Przegląd wojskowy

200 czołgów to za mało

109
200 czołgów to za mało


Pomimo trudnej sytuacji na frontach i groźby zerwania łączności między DRL i ŁRL, Donieck stwierdza, że ​​siły milicji są gotowe do kontrofensywy. Po likwidacji Południowego Kotła i szeregu sukcesów operacyjnych oddziały DRL zgromadziły duże siły i środki, w szczególności około 200 pojazdów opancerzonych. Jak realistyczne są te plany, zrozumiała gazeta VIEW.

Bitwy o znaczeniu strategicznym

We wtorek milicje DRL i ŁRL stoczyły ciężkie walki z jednostkami ukraińskimi w różnych kierunkach. Szczególnie napięta sytuacja rozwinęła się w okolicach Iłowajska, 35 km na wschód od Doniecka, przez który Ukraińska Gwardia Narodowa próbowała przedrzeć się do stolicy DRL, a także w rejonie miasta Krasny Łucz, które jest o znaczeniu strategicznym - w przypadku zajęcia w mieście przyczółka formacji ukraińskich komunikacja między republikami zostanie zakłócona.

„Przez cały dzień trwały zacięte bitwy pod Ilovaisk. Podczas zaciekłych bitew milicji udało się oczyścić wieś Grabskoje i otoczyć wrogie jednostki we wsiach Fedorovka i Zelenoe. W czasie walk zniszczono około 10 czołgi, 4 jednostki lekkich pojazdów opancerzonych i bateria wroga Grad. Jednak jednostki milicji nadal pozostają zamknięte w walce” – podała agencja informacyjna Noworosja w oświadczeniu.

Na terenach miast Krasny Łucz i Miusinsk milicje również nadal walczą, ale formacje ukraińskie nadal utrzymują główne drogi, „pozostawiając grupę DRL w okrążeniu operacyjnym”.

„Po południu nieprzyjaciel, korzystając z braku niezbędnych rezerw, jakimi dysponowała milicja, przeniknął bez oporu na teren między Gorłowką a Makiejewką i zajął wsie i osady Korsun, Werchniaja Krynka, Monachowo i Krinicznoje, gdzie zakładali umocnione pozycje. Próba nieprzyjaciela natychmiastowego przebicia się do Makiejewki przez zakład naprawczy została odparta. Dwa czołgi zostały zniszczone, a jeden bojowy wóz piechoty został zdobyty. Niemniej jednak istniała groźba całkowitego odcięcia Gorłowki i Jenakijewa od reszty terytorium DRL. Tym samym sytuacja na frontach wciąż się pogarsza i pozostaje krytyczna” – czytamy w raporcie.

„Będzie miał Stalingrad”

Wcześniej pojawiły się informacje, że wojsko kijowskie zdołało otoczyć sam Donieck, ale rząd DRL temu zaprzecza. „Fakt, że Donieck jest zablokowany, to machinacje wrogów. Chcą, aby Donieck został otoczony, więc rozpowszechniają plotki ”- powiedziała gazecie VZGLYAD Klavdia Kulbatskaya, szefowa służby informacyjnej rządu Donieckiej Republiki Ludowej. Informacje od Kulbatskiej zostały później potwierdzone do publikacji przez ministra informacji DPR Aleksandra Chriakowa. „Jak można odblokować Donieck, jeśli nie został zablokowany?” Khriakov powiedział gazecie VZGLYAD.

W przeddzień premier DNR Aleksander Zacharczenko w komentarzu do portalu DNR Today zapewnił, że w związku z całkowitą demoralizacją jednostek ukraińskich armia republiki planuje ofensywę na dużą skalę. Szef rządu podkreślił też, że wypowiedzi ukraińskich wojskowych o „całkowitym okrążeniu i blokadzie stolicy republiki” to nic innego jak zwykły blef. Jednocześnie Zacharczenko zauważył, że armia ukraińska nadal ostrzeliwuje dzielnice mieszkalne Doniecka – według premiera ataki są przeprowadzane wyłącznie w celu maksymalizacji zniszczenia infrastruktury miasta w miejscach, do których może dotrzeć ogień z broni palnej.

Są duże problemy z dostarczaniem pomocy humanitarnej – dodał szef rządu DRL. „Przede wszystkim dotyczy to konwojów z pomocą, które składają się z kilku pojazdów i są dobrym celem ostrzału przez ukraińskie siły bezpieczeństwa” – podkreślił Zacharczenko. Według niego to właśnie w celu zapewnienia bezpieczeństwa konwojom z pomocą humanitarną wojska DRL i ŁRL „są gotowe do wstrzymania ognia, ale tylko w kierunku, w którym zostaną otwarte korytarze humanitarne”.
Andrey Rodkin, stały przedstawiciel DRL w Moskwie, komentując sytuację wokół Doniecka, nazwał ją krytyczną, ale zaznaczył, że ukraińskie dowództwo nie powinno brać pobożnych życzeń.

„Kilka dni temu sytuacja wokół Doniecka była tak trudna, że ​​można by mówić o okrążeniu. 9 sierpnia wprost stwierdził to szef rządu DRL Aleksander Zacharczenko. Jednocześnie kierownictwo DRL wyraźnie wskazywało, że republika będzie walczyć do ostatniego naboju. Jeśli wróg chce Stalingradu, to Stalingrad będzie dla niego, ale niech wróg pamięta, jak Stalingrad zakończył się dla Niemców ”- powiedział Rodkin gazecie VZGLYAD.

Jak zauważył Rodkin, w sobotnim oświadczeniu premiera była jedna bardzo ważna propozycja. „Powiedział: aby zapobiec katastrofie humanitarnej, milicja jest gotowa do zawieszenia broni”. Ukraińcy odebrali to stwierdzenie jako kapitulację. „Minęły dwa dni. Zdaliśmy sobie sprawę, że Ukraińcy nie rozumieją normalnego języka i zaczęliśmy przygotowywać się do ofensywy. Mamy na to wszystkie siły i środki ”- powiedział rozmówca gazety VZGLYAD.

Stały Przedstawiciel Republiki Donieckiej wyjaśnił też, dlaczego stronie ukraińskiej udało się zbliżyć do Doniecka.

Według niego, krytyczna sytuacja wokół Doniecka rozwinęła się w związku z przełamaniem się armii ukraińskiej z Południowego Kotła. Siły ukraińskie wyszły z kotła z praktycznie zagubionymi pojazdami opancerzonymi i 20% personelu. W szczególności siły ukraińskie, które wyrwały się z okrążenia, rozpoczęły niedawno ofensywę przeciwko Gorłowce i Makiejewce, przedmieściu Doniecka. Obie ofensywy ukraińskich sił bezpieczeństwa zostały odparte.

Z drugiej strony, zdaniem Rodkina, w wyniku przebicia się wojsk ukraińskich z kotła południowego, rozmieszczone tam wcześniej siły milicji zostały uwolnione. „Wyobraź sobie kociołek. W nim i w rejonie Saur-Mogila wiele naszych sił było skutych kajdanami. Teraz siły te zostały zwolnione do ogólnej ofensywy. Głównym celem tej ofensywy i całej wojny w ogóle jest całkowite wyzwolenie Donieckiej Republiki Ludowej od wojsk okupacyjnych – powiedział stały przedstawiciel DRL.

"Straty będą bardzo poważne"

Według agencji Noworosja, DRL udało się skoncentrować środki na „pełnoprawną operację wojskową”. Milicja dysponuje ok. 200 wozami opancerzonymi, które zostały już rozdzielone w kluczowych sektorach frontu pomiędzy gotowe do kontrofensywy jednostki DRL.

Były komendant Czeczenii generał pułkownik Arkady Baskaev wątpi w celowość ofensywy na dużą skalę przez siły DRL w obecnej sytuacji i przewiduje dalszą eskalację konfliktu.

„A ukraińscy wojskowi powiedzieli, że w najbliższych dniach przeprowadzą jakąś specjalną operację przeciwko Donieckowi i wszystko tam zajmą. Szczerze nie wierzę, że dojdzie do poważnej kontrofensywy. Nawet 200 sztuk sprzętu nie da pożądanego efektu, choć stan sił zbrojnych Ukrainy jest delikatnie mówiąc krytykowany” – powiedział gazecie VZGLYAD.

„Ta wojna nie skończy się jutro ani pojutrze. Będzie to trwało przez długi czas, a straty po obu stronach będą bardzo poważne. Najprawdopodobniej nastąpi przejście do wojny partyzanckiej – dodał.

Według niego, do „pełnoprawnej operacji wojskowej” potrzebna jest wyszkolona armia zawodowa, podczas gdy znaczna część milicji nie miała przed tą wojną przeszkolenia wojskowego.

„W jednym kierunku mogą odnieść sukces. Mogą nie dać możliwości odizolowania republik - i myślę, że się do tego przygotowują. Strajki, które wyrzucą ukraińskie wojska z regionów, są całkiem możliwe – uważa generał.

Według Baskaeva siły dostępne DRL pozwalają na mobilną obronę w małych grupach, ale nie na zmasowany atak na duże grupy ukraińskie. Ponadto dostrzega potencjał wojny partyzanckiej, nawet jeśli sytuacja na frontach się pogorszy. „Większość milicji jest lokalna. Mają gdzie się schować. Dziś schował broń, jutro ją wyjął. Gwardia Narodowa będzie pełnić funkcje karne, a to będzie powodować coraz większy opór ze strony ludzi tam mieszkających – powiedział.

„Zespół za wszelką cenę, aby coś wziąć”

Ekspert wojskowy Andrey Klintsevich, analizując sytuację operacyjną, stwierdza, że ​​pomimo oświadczeń o trudnej sytuacji milicja zyskuje przewagę „i bardzo mocno”: wiele sprzętu i personelu zjednoczonej grupy ukraińskiej zostało zniszczonych w licznych kotłach .

„Od dwóch lat armia ukraińska nie powołuje nikogo do służby wojskowej. Ich zasoby są praktycznie wyczerpane. Cały sprzęt wojskowy stał w miejscu, piloci mieli bardzo mało czasu lotu. Cały sprzęt jest stary, sowiecki, z bardzo zużytym zasobem. Tak, mają rdzeń, bo to jest państwo, to jest system i mimo, że milicje mają sukces operacyjny, to państwu jest łatwiej, a ono się uczy. Ale stracili przewagę w powietrzu, w operacjach specjalnych, w ciśnieniu, sile itp. ”- powiedział gazecie VZGLYAD.

„Ta wojna różni się od wojny klasycznej” – powiedział. - Klasyczna wojna między dwoma państwami w ramach międzynarodowego prawa humanitarnego oznacza bardzo ciężkie walki na obszarze zurbanizowanym z przejmowaniem budynków i zaawansowaniem. Tutaj cała infrastruktura i spokojne życie toczy się równolegle z tym, co się dzieje. W związku z tym, kiedy słyszymy, że niektóre miasta zostały zajęte, jest to tylko 50% prawdy.

Co jest „zabrane”? Wtedy milicje po prostu opuściły miasto i udały się tam w uroczystym marszu bez oddania strzału. Dzieje się tak nie dlatego, że ludzie się boją i nie mogą się bronić, ale dlatego, że rozumieją, że armia ukraińska dostała rozkaz zajęcia czegoś za wszelką cenę i po prostu zniszczą te miasta na ziemię artylerią i lotnictwo (24 sierpnia państwo ukraińskie obchodzi Święto Niepodległości, w związku z którym dużo mówi się o zadaniu postawionym przez wojsko na osiągnięcie sukcesu w tym terminie – ok. WIDOK). W związku z tym milicja wybrała taktykę starć na otwartych przestrzeniach. Ukraińskie wojsko nie może umieszczać swojego ciężkiego sprzętu w miastach, umieszcza go na polach i trafia w nie z artylerii rakietowej. I nie ma sensu walczyć na ulicy, bo miasta zostaną zniszczone, to znaczy po prostu nie rozważają opcji „obrony Groznego”. Ponieważ ukraińskie wojsko nie prowadzi działań, gdy piechota oczyszcza budynek, po prostu strzela z miny pod podstawę budynku, aby dom zawalił się wraz z obrońcami. Dla milicji prowadzenie takich działań wojennych jest nieopłacalne, mają mało ciężkiego sprzętu. To znaczy, możemy powiedzieć, że regularna armia walczy z półpartyzanckim oporem” – zwraca uwagę Klintsevich.

Należy zauważyć, że ukraińscy propagandyści i użytkownicy mediów społecznościowych wspierający formacje kijowskie w odpowiedzi na oskarżenia o zabijanie cywilów przez wojsko kijowskie użyli następującego argumentu: rzekomo milicje chowają się za cywilami. Uczestnicy i zwolennicy operacji karnej twierdzą, że oddziały DPR rozmieszczają artylerię w dzielnicach mieszkalnych, stamtąd ostrzeliwują pozycje ukraińskie i odchodzą, tak że ukraińskie wojsko nie ma innego wyboru, jak wziąć odwet na obszarach mieszkalnych. Na wszystkie uwagi, że krew mieszkańców Donbasu i regionu Ługańskiego przelewają właśnie formacje kijowskie, mają jedną odpowiedź: tam, gdzie nie ma „terrorystów”, mieszkańcy nie umierają. Brzmi jak „wyjdź, albo zastrzelimy zakładników jeden po drugim”.

Jednak, co dziwne, nawet w tych warunkach milicja stara się jak najbardziej zminimalizować straty i zniszczenia. Wygląda to tak: wojska ukraińskie koncentrują siły w jakimś mieście. Milicja opuszcza go, zdając sobie sprawę, że w przeciwnym razie miasto zostanie zbombardowane. Wojska ukraińskie wkraczają do miasta, wywieszają ukraińską flagę i ruszają dalej. W marszu padają pod ciosem milicji i ponoszą straty. A miasta, które opuściły główne siły kijowskiego wojska, są ponownie okupowane przez jednostki DRL. Przypomina to sytuację w czasie wojny domowej w porewolucyjnej Rosji, która pod względem charakteru działań wojennych bardzo różniła się od tego, co działo się na frontach I wojny światowej.

„Pewnego dnia donieśli, że miasto zostało zajęte, a potem okazało się, że całe grupy były tam otoczone lub zniszczone” – mówi o ukraińskim dowództwie Andriej Klintsewicz. „To jedyna prawdziwa taktyka milicji i jest bardzo skuteczna – pozwala zniszczyć siłę roboczą i sprzęt wroga przy minimalnych uszkodzeniach infrastruktury miejskiej”.

Jednocześnie on, podobnie jak generał pułkownik Baskaev, tak naprawdę nie wierzy, że dla DRL ma sens przeprowadzanie teraz kontrofensywy na dużą skalę. „W tej sytuacji kontrofensywa w zasadzie nie ma sensu, po prostu przyniesie straty, bo zawsze łatwiej jest bronić niż atakować. Być może odnosi się to do przemarszu przez strefę neutralną w kierunku rozmieszczenia jednostek strony ukraińskiej i zadawania na nie uderzeń – jest to również kontrofensywa z punktu widzenia rodzaju działań wojennych” – podsumował ekspert.
Autor:
Pierwotnym źródłem:
http://www.vz.ru//society/2014/8/12/699988.html
109 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. abc_02
    abc_02 14 sierpnia 2014 18:06
    + 24
    Wiadomość od milicji Prochorow: O oddziałach partyzanckich na terenach okupowanych przez Ukraińców

    - O oddziałach partyzanckich na terenach okupowanych przez Ukraińców:

    W pobliżu wsi Krasnaya Talovka (okupowana część LPR) zorganizowano klasyczną zasadzkę - kolumna wojsk wroga została wysadzony w powietrze przez 2 miny lądowe, a następnie zaatakowany RPG. Ale niestety było wielu żołnierzy wroga, a partyzantów, wręcz przeciwnie, niewielu, a całkowite zniszczenie kolumny nie zadziałało.

    — na przejściu granicznym Uspenka (DPR) zaatakowano oddział graniczny koperków, kopacze nawet wezwali na pomoc pojazdy opancerzone.

    - w pobliżu małej wioski granicznej Pobeda (DPR) partyzanci zaatakowali oddział graniczny kopru
    1. herruvim
      herruvim 14 sierpnia 2014 18:21
      + 26
      Na południowym wschodzie wiedzą, co zrobić z tymi wszystkimi śmieciami
      1. herruvim
        herruvim 14 sierpnia 2014 18:24
        + 38
        Gdy wszystkie inne prawa są łamane, prawo do buntu staje się niepodważalne.

        Payne T.
        1. Kolorado
          Kolorado 14 sierpnia 2014 18:52
          +2
          Cherubin, obraz jest nieaktualny. tak hi
          1. Oleg Sobol
            Oleg Sobol 14 sierpnia 2014 19:24
            +3
            Raporty milicji Noworosyjskiej
            14.08.14 19:10 czasu moskiewskiego Wiadomość od IA „Noworosja” / http://vk.com/strelkov_info


            „Strielkow stanie na czele Kwatery Głównej Ministerstwa Obrony DRL.

            Na dzisiejszym posiedzeniu Rada Ministrów uwzględniła wniosek o odwołanie pułkownika Igora Striełkowa ze stanowiska ministra obrony DRL w związku z przeniesieniem do innej pracy - donosi centrum prasowe DRL.

            Prezes Rady Ministrów Aleksander Zacharczenko wyjaśnił obecnym, jak ważną pracę będzie wykonywał Igor Strelkov.

            W związku ze zwolnieniem z tego stanowiska, Władimir Kononow został mianowany ministrem obrony. Nominacja ta zostanie jutro przedłożona do zatwierdzenia przez Radę Najwyższą.

            Vladimir Kononov poinformował publiczność o sytuacji na froncie.

            Na posiedzeniu zostanie ogłoszony rozkaz Naczelnego Wodza Rady Najwyższej DRL Aleksandra Zacharczenki o wprowadzeniu stanowiska I Zastępcy MON - Szefa Sztabu Generalnego w strukturze resortu. Obrony.

            Na to stanowisko został powołany Nikołaj Strelkow, którego kandydatura zostanie jutro przedłożona do zatwierdzenia przez Radę Najwyższą DRL.
            1. dyremar 66
              dyremar 66 14 sierpnia 2014 20:06
              -21
              strzelcy bagienni znudzeni-drenaż idzie zgodnie z planem....
            2. syberalt
              syberalt 14 sierpnia 2014 20:40
              0
              A kim jest Nikołaj Striełkow?
            3. ROSYJSKI
              ROSYJSKI 14 sierpnia 2014 22:39
              +2
              Cytat: Oleg Sobol
              Striełkow stanie na czele Sztabu Generalnego Ministerstwa Obrony DRL.


              Potrzebujemy Sztabu Generalnego Noworossi i zjednoczenia milicji pod jednym dowództwem.
        2. Alibekul
          Alibekul 14 sierpnia 2014 20:53
          -23
          Cytat z herruvima
          Gdy wszystkie inne prawa są łamane, prawo do buntu staje się niepodważalne. Payne T.
          Z wywiadu z Maximem Kantorem: - Ludność rosyjska jest bardzo podekscytowana wydarzeniami na Ukrainie... Gdyby ten entuzjazm skierować np. na budowę mieszkań i szpitali na „pustkowiu”, to Federacja Rosyjska po prostu zakrętas.
          - nie widzę w tzw. samozwańczej donieckiej republice nie tylko prawowitej strony, nie widzę w niej przejawu społeczeństwa obywatelskiego
          - Można wyjść tylko z konkretnych, niepodważalnych faktów. Niezaprzeczalnym faktem jest to, że… tak zwana republika jest rządzona przez dwóch obywateli obcego państwa. Nikt nie ukrywa, że ​​Borodaj, który jest ogłoszonym premierem tej republiki, i Girkin, który jest naczelnym dowódcą wojsk tej samozwańczej republiki, są obywatelami Federacji Rosyjskiej.
          - Uważam, że powinniśmy teraz przystąpić do rozpatrywania tego konfliktu militarnego po prostu z wytycznych prawnych przyjętych na całym świecie. Istnieje państwo ukraińskie, które ma granice, które otrzymało wszystkie statusy i wszelkie możliwe mandaty suwerennego państwa. Właśnie z tego należy postępować, aby nie doszło do naruszeń prawa międzynarodowego. Wszystko inne to spekulacje, fantazje i tak dalej.
          - W ogóle, jeśli nie daj Boże, nie uznaj tego za moje życzenie, w kraju odbyło się referendum w sprawie odłączenia się od Rosji i przyłączenia się do Kanady, Japonii lub Stanów Zjednoczonych, to myślę, że niestety przy dzisiejszym sytuacja gospodarcza regionów Rosji, tej samej Syberii czy Wołgi czy Tatarstanu, nasz kraj byłby bardzo zmniejszony w swojej skali politycznej i geograficznej. Ale Rosja sama w sobie nie pozwala na referenda.
          Między innymi, gdy mówi się, że wojna z Ukrainą jest niejako w ukrytej formie odpowiedzią na ekspansję Zachodu, trzeba mieć świadomość, że żaden zachodni polityk, najbardziej złośliwy, najbardziej złowieszczy, najroztropniejsi, mogliby osiągnąć tak miażdżący efekt wrogości między dwoma bratnimi narodami słowiańskimi, która teraz przez wieki będzie przewijać się przez całą historię tych ludów. I nierealne będzie „odwołanie” tej wojny, uczynienie z niej rzekomo nie dawnej, zapomnienie o niej. Dokonała tego wyobraźnia i entuzjazm kilku, powiedziałbym, ludzi, którzy widzą awanturnictwo w polityce. Żaden jastrząb z Pentagonu nie osiągnąłby takiego efektu.
          Jeśli chodziło o to, by dać Ukrainie dodatkowe 50 lub 500 miliardów dolarów, to trzeba było je dać. Rosyjscy superbogaci, którzy wydadzą 100 milionów na swoje jachty, mogą wtrącić się i zalać Ukrainę pieniędzmi, aby rozumiała wszystkie uroki życia z Rosją. To wszystko było w mocy ogromnego rosyjskiego lobby gospodarczego, które po prostu płynie w pieniądzach. Nigdy w historii Rosji nie było takiego okresu, kiedy w kraju byłoby tyle pieniędzy. I to niesamowite, że nic z tego nie wyszło. Cena igrzysk znacznie przewyższa kwotę, jaką miała otrzymać Ukraina, aby pozostała z Rosją. Czy rozsądnie było wydawać tak dużo na gry sportowe i prowadzić wojnę, która niszczy słowiański świat? Czy to rozsądny kontrast wydatków? Oficjalnie napisano, że rocznie z Rosji opuszcza się 100 miliardów dolarów, wysyłanych za granicę przez ludzi niepewnych rosyjskiej gospodarki. Gdyby te pieniądze trafiły kiedyś na Ukrainę, co by to zmieniło w rosyjskiej gospodarce? Po prostu nic! Ale nie mielibyśmy teraz tej cholernej, absolutnie szalonej sytuacji, szalonej przede wszystkim w związku z naszą wspólną przeszłością. To przekreśla tak wiele podbojów dokonanych wspólnie przez naród ukraiński i rosyjski. I przekreśla tylko z powodu chciwości i głupoty.
          http://www.zonakz.net/articles/79019
          1. Angro Magno
            Angro Magno 14 sierpnia 2014 22:20
            +7
            Kim jest Kantor? Dlaczego ktoś miałby interesować się jego nonsensem?
            1. herruvim
              herruvim 14 sierpnia 2014 22:44
              +2
              Maxim Karlovich Kantor (ur. 22 grudnia 1957 w Moskwie) to rosyjski artysta i pisarz.

              Ojciec Maxima Kantora jest znanym filozofem, krytykiem sztuki, teoretykiem designu Karl Moiseevich Kantor, założycielem magazynu Decorative Art, bliskim przyjacielem A. A. Zinowiewa. Dziadek to mineralog i hiszpańskojęzyczny dramaturg Mojżesz Isaakovich Kantor. Matka Tatiana Siergiejewna, genetyk, hodowczyni, autorka mieszańców, które otrzymały międzynarodowe patenty. Starszy brat Władimir Kantor jest znanym filozofem i krytykiem literackim.

              Maxim Kantor jest absolwentem Moskiewskiego Instytutu Poligraficznego (1980), honorowym członkiem Pembroke College na Uniwersytecie Oksfordzkim. Ponadto - Członek Rady Seniorów dwóch innych uczelni: Wolfson College i St Antony College w Oksfordzie.

              Wyciągnij własne wnioski
              1. Koło
                Koło 15 sierpnia 2014 01:23
                +7
                Cytat z herruvima
                Maxim Karlovich Kantor (ur. 22 grudnia 1957 w Moskwie) to rosyjski artysta i pisarz.

                Cała ta motłoch inteligencji twórczej ma już tego dość!
                1. ludzie
                  ludzie 15 sierpnia 2014 02:46
                  +4
                  Cała ta motłoch inteligencji twórczej ma już tego dość!
                  Plus dla ciebie. Rosję zawsze ratował „służący suwerenny człowiek”, a nie ci artyści-prawnicy-pisarze. Gdy tylko te liczby miały okazję sterować, Rosja nie wydostała się z „bałaganu”.
              2. Witalij72
                Witalij72 15 sierpnia 2014 02:51
                +1
                cóż, nieważne, mama dostała hybrydę
              3. DPZ
                DPZ 15 sierpnia 2014 06:50
                0
                Karl Moisejewicz Kantor
                nazwa nie robi na nim wrażenia.
                a według samego Maxima - żal z umysłu najwyraźniej mu towarzyszy, sądząc po liczbie uniwersytetów - teoretyk przekwalifikował się
            2. Alibekul
              Alibekul 14 sierpnia 2014 23:20
              -2
              Cytat: Angro Magno
              Kim jest Kantor? Dlaczego ktoś miałby interesować się jego nonsensem?
              Dlaczego, dlaczego?! uciekanie się
              Wyraża dobre myśli...
              Cytat z herruvima
              Wyciągnij własne wnioski
              Ach, no tak - Żyd, wesoły Europejczyk, stypendysta… śmiech Cóż, a także „od kreatywności”, jak się rozgrzać, mądry zrozumie:
              Powtarzam: znacznie rozsądniej jest skierować wszystkie te kolosalne namiętności i romanse paramilitarne, romanse ekspansjonistyczne w kanał pokojowy i w głąb kraju. Do budowy mieszkań i dróg, jak to miało miejsce w latach socjalistycznych, lub do rozwoju dziewiczych ziem, poprawy Syberii Wschodniej. Nie mówię o małych miastach centralnej Rosji, z których wiele jest prawie zrujnowanych. Ale obawiam się, że to niemożliwa fantazja. To, co teraz widzimy, jest raczej apokaliptycznym dowodem.

              R.S. TRZYMAĆ GŁOWY
              80 lat temu najmądrzejsi ludzie na świecie, Niemcy, oszaleli.
              Zbiorowe szaleństwo Niemców trwało dziesięć lat. A Niemcy to niezwykle racjonalni ludzie.
              Żaden naród nie jest odporny na nagłe szaleństwo.
              Coraz trudniej pozostać przy zdrowych zmysłach, ale próbujcie dalej.
              Jednym z przejawów szaleństwa jest to, że agresywny instynkt jest przedstawiany jako miłość do Ojczyzny. To jest fałszerstwo. Każdy, kto naprawdę kocha Ojczyznę, musi dbać o jej honor.
              1. herruvim
                herruvim 15 sierpnia 2014 01:13
                0
                Nie ma tak dużej różnicy między „bzdury” a „mądrością”.
          2. obserwator.ru
            obserwator.ru 15 sierpnia 2014 03:08
            +3
            Rosja jednostronnie NIKOMU nie jest winna, pamiętaj Drogi i przekaż to kantorowi.Zmęczona tym państwowym szantażem, oddaj się.
          3. raven8888
            raven8888 15 sierpnia 2014 14:09
            0
            ...Z wywiadu z Maximem Kantorem...

            Z jakiegoś powodu artykuł pozostawił podłą pozostałość. Ogólnie rzecz biorąc, uważam na dziedzicznych intelektualistów, a kiedy on (intelektualista) jest także Maksymem ibn Karluszem ibn Mojżeszem (Izaakowiczem), to och. A jego obrazy są czysto przygnębiające.
    2. gfs84
      gfs84 14 sierpnia 2014 18:55
      +1
      Tymczasem konwój humanitarny nie stoi bezczynnie:

      Konwój ciężarówek z pomocą humanitarną dla mieszkańców Donbasu dotarł do granicy Rosji i Ukrainy. Według UNN, obecnie konwój znajduje się w pobliżu miasta Donieck w obwodzie rostowskim, naprzeciwko ukraińskiego punktu kontrolnego Izvarino (obwód ługański), który jest kontrolowany przez milicję.
      „Sprawdzając informacje o lokalizacji konwoju, liczba samochodów jest dość trudna. Przecież oficjalnie Państwowa Służba Graniczna nie otrzymała żadnych dokumentów ani informacji o zamiarze przekroczenia granicy ”- powiedziała służba graniczna Ukrainy.


      http://lenta.ru/news/2014/08/14/border/

      Co ciekawe UNN, z przerażeniem wydawało się, że konwój pojedzie do Ługańska z pominięciem terytorium Ukrainy?..
      A może nasze podpowiadają tak subtelnie?...)))
    3. Signal
      Signal 14 sierpnia 2014 19:33
      +1


      Błyskawica, emerytowani strzelcy
      1. PathFinder_II
        PathFinder_II 14 sierpnia 2014 21:00
        +2
        Musi istnieć ciągła rotacja liderów. Nie powinno być pojedynczych ikonicznych postaci. Zamiast jednostek potencjalnych celów powinny być setki i tysiące. Aby pępek sił specjalnych został rozwiązany, aby zniszczyć wszystkich. Ale powinien istnieć jeden jasny program działania, ideologia.
  2. zwerok
    zwerok 14 sierpnia 2014 18:06
    +3
    Oświadczenie nie jest czynem.
    1. Witalij Anisimow
      Witalij Anisimow 14 sierpnia 2014 18:47
      0
      Dlaczego te głośne stwierdzenia są następne.. (nie trzeba być jak junta)
  3. Myśl Gigant
    Myśl Gigant 14 sierpnia 2014 18:07
    + 14
    Bez pełnej pomocy Rosji milicja nie będzie w stanie pokonać nazistów w zasadzie zbyt nierównych sił.
    1. aborcja netto
      aborcja netto 14 sierpnia 2014 18:31
      + 16
      Cytat: Gigant myśli
      pokonaj faszystów


      Jak piszą media Nikołajewa, dwóch lokalnych dziennikarzy, obaj byli działacze Majdanu, znalazło się po przeciwnych stronach barykad w Donbasie.

      Były dziennikarz Nikołajewa, znany z przyjaźni z działaczem publicznym Jurijem Krutsylowem i udziału w różnych akcjach, po przybyciu do Donbasu wyrzekł się swojego zawodu i wstąpił w szeregi milicji DRL.

      Według niego walczy teraz w batalionie Wostok, a jego znakiem wywoławczym jest Jeż. „Pojechałem do Donbasu jako dziennikarz.

      Ale po tym, co tu zobaczyłem, dokonałem wyboru. Po prostu nie możesz sobie wyobrazić, co przeżyłem, gdy zobaczyłem zdjęcie: pięcioletnia dziewczynka - jedna noga - w jedną stronę, druga - w drugą, głowa - w trzecią. Wiszące na drzewach!

      Potem po prostu podarłem „xiva”, chwyciłem za broń i poszedłem do tych, których nazywa się terrorystami! To wszystko, jestem terrorystą. Wszystko!

      Jestem tu od trzech miesięcy. Z mojego konta - pewna ilość zniszczonego personelu, pewna ilość sprzętu. Nie idę do domu, Nikołajew jest dla mnie zamknięty.
      Mama o tym nie wie, myśli, że gdzieś jadę.

      Według niego całą „prawdę o tym, co się dzieje, można znaleźć tylko na rosyjskich stronach internetowych”. Twierdzi, że „system rakietowy wielokrotnego startu Smerch, fosfor i chlor zostały użyte przeciwko DPR”.
    2. LOTNIK36662
      LOTNIK36662 14 sierpnia 2014 19:47
      +3
      A co z radą generała Iwaszowa? Jak bez wprowadzenia wojsk rosyjskich można praktycznie „zmusić" kijowskich skazańców do pokoju. A to jest prawdziwy strateg, z dużym praktycznym doświadczeniem. I „mąż stanu". Przede wszystkim) z pomocą Rosji Noworosja będzie mogła przetrwać i wyzwolić się od prozachodnich nazistów w Kijowie. Milion rosyjskich uchodźców z niegdyś braterskiej (już całkowicie banderowo-prawicowej) Ukrainy! uchodźcy cywilni (i tysiące zabitych) nie jest wskaźnikiem siły wyższej, by powstrzymać to ludobójstwo?Albo Rosjanie, a nie Chorwaci z Kosowianami, czy ludobójstwo może trwać jeszcze długo? koniec krwawego chaosu na południowo-wschodniej Ukrainie.Uwierzmy jeszcze raz.
  4. SVP67
    SVP67 14 sierpnia 2014 18:11
    + 12
    Wyciągnęli nawet T54 skądś z muzeum ... Czy jest jakaś amunicja do armaty tego „czołgu ludowego”? W przeciwnym razie spotka go los Is3...
    Generalnie oczywiście życzę armii Noworosji powodzenia, czas zwrócić opuszczone ziemie. Chłopaki, wciąż nie macie zbyt wiele do trzymania, niedługo wiele się zmieni na świecie ...
    1. Pieszo
      Pieszo 14 sierpnia 2014 20:23
      0
      Co się stało z IS-3? Zrezygnować?
      1. g1v2
        g1v2 14 sierpnia 2014 23:46
        +1
        Tak, dawno temu, kiedy w normie pojawiły się nowoczesne czołgi, porzucili je.
        Ukraińcy mieli wideo, na którym znaleźli is3 w krzakach, bez załogi.
  5. Nils
    Nils 14 sierpnia 2014 18:11
    + 10
    "... można powiedzieć, że regularna armia walczy z półpartyzanckim oporem"

    Gorzka prawda. Mam nadzieję, że Rosja nie wypowiedziała ostatniego słowa.
    1. PENZYAC
      PENZYAC 14 sierpnia 2014 18:46
      +5
      Cytat od Nilsa
      "... można powiedzieć, że regularna armia walczy z półpartyzanckim oporem"

      Gorzka prawda. Mam nadzieję, że Rosja nie wypowiedziała ostatniego słowa.

      Biorąc pod uwagę ograniczone zasoby Armii Noworosji i potrzebę utrzymania obrony ich głównych miast, taka taktyka w pozostałej części terytorium jest dla nich najbardziej słuszna.
      Amerykanie, nauczyciele i mentorzy kopru, nie osiągnęli jeszcze nigdzie inspirujących sukcesów w walce z partyzantką, a tacy uczniowie jak koper raczej nie będą w stanie zbliżyć się do swoich nauczycieli w swoich sukcesach.
      Żadne zwycięstwo im nie świeci, poza tym, że seria „pyrrusowych” ze stopniowym całkowitym wyczerpywaniem się wszelkich zasobów, pokonanie kopru w takiej wojnie jest kwestią czasu.
      Rosja też nie powiedziała ani słowa o swoim ostatnim (nie lubię tego słowa) ...
  6. DEZINTO
    DEZINTO 14 sierpnia 2014 18:11
    +3
    Tak, mają rdzeń, bo to jest stan,


    Wydaje mi się, że oba słowa nie mają nic wspólnego z armią ukraińską

    Do tej pory nauczyli się dezercji, a dowódcy posyłać na rzeź...
    1. PENZYAC
      PENZYAC 14 sierpnia 2014 18:48
      +1
      Cytat z DEZINTO
      Tak, mają rdzeń, bo to jest stan,


      Wydaje mi się, że oba słowa nie mają nic wspólnego z armią ukraińską

      Do tej pory nauczyli się dezercji, a dowódcy posyłać na rzeź...

      Co za „państwo”, taka „rózga”.
  7. Weteran Armii Czerwonej
    Weteran Armii Czerwonej 14 sierpnia 2014 18:12
    + 21
    A ukraińskie wojsko powiedziało, że w najbliższych dniach przeprowadzą jakąś specjalną operację przeciwko Donieckowi i wszystko tam zajmą.

    http://topwar.ru/uploads/images/2014/508/bakj261.jpg
    1. Andrzej Skokowski
      Andrzej Skokowski 14 sierpnia 2014 18:28
      + 14
      Cytat: Weteran Armii Czerwonej
      http://topwar.ru/uploads/images/2014/508/bakj261.jpg


      nie zgadzam się ze zdjęciem
      „Armia może strzelać do własnego narodu tylko raz, drugi raz strzela do obcego”

      to nie są kary, to najeźdźcy, okupanci i bandyci idą i niszczą naród ukraiński,
      niestety nie tylko Ukraińcy jeszcze tego nie zrozumieli, ale wojsko nie zrozumiało, że są już okupantami, a nie obrońcami własnego kraju.......
  8. Dryunia
    Dryunia 14 sierpnia 2014 18:12
    0
    przegląd minimapy
    1. MSA
      MSA 14 sierpnia 2014 18:33
      +4
      Mocne wideo.
      1. mistrz123
        mistrz123 14 sierpnia 2014 19:00
        +2
        Ten film jest dla Psaki. śmiech
    2. GCD
      GCD 14 sierpnia 2014 19:05
      0
      Ludzie mówią mi, czy to internetowa mapa działań wojennych, czy też się w czymś mylę i jak ją znaleźć w Internecie?
  9. Prapor-527
    Prapor-527 14 sierpnia 2014 18:16
    +7
    Myślę, że potrzebujemy pełnoprawnej wojny partyzanckiej na tyłach oprawców. To złamie matematykę. zapewnienie wojsk wroga i obniżenie morale Ukraińców poniżej cokołu, sieje panikę… Ale to wymaga pełnego poparcia ludności cywilnej.
    1. Dr Vintorez
      Dr Vintorez 14 sierpnia 2014 18:23
      +9
      Cytat: Prapor-527
      Myślę, że potrzebujemy pełnoprawnej wojny partyzanckiej na tyłach oprawców

      z tyłu kary - to jest w USA.
      1. Prapor-527
        Prapor-527 14 sierpnia 2014 18:34
        +2
        Cytat z dr Vintorez
        z tyłu kary - to jest w USA
        Siły Zbrojne Ukrainy mają wystarczająco dużo zapleczy zarówno w republikach donieckiej, jak i ługańskiej, nie wspominając o innych obszarach rzekomej Noworosji.
      2. PENZYAC
        PENZYAC 14 sierpnia 2014 18:57
        +1
        Cytat z dr Vintorez
        Cytat: Prapor-527
        Myślę, że potrzebujemy pełnoprawnej wojny partyzanckiej na tyłach oprawców

        z tyłu kary - to jest w USA.

        To ty, mój przyjacielu, zbyt głęboko ...
        1. PathFinder_II
          PathFinder_II 14 sierpnia 2014 21:08
          0
          więc wydaje się, że lubią głębokie gardło, sądząc po filmach w Internecie. śmiech PS: „Kiedy jedzenie dostanie się do nasady języka lub podniebienia miękkiego, odruchowo pojawiają się ruchy połykania”. (VN Yarygin. Biologia. P. 454) lol
      3. PathFinder_II
        PathFinder_II 14 sierpnia 2014 21:07
        0
        więc to oczywiste!) śmiech Tyle, że nasi młodsi bracia nie mają dość siły, by poradzić sobie ze swoimi rozwścieczonymi braćmi, to zależy od Wielkiego Brata.
  10. SVP67
    SVP67 14 sierpnia 2014 18:17
    +1
    200 czołgów to za mało
    To zależy od tego, jak liczysz… Dla WIELKIEJ wojny tak jest, być może w dniu bitwy, ale dla wojny, która teraz toczy się na terytorium Ukrainy… równie dobrze może to być dopuszczalne minimum , pod warunkiem dostępności dobrego wsparcia technicznego i materialnego.
  11. Łopatów
    Łopatów 14 sierpnia 2014 18:18
    0
    Fajny „BTR”. Z drewnianą armatą
  12. Aleks telewizja
    Aleks telewizja 14 sierpnia 2014 18:20
    + 32
    200 czołgów to za mało

    200 pojazdów opancerzonych, nie czołgów...
    A to poważna siła, jeśli wyszkolili wojowników i właściwie ich taktycznie używają ...
    Bardzo poważna siła.

    Powodzenia tym, którzy są w hełmach w milicji ...
    MĘŻCZYŹNI z dużej litery.
    Nierozważne plemię przez cały czas...
    Eheh.
    1. Karasik
      Karasik 14 sierpnia 2014 18:55
      +2
      Drogi Alex TV! Nie wiem, skąd masz to zdjęcie, ale (nie jestem pewien) znam jedną z milicji. Ten, który odniósł minimalne (sądząc po zdjęciu) obrażenia. Najmłodszy. Może czyta też tę stronę? Może zapamięta 2006, „siódmą fionę” i „szef”? Jeśli pamięta, jeśli to on (przecież minęło już 8 lat), niech napisze do mnie w „PM”. Zrozumie - jeśli jestem na tej stronie, to jesteśmy podobnie myślącymi ludźmi. Jak wcześniej.
      1. Aleks telewizja
        Aleks telewizja 14 sierpnia 2014 20:39
        0
        Cytat z Karasika
        (Nie jestem pewien) Znam jednego z milicji. Ten, który odniósł minimalne (sądząc po zdjęciu) obrażenia.

        Dobry wieczór, Panteleimonie.
        Odpiszę trochę później...
    2. g1v2
      g1v2 15 sierpnia 2014 00:10
      +1
      200 pojazdów opancerzonych to w pełni uzbrojona brygada zmechanizowana.
      Nie sądzę, żeby to wystarczyło na poważną ofensywę, przecież nawet po klęsce 72 brygad i poważnych stratach wśród 24 brygad zmechanizowanych i powietrzno-lotniczych Ukraińcy mają jeszcze 6 brygad zmechanizowanych mniej lub bardziej nietkniętych, a jedna - 92 w Charkowie jeszcze nawet nie walczył. Ale weźmy na przykład Debalcowo lub otoczmy zgrupowanie południowe, biorąc Stepanowkę lub Marinowkę, wystarczą. W rzeczywistości konieczne jest rozbicie jednostek Sił Zbrojnych - 8 brygad zmechanizowanych {z których jedna chwilowo niezdolna do walki, a jedna z tyłu}, 2 brygada czołgów {z czego jedna brygada 17 jest de facto magazynem dla magazynowanie sprzętu}, 4 samolot {25 byłych lotnictwa poniosły poważne straty pod Szachtiorskiem, 79 - po tym, jak kocioł jest czasowo niezdolny do walki, 80 - unieruchomiony na lotnisku w Ługańsku, 95 - na południu}. Bez APU Gwardia Narodowa nie zrobi nic armii Noworosji ze względu na słabsze zaopatrzenie w ciężki sprzęt i niezamierzone użycie Gwardii Narodowej do otwartej wojny przeciwko regularnej armii, wyposażonej w ciężką broń. Przede wszystkim cieszę się z zakupu czołgów koperkowych od Węgrów, bo tak naprawdę oznacza to brak wyposażenia w szeregach, co oznacza, że ​​znaczna część wozów pancernych będących w konserwacji jest albo niemożliwa, albo bardzo długa do naprawy, a zatem utrata sprzętu stanie się nieodwołalna, a armia ukrow zacznie tracić przewagę w pojazdach opancerzonych. Europa Wschodnia również nie będzie w stanie wzmocnić koperku, bo w porównaniu z siłami zbrojnymi Ukrainy jest ich wielokrotnie mniej i nie ma tak dużo sprzętu, który można połączyć z Ukraińcami.
  13. Ilinia
    Ilinia 14 sierpnia 2014 18:21
    +6
    Jak gorzko nie przyznać, ale milicje mają przynajmniej trochę zasobów, ale nie ma rezerw. Wszyscy są związani bitwami i nie oczekuje się posiłków. W takich warunkach nie można mówić o żadnej ofensywie.
    Szkoda, ale to fakt.
    1. avt
      avt 14 sierpnia 2014 19:25
      +5
      Cytat z Iline
      Jak gorzko nie przyznać, ale milicje mają przynajmniej trochę zasobów, ale nie ma rezerw

      Nie ma kontrataku i utrzymania CAŁEGO terytorium obu regionów, na dzień dzisiejszy wciąż łatają dziury po strajkach ykrovów. A te z kolei nie wyczerpały ani technicznego, ani ludzkiego, a nawet emocjonalnego potencjału i nie rozlecą się po kontrataku milicji, jeśli zostanie on wykonany natychmiast. Więcej stracą, niż zyska. Noworosjanin musi się utrzymać i przeformatować w prawdziwą regularną armię z milicji dowódców polowych. I to właśnie w statusie Noworosji, a nie poszczególnych republik.A oto jeszcze kilka wiadomości do potwierdzenia - Striełkow odszedł po Bołotowie! Oto odpowiedź, dlaczego Khodakovsky wycofał się z wywiadu przed kamerą!Jednak tajne zamieszanie trwało. Albo przeformatować zgodnie z realiami rzeczywistości!??? Niestety dowiemy się tylko z wyników przyszłych wydarzeń!
      1. Aleksiejew
        Aleksiejew 14 sierpnia 2014 19:51
        +1
        Cytat z avt
        Nie ma kontrataku i utrzymania CAŁEGO terytorium obu obszarów

        To na pewno!
        Ale prawdziwy stan rzeczy: ile osób jest w milicji (zresztą ważne jest, ilu miejscowych przybyło, a ile piany w postaci fałszywych kozaków itp.), obecność transporterów opancerzonych, artylerii, amunicji , paliwo i smary nie są nam znane.Tak i takich informacji nie można upubliczniać. Dlatego nie można w 100% poprawnie ocenić rozwoju wydarzeń w Donbasie.
        Można jedynie przypuszczać, że jak w każdej kontrofensywie, dowództwo milicji czeka na moment, w którym wszystkie gotowe do walki jednostki ukrowojska wezmą udział w bitwach i wtedy spróbują uderzyć we flagę i tyły wroga. grupy.
        Biorąc pod uwagę, że większość ukraińskich żołnierzy wcale nie chce ginąć na ziemi donieckiej, nawet mały sukces militarny, np. zdobycie kilku miast na tyłach, na liniach zaopatrzeniowych, może wywołać panikę, poważnie zakłócić kontrolę, sprowokować masowość poddanie się lub dezercja.
  14. dojdik
    dojdik 14 sierpnia 2014 18:22
    + 13
    wygrali! Donbas też wygra!
  15. Wend
    Wend 14 sierpnia 2014 18:23
    + 17
    Oczywiście rozumiem, że ludzie na Ukrainie są zombifikowani, ale przynajmniej raz na jakiś czas możesz pomyśleć? Jeśli w bitwach pod Donieckiem i Ługańskiem dzielni Gwardia Narodowa poniosą niewielkie straty, pokonają wszystkich, pokierują milicją, ludność zajętych osad czeka tylko na ich przybycie. Czy nikt nigdy nie zastanawiał się, dlaczego wojna trwa tak długo? Po co mobilizacja, skoro operację antyterrorystyczną prowadzą służby specjalne i oddziały wewnętrzne, jeśli się nie mylę. Według ukraińskich mediów Ukraina jest w stanie wojny z Rosją, więc dlaczego ukraińskie wojsko przechodzi na wroga i nie zostaje wzięte do niewoli. Całkowita nuda.
    1. Tupolew-95
      Tupolew-95 14 sierpnia 2014 19:13
      +1
      Ale nie napisali Krymu jako „braci”, niedługo, wyciągając prezerwatywę z odbytu, odmówią też „przyjaciołom”.
  16. rosyjski69
    rosyjski69 14 sierpnia 2014 18:30
    +4
    Zgadzam się z artykułem. Armia Noworosji nie jest teraz w stanie przeprowadzić pełnej ofensywy. Ale żeby przeprowadzić kilka udanych kontrofensyw, może być dobrze.
  17. polarny
    polarny 14 sierpnia 2014 18:39
    +4
    Z doniesień jasno wynika, że ​​milicje nie siedzą w miastach. Poruszają się w obszarach podmiejskich, ponieważ. miasta są dla nich tylnymi usługami zapewniającymi wszystko, czego potrzebują, i nie mogą się od nich oderwać.
    W ten sposób koperek bezkrytycznie uderza w miasta, aby wycisnąć ludność cywilną i pozbawić milicję baz zaopatrzenia. Nie będą szturmować miast. Czeka na nich lis.
    Postępując w ten sposób, milicja przeprowadzi kontrofensywę nie frontalnie w jakimś sektorze lub sektorach, ale wykorzystując brak solidnej linii frontu, przeprowadzi nocne naloty oddzielnych grup zmechanizowanych na tyły Ukopowa i uderzy na miejsca rozmieszczenia Bandery z tył. i szybko się cofnij.
    Dziś nie jest w stanie stworzyć większej milicji.
    Ale to też dużo.
  18. Dryunia
    Dryunia 14 sierpnia 2014 18:40
    +5
    podsumowanie od wroga - jak rozumiem, uderzają w nich powoli.


    Program „Godzina H” (Ukraina) – pokaż, jak dzieci Ukrainy wykonują medale dla wojskowych ATO. spotykał się z dziećmi (uchodźcami), które są w Rosji i to, i rozmawiał bez dorosłych.
    1. PathFinder_II
      PathFinder_II 14 sierpnia 2014 21:17
      0
      Jaki ma kształt? Kto wie?
      1. ROSYJSKI
        ROSYJSKI 14 sierpnia 2014 22:44
        +1
        Cytat z: PathFinder_II
        Jaki ma kształt? Kto wie?


        Który wybrałem w "Voentorg" czy "Rybaku i myśliwym" i ubrałem tego.
  19. Karasik
    Karasik 14 sierpnia 2014 18:41
    +4
    Cytat: Wend
    Oczywiście rozumiem, że ludzie na Ukrainie są zombifikowani, ale przynajmniej raz na jakiś czas możesz pomyśleć? Jeśli w bitwach pod Donieckiem i Ługańskiem dzielni Gwardia Narodowa poniosą niewielkie straty, pokonają wszystkich, pokierują milicją, ludność zajętych osad czeka tylko na ich przybycie. Czy nikt nigdy nie zastanawiał się, dlaczego wojna trwa tak długo? Po co mobilizacja, skoro operację antyterrorystyczną prowadzą służby specjalne i oddziały wewnętrzne, jeśli się nie mylę. Według ukraińskich mediów Ukraina jest w stanie wojny z Rosją, więc dlaczego ukraińskie wojsko przechodzi na wroga i nie zostaje wzięte do niewoli. Całkowita nuda.

    A junta i jej media od dawna nie mają logiki. Wystarczy przypomnieć Zadornego, jak uwielbia mówić o Amerykanach: „No, głupi!”. Tu w Kijowie – amerykańska logika. W sensie dosłownym jest to podyktowane stamtąd! Cóż, oczywiście dodają trochę „od siebie”. Innymi słowy – masowa schizofrenia!
    1. Wend
      Wend 14 sierpnia 2014 18:50
      +3
      Cytat z Karasika

      A junta i jej media od dawna nie mają logiki. Wystarczy przypomnieć Zadornego, jak uwielbia mówić o Amerykanach: „No, głupi!”. Tu w Kijowie – amerykańska logika. W sensie dosłownym jest to podyktowane stamtąd! Cóż, oczywiście dodają trochę „od siebie”. Innymi słowy – masowa schizofrenia!

      Cóż, wtedy Ukraina jest Europą. Większość Europejczyków ma typowy sposób myślenia: nie myśleć, ale chłonąć to, co mówią.
    2. MAKSYMALNA
      MAKSYMALNA 14 sierpnia 2014 18:51
      0
      Cytat z Karasika
      Cytat: Wend
      Oczywiście rozumiem, że ludzie na Ukrainie są zombifikowani, ale przynajmniej raz na jakiś czas możesz pomyśleć? Jeśli w bitwach pod Donieckiem i Ługańskiem dzielni Gwardia Narodowa poniosą niewielkie straty, pokonają wszystkich, pokierują milicją, ludność zajętych osad czeka tylko na ich przybycie. Czy nikt nigdy nie zastanawiał się, dlaczego wojna trwa tak długo? Po co mobilizacja, skoro operację antyterrorystyczną prowadzą służby specjalne i oddziały wewnętrzne, jeśli się nie mylę. Według ukraińskich mediów Ukraina jest w stanie wojny z Rosją, więc dlaczego ukraińskie wojsko przechodzi na wroga i nie zostaje wzięte do niewoli. Całkowita nuda.

      A junta i jej media od dawna nie mają logiki. Wystarczy przypomnieć Zadornego, jak uwielbia mówić o Amerykanach: „No, głupi!”. Tu w Kijowie – amerykańska logika. W sensie dosłownym jest to podyktowane stamtąd! Cóż, oczywiście dodają trochę „od siebie”. Innymi słowy – masowa schizofrenia!

      Oprócz logiki jest też taktyka i strategia militarna, tak brzydka i głupia jak sami Amerykanie.
  20. Wend
    Wend 14 sierpnia 2014 18:44
    +4
    Szaleństwo jest coraz silniejsze. Głowa jest kością, nie może myśleć.
    Sekretarz generalny NATO Anders Fogh Rasmussen powiedział to w czwartek podczas wspólnej konferencji prasowej z premier Norwegii Erną Solberg.
    „Jeśli jest to szczera próba załagodzenia sytuacji, to z zadowoleniem ją przyjmuję” – powiedział Rasmussen. „Niestety już zauważyliśmy, że takie wypowiedzi nie przekładały się na konkretne działania. Wręcz przeciwnie, zaobserwowaliśmy wzrost liczby rosyjskich żołnierzy w pobliżu granicy z Ukrainą, przepływ rosyjskich bojowników i broni przez granicę rosyjsko-ukraińską oraz aktywne wsparcie Rosji dla separatystów. Wzywamy Rosję do wycofania swoich wojsk (z granicy) i rozpoczęcia konstruktywnego dialogu.” http://news.mail.ru/politics/19202097/
  21. Bubyr
    Bubyr 14 sierpnia 2014 18:44
    +2
    Najważniejsze dla Nowej Rosji jest MAKSYMALNE osłabienie armii ukraińskiej, aby pełnoprawny atak na Donieck i Ługańsk był niemożliwy. Niestety nie myślę o jakimkolwiek przechwyceniu inicjatywy strategicznej przez milicję, bo junta ma zbyt dużą przewagę smutny . Nie jestem wojskowym, powiedz mi jaka powinna być przewaga sił atakujących, aby przeprowadzić atak w naukach wojskowych 3,5 razy?
    1. Jastrząb2014
      Jastrząb2014 14 sierpnia 2014 20:37
      -3
      Cytat: Bubyr
      Nie jestem wojskowym, powiedz mi jaka powinna być przewaga sił atakujących, aby przeprowadzić atak w naukach wojskowych 3,5 razy?

      Właściwie półtorakrotna wyższość zawsze była uważana za wystarczającą. Ale im więcej, tym lepiej.
      1. Demon0n
        Demon0n 14 sierpnia 2014 21:04
        -2
        Cytat z Hawk2014
        Cytat: Bubyr
        Nie jestem wojskowym, powiedz mi jaka powinna być przewaga sił atakujących, aby przeprowadzić atak w naukach wojskowych 3,5 razy?

        Właściwie półtorakrotna wyższość zawsze była uważana za wystarczającą. Ale im więcej, tym lepiej.


        Nie ekspert, ale moim zdaniem tj. jeśli przeciwnik ma salwę rakietową artylerii + samolot szturmowy, to nawet 10k1 nie wystarczy (biorąc pod uwagę TVD - goły step i brak wojskowej obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej). Pod warunkiem, że zderzenie nastąpi czołowo (od ściany do ściany). Inna sprawa, że ​​nowoczesna + zwrotna taktyka pozwala łączyć ze sobą różne elementy......tj. wszystko zależy od studiów, przygotowania i konkretnych celów.
        Chciałbym jednak więcej...
        Moim zdaniem rebelianci po prostu nie mają wielkiego wyboru: jeśli pozwoli im się dalej niszczyć tyły z zachowaną infrastrukturą i zasobami, to wkrótce nie będą w stanie w ogóle się oprzeć.
        1. Jastrząb2014
          Jastrząb2014 14 sierpnia 2014 22:49
          -2
          Cytat z Demon0n
          rebelianci po prostu nie mają wielkiego wyboru: jeśli pozwolą im dalej niszczyć tyły z zachowaną infrastrukturą i zasobami, wkrótce nie będą w stanie w ogóle się oprzeć.

          I nie mogą też dopuścić do zniszczenia tyłów. Przewaga ilościowa i techniczna Sił Zbrojnych Ukrainy. Na razie ratuje sytuację jedynie obrzydliwa organizacja zaopatrzenia i koordynacji działań jednostek ukraińskich sił bezpieczeństwa.
      2. Dmitriy1975
        Dmitriy1975 14 sierpnia 2014 21:39
        +1
        Jesteś humorystą, szturmujesz osadę co najmniej 7 razy w L/S i 10 razy w technologii
      3. vomag
        vomag 14 sierpnia 2014 22:48
        0
        Co tam jest!Właściwie półtorakrotna wyższość zawsze była uważana za wystarczającąnie chcesz 1k3? a to, że tak powiem, na otwartym polu w miejskich warunkach bojowych, około 1-7
        1. Jastrząb2014
          Jastrząb2014 15 sierpnia 2014 05:23
          0
          Powiedziałbyś to w niemieckiej i japońskiej kwaterze głównej w 1941 roku! Ciekawie byłoby spojrzeć na zdziwione twarze tamtejszych oficerów sztabowych. W odpowiedzi zapytaliby cię: „Gdzie możemy dostać tak wiele?” Czy możesz podać chociaż jeden przykład, z wyjątkiem Wojny Ojczyźnianej z 1812 r., kiedy strona atakująca miała trzykrotną przewagę? Dowódcy wszystkich czasów i narodów radowali się z 3-krotnej wyższości jako daru od Boga, a ty mówisz o czymś w rodzaju 1,5:3. O 1:7 jest nawet nieprzyjemnie wspominać - to się nigdy nie zdarzyło. To czysta fantazja. A jeśli mówimy o współczesnej bitwie o miasto, to stosunek ilościowy w l / s nie jest dla niego tak ważny. O wiele ważniejsza jest dostępność technologii, która zmiecie miasto z powierzchni ziemi. Współczesne wojny toczą się przede wszystkim ze względu na zasoby naturalne. Miasta takie nie są, więc nie ma sensu stać z nimi na ceremonii.
          1. vomag
            vomag 15 sierpnia 2014 12:49
            0
            Tak, tak właśnie myślałem!Powiedziałbyś to w niemieckiej i japońskiej kwaterze głównej w 1941 roku! chyba wcale za to, w kierunkach głównych strajków, faszyści skoncentrowali 3, a nawet 5-krotną przewagę w technologii i sile roboczej? Ogólnie, jako szanowany, wyobrażasz sobie atakowanie wroga z przewagą 1.5?Myślę, że można dodać do tego, że nie liczebnie, ale umiejętnościami, dlatego mówią, że rezerwy są niepotrzebne .....
    2. Aleks telewizja
      Aleks telewizja 14 sierpnia 2014 21:53
      0
      Cytat: Bubyr
      jaka powinna być przewaga sił atakujących, aby przeprowadzić atak w naukach wojskowych 3,5 razy?

      Wszystko zależy od konkretnego teatru, a także wiele innych czynników, począwszy od wyposażenia technicznego i oceny terenu po spójność taktyczną jednostek i jednostek po… obu stronach.
      Na przykład w mieście i od 1 do 6 (jeśli jest to zawodowiec), nawet bez sprzętu, utopi atakujących w gównie, jeśli pójdą z „flagą i bębnieniem”.
      To tylko przykład, który obliczyć pożądaną wyższość bez znajomości konkretów - pomyłka zawód apriorycznie.
      1. Jastrząb2014
        Jastrząb2014 14 sierpnia 2014 22:40
        -1
        Cytat: Aleks TV
        Na przykład w mieście i od 1 do 6 (jeśli jest to zawodowiec), nawet bez sprzętu, utopi atakujących w gównie, jeśli pójdą z „flagą i bębnieniem”.

        Cóż, w naukach wojskowych nie można mówić o tak daleko idących sytuacjach! W dziennikarstwie można mówić o wszystkim, ale w nauce – nie! Poważna dyskusja ma sens, jeśli weźmie się pod uwagę równie uzbrojone i równie wyszkolone jednostki wojskowe.
        1. Aleks telewizja
          Aleks telewizja 14 sierpnia 2014 22:58
          0
          Cytat z Hawk2014
          Poważna dyskusja ma sens, jeśli weźmie się pod uwagę równie uzbrojone i równie wyszkolone jednostki wojskowe.

          Mówisz poważnie ?
          Tak się nie dzieje.
          Nie ma absolutnie identycznych we wszystkich siłach, środkach i wyszkoleniu przeciwników.
          i nikt nigdy nie zatrzymuje bazy, bo to "nieuczciwe", mam jednego strzelca - nowicjusza i nic nie wie.
          O „fladze i bębnieniu” – to po prostu wojskowy sarkazm. Mam nadzieję, że to jasne.

          Hawk2014, o nauce:
          ps Skontaktuj się z dowolnym nauczycielem matematyki wyższej z wydziału wojskowego, a on pokaże ci pewne formuły obliczania prawdopodobieństwa wyniku bitwy, które istnieją w domenie publicznej.
          Zdziwisz się, ile jest współczynników wejściowych (i to tylko w „otwartym dostępie”).
          Nie można beztrosko podchodzić do oceny swoich sił i sił wroga.
          „Zrównanie” sił własnych i wroga zgodnie z „regułami”, a następnie obliczenie mnożnika sił koniecznych do zwycięstwa to pierwsza nieostrożność, która zawsze jest na boki.
          1. Jastrząb2014
            Jastrząb2014 15 sierpnia 2014 04:56
            0
            Cytat: Aleks TV
            Tak się nie dzieje.
            Nie ma absolutnie identycznych we wszystkich siłach, środkach i wyszkoleniu przeciwników.
            i nikt nigdy nie zatrzymuje bazy, bo to "nieuczciwe", mam jednego strzelca - nowicjusza i nic nie wie.
            O „fladze i bębnieniu” – to po prostu wojskowy sarkazm. Mam nadzieję, że to jasne.

            W rzeczywistości tak się nie dzieje, nie warto o tym mówić. To jest oczywiste dla wszystkich. Ale mówimy o modelowaniu w najprostszej postaci. Najprostszym i najstarszym typem militarnej symulacji akcji są szachy (oczywiście szachownica, nie jest to starożytne pole bitwy, a jedynie jego uproszczony model), a więc ilościowo i jakościowo siły w tej modelowej grze są sobie równe. Już w starożytności ludzie rozumieli, że badanie czegoś zaczyna się od prostych modeli. I możesz wszystko komplikować w nieskończoność, jeśli chcesz. Możesz zachować sarkazm dla siebie - własnego wystarczy.
            Cytat: Aleks TV
            Skontaktuj się z dowolnym nauczycielem matematyki wyższej z wydziału wojskowego, a on pokaże ci pewne formuły obliczania prawdopodobieństwa wyniku bitwy, które istnieją w domenie publicznej.
            Zdziwisz się, ile jest współczynników wejściowych (i to tylko w „otwartym dostępie”).
            Nie można beztrosko podchodzić do oceny swoich sił i sił wroga.
            „Zrównanie” sił własnych i wroga zgodnie z „regułami”, a następnie obliczenie mnożnika sił koniecznych do zwycięstwa to pierwsza nieostrożność, która zawsze jest na boki.

            Cóż, kim są matematycy i jak kochają długie formuły z ogromną liczbą zmiennych, dobrze wiem. Nie zdziwię się, jeśli jakiś profesor pokaże mi wzór z wieloma współczynnikami, zdziwię się, jeśli będzie odwrotnie. Jeśli chodzi o nieostrożność w ocenie, wszystkie oceny w sprawach wojskowych są warunkowe. Choćby po prostu dlatego, że wróg jest praktycznie niemożliwy do całkowitego odebrania informacji, ponieważ istnieją tajemnice wojskowe, a wywiad cały czas okazuje się „nie na równi”. A gdyby ludzie opierali się wyłącznie na wzorach matematycznych, nie znalibyśmy imion Aleksandra Wielkiego, Hannibala, Juliusza Cezara, Czyngis-chana, Tamerlana, Napoleona i wielu innych! Bo przewaga ilościowa to nie tylko 6:1, ale nawet 2:1 jest niezwykle rzadka. Niemcy zaatakowali w 1941 roku, ponieważ mieli przewagę liczebną 1,6 razy i musieli wykorzystać szansę. Jeśli marzyli o większej wyższości, musieliby podpisać kapitulację bez oddania strzału. Bo już 3-krotna przewaga nad 3 milionami Armii Czerwonej to prawie 9 milionów ludzi. Niemcy po prostu nie miały takich możliwości mobilizacyjnych. O pozostałych wojnach XX wieku nie trzeba mówić – w nich różnica w równowadze sił była jeszcze mniejsza. Więc co to jest 6:1? co lol
            1. vomag
              vomag 15 sierpnia 2014 13:05
              +1
              Bo już 3-krotna przewaga nad 3 milionami Armii Czerwonej to prawie 9 milionów ludzi. Niemcy po prostu nie miały takich możliwości mobilizacyjnych. - Kochanie, nie myl ciepła z miękkim!W tej chwili dyskutujemy o sytuacji powiedzmy z obroną lub atakiem, co ma z tym wspólnego armia jako całość? w pierwszej połowie II Świata Niemcy trzymali się taktyki wojny manewrowej i nie potrzebowali 2x poprz.
              1. Jastrząb2014
                Jastrząb2014 15 sierpnia 2014 21:11
                0
                Cytat z Vomaga
                próba zebrania 6 milionów Volkssturm

                Na tym właśnie polega próba! I nie 6 milionów żołnierzy Wehrmachtu do zebrania, ale 6 milionów Volkssturmu, czyli tylko kilku gotowych do walki milicji. Bo bardzo trudno jest uzyskać przewagę liczebną, nawet w skali całej armii, nawet na ograniczonym lokalnym teatrze działań.
                1. vomag
                  vomag 15 sierpnia 2014 22:04
                  0
                  Niemcy bardzo często ćwiczyli wycofywanie wojsk z jednego sektora frontu i przerzucanie ich, powiedzmy, na inny, aby skoncentrować jak najwięcej do ataku! i rezerwy na rozwijanie sukcesu lub pomoc tym, którzy go mają!A jednocześnie niektóre odcinki frontu zostały odsłonięte, wchodząc w przymusową obronę i żadnych cudów przy 3-krotnym wzroście armii jako całości ....
            2. Aleks telewizja
              Aleks telewizja 15 sierpnia 2014 19:09
              0
              Cytat z Hawk2014
              Bo już 3-krotna przewaga nad 3 milionami Armii Czerwonej to prawie 9 milionów ludzi.

              Ty, mój przyjacielu, pomyliłeś wszystko na świecie ...
              o Tobie walka taktyczna i tworzenie niezbędnej nadwagi, a ty jesteś o armia USU mówić...
              No i jak zareagowałeś na matematyczne modelowanie bitwy… heh.

              Wniosek jest jednoznaczny - jesteś tylko laikiem w sprawach wojskowych.

              Swoją drogą: starają się wam wytłumaczyć 3-krotną wyższość atakujących obrońców – to KLASYKA, od której zaczynają kalkulując na konkretnych teatrach, nawet nastolatki o tym wiedzą.

              Nie obrażam, nie mam takiego pragnienia - tylko stwierdzam.
              Komunikuj się - odrzuć.
              1. Jastrząb2014
                Jastrząb2014 15 sierpnia 2014 20:56
                -1
                Cytat: Aleks TV
                Mówisz o walce taktycznej i tworzeniu niezbędnej przewagi, a mówisz o armii USU…

                A jak można mówić o jakiejś bitwie, nie biorąc pod uwagę ogólnie sytuacji w Siłach Zbrojnych?
                Cytat: Aleks TV
                No i jak zareagowałeś na matematyczne modelowanie bitwy… heh.

                Ponieważ ludzie obchodzą się bez niego od tysięcy lat i nic. A teraz są wszędzie.
                Cytat: Aleks TV
                Wniosek jest jednoznaczny - jesteś tylko laikiem w sprawach wojskowych.

                I nigdzie nie twierdziłem, że jestem oficerem Sztabu Generalnego. Już nawet nie pamiętam mojej służby wojskowej.
                Cytat: Aleks TV
                starają się wam wytłumaczyć 3-krotną wyższość atakujących obrońców – to KLASYKA, od której zaczynają kalkulując na konkretnych teatrach, nawet nastolatki o tym wiedzą.

                Dla kogo jest klasyk? Dla nauczycieli szkół wojskowych w Rosji? I nie wiem, jakie nastolatki znają ten klasyk? W sowieckich podręcznikach na NVP nie było czegoś takiego. Może wprowadzili to w podręcznikach Sorosa?
                Cytat: Aleks TV
                Nie obrażam, nie mam takiego pragnienia - tylko stwierdzam.
                Komunikuj się - odrzuć.

                Dziwnie jest mówić o obelgach, kiedy nie było obelg. A jeśli chodzi o komunikację, to o czym można rozmawiać z kimś, kto mówi tak, jakby to było oczywiste, o czymś, co wcale nie jest oczywiste. hi
    3. ij61
      ij61 14 sierpnia 2014 21:57
      0
      Cytat: Bubyr
      Nie jestem wojskowym, powiedz mi jaka powinna być przewaga sił atakujących, aby przeprowadzić atak w naukach wojskowych 3,5 razy?

      Zgodnie z doświadczeniami poprzednich wojen, stosunek strat atakujących do obrońców 3:1 jest uważany za normalny; ale tu przecież to nie jest normalna wojna, nie ma frontu, walki toczą się wzdłuż lub w pobliżu dróg, na obrzeżach osiedli i tak dalej. To zgodnie z tym i powinno być równowagą sił. To prawda, według nauki nigdy się to nie zdarza.
    4. Aleksiejew
      Aleksiejew 14 sierpnia 2014 22:13
      0
      Cytat: Bubyr
      przeprowadzenie 3,5-krotnego ataku na nauki wojskowe

      Te liczby pojawiły się w mediach, teraz wszyscy kalkulują, ile razy potrzebują. co
      Tak, w obszarze przełomu obronnego wróg jest zobowiązany do tworzenia przewagi siłami i więcej razy.
      Zdolność dowództwa do stworzenia tej przewagi poprzez przegrupowanie sił z innych sektorów frontu jest przejawem sztuki wojennej.
      Ale… w Donbasie to nie figa do przebicia. Nie ma solidnej linii frontu. Przełom Brusilovsky'ego nie jest konieczny dla milicji.
      Ofensywa milicji może być prowadzona w formie nacierających grup mobilnych i zajmowania osad, obiektów strategicznych (jak Saur-Mogila) za liniami wroga w celu pozbawienia go zaopatrzenia i zajęcia korzystnych pozycji strzeleckich.
      Przykładem jest nagła okupacja nielegalnych formacji zbrojnych w Groznym podczas pierwszej wojny czeczeńskiej.
      Nie ma potrzeby potrójnej wyższości.
      Tutaj potrzebujemy właściwych decyzji taktycznych oraz odważnych i wyszkolonych żołnierzy, a także wsparcia ludności.
      Ponadto cała nadzieja na niechęć ukrowoinowa w przeważającej części do walki i śmierci.
      1. Jastrząb2014
        Jastrząb2014 14 sierpnia 2014 22:53
        0
        Cytat: Alekseev
        cała nadzieja na niechęć ukrowoinowa w masie do walki i śmierci.

        Krucha nadzieja!
      2. Jastrząb2014
        Jastrząb2014 17 sierpnia 2014 22:14
        -1
        Cytat: Alekseev
        Te liczby pojawiły się w mediach, teraz wszyscy kalkulują, ile razy potrzebują.
        Tak, w obszarze przebijania się przez obronę wroga wymagane jest stworzenie przewagi sił o czynnik lub więcej.

        Całkiem dobrze. Ale tylko to jest prawdą, biorąc pod uwagę charakter bitew, podobny do tych w I wojnie światowej. Cały problem polega na tym, że po I wojnie światowej podobne działania wojenne miały miejsce tylko raz - w wojnie iracko-irańskiej w latach 1980-1988. Ale faktem jest, że ani podczas I wojny światowej, ani wojny iracko-irańskiej żadna ze stron nie zdołała przez długi czas stworzyć zdecydowanej przewagi ilościowej, nawet w specyficznym, ograniczonym teatrze działań. Dlatego zakończenie obu wojen okazało się bardzo podobne. Wojna iracko-irańska zakończyła się remisem, a Niemcy z powodu upadku tyłów zostały zmuszone do podpisania traktatu wersalskiego (podobnie jak Rosja – traktatu brzeskiego), ale nie bezwarunkowej kapitulacji (w przeciwieństwie do finału World II wojna).
    5. SanEpid Nadzor
      SanEpid Nadzor 14 sierpnia 2014 22:27
      0
      w 95 roku armia rosyjska zaatakowała Grozny, ustępując miejsca bojownikom, którzy licznie okupowali miasto. z grubsza siły Dudajewa oszacowano na około 20 000 ludzi, grupa rosyjska liczyła około 10 000 ludzi (przynajmniej na to wskazuje w swojej książce Giennadij Troszew). Mimo to miasto zostało zdobyte i według Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej straty własne wyniosły 1 osób zabitych i wziętych do niewoli. Straty bojowników były wielokrotnie większe. Odnosząc się do powyższego źródła
      1. vomag
        vomag 14 sierpnia 2014 22:58
        -1
        Wiecie ok 20 tys Czechów oczywiście było za dużo w 95 nie było przepływu w Groznym.. wjechali do miasta 3 kolumnami z różnych kierunków.. ale nie powiem jedna strata prawie cała 131. połączona brygada Majkopu pozostała tam w rejonie pl. Minutka tak nie mówmy o 1500....
        1. Aleksiejew
          Aleksiejew 15 sierpnia 2014 19:31
          0
          Cytat z Vomaga
          prawie cała 131. brygada połączona Majkop pozostała tam w rejonie pl. Minutka, więc nie mówmy o 1500….


          1. Skonsolidowany oddział 131. brygady składał się z 300-400 osób, brygada straciła 157 osób (w tym 24 oficerów brygady)
          2. Walczyła na terenie stacji i ani minuty.
          3. 10000 l/s w grupie szturmującej Grozny to prawda, ale nie ma dokładnych danych o liczbie bojowników - nazywają się legion.
          Więc nie poddawajmy się. tak
          1. vomag
            vomag 15 sierpnia 2014 21:51
            0
            Pomieszałem okolicę ze względu na starość, pomieszałem pamięć, przyznaję, ale co do strat to przepraszam, są takie dane: OD PISMA PROKURATORA GENERALNEGO FEDERACJI ROSYJSKIEJ J.I. SKURATOW DO PRZEWODNICZĄCEGO DUMY PAŃSTWOWEJ G.N.

            „Zgodnie z dekretem Dumy Państwowej z dnia 25 grudnia 1996 r. Nr 971-11 GD „W sprawie rozważenia okoliczności i przyczyn masowej śmierci personelu wojskowego Federacji Rosyjskiej na terytorium Republiki Czeczeńskiej w okres od 9 grudnia 1994 r. do 1 września 1996 r. oraz działania na rzecz wzmocnienia obronności państwa i bezpieczeństwa państwa” Informuję: …okoliczności śmierci personelu 131. samodzielnej brygady strzelców zmotoryzowanych (jednostka wojskowa 09332) , który szturmował miasto Grozny w dniach 31 grudnia 1994 - 1 stycznia 1995, podczas których zginęło 25 oficerów i chorążych, 60 żołnierzy i sierżantów, a 72 żołnierzy brygady zaginęło. mrugnął
            1. Aleksiejew
              Aleksiejew 16 sierpnia 2014 10:44
              0
              Cytat z Vomaga
              Ale czy nadal możemy coś dać, cóż, przynajmniej?

              Albo może: 25 + 60 + 72 = 157
              ,
              Cytat: Alekseev
              Brygada straciła 157 osób (w tym 24 oficerów brygady)

              Co dajemy źle? mrugnął
              1. vomag
                vomag 17 sierpnia 2014 12:04
                0
                - w 131 brygadzie samotnie zaginęły 142 osoby, ilu zostało rannych, brakowało - nie ma dokładnych danych (według innych źródeł zginęło 167 osób, w tym dowódca brygady płk A. Savin, zastępcy dowódców brygady ds. uzbrojenia i pracy oświatowej, ponadto zginęło 60 żołnierzy i sierżantów, zaginęły 72 osoby). Tych. z 446 osób, które wjechały do ​​miasta, 289 pozostało w szeregach, czyli 65%;

                - w 81 pułku (prawdopodobnie przez cały okres działań wojennych): 134 zabitych, 160 rannych, 56 zaginionych, według raportu szefa sztabu pułku Burłakowa - 56 osób zginęło (w tym 8 oficerów), 146 zostało rannych (w tym 31 oficerów, 6 chorążych), 28 osób zaginęło (w tym 2 oficerów), 87 osób było chorych (w tym 8 oficerów i 3 chorążych) – te dane są dokładniejsze. Według oficjalnych danych 10 stycznia pułk stracił 63 żołnierzy zabitych, 75 zaginionych, 135 rannych;

                - w 276. pułku: co najmniej 42 osoby zginęły, co najmniej 2 zaginęły, brak danych o rannych.
  22. MAKSYMALNA
    MAKSYMALNA 14 sierpnia 2014 18:46
    +3
    200 pojazdów opancerzonych! To już jest potężna siła, jeśli pamiętamy, że zaczynaliśmy od pierwszej „Nony”.
  23. Bob0859
    Bob0859 14 sierpnia 2014 18:47
    0
    Dopóki cała ludność gotowa do walki nie chwyci za broń, trudności w walce będą się utrzymywać. Jest jasne, że wojna partyzancka jest bardzo skuteczna. Powodzenia Nowej Rosji w walce z przestępcami.
  24. DEZINTO
    DEZINTO 14 sierpnia 2014 18:50
    + 15
    .....................
  25. Komentarz został usunięty.
  26. Anisim1977
    Anisim1977 14 sierpnia 2014 18:52
    0
    Myślę, że najskuteczniejsze jest zrobienie dużego tortu.
    A biorąc pod uwagę, że Striełkowowi udało się uczynić z Karaczuna koszmar z jednym nowym,
    Myślę, że przy 200 zbroi nie znajdą tego wystarczająco.
    A biorąc pod uwagę, że całe ukrovinstvo w pobliżu Donbasu - to jeśli na przykład trzy tuziny zbroi pędzi do Dniepropietrowska - i nie ma nikogo, kto by go bronił - junta może mieć nerwowy tik, zwłaszcza dla Beni.
    Benia zostanie nagle zmuszony do usunięcia swoich gwardzistów narodowych i najemników z oblężenia Doniecka itd.
    hi
  27. AleXL-77
    AleXL-77 14 sierpnia 2014 18:54
    +5
    Nasza odpowiedź dla Ameryki!
    1. Kakaktus
      Kakaktus 14 sierpnia 2014 22:08
      +1
      Najpierw do Kijowa !!!!! żołnierz
  28. AVV86
    AVV86 14 sierpnia 2014 19:05
    0
    [cytat = Dryunya] przegląd minimapy

    http://anti-maidan.com/ Отсюда мапес? Голос Олега слышу.
  29. Diksona
    Diksona 14 sierpnia 2014 19:05
    +8
    Cały problem polega na tym, że żadna populacja nie powstała do walki. Wojna jest naprawdę partyzancka. Ostrzał miast i miasteczek daje efekt: - ludność po prostu ucieka przed wojną, a do milicji nie wstępuje z bronią w ręku.. żaba w rządach republik... generalnie mam wrażenie, że nikt poza tym, że Striełkow poważnie tam walczy. O jakich atakach tu mówią? Jakie 200 czołgów? -Jak długo trwa niezrozumiała gadanina w Doniecku na lotnisku? Co dzielna armia DRL utrzyma wroga pod nosem, dopóki nie przyjdą Strelkowici lub Rosjanie? Więc w Doniecku nie ma poważnej siły i władzy, ale są grupy mobilne, są bojownicy na punktach kontrolnych ... to wszystko ... Ach! wciąż istnieje armia górników, którzy nadal pracują i przeklinają wszystkich wokół za to, że życie stało się niespokojne. No i „przywództwo polityczne” młodych republik, jakoś celowo niedawno przeniosło się do Moskwy i opuściło swoich bojowników
    1. Aleksiejew
      Aleksiejew 15 sierpnia 2014 19:44
      0
      Cytat od Dixona
      problem polega na tym, że żadna populacja nie powstała do walki.

      Nie sądzę.
      Z jednej strony rzeczywiście napływ do milicji pozostawia wiele do życzenia. Ale tak jest zawsze w wojnach domowych. Czy napływ mobilizacji do armii ukraińskiej jest wielki?
      Milicji jest mało, ale teraz jest ich wystarczająco dużo, aby pokonać prawie jedną trzecią grupy karnej w środowisku i powstrzymać całą jej władzę, zadając poważne straty.
      To już nie jest partyzancka postawa.
  30. Naval
    Naval 14 sierpnia 2014 19:07
    +7
    A jak pięknie te czołgi będą wyglądały na Paradzie Zwycięstwa w Kijowie po klęsce junty.
    1. punkt
      punkt 14 sierpnia 2014 22:17
      +2
      nie w porządku, w Waszyngtonie byłoby lepiej
  31. Siergiej30003
    Siergiej30003 14 sierpnia 2014 19:10
    0
    sam fakt omawiania w sieciach takich tematów jak ofensywa wojsk, przegrupowania, uderzenie na wroga, akumulacja sprzętu wojskowego itp. w ogóle powinna być tajemnicą wojskową, a nie kanapą żołnierzy, niespodzianką faktor nie został jeszcze anulowany
  32. rosyjski69
    rosyjski69 14 sierpnia 2014 19:12
    +1
    Do czego, te wszystkie permutacje...? A kim jest ten Kononov? zażądać
    Striełkow został usunięty ze stanowiska ministra obrony ...

    Na dzisiejszym posiedzeniu Rada Ministrów uwzględniła wniosek o odwołanie pułkownika Igora Striełkowa ze stanowiska ministra obrony DRL w związku z przeniesieniem do innej pracy. Prezes Rady Ministrów Aleksander Zacharczenko wyjaśnił obecnym, jak ważną pracę będzie wykonywał Igor Strelkov. W związku ze zwolnieniem z tego stanowiska, Władimir Kononow został mianowany ministrem obrony. Nominacja ta zostanie jutro przedłożona do zatwierdzenia przez Radę Najwyższą. Vladimir Kononov poinformował publiczność o sytuacji na froncie. Na posiedzeniu zostanie ogłoszony rozkaz Naczelnego Wodza Rady Najwyższej DRL Aleksandra Zacharczenki o wprowadzeniu stanowiska I Zastępcy MON - Szefa Sztabu Generalnego w strukturze resortu. Obrony. Na to stanowisko został powołany Nikołaj Strelkow, którego kandydatura zostanie jutro przedłożona do zatwierdzenia przez Radę Najwyższą DRL.

    Źródło: http://dnr.today/news/naznacheny-novyj-ministr-oborony-i-nachalnik-glavnogo-shta


    ba-mo-dnr/ | Centrum prasowe DRL © http://dnr.today
    1. gfs84
      gfs84 14 sierpnia 2014 19:19
      0
      Do czego, te wszystkie permutacje...?


      Obawiam się, że farsz o kontuzji Striełkowa okazał się prawdziwy…

      Miejmy nadzieję, że Noworosja zacznie grać jakąś kombinację wielokierunkową, w której I.I. Striełkowowi przypisuje się centralną rolę ...
      1. rosyjski69
        rosyjski69 14 sierpnia 2014 19:28
        0
        Cytat z gfs84
        Obawiam się, że farsz o kontuzji Striełkowa okazał się prawdziwy…

        Piszą w sieci, że jest już w Sewastopolu, a może tylko spekulacje ...
        1. gfs84
          gfs84 14 sierpnia 2014 19:32
          0
          Piszą w sieci, że jest już w Sewastopolu, a może tylko spekulacje ...


          Najdziwniejsze jest to, że on sam od dawna nie pojawiał się przed kamerami…
          A skoro ludzie łatwiej wierzą w najgorsze, to... Rozumiesz.
          Chociaż może być konieczne, aby wróg uwierzył, że Stelkov jest „poza grą”…
  33. Anchonsza
    Anchonsza 14 sierpnia 2014 19:16
    0
    Wydaje się, że na Ukrainie wszystko się dopiero zaczyna... Stany Zjednoczone tak po prostu nie oddadzą Ukrainy, to jest ich jedyna nadzieja na zemstę w walce z Rosją. Ale ludziom jest przykro... Zginą na darmo. A jeśli zainterweniujemy w wojnie, sytuacja będzie jeszcze gorsza.
  34. miv110
    miv110 14 sierpnia 2014 19:20
    +3
    Wielokrotnie pisałem na ten temat. Nie trzeba być naiwnym - 200 pojazdów opancerzonych, podkreślam pojazdy opancerzone, czyli czołgi, bojowe wozy piechoty, transportery opancerzone itp. Nie czołgi! Konieczne jest postawienie załóg na wszystko, załadowanie amunicji i więcej niż jednego zestawu palnego, zapewnienie osłony, przeprowadzenie rozpoznania, wyznaczenie zadań taktycznych i operacyjnych, zapewnienie interakcji itp. itd. Ofensywa jest najtrudniejszą operacją militarną, której nie zaobserwowano jeszcze po obu stronach, tylko oddzielne starcia ogniowe lub konfrontacje między niektórymi jednostkami używającymi ciężkiej broni.Ile można o tym dyskutować. Siły Zbrojne Ukrainy mają w takiej sytuacji wystarczające możliwości zorganizowania pułapki na milicje i nie można liczyć na niestabilność jednostek ukraińskich.
    1. Aleksiejew
      Aleksiejew 15 sierpnia 2014 21:29
      +1
      Cytat z miv110
      Ofensywa jest najtrudniejszą operacją wojskową, której do tej pory nie zaobserwowano

      Piszesz poprawnie, ale Donbas nie jest klasyczną wojną! To nie jest konfrontacja dwóch armii z linią frontu.
      Planowana ofensywa sił Noworosji nazywa się akcjami rajdowymi, zdobywaniem miast wzdłuż szlaków zaopatrzenia, okrążeniem i pokonaniem stosunkowo niewielkich formacji wroga. Głównym celem jest zaopatrzenie i zadanie jak największych strat na ukrowojsku.
      Stworzenie, by tak rzec, jednego z warunków upadku Bandersztatu.
  35. Sandi
    Sandi 14 sierpnia 2014 19:21
    +1
    Obiektywnie rzecz biorąc, warunki nie są jeszcze dojrzałe do kontrofensywy na dużą skalę. Wymaga to bardziej zorganizowanych i dobrze skoordynowanych sił zbrojnych, wystarczającej liczby personelu i ciężkiej broni, scentralizowanego dowodzenia, planowania, wywiadu, wsparcia powietrznego, wsparcia logistycznego itd. W przyszłości są to Siły Zbrojne Noworosji. Teraz najważniejsze jest, aby wytrzymać jednostki milicji, które są gorsze od wojsk junty pod względem liczebności i broni. Taktyka manewrów defensywnych, wykorzystująca DRG, w połączeniu z lokalnymi kontratakami tam, gdzie to możliwe, pozwala uniknąć nadmiernych strat. Ale dla ostatecznego obrotu sytuacji na ich korzyść pilnie potrzebna jest teraz pomoc milicji.
  36. Zorza polarna
    Zorza polarna 14 sierpnia 2014 19:25
    0
    niespokojny o Striełkowa ... "wyciekł" czy naprawdę ciężko ranny?
    1. rosyjski69
      rosyjski69 14 sierpnia 2014 19:32
      0
      Cytat: Zorza polarna
      niespokojny o Striełkowa ... "wyciekł" czy naprawdę ciężko ranny?

      Wydaje mi się, że zaczął się drenaż i to przy aktywnym wsparciu Kremla. Bołotow, Striełkow, wszyscy, którzy zaczynali i sprawdzali się, okazali się niemało.
  37. Samotnik_53
    Samotnik_53 14 sierpnia 2014 19:27
    0
    Milicja ma siłę umysłu i wolę zwycięstwa, ale trzeba przyznać, że sprzętu takiego jak heavy art systems jest mało. A to źle. Miejmy nadzieję, że niedługo wszystko się zmieni hi
  38. Siergiej Bulkin
    Siergiej Bulkin 14 sierpnia 2014 19:33
    -1
    Strategia obrony to 100% porażka, wszyscy o tym wiedzą. Trzeba iść, zanim będzie za późno, zanim wojska NATO wkroczą do kopca. Pociągną - Khan.
  39. Zorza polarna
    Zorza polarna 14 sierpnia 2014 19:34
    0
    http://lifenews.ru/news/138390 Бородай заявил, что Стрелков ушел с поста министра обороны
  40. Komentarz został usunięty.
  41. el.krokodyl
    el.krokodyl 14 sierpnia 2014 19:38
    +9
    wydaje się lepiej bez komentarzy.. smutny
  42. Antiukr
    Antiukr 14 sierpnia 2014 19:39
    0
    Nie chcę wszystkich uspokajać, ale zbiorniki mają cudowną zdolność do rozmnażania… Często widzę klony… bo mieszkam niedaleko miejsca lęgowego. Wszystko będzie Donbasem!
  43. Sandi
    Sandi 14 sierpnia 2014 19:40
    +1
    Na Rusi wiosna - http://rusvesna.su/news/1408029982
    Błyskawica: Striełkow zrezygnował ze stanowiska ministra obrony DRL, jego miejsce zajął „car”
    Aleksander Borodai poinformował, że minister obrony DRL odszedł ze stanowiska. Według niego, informacja, że ​​Striełkow został ranny, która była wcześniej rozpowszechniana przez media, nie jest prawdziwa. Były premier zaznaczył również, że stanowisko p.o. Minister obrony został zajęty przez milicję z sygnałem wywoławczym Car.

    Są nieporozumienia, których w rzeczywistości raczej nie odkryjemy ...
    1. wąchać
      wąchać 14 sierpnia 2014 19:51
      +1
      Car?? asekurować Król nadchodzi co Striełkow jest monarchistą i bojownikiem o ruch białych, czyli trzeba myśleć o carze co
      1. Jurij Ja.
        Jurij Ja. 14 sierpnia 2014 21:54
        +1
        Cytat od Sandy
        Są nieporozumienia, których w rzeczywistości raczej nie odkryjemy ...

        O ile rozumiem, jest to decyzja polityczna, aby wszystkie stanowiska kierownicze przekazać miejscowym. Aby obywatele rosyjscy schodzili w cień, jest mniej okazji do oskarżania Rosji o zaangażowanie. W zasadzie zakończyli prace techniczne nad organizacją. I nikt, jak rozumiem, nie opuszcza Noworosji. Ten sam Striełkow pozostaje szefem Sztabu Generalnego. A prawdziwy szef sztabu (a nie ma wątpliwości co do Striełkowa) to są realne działania, zrobi to samo co poprzednio.
        W strategicznych kontratakach wciąż pojawiają się wątpliwości. Te taktyczne będą oczywiście wykorzystywane do wyrównania i poprawy sytuacji. Jeśli wytrzymają zimę (miejmy nadzieję, że w jakiś sposób pomogą), mieląc koperkowe zasoby na raz i przynajmniej nieznacznie zwiększając własne, to myślę, że tak.
        1. Jurij Ja.
          Jurij Ja. 14 sierpnia 2014 22:11
          0
          Chociaż wydaje mi się, że się mylę
          Mianowany na to stanowisko Nicholas Striełkow
  44. PRZESTRZEŃ
    PRZESTRZEŃ 14 sierpnia 2014 20:00
    +2
    Do prowadzenia działań bojowych małymi siłami, pod względem taktycznym, nie ma nic lepszego niż zasadzki, grupy 10-15 osób mogą atakować dowolną liczbę sił, najważniejsze to nie być bohaterskim i nie dążyć do zniszczenia całego ugrupowania wroga, nie angażować się w długą, zaciętą walkę. Wykorzystaj tylko czas zaskoczenia, uderzenia i natychmiast zniknął. Zastanów się wcześniej nad operacją, korzystając z przewagi wiedzy o okolicy, w tym o drodze ewakuacyjnej, stwórz też grupy osłonowe na wypadek prześladowań. Skoncentruj się na atakowaniu kolumn zaopatrzenia i wsparcia. Połącz kilka zasadzek po kolei na trasie kolumn. Uderzyli - wycofali się - przegrupowali - zajęli nową pozycję do uderzenia, kilometr, dwa dalej, uderzyli ponownie, dla mobilności trzeba używać motocykli. A takich grup powinno być kilkadziesiąt, w różnych kierunkach, w dodatku konieczne jest pozostawienie obserwatorom środków obserwacji i komunikacji w różnych kluczowych obszarach. Ważna jest również komunikacja, ujednolicona koordynacja i zespoły dostawcze. Tutaj przydałoby się doświadczenie afgańskich mudżahedinów, ziemia powinna płonąć pod stopami wrogów. Resztki regularnych wojsk muszą dotrzeć na linię frontu osłabione i zdemoralizowane. W międzyczasie główne siły milicji muszą gromadzić siły, zasoby i rezerwy, tworzyć elastyczną warstwową obronę, przed którą jak skały rozbijały się fale pozostałych oddziałów, stopniowo tracąc siłę.
  45. dyremar 66
    dyremar 66 14 sierpnia 2014 20:09
    +1
    Cytat: Gigant myśli
    Bez pełnej pomocy Rosji milicja nie będzie w stanie pokonać nazistów w zasadzie zbyt nierównych sił.

    są tak nierówne, że drenaż powoli się dzieje - czytaj Khodakovsky ... strzelcy najprawdopodobniej są ranni
  46. KOTEV19
    KOTEV19 14 sierpnia 2014 20:10
    0
    Wojna partyzancka jest bardzo poważna! To jest również praca nad komunikacją wroga ...
    Na zdjęciu: Francuscy partyzanci z komunikacji kopalni "Makówki" Wehrmachtu
    1. ROSYJSKI
      ROSYJSKI 14 sierpnia 2014 22:46
      +1
      Cytat z: kotev19
      Wojna partyzancka jest bardzo poważna! To jest również praca nad komunikacją wroga ...
      Na zdjęciu: Francuscy partyzanci z komunikacji kopalni "Makówki" Wehrmachtu


      Nie najlepszy przykład wojny partyzanckiej .... maki są kroplą w morzu wojny partyzanckiej przeciwko faszyzmowi.
  47. ded10041948
    ded10041948 14 sierpnia 2014 20:27
    0
    Jak powiedział mjr Pronin: „Trochę, ale w zdolnych rękach…”. A umiejętności i pomysłowość milicji się nie sprawdzają!
  48. repyt
    repyt 14 sierpnia 2014 20:33
    +4
    20-18 Igor Bezler poinformował, że dziś, 14 sierpnia 2014 r. w Werchniaja Krynka, zgrupowanie milicyjne zniszczyło kwaterę główną „Prawego Sektora” wraz z oficerami, która znajdowała się na terenie szkoły. Zniszczono tam również 6 transporterów opancerzonych. Detonując pociski po trafieniu w skład amunicji, zniszczyliśmy 4 czołgi. Określana jest liczba ofiar nacjonalistów.
    Bezler zauważył również, że po ostrzale Gorłowki z haubic zginęło trzech cywilów: 2 kobiety, 1 mężczyzna.
  49. rosyjski_niemiecki
    rosyjski_niemiecki 14 sierpnia 2014 22:23
    +1
    Cytat z Alibekulu
    Z wywiadu z Maximem Kantorem

    Ten kantor jest kompletny! Tysiące Rosjan zapłaciło życiem, aby Noworosja stała się Rosjaninem. Jeśli nie dba o naszych przodków, którzy za to zginęli, ja nie. Następnie, skoro cały świat, łącznie z nami, uznał, że rewolucja była błędem, to automatycznie błędem staje się również przeniesienie ziem Noworosyjskich na Ukrainę. Ukraina idzie do Unii Europejskiej, według każdej Noworosji o restytucję ziem rosyjskich! A o tym, że Noworosję kontrolują obywatele Rosji, no cóż, Stany Zjednoczone są również kontrolowane przez nie-rodowitych z kraju, w którym mieszkają Anglosasi. Dlaczego dla niektórych jest to możliwe, a dla innych nie?
    Jeśli chodziło o to, by dać Ukrainie dodatkowe 50 lub 500 miliardów dolarów, to trzeba było je dać. Rosyjscy superbogaci, którzy wydadzą 100 milionów na swoje jachty, mogą wtrącić się i zalać Ukrainę pieniędzmi, aby rozumiała wszystkie uroki życia z Rosją.

    Ogólnie rzecz biorąc, myśl de.bila! A co, Rosja nie zainwestowała wystarczająco dużo pieniędzy na Ukrainie pod ZSRR? I pięć elektrowni jądrowych, zbudowano przedsiębiorstwa high-tech, porty i co? Nie chodzi o pieniądze, goats.lam, bez względu na to, jak szybko odpuścisz, będziesz zły! Pieniądze dla kóz to tylko pretekst do mniej lub bardziej uzasadnionego rozstania z Rosją.
    1. Alibekul
      Alibekul 15 sierpnia 2014 00:21
      0
      Cytat: rosyjski_niemiecki
      Ogólnie rzecz biorąc, myśl de.bila! A co, Rosja nie zainwestowała wystarczająco dużo pieniędzy na Ukrainie pod ZSRR? I pięć elektrowni jądrowych, zbudowano przedsiębiorstwa high-tech, porty i co? Nie chodzi o pieniądze, goats.lam, bez względu na to, jak szybko odpuścisz, będziesz zły! Pieniądze dla kóz to tylko pretekst do mniej lub bardziej uzasadnionego rozstania z Rosją.
      Ale tylko dlatego, że W czasach ZSRR Rosja zainwestowała dużo pieniędzy na Ukrainie, pięć elektrowni jądrowych, zbudowała przedsiębiorstwa high-tech, porty ..
      Rosja straciła już kilkanaście smalców z powodu „kryzysu ukraińskiego” – 1) wielokrotnie niższa cena gazu do Chin, wcześniej handlowali przez 10 lat, a teraz musieli zaakceptować ich cenę, 2) zostali zmuszeni sprzedać Su-35, S-400 na chińskich warunkach, w efekcie klony suszarek, które wybiją rosyjskie samoloty w przetargach, dzięki niższej cenie, a to też strata zysku, 3) Ile pieniędzy został utracony na sankcjach ... płacz 4) 50 miliardów "zielonych" Chodorkowskiego...i tak dalej. itp.
      PS Musisz działać bardziej subtelnie, bardziej subtelnie ...
  50. pułkownik manuch
    pułkownik manuch 14 sierpnia 2014 22:41
    0
    200 pojazdów opancerzonych, to dużo czy mało? W zręcznych rękach, z dostępnym paliwem i amunicją oraz pod okiem doświadczonych oficerów-ochotników jest to możliwe i wystarczające do operacji obronnych i zorganizowanych nalotów na komunikację z tyłu, ale potrzebne jest wyszkolone uzupełnianie, ale po prostu nie istnieje, należy pamiętać, że W epoce uchodźców jest wielu mężczyzn pociągowych, którzy nie wydają się być chętni do obrony swoich domów, swojej małej ojczyzny przed gejowskimi zatoczkami na Zachodzie. Kwestie rekrutacji i przygotowania uzupełnień stają się teraz priorytetem bardziej niż kiedykolwiek. Ludzie muszą być stale przygotowani i jak najszybciej, niestety czas już nie pracuje dla nas, a nie dla Noworossji. Najemników Bandery jest wystarczająco, warto rzucić okrzykiem (cicho!) A od nas liczba ochotników wzrośnie, będzie wystarczająco dużo chętnych.