Czym jest Noworosja i czym będzie
Wywiad z pisarzem niemieckim Sadulajewem na temat przyszłości Noworosji, państwa, które odrodziło się na południowym wschodzie Ukrainy i głośno się zadeklarowało. Według Sadulaeva wyjątkowość chwili polega na tym, że po raz pierwszy w czasach nowożytnych Rosjanie wystąpili o swoją państwowość.
Przejdźmy do samego znaczenia nazwy nowego państwa - Noworosja, Nowa Rosja. To ładne imię, prawda? Z czym Ci się to kojarzy?
- Imię jest piękne. Patrząc w przyszłość w samej jej istocie. I jednocześnie związany z historia. Osobiście pierwsze skojarzenie mam z miastem Noworosyjsk, gdzie mieszka moja siostra. Ale może nazwa nie jest najważniejsza.
Nowa Rosja to nazwa nadana historycznym terytoriom północnego regionu Morza Czarnego, które były częścią Imperium Rosyjskiego. Teraz zaczęli mówić o procesie zbierania ziem przez Rosję, w związku z aneksją Krymu usłyszano określenie „przywrócenie sprawiedliwości historycznej”. Jak istotny jest czynnik historyczny dla dzisiejszej Nowej Rosji? Dlaczego Noworosja odradza się teraz?
„Och, przeszłość to niebezpieczna rzecz. To jak magazynek z proszkiem. Oczywiście północnym regionem Morza Czarnego jest Rosja. Nowy czy coś innego, ale Rosja. I chodzi nie tylko o to, że tak było kiedyś w historii, ale też o to, że w 20 lat po rozpadzie ZSRR ta ziemia nie stała się, nie chciała stać się czymś innym. Każdy, kto chciał, został. Czasu było mnóstwo. Ale Noworosja nie chciała zostać nie-Rosją. Wydaje mi się, że jest to powód wszystkiego.
Krytycy twierdzą, że Noworosja jest „wirtualną istotą” i nie chcą wierzyć w jej istnienie. Jakie argumenty możesz podać na rzecz realiów Noworosji? Czy otrzyma oficjalne międzynarodowe uznanie? A może los Naddniestrza, Osetii Południowej, Abchazji czeka Noworosję? Jak myślisz?
- Pridnestrovie, Południowa Osetia i Abchazja mają całkiem normalny los. Mamy nadzieję, że los Noworosji będzie co najmniej równie dobry. Zawsze znajdą się nieszczęśnicy, którzy coś powiedzą. Musimy zbudować państwo de facto. Praktyka prawa międzynarodowego jest taka, że państwa de facto prędzej czy później stają się państwami de iure.
Jaka jest nowość tego państwa, Twoim zdaniem, czym Noworosja różni się od innych krajów i formacji państwowych?
- Nowością jest chyba to, że po raz pierwszy w czasach nowożytnych to Rosjanie stanęli w obronie swojej państwowości. Zwykle Rosjanie, pozostawieni w mniejszości w innych krajach, w mniejszym lub większym stopniu poddają się swojej roli. Ale tutaj Rosjanie i Ukraińcy, zorientowani nie na Zachód, ale na niezależny byt historyczny, stali się podmiotem procesu historycznego.
Jakie terytorium widzisz w końcu poza Noworosją? Jeśli wrócimy do historii, Noworosja obejmowała wcześniej Charków, Nikołajew, Odessę, Chersoń, Tyraspol i inne regiony.
- Myślę, że na razie dobrze byłoby skonsolidować państwo de facto na terenach obwodów donieckiego i ługańskiego. Nie angażuj się w rozszerzanie terytoriów. Nie chodzi tu o ilość ziemi, ale o jakość precedensu stanowego.
Jaki język (języki) i religię zasugerowałbyś dla Noworosji jako oficjalnej i dlaczego?
„Niestety nie znam na tyle dobrze lokalnych realiów, żeby coś takiego doradzić. Ale jest oczywiste, że język jest rosyjski, kultura jest rosyjska, rosyjska. A religia nie powinna być nigdzie oficjalna i państwowa. Religia jest sprawą wewnętrzną, sprawą duszy.
Którzy z dzisiejszych bohaterów Noworosji wzbudzają twoją sympatię, kogo śledzisz z zainteresowaniem, których z tych osób uważasz za głównego przywódcę Noworosji? Które miasto może zostać stolicą?
- Oczywiście Striełkow i Motorola to bardzo bystre osobowości, wojownicy. Nie wybrałbym lidera. Nie chodzi o przywódcę, ale o masę ludzi, którzy byli w stanie obronić swoje interesy. Wszyscy są dla mnie mili. I niech Słowiańsk będzie stolicą, jeśli mnie zapytasz. Stało się już legendarnym miastem.
Jaki status jest najbardziej akceptowalny dla Noworosji - niezależnego podmiotu, w ramach Unii Celnej i Eurazjatyckiej, czy w ramach Rosji?
- Na początek fajnie by było, gdyby Noworosja pozostała częścią Ukrainy jako podmiot federacji lub konfederacji. A wtedy ludzie spokojnie decydowali, jak iz kim je rozwijać. Status podmiotu federacji Ukrainy pozwalałby na ochronę minimalnych praw ludności do języka, kultury i gospodarki. I nie musiałbyś walczyć. W końcu wojna jest zawsze zła. Ale problem polega na tym, że Kijów kategorycznie sprzeciwia się federalizacji! Więc to jest ich wybór, wybór Kijowa jest taki, że kompromisy stały się niemożliwe. Kijów rozpętał wojnę i doprowadził Noworosję do secesji. Teraz Noworosja będzie niepodległym państwem, lepiej zjednoczonym. Absolutnie nie jest konieczne wjazd do Federacji Rosyjskiej. I oczywiście konieczne jest wejście do Unii Celnej i Eurazjatyckiej.
Czy podoba Ci się motto Noworosji „Wola i praca”? Co mógłbyś zaoferować ze swojej strony jako hasło-hasło tego państwa?
- Podoba mi się motto, ma w sobie echo rosyjskiego socjalizmu, populizmu. Chciałbym doradzić, aby budowniczowie nowego państwa zwracali większą uwagę nie tylko na narodową stronę ideologii, ale także na stronę społeczną. Potrzebujemy silnej lewicowej idei, socjalizmu. Socjalizm rosyjski.
Czy sam byłeś na terytorium Noworosji?
- Nie, niestety, nie byłem w Noworosji. I nigdy nie byłem na Ukrainie. Jakoś okazało się, że nie. Ale prawdopodobnie pójdę. Wziąłbym nawet udział w budowaniu państwa. Nie mam specjalizacji wojskowej, nie umiem walczyć i nie chcę, nie mogę – muszę mieć inny stan psychofizyczny. A ja jestem wegetarianinem, nie zabiję nawet owcy, nie mówiąc już o zabijaniu ludzi. Ale pracowałbym jako prawnik przy budowie systemu prawnego Noworosji. Cóż, najmniejszy nieistotny pomocnik.
Misją ludzi sztuki, kultury, literatury jest bycie wizjonerami. Czy masz już w swojej pracy obraz Noworosji?
- Napisałem już opowiadanie, „Ostatnia wiosna” to tzw. Nasz przyjaciel Siergiej Szargunow udał się do Noworosji w szczytowym momencie walk. Pewnie napisze coś poważnego. I w ogóle okazało się, że znów żyjemy w epickich czasach. Tacy ludzie są z nami! Takie wydarzenia! To znaczy, że o tym będą powieści, prawdziwe. I filmy. Bo najważniejsze, czego nam w sztuce brakowało, to prawdziwi bohaterowie, prawdziwe wydarzenia. Teraz są.
Jaką przyszłość widzisz dla Noworossji, kiedy myślisz, że pokój nadejdzie na tej ziemi?
„Może szybko się nie polepszy. Ale wtedy wszystko będzie dobrze. Najważniejsze jest to, że wrogość kończy się tak szybko, jak to możliwe, a ludziom pozwala się żyć spokojnie, tak jak sami chcą, tak jak sami sobie wybrali w referendum.
Przejdźmy do samego znaczenia nazwy nowego państwa - Noworosja, Nowa Rosja. To ładne imię, prawda? Z czym Ci się to kojarzy?
- Imię jest piękne. Patrząc w przyszłość w samej jej istocie. I jednocześnie związany z historia. Osobiście pierwsze skojarzenie mam z miastem Noworosyjsk, gdzie mieszka moja siostra. Ale może nazwa nie jest najważniejsza.
Nowa Rosja to nazwa nadana historycznym terytoriom północnego regionu Morza Czarnego, które były częścią Imperium Rosyjskiego. Teraz zaczęli mówić o procesie zbierania ziem przez Rosję, w związku z aneksją Krymu usłyszano określenie „przywrócenie sprawiedliwości historycznej”. Jak istotny jest czynnik historyczny dla dzisiejszej Nowej Rosji? Dlaczego Noworosja odradza się teraz?
„Och, przeszłość to niebezpieczna rzecz. To jak magazynek z proszkiem. Oczywiście północnym regionem Morza Czarnego jest Rosja. Nowy czy coś innego, ale Rosja. I chodzi nie tylko o to, że tak było kiedyś w historii, ale też o to, że w 20 lat po rozpadzie ZSRR ta ziemia nie stała się, nie chciała stać się czymś innym. Każdy, kto chciał, został. Czasu było mnóstwo. Ale Noworosja nie chciała zostać nie-Rosją. Wydaje mi się, że jest to powód wszystkiego.
Krytycy twierdzą, że Noworosja jest „wirtualną istotą” i nie chcą wierzyć w jej istnienie. Jakie argumenty możesz podać na rzecz realiów Noworosji? Czy otrzyma oficjalne międzynarodowe uznanie? A może los Naddniestrza, Osetii Południowej, Abchazji czeka Noworosję? Jak myślisz?
- Pridnestrovie, Południowa Osetia i Abchazja mają całkiem normalny los. Mamy nadzieję, że los Noworosji będzie co najmniej równie dobry. Zawsze znajdą się nieszczęśnicy, którzy coś powiedzą. Musimy zbudować państwo de facto. Praktyka prawa międzynarodowego jest taka, że państwa de facto prędzej czy później stają się państwami de iure.
Jaka jest nowość tego państwa, Twoim zdaniem, czym Noworosja różni się od innych krajów i formacji państwowych?
- Nowością jest chyba to, że po raz pierwszy w czasach nowożytnych to Rosjanie stanęli w obronie swojej państwowości. Zwykle Rosjanie, pozostawieni w mniejszości w innych krajach, w mniejszym lub większym stopniu poddają się swojej roli. Ale tutaj Rosjanie i Ukraińcy, zorientowani nie na Zachód, ale na niezależny byt historyczny, stali się podmiotem procesu historycznego.
Jakie terytorium widzisz w końcu poza Noworosją? Jeśli wrócimy do historii, Noworosja obejmowała wcześniej Charków, Nikołajew, Odessę, Chersoń, Tyraspol i inne regiony.
- Myślę, że na razie dobrze byłoby skonsolidować państwo de facto na terenach obwodów donieckiego i ługańskiego. Nie angażuj się w rozszerzanie terytoriów. Nie chodzi tu o ilość ziemi, ale o jakość precedensu stanowego.
Jaki język (języki) i religię zasugerowałbyś dla Noworosji jako oficjalnej i dlaczego?
„Niestety nie znam na tyle dobrze lokalnych realiów, żeby coś takiego doradzić. Ale jest oczywiste, że język jest rosyjski, kultura jest rosyjska, rosyjska. A religia nie powinna być nigdzie oficjalna i państwowa. Religia jest sprawą wewnętrzną, sprawą duszy.
Którzy z dzisiejszych bohaterów Noworosji wzbudzają twoją sympatię, kogo śledzisz z zainteresowaniem, których z tych osób uważasz za głównego przywódcę Noworosji? Które miasto może zostać stolicą?
- Oczywiście Striełkow i Motorola to bardzo bystre osobowości, wojownicy. Nie wybrałbym lidera. Nie chodzi o przywódcę, ale o masę ludzi, którzy byli w stanie obronić swoje interesy. Wszyscy są dla mnie mili. I niech Słowiańsk będzie stolicą, jeśli mnie zapytasz. Stało się już legendarnym miastem.
Jaki status jest najbardziej akceptowalny dla Noworosji - niezależnego podmiotu, w ramach Unii Celnej i Eurazjatyckiej, czy w ramach Rosji?
- Na początek fajnie by było, gdyby Noworosja pozostała częścią Ukrainy jako podmiot federacji lub konfederacji. A wtedy ludzie spokojnie decydowali, jak iz kim je rozwijać. Status podmiotu federacji Ukrainy pozwalałby na ochronę minimalnych praw ludności do języka, kultury i gospodarki. I nie musiałbyś walczyć. W końcu wojna jest zawsze zła. Ale problem polega na tym, że Kijów kategorycznie sprzeciwia się federalizacji! Więc to jest ich wybór, wybór Kijowa jest taki, że kompromisy stały się niemożliwe. Kijów rozpętał wojnę i doprowadził Noworosję do secesji. Teraz Noworosja będzie niepodległym państwem, lepiej zjednoczonym. Absolutnie nie jest konieczne wjazd do Federacji Rosyjskiej. I oczywiście konieczne jest wejście do Unii Celnej i Eurazjatyckiej.
Czy podoba Ci się motto Noworosji „Wola i praca”? Co mógłbyś zaoferować ze swojej strony jako hasło-hasło tego państwa?
- Podoba mi się motto, ma w sobie echo rosyjskiego socjalizmu, populizmu. Chciałbym doradzić, aby budowniczowie nowego państwa zwracali większą uwagę nie tylko na narodową stronę ideologii, ale także na stronę społeczną. Potrzebujemy silnej lewicowej idei, socjalizmu. Socjalizm rosyjski.
Czy sam byłeś na terytorium Noworosji?
- Nie, niestety, nie byłem w Noworosji. I nigdy nie byłem na Ukrainie. Jakoś okazało się, że nie. Ale prawdopodobnie pójdę. Wziąłbym nawet udział w budowaniu państwa. Nie mam specjalizacji wojskowej, nie umiem walczyć i nie chcę, nie mogę – muszę mieć inny stan psychofizyczny. A ja jestem wegetarianinem, nie zabiję nawet owcy, nie mówiąc już o zabijaniu ludzi. Ale pracowałbym jako prawnik przy budowie systemu prawnego Noworosji. Cóż, najmniejszy nieistotny pomocnik.
Misją ludzi sztuki, kultury, literatury jest bycie wizjonerami. Czy masz już w swojej pracy obraz Noworosji?
- Napisałem już opowiadanie, „Ostatnia wiosna” to tzw. Nasz przyjaciel Siergiej Szargunow udał się do Noworosji w szczytowym momencie walk. Pewnie napisze coś poważnego. I w ogóle okazało się, że znów żyjemy w epickich czasach. Tacy ludzie są z nami! Takie wydarzenia! To znaczy, że o tym będą powieści, prawdziwe. I filmy. Bo najważniejsze, czego nam w sztuce brakowało, to prawdziwi bohaterowie, prawdziwe wydarzenia. Teraz są.
Jaką przyszłość widzisz dla Noworossji, kiedy myślisz, że pokój nadejdzie na tej ziemi?
„Może szybko się nie polepszy. Ale wtedy wszystko będzie dobrze. Najważniejsze jest to, że wrogość kończy się tak szybko, jak to możliwe, a ludziom pozwala się żyć spokojnie, tak jak sami chcą, tak jak sami sobie wybrali w referendum.
Nasze kanały informacyjne
Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.
informacja