 0
            16 lipca 2014 15:25
            Jasne.
    2. 0
      5 września 2014 18:37
      http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/afd/new-sniper-complex.pdf
      Wygląda na to, że to są testy. Dziwny strzał, w rzeczywistości AW okazuje się ogólnie krzywym i raczej bezużytecznym karabinem. Na dystansie kilometra pokazywał celność poniżej 2 MOA, podczas gdy Sako strzelał nieco więcej niż jeden. Nie uważajcie mnie za zdrajcę ojczyzny, ale wyniki strzelania są trochę krępujące, Mannlicher na ogół okazuje się „prosty” jak nogi Arszawina, a nasz karabin z Iżmasza (czyli „Kałasznikow”) zastrzelił wszystkich rywale. Karabin Lobaev okazał się wcale nie celny, ale jednocześnie był innego kalibru, logicznie rzecz biorąc, mniejszy i szybszy pocisk powinien wygrać na krótkich dystansach, ale pod względem stabilności połącz się przed .338LM na duże odległości. Sako z pewnością wygrywa z zagranicznymi kolegami (balistyka jest zaskakująca, pociski tego samego kalibru latają inaczej. Różne konstrukcje lufy?), Ale to przynajmniej dziwne, ponieważ tracą z nią dokładność nie tylko kilka milimetrów, ale całkowicie scalają wszystko główne cele. Tak, a strata Łobajewa wydaje się niestosowna, fachowiec ławkowy ze swoim karabinem (najprawdopodobniej wykonanym dla siebie), ze specjalnie przygotowanymi nabojami i na dwójnogach ławkowych, przynosi karabin innego kalibru i przegrywa z karabinami fabrycznymi (kupionymi w sklepie i nie wykonane na zamówienie dla siebie). Jakby nie najgorszy wynik, ale spodziewano się, że wręcz przeciwnie, rozerwie wszystkich na strzępy, za co zostanie nazwany oszustem am .
      A karabin Iżmaszewa (według SV-98 pamiętamy, jakie „arcydzieła” robią) nagle okazuje się lepszy od pozostałych, w dwa lata (to dla nich bardzo szybko) tworzą broń, która pokazała część najlepszy występ na świecie. Nie twierdzę, że wszystko jest możliwe, ale są to wyniki podejrzane jak na przedsiębiorstwo, które ma specyfikę produkcji w skali kilkuset tysięcy sztuk rocznie. Ten sam SV-98 stoi na łóżku ze sklejki (a to jest XXI wiek), a lufa rdzewieje w ciągu kilku dni. A dokładność faktycznie nie jest wysoka, Remington 21 jest znacznie dokładniejszy.
      W sumie to dziwne. zażądać .
      1. 0
        7 września 2014 16:41
        Władysław odpowiedział na to pytanie.
        http://kbis.su/forum/messages/forum1/topic2/message297/#message297
  7. 0
    14 lipca 2014 23:14
    Może pojawi się film, w którym jakiś towarzysz na 1000m z karabinu Lobaev umieści wszystko w a4 ???) Słowa i "na żywo" często bardzo się różnią ...
    1. +1
      14 lipca 2014 23:25
      Nie 1000m, ale wciąż mam coś do pokazania https://vk.com/video-39695140_168834226
  8. 0
    21 lipca 2014 23:13
    Dzięki za film, a produkt robi wrażenie.
  9. 0
    24 listopada 2014 21:14
    Nigdy nie byłem snajperem, więc nie mogę rozmawiać o broni snajperskiej, zwłaszcza takiej profesjonalnej, ale cieszę się tylko, że w Rosji jest jeszcze jedna utalentowana i mądra osoba. Życzę MISTRZOWI wszystkiego najlepszego w życiu i biznesie!

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”