Pentagon nalega na zakup rosyjskich śmigłowców

Zastępca dyrektora generalnego Rosoboronexport Igor Sevastyanov powiedział na wystawie broni w Żukowskim, że Pentagon nadal nalega na zakup rosyjskich śmigłowców na misję wojskową w Afganistanie, pomimo protestów Kongresu USA i propozycji różnych opcji wymiany.

„Pomimo protestów kongresmenów, różnych opcji wymiany, przejścia na produkcję amerykańską, armia amerykańska na poziomie Pentagonu uparcie nalega na zakup rosyjskich śmigłowców” – cytuje Sewastjanow „Rosyjski kurier”.

Według niego, w trakcie negocjacji z przedstawicielami Rosji wysocy rangą wojskowi amerykańscy wielokrotnie podkreślali, że nie są przeciwni kupowaniu od Rosji broni, w szczególności śmigłowców dla jednostek US Army, ale utrudniają to sankcje nałożone przez USA. rząd.

Warto zauważyć, że wcześniej Pentagon podpisał z Rosją trzy kontrakty na dostawę ponad 70 śmigłowców Mi-17V5 dla armii afgańskiej.

Kierownictwo Pentagonu zaapelowało do Kongresu o nienakładanie sankcji na Rosoboronekport, ponieważ afgańscy piloci opanowali już obsługę rosyjskich wozów bojowych i nie będą musieli być przeszkoleni.

Comments

[lexxxus]

Oni sami mają już dość własnych sankcji.

[kajman4]

Ich piloci helikopterów są beznadziejni w utrzymywaniu dynamicznego sufitu.

[zięby]

Nawiasem mówiąc, rosyjski inżynier Sikorsky, urodzony w Kijowie, położył podwaliny pod przemysł śmigłowcowy w Stanach Zjednoczonych i stał na samym początku przemysłu śmigłowcowego w Rosji! A jak dotąd Rosja buduje najlepsze śmigłowce! Nie siedzą w Pentagonie, zapraszaliby rosyjskich pilotów, ale tutaj nikt ich w ogóle nie zrozumie!

[Altona]

Cytat: Zyablitsev

Nie siedzą w Pentagonie, zapraszaliby rosyjskich pilotów, ale tutaj nikt ich w ogóle nie zrozumie!

----------------------
Tak, Pentagon po drodze zmęczył się już grabieniem ościeżnic polityki zagranicznej Departamentu Stanu i prezydenta, plus tę wieczną pieśń z bronią i supersamolotem F-35 wszechczasów i narodów, i nie tylko, kiedy potrzebujesz czegoś prostego i niezawodnego, ale dają drogie i kosyachny ...

[zięby]

Prawidłowo odnotowane! Z powodu głupców… w politykach, nawet w USA, normalni ludzie mają hemoroidy!

[Zły kot]

Oto nazwa. Poza tym bardzo przywiązał się do wodnosamolotów.
Tylko w Rosji nie było helikoptera, ale Ilya Muromets. Cóż, kolejny rosyjski rycerz, ale ten był w jednym egzemplarzu, a Muromets nadal jest w serii. I nikt w tym czasie nie miał czegoś takiego!
Muromets, w zależności od modelu, przenosił od 500 do 1000 kg bomb. Cóż, porównaj z bombowcami z lat 40-tych! A większość Muromtów była całkowicie domowa - bez komponentów z zewnątrz. Ale nie docenili Igora Iwanowicza w jego ojczyźnie.
Przy okazji warto pamiętać o Severskym z Kartveli. Gdzie byliby Amerykanie bez P-47 Thunderbolt, F-84 Thunderjet, F-105 Thunderchief i A-10 Thunderbolt II?

[K-50]

Cytat z EvilCat

Ale nie docenili Igora Iwanowicza w jego ojczyźnie.

To Sikorsky nie doceniał uroków „rewolucji”. Później sam Stalin zaprosił go z powrotem do ZSRR, ale odmówił

[zięby]

Gdzie w ogóle byłaby Ameryka, gdyby nie sprytni emigranci!

[zeleznijdorojnik]

Wykuwamy łysy dla nich, a nie dla naszych helikopterów!

[chuligan]

Cytat: zeleznijdorojnik

Wykuwamy łysy dla nich, a nie dla naszych helikopterów!

Zgadzam się z Tobą!

[bulwa]

Czy nasi ludzie nauczyli się i stworzyli własne lobby w Waszyngtonie?

[herruvim]

Ale okazuje się, że bez Rosji nie ma jej i nie tutaj, sankcjoniści z USA i UE drapią się po łysych głowach i głupio się uśmiechają

[mirag2]

Nasze MI-17 nadają się dla Afgańczyków, a Amerykanie z tym kontraktem wypili już całą krew – „niech Afgańczycy kupią wasze śmigłowce, nie damy…”
Dawno, rok temu na pewno coś im się nie podobało, od razu: „zablokujemy transakcję na śmigłowce”,
I zdarzyło się to już nie raz!

[mistrz 84]

Cytat z lexxxus

Oni sami mają już dość własnych sankcji.

Oni połykają, to wszystko o dolce

[s-t Pietrow]

Po nałożeniu sankcji zdałem sobie sprawę, że Rosja nie jest surowcowym dodatkiem Europy, ale że Europa jest wielkim kołchozem Rosji. (Z)

[nvv]

Cytat: s-t Pietrow

Po nałożeniu sankcji zdałem sobie sprawę, że Rosja nie jest surowcowym dodatkiem Europy, ale że Europa jest wielkim kołchozem Rosji. (Z)

Pietrow, JA TEŻ MAM WZROK.

[Basarewa]

Tymczasem my sami powinniśmy poważniej przyjrzeć się zastąpieniu Mi-8 nazwą Mi-38. Ka-32 również wygląda obiecująco, ponieważ jest współosiowym odpowiednikiem ósemki.

[Myśl Gigant]

To po raz kolejny podkreśla niezawodność naszych śmigłowców, zwłaszcza w ekstremalnych warunkach Afganistanu.

[77 Bob1973]

Tyle, że pan Obamanenko pokłócił się do dziewiątek nie tylko z kongresmenami, ale także z tłumem generałów, generalnie milczę o Erdoganie i Netanjahu, więc nasz MI-17 powinien być w Afganistanie!

[armagedon]

Hmm... Dostawa do stanów własnych będzie bardzo kosztowna... Pod względem stosunku ceny do jakości nasze śmigłowce nie mają sobie równych !!!

[maks702]

Pisałem już tutaj o dostawach naszych gramofonów do Afganistanu.. Te dostawy, jeśli w ogóle, należy uznać za zdradę stanu! Czy wymieniliśmy wszystkie stare gramofony w wojsku? Po drodze nic się nie kruszy? A może znowu w gospodarce narodowej panuje całkowity porządek z helikopterami? NIE i znowu nie !!A co my robimy? Za wirtualne zera dostarczamy produkty PRAWDZIWEJ produkcji, a najciekawsze jest to, co za te pieniądze pozwolą nam później kupić? Czy to naprawdę coś wartego zachodu, czy to wszystkie te same polskie jabłka czy udka z kurczaka? Materace pukane guzikami na clave i produkty tysięcy ludzi poszły NIE po to, by zastąpić i wzmocnić armię czy gospodarkę narodową naszego kraju, ale by wzmocnić interesy wroga naszego narodu, zastanawiam się, ile ton heroiny będą przewożone na tych gramofonach, od których wtedy wiele osób zginie na terenie Rosji, a ciemność ludności będzie cierpieć z powodu narkomanii, jakie będą pieniądze na tę heroinę? Po co ? Kiedy można za darmo wziąć dobry sprzęt, na który nie trzeba uczyć personelu, zarówno obsługi lotów, jak i obsługi (a może ktoś uważa, że ​​drukowanie zielonych dokumentów jest bardzo drogie?), w konsekwencji będzie mógł również wydać zasoby ludzkie (które jest jeszcze droższa), a w świetle nadchodzących wydarzeń na świecie każdy wykwalifikowany specjalista i każdy wymyślny sprzęt to spory ciężar na szali konfrontacji, więc zabijają co najmniej dwie pieczenie na jednym ogniu z potencjału wróg, zabierają sprzęt i ratują i ratują ludzi i swoich.. Wszystkie krzyki w Kongresie i innych sklepach są jasne jak dzień! Nie dostali łapówki, to rozprowadzą i wszyscy się uspokoją.Jeśli chodzi o lukratywny kontrakt dla naszych fabryk..70x17 mln dostajemy 1190 mln dolarów na koszt jednej dzielnicy wieżowców w Moskwie lub jeden następny Auchan w to samo miejsce.. Wystarczy poprosić ich o pieniądze w kraju.grzecznie" od tego, kto je ma, a nie od ludzi, jak to zawsze bywa..

[jestem Rosjaninem]

Cytat z lexxxus

Oni sami mają już dość własnych sankcji.

prawie nie… ponieważ sankcje „wpędzają” gospodarkę Unii Europejskiej w *op, „próbują warczeć” na Rosję, „pierdolą” Ukrainę, a także miażdżą rynek i ludzi.

[emeryt]

Nie mogę się doczekać Psaki. Och, bardzo interesujące jest usłyszeć autorytatywne uzasadnienie tego zjawiska. I przekona wszystkich, że tak powinno być!

[Alexanderrr]

Nie wszystko! Ale tylko ci, którzy chcą jej uwierzyć!Przeczyta wszystko z kartki, którą ułożyli dla niej chorzy marzyciele, a prowadząc i wyjaśniając pytania, wyrzuci z siebie coś dalekiego od rzeczywistości.

[rotmistr60]

Tam, gdzie odczują korzyści, możliwe jest podjęcie decyzji z pominięciem sankcji. To tylko na naszą korzyść. Wywierajcie presję na swoich senatorów, panowie z wojska.

[Vedmed_23]

Gdy tylko mówią o bańce, Amerykanie natychmiast odwracają się do tyłu.

[KrSk]

A my spytamy, sikając: czy tego potrzebujemy? masz własne "super duper" śmigłowce użyj ...

[K-50]

Cytat z KrSk

A my spytamy, sikając: czy tego potrzebujemy? masz własne "super duper" śmigłowce użyj ...

Mylisz się, jeśli możesz na tym sprzedawać i zarabiać, to MUSISZ sprzedawać. To nie tylko same helikoptery, to także wieloletnia konserwacja i części zamienne, czyli wieloletnia praca dla naszych mistrzów budowy śmigłowców.
Musicie spojrzeć szerzej, towarzysze

[Szybki]

Odcięli nam dostawy silników z Ukrainy i dali nam helikoptery. Nie ma co ich uzbroić, tylko z kontraktem na 100000 tys. Zhiguli w dodatku.

[Saag]

"...że nie jest przeciwny kupowaniu broni z Rosji, w szczególności śmigłowców dla jednostek US Army"

Bo to nie jest patriotyczne, a nawet dziwne, biorąc pod uwagę. że Amerykanie są wielkimi patriotami

[zadorin1974]

Był taki stary dowcip: Mikoła jesteś patriotą - Tak, dlaczego jeździsz Włołwem, a nie Zaporożcem - Tak, bo jestem patriotą, a nie idiotą Rosyjskie śmigłowce są cenione na całym świecie za wytrzymałość, łatwość konserwacji i realny koszt.Konserwacja przed lotem odbywa się praktycznie na kolanach i w każdych warunkach pogodowych. A teraz wyobraź sobie przygotowanie Chinook bez hangaru na minus 40 lub w pyle na plus 50 - jak długo będzie trwał w powietrzu ?

[bubalik]

wojsko USA na szczeblu Pentagonu uparcie nalega na zakup rosyjskich śmigłowców”

,,, Generałowie Pentagonu już „wypili” pieniądze o to chodzi,

[zao74]

Nie w tym przypadku. Bardzo trudno jest przekwalifikować Afgańczyków na samochody Amera.

[bubalik]

zao74 (1) RU  Dzisiaj, 13:33 ↑
Nie w tym przypadku. Bardzo trudno jest przekwalifikować Afgańczyków na samochody Amera.

,,, jestem laik w biznesie śmigłowcowym przykład może nie być do końca poprawny, ale jeśli to przeniesienie z samochodu. od krajowego producenta do zagranicznego samochodu podobnej klasy, czy będzie to bardzo trudne? ,,, podstawowe zasady działania pozostały takie same, czy nie?

[Dauri]

oprócz dowódcy i prawej ręki (a oni też trzeba się świetnie przeszkolić, wszystko jest automatyczne... przynajmniej reguła to lewa ręka, prawa noga...) jest też bortach i obsługa naziemna oraz TEC i PARMA, cała sieć. Wyobraź sobie, że blondynka w peugeocie na Kołymie na wsi...
Przy okazji, dlaczego dana osoba postawiła minus za pytanie?

[Sąsiad]

Z MI-17 i Brazylii i Argentyny nie odmówi. Mają też niski koszt mięsa.

[Weteran Armii Czerwonej]

Kierownictwo Pentagonu zaapelowało do Kongresu o nienakładanie sankcji na Rosoboronekport, ponieważ afgańscy piloci opanowali już obsługę rosyjskich wozów bojowych i nie będą musieli być przeszkoleni.

Ostrzegaliśmy – sankcje to bumerang.
Za to walczyłem i uciekałem.

[Wiktor R]

Niech sami się uczą.

[andrei332809]

jeśli chodzi o ciasto, Jankesi nagle tracą wszelkie zasady

[avt]

Cytat z: andrei332809

jeśli chodzi o ciasto, Jankesi nagle tracą wszelkie zasady

Cóż, tyłek nie jest żelazny – czuli różnicę między Hollywood a prawdziwymi wypadami, rozcinając Afgańczyk na niebie na własną rękę i nasze gramofony.

[ALABAY45]

Cóż, możemy się zgodzić! Tylko „atrament z uszami” zatruwa życie wszystkich! Czy możesz ją upuścić nieostrożnym ruchem łokcia ze stołu?!

[Gandalf]

O helikopterach... Wszyscy znają nazwę jednego helikoptera transportowego - Chinook. Nazwali go na cześć jednego z plemion indiańskich. Ale!


Urodzony do pływania - nie umiem latać

[andrei332809]

Cytat od gandalfa

Wszyscy znają nazwę jednego helikoptera transportowego - Chinook.

[Adamaszek]

A nasze krokodyle i rekiny nadal lubią :-)

[Wend]

A ktoś wciąż wątpi, że rosyjska broń jest najlepsza na świecie. Całe NATO jest przerażające. Nawet wojsko w Stanach Zjednoczonych przyznaje, że tylko Departament Stanu żyje w jakimś nierzeczywistym świecie.

[Klidon]

Wojsko tak naprawdę nie rozpoznaje, co jest lepsze – rozpoznają, co jest tańsze. Zwłaszcza nie dla siebie.

[Wedmak]

Może w Pentagonie siedzi już kilkunastu naszych specjalistów, którzy przepychają te dostawy? Lub po prostu nadal pozostają odpowiednie głowy.

[Tambow Wilk]

Nawiasem mówiąc, Amerykanie również chcieli kupować dla swoich sił specjalnych, ale baran Obamy zablokował zakupy zarówno w Afganistanie, jak i jego własnym.

[Stypor23]

Cytat: Wilk Tambowski

Nawiasem mówiąc, Amerykanie również chcieli kupować dla swoich sił specjalnych, ale baran Obamy zablokował zakupy zarówno w Afganistanie, jak i jego własnym.

I postąpił słusznie – siły specjalne Amer nie mają nic do przeprowadzenia operacji wojskowych na rosyjskich śmigłowcach.

[kalocha]

TO BYŁO LOGICZNE - ODMÓWIĆ, ODWOŁAĆ SIĘ DO SANKCJI!!!!

[Arhu]

Rosyjskie przepisy dotyczące śmigłowców!!!

[DEZINTO]

jeśli chodzi o ciasto, Jankesi nagle tracą wszelkie zasady

++++

Ciekawe, kiedy się zerwali, cała współpraca wojskowa z nami na wiosnę została podpunkt- ALE proszę zostawić nam korytarz na wycofanie wojsk z Afganistanu. A więc kupa i byaki.

Teraz przytłoczyli nas sankcjami, krzyczą z całych sił, że Putin jest agresorem, my jesteśmy kupą i łobuzami – ALE proszę sprzedajcie nam helikoptery. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Jakie to podejście w ogóle ??????

Got

[Faggot]

W takim przypadku konieczne jest wysłanie pięciokąta, który musi zostać zniszczony, na znany adres

[vlad-ns]

Milicje Donbasu zniszczyły batalion karny „Goryn”, utworzony w obwodzie rówieńskim.

Informacje na ten temat pojawiły się w sieciach społecznościowych na osobistych stronach wielu autorytatywnych nacjonalistów. Donoszą, że batalion Goryń został rozstrzelany z MLRS Grad w jednym z regionów DRL w pobliżu granicy z Rosją.

Straty są kolosalne w zabitych, rannych i wziętych do niewoli, prawie cały sprzęt jest zniszczony. Dane ilościowe są nadal określane.

Nacjonaliści tradycyjnie obarczają winą za to, co się stało, stronę rosyjską, która rzekomo strzelała do przestępców ze swojego terytorium, a także z nieskrywaną goryczą stwierdzają, że „batalion goryński już nie istnieje”.

[MSA]

Tam się udają.

[Dauri]

Zmęczony Sikorskim... Jest utalentowanym inżynierem, ale chwała „Pana ŚMIGŁOWCA” to zabieg PR Amerykanów, nic więcej. Ktokolwiek wynalazł tarczę sterującą, jest „MISTEREM” wśród pilotów śmigłowców.

18 maja 1911 r. Wybitny inżynier B.N. Yuryev opublikował „schemat śmigłowca jednowirnikowego z wirnikiem ogonowym i automatyczną tarczą wahadłową”

W 1926 r. w RSFSR w TsAGI utworzono „grupę śmigłowców”, kierowaną przez A. M. Cheryomukhina. Efektem prac tej grupy był pierwszy sterowany śmigłowiec TsAGI-1EA, który wykonał swój pierwszy lot we wrześniu 1930 roku. Elektrownia TsAGI-1EA zawierała dwa RPD M-2 o mocy 120 KM każdy. Z. każdy. Masa startowa - 1145 kg. Lot odbył się na wysokości 10-12 m nad ziemią. Później na tym urządzeniu pobito rekordy świata: wysokość lotu – 605 m (5 razy więcej niż wcześniej), czas trwania – 14 minut, maksymalny zasięg – 3 km, prędkość lotu – 21 km/h. D

Igor Sikorski zbudował dwa śmigłowce w Imperium Rosyjskim[18] – w 1908 i 1909 roku. Helikopter wzbił się w powietrze, ale nie był wystarczająco silny, aby unieść pilota. Dlatego Sikorsky stracił zainteresowanie śmigłowcem i zaczął projektować samolot. Sikorsky powrócił do śmigłowców dopiero w 1938 r.

[el.krokodyl]

Cytat z Fagota

W takim przypadku konieczne jest wysłanie pięciokąta, który musi zostać zniszczony, na znany adres

niech depczą góry na piechotę.. mamy gdzie sprzedać nasze śmigłowce, ponieważ są bardzo poszukiwane ... szczególnie tam, gdzie trzeba pracować jak dorosły..

[Aleksiej.N]

Cytat z: el.krokodil

niech góry depczą na piechotę ...

Dokładnie, astronauci lecą z trampoliny w kosmos na ISS

[Macconya]

To zabawni ludzie...

[VNP1958PVN]

Biorąc pod uwagę, że ci „partnerzy”, jak się okazało, wcale nie są naszymi przyjaciółmi, może się okazać, że gdzieś tu jest „pochowany pies”!

[Murz-on]

Amerykanie kopią sobie dziurę, a bardzo duża dziura, połowa Europy, Australia, Ukraina i reszta pionków wpadnie do tej dziury za nią, jeśli nie rzucą tego całego gówna! Niech nie kupują, niech zakazują, dla naszego kraju to jak śrut dla słonia!

[ZSP]

Wysłać na wędrówkę jednoznacznie, pozwolić na spacer, przewietrzyć się – mówią, że to dobre dla organizmu.

Ale kiedy wrócą, możemy porozmawiać o korytarzu, helikopterach i nie tylko.

[iskander]

Cytat: Basarev

Tymczasem my sami powinniśmy poważniej przyjrzeć się zastąpieniu Mi-8 nazwą Mi-38. Ka-32 również wygląda obiecująco, ponieważ jest współosiowym odpowiednikiem ósemki.

Mi 38 nie zastępuje Mi 17 To są różne samochody.

[Melnik]

Nie rozumiem, czy kupią rosyjskie helikoptery dla swojej armii?

[Klidon]

Nie. Ma to na celu wyposażenie armii afgańskiej.

[Aleksiej.N]

Rosja nie musi gonić za pieniędzmi i sprzedawać naszych helikopterów i jakiejkolwiek broni w ogóle tym „wilkom w owczej skórze" (USA). Oto 2 opcje moim zdaniem:
1. Z tych samych helikopterów będą strzelać do naszych żołnierzy (tylko do nas), jeśli będzie wojna.
2. Afganistan rozpocznie wojnę terrorystyczną w Rosji.

Historia ma tendencję do powtarzania się, tylko czas i postęp dokonują własnych korekt, ale istota tego się nie zmienia !!! Przypomnijmy, jak ZSRR zawarł z nazistowskimi Niemcami umowę na dostawy żywności i materiałów przemysłowych. Należy pamiętać, że ostatni rzut mostu na zachodnim Bugu to 1 godzina 15 minut przed niemieckim atakiem na ZSRR.

To daje do myślenia TOWARZYSZE.

To moja osobista opinia!

[ZuboreŻ]

Stara piosenka o „głównym”.
Atsky Stalin nakarmił Hitlera.
A ile Niemcy dostarczyły nam sprzęt i technologie (i na kredyt), nikt nie jest zainteresowany.
Nowoczesny helikopter to nie tylko żelazo.
Konserwacja, naprawa przez cały cykl życia.
Amerykanie nie kupują samochodów Milevsky od dobrego życia.
Ich straty w helikopterach w Afganistanie są dość duże,
a ich technika nie jest zbyt dostosowana do tego teatru.

[Alex20042004]

Prawdziwy obraz wydarzeń na linii frontu na Ukrainie:

https://www.youtube.com/watch?v=WzGSVkHZZnc#t=213

http://www.youtube.com/watch?v=vYBbwnBrabI

http://www.youtube.com/watch?v=RsfXFJg8TaI

[Zły kot]

W Pentagonie nie ma głupców. W wojsku żadnego kraju nie ma głupców. Jeśli mamy na myśli prawdziwych wojskowych, a nie oportunistów i popleczników polityki. A w Kongresie wyłącznie biznesmeni. Są zainteresowani sprzedażą własnych helikopterów. Tak więc te liczby próbowały dopasować system naprowadzania karabinu do armii Merlikanów. Wszystko tam było! Kamera telewizyjna z wszelkiego rodzaju załącznikami, rozpoznawaniem celu itp. itp. Razem z bateriami przybłęda ważyła 8 kilogramów (osiem!). Tak prości wojownicy wprost stwierdzili - po co, po co. Lepiej dla tej liczby rund do wybrania.

[Roman 11]

Po tych wszystkich sankcjach bodyagi głowa czarnoskórego już zrobiła się biała........ i rozumie, że to wszystko jest głupie, ale właściciele tego żądają.

[Solaris]

Amerykanie w końcu zdali sobie sprawę, że nie ma lepszych gramofonów niż nasz
i nie będzie!

[Aleksiej.N]

Zgadzam się!!! Ale miejmy własne gramofony, mają swoje !!!

[Seregatara1969]

absolutnie gówniany

[Belbizback]

Dlaczego Jankesi nie używają swoich Apaczów w Afganistanie ???? Ponieważ NASZE NAJLEPSZE !!!!

[Klidon]

Apacze nie są tylko zaangażowani – oni się stamtąd nie wydostają. Zarówno amerykański, jak i brytyjski. Rosyjskie śmigłowce to pracownicy transportowi dla armii afgańskiej.

[pvv113]

Cytat z EvilCat

Muromets, w zależności od modelu, przenosił od 500 do 1000 kg bomb.

Nasze lotnictwo dalekiego zasięgu rozpoczęło się od Ilya Muromets. Nawiasem mówiąc, w tym roku kończy 100 lat!

[rosyjski_niemiecki]

Cytat z bulwy

Czy nasi ludzie nauczyli się i stworzyli własne lobby w Waszyngtonie?

Co to za lobby, czysto biznesowe i cięte. W ramach tanich rosyjskich śmigłowców można sobie odciąć coś w budżecie wojskowym. Pieniądze dla ukochanej osoby są wyższe niż nienawiść do wroga!

[kot hipopotam]

Ci Amerykanie wpadli w ciekawą sytuację swoimi sankcjami, wydaje się, że nałożyli je na nas, i sami wpadają między nogi drugim końcem tego „kija”.