„Nigdy nie rób drugiego biegu”

111
„Nigdy nie rób drugiego biegu”„Albo piloci nie są w stanie zaatakować celów zgodnie z oczekiwaniami i odejść po wykonaniu zadania, albo trasy są używane w ten sam sposób, albo czekają na strzelców MANPADS już przygotowanych do pojawienia się samolotu” – są to słowa byłego dowódcy Sił Powietrznych Rosji gen. pułkownika Petra Deinekina wyjaśniają ciężkie straty samolotów szturmowych Su-25 poniesione przez wojska ukraińskie.

Przedstawiciele Ługańskiej i Donieckiej Republiki Ludowej poinformowali o zniszczeniu w ciągu ostatnich dwóch dni czterech samolotów szturmowych Su-25 ukraińskich sił bezpieczeństwa. Utrata co najmniej dwóch z nich - w pobliżu wsi Dmitrowka - została już oficjalnie uznana w Kijowie.

Na tle ogólnych ogromnych strat Ukraińców lotnictwo Su-25 wyróżnia się szczególnie. Według informacji portalu Aviation Safety Network (ASN), który śledzi wypadki lotnicze, cztery samoloty tego typu zostały zniszczone podczas walk od 1 do 17 lipca, a kolejny rozbił się na lotnisku w Dniepropietrowsku.

Były głównodowodzący rosyjskich sił powietrznych, Bohater Rosji, generał pułkownik Piotr Deinekin, który latał między innymi na Su-25, opowiedział gazecie VZGLYAD o cechach tego samolotu i jego zastosowaniu w walce warunkach, a także o tym, co tak duże straty Ukrainy podobnych samolotów szturmowych.

VZGLYAD: Piotrze Stiepanowiczu, jak przeżywalny jest Su-25 w walce?

Petr Deinekin: Na świecie nie ma już „opancerzonego” samochodu. Tam pilot i silnik są chronieni, znajdują się w „kąpieli” z tytanu. A podczas wojny w Afganistanie piloci przywieźli samoloty z otworami - tam, gdzie nie ma tytanu - o średnicy półtora metra.

Ta maszyna została specjalnie stworzona do atakowania celów naziemnych z małych wysokości.

VZGLYAD: Co pana zdaniem tłumaczy utratę Su-25 przez ukraińskie wojsko?

PD: Albo piloci tam nie są w stanie atakować celów zgodnie z oczekiwaniami i opuszczają je po wykonaniu zadania, aby przeżyć, albo trasy są używane tak samo, albo spodziewają się ich strzały MANPADS już przygotowane na pojawienie się samolotów.

VZGLYAD: W jaki sposób wyszkolony pilot powinien zaatakować cel, starając się zminimalizować ryzyko trafienia?

PD: Istnieje milion technik, które należy zastosować w zależności od konkretnej sytuacji, celu, pogody, terenu, tego, co brońktóry wisi na wisiorkach. Nie mogę powiedzieć wszystkiego, to temat całej konferencji.

Ale w zasadzie pilot z wyprzedzeniem studiuje mapę celu za pomocą obrazu w dużej skali, aby wiedzieć, co go czeka i co powinien zaatakować: albo kotłownię, albo kwaterę główną, albo administrację.

Samolot szturmowy zbliża się z nieoczekiwanego kierunku - od tyłu, z boku, ale bynajmniej nie z góry. Wykorzystuje ukształtowanie terenu - pagórki, góry, niektóre konstrukcje typu wieżowce - skrada się w kierunku celu na skrajnie małej wysokości, po czym wykonuje krótki skok.

Musisz być wielkim mistrzem w strzelaniu z armaty lub bombardowaniu. Jeśli używasz pocisku z laserowym podświetleniem celu, musisz zbliżyć się do celu na małej wysokości, a następnie uzyskać wysokość niezbędną do naświetlenia celu laserem. No, a potem już celować tak, jak należy: bez szarpnięć, bez wahania, bez klap, dodatkowych zwrotów.

Następnie musisz natychmiast oddalić się od celu dużym przewrotem iw nieoczekiwanym dla wroga kierunku. Jest to możliwe nawet nie ze wzniesieniem, ale ze stratą.
I w żadnym wypadku nie wykonuj drugiego połączenia, ponieważ będziesz już oczekiwany.

VZGLYAD: Czy ukraińscy piloci przestrzegają wszystkich tych zasad?

PD: Nie możesz postawić diagnozy. Ale atakują te same obiekty. Docierają do tego samego celu, a systemy obrony powietrznej już wiedzą, skąd należy spodziewać się uderzenia, dokąd polecą samolot szturmowy. Nie lecą dalej nad terytorium Rosji, jeśli zbliżają się do celów od zachodu, ale zawracają. Dlatego przez długi czas są powyżej celu.

Strzelcy przeciwlotniczy przechodzą specjalne szkolenie eskortowe, znają już tor lotu. Każdy przypadek musi zostać przestudiowany.

VZGLYAD: Jak trudno jest zestrzelić Su-25 z MANPADÓW?

PD: Bardzo trudne. Znajdują się na uzbrojeniu jednostek strzelców konwencjonalnych, ale jednocześnie muszą przejść odpowiednie szkolenie. Ale są przeznaczone dla poborowych.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

111 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Aleksandr K
    + 110
    25 lipca 2014 14:07
    Ja osobiście nie rozumiem, po co takie artykuły są drukowane? Żeby karzący wzięli pod uwagę błędy i mogli zabijać więcej cywilów i milicji?
    1. + 90
      25 lipca 2014 14:17
      Aleksandr K
      Pospiesz się. To, co powiedział Deinekin, to alfabet, który jest dobrze znany i którego nie można było uczyć w ukraińskich szkołach - tam nauczyciele muszą być piśmienni.
      Ale tutaj jest wyraźna wskazówka o bardzo dobrze wyszkolonych operatorach MANPADS-ów i najładniejszej liczbie kompleksów, najwyraźniej dostarczonych milicjom przez Allaha. :))) Generalnie takiej zarazy, jaka zaatakowała ukraińskie lotnictwo na niebie Nowej Rosji, chyba jeszcze nie było w żadnej wojnie. W żadnym ... porównaj liczbę lotów bojowych (półtora lub dwóch dziennie) oraz liczbę zestrzelonych samolotów i helikopterów ... straty są po prostu bezprecedensowe.
      Minus nie mój :)
      1. avt
        + 25
        25 lipca 2014 14:37
        Cytat z: uśmiech
        dostarczonych milicjom przez Allaha. :)))

        Allach Władimirowicz.
        Cytat z: uśmiech
        Pospiesz się. To, co powiedział Deinekin, to alfabet, który jest dobrze znany i którego nie można było uczyć w ukraińskich szkołach - tam nauczyciele muszą być piśmienni.

        Całkiem dobrze! Inna sprawa, że ​​nawet aby zastosować te proste prawdy, trzeba to wszystko wypracować na żywo na strzelnicy.
        Cytat: Drapieżnik
        .A z pilotami jak start i lądowanie to nie będzie sensu.Trzeba było się uczyć przed wojną a nie jeść wódki i sprzedawać naftę!

        Wszystko jest pewne i nie ma nic do dodania!No cóż, gdyby tylko potrzebni byli kompetentni kontrolerzy samolotów, wyraźnie przeszkoleni do pracy z lotnikami. Nie bez powodu duchy w Afganistanie szybko przedostają się tam, gdzie wiatr wieje w nie bombami, i specjalnie polują na nie na ziemi.
        1. +9
          25 lipca 2014 14:47
          Cytat z: uśmiech
          sporo kompleksów, najwyraźniej dostarczonych milicjom przez Allaha. :))

          Cytat z avt
          Allach Władimirowicz.
          śmiech dobry hi
        2. Aleksander Min
          +6
          25 lipca 2014 16:03
          Jest taka teza - START LĄDOWANIE OBRACA reszta KURWA tu leży i okazuje się że piekło to on ze SMOK'iem
          1. +6
            25 lipca 2014 16:56
            Cytat: Aleksander Min
            Jest taka teza - START LĄDOWANIE OBRACA reszta KURWA tu leży i okazuje się że piekło to on ze SMOK'iem

            Ukraińcy stosują taktykę kamikaze, lot w jedną stronę. am
        3. 0
          25 lipca 2014 22:32
          Cytat z avt
          Cytat z: uśmiech
          Pospiesz się. To, co powiedział Deinekin, to alfabet, który jest dobrze znany i którego nie można było uczyć w ukraińskich szkołach - tam nauczyciele muszą być piśmienni.


          Tak tak! Tylko mały niuans - i jeśli piloci nie są Ukraińcami, z byłego ZSRR, albo po prostu głupi.

          Chociaż pisanie o taktykach, gdy informacje są w domenie publicznej, to nonsens.
      2. +2
        25 lipca 2014 15:00
        Cytat z: uśmiech
        Ogólnie rzecz biorąc, takiej zarazy, która zaatakowała ukraińskie lotnictwo na niebie Noworosji, chyba nie było w żadnej wojnie. Brak... porównaj ilość
        Cóż, jeśli uderzasz tylko armatami i NURS-ami, a jest to możliwe tylko z małych wysokości, to nie ma nic dziwnego w takich stratach. Spójrz na Jankesów: uderzają w określone cele precyzyjnymi pociskami kierowanymi z dużych wysokości. Armatki powietrzne strzelają tylko na niektórych weselach, dlatego w Afganistanie prawie nie ma strat.
        1. + 10
          25 lipca 2014 16:32
          enot73
          Cóż, jeśli porównamy to z ciężką pracą naszego lotnictwa w Afganistanie, a także w Czeczenii? Co, broń kierowana była tam aktywnie używana? A może Stinger był złym kompleksem?
          Takie straty lotnictwa wojskowego, porównywalne jedynie ze stratami Arabów w najzacieklejszej walce z Żydami, w konfrontacji z milicjami, które nie mają ani lotnictwa, ani normalnej obrony przeciwlotniczej, są bezprecedensowe. Takiego stosunku zestrzelonych do lotów bojowych w zmaganiach Armii z formacjami partyzanckimi nie było w żadnej wojnie w całej historii lotnictwa.
        2. +2
          25 lipca 2014 17:20
          Używana broń zależy bezpośrednio od budżetu wojskowego.
        3. avt
          +2
          25 lipca 2014 18:25
          Cytat z: enot73
          uderzają w określone cele precyzyjnymi pociskami kierowanymi z dużych wysokości.

          Tylko nie lala i porównaj dar boży z jajecznicą! Z jakiej „wielkiej wysokości” skoro tubylcy tam i na 5000 wspinali się z wszystkimi bezpańskimi bez większego tchu i włamywali się z prostego RPG-7 prosto do lecącego 8ku przeszłość nie do góry ale na planszy jest na tym samym poziomie!. Skoro duchy, z pomocą Jankesów, odpoczywały w wojnie z nami, nie da się tego porównać ze stanem obecnym! Tak, gdybyśmy teraz wlali chociaż połowę z broni, którą dostarczyli im Chińczycy i amerowie, dawno rzucilibyśmy bomby atomowe. Tak, a oni nie odpoczywają tak jak my. W tej chwili super koty pójdą do karawany bez papieru toaletowego! grupy " Tybet”, zapytaj, co to jest. Więc tylko zarżał patrząc na ekran i słuchając, co zostało zrobione na Tor Bora..
          1. dyremar 66
            +1
            25 lipca 2014 20:04
            u nas suszarki gruzińskie w 93 sucho pracowały, fachowo od strony gór, a i tak Abchazi jakoś na moich oczach zestrzelili jedną, nie do końca z rakiety
          2. +1
            25 lipca 2014 22:26
            Cytat z: uśmiech
            Cóż, jeśli porównamy to z ciężką pracą naszego lotnictwa w Afganistanie, a także w Czeczenii? Co, broń kierowana była tam aktywnie używana? A może Stinger był złym kompleksem?

            Cytat z avt
            Tylko nie lala i nie porównuj daru bożego z jajecznicą!Z czego takie „wielkie wyżyny”
            mężczyźni, nie szukajcie winy 1) W Afganistanie i Czeczenii pracowali nad bandytami na więcej niż jednym suchym lądzie, jak grzebienie, więc pracę można było wykonać znacznie szybciej i łatwiej było stłumić różne DShK-MANPADS. A jeśli praca jest wykonywana z jednej strony, musisz się uzbroić i dokładniej przygotować. Cóż, co do „wysokości”, nawet 5 km jest niedostępnych dla wielu MANPAD-ów (o to chodziło), a Talibowie naprawdę nie mieli żadnych MANPAD-ów.
            1. 0
              25 lipca 2014 23:59
              enot73
              No dobra, nie czepiam się... ale tych DShK były setki i 14.5 iskry, a lotnictwo działało, często w górach - avt słusznie napisał, że często otwierano ogień, będąc na tym samym poziomie co helikopter - ciekawa zasadzka stosowano tam taktykę w odniesieniu do lotnictwa - instruktorów było tam w zupełności. Pytacie, jak urządzali zasadzki, aż po wykorzystanie jaskiń z torami, na których zainstalowano ruchome zuszki czy Włodzimierze - to bardzo ciekawy temat. Faktem jest, że dushmanowie mieli o rząd wielkości więcej zasobów, było ich znacznie więcej, a broń pochodziła zewsząd. Gdyby Noworosja miała taką pomoc, wszystko dawno by się skończyło…
              Swoją drogą nie mówię nic o działaniach Amerykanów w Afganistanie – porównuję działania Ukraińców z naszymi w Afganistanie i Czeczenii – technika i szkoła są praktycznie takie same po obu stronach. Z wyjątkiem MANPADÓW. Ogólnie rzecz biorąc, pobicie ukraińskiego lotnictwa jest jedynym precedensem, kiedy komuś udało się naprawdę sparaliżować lotnictwo wojskowe za pomocą MANPADS-ów. O ile rozumiem, do tej pory uważano to za niemożliwe.
      3. +5
        25 lipca 2014 15:46
        Cytat z: uśmiech
        W ogóle takiej zarazy, która zaatakowała ukraińskie lotnictwo na niebie Noworosji, chyba nie było w żadnej wojnie.

        O wynik w Księdze Rekordów Guinnessa! To kto minus wielkość równika! - Ich roszczenia geostrategiczne na tle „strategicznej” przeciętności dowództwa.
      4. +2
        25 lipca 2014 15:56
        To jest dokładnie to, co jest nie tak. Nie warto ich trzymać za frajerów, ale nie ma też sensu podpowiadać.
      5. +3
        25 lipca 2014 16:03
        Cytat z: uśmiech
        Ale jest wyraźna wskazówka co do bardzo dobrze wyszkolonych operatorów MANPADS i najładniejszej liczby kompleksów,

        Można powiedzieć, że warunkowa wskazówka dla „przyjaznych sąsiadów” o skutkach utworzenia strefy zakazu lotów. Tam za chwilę ruch hippisowski wybuchnie po pierwszych 200 prądach…
        Chociaż obawiam się, że nie zrozumieją subtelnej aluzji. Jest precedens - zestrzelony Boeing. Teraz pozostaje powiedzieć - „Dla porządku światowego i dobrobytu reżimu demokratycznego konieczne jest wprowadzenie kontyngentu pokojowego”
      6. alex1921
        +2
        25 lipca 2014 17:19
        no cóż, wszystko jest w porządku, same buki startują, gawrony, prowadzone, nie wiadomo, kto błądzi, to zwykły i oczekiwany finał celowego upadku armii.
      7. 0
        25 lipca 2014 23:27
        Czy wszyscy zauważyli, że helikoptery praktycznie przestały latać? To samo dotyczy samolotów!
    2. +1
      25 lipca 2014 14:17
      Tak, wskazówka do artykułu dotycząca koperku............
      1. + 20
        25 lipca 2014 14:31
        Cytat z: kostik1301
        Tak, wskazówka do artykułu dotycząca koperku............

        To, co jest napisane, jest znane wszystkim pilotom samolotów bojowych. Ale nie jest to łatwe w praktyce. Z pilotami takimi jak start i lądowanie nie będzie sensu. Trzeba było się uczyć przed wojną, a nie jeść wódkę i sprzedawać naftę!
        1. pobiegł w pobliżu
          0
          26 lipca 2014 02:16
          Niektórzy nawet nie znają tych ulotek :) Kiedy służyłem w Niemczech, tam ciągle ćwiczono działania lotnictwa wojskowego. Nad placem apelowym MI-24 okresowo przelatywały parami na niskim poziomie. W tym tkwi piękno i moc! Kiedy nad wierzchołkami drzew idzie para „Krokodyli”!
      2. + 13
        25 lipca 2014 14:35
        Cytat z: kostik1301
        Tak, wskazówka do artykułu dotycząca koperku............

        Koperek ma tam sporo wskazówek, najważniejsze to znaleźć tłumaczy.
      3. + 13
        25 lipca 2014 15:00
        Cytat z: kostik1301
        Tak, wskazówka do artykułu dotycząca koperku............

        W każdym pubie na stole jest kilkanaście takich wskazówek. Jakimś cudem wpadłem w ręce podręcznika NVP, tam tkwi tajemnica wojskowa! Jeśli nie ma godzin lotu, to przynajmniej narzuć instrukcje spędzania czasu na spadochronie (a potem na szubienicy).
      4. +3
        25 lipca 2014 15:07
        Cytat z: kostik1301
        Tak wskazówka dotycząca kopru
        Powinienem był się domyślić przez taki czas Nuuu głupi tak
        1. +1
          25 lipca 2014 18:16
          Mają teraz głównych doradców Amerykanów. A sposób, w jaki walczą (głównie z ludnością cywilną) znany jest od dawna za pomocą taktyki terrorystów. I słusznie, jeden z forumowiczów powiedział, że nasza (według Maydanuts) taktyka im nie odpowiada, dajcie im NATO.
      5. +1
        25 lipca 2014 15:09
        Cytat z: kostik1301
        Tak, wskazówka do artykułu dotycząca koperku............


        Gdyby wszystko było takie proste, to po co uczyć pilotów najpierw w szkole, a potem jeszcze w jednostce, aby przeprowadzać ciągły nalot. To tak, jakbym usłyszał rozmowę: „Ponieważ lekarze nie mogli ustalić diagnozy, zajrzałem do leksykonu i wszystko zrozumiałem”. I nie wiadomo, że porównywanie objawów, poznanie diagnozy to jedno, a ustalanie diagnozy na podstawie objawów to zupełnie co innego.
      6. yur58
        +3
        25 lipca 2014 15:41
        Bez praktycznego przetestowania różnych opcji teoria nie daje absolutnie nic. Spróbuj teoretycznie, siedząc w domu, naucz się grać w piłkę nożną, hokeja, a potem wyjść na boisko z zawodowcami.
    3. + 13
      25 lipca 2014 14:22
      To jest AZ! Naprawdę myślisz, że robale ich nie znają? Ale profesjonalizm MANPADS jest wysoki i cieszy! Nie obwiniaj autora.
    4. +4
      25 lipca 2014 14:22
      Drogi Aleksandrze K. Czy naprawdę wierzycie, że dowództwo i piloci UVVS nie wiedzą i nie rozumieją tego wszystkiego?
    5. +9
      25 lipca 2014 14:24
      Jeśli dowódca nie jest, to pomyśli o tym wcześniej bez artykułów takich jak ten. Ale jeśli jest owcą, to nawet eskadra samolotów 10. generacji mu nie pomoże.
      Nie, panowie (i panie), oceńcie sami. Mieliśmy kiedyś silnego wroga - Fritza. Wystawiliśmy przeciwko nim czołgi lepsze od nich pod wieloma względami. Ale błędy dowództwa, brak wyszkolenia załóg zniweczyły te zalety. Ale nawet w tym przypadku zastosowano taktyczne ruchy - branie czołgów T-34 w szczypce, wlewanie benzyny do silników KV. W tym samym czasie nasi również studiowali i wyciągali wnioski - stworzyli taktykę zasadzek na czołgi.
      Tyle, że zarówno tamci, jak i tamci dowódcy nie byli idiotami i brali pod uwagę doświadczenie. Jeśli nie wezmą tego pod uwagę, to nawet rzucanie takich artykułów na ich kwaterę główną na nic się nie zda.

      PS A czy słowo użyte w literaturze przez Dostojewskiego zostało usunięte?
    6. +2
      25 lipca 2014 14:27
      Cytat z Aleksandra K
      Żeby karzący wzięli pod uwagę błędy i mogli zabijać więcej cywilów i milicji?

      Całkowicie się z tobą zgadzam. Dziennikarze to taki „naród”: dla „czerwonego słowa” nie oszczędzą swojego ojca!
    7. antywirusy
      +3
      25 lipca 2014 14:29
      Zgadzam się, oni też pękali prawie w czeczeńskich wiadomościach skąd nasi szykują cios..mózgów czy prowokatorów jest jeszcze dużo, a my mamy
      1. wędrowiec_032
        +1
        25 lipca 2014 14:51
        Cytat z programu antywirusowego
        Zgadzam się, oni też pękali prawie w czeczeńskich wiadomościach skąd nasi szykują cios..mózgów czy prowokatorów jest jeszcze dużo, a my mamy


        Nie, tylko język bez kości, niektórzy dobrze by zrobili, gdyby trzymali go za zębami.
        1. +3
          25 lipca 2014 15:12
          Cytat: wędrowiec_032
          Cytat z programu antywirusowego
          Zgadzam się, oni też pękali prawie w czeczeńskich wiadomościach skąd nasi szykują cios..mózgów czy prowokatorów jest jeszcze dużo, a my mamy


          Nie, tylko język bez kości, niektórzy dobrze by zrobili, gdyby trzymali go za zębami.

          wymagane w wydaniach.
    8. +5
      25 lipca 2014 14:46
      Tak, generał niewiele mówił, że może się przydać wrogowi. Niech Svidomo uczą się u siebie... na swoim miejscu. Przy takich stratach szybko jednak zabraknie studentów.
    9. Komentarz został usunięty.
    10. 0
      25 lipca 2014 15:28
      ..... Zgadzam się ... To nie pierwszy taki artykuł w serwisie ... hi
    11. +1
      25 lipca 2014 15:45
      Hmm... Myślę, że Natsikowie mają dość nauczycieli... Tylko OCZYWIŚCIE, że mózgów jest za mało!!! Milicje TEŻ NIE SĄ DZIEĆMI!!! I IDEALNIE WYKONANA!!!
      1. +1
        25 lipca 2014 17:57
        Cytat: armagedon
        Hmm... Myślę, że Natsikowie mają dość nauczycieli... Tylko OCZYWIŚCIE, że mózgów jest za mało!!! Milicje TEŻ NIE SĄ DZIEĆMI!!! I IDEALNIE WYKONANA!!!

        I naziści, oczywiście, ONIZHEDEKI!
    12. Nicholas
      +2
      25 lipca 2014 15:59
      no cóż_ druga klasa (kurs) druga ćwiartka!
    13. 0
      25 lipca 2014 16:08
      Zgadzam się z Tobą! Może wyślij im więcej broszur, takich jak samouczki?
    14. wafa
      +8
      25 lipca 2014 16:41
      Cytat z Aleksandra K
      Ja osobiście nie rozumiem, po co takie artykuły są drukowane?


      Co takiego nadprzyrodzonego przeczytałeś w tym artykule? asekurować
      TO JEST ABC!
      Dyscyplina „Taktyka użycia bojowego rodzaju lotnictwa” jest studiowana (przynajmniej za moich czasów) we wszystkich „szkołach”. w praktyce zaczęli ćwiczyć już pod koniec drugiego kursu - początek trzeciego.
      Zapomniałeś, że nasze szkoły i nauczyciele są tacy sami? Krajem był ZSRR!!! żołnierz
      Dodam trochę szanowanego Piotra Stiepanowicza!
      1. Za bombardowanie ASP TU i.. „nie trzeba skakać” puść oczko
      2. Od tego "skoku" i.. "na krótko" wszystko zależy i oczywiście od typu ASP.

      Pod każdym innym względem .. to jest DOGMA !!! żołnierz zwłaszcza ponowne wejście… praktyczna droga do grobu! żołnierz

      A fakt, że koperek lata nie tylko głupio, ale jak… w pierwszym roku… jak naleśnik, to tylko oni sami są za to winni… nie możesz. Nie wiesz. żołnierz lepiej pobierz i przeżuj tłuszcz, jeśli nadal tam jest!
    15. +1
      25 lipca 2014 16:50
      W czym tkwi sekret?
      Wręcz przeciwnie, niech myślą, że bardzo trudno jest ich obalić.
      Tutaj, podobnie jak w snajperach, albo możesz, albo nie!
      Aby bili, bili i będą bić - Uprzejmie prosimy!
    16. artemon0502
      0
      25 lipca 2014 17:14
      to jest zdrajca z piątej kolumny nie jest jasne?
    17. 0
      25 lipca 2014 17:22
      Absolutnie. Idiotyzm wroga musi być chroniony, a nawet popierany. Po co mu tak pomagać?
      Uważam, że artykuł powinien zostać natychmiast usunięty.
    18. 0
      25 lipca 2014 18:09
      Tak, nawet Deineka został wysłany w podróż służbową do Kijowa, aby podzielić się swoimi doświadczeniami. Oszołomiony przez „Look”?
    19. 0
      25 lipca 2014 23:28
      Niech opadną, i niech zostaną tylko kopy do nieba. śmiech
  2. -2
    25 lipca 2014 14:08
    Pytanie do autora.
    Tym artykułem próbujesz podnieść poziom zawodowy Luftwaffe, czy co? No to napisz tam
    1. + 12
      25 lipca 2014 14:16
      Ten artykuł nie jest pomocny. Najwyraźniej tych kilku mniej lub bardziej wyszkolonych pilotów, którzy byli – już pobili. O ile w ogóle byli w armii ukraińskiej
    2. +3
      25 lipca 2014 14:52
      Cytat z: kolyhalovs
      Pytanie do autora.
      Tym artykułem próbujesz podnieść poziom zawodowy Luftwaffe, czy co? No to napisz tam

      ------------------------
      W artykule nie przeczytałem nic tak nowego… Te same wnioski można wyciągnąć na podstawie gier symulacyjnych…
      1. Aleksander Min
        0
        25 lipca 2014 15:19
        Cóż, musisz być dobrym graczem na Symulatorze, przegrać w życiu Pamiętaj Praktyka to podstawa wiedzy Gracza
        1. +2
          25 lipca 2014 17:26
          Cytat: Aleksander Min
          Cóż, musisz być dobrym graczem na Symulatorze, przegrać w życiu Pamiętaj Praktyka to podstawa wiedzy Gracza

          ------------------------------------------
          Mogę powiedzieć, że w ogóle nie jestem graczem, grałem tylko w prymitywne Pearl Harbor, gdzie nie są wymagane specjalne umiejętności, ale trzeba wykonywać operacje szturmowe na cele naziemne… W życiu chciałbym też pograć, ale lotnictwo jest dla mnie drogie.. Generalnie radzę czytać fora lotnicze i specjalistyczne strony zamiast wymówek ... Piszą, że za każdym razem trzeba opracować taktykę, biorąc pod uwagę arsenał broni przeciwlotniczej wroga . .. Więc czytaj i ucz się wielu nowych ... Jak na przykład Izraelczykom udało się złapać ultraszybkiego i bardzo wysokościowego MiG-25 ... Jak MiG-21 był używany w Afganistanie ... Ciekawie się czyta ... Czyli sami ukraińscy piloci są winni swojej arogancji lub mają niewielkie umiejętności, potrafią tylko podnieść samolot, przelecieć po trasie, znaleźć punkty orientacyjne i cel, wykonać podejście do cel ... Na więcej nie wystarczą ani umiejętności, ani wyobraźnia ... I ogólnie na początek zwracają się do ciebie, nie wzniosłem z tobą kieliszka ...
    3. Andrey44
      +2
      25 lipca 2014 16:48
      Artykuł ukroflyam nie pomaga. Tyle tylko, że po upadku boeinga myśleli, że obrona powietrzna Noworosyjska będzie się bać działać i zaczęli trochę och.uevat. A potem x.e.r leci do ciebie. Typowa psychologia ukrov. Teraz będą latać mniej i dokładniej.
  3. + 17
    25 lipca 2014 14:09
    Samolot jest naprawdę świetny. Jedyną technologią w rękach dzikusa jest kupa metalu. Tutaj koper i gubią samoloty. am
    1. Aleksander Min
      -3
      25 lipca 2014 15:21
      A jak się nad tym zastanowić – może oni też są przecież Słoweńcami i mają rodziny, nie usprawiedliwiam, ale sugeruję myślenie, że NIE są dzikusami
      1. +6
        25 lipca 2014 15:23
        Cytat: Aleksander Min
        w końcu też są Słoweńcami

        Tak, oni są Słoweńcami, a my jesteśmy Słowianami.
      2. pobiegł w pobliżu
        0
        26 lipca 2014 02:24
        oni są szaleni! Neher bombardować cywilów. I mają tylko jeden los - GRÓB!
  4. +7
    25 lipca 2014 14:10
    Przejrzysta analiza przez specjalistę błędów ukraińskich pilotów, które doprowadziły do ​​zestrzelenia ich przez siły obrony przeciwlotniczej milicji.
  5. 0
    25 lipca 2014 14:11
    Zgadzam się, bez powodu
  6. -6
    25 lipca 2014 14:11
    Głowa jest generalnie na karku, żeby roznosić takie artykuły! Nauczmy się zabijać
    1. + 11
      25 lipca 2014 14:24
      Cytat: Romin
      ! Nauczmy się zabijać

      Nie zwariuj oszukać Uczono tego od lat, a nie na forach śmiech
      1. +3
        25 lipca 2014 14:49
        Cytat: Ruslan67
        Nie zwariuj

        Spróbuję... uciekanie się
        Witaj Rusłanie! napoje
        1. +3
          25 lipca 2014 15:07
          Cytat: emeryt
          Spróbuję...

          Lepiej nie Zatrzymaj się A potem nagle będzie śmiech Cześć napoje
          1. +1
            25 lipca 2014 18:47
            Cytat: Ruslan67
            A potem nagle będzie

            Jak się masz... co To właśnie mówię: może nie... co
            Czy możemy... Usiądźmy na chwilę wieczorem? Tu jest powód - tak Jak ? Pisz na priv.
    2. Stary cynik
      + 14
      25 lipca 2014 14:30
      Słuchaj mnie uważnie:
      Zdradzę Ci straszną tajemnicę - nożem kuchennym możesz poderżnąć gardło zniesmaczonej żonie ciemną nocą!!! Tylko ty o tym - t-s-s-s-s-s!!! Nikt...
      Możesz też wziąć ją za lekkie loki na jeziorze - i wciągnąć do basenu...
      I o tym też nikomu ... S-s-s-s-s!!! To jest z instrukcji „grzecznych zielonych ludzików”, wydawnictwo UKRPROSVETRADA, 2014.

      Człowieku, albo jesteś kretynem, albo pod tym kosisz. Czy uważasz, że TEN ARTYKUŁ jest fajniejszy niż instrukcje Ministerstwa Obrony ZSRR dotyczące zwalczania celów powietrznych?
      Możesz też zestrzelić ich skoncentrowanym ogniem z AK! Sprawdzony przez Wietnam.


      Mój minus to ograniczony światopogląd i brak inteligencji.
      1. Aleksander Min
        +1
        25 lipca 2014 15:27
        CÓŻ JESTEŚ po prostu CYNIKIEM z dobrą literą CYNIKIem cynizujesz wypowiedzi innych i jednocześnie dobrze się śmiejesz Szacunek
        1. Stary cynik
          +2
          25 lipca 2014 15:44
          hi Nie „dżim się na wypowiedzi innych”, chcę tylko, żeby ludzie pomyśleli głową, zanim coś napiszą, a jednocześnie by odpowiadali za swoje słowa, klikając w minus.
          hi
  7. +8
    25 lipca 2014 14:11
    Oto jestem, chociaż nie jestem pilotem, ale nie rozumiem jak? Jak można tak dużo stracić? Tylko jedna wymówka ... koperek))))
    1. +4
      25 lipca 2014 15:17
      Cytat od nicolay338
      Jak można tak dużo stracić?

      pamiętam 08.08.08, a zdjęcia naszych samolotów z dziurą zamiast silnika i nic!!!, poleciały do ​​domu!
      tutaj najprawdopodobniej słabe (bardzo słabe) wyszkolenie pilotów. mk MANPADS uszkodzi jeden silnik, najprawdopodobniej może wytrzymać na drugim, a następnie broadsy i katapultę. Jeden silnik zepsuł się, a przestraszony pilot pierdnął tłuszczem i spadochronem nad głową.
      Nie znam pilota, ale widziałem wystrzelenie MANPADS w Czeczenii na wieży, nasz wyszedł jakoś bardzo pięknie z zakrętem i ostrym spadkiem, a naśladowca (może lider, xs) wystrzelił serię NURSOV od zakrętu do miejsca, z którego wyszedł dym, wystartował. Rozumiem, nie rozumiem, nie wiem.
    2. Aleksander Min
      +1
      25 lipca 2014 15:29
      Musisz się uczyć - powiedział VIL UCZ SIĘ UCZ SIĘ I STUDIUJ PONOWNIE, to jest moje hasło i
      1. 0
        25 lipca 2014 17:34
        Cytat: Aleksander Min
        Musisz się uczyć - powiedział VIL UCZ SIĘ UCZ SIĘ I STUDIUJ PONOWNIE, to jest moje hasło i

        I co ciekawe w Rosji było to samo, brak paliwa.Nie pamiętam dokładnie ilu pilotów helikopterów i samolotów przylatuje.W Unii nasz dywizjon przeciwlotniczy wraz z IAP podzielił lotnisko na dwa, trzy zmiany w tygodniu. A potem „wieczny” parking „na piechotę wzdłuż toru lotu”. Myślę, że teraz są inne czasy, rosyjscy piloci szlifują swoje umiejętności. Ukropowscy są na poziomie naszych lat 90-tych.
  8. +8
    25 lipca 2014 14:15
    Po prostu przystojny!
    1. + 23
      25 lipca 2014 14:21
      Tak, jak żart...
      Paraszenko usiadł, żeby napić się herbaty...
      A suszarki to za mało ..!
      śmiech
      1. Aleksander Min
        +1
        25 lipca 2014 15:30
        A CZEKOLADA SIĘ SKOŃCZYŁA
      2. RUSLAT
        +1
        25 lipca 2014 18:19
        Dokładniej, suszenie się skończyło .....
      3. djtyysq
        0
        25 lipca 2014 20:27
        Cytat: MIKHAN
        Tak, jak żart...
        Paraszenko usiadł, żeby napić się herbaty...
        A suszarki to za mało ..!
        śmiech


        Brawo +++++
    2. wędrowiec_032
      0
      25 lipca 2014 15:09
      Cytat: Pro100Igor
      Po prostu przystojny!


      To jest SU-25UB, jednak kiedyś nawet sam GDP osobiście nim latał.
      Tak więc niezawodność jest testowana i potwierdzana przez sam GDP.

      1. dużyELDAK
        +2
        25 lipca 2014 15:36
        Samolot bazujący na lotniskowcu Su-25UTG.
        1. wędrowiec_032
          -2
          25 lipca 2014 15:41
          Cytat z bigELDAK
          Samolot bazujący na lotniskowcu Su-25UTG.


          Myślałem, że to mod.lotnictwo morskie UB do obrony wybrzeża... czuć
          Zapomniałem, że jest też mod na talię.
          1. wafa
            +1
            25 lipca 2014 16:31
            Cytat: wędrowiec_032
            Myślałem, że to mod.lotnictwo morskie UB do obrony wybrzeża...czuć
            Zapomniałem, że jest też mod na talię.


            Nie zapomniałem, nie wiedziałem! żołnierz
            Nie ma modyfikacji dla obrony wybrzeża. UTG-box tylko do szkolenia w pilotażu podczas wchodzenia na pokład statku Ćwiczenie podejść do pokładu i na ziemi.. Eliminowanie przerw w technice pilotażu.WSZYSTKO!
            Z broni tylko PM jest możliwy w lewej kieszeni kombinezonu (druga pod tyłkiem w NAZ i potem.. jeśli jest). no i przecinak do procy w kieszeni na prawej nogawce garnituru lub suwaków.
            I tak.. możesz też zabrać ze sobą procę.. otwórz latarnię na kole i.. strzelaj do mew lol
            1. wędrowiec_032
              +2
              25 lipca 2014 17:43
              Cytat z Wafa
              Nie zapomniałem, nie wiedziałem!

              No nie wiedziałem, poddaję się… Bo jestem gównianym znawcą lotnictwa. czuć
              Nie mój profil, jestem bardziej na zmielonych kawałkach żelaza. śmiech
    3. +3
      25 lipca 2014 15:12
      Cytat: Pro100Igor
      Po prostu przystojny!

      Tak, kiedy do niego wchodzisz, musisz rzucić w niego kwiatami, a one, potwory, są z MANPADS. uśmiech
    4. 0
      25 lipca 2014 20:46
      Zgadzam się, przystojniaku. Ale to jest UTG. On w ogóle nie strzela.
  9. +7
    25 lipca 2014 14:15
    Ale kiedy ukraińskiej armii zabraknie samolotów bojowych?
    1. towarzysz74
      +3
      25 lipca 2014 14:27
      Nie Wkrótce. nadal będą wysyłane z zasobów państw Układu Warszawskiego.
      1. +2
        25 lipca 2014 14:40
        Cytat z: comrad74
        Nie Wkrótce. nadal będą wysyłane z zasobów państw Układu Warszawskiego.

        To jest złe.
        1. +1
          25 lipca 2014 18:03
          Postawmy pytanie inaczej: tak, kiedy w armii ukraińskiej zabraknie pilotów samolotów bojowych?
  10. +6
    25 lipca 2014 14:15
    Daj milicji „Strela-10”, a niebo na południowym wschodzie zostanie zamknięte
  11. + 13
    25 lipca 2014 14:17
    Cytat z Aleksandra K
    Ja osobiście nie rozumiem, po co takie artykuły są drukowane? Żeby karzący wzięli pod uwagę błędy i mogli zabijać więcej cywilów i milicji?


    Pilot wojskowy to jeden z najdroższych (dla państwa) zawodów na świecie, lata szkolenia i miliony rubli.
    Czytając jeden artykuł, piloci nie stają się. Zrelaksować się hi
    1. Stary cynik
      +4
      25 lipca 2014 14:36
      Czytając jeden artykuł, piloci nie stają się. Zrelaksować się

      Czy możesz sobie wyobrazić, co się stanie, jeśli zje i zrelaksuje się?
      Zaprezentuje „Chippolino” do Karty Bojowej wojsk lądowych.
      1. +2
        25 lipca 2014 14:45
        śmiech no to masz fantazje
        1. Stary cynik
          +1
          25 lipca 2014 15:41
          Otóż ​​rząd Miedwiediewa już realizuje program księcia Cytryny.
          Pamiętaj, jak tam:
          „Za zwykły deszcz – sto lirów!
          Za ulewny deszcz - dwieście lirów!
          Za deszcz z burzą - trzysta lirów! Ma-a-a-a-a-a = krzycz!!!"

          Uważasz, że Romin jest głupszy od Miedwiediewa? Raczej odwrotnie!
  12. + 10
    25 lipca 2014 14:18
    Daj naszej łopatę, a ją przewrócą!
    1. Aleksander Min
      0
      25 lipca 2014 15:32
      LA-5 - Ławoczkin czy jakoś tak
    2. +2
      25 lipca 2014 17:38
      Cytat z Baatyra
      Daj naszej łopatę, a ją przewrócą!

      Nie traci na aktualności
  13. +5
    25 lipca 2014 14:18
    A wy przyjaciele, bez względu na to, jak usiądziecie, wszyscy nie są dobrzy w muzykach (Kryłow). Można im powierzyć tylko kamień na wojnę, ale bez względu na to, jak skomplikowana jest technika… Śmierć Banderze!
  14. +2
    25 lipca 2014 14:22
    piloci mieli niewielką praktykę. Szczególnie wojownicze, ale niestety uczą się. Kursy są oczywiście bezpłatne. Ceny są wysokie (kliknęło prawie dwa tuziny samolotów). Ale badanie trwa. Może się więc okazać, że jeśli chodzi o Krym, na niebie mogą pojawić się poważni bojownicy wyszkoleni w wyniku naturalnej selekcji.
  15. +2
    25 lipca 2014 14:23
    Amerykanom zależy na szybkim „wycofaniu z eksploatacji” wszystkich samolotów szturmowych i transportowych Dill, w celu ich dalszej wymiany na przestarzałe i wycofane z eksploatacji modele: A-10 Thunderbolt, Apache i Iroquois.
    1. +4
      25 lipca 2014 14:33
      Dużo łatwiej będzie je zburzyć. Noszą kevlar zamiast tytanu. Poziom umiejętności bojowych pilotów był wyraźnie widoczny podczas walk w Słowiańsku, gdzie helikoptery długo zawisały i obracały się w kierunku celu, a dopiero potem strzelały, jak na strzelnicy.
  16. + 16
    25 lipca 2014 14:24
    Su-25 to w rzeczywistości bardzo wytrzymały samolot:
    W Afganistanie średnio na każdego zestrzelonego Su-25 przypadało 80-90 uszkodzeń bojowych, zdarzały się przypadki, że samoloty wracały do ​​bazy ze 150 dziurami. Większość źródeł mówi o utracie 23 samolotów szturmowych Su-25 i 8 pilotów w Afganistanie, zaznaczając przy tym, że nie było ani jednego przypadku utraty samolotu w wyniku eksplozji zbiorników paliwa lub śmierci pilota.




    uszkodzonych Su-25 w Afganistanie
    Podczas pierwszej Czeczenii straty bojowe wyniosły 5 samolotów (cztery zestrzelone i jeden wycofany z eksploatacji z powodu uszkodzeń bojowych), podczas drugiej kompanii utracono 6 samolotów szturmowych.
    Podczas wojny 888 roku oficjalnie potwierdzone straty Sił Powietrznych Rosji w operacjach bojowych wyniosły trzy Su-25, cztery kolejne zostały poważnie uszkodzone, co znacznie przewyższało straty i uszkodzenia innych typów samolotów używanych. Strona południowoosetyjska i rosyjska w różnym czasie ogłaszały zniszczenie szeregu gruzińskich samolotów, w tym ponad 4 Su-25.




    uszkodzone rosyjskie Su-25
    1. avt
      +3
      25 lipca 2014 15:29
      Cytat: Roman 1977
      W Afganistanie średnio na każdego zestrzelonego Su-25 przypadało 80-90 uszkodzeń bojowych, zdarzały się przypadki, że samoloty wracały do ​​bazy ze 150 dziurami.

      I to w górach z nieporównywalnie gęściejszą obroną powietrzną niż teraz w Donbasie, mówili lotnicy - wygląda na to, że wchodzisz do wąwozu i „spawasz” nawet z góry. Użyli tego taktycznie kompetentnie i nie pojedynczo. , i to nie z rozkołysanej zatoki, poleciał, przestraszony jednym spojrzeniem, ale go nie było!
      1. +4
        25 lipca 2014 15:54
        Drogi avt, tak poważne straty Sił Powietrznych Ubundia, nawet jeśli weźmiemy pod uwagę oficjalne dane armii ukraińskiej, straty Su-25 sięgające 4 zestrzelonych i dwóch uszkodzonych, wskazują na wyjątkowo niski poziom wyszkolenia pilotów. Tak więc z 19 gotowych do walki Su-25 wszystkich modyfikacji dostępnych na początku działań wojennych trzy wysłano do naprawy, dwa zostały uszkodzone, cztery zestrzelono. W rezultacie zgrupowanie powinno liczyć 10 samolotów tego typu.Od rozpadu ZSRR minęły 23 lata, czyli po prostu nie było pilotów szkolonych do latania na Su-25 w czasach sowieckich, a szkolenie nowych może oceniać na podstawie strat samolotów szturmowych.
        Teraz, gdzie Ukraińcy mogą zabrać wyszkolonych pilotów na Su-25 - tylko w krajach Europy Wschodniej (Angoda, Iran, Korea Północna, Peru, Etiopia i Erytrea są od razu odrzucane jako fantastyczne). Teoretycznie mogą to być:
        -Gruziny, Su-25 to jedyny typ samolotów bojowych Sił Powietrznych Gruzji: 12 zmodernizowanych Su-25KM/UB Scorpion

        Bułgarzy: w październiku 1986 roku kraj otrzymał 36 Su-25K i cztery Su-25UBK. Samoloty były eksploatowane przez 22 IBAP, gdzie zastąpiły MiG-17 i MiG-15UTI. Jeden samolot (wraz z pilotem) zginął w katastrofie 17 kwietnia 1989 roku. Obecnie wycofana ze służby Bułgaria sprzedała Gruzji w 2008 roku – 4 samoloty Su-25, w 2012 roku – 10 samolotów szturmowych Su-25. Poinformowano, że wszystkie samoloty są w pełni wyczerpane i sprzedawane jako „źródło do naprawy”
        http://lenta.ru/news/2013/06/21/su25togeorgia/


        -Czesi, po podziale Czechosłowacji, Czechy otrzymały 24 Su-25K i jeden Su-25UBK, które zostały skonsolidowane w 30. cap, stacjonującym w Pardubicach, zostały wycofane ze służby w grudniu 2000 roku i przechowane w bazie lotniczej w Psherovie.

        -Słowacy, po rozpadzie Czechosłowacji, kraj ten otrzymał 11 Su-25K i jedyny Su-25UBK. W miejsce dawnego OZ samolot otrzymał nowy i nowy kamuflaż. Obecnie sprzedawane do Armenii.
        1. avt
          0
          25 lipca 2014 16:42
          Cytat: Roman 1977
          Nawet jeśli weźmiemy pod uwagę oficjalne dane armii ukraińskiej, wówczas straty Su-25 sięgały 4 zestrzelonych i dwóch uszkodzonych, mówią one o wyjątkowo niskim poziomie wyszkolenia pilotów.

          zażądać Nawet nie ma co komentować.
          Cytat: Roman 1977
          Teraz, gdzie Ukraińcy mogą zabrać wyszkolonych pilotów na Su-25 - tylko w krajach Europy Wschodniej (Angoda, Iran, Korea Północna, Peru, Etiopia i Erytrea są od razu odrzucane jako fantastyczne).

          Dodam tutaj. Cienki . Cóż, znaleźli pilotów, nawet wykwalifikowanych. Oczywiście mogą też wystawić samoloty ze swojej rezerwy na skrzydło, choć na to wszystko nie ma pieniędzy, ale przypuśćmy, że się spiąli i to założyli. ALE ! Fakt, że są tacy, że natychmiast ustanowią kompetentne, masowe wykorzystanie lotnictwa, a nawet kompetencje taktyczne w połączeniu z naprowadzaniem lotniczym, wojną elektroniczną i elektronicznym wsparciem naziemnym, po prostu nie mogę sobie wyobrazić. to dość wyraźnie pokazuje. , w warunkach degradacji państwa, jako systemu zarządzania, co właściwie od wczoraj KAŻDY może oglądać właśnie na żywo w telewizyjnym projekcie „Ukraina 1991” nawet w programie Kisielowa – na rodzimym ruchu i na rodzimych kanałach, nie rozproszony prognozami politologów, mieć nadzieję, że odrębny, złożony segment lotniczy machiny wojskowej będzie się rozwijał, a nie degradował…. zażądać to jest z dziedziny gier komputerowych z możliwością restartu i garścią wirtualnych żyć śmiech
          1. +2
            25 lipca 2014 16:59
            Cytat z avt
            Nawet nie ma co komentować.

            Tu nie można się kłócić. Och, jak im brakuje doświadczenia Bohaterów UPA, no cóż, Niemcy nie wpuszczali swoich lokajów w pobliże samolotów, chociaż Siły Powietrzne ROA istniały.

            Ale oni sami odmówili Iwanowi Nikiticzowi Kozhedubowi ...

            Cytat z avt
            Dodam tutaj. Cienki . Cóż, znaleźli pilotów, nawet wykwalifikowanych. Oczywiście mogą też wystawić samoloty ze swojej rezerwy na skrzydło, choć na to wszystko nie ma pieniędzy, ale przypuśćmy, że się spiąli i to założyli. ALE ! Fakt, że są tacy, że natychmiast ustanowią kompetentne, masowe wykorzystanie lotnictwa, a nawet kompetencje taktyczne w połączeniu z naprowadzaniem lotniczym, wojną elektroniczną i elektronicznym wsparciem naziemnym, po prostu nie mogę sobie wyobrazić. to dość wyraźnie pokazuje. , w warunkach degradacji państwa, jako systemu zarządzania, co właściwie od wczoraj KAŻDY może oglądać właśnie na żywo w telewizyjnym projekcie „Ukraina 1991” nawet w programie Kisielowa – na rodzimym ruchu i na rodzimych kanałach, nie rozpraszać się prognozami politologów, mając nadzieję, że odrębny, skomplikowany segment lotniczy machiny wojennej będzie się rozwijał, a nie degradował…. to z dziedziny gier komputerowych z możliwością restartu i garstką wirtualnych żyć

            Tu znowu chciałbym dodać. Uwaga, w przeciwieństwie do tych samych Syryjczyków, którzy w pełni wykorzystują swoje Siły Powietrzne, zarówno Su-24, jak i nawet MiG-29 z GSh-30 i FAB pracują na pozycjach Basmachi, nie mówiąc już o MiG-21, MiG-23, Su-20/22, L-39, w obliczu znacznie silniejszej obrony powietrznej przeciwnika, Ukraińcy nie użyli swoich Su-24.

            Z reguły ich próby lotów kończą się smutno, 2 samoloty już zaginęły: 23 marca na lotnisku w Starokonstantinowie (podczas lądowania) i 2 lipca nad rejonem Doniecka, przypuszczalnie trafiony przez MANPADS, samolot zdołał dotrzeć do lotnisko, prawdopodobnie nie da się go odbudować, ale Su-24 jest znacznie bardziej wyrafinowaną maszyną, która pozwala uderzyć o każdej porze dnia, w przeciwieństwie do np. Su-25. Nawet irackim pilotom, którzy otrzymali Su-24 latem 1988 roku i nie zdążyli ich opanować, udało się wyprzedzić samolot bez strat podczas „Pustynnej Burzy” na Iran, pomimo całkowitej przewagi wroga w powietrze. Co do bojowego wykorzystania MiG-29, to podobno w ogóle nie ma o tym mowy, poza wykonywaniem propagandowych lotów bojowych na dużych wysokościach, niedostępnych dla systemów obrony przeciwlotniczej milicji. Wszystko to świadczy również o niskim poziomie wyszkolenia wychodzącym z Sił Powietrznych.
            1. avt
              +2
              25 lipca 2014 18:08
              Cytat: Roman 1977
              Jeśli chodzi o bojowe wykorzystanie MiG-29, to najwyraźniej w ogóle o tym nie mówi się, poza wykonywaniem propagandowych lotów bojowych na dużych wysokościach, niedostępnych dla systemów obrony przeciwlotniczej milicji.

              Wygląda więc na to, że od 29-go zostało im tylko „drewno opałowe”.
              Cytat: Roman 1977
              Ale Su-24 to znacznie bardziej złożona maszyna, która pozwala uderzyć o każdej porze dnia, w przeciwieństwie do na przykład Su-25.

              Całkiem dobrze! Tak to wygląda - stoi na parkingu, tankuje, siada i odjeżdża. śmiech Cóż, biorąc pod uwagę stan, w jakim na ogół utrzymywali swój park zażądać ..... no to ogólnie - nasze lata 90-te odpoczywają, jaka tam jest aplikacja na każdą pogodę i o każdej porze dnia! Wystartowało - to już szczęście. Grzeszna sprawa, gdy dostałem informację o stanie ich 29. w Belbek, pomyślałem - no cóż, nigdy nie wiadomo. Może w westernizację wciągnęli wszystko, co najlepsze i jakoś wszystko jest w mniej lub bardziej mniej latający stan. Ale to generalnie.... no generalnie moderatorzy na pewno zbanują. śmiech Jedno słowo - Noworosjanom bardzo się poszczęściło, że ykry średnio namieszali w ich Siłach Powietrznych. A gramofony transportowe i lotnicze były generalnie dzierżawione handlowi, ale go nie rozdają - stanu wojennego nie ogłoszono, czyli siły wyższej nie ma. PIERDOLIĆ! śmiech Chociaż po co się dziwić! Ogólnie rzecz biorąc, wlali swój kraj do toalety i nadal pytają - „Czy Ukraina już umarła?” Nie wiem, w żartach często mówią - nie, kraj nazywał się Honduras. Ale to, co ci banderlogowie Maydauna robią z krajem, który odziedziczyli - porównując ich z anktodycznym Hondurasem, to obraza samej nazwy - Honduras.
    2. Aleksander Min
      0
      25 lipca 2014 15:37
      CHWAŁA PILOTOM ROSJI - tak, BÓG ICH CHRONI, a my grzesznicy poprosimy go, aby ICH CHRONIŁ
    3. 0
      25 lipca 2014 18:21
      To naprawdę "na zwolnieniu warunkowym i na tym samym skrzydle"
  17. +6
    25 lipca 2014 14:26
    Jak trudno jest zestrzelić Su-25 za pomocą MANPADS?

    P.D.: Bardzo trudne. Znajdują się na uzbrojeniu jednostek strzelców konwencjonalnych, ale jednocześnie muszą przejść odpowiednie szkolenie. Ale są przeznaczone dla poborowych.
    Milicje są silne duchem i jest wśród nich wielu, którzy walczyli. A koper za sterami mają pilotów bez nalotu. Dlatego są takie straty
    1. +2
      25 lipca 2014 15:07
      Liczba nalotów to tylko jeden z powodów.Tutaj, jak to się mówi, kto co studiował i kto co pamiętał.
  18. +7
    25 lipca 2014 14:29
    Cytat z Aleksandra K
    Ja osobiście nie rozumiem, po co takie artykuły są drukowane? Żeby karzący wzięli pod uwagę błędy i mogli zabijać więcej cywilów i milicji?
    Tyle tylko, że byłemu głównodowodzącemu jest przykro z powodu Su25, a ponadto z każdym zestrzelonym samolotem szturmowym zaufanie załogi lotniczej do samolotu maleje. Zapewne są tacy, którzy rozpatrują zestrzelony samolot przez cały czas jego użytkowania i na tej podstawie wystawiają ocenę temu czy innemu statkowi powietrznemu. I trzeba przyznać, że liczba zestrzelonych samolotów szturmowych również mówi o profesjonalnym szkoleniu hp. i że Su25 jest obecnie najczęściej zestrzeliwanym samolotem na świecie. A wkrótce zostanie pokazany na Discovery Channel asekurować A także, że generał odkrył jakąś tajemnicę, a nie jest to zapisane w żadnych dokumentach dotyczących użytkowania lotnictwa?
    1. Aleksander Min
      +1
      25 lipca 2014 15:51
      O moralnym i psychologicznym zgadzam się, że trzeba pracować nad tym typem, biorąc pod uwagę doświadczenie w używaniu tego typu i biorąc pod uwagę, że lata ponadczasowości w ROSJI nie poszły na marne, pamiętając pierwszego prezesa BN i zespół - człowiek z haremem, wnioski są konieczne
    2. gladiator
      0
      26 lipca 2014 06:43
      Zgadzam się, że często zaczynają obwiniać samolot. Czytałem wspomnienia Jakowlewa. Więc i tam zaczęto kiedyś mówić, że jaki płonie. Dopiero później okazało się, że młodym pilotom jaków przeciwstawiły się przeniesione z Europy asy z Luftwaffe. Bardzo ważnym czynnikiem jest poziom wyszkolenia zawodowego pilota.
  19. +3
    25 lipca 2014 14:30
    Mniej więcej rok temu czytałem wspomnienia pilota Koshkina, który pracował na Su-25 w Czeczenii i Abchazji. Praca jest opisana w bardzo ciekawy sposób. Jeśli znajdziesz go w Internecie, koniecznie go przeczytaj.
    1. 0
      25 lipca 2014 15:40
      Dobra książka.
  20. +4
    25 lipca 2014 14:32
    Myślę, że ci piloci, którzy umieją walczyć i umieją naprawdę latać, po prostu nie siadali za sterami, żeby nie splamić się krwią współobywateli! Co prawda Ukraińcy, ale prawdziwi oficerowie! A ignoranci bez sumienia i skorumpowani karierowicze, którzy latali głównie po urzędach, usiedli!
    Myśleli, że podstawy otrzymane w szkole wystarczą do zbombardowania pokojowych miast, a tu taki smutek- MANPADY!
  21. -5
    25 lipca 2014 14:33
    Były głównodowodzący rosyjskich sił powietrznych generał pułkownik Piotr Deinekin ma obowiązek nie tylko wyrazić swoje najlepsze myśli, ale przekazać je na piśmie juncie w Kijowie, wszyscy będą wiedzieć, jakim jest specjalistą . Może nawet „lubię”.
  22. +4
    25 lipca 2014 14:34
    Artykuł jest normalny, trzeba przyznać, że pilotów wojskowych jest tu mało, bo wielu będzie zainteresowanych. Artykuł nie zdradza tajemnic wojskowych, oto podstawy bojowego użycia broni lotniczej, taktyki i przepisów bojowych, tj. przedmioty studiowane przez kadetów szkół lotniczych, po prostu trzeba więcej latać, ale dziadkowie są potrzebni w pułku, tylko koperek ich nie ma.
  23. +2
    25 lipca 2014 14:35
    Cytat: Zyablitsev
    Myślę, że ci piloci, którzy umieją walczyć i umieją naprawdę latać, po prostu nie siadali za sterami, żeby nie splamić się krwią współobywateli! Co prawda Ukraińcy, ale prawdziwi oficerowie! A ignoranci bez sumienia i skorumpowani karierowicze, którzy latali głównie po urzędach, usiedli!
    Myśleli, że podstawy otrzymane w szkole wystarczą do zbombardowania pokojowych miast, a tu taki smutek- MANPADY!

    Zgadzać się. Zaplanowany jako łatwy spacer po Noworosji. Nikt nie przypuszczał, że będzie tak potężny opór. Po co więc wykonywać dodatkowe gesty na ukrytym podejściu do celu, zwłaszcza do celu cywilnego.
  24. +2
    25 lipca 2014 14:43
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/984/oygk247.jpg
  25. 0
    25 lipca 2014 14:45
    Im bardziej upadnie, tym więcej kobiet i dzieci pozostanie żywych i nietkniętych. Nie ma co ich znowu pouczać – Bóg ich też karze! Niektórzy piloci to sępy!
  26. pominąć
    +4
    25 lipca 2014 14:54
    Dodam własną opinię. Niejednokrotnie pojawiały się informacje, że piloci wykonują loty bojowe za pieniądze.

    Taka ulotka leci, BUM rakieta w nią uderza. Brzęczyk trzeszczy w kokpicie (z reguły strzelają nie jeden, ale dwa z różnych kierunków). Samolot zaczyna się też gorzej zachowywać.

    Teoretycznie wie, że samolot wytrzyma, że ​​wytrzyma, ale to jest ryzyko.

    Ośmielamy się podejmować ryzyko. Nie jesteśmy Gastello!

    Pociągamy za uchwyt i spalamy go niebieskim płomieniem. A jeśli w pobliżu jest terytorium z twoimi ludźmi, to ogólnie jest wspaniałe.
  27. +2
    25 lipca 2014 15:01
    to, co się dzieje, jest zasługą oficerów wywiadu lub przekupnością ukraińskich oficerów sztabowych
  28. Rejestrator
    +2
    25 lipca 2014 15:07
    Dodam jeszcze jedno zdjęcie (2008).
    Żywotność maszyny jest oczywista.
  29. +3
    25 lipca 2014 15:22
    Cytat: Nivasander
    to, co się dzieje, jest zasługą oficerów wywiadu lub przekupnością ukraińskich oficerów sztabowych
    Urodzony by skakać - piekło by latać!
  30. -2
    25 lipca 2014 15:27
    co za durny artykuł. program edukacyjny, hodowany dla faszystowskich pilotów. powalony i zestrzelony.
    1. -2
      25 lipca 2014 21:30
      znowu paczki były pomieszane.
      1. -1
        25 lipca 2014 21:47
        znowu dezerterzy potknęli się o minusy.
  31. Witalka
    +3
    25 lipca 2014 15:29
    Ja osobiście nie rozumiem, po co takie artykuły są drukowane? Żeby karzący wzięli pod uwagę błędy i mogli zabijać więcej cywilów i milicji?

    Ten artykuł jest dla tych idiotów, których ruiny zwalają partiami na niebie, jak pędzone wróble w step. Nie lećcie chłopcy z Luftwaffe na front wschodni! Tam - jak zawsze!
  32. + 10
    25 lipca 2014 15:30
    Rzeczywiście, podstawy są dobrze znane. Można je znaleźć nawet we wspomnieniach pilotów z II wojny światowej. Jeśli cię to interesuje, to w statystykach drugiego czeczeńskiego nie znajdziesz strat lotniczych pilotów Północnokaukaskiego Okręgu Wojskowego po 2002 roku. Pierwsze zdjęcie to samo. Pamiętam marzec 1996 r., PRIVO no i mam dziury. W drugim, pierwszymi wypadami byli wiodący doświadczony skvoshnik i prowadzony debiutant z instruktorem. Pokazali mi co i jak, gdzie się nie wspinać, jak latać i jak strzelać. Wystrzelenie MANPADS przestraszyło wielu ludzi, powinieneś był zobaczyć oczy niektórych przed odlotem. Doszło do tego, że w nieuzasadnionych przypadkach chowali się na 5 metrów i chwytali za druty… Tutaj oprócz doświadczenia i wiedzy działa też psychologia. Miałem szczęście do nauczycieli, takie niuanse i sztuczki pokazały, że nie piszą w książkach. Tak więc ukraińscy piloci nie będą mieli wystarczająco dużo czasu ani sprzętu, aby zdobyć doświadczenie.
    1. 0
      25 lipca 2014 15:57
      Cytat z Avis24
      Tak więc ukraińscy piloci nie będą mieli wystarczająco dużo czasu ani sprzętu, aby zdobyć doświadczenie.

      Szczęść Boże, Vladzie.
  33. 0
    25 lipca 2014 15:44
    To wszystko teorie, ale w kokpicie siedzi mężczyzna. nie wiem? jeśli pilot nie latał samolotem bojowym przez 6 miesięcy, to już nie jest pilotem, dlatego mają takie ulotki.
  34. +2
    25 lipca 2014 15:47
    Samochód nie ma tu nic do rzeczy! Jeśli początkowo ręce są krzywe lub po prostu ogromny brak doświadczenia, to postaw pilota przynajmniej na supernowoczesny samolot, a zabije go nawet przy starcie. :)
    A fakt, że przy odpowiednim i umiejętnym użyciu, nawet na miotle, można zestrzelić „z ukrycia” (no i inni im podobni), tego dowie się historia. Pamiętaj przynajmniej o bitwach powietrznych z lat 1941-1942. Kiedy nasi piloci na starych „Ishachkach” i „Mewach” filmowali z nieba osławione asy Goeringa. Albo wojna w Wietnamie. Kiedy przedpotopowe MiG-17 strąciły elektroniczne "Upiory" (o MiG-21 taktownie przemilczę :D).
    1. RUSLAT
      0
      25 lipca 2014 17:57
      W 41 na każdego zestrzelonego Messera przypadało tuzin osłów i mew..... Masz nieudany przykład. Dużo zależy od techniki, można wygrać przynajmniej proste AUDI na płaskim torze na OKA. Ale fakt, że junta ma problemy kadrowe, jest całkiem prawdopodobny .....
  35. +1
    25 lipca 2014 16:54
    ARTYKUŁ minus!!! nie przejmuj się draniami, którzy pomagają nawet w nieszkodliwym artykule, że tak powiem
    !!!
  36. 0
    25 lipca 2014 17:11
    Cytat: Obserwator2014
    ARTYKUŁ minus!!! nie przejmuj się draniami, którzy pomagają nawet w nieszkodliwym artykule, że tak powiem
    !!!

    Artykuł ma charakter informacyjny! Podstawy są dobrze znane, więc nie ma mowy o jakiejkolwiek pomocy!
  37. 0
    25 lipca 2014 17:36
    Kolejny niuans nie sprzyja ukraińskim pilotom. Nawet jeśli byli piloci, którzy przeszli przez Afganistan, nie od razu nauczyli się, jak zastosować swoje doświadczenie. Na początku zapełniły się dziurami, dopiero potem usiedli i wspólnie dyskutowali co i jak. A niektórzy szczególnie „doświadczeni” bossowie również doprowadzili ich do pełni za ..tsu, na przykład dlaczego boisz się MANPADS, masz spadochron. A po przegranej „chłopaki, przepraszam, nie pomyślałam…”
  38. RUSLAT
    0
    25 lipca 2014 17:50
    Może emerytowany generał też poprowadzi kursy doszkalające dla junty? Niektórzy emeryci dziwnie się zachowują, udzielają wywiadów, ale nie myślą o konsekwencjach......
  39. 0
    25 lipca 2014 18:34
    Cytat z: comrad74
    Nie Wkrótce. nadal będą wysyłane z zasobów państw Układu Warszawskiego.

    A Kanada też obiecała jakieś eroplany......
  40. +1
    25 lipca 2014 20:58
    Takie zalecenia, które są określone w artykule, znajdują się w każdym symulatorze. Jeśli zaczną lecieć nisko, wszystkie wieże komunikacyjne runą, a wzgórza zostaną zaorane. lol
  41. 0
    26 lipca 2014 00:07
    VZGLYAD: Jak trudno jest zestrzelić Su-25 z MANPADÓW?

    P.D.: Bardzo trudne. Znajdują się na uzbrojeniu jednostek strzelców konwencjonalnych, ale jednocześnie muszą przejść odpowiednie szkolenie.
    Brawo milicjanci! Prawie prawdziwi zawodowcy.
  42. jona
    +1
    26 lipca 2014 00:28
    Zastanawiam się, ile dni wytrzymają samoloty Dill? Ale generalnie niech skaczą niż latają
    1. 0
      26 lipca 2014 17:14
      Cytat od Jony
      Zastanawiam się, ile dni wytrzymają samoloty Dill?

      Sami już się skończyli, informacja przeszła _ Byli członkowie Układu Warszawskiego pomagają im teraz z Suszkami, a Gruzja nie zapomina o swoim wspólniku.
  43. 0
    26 lipca 2014 02:43
    Tak im wszystko nie tak na naszej krótkofalówce, kto nie skacze, ten maskal, więc zaczynają skakać do kokpitu i walczyć ze sobą, nie popychasz chłopaków, już skaczą, tam walczą bez MANPADÓW , wszystko leci w drobny mak, ile lat mają te samoloty, kto je oglądał, jak służyłeś naszej armii w latach 90-tych, pamiętaj, ale te lata 90-te się na nich do tej pory nie skończyły i efektem jest widoczny upadek i bieda, a kto leci na takich płaszczyznach jak Leshko Klitschko Music jest wynikiem.
  44. +4
    26 lipca 2014 10:28
    najpiękniejsza liczba kompleksów, najwyraźniej dostarczonych milicjom przez Allaha. :)))

    Tak, nie przez Allaha, ale sami sprzedają im koperek !!! śmiech

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”