„Tylko klauny na naszym rynku”

155
„Tylko klauny na naszym rynku”Rząd za kulisami zastanawia się, jak w razie potrzeby zastosować sankcje wobec zachodniego przemysłu samochodowego. Gazeta VZGLYAD wraz z ekspertami przedstawia kilka możliwych opcji. Jak można uderzyć w branżę motoryzacyjną na Zachodzie i czy skorzystają na tym rodzimi producenci samochodów, zrozumiała gazeta VIEW.

Po wprowadzeniu zakazu importu żywności z wielu krajów zachodnich rząd powiedział, że rozważa możliwość „porządnych” sankcji w przemyśle, w szczególności w przemyśle lotniczym, motoryzacyjnym i innych branżach. Już wcześniej gazeta VZGLYAD próbowała symulować wojnę gospodarczą między Rosją a Zachodem w regionie lotnictwo. Teraz wraz z ekspertami przedstawia model możliwych sankcji w sektorze motoryzacyjnym.

Jeśli w lotnictwie źródła w rządzie i sam Miedwiediew wymieniły możliwe sankcje, to nie ma danych, jakie konkretnie sankcje w branży motoryzacyjnej są rozważane na Kremlu.

Pierwsza wersja sankcji

Logiczne jest założenie, że mówiąc o sankcjach w branży motoryzacyjnej, możemy mówić o zakazie importu samochodów, importu komponentów motoryzacyjnych oraz działania zagranicznych fabryk samochodów na terytorium Federacji Rosyjskiej.

Jednak dilerzy, obawiając się, że Kreml faktycznie pójdzie tą drogą i zakażą importu zagranicznych aut, zaproponowali alternatywę, mniej wrażliwą dla biznesu. Zakupy rządowe zagranicznych samochodów z USA, UE i Japonii powinny być zakazane, nie tylko importowane, ale także montowane w Rosji w zagranicznych fabrykach.

Dokładnie taką samą propozycję wysunęli komuniści. Przecież kupując te samochody Rosja wspiera tym samym gospodarki krajów, które zastosowały sankcje wobec Rosji – tłumaczy autor nowelizacji ustawy o dostawach towarów na potrzeby państwa, deputowany partii komunistycznej Wadim Sołowjow logika. Ponadto wierzy, że pomoże to wesprzeć ich własny przemysł samochodowy i stać się niezależnym ekonomicznie.

Nawiasem mówiąc, zakup importowanych samochodów zagranicznych na potrzeby państwa został już zakazany w lipcu, a eksperci proponują w rzeczywistości rozszerzenie zakazu na samochody zagraniczne zlokalizowane w Rosji. Przy takich sankcjach naprawdę można zadać cios punktowy, zwłaszcza na niemieckich markach, które urzędnicy uwielbiają. Tym samym udział zakupów korporacyjnych w całkowitej sprzedaży Mercedesa, BMW i Audi to aż 35%, japońskiej Toyoty – 18% sprzedaży tej marki w 2013 roku.

Wydaje się jednak wątpliwe, czy urzędnicy przestawią się z Mercedesa i Toyoty na Ładę. Bardziej prawdopodobne jest, że nie rosyjscy, ale koreańscy producenci samochodów skorzystają z takiego zakazu. Co prawda do wyboru będą też chińskie samochody, na przykład Great Wall czy Chery. Niewykluczone, że w obliczu przechyłu z Zachodu na Wschód chiński przemysł motoryzacyjny może całkiem poważnie zadomowić się w Rosji (do tej pory nie był tu zbyt faworyzowany w próbach ochrony AvtoVAZ, GAZ i KAMAZ). Ale na razie chińskie samochody nadal należą do tej samej kategorii, co krajowe, więc jeśli wybierzesz z dwóch z nich, to „własne” powinno być bliżej.

Spośród producentów samochodów o światowym znaczeniu urzędnicy będą mieli do wyboru tylko Hyundai i Kia, które ostatecznie będą w stanie znacznie zwiększyć sprzedaż korporacyjną. A Koreańczycy robią teraz rzeczy w handlu detalicznym idą w górę. Podczas gdy Ford ogranicza produkcję w swoim zakładzie we Wsiewołożsku, Hyundai wręcz przeciwnie, chce w tym roku zwiększyć montaż samochodów w pobliżu Sankt Petersburga do 300 XNUMX samochodów. Przynajmniej koncern zwrócił się już do Smolnego o poszerzenie terenu strefy przemysłowej o nowe moce produkcyjne - zapewniają władze Petersburga.

Tak, a sprzedaż Koreańczyków na tle spadającego rynku jest zaskakująca. W lipcu, według Koreańskiego Instytutu Badań Motoryzacyjnych, Hyundai i Kia razem sprzedały w Rosji nawet więcej samochodów niż AvtoVAZ. Koreańczycy stanowili 16,5% całkowitej sprzedaży, podczas gdy AvtoVAZ 15,5%. Instytuty badawcze nie wykluczają, że Koreańczycy mogą wyprzedzić rodzimego producenta pod względem sprzedaży przez cały rok, a drugie miejsce ich zdaniem jest w kieszeni. I nie chodzi nawet o to, że Rosjanom podoba się budżetowy Hyundai Solaris, ale o to, że sprzedaż Łady nadal spada.

Druga wersja sankcji

Analogicznie do zakazu importu żywności, Kreml może nie zakazać importu wszystkich zagranicznych samochodów, ale tylko z USA, UE i Japonii, które nałożyły sankcje na Federację Rosyjską. Ogólnie rzecz biorąc, będzie to zakaz importu prawie wszystkich zagranicznych samochodów, ponieważ te dwa kraje i związek są kolebką większości światowych producentów samochodów. Może przybrać dowolną formę – od podwyższenia przez zaporowe poziomy ceł po zwykły zakaz.

Jednak w branży motoryzacyjnej można zastosować nieco inne podejście, uczestnicy rynku nie wykluczają. Sugeruje to sankcje wobec producentów samochodów, którzy niewiele zainwestowali na rynku rosyjskim.
„Myślę, że można podjąć szereg decyzji, jeśli firma samochodowa ma kontrakty z Federacją Rosyjską, jeśli zainwestowała, ma tutaj fabryki, co daje jej prawo uważać ją zasadniczo za producenta krajowego, wtedy nie będziemy dotykać taki. Jeśli firma samochodowa importuje tylko samochody, mogą zostać na nią nałożone sankcje (z Rosji)” – mówi Oleg Datskiv, dyrektor generalny projektu Avtodealer.ru. Powiedział, że w tym przypadku sankcje uderzą przede wszystkim w amerykańskich, a nie europejskich producentów samochodów.

„Ta logika sugeruje sankcje wobec amerykańskich firm. Umiarkowanie zainwestowali i są obecni na naszym rynku. GM bardziej rozmawiał o inwestycjach niż działał. Mówiono o miliardowych inwestycjach, budowie fabryk, ale to wszystko nie jest w praktyce, wszystko pozostało tak w słowach. A Ford zainwestował w 1998 r., a jego fabryka już wiele razy spłaciła te inwestycje, a firma nie idzie dalej”, zauważa Datskiv.

To prawda, GM ma fabrykę pod Petersburgiem, ale mimo to niewielka produkcja modeli Chevrolet Cruze i Opel Astra tam spada, a nie rośnie, jej udział stale spada. Podobna sytuacja jest w fabryce Forda.

„Chrysler wraz z Jeepem, Dodge'em, a teraz Fiatem, to tylko błazny na naszym rynku. Nic nie stracimy, a oni bardzo nie ucierpią na tym, że zostaną na nich nałożone sankcje – dodaje ekspert. „Będzie więc możliwe stworzenie szumu politycznego, ale nic się nie zmieni na całym świecie”, wyjaśnia logikę źródło gazety VZGLYAD.

Byłoby to rzeczywiście stosunkowo schludne ostrzeżenie. General Motors straci rynek 170 100 samochodów (tyle samo sprzedano w zeszłym roku), Ford - 5600 98 samochodów. A Chrysler sprzedał tylko XNUMX importowanych samochodów Chrysler, Dodge i Jeep w Rosji, przy czym XNUMX% sprzedanych samochodów to ta druga marka.

Dla amerykańskich koncernów, których światowa sprzedaż idzie w miliony, będzie to cios, ale oczywiście nie śmiertelny. W przypadku GM, Forda i Chryslera ich własny rynek krajowy jest znacznie bardziej globalny. Zapewni im jednak nadprodukcję i przeludnienie, a także wzrost stopy bezrobocia. Światowy przemysł motoryzacyjny nie wyszedł jeszcze z kryzysu, więc nie będzie mu łatwo znaleźć nowy rynek, który zastąpi rosyjski.

„Można powiedzieć, że amerykańskie marki GM w ogóle nie są reprezentowane w Rosji. Chevrolet i Cadillac, które mają w stanach, praktycznie nie są tutaj sprzedawane. Mamy koreańskiego Chevroleta i niemieckiego Opla”, zauważa Datskiv.

W przypadku firm europejskich sytuacja jest bardziej skomplikowana, ponieważ prawie wszystkie z nich otworzyły swoje fabryki samochodów w Rosji, montują w nich najbardziej masywne i popularne modele samochodów. „Na przykład niemiecki Volkswagen zainwestował już około 1,5 miliarda euro w rosyjską gospodarkę i nadal to robi. Koncern sponsorował także igrzyska olimpijskie i wspiera reprezentację Rosji w piłce nożnej ”- wspomina Datskiv. Dlatego bardziej logiczne jest uderzenie w amerykańskie firmy, które nie zrobiły nic szczególnie wybitnego dla naszego rynku.

Jednak nastrój może zmienić się w każdej chwili. Jeśli te same Niemcy zmuszą całą UE do nowych twardych środków w stosunku do Federacji Rosyjskiej, to nikt nie stanie na ceremonii z europejskimi samochodami zagranicznymi, a także z amerykańskimi.

Zakaz importu zagranicznych samochodów uderzy w Europejczyków znacznie mocniej. Rynek samochodowy w UE od dawna nie rośnie, a biznes samochodowy rozwija się tylko dzięki eksportowi i rynkom zagranicznym. Dla europejskich producentów samochodów rynek rosyjski jest znacznie ważniejszy niż dla amerykańskich. „Kryzys na tym się nie skończył, niektóre kraje wciąż są na minusie, inne na minusie, ale niewiele. To dla nich utrata pracy, dochodów i podatków – wspomina ekspert. Pierwsze rosyjskie sankcje odwetowe na żywność już osłabiły europejskie gospodarki, sankcje na import zagranicznych samochodów powiększą ich problemy.

Straty dla wszystkich mogą sięgać dziesiątek miliardów dolarów. Tym samym w 2013 roku do Rosji sprowadzono samochody (w tym koreańskie i chińskie, które raczej nie zostaną objęte sankcjami) o wartości 28,5 mld USD (według szacunków PwC).

Dla Rosji straty będą stosunkowo niewielkie. Dotkną one tylko zamożnych Rosjan powyżej przeciętnej. „Teraz importowane są tylko te samochody, które są sprzedawane w małych ilościach, więc montaż ich tutaj jest nieopłacalny. To nie jest segment masowy, głównie zagraniczne samochody premium i luksusowe” – mówi Siergiej Udałow, dyrektor wykonawczy AA Avtostat. Budżetowe samochody zagraniczne produkowane w kraju nie ucierpi w tym przypadku. Dlatego większość będzie miała czym jeździć i co kupić, choć sprzedaż może spaść. Jednocześnie rynek spada obecnie dość poważnie, nawet bez sankcji.
Rosyjskie salony samochodowe stracą jeszcze więcej przychodów. „Ponieważ lwia część salonów samochodowych sprzedaje i serwisuje samochody importowane, spadnie nie tylko sprzedaż, ale także serwis, wszystkie obszary obsługi i naprawy ucierpią i oczywiście liczba personelu zatrudnionego w tym obszarze i tych, którzy pozostają obniży poziom płac”, mówi gazecie VZGLYAD Anton Kowalow, członek prezydium Stowarzyszenia Młodych Przedsiębiorców Rosji.

Ograniczona zostanie również działalność banków i firm ubezpieczeniowych, dla których rynek samochodowy jest kopalnią złota. Państwo straci dochody z ceł i podatku VAT przy sprzedaży samochodów, zauważa Kowalow.

Jednocześnie krajowi producenci mogą nic nie zyskać na tych sankcjach. „AvtoVAZ niekoniecznie wygra. Jest jeszcze bardziej prawdopodobne, że nim nie jest. Hyundai i Kia wygrają i raczej nie zostaną ukarane. Co więcej, razem z Kią zainwestowali 500 milionów w fabrykę pod Sankt Petersburgiem. Mają największe budżety na promocję i działalność – mówi Oleg Datskiv.

Trzecia wersja sankcji

Najstraszliwszą w skutkach sankcją jest zakaz importu podzespołów i części zamiennych. I dla obu stron – w szczególności dla Rosji i UE. Trudno więc nawet zgadnąć, który z nich jako pierwszy podąży tą drogą. Taki zakaz może wprowadzić zarówno Europa w odpowiedzi np. na ograniczenie importu samochodów, jak i Federacja Rosyjska uznając, że czas na trafne sankcje już minął.

„Jeśli zostaną nałożone ograniczenia na import komponentów, wiele zagranicznych koncernów, które przybyły do ​​​​Rosji, po prostu nie będzie w stanie produkować samochodów. Ponieważ poziom lokalizacji jest wciąż niewystarczający” – mówi Siergiej Udałow.

Zgodnie z umowami na montaż przemysłowy zawartymi z Ministerstwem Przemysłu i Handlu, zagraniczni producenci samochodów muszą doprowadzić poziom lokalizacji do 60% dopiero w latach 2018-2020, w tym lokalizację silników i skrzyń biegów. Teraz, chociaż zagraniczne samochody są montowane w Rosji, ponad połowa jest wykonana z importowanych komponentów.

„Tylko jeden AvtoVAZ będzie działał, ale też nie w całości, ponieważ sojusz Renault-Nissan-AvtoVAZ ma już wiele importowanych komponentów. AvtoVAZ łączy swoje komponenty z francuskimi i japońskimi, więc coś jest tutaj zlokalizowane, a coś importowane” – mówi Siergiej Udałow. Dodaje, że nawet jeśli udział importowanych komponentów w AvtoVAZ wyniesie tylko 3-5%, produkcja może się zatrzymać.

I tak, według danych Avtostatu za 2013 rok, Kaliningrad Avtotor i St. Petersburg GM mają poziom lokalizacji zaledwie 15%, podczas gdy fabryka Nissana 31,7%. W rosyjskiej fabryce Forda model Focus jest montowany przy użyciu 70% importowanych komponentów, Mondeo - o 90%. Wśród obcokrajowców odniosły sukces tylko VW i Hyundai. Składają samochody w połowie z importowanych części, w połowie z rosyjskich.

Nawet GM-AvtoVAZ będzie miał mniej problemów z zakazem importowanych komponentów niż sam AvtoVAZ. Ponieważ na przykład Łada Largus jest tylko w 62% rosyjska. Łada Granta składa się również w 15–20% z importowanych komponentów (według danych fabrycznych za 2011 r.). GM-AvtoVAZ jest prawdopodobnie jedyną fabryką, w której poziom lokalizacji wynosi prawie 100%.

AvtoVAZ, w którym Renault-Nissan jest obecnie głównym udziałowcem, wiąże swoją przyszłość właśnie z faktem, że w swoich nowych modelach będzie nadal wykorzystywał komponenty wspólne z francuskimi i japońskimi. Dlatego w 2016 roku AvtoVAZ zamierza rozpocząć produkcję samochodów XRAY i XRAY Cross. Oba te samochody zostały opracowane na platformie Renault, tylko projekt faktycznie pozostanie z Łady. A sam szef AvtoVAZ ogłosił w tym tygodniu.

Jeśli zachodnie fabryki samochodów w Rosji zatrzymają się z powodu sankcji, rynek samochodowy straci ponad milion rosyjskich samochodów zagranicznych o prawie 1 miliardów dolarów (dane o sprzedaży za 36 rok).

Następujący położy kres rozwojowi własnego rynku części motoryzacyjnych w kraju. Niestety, nawet teraz nie można powiedzieć, że producenci części samochodowych, silników itp. spieszyć się, aby zdobyć przyczółek w Rosji. A to dodatkowe inwestycje, nowe fabryki, miejsca pracy i podatki. Jednak niektórym się to udaje, na przykład VW aktywnie wabi swoich partnerów części samochodowych w Federacji Rosyjskiej.

„Tutaj mamy prawdziwy problem. Nie ma bazy, nie została zbudowana. A ludzie z Zachodu, choć twardo, ale poszli. Ministerstwo Przemysłu i Handlu oraz Aleksiej Rachmanow (wiceminister) w ostatnich latach zachęcali do tworzenia przedsiębiorstw produkujących komponenty. Jeśli ten rynek, który jeszcze nie powstał, zostanie uderzony teraz, ta procesja zostanie zatrzymana, to będzie można zapomnieć o tym rynku na zawsze” – uważa Datskiv.

„Nie będzie trudno zniszczyć to, co powstało przez 20 lat. Inwestorzy, nie tylko zachodni, ale także krajowi, nie będą pracować ze stratą i opuścić rynek. Miliony ludzi stracą pracę. Państwo nie otrzyma ogromnych sum w postaci podatków i odliczeń. Według naszych szacunków, przybliżony roczny obrót przemysłu motoryzacyjnego wynosi ponad 100 miliardów dolarów. To poważny cios dla całej branży motoryzacyjnej” – mówi gazecie VZGLYAD Andriej Petrenko, prezes Rosyjskiego Stowarzyszenia Dealerów Samochodów.

Rosja ma jednak możliwość zmniejszenia dotkliwości konsekwencji takich sankcji. „W rzeczywistości wiele można importować przez Chiny, które są przyjacielem Rosji. W Chinach znajdują się prawie wszystkie zakłady produkcyjne, w tym zachodnie firmy samochodowe. Logistyka dostarczania komponentów do Rosji może się po prostu zmienić. Może to być również transport wszystkich tych samych komponentów i części zamiennych co teraz, tylko z hakiem. Tak, może samochody z Zachodu zaczną do nas przyjeżdżać przez Chiny” – Oleg Datskiv znajduje lukę na rynku.

„Jeśli chodzi o komponenty do popularnych modeli, myślę, że Chiny będą w stanie zapewnić wymianę i to dość szybko” — zgadza się Anton Kovalev. „Jest mało prawdopodobne, aby od razu wyprodukował części zamienne do Porsche Cayenne, ale myślę, że będzie to łatwe dla Toyoty Corolli lub Forda Focus”.

Eksperci na ogół wątpią, czy wojna sankcji w sektorze motoryzacyjnym będzie w stanie jakoś zagrać w ręce oryginalnych rosyjskich producentów samochodów - AvtoVAZ, KAMAZ lub GAZ. „Ten sam KAMAZ walczy o to, aby specjalny sprzęt lub ciężkie ciężarówki nie były importowane z Chin do Rosji. Ponieważ natychmiast wstrzymuje sprzedaż swoich produktów. Chińczycy są również konkurentami dla Lada. Kiedy AvtoVAZ miał samochody za 150-200 tysięcy rubli, radziły sobie dobrze, ale gdy tylko wszystko podrożało, jednocześnie oczywiście zmieniła się zarówno jakość, jak i gama modeli i pojawiły się problemy ze sprzedażą. Jest ich półtora raza mniej niż liczyli” – mówi Datskiv.

Nawet jeśli tylko jeden AvtoVAZ może przez jakiś czas produkować samochody, niekoniecznie pomoże to zwiększyć sprzedaż Lad. „Nie sądzę, aby ci, którzy teraz jeżdżą zagranicznymi samochodami, od razu rzucili się, by je zmienić na krajowe Łady. Jeszcze rok jeżdżą swoimi zagranicznymi samochodami. Po prostu wydłuży to okres posiadania i eksploatacji samochodu ”- mówi Siergiej Udałow. Tak więc, jeśli w ostatnich latach właściciele aut z segmentu premium zmieniali auta co 3-4 lata, to teraz zrobią to rok później. Ten sam trend będzie charakterystyczny dla GAZ i KAMAZ.

Można pomóc rodzimym fabrykom, podnosząc pensje pracowników państwowych – sugeruje Datskiv. „Jeśli teraz, na przykład, pieniądze zaczną napływać do sektora kompleksu wojskowo-przemysłowego, to teoretycznie ludzie w nim pracujący mogą przyjść do salonu po Ładę”, mówi.

Co więcej, nawet AvtoVAZ nie można już nazwać całkowicie krajowym, przynajmniej dlatego, że cudzoziemcy mają kontrolę. „W tych samych zakładach produkcyjnych w Togliatti montowane są samochody zagranicznych marek, fabryki wyposażane są w importowany sprzęt, a przytłaczająca większość komponentów jest importowana”, mówi Andrey Petrenko z ROAD.

Pozbawienie Rosjan zagranicznych samochodów, nawet rosyjskich, jest politycznie niebezpiecznym pomysłem. Kierowcy, jak pokazuje praktyka, są najbardziej aktywnymi obywatelami, którzy uwielbiają protestować. I choć AvtoVAZ nadal jest najlepiej sprzedającą się marką samochodową w Rosji, od dawna nie jest właścicielem tego rynku. Zagraniczne samochody jako całość dominują od dawna, podczas gdy Łada ma zaledwie 15-16% udziału w rynku.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

155 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 13
    16 sierpnia 2014 14:50
    Sankcje zawsze były bronią krótkowzrocznych, politykom łatwo jest zbić gorączkę, a zwykli obywatele będą musieli sprzątać po zniszczeniach…
    1. + 15
      16 sierpnia 2014 15:04
      Nawet jeśli tylko jeden AvtoVAZ może przez jakiś czas produkować samochody, niekoniecznie pomoże to zwiększyć sprzedaż Lad. „Nie sądzę, aby ci, którzy teraz jeżdżą zagranicznymi samochodami, od razu rzucili się, by je zmienić na krajowe Łady. Jeszcze rok jeżdżą swoimi zagranicznymi samochodami. Po prostu wydłuży to okres posiadania i eksploatacji samochodu ”- mówi Siergiej Udałow. Tak więc, jeśli w ostatnich latach właściciele samochodów z segmentu premium zmieniali samochody co 3-4 lata

      Tak, nie tylko Chiny nam pomagają… Korea już zaciera ręce…
      1. + 16
        16 sierpnia 2014 15:26
        Hmm... Znajdą zamiennik do wszystkiego!!! Myślę, że eksperci już napisali notatki!!!Nie ma powodu do paniki!!! Na Kremlu nie ma głupców... Oni wszystko kalkulują!!! Tak, myślę, że my sami jakoś nie chcemy ... Wpaść w bałagan !!!
        1. + 11
          16 sierpnia 2014 17:06
          Zjadacz grantów z piątej kolumny „Autorka Olga Samofałowa” prowadzi głupców za nos. Tym samym Japończykom nie zakazano produktów rolnych. Możliwe, że nie wprowadzą zakazu dla samochodów. Co więcej, prawdziwi Japończycy są o rząd wielkości lepsi od najlepszych europejskich samochodów i nie warto nawet mówić o amerykańskim nawozie. Kto tylko pozwalał sprowadzać swoje śmieci do Rosji. Zakaz samochodów europejskich i amerykańskich jest całkiem logiczny i odpowiedni, a co najważniejsze, nie ma problemów dla Rosji. A Koreańczycy nie są gorsi od poziomu europejskiego. Chińczycy przyspieszyli. A Europa i Ameryka muszą odpowiedzieć na ich sankcje. A nie jak Judasz z piątej kolumny nawołują do wytarcia się, poddania się i czołgania się na kolanach do współplemieńców autora i oddania im wszystkich swoich zasobów i oddania Rosjan i wszystkich naszych na Ukrainie. Oto jeden z jej właścicieli, Borowaja, który powiedział do nas Rosjan: „Na kolana, kreatury, i proś o przebaczenie kilka pokoleń Ukraińców!”
          yeghiazaryan.info/borovoj-rossiyanam-na-koleni-tvari-i-prosit-proshheniya-u-nesk
          olkix-pokolenij-ukraincev/
          1. + 17
            16 sierpnia 2014 17:28
            No nie wiem, nie wiem. Sankcje to delikatna sprawa. musisz wszystko obliczyć w najdrobniejszych szczegółach, wziąć pod uwagę ryzyko, a następnie tworzyć. Oczywiście prawą ręką można podrapać lewe ucho, ale czy jest to racjonalne? Ale uderzanie w McDonald's, Pepsi i Coca byłoby bardzo delikatne dla naszego zaprzysiężonego przyjaciela, a jednocześnie chroniłoby zdrowie młodych ludzi. W dodatku na naszym terenie nadal działa "Rusjanin" Poroszenki, a pieniądze wpływają na konto tego świra. tyran
          2. -13
            16 sierpnia 2014 17:42
            W Nikoday S można poczuć rodowitego mieszkańca Władywostoku – właściciela wysypiska prawostronnego, czyli „najlepszego”…
            1. +6
              16 sierpnia 2014 18:19
              Cytat: zeleznijdorojnik
              W Nikoday S można poczuć rodowitego mieszkańca Władywostoku – właściciela wysypiska prawostronnego, czyli „najlepszego”…


              Nie wszyscy postawili ci minus, ale w praktyce praworęczny Japończyk prezentuje się znacznie lepiej niż ten sam leworęczny kupiony w salonie i zmontowany w naszej fabryce hi
              1. +2
                16 sierpnia 2014 21:09
                Absolutnie tak! Udowodniło to kilku znajomych, którzy skontaktowali się z salonami w celu sprzedaży petersburskich pipilatów! „Kupiłem mamie konia, a koń bez nogi…”
              2. 0
                16 sierpnia 2014 21:51
                Cytat: 41 REGION
                Ale w praktyce praworęczny Japończyk prezentuje się znacznie lepiej niż ten sam leworęczny kupiony w salonie i zmontowany w naszej fabryce hi

                I xs, oczywiście, smak i kolor pisaków są różne, ale osobiście zawsze myślałem, że tylko chory człowiek może kupić kierownicę po prawej stronie w kraju z ruchem prawostronnym. Przepraszam, jeśli kogoś uraziłem, ale uważam, że bezpieczeństwo jest o wiele ważniejsze niż popisywanie się nago.
                1. +4
                  17 sierpnia 2014 04:28
                  Cytat: Letun
                  Cytat: 41 REGION
                  Ale w praktyce praworęczny Japończyk prezentuje się znacznie lepiej niż ten sam leworęczny kupiony w salonie i zmontowany w naszej fabryce hi

                  I xs, oczywiście, smak i kolor pisaków są różne, ale osobiście zawsze myślałem, że tylko chory człowiek może kupić kierownicę po prawej stronie w kraju z ruchem prawostronnym. Przepraszam, jeśli kogoś uraziłem, ale uważam, że bezpieczeństwo jest o wiele ważniejsze niż popisywanie się nago.


                  To znaczy, twoim zdaniem, chorzy ludzie mieszkają na Dalekim Wschodzie, Sachalinie, Kamczatce, Syberii? Można powiedzieć, że prawie nikt się nie obraził zażądać
                  1. 0
                    17 sierpnia 2014 16:23
                    Cytat: 41 REGION
                    To znaczy, twoim zdaniem, chorzy ludzie mieszkają na Dalekim Wschodzie, Sachalinie, Kamczatce, Syberii? Można powiedzieć, że prawie nikt się nie obraził zażądać

                    Nie, przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem. I nie trzeba tutaj mówić, że Nissan z kierownicą po prawej stronie montowany w Japonii jest bezpieczniejszy na drodze niż ten sam Nissan z kierownicą po lewej stronie wyprodukowany w Rosji. Podróżowałem jako pasażer z praworęcznymi przewoźnikami po autostradzie. To jest kompletna p… Podczas wyprzedzania patrzą przed siebie przez krawężnik, a potem pytają mnie, czy jest nadjeżdżający pas. I powtarzam, te same pontorezy, a la „japońscy Japończycy są fajniejsi niż rosyjscy Japończycy” stanowią realne zagrożenie dla życia osób podróżujących z nimi tym samym strumieniem.
                    Rozumiem czas, kiedy opadła żelazna kurtyna i zagraniczne samochody zalewały Rosję, wtedy kupowano wszystko, byle zagraniczny samochód, ale teraz, kiedy rynek samochodowy jest po prostu przesycony, kupowanie samochodów z kierownicą po prawej stronie może być tylko ... no nie będę się powtarzać puść oczko
                    1. 0
                      17 sierpnia 2014 17:16
                      Cytat: Letun

                      Nie, przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem. I nie trzeba tutaj mówić, że Nissan z kierownicą po prawej stronie montowany w Japonii jest bezpieczniejszy na drodze niż ten sam Nissan z kierownicą po lewej stronie wyprodukowany w Rosji. Podróżowałem jako pasażer z praworęcznymi przewoźnikami po autostradzie. To jest kompletna p… Podczas wyprzedzania patrzą przed siebie przez krawężnik, a potem pytają mnie, czy jest nadjeżdżający pas. I powtarzam, te same pontorezy, a la „japońscy Japończycy są fajniejsi niż rosyjscy Japończycy” stanowią realne zagrożenie dla życia osób podróżujących z nimi tym samym strumieniem.
                      Rozumiem czas, kiedy opadła żelazna kurtyna i zagraniczne samochody zalewały Rosję, wtedy kupowano wszystko, byle zagraniczny samochód, ale teraz, kiedy rynek samochodowy jest po prostu przesycony, kupowanie samochodów z kierownicą po prawej stronie może być tylko ... no nie będę się powtarzać puść oczko


                      Źle to czytają, praworęczny Japończyk jest lepszy od leworęcznego, bo pewniejszy w działaniu. A co do tego, które auto jest bezpieczniejsze na drodze to nic nie pisałem, to Twoja fantazja się spełniła.Bezpieczeństwo na drodze w większości przypadków zależy od uszczelki między kierownicą a siedzeniem, a auto nie ma z tym absolutnie nic wspólnego. puść oczko hi
                2. ledywasilisa
                  +2
                  17 sierpnia 2014 09:02
                  jesteś chory na głowę zarejestrowaną połowę kraju od Kamczatki po Ural. Czy bierzesz na siebie za dużo? takie rozumowanie jest bardziej charakterystyczne dla starożytnych Ukraińców. Od ponad 20 lat jeżdżę japońskimi samochodami z kierownicą po prawej stronie i mogę powiedzieć, że po stronie kierowcy jestem całkowicie bezpieczny w porównaniu do tych, którzy siedzą po lewej stronie. Ale ponieważ nie wożę pasażerów, nie dbam o ich bezpieczeństwo, ale dbam o swoje i jak. Siedzenie jako pasażer po lewej stronie jest BARDZO nieprzyjemne.
                  1. +1
                    17 sierpnia 2014 13:15
                    Cytat z ledyvasilisy
                    ponieważ nie wożę pasażerów, nie dbam o ich bezpieczeństwo
                    I narażaj swoje życie na jeszcze większe niebezpieczeństwo. Tak więc przynajmniej możesz zapytać pasażera, czy nadjeżdża samochód do wyprzedzenia, w przeciwnym razie musisz wystawać daleko, aby samemu zobaczyć. Czy tak nie jest?
              3. +3
                16 sierpnia 2014 23:49
                w praktyce znacznie lepiej prezentuje się praworęczny Japończyk

                Szczególnie na torze - to jest "coś"! Prawie „wleciałem” w „praworęcznego”, kiedy on, jadąc do wyprzedzania ciężarówki, „wysiadł” na całego! (on nie widzi "sytuacji"!) Dzięki Bogu - na szczęście dla mnie była "kieszonka", w której "utopiłem się"! Wiele przekleństw usłyszał ode mnie właściciel „praworęcznego”! I najwyraźniej czkał przez długi czas, draniu!
            2. + 11
              16 sierpnia 2014 21:04
              Jestem z "Mikołaja S." posunął się za daleko, przepraszam! Ponieważ mieszkam na D.V. całe moje 48 lat! A o „prawostronnych wysypiskach śmieci” komunikujesz się z sąsiadem za bańką, budowniczy żelaznych dróg! Nawiasem mówiąc, prowadzę pociągi od 1993 roku. Mamy słowo „VAZ” obraźliwe, moderatorzy banują! Swoją drogą niedawno kupiłem kolejny "śmietnik", nie wahałem się wziąć kredytu "x-trail" z przebiegiem 42000 tys km. Teraz szukam czegoś do zmiany i naprawy na nim.... Ale nie ma nic!
              1. +3
                17 sierpnia 2014 01:41
                I tacy są patrioci kraju: który burżuj ma lepszy samochód
            3. 0
              17 sierpnia 2014 00:44
              Lepiej, nie lepiej, jaka jest różnica? Chociaż można dyskutować o jakości współczesnych japońskich kobiet. Ale kupuj od tych, którzy próbują wtykać nos w gówno… cholera ???
              Na przykład przychodzę do ciebie i mówię, chodź mu… kaczka kup ode mnie samochód. Czy kupisz?
          3. +7
            16 sierpnia 2014 18:08
            [cytat = Nikolai S.] Zjadacz grantów z piątej kolumny „Autorka Olga Samofałowa” prowadzi głupców za nos. Tym samym Japończykom nie zakazano produktów rolnych. Możliwe, że nie wprowadzą zakazu dla samochodów. Co więcej, prawdziwi Japończycy są o rząd wielkości lepsi od najlepszych europejskich samochodów i nie warto nawet mówić o amerykańskim nawozie. Kto tylko zezwolił na import swoich śmieci do Rosji. /cytat]

            Japończycy nie nałożyli zakazu na produkty rolne, bo nam ich nie dostarczają.Z całą resztą się zgadzam.Nasza branża motoryzacyjna powinna uczyć się i uczyć od Japończyków. hi
          4. +2
            16 sierpnia 2014 21:09
            Cytat: Mikołaj S.
            Tym samym Japończykom nie zakazano produktów rolnych.

            Jaki jest udział Japonii w rosyjskim imporcie żywności?
            Jak konkurują z rodzimymi producentami?
            Kiedy odpowiesz na te pytania, zrozumiesz, dlaczego nie zbanowali Yapamów.
        2. +3
          16 sierpnia 2014 20:01
          Cytat: armagedon
          !Nie panikować!!!

          Cytat: armagedon
          Hmm... Znajdą zamiennik do wszystkiego!!!

          Idealna definicja! dobry Już teraz komponenty motoryzacyjne od agregatów po uszczelnienia olejowe to morze dobrych producentów.
          Po co nakładać sankcje na tych, którzy sumiennie pracują w Federacji Rosyjskiej i mają wysoki poziom lokalizacji?
          Ale wybranie kilku najbardziej zagorzałych przedstawicieli najbardziej aktywnych rusofobów od producentów samochodów i wyrzucenie ich z rosyjskiego rynku jest właśnie tym. tak
          Ogólnie po co nakładać sankcje, które mogą nam wyrządzić więcej szkody niż pożytku?
          Wystarczająco dużo, by tyranizować sektor spożywczy amerykańskich prostytutek i dóbr konsumpcyjnych. Oni już mają to jak sierp na Merkel.
          A już niedługo zima z... tym tranzytowym superdłużnikiem z Ukrainy. Zapamiętają też South Stream, z którego czas przeorientować się na dwa wyjścia: do Turcji, a jeśli się obudzi, do Bułgarii. Będą pamiętać Jamał-Europa-2, trzecią nitkę Nord Stream i ich kretyński, rusofobiczny trzeci pakiet energetyczny.
      2. +4
        16 sierpnia 2014 17:39
        Korea-Korea - Wydaje się, że nie wiesz, jak gęsto Korea Południowa leży pod rządami Jankesów ... szczerze mówiąc, jak małe dzieci.
        1. +7
          16 sierpnia 2014 20:10
          Cytat: zeleznijdorojnik
          Korea-Korea - Wydaje się, że nie wiesz, jak gęsto Korea Południowa leży pod rządami Jankesów ... szczerze mówiąc, jak małe dzieci.

          Może być ciasno, ale nie wspiera amerykańskich sankcji, a to jest najważniejsze.
          1. DMB-88
            +1
            16 sierpnia 2014 20:32
            Cytat od: PENZYAC
            Może być ciasno, ale nie wspiera amerykańskich sankcji, a to jest najważniejsze.


            Czy możesz wyjaśnić, na czym polega istota sankcji Pedos, bez ironii, po prostu coś mi umknęło…
      3. +4
        16 sierpnia 2014 21:29
        Jestem gotów poprzeć sankcje zakazujące sprzedaży naszym urzędnikom samochodów zagranicznych, nawet tych montowanych w Rosji, może wtedy poprawi się jakość naszego przemysłu samochodowego. Ale obawiam się, że to dla nich drażliwy temat, nie ruszą się.
      4. +1
        16 sierpnia 2014 22:04
        Cytat: Rostów
        Korea zaciera ręce
        A Chevrolet ponownie będzie nosił nazwę DEU, zachowując część udziałów dla GM. Najprawdopodobniej zajmą się lokalizacją i jest to bardziej opłacalne ekonomicznie, podobnie jak zachodni producent davanuli. Znów wymiana opon chińskich na rosyjskie - 1% od ręki, oleje, płyny przeciw zamarzaniu... I zostaniemy poinformowani o gwałtownym wzroście udziału Rosji w montowanych samochodach zagranicznych.
        Cóż, nie będziemy wkraczać w sacrum. To jak z porządnego auta nad Wołgę! „Mam łapówki dziennie na koszt tej Wołgi!” „Tak, ja was wszystkich! ..” „Nie jestem warzywem, żeby tym jeździć.” zorganizować dużą produkcję komponentów, ale tam znowu, nasi postanowili zająć się własnym interesem i nie wiem jak to się skończyło.
        1. 0
          16 sierpnia 2014 23:57
          Obiektywnie burżuazja przewyższa nas jakością samochodów cywilnych - on sam przez całe życie podróżował Wołgą, teraz Wołgą Siber, właściwie Chryslerem. Samochód jest bardzo dobry. Technologię i maszyny kupowano od amersów, wyprodukowano zaledwie 9000 maszyn - co stoi na przeszkodzie, żeby nitować przez kolejne 5 lat, by na ich bazie wymyślić coś nowego? Niby to samo "zwycięstwo" czyli 50% emka, a emka to przerobiony ford.
          1. 0
            19 sierpnia 2014 22:00
            Będziesz zaskoczony, ale na Wołdze, gaziki - 53, gazele, nomenklatura została zachowana zgodnie z katalogami części z GAZ-A, GAZ-AA, M-1
      5. +2
        17 sierpnia 2014 00:24
        Jeżdżę KIA od sześciu lat, nie mogę się wystarczająco pochwalić. Nie mam nic przeciwko Koreańczykom - jakość jest wysoka, gwarancja 5 lat, obsługa rewelacyjna.
    2. 0
      16 sierpnia 2014 16:01
      Im więcej czytam gazet i oglądam wiadomości w telewizji, tym wyraźniej rozumiem: konieczne jest sprowadzenie nie z Rosji, ale z planety!
      1. WKS
        +7
        16 sierpnia 2014 16:35
        Im więcej czytam gazet i oglądam wiadomości w telewizji, tym wyraźniej rozumiem: konieczne jest sprowadzenie nie z Rosji, ale z planety!

        Musisz to zrobić tak szybko, jak to możliwe. Może rzeczywiście poczujesz się tam lepiej. Na Uranie, a przynajmniej na Księżycu, a może dostałeś się do innych układów gwiezdnych? Na samochód dostawczy trzeba będzie długo czekać. Teraz można to zrobić tylko w postaci wiązki światła, powodzenia w metamorfozie.
        1. +4
          16 sierpnia 2014 18:09
          Cytat z WKS
          Będzie ci lepiej. Na Uranie lub przynajmniej na Księżycu

          Kocham moją ojczyznę. I to jest takie… głośne myślenie. hi
      2. 0
        16 sierpnia 2014 20:11
        Cytat: 53-Ściborski
        Im więcej czytam gazet i oglądam wiadomości w telewizji, tym wyraźniej rozumiem: konieczne jest sprowadzenie nie z Rosji, ale z planety!

        Na Marsa, prawda? oszukać
        1. +1
          17 sierpnia 2014 18:03
          Ile kosztuje zielona karta w Nabiru?
      3. 0
        16 sierpnia 2014 20:13
        konieczne jest sprowadzenie nie z Rosji, ale z planety!

        53-Ściborskij
        i wtedy zmień awatara) Wojownicy nie uciekają)
        1. DMB-88
          +1
          16 sierpnia 2014 20:36
          Cytat: Barsik
          53-Ściborskij
          i wtedy zmień awatara) Wojownicy nie uciekają)


          Nie możesz uciec z tej łodzi podwodnej)))
          Tylko proszę, żadnych personaliów!
          Jesteśmy porządnymi ludźmi! żołnierz
      4. 0
        16 sierpnia 2014 23:55
        Dokąd uciec z „łodzi podwodnej”?! śmiech
    3. +3
      16 sierpnia 2014 16:26
      Tutaj, w przypadku przemysłu samochodowego, konieczne jest dokonanie siedmiu pomiarów przed nałożeniem sankcji w tym sektorze.
      1. +1
        16 sierpnia 2014 19:59
        Trzeba nie poniżać tchórzostwa, ale zakasać rękawy i pracować !!!
        1. DMB-88
          -3
          16 sierpnia 2014 20:37
          Cytat: Lubtech
          Trzeba nie poniżać tchórzostwa, ale zakasać rękawy i pracować !!!


          Czy oferujecie pracę szokową na korzyść oligarchii?
        2. DMB-88
          +1
          16 sierpnia 2014 20:41
          Cytat: Lubtech
          Trzeba nie poniżać tchórzostwa, ale zakasać rękawy i pracować !!!

          Nie, nie odejdziemy pomimo kapitalistycznych krwiopijców i
          będziemy ciężko pracować, aby wbić osikowy kołek do trumny burżuazji krajowej i światowej!!! zły
          1. +1
            17 sierpnia 2014 08:31
            Cytat: DMB-88
            Nie, nie odejdziemy pomimo kapitalistycznych krwiopijców i
            będziemy ciężko pracować, aby wbić osikowy kołek do trumny burżuazji krajowej i światowej!!!

            O kurcze! !! Pilnie na kumach i zawisać nad punktami kontrolnymi!
            1. 0
              19 sierpnia 2014 03:48
              Cytat: Bagnet
              O kurcze! !! Pilnie na kumach i zawisać nad punktami kontrolnymi!

              Nie martw się, już wstali. Tylko nie na kumach, a w firmowych barwach Nie A fabryczne bzdury to Prawda Breżniewa. Radosne twarze robotników, doniesienia o sukcesach, powściągliwe pochwały burżuazyjnych zarządców, wielkie plany, apele o cierpliwość i zaciskanie pasa. A szef sklepu, produkcja - wielu już nawet nie zna z widzenia. Nie mówię o KIEROWNIKACH i LIDERACH.
          2. +1
            17 sierpnia 2014 18:23
            To nie jest Tulyev, ale Lewa Trocki. Czy możesz być jeszcze potężniejszy i zapalający? Widzimy więc tę samą osikę, jak poczerniały bagnet.
      2. 0
        16 sierpnia 2014 21:44
        Cytat: Gigant myśli
        Tutaj, w przypadku przemysłu samochodowego, konieczne jest dokonanie siedmiu pomiarów przed nałożeniem sankcji w tym sektorze.
        Tak, a przy okazji, autor rozwinął temat tylko o samochodach osobowych. Ale jest też sprzęt budowlany, rolniczy (Caterpillar, Liebherr, JCB itp.). To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbkonkuruje z nimi chiński z tańszymi częściami zamiennymi.
    4. +2
      16 sierpnia 2014 17:25
      Kim są ci zwykli obywatele, którzy jeżdżą mercedesami, fordami, audi……?
      1. -3
        16 sierpnia 2014 18:28
        luksusowe samochody powinny być zakazane, a reszta powinna zostać.
        1. -1
          16 sierpnia 2014 21:17
          I papier toaletowy też! Pijcie się, dranie!!! Gazety są nieliczne i wata szklana! ! !
      2. +2
        16 sierpnia 2014 20:17
        Cytat: Ptactwo wodne
        Kim są ci zwykli obywatele, którzy jeżdżą mercedesami, fordami, audi……?

        Znam osobiście takie pokazowe oferty (nawiasem mówiąc, zwykli, ciężko pracujący robotnicy), jednak kupili używaną. pięć lat lub nawet więcej.
      3. 0
        17 sierpnia 2014 08:33
        Kim są ci zwykli obywatele, którzy jeżdżą mercedesami, fordami, audi.......?[/Cytat]
        Towarzysz! Wygląda na to, że niedawno wyszedłeś z podziemia?
    5. 0
      16 sierpnia 2014 18:13
      Marszałek od razu wie, że urzędnik jest Z 5. KOLUMNY. I nie dodawaj się do "ZWYKŁYCH OBYWATELI". I budżet MILIARDÓW, aby wydać na ciebie kosztowną przyjemność. Kup samochód za swoje pieniądze i pozwól, aby "KIEROWCA SERWISOWY" Cię prowadził!
    6. DMB-88
      0
      16 sierpnia 2014 21:06
      Cytat z: mig31
      Sankcje zawsze były bronią krótkowzrocznych, politykom łatwo jest zbić gorączkę, a zwykli obywatele będą musieli sprzątać po zniszczeniach…


      W ogóle przeczytałem komentarze i zdałem sobie sprawę, że uskrzydlone „Urodziliśmy się, by baśń się spełniła” pozostało w Naszej chwalebnej socjalistycznej przeszłości, a teraz najwyraźniej naszym przeznaczeniem jest przypinanie kół do „ludowych wagonów” i odsprzedawanie chińskich majtek, jak mówi nasz rząd, w M.L.i.n. smutek smutny
  2. + 13
    16 sierpnia 2014 14:54
    Zrujnowali swój przemysł samochodowy… teraz myślimy o sankcjach… Tak, Prochorow, wielki oligarcha… a gdzie twój Yo-mobile… obiecali, że je napełnią… Nie dość szalony… ?
    1. +2
      16 sierpnia 2014 16:53
      Cytat od parusnika
      Zrujnowali swój przemysł samochodowy… teraz myślimy o sankcjach… Tak, Prochorow, wielki oligarcha… a gdzie twój Yo-mobile… obiecali, że je napełnią… Nie dość szalony… ?



      więc kto mu da?

      jeden z naszych artystów, humorysta i rajdowiec również poprosił rząd o grosz na opracowanie samochodu modułowego, obiecywał niemal rewolucję w rodzimym przemyśle motoryzacyjnym, w końcu jest lepiej
      zbierać cudze ze śrubokrętami niż mieć własne...
    2. DMB-88
      +4
      16 sierpnia 2014 20:47
      Cytat od parusnika
      Zrujnowali swój przemysł samochodowy… teraz myślimy o sankcjach… Tak, Prochorow, wielki oligarcha… a gdzie twój Yo-mobile… obiecali, że je napełnią… Nie dość szalony… ?


      Czy dotyczy to tylko branży motoryzacyjnej?
      Zrujnował całą branżę!!!
      W ZSRR produkowano średnio 300 samolotów (cywilnych) rocznie, a teraz nie osiągamy dwudziestu wszystkich typów i montujemy na kolanach, jak przed rewolucją!
      a już niedługo przy takich cenach energii będziemy palić pochodnie!
  3. Szybki
    +7
    16 sierpnia 2014 14:55
    Wszyscy ludzie od dawna są zdania, że ​​​​najwyższy czas, aby VAZ i GAZ działały niezależnie, w końcu dały normalny samochód klasy średniej, a nie produkowały tego drobiazgu komercyjnie, po prostu niebezpiecznie jest dla nas jeździć takie rzeczy, a ich zasoby są mikroskopijne, tym bardziej, że częściej zmienialiby samochody, a sprzęt jest częściowo importowany, co już jest drogie dla zwykłego człowieka. I teraz możemy łatwo stracić części zamienne do całej floty europejskich samochodów zagranicznych i stopniowo zostać z niczym (Chiny niestety nie są w stanie pomóc, jakość jest zerowa). Ludzie muszą słuchać, a nie głupio rozgrzewać sobie ręce. Robimy samoloty, rakiety, ale szkoda produkować takie maszyny.
    1. Szybki
      + 29
      16 sierpnia 2014 15:34
      Jeżdżę (doświadczenie 41 lat) europejskim autem zagranicznym które ma 24 lata i przebieg 520000tys km, zero śladów sadzy, zero hałasu, karoseria to dziewczyna, sam MOT rzetelnie przechodzi, ostatni raz kontaktowałem się z serwis był 3 lata temu, dla prewencji wymieniłem drążki stabilizatora i przeguby kulowe (a przy zakupie kiedyś to wszystko potrząsnąłem), teraz mogę usiąść na jaskółce i bez zaglądania pod maskę jechać do Władywostoku i z powrotem bez jakieś problemy. Czekamy na taki samochód od VAZ, a nie taki, którego wszyscy marzą o pozbyciu się po 2 latach i 60000 XNUMX km. Minus za prawdę?, śmieszne.
      1. ochrona przed błędami
        0
        16 sierpnia 2014 16:33
        Jaki model ?
      2. + 15
        16 sierpnia 2014 16:55
        Cytat: Szybki
        Czekamy na taki samochód od VAZ,

        Jakiej ceny oczekujesz? Nie dałem ci żadnych minusów, ale nie do końca masz rację. Zgadzam się, że nasz przemysł samochodowy jest daleki od doskonałości, ale ma swoją własną niszę w skali cenowej. Ten sam VAZ nie zdobywa laurów Mercedesa. Wielokrotnie pisałem, że miałem Opla Astrę (zabrałem nowego) i jeśli chodzi o utrzymanie kosztowało mnie to znacznie więcej niż ta sama Kalina, którą teraz jeżdżę, w szczególności zawieszenie. Tak, samochody zagraniczne psują się rzadziej, ale jedna naprawa kosztuje tyle samo, co kilka napraw tej samej Łady. A jednak, jeśli nasz samochód się zepsuje, jest szansa na naprawę „na kolanie”, przy zagranicznym aucie to tylko laweta (i to i tak nie każda). hi
        1. Demon0n
          +3
          16 sierpnia 2014 18:01
          Cytat: Ingvar 72
          Cytat: Szybki
          Czekamy na taki samochód od VAZ,

          Jakiej ceny oczekujesz? Nie dałem ci żadnych minusów, ale nie do końca masz rację. Zgadzam się, że nasz przemysł samochodowy jest daleki od doskonałości, ale ma swoją własną niszę w skali cenowej. Ten sam VAZ nie zdobywa laurów Mercedesa. Wielokrotnie pisałem, że miałem Opla Astrę (zabrałem nowego) i jeśli chodzi o utrzymanie kosztowało mnie to znacznie więcej niż ta sama Kalina, którą teraz jeżdżę, w szczególności zawieszenie. Tak, samochody zagraniczne psują się rzadziej, ale jedna naprawa kosztuje tyle samo, co kilka napraw tej samej Łady. A jednak, jeśli nasz samochód się zepsuje, jest szansa na naprawę „na kolanie”, przy zagranicznym aucie to tylko laweta (i to i tak nie każda). hi


          Nasz przemysł samochodowy jest daleki od doskonałości, ale od zdrowego rozsądku.
          Niech to nie zabrzmi naiwniakowo-patriotycznie, ale...
          To, co napisałeś o naprawach za pomocą smarków i jakiejś matki, nie ma znaczenia przez co najmniej 10 lat. Krajowe też mają komputery pokładowe i dużo wszystkiego z importu (z działu "poronienia przemysłu") ale nie, teraz nie są naprawiane na kolanie.
          Skoro mowa o jakości… To jak przypominanie sobie koszmaru z kategorii „nie da się zrzucić materaca”. Dlaczego tylko skrzynie z opadającymi szybami... Jak to? Tak, tak: wypełnili to zwykłym uszczelniaczem budowlanym (w fabryce), ale tylko uratowali i zamiast „solidnej uszczelki” szkło trzyma się przez 3-4 nieporozumienia, reszta miejsca to jedno solidna dziura.
          Nie należy szukać intryg i machinacji rządów cieni, jeśli sami idioci są sami. Popularność krajowego przemysłu motoryzacyjnego jest w pełni uzasadniona. Można coś znieść w imię patriotyzmu, ale nie z tym, że po standardowej wycieczce przyjeżdża się nie samochodem, a na stercie porozrzucanych śmieci. Nawet jeśli są to pojedyncze przypadki, to oni tworzą pogodę. Nie musisz być d.o.l.b.a.e.b.a.m.i i wszystko będzie dobrze.
          1. +2
            16 sierpnia 2014 18:25
            Cytat z Demon0n
            To, co napisałeś o naprawach za pomocą smarków i jakiejś matki, nie ma znaczenia przez co najmniej 10 lat.
            Nawet teraz mogę wymienić termostat, pasek alternatora, pompę. Dzieje się tak pomimo faktu, że nie jestem mechanikiem samochodowym.
            Cytat z Demon0n
            Dlaczego tylko skrzynie z opadającymi szybami... Jak to?
            Czy możesz podać przykłady wycofania samochodów w podobnych przypadkach w USA i Europie? Wpisz w google, jest pełno informacji.
            Cytat z Demon0n
            Nie należy szukać intryg i machinacji rządów cieni, jeśli sami idioci są sami.
            No cóż.
            Cytat z Demon0n
            Nie musisz być d.o.l.b.a.e.b.a.m.i i wszystko będzie dobrze.
            Musisz zacząć od siebie! Co winić lustro.
            PS Obce kobiety są zawsze bardziej interesujące i atrakcyjne niż ich żony, zwłaszcza w Niglage, tylko one cię nie umyją i nie ugotują.
            1. Demon0n
              0
              16 sierpnia 2014 18:30
              Cytat: Ingvar 72
              Musisz zacząć od siebie! Co winić lustro.
              PS Obce kobiety są zawsze bardziej interesujące i atrakcyjne niż ich żony, zwłaszcza w Niglage, tylko one cię nie umyją i nie ugotują.


              Czy to próba znieważenia?
              Możesz mi podać szczegółowy opis?
              Nie będzie kłótni, jak rozumiem?
              Jaki wniosek mogę o tobie wyciągnąć?
              Czasami bezsensowne słowa mówią o człowieku więcej, niż by sobie tego życzył.
              1. +5
                16 sierpnia 2014 18:56
                Cytat z Demon0n
                Czy to próba znieważenia?
                Nawet nie próbowałem. Ale mimo wszystko nie lubię ludzi, którzy bezkrytycznie przyklejają etykietki swoim rodakom. W tym samym VAZ pracowali ludzie o jasnych głowach. Wcześniej. Ale to nie jest powód, aby nazywać je dolb .... mi. Teraz Francuzi prawie całkowicie rozproszyli całą część naukowo-techniczną. Pieprzyć wszystkie nasze modele, zastępując „śrubokrętem” Nissana. I słuchać ciebie - siebie i.d.i.o.t.y.hi
                PS Czy jest coś jeszcze w moim komentarzu, co zwróciło Twoją uwagę?
                1. Demon0n
                  +3
                  16 sierpnia 2014 21:36
                  Cytat: Ingvar 72
                  Cytat z Demon0n
                  Czy to próba znieważenia?
                  Nawet nie próbowałem. Ale mimo wszystko nie lubię ludzi, którzy bezkrytycznie przyklejają etykietki swoim rodakom. W tym samym VAZ pracowali ludzie o jasnych głowach. Wcześniej. Ale to nie jest powód, aby nazywać je dolb .... mi. Teraz Francuzi prawie całkowicie rozproszyli całą część naukowo-techniczną. Pieprzyć wszystkie nasze modele, zastępując „śrubokrętem” Nissana. I słuchać ciebie - siebie i.d.i.o.t.y.hi
                  PS Czy jest coś jeszcze w moim komentarzu, co zwróciło Twoją uwagę?


                  1) Jak już wspomniałem, reputacja krajowego przemysłu samochodowego jest zasłużona. Wyjaśniam: paski i inne elementy do wszystkich samochodów można zmienić, jeśli ma się mózg (można nawet zmienić komputer pokładowy), ale wymaga to dostępności odpowiednich części. W żadnym wypadku nie można zastąpić węzłów nowoczesnych maszyn. Moment numer 2: jakość montażu i komponentów do samochodów krajowych jest niższa niż w samochodach europejskich, japońskich i amerykańskich (znacznie częściej zawodzą, z różnych powodów, czy to okablowanie, czy inne ...). A to ze względu na upadek rodzimych branż pokrewnych (m.in. budowa obrabiarek). Dowodem pośrednim (do całości...) są dane statystyczne dotyczące wielkości rynku.
                  2) „Nawet nie próbowałem” i kolejne „I słuchać cię - sami IDIOTY” są wzajemnie sprzeczne w treści (to znaczy jest to albo świadoma próba oszustwa, albo naruszenie aparatu logicznego) . Zwykle do niesprowokowanych i nieuzasadnionych osobistych zniewag uciekają się osoby niewykształcone i niezbyt odległe (nie posiadające dostatecznego poziomu rozwoju intelektualnego) (co więcej, na polu sporu lub dyskusji jest to typowe przy braku bazy dowodowej). Wyjaśniam: jest to prowokacja konfliktu od podstaw z zerowym obiektywnym skutkiem (jest jednak taka opcja: są jednostki agresywne, które społeczeństwo stara się odizolować od siebie… przyczyny agresywności są różne, ale z reguły są to urazy emocjonalne w wyniku znęcania się w dzieciństwie).
                  Kontynuować?
                  1. +2
                    16 sierpnia 2014 22:44
                    Cytat z Demon0n
                    Nie należy szukać intryg i machinacji rządów cieni, jeśli sami idioci są sami.

                    Cytat z Demon0n
                    Nie musisz być d.o.l.b.a.e.b.a.m.i i wszystko będzie dobrze.
                    Jak to się ma do tego?
                    Cytat z Demon0n
                    Zwykle do niesprowokowanych i nieuzasadnionych osobistych zniewag uciekają się osoby, które nie są dobrze wychowane i nie są zdystansowane (którzy nie mają wystarczającego poziomu rozwoju intelektualnego)

                    Dla osób szczególnie uzdolnionych w psychoanalizie wyjaśnię, że mieszkam w Togliatti, gdzie większość mieszkańców pracuje w VAZ. W związku z tym mam wśród nich wystarczająco dużo przyjaciół. A potem takie „czułe” uogólnienia. Sądząc po twojej bystrości w pracach Kaszczenki i Lombroso, wyciągniesz właściwe wnioski, wyjaśniłem ci „źródła” mojej reakcji, zresztą bez obelg i bez śladów możliwych urazów z dzieciństwa. śmiech
                    Zasadniczo - wątpię, czy uda Ci się wymienić pompę lub pasek alternatora w zagranicznym aucie.
                    Zgadzam się z upadkiem branż pokrewnych, ale tylko częściowo. Święte miejsce nigdy nie jest puste, a jeśli podejdziesz do kwestii dostarczania części zamiennych bez łapówek, wszystko będzie dobrze. Część części zamiennych do przenośnika dostarcza również lokalna firma VIS-Service. Tak więc części zamienne VIS są bardziej popularne niż części Bosch itp. Właśnie ze względu na niezawodność.
                    P.S.
                    Cytat z Demon0n
                    „Nawet nie próbowałem” i kolejne „A żeby cię posłuchać - sami I.D.I.O.T.” są wzajemnie sprzeczne w treści
                    A co tu jest sprzeczne? „Nawet nie próbowałem” - odpowiedź na pytanie o możliwą próbę zniewagi, „I słuchaj - sami idioci” - link do Twojej opinii na temat sprawców upadku przemysłu samochodowego. Wygląda na to, że nie jesteś też mocny w psychoanalizie. hi
                    1. Demon0n
                      -2
                      16 sierpnia 2014 23:36
                      Cytat: Ingvar 72

                      Dla osób szczególnie uzdolnionych w psychoanalizie wyjaśnię, że mieszkam w Togliatti, gdzie większość mieszkańców pracuje w VAZ. W związku z tym mam wśród nich wystarczająco dużo przyjaciół.


                      Więc jesteś interesariuszem... To wszystko wyjaśnia. Te. Odebrałeś informację (a mianowicie informację o niezadowalającej jakości w surowej, opartej na faktach formie, delikatnie mówiąc niechlujstwa) jako osobistą zniewagę. A teraz jeszcze chwila. Zapoznałem się z kreacjami m.in. i VAZ nie ze słyszenia. I mogę powiedzieć, że moje oskarżenia są uzasadnione (zarówno osobistymi subiektywnymi doświadczeniami, jak i obiektywnymi danymi). Z drugiej strony próbujesz argumentować, że moje doświadczenie jest fałszywe, ale tylko twoje jest prawdziwe. Innymi słowy, twierdzisz, że tylko ty jesteś zwiastunem prawdy (w określonym obszarze), podczas gdy reszta (ci, którzy nie są usatysfakcjonowani… to kłamcy z powodu swojego doświadczenia i doświadczenia obserwowanego?) .. Musimy być bardziej skromni.
                      Nie zaprzeczę, że w VAZ, podobnie jak w innych przedsiębiorstwach, są m.in. i błyskotliwe osobowości (nie mogę tego ocenić, ponieważ nie mam niezbędnych informacji), ale to nie zaprzecza twierdzeniu, że istnieje ... A może się mylę?
                      A teraz zasadnicze pytanie: jaka sprzeczność z tym, co napisałem wcześniej, istnieje w rzeczywistości? Wierzę, że łańcuch logiczny jest dostępny ...
                      I jeszcze jedno: takie są zasady konkurencji (jednak na chwilę obecną nie widzę powodu, aby zagłębiać się w ten obszar odnośnie jakości podzespołów, gdyż uważam to za wystarczające do uzasadnienia mojej wstępnej opinii)...
                      1. +2
                        17 sierpnia 2014 09:21
                        Cytat z Demon0n
                        Nie zaprzeczę, że w VAZ, podobnie jak w innych przedsiębiorstwach, są m.in. i błyskotliwe osobowości (nie mogę tego ocenić, bo nie mam niezbędnych informacji), ale to nie zaprzecza zarzutom o obecność... Czy się mylę?
                        Nawet najpiękniejsze dziewczyny w większości chodzą do toalety, a jeśli skupisz się na tym ... śmiech Wspomniałem już o danych dostępnych w domenie publicznej, wycofaniu samochodów na zachodzie. W związku z tym te ..... są tam. Ale z jakiegoś powodu skupiasz się tylko na naszym....
                      2. Demon0n
                        0
                        17 sierpnia 2014 14:41
                        Cytat: Ingvar 72
                        Cytat z Demon0n
                        Nie zaprzeczę, że w VAZ, podobnie jak w innych przedsiębiorstwach, są m.in. i błyskotliwe osobowości (nie mogę tego ocenić, bo nie mam niezbędnych informacji), ale to nie zaprzecza zarzutom o obecność... Czy się mylę?
                        Nawet najpiękniejsze dziewczyny w większości chodzą do toalety, a jeśli skupisz się na tym ... śmiech Wspomniałem już o danych dostępnych w domenie publicznej, wycofaniu samochodów na zachodzie. W związku z tym te ..... są tam. Ale z jakiegoś powodu skupiasz się tylko na naszym....


                        Czy uważacie, że nie oceniam obiektywnie (jak najbliżej obiektywizmu...) na podstawie braku wiedzy o istnieniu takich kategorii jak mariaż fabryczny (produkcyjny czy technologiczny) i błąd projekcji? To jest źle. Ponieważ poruszyłeś ten temat, wyjaśnię swoje stanowisko (z tytułu, w tym subiektywnego doświadczenia). Błędy produkcyjne i projektowe są zjawiskiem powszechnym (to znaczy charakterystycznym dla wszystkich złożonych systemów, a dokładniej procesu tworzenia), ale istnieje coś takiego jak naruszenie technologii (to jest wtedy, gdy pojawiają się „dodatkowe śruby” i inne „dodatkowe szczegóły” (to musi być coś, co sobie przypominasz, bardzo charakterystyczne), albo pomysłowość włącza się tam, gdzie nie musisz myśleć, wszystko zostało już dla ciebie przemyślane). Nie będę ukrywał, że istnieje tendencja do ogólnego pogarszania się dyscypliny produkcyjnej i projektowej na całym świecie (nie tylko w Rosji), ale nie są mi znane przypadki potwierdzające ten trend w krajach o bardziej rozwiniętym rynku (warunkowo) ekonomia w zakresie budowy maszyn i oprzyrządowania (jest to szczegółowa odpowiedź na temat zaniedbań). Pewnie jakiś system (można by powiedzieć systemy, ale to nie do końca prawda) kontroli jakości działa? Jest na to tylko pośrednie potwierdzenie (przy braku dowodów), a mianowicie rozwój automatyzacji i robotyzacji produkcji (czyli wykluczenie czynnika ludzkiego) w krajach o bardziej rozwiniętej gospodarce „rynkowej”. Napisałeś, że „święte miejsce nigdy nie jest puste”? I tu interweniują czynniki walki konkurencyjnej (które mogą być i zwykle nie są oparte na mechanizmach rynkowych, ale dyktowane przez rynek). Jako technolog powinieneś wiedzieć, że absolutnie identyczne części nie istnieją, wszystkie są podobne, nawet z tej samej linii montażowej. Ale to nie wszystko... Aby zwiększyć zyski, zracjonalizować i zminimalizować koszty, można produkować stare lub „nieudane” rozwiązania równolegle z nowymi lub „ulepszonymi” produktami. My, a raczej Rosja, jesteśmy rynkiem zbytu dla produktów tej klasy w tych obszarach, w których jest to racjonalne (jest to teoretyczne uzasadnienie niskiej jakości „krajowych” komponentów przy braku własnej technologii i produkcji).
                        Swoją drogą mimo czynnika psychologicznego połączonego z probabilistycznym (w stosunku do kapryśności technologii) personifikacja jakichkolwiek produktów, w tym samochodów, jest mi obca (co wcale nie przeszkadza...).
      3. DMB-88
        +2
        16 sierpnia 2014 20:52
        Cytat: Szybki
        Jeżdżę (doświadczenie 41 lat) europejskim autem zagranicznym które ma 24 lata i przebieg 520000tys km, zero śladów sadzy, zero hałasu, karoseria to dziewczyna, sam MOT rzetelnie przechodzi, ostatni raz kontaktowałem się z serwis był 3 lata temu


        mój Tata też kupił "grosza" w 83 i jedzie na daczy z wiatrem!!! A „Wołga” montowana w ZSRR, taksówkarzami opiekowało się 500-600 tysięcy i remont!
        i nie ma co porównywać maszyn zmontowanych dawno temu z obecnymi jednorazowymi, zaprojektowanymi na okres gwarancji!
      4. 0
        17 sierpnia 2014 04:40
        Cytat: Szybki
        Jeżdżę (doświadczenie 41 lat) europejskim autem zagranicznym które ma 24 lata i przebieg 520000tys km, zero śladów sadzy, zero hałasu, karoseria to dziewczyna, sam MOT rzetelnie przechodzi, ostatni raz kontaktowałem się z serwis był 3 lata temu, dla prewencji wymieniłem drążki stabilizatora i przeguby kulowe (a przy zakupie kiedyś to wszystko potrząsnąłem), teraz mogę usiąść na jaskółce i bez zaglądania pod maskę jechać do Władywostoku i z powrotem bez jakieś problemy. Czekamy na taki samochód od VAZ, a nie taki, którego wszyscy marzą o pozbyciu się po 2 latach i 60000 XNUMX km. Minus za prawdę?, śmieszne.


        Prawdę mówiąc jesteś dużym plusem++++++++++++++++
    2. +3
      16 sierpnia 2014 17:21
      Tak, nikt nie wprowadzi zakazu importu samochodów i akcesoriów do nich! nikt tego nie sugerował! skąd ta infa? wyobraź sobie - zakazali importu komponentów! fabryki montażu zagranicznych samochodów w Rosji zostaną zatrzymane! tysiące ludzi stracą pracę! AvtoVAZ wzrośnie, ponieważ istnieje wiele importowanych komponentów! samochody się psują, nie będzie co naprawiać! salony samochodowe również będą zamknięte! więcej osób pójdzie na giełdę pracy! autokradzieże zakwitną w burzliwym kolorze do demontażu na części zamienne!
      kolejny ważny punkt. na przykład elektryczne Mitsubishi w Rosji kosztowało 1900000 990000 XNUMX rubli. po zniesieniu ceł importowych na pojazdy elektryczne zaczął kosztować XNUMX XNUMX rubli! lam obowiązek! państwo zarabia na importowanych samochodach znacznie więcej niż producent!
      w rezultacie możemy stwierdzić, że zakaz importu zagranicznych samochodów i komponentów do nich to sankcje wobec nas!
  4. + 11
    16 sierpnia 2014 15:04
    Jestem patriotą, ale z jakiegoś powodu nie chcę mieć ani VAZ, ani GAZ
    1. WKS
      +2
      16 sierpnia 2014 16:38
      Cytat: coco tim
      Jestem patriotą, ale z jakiegoś powodu nie chcę mieć ani VAZ, ani GAZ

      Czy kiedykolwiek je posiadałeś? A może dopiero zacząłeś z zagranicznym samochodem?
      1. +5
        16 sierpnia 2014 19:41
        Cytat z WKS
        Czy kiedykolwiek je posiadałeś?


        Przepraszam, że wtrącam się.
        Grosz z 1972 r., szach z 1983 r., czerwona dziewiątka, piętnaście…
        Kiedyś było dobrze... ale... po WV.... JESTEM DLA ŚWIATA.
    2. +3
      16 sierpnia 2014 17:42
      Zgadza się! Teraz wyprodukowano tak wiele samochodów, że czasami zastanawiasz się, jak ludzie, w większości niezamożni, dostają tak wyrafinowane zagraniczne samochody.Na przykład muszę przeżyć dwa życia, aby mieć pieniądze na zakup tego samochodu!
  5. Adzhimushkay
    + 22
    16 sierpnia 2014 15:05
    Zawsze byłem zdumiony, jak wielką wartość ludzie przywiązują do samochodów. Na Boga, to nawet żenujące, jakby dorośli mężczyźni dyskutowali o tym, jakie są tsatski lub nowe kształty reflektorów. Jak kobiety w kapeluszach...
    Czy on idzie? nie pęka? ekonomiczny? jakiego isho potrzebujesz?
    1. 0
      16 sierpnia 2014 15:17
      KOSZYK: Idziesz? nie pęka? ekonomiczny? jakiego isho potrzebujesz?
      1. +2
        16 sierpnia 2014 17:18
        kochanie, czy naprawdę wymyśliłeś samobieżny wózek, jesteś naszym Kulibinem waszat
      2. +3
        16 sierpnia 2014 18:54
        alexandr-budarin1
        KOSZYK: Idziesz? nie pęka? ekonomiczny? jakiego isho potrzebujesz?

        Masz dziwne poczucie humoru... zażądać
        1. +1
          16 sierpnia 2014 21:23
          Bardzo równy humor, w temacie przedmówcy.
    2. WKS
      +1
      16 sierpnia 2014 16:40
      Cytat: Adzhimushkay
      Zawsze byłem zdumiony, jak wielką wartość ludzie przywiązują do samochodów. Na Boga, to nawet żenujące, jakby dorośli mężczyźni dyskutowali o tym, jakie są tsatski lub nowe kształty reflektorów. Jak kobiety w kapeluszach...

      To nie są mężczyźni i nie dorośli, to nie są przerośnięte dzieci, które bawiły się dość w BIBIKI.
    3. 0
      17 sierpnia 2014 08:43
      Cytat: Adzhimushkay
      Zawsze byłem zdumiony, jak wielką wartość ludzie przywiązują do samochodów. Na Boga, to nawet żenujące, jakby dorośli mężczyźni dyskutowali o tym, jakie są tsatski lub nowe kształty reflektorów. Jak kobiety w kapeluszach...
      Czy on idzie? nie pęka? ekonomiczny? jakiego isho potrzebujesz?

      Cóż, chodziłbym w łykowych butach - ekonomiczne, wygodne i nie pękają! Znam jedną taką osobę, pokryłem uszczelkę szklaną plasteliną na moim starym Moskwiczu i jest w porządku, mówię „To nie jest piękne”, a on - „Kto tego potrzebuje - piękno, najważniejsze, że nie płynie! ”
  6. +2
    16 sierpnia 2014 15:07
    Myślałem, że stracę przytomność, dopóki tego nie zobaczyłem. Otwieram ten artykuł i widzę:
  7. +3
    16 sierpnia 2014 15:08
    Kolejna próba przerzucenia ludzi na Ładę?
    Gdyby omówiono kwestie budowy fabryk samochodów dla nowych nowoczesnych modeli krajowych, byłoby to słuszne. A AvtoVAZ już dawno umarł moralnie. Przypomina mi 60-letnią byłą piękność, która uważa, że ​​chodzi o nowe kosmetyki.
    W Rosji wszystko może być zakazane. Nasz rząd jest w tym wielkim mistrzem. Tylko w rezultacie nie będzie produkcji przez najbliższe 5-7 lat, a samochody z Chin zostaną wrzucone do kraju.
    Szczerze mówiąc, już teraz martwię się rosnącą potencjalną zależnością Rosji od tego kraju.
    1. +5
      16 sierpnia 2014 17:04
      Cytat: Oficer Rezerwy
      A AvtoVAZ już dawno umarł moralnie.
      Dlaczego więc Francuzi to kupili? Pieniędzy nigdzie nie wkładają. Zatrzymaj się A VAZ aktywnie pomagał umrzeć i pierwszym osobom naszego państwa.
      Podejście do naszej branży motoryzacyjnej jest początkowo błędne, tutaj trzeba zadać jedno pytanie - czy przedsiębiorstwo jest opłacalne, czy nie? Jeśli jest choć trochę opłacalny, to w żadnym wypadku nie należy go kraść ani sprzedawać za granicę. To strategiczne przedsięwzięcie w pełnym cyklu, a nie banalny warsztat „śrubokręta”. Co więcej, taki gigant jak AvtoVAZ, który budował cały kraj i który w razie wojny w ciągu tygodnia (nie pamiętam dokładnie) został przekonfigurowany do produkcji pojazdów opancerzonych.
    2. +1
      17 sierpnia 2014 15:04
      Vaz nie żyje. Francuzi metodycznie go zabijają.
  8. +1
    16 sierpnia 2014 15:09
    Czas spojrzeć na naszą branżę motoryzacyjną...
  9. rumata63
    +3
    16 sierpnia 2014 15:13
    kolejna „poprawka populistycznego pomysłu”
  10. +7
    16 sierpnia 2014 15:15
    Gdzie widziałeś NASZ przemysł samochodowy ?? AvtoVAZ jest już dziedzictwem Renault-Nissan o ponad 70% !! Z NASZEGO został (dzięki Bogu) tylko URALVAGONZAVOD!
    1. 0
      16 sierpnia 2014 17:48
      Produkcja czołgów jest korzystna dla państwa, ponieważ sprzedaż na rynek zagraniczny ma zawsze stały dochód! Więc nie bez powodu jedzą chleb na Uralvagonzavod!
      1. +3
        16 sierpnia 2014 22:10
        Cytat: Igor F.
        Produkcja czołgów jest korzystna dla państwa, ponieważ sprzedaż na rynek zagraniczny ma zawsze stały dochód! Więc nie bez powodu jedzą chleb na Uralvagonzavod!

        Produkcja zbiorników w UVZ to tylko jeden z sektorów produkcji w Niżnym Tagile, do szalonych lat 90-tych UVZ, zgodnie z nazwą, produkował również samochody, w szczególności zbiorniki do transportu LNG, podobna produkcja była również w Niemczech. początek prywatyzacji do połowy lat 90. udało się sprowadzić tę produkcję do produkcji misek, łyżek, a następnie to zatuszować. W efekcie Niemcy stali się monopolistą w produkcji czołgów. A nasze czołgi nie były eksportowane gorsze od czołgów i konkurowały z niemieckimi.Nie wiem jak jest teraz z ich produkcją w Federacji Rosyjskiej, ale chyba nie wznowiono jej bo sprzęt się wyprzedał, miejsca też.Teraz się to odwraca się, że budują fabrykę LNG w Jamale i zamawiają tankowce w Korei. „Zniszczymy cały świat przemocy do ziemi, a potem….” Jak powiedział mój były szef: „Czego chcesz, KIEROWNICY przybyli!”
  11. +4
    16 sierpnia 2014 15:15
    jest już za późno, aby stawić czoła naszemu przemysłowi samochodowemu… na pewno co najmniej przez następne 10 lat…

    Co do sankcji, IMHO myślę (gdyby była wola) zrobiłbym tak:
    Do wszystkich zachodnich producentów samochodów: jeśli chcecie handlować nowymi samochodami w Rosji, proszę, ale tylko tymi, które są montowane na naszym terytorium, budują fabryki, tworzą miejsca pracy, w którym to przypadku fabryki mogą zostać znacjonalizowane i nadal produkować wszystkie modele i s.r.a.t. .b o sankcjach i groźbach! tyran
  12. +3
    16 sierpnia 2014 15:19
    Spokojnie z chłopakami z branży motoryzacyjnej! A potem zaczął się zawrót głowy od sukcesu. Do diabła z nimi samochodami, ale z ciężarówkami i specjalnymi okaże się to bardzo smutne. I żaden MAZ nie pomoże. KAMAZ już w połowie wykorzystuje niemieckie komponenty.
    To bardzo mocno uderzy w gospodarkę i miliony bezrobotnych będą o to od was proszone. Co będziesz bełkotać? Nie liczyliśmy?
    1. +6
      16 sierpnia 2014 15:51
      tak, Kamaz ma tylko naszą tabliczkę znamionową Kamaz5490 rama kabina silnik "merino" mosty - "manovskie" skrzynia "zf" gumę można zamontować tylko u Kamy, ale to bzdura strzelanie ponad 30000 nie idzie
  13. +2
    16 sierpnia 2014 15:27
    Naprawdę nie mam ochoty na jazdę...
    1. +2
      16 sierpnia 2014 21:21
      Cytat z: deadj
      Naprawdę nie mam ochoty na jazdę...

      Lepiej jeździć Ładą niż chodzić i narzekać.
  14. +4
    16 sierpnia 2014 15:36
    Ileż wspaniałych odkryć mamy
    W ten sposób przygotowuje sankcje.
    A groźby Zachodu są głupie
    Rus nie będzie mógł się przewrócić.
    1. +1
      16 sierpnia 2014 21:35
      Tatar (wydaje się, że mieszkamy gdzieś w pobliżu), Khoja Nasretdin miał dobrą odpowiedź na zagadkę: „dlaczego filcowa mata była mokra, dlaczego mop się spalił, dlaczego osioł się zatrzymał?” Odpowiedź brzmi: nie! Nadszedł czas, aby ruszyć własny tyłek na długi czas! A na 93. zdałem jazdę na AZLK i 51.... Gęsia skórka nadal swędzi!
  15. +8
    16 sierpnia 2014 15:38
    Jakiś „prezes stowarzyszenia młodych przedsiębiorców” i „prezes stowarzyszenia dealerów samochodowych”, a także społeczność oszustów ubezpieczycieli, nadal będą decydować, czy Rosja istnieje jako suwerenne państwo, czy też zamienia się w kolejnego „pudla” jakiegoś Busha III, a nawet czwartego?
    Przypomina mi to, jak narzekają właściciele kasyna na Twerskiej, jakie wspaniałe miejsca pracy tworzą i jak cała gospodarka jest bez dna. natychmiast zapaść się...
  16. MSA
    MSA
    +1
    16 sierpnia 2014 15:43
    Sankcje są skuteczne wobec słabych i uległych państw, podczas gdy z Rosją trzeba negocjować.
  17. +2
    16 sierpnia 2014 15:45
    Cytat: Adzhimushkay
    Zawsze byłem zdumiony, jak wielką wartość ludzie przywiązują do samochodów. Na Boga, to nawet żenujące, jakby dorośli mężczyźni dyskutowali o tym, jakie są tsatski lub nowe kształty reflektorów. Jak kobiety w kapeluszach...
    Czy on idzie? nie pęka? ekonomiczny? jakiego isho potrzebujesz?

    faktem jest, że rzemiosło naszego przemysłu samochodowego nie jeździ, nie psuje się i nie je paliwa
    1. +2
      16 sierpnia 2014 21:35
      Cytat: drwal
      Cytat: Adzhimushkay
      Zawsze byłem zdumiony, jak wielką wartość ludzie przywiązują do samochodów. Na Boga, to nawet żenujące, jakby dorośli mężczyźni dyskutowali o tym, jakie są tsatski lub nowe kształty reflektorów. Jak kobiety w kapeluszach...
      Czy on idzie? nie pęka? ekonomiczny? jakiego isho potrzebujesz?

      faktem jest, że rzemiosło naszego przemysłu samochodowego nie jeździ, nie psuje się i nie je paliwa

      Do tego najczęściej zagraniczne samochody nie jeżdżą na żadnej benzynie (procesor i (lub) konwerter na to nie pozwalają) i tylko na dobrych drogach (niski prześwit i miękkie zawieszenie), nawet na wszystkich ulicach miast nie psują się dół, z zastrzeżeniem starannego przestrzegania zasad utrzymania (opieki) i jedzenia pieniędzy (trzeba zapłacić za „komfort”).
      1. 0
        17 sierpnia 2014 08:56
        Cytat od: PENZYAC
        Do tego najczęściej zagraniczne samochody nie jeżdżą na żadnej benzynie (procesor i (lub) konwerter na to nie pozwalają) i tylko na dobrych drogach (niski prześwit i miękkie zawieszenie),

        Trzeba więc robić normalne drogi i produkować normalną benzynę, wtedy głupcy nie będą drugim problemem - po prostu znikną!
  18. 0
    16 sierpnia 2014 16:01
    mimo wszystko kretyn premiera w stosunku do zagranicznego przemysłu lotniczego, sankcje będą naprawdę skuteczne - nasz tytan jest używany i niespecjalnie nam na tym szkodzi - trzeba wyciągnąć swój przemysł lotniczy z bagna, ale przemysł samochodowy? tutaj babcia dla dwojga powiedziała, że ​​co najmniej 90% transportu ładunków w kraju odbywa się na sprzęcie importowanym
  19. +3
    16 sierpnia 2014 16:04
    Nie ma potrzeby sankcji, ale konieczne jest zobowiązanie światowych producentów samochodów do zwiększenia poziomu lokalizacji w Rosji do co najmniej 80%.
    1. 0
      17 sierpnia 2014 08:59
      Cytat z Rigla
      Nie ma potrzeby sankcji, ale konieczne jest zobowiązanie światowych producentów samochodów do zwiększenia poziomu lokalizacji w Rosji do co najmniej 80%.

      Jest to możliwe, ale co stanie się z jakością? Szczególnie złożone technologicznie jednostki.
  20. PWG
    +2
    16 sierpnia 2014 16:18
    „Nie ma nic bardziej podłego i obrzydliwego niż tak zwani „Ukraińcy”! Ten motłoch, wychowany przez Polaków z najpodlejszych szumowin narodu rosyjskiego (morderców, karierowiczów, inteligencji płaszczącej się przed władzą), jest gotów zabić własnego ojca i matkę za władzę i dochodowe miejsce! Ci maniacy są gotowi rozerwać swoich współplemieńców, i to nawet nie ze względu na zysk, ale w celu zaspokojenia swoich podłych instynktów, nic nie jest dla nich święte, zdrada jest dla nich normą, są nieszczęśliwi na umyśle, okrutni , zazdrosny, przebiegły ze szczególną przebiegłością. Ci nieludzie wchłonęli wszystko co najgorsze i podłe od Rosjan, Polaków i Austriaków, w ich duszach nie było miejsca na dobre cechy. Przede wszystkim nienawidzą swoich dobroczyńców, tych, którzy wyświadczyli im dobro i są gotowi w każdy możliwy sposób płaszczyć się przed władzą. Nie są do niczego przystosowani i mogą wykonywać tylko prymitywną pracę, nigdy nie mogliby stworzyć własnego państwa!” Ottona von Bismarcka.
    Trudno dodać coś do cech tego bydła przez wielkiego człowieka!
    1. pahom54
      +4
      16 sierpnia 2014 17:17
      dla PWG

      Dwie ręce i nogi za wypowiedź Otto von Bismarcka o Ukraińcach, ale co to ma wspólnego z przemysłem motoryzacyjnym i rzekomymi reakcjami na sankcje ???
      1. 0
        17 sierpnia 2014 09:01
        Cytat z pahom54
        ale co to ma wspólnego z przemysłem samochodowym i rzekomymi reakcjami na sankcje???

        Najwyraźniej winny upadku krajowego przemysłu motoryzacyjnego i złej jakości jego produktów?
  21. +3
    16 sierpnia 2014 16:21
    Sankcje same w sobie są szkodliwe w taki czy inny sposób. Ale rozmowa o nich może być przydatna. I naprawdę wyjaśnij: nie jesteśmy petentami ani biednymi krewnymi. Czy chłopaki z koncernu X chcą mieć nasz market (swoją drogą, pyszny, nieważne co tam bełkotali)? Pełny cykl na naszym terenie, uprzejmie stwórz w ciągu, powiedzmy, 5 lat.
    W przeciwnym razie opłaty za obcość. To są zawody high-tech, a nie „dealerzy” i „ubezpieczyciele”
  22. +2
    16 sierpnia 2014 16:27
    „Rząd za kulisami myśli…”
    Jakieś dłubanie w nosie. Ewidentna prowokacja.
    Putin dał do zrozumienia, że ​​zastosuje tylko takie sankcje, które nie zaszkodzą gospodarce i ludności kraju.
    Ograniczyli rządowe zakupy aut zagranicznych, czyli takich, które nie mają produkcji w Rosji, i bardzo delikatnie zmiażdżyli Mercedesa i pośrednio Merkel, która polega na lobby wyborczym ze Stuttgartu.
    Ogólnie rzecz biorąc, w tej branży odpowiednie są środki protekcjonistyczne, a nie ochronne. W Rządzie, także „za kulisami”, moim zdaniem, jest to dobrze rozumiane.
  23. Gruby brat
    -2
    16 sierpnia 2014 16:29
    Och, ludzie swędzili, inaczej dajesz sankcje i tak dalej… szablą makhuna. I nie będzie żarówek Osram, tylko krany. Nawet podkładki ze skrzydełkami i papier toaletowy.
    Ale i tak się nie poddamy.
    Nie obchodzi nas to.
    1. +1
      16 sierpnia 2014 16:42
      [[cytat] cytat = Fat fraer] Och, ludzi swędziało, inaczej dajesz sankcje i tak dalej.. szablą makhuna. I nie będzie żarówek Osram, tylko krany. Nawet podkładki ze skrzydełkami i papier toaletowy.
      Ale i tak się nie poddamy.
      Nie obchodzi nas to.[/Cytat][/Cytat]

      Ha ha. Gdzie będą to sprzedawać? Sudan czy Nigeria? Może Japonia lub Korea Północna?
      Tak, zastawią swoją matkę na 10% zysku. „Nie ma takiego przestępstwa, którego kapitał nie popełniłby za 10% zysku” – mawiał dziadek Karol. Dla nich utrata rozwiniętego rynku jest równoznaczna z trwonieniem.
    2. +1
      16 sierpnia 2014 19:21
      Zacznijmy znowu robić spiralne żarówki. Papier toaletowy powiadasz???? Patrzcie, nie krztuscie się śliną!!!!! Podkładki pod skrzydła???? Czy często ich używasz? asekurować Oh-yoyoyoyoyo Cóż, nie wiedziałem, że to jest niezbędny produkt, poważnie. Przepraszam, ale jak płeć żeńska radziła sobie wcześniej przez kilka tysięcy lat ????????
      I jeszcze jedno: ROSJANIE NIE PODDAWAJĄ SIĘ!!!!!!!!!!!!!!!!
      I wyschnij na tym, bo inaczej zostaniesz "już tłustym frajerem"
      1. +2
        16 sierpnia 2014 19:41
        Cytat z: Jestem
        Podkładki pod skrzydła???? Czy często ich używasz? Oh-yoyoyoyo Cóż, nie wiedziałem, że to niezbędny towar,

        Widzisz, nie przepadasz za wędkarstwem zimowym, wkładki jak wkładki są bardzo dobre, pochłaniają wilgoć :-)
        1. 0
          16 sierpnia 2014 22:51
          Nie uwierzysz, wiem o tej metodzie, metodzie używania tych ze skrzydełkami, ale oczywiście próbowałem ich używać zgodnie z ich przeznaczeniem, ale no cóż, ta metoda też jest dobra, mówią też, że dobrze jest wkładanie ich w berety latem też pomaga. Nie wiem, latem nie próbowałem chodzić w beretach. Ale już sama idea korzystania z tego urządzenia przez mężczyzn cieszy – nie zgubimy się!!!!!!!!!!!!!!!
    3. 0
      17 sierpnia 2014 09:04
      Cytat: Gruby brat
      Nie obchodzi nas to

      Niech będzie dla nas gorzej, byleby sąsiad nie był lepszy!!!
  24. 0
    16 sierpnia 2014 16:40
    Myśl, myśl i wybierz najmniejsze z trzech złych! I pomyśl jeszcze raz...
  25. lis
    +5
    16 sierpnia 2014 16:44
    Sam jeżdżę samochodami VAZ od 25 lat. Przebiegi co najmniej 200 ton. ZAWSZE przywoziłem je na własną rękę. A jeśli właściciele są głupi i niegrzeczni, nie wiedzą, co to jest planowany serwis, nie ma na co winić lusterko, jeśli twarz jest krzywa.Teraz mam 3 samochody VAZ .054 (przebieg 40t) i 059 (do tej pory w pracy, ale do tej pory 320t przebiegu) i Niva-pickup.tak, serwis prado 150. i na VAZ, z wyjątkiem kaliny i częściowo przeorów, nie ma nic. Nawet własne narzędzia i sprzęt. Zrujnowali wszystko. Robotników wydalono, pozostały tylko śrubokręty.
  26. -3
    16 sierpnia 2014 17:27
    Nadal zakazałbym importu ciężarówek, sprzętu specjalnego i autobusów z Europy i USA przez rok. Wydaje mi się, że zaszkodziłoby to europejskim producentom, ponieważ rynek rosyjski wchłania ogromną liczbę ciężarówek, a to naprawdę pomogło naszym Mazom, Kamazom, Gazom itp.
  27. +3
    16 sierpnia 2014 17:29
    Najważniejsze, aby nie zapominać, że wiele obrabiarek i sprzętu używanego w produkcji w Rosji można również importować. Jak będzie z komponentami i częściami zamiennymi do nich?

    Musimy wyprodukować i rozwinąć własne, żeby później nie myśleć o tym, jak obejść sankcje, a one nie wróciły jak bumerang.

    Trzeba myśleć, a nie machać szablą.

    Jak powiedział VVP na spotkaniu w Jałcie:
    Robiliśmy głupie rzeczy w naszych czasach, zrobimy coś innego ...
  28. +4
    16 sierpnia 2014 17:48
    BUDOWA MASZYN POWINNA BYĆ PRZYWRÓCONA, KLAUNI, A POTEM MARZĆ O INNYM!
    1. +1
      16 sierpnia 2014 19:23
      Niezbędny. Kto przywróci? Na przykład na terenie dwóch fabryk obrabiarek w Saratowie są dwa rynki. no to co dalej....????????
      1. +2
        16 sierpnia 2014 21:18
        Czy uważasz, że w Barnauł jest lepiej, państwo powinno inwestować w fabryki, instytuty badawcze.
  29. +4
    16 sierpnia 2014 17:57
    Szczerze mówiąc nie rozumiem schematów tego, co tu usuniemy, tam dodamy, a tu razem urośnie… Ten rynek jest niezwykle złożony, wielopoziomowy… Jak zbanować „Amerykanów” skoro od razu pojawia się kanadyjski potwór Magna, który produkuje wszystkie komponenty, a nie samochody? Co więcej, GAZ jeździ shura-mura z tą MAGNA od 10 lat ... KAMAZ z Daimler-Benz przeprowadza zmiany stylizacji i renowacje, zakazuje „Niemcom”, a Dong-Fengy za miesiąc wyśle ​​KAMAZ na odpoczynek z całym miasto i ze wszystkimi sojusznikami… .Nawet nie wiem, jak się tu zatrzymać… Co więcej, LADA to tak naprawdę Renault…
  30. +1
    16 sierpnia 2014 18:04
    najbardziej nieodpowiednimi przewoźnikami na drodze są zhiguliści, przez to trzeba wszystkim udowodnić, że jest taki fajny, czołgają się pod kołami ze wszystkich stron, zwłaszcza podatnicy na Zhiguli, ci mogą skręcić ze skrajnego lewego pasa na skrajnie prawy i natychmiast przestań, widzisz, zauważył klienta itp. i tak dalej.
    1. +3
      16 sierpnia 2014 23:00
      Cytat z saag
      najbardziej nieadekwatnymi przewoźnikami na drodze są żyguliści,
      Za pięć lat tak samo będą jeździć na Chińczykach. Tu chodzi o ludzi, nie o maszyny. hi
      1. 0
        17 sierpnia 2014 11:59
        Cytat: Ingvar 72
        Tu chodzi o ludzi, nie o maszyny.

        U ludzi, którym nie starczyło na zwykły samochód, ale bardzo chcę się pochwalić! Więc umieścili najpotężniejsze subwoofery i tłumiki z ogromną rurą na Zhiguli!
  31. +6
    16 sierpnia 2014 18:06
    Artykuł po raz kolejny potwierdza starą prawdę, że kraj z tak otwartymi przestrzeniami powinien mieć własną inżynierię mechaniczną. Produkty krajowe można skarcić tak bardzo, jak chcesz, nie poprawi się to, dopóki nie pojawi się „informacja zwrotna” między producentami a konsumentami. A te śmiałe pomysły, które mają deweloperzy, powinny pojawiać się na drogach, a nie pozostawać na papierze.
    http://auto.mail.ru/article/43995-5_avtomobilei_kotorye_my_poteryali/
  32. +3
    16 sierpnia 2014 18:13
    Im szybciej ten schizoidalny cyrk na Ukrainie się skończy, tym szybciej zapomnimy o różnych sankcjach (w tym samochodowych)
  33. +1
    16 sierpnia 2014 18:18
    Ukraiński ZAZ przechodzi do historii.
    Wygląda na to, że świat motoryzacyjny spodziewa się straty: Zaporoskie Zakłady Budowy Samochodów wstrzymują produkcję i zwalniają wszystkich pracowników do października 2014 roku. Obecnie ukraińska firma zwolniła 21 XNUMX pracowników, a część warsztatów została już wystawiona na sprzedaż.Według ukraińskiego wydania Głosu Zaporoża, według wyników z lipca ZAZ zdołał wyprodukować tylko 8 sztuk samochodów
  34. +1
    16 sierpnia 2014 18:20
    Zrujnowali swój przemysł samochodowy… teraz myślimy o sankcjach…
    Jestem patriotą, ale z jakiegoś powodu nie chcę mieć ani VAZ, ani GAZ
    Kolejna próba przerzucenia ludzi na Ładę?
    ...... ...... ......

    Każdy sądzi dla siebie, ale gdzie sądy z pozycji państwa? I zabraniasz mi dłubać w nosie?!
  35. TIR
    TIR
    -4
    16 sierpnia 2014 18:22
    nie jest jasne, dlaczego ten artykuł w ogóle został napisany)
    skoro Rosjanie boją się utraty rynku, to po co nakładać sankcje?
  36. +5
    16 sierpnia 2014 18:59
    Nikt nie nałoży sankcji na rynek motoryzacyjny, nie mówiąc już o nas, a tym bardziej my, którzy pogrzebaliśmy wszystkie fabryki. Jest to SUPER-nieopłacalne dla wszystkich i absolutnie dla wszystkich. Dlatego myślę, że artykuł jest jakąś grą, przeznaczoną do tańczenia cen, ocen i innych pierdół. Wielu analityków i ekonomistów rozwija swoje teorie wpływu sankcji-kontr-sankcji na fazy księżyca. Ale ona zarówno wstaje, jak i zachodzi, i nadal ich nie pyta. Przeczytaliśmy, zanotowaliśmy, będziemy wiedzieć.
  37. +4
    16 sierpnia 2014 19:02
    [/cytat] To dlaczego Francuzi to kupili? Pieniędzy nigdzie nie wkładają. Zatrzymaj się A VAZ aktywnie pomagał umrzeć i pierwszym osobom naszego państwa.
    Podejście do naszej branży motoryzacyjnej jest początkowo błędne, tutaj trzeba zadać jedno pytanie - czy przedsiębiorstwo jest opłacalne, czy nie? Jeśli jest choć trochę opłacalny, to w żadnym wypadku nie należy go kraść ani sprzedawać za granicę. To strategiczne przedsięwzięcie w pełnym cyklu, a nie banalny warsztat „śrubokręta”. Co więcej, takiego giganta jak AvtoVAZ, który budował cały kraj i który w razie wojny w ciągu tygodnia (nie pamiętam dokładnie) został przekonfigurowany do produkcji pojazdów opancerzonych.
    Igorze, dlaczego tak mówisz o pierwszych osobach państwa? Wręcz przeciwnie, od lat 90. XX wieku pojawia się wszelkiego rodzaju wsparcie ze strony rządu, dotacje sięgają dziesiątek miliardów rubli. A wszystko dlatego, że koszt produkcji jest prawie równy cenie samochodu. Nie ma możliwości podniesienia ceny. Czy można zatem obniżyć koszty? Nie przedsiębiorstwo, ale jakaś monetarna „czarna dziura”.
    Pamiętajmy też o preferencyjnych pożyczkach, programie recyklingu w zamian za zniżki na zakup VAZ-ów, czy wreszcie o słynnej reklamie, w której Putin jeździ Kaliną, gdy był premierem.
    Przepraszam, ale z AvtoVAZ bawili się jak z nikim innym. O co chodzi?
    A Francuzi kupują nie AvtoVAZ, ale przestrzeń i pracowników. Wszystko to widać na przykładzie AZLK. Zamiast „Moskvich” stał się „Logan”, zburzyli wszystkie sklepy i zbudowali wszystko od nowa.
    Jeśli tak się stanie w AvtoVAZ, będę tylko za.
    Nawiasem mówiąc, o możliwym wydaniu sprzętu wojskowego. Mam wrażenie, że w rządzie nikt się tym w ogóle nie przejmuje. Jak inaczej wytłumaczyć rozbiórkę warsztatów ZiŁ w Moskwie i utworzenie w tym miejscu kompleksu sportowo-rozrywkowego? Bawią się... Wszyscy unoszą się w jakichś chmurach, a potem zawyją, co nie wystarczyło na 2-3 lata na przygotowanie się do poważnego konfliktu zbrojnego. Już minęło.
    1. +2
      16 sierpnia 2014 19:43
      Cytat: Oficer Rezerwy
      Dlaczego więc Francuzi to kupili?

      Jako miejsce przemysłowe do wypuszczania swoich modeli, co robią
      1. -1
        17 sierpnia 2014 12:24
        Cytat z saag
        Jako miejsce przemysłowe do wypuszczania swoich modeli, co robią

        I niech to robią - NASI pracownicy i inżynierowie będą tam pracować i otrzymywać pensje, podatki będą trafiać do NASZEGO skarbca, NASI ludzie będą jeździć normalnymi samochodami. Co tu jest nie tak?
    2. +3
      16 sierpnia 2014 22:22
      Cytat: Oficer Rezerwy
      Igorze, dlaczego tak mówisz o pierwszych osobach państwa? Wręcz przeciwnie, od lat 90. istnieje wszelkiego rodzaju wsparcie ze strony rządu,
      Alexey, mieszkam w Tolyatti, wiem wszystko z pierwszej ręki. Pomoc, o której mówisz, to fikcja. Dawaj jedną ręką, bierz dwiema. Obejmuje to oszustwa giełdowe. Dotacje polegały albo na anulowaniu długów podatkowych, albo na spłacie bezsensownych umów. W przeddzień sprzedaży pakietu kontrolnego w AvtoVAZ państwo przyznało VAZ dotację na zakup platformy Renault Logan. Czy jest sens płacić Francuzom za platformę w przededniu sprzedaży im całego przedsiębiorstwa?
      A VVP przyjechał dwa razy w ciągu pół roku w przeddzień sprzedaży zakładu i był osobiście obecny przy negocjacjach z przedstawicielami Renault.
      Cytat: Oficer Rezerwy
      Pamiętajmy też o preferencyjnych pożyczkach, programie recyklingu w zamian za zniżki na zakup VAZ-ów, czy wreszcie o słynnej reklamie, w której Putin jeździ Kaliną, gdy był premierem.

      Banalny wzrost oceny i ceny rośliny przed sprzedażą.
      Cytat: Oficer Rezerwy
      A Francuzi kupują nie AvtoVAZ, ale przestrzeń i pracowników. Wszystko to widać na przykładzie AZLK. Zamiast „Moskvich” stał się „Logan”, zburzyli wszystkie sklepy i zbudowali wszystko od nowa.
      Jeśli tak się stanie w AvtoVAZ, będę tylko za.
      Mylisz się. Gdyby interesowały ich tereny i ręce, zbudowaliby fabrykę od podstaw, ziemia i nowe budynki kosztowałyby mniej. A potem usuwają głównego konkurenta, wchłaniając go. VAZ ma sprzedaż samochodów w Rosji na poziomie, który wciąż jest poza zasięgiem wszystkich producentów samochodów.
      Jeśli chodzi o "Będę zadowolony" - no to ciesz się, już przebudowują warsztaty na śrubokręt Nissana i Renault. Tylko zamiast instalować automatyczne linie spawalnicze, stawiają banalne stoły (łóżka) do ręcznego spawania szczypcami. Ale nasze linie spawalnicze (jakiekolwiek, byle nie linie automatyczne, miejscami nawet roboty Kawasaki) zostały już zdemontowane. hi
    3. 0
      17 sierpnia 2014 12:20
      Cytat: Oficer Rezerwy
      Od lat 90. udzielano wszelkiego rodzaju pomocy ze strony rządu, dotacje sięgały dziesiątek miliardów rubli.

      A ile pęcznieli w „Moskvich” i gdzie są ci osławieni „Książęta”, a gdzie jest fabryka ??? Wskrzeszenie beznadziejnie chorej produkcji to strata pieniędzy!
    4. +1
      17 sierpnia 2014 15:25
      VAZ na początku lat 90. całkowicie okradł rząd pod pretekstem niekompletności
      płacenie podatków, cały kapitał obrotowy został zajęty.Potem zorientowali się, ale pociąg
      już nie ma. Roślina cudem przeżyła. Teraz Francuzi po cichu go niszczą. wpuść mnie
      kozy w ogrodzie.
  38. +1
    16 sierpnia 2014 19:37
    Cóż, jak małe dzieci. Kto na kogo nakłada sankcje? UE, USA, Japonia do Rosji? Jakbyśmy cię nie sprzedali? Na litość Boską! Pytanie tylko, ile sam zniesiesz ze swoich zakazów.
    Nie, później zmienisz zdanie. I tu pojawia się ciekawe pytanie. Na jakich warunkach będziecie dostarczać grzechotki?
    1. 0
      17 sierpnia 2014 12:29
      Cytat z EvilCat
      Na jakich warunkach będziecie dostarczać grzechotki?

      Kosztem KOLYMAGA jesteś najwyraźniej podekscytowany lub miłośnikiem domowych antyków? Jednak, jak powiedział woźny Tichon: „Dla kogo panna młoda jest klaczą…”
  39. Walentynki77 64
    +1
    16 sierpnia 2014 19:57
    Mam to w dupie... Zachodni przemysł motoryzacyjny. Jest Kalina i jestem z niej bardzo zadowolona. A kto chce dużo komfortu - niech przepłaca na czarnym rynku. Miejsca pracy w Fordach znikną w Rosji, ale pojawią się gdzie indziej. Specjaliści są potrzebni wszędzie. Trzeba rozwijać regiony, a nie centrum. Tak więc specjaliści są mile widziani, aby przyłączyć się do nas na Wołdze-Matce, na Uralu-Ojcu lub Amuru-Ojcu.
  40. +3
    16 sierpnia 2014 20:17
    Cytat z saag
    Cytat: Oficer Rezerwy
    Dlaczego więc Francuzi to kupili?

    Jako miejsce przemysłowe do wypuszczania swoich modeli, co robią

    Właśnie odpowiedziałem na to pytanie w tym samym komentarzu. „Dlaczego Francuzi to kupili” – nie moje słowa. Po prostu błędny cytat.
    Ale ogólnie po prostu nie rozumiem - czy naprawdę nie mogą zrobić normalnego samochodu osobowego w Rosji, własnego projektu? Rzeczywiście, kiedyś M-20 Pobieda i M-21 Wołga były najlepszymi samochodami w swojej klasie. Pierwsze nagrody na Międzynarodowych Targach Motoryzacyjnych, a nawet skandale z pracownikami, którzy próbowali udowodnić, że to ich rozwój.
    Była szkoła.
    1. +1
      17 sierpnia 2014 15:33
      Zapomniałeś dodać Niva do swojej listy.
  41. +5
    16 sierpnia 2014 20:47
    Ten sam KAMAZ walczy o to, aby specjalny sprzęt lub ciężkie ciężarówki nie były importowane z Chin do Rosji. Ponieważ natychmiast wstrzymuje sprzedaż swoich produktów
    Byłoby lepiej, gdyby Kamazawianie milczeli. Drobni projektanci, ile lat wypuszczają wiadra śrub. I nadal jesteśmy oburzeni personelem (zachowaniem), oto KAMAZ sikający w ich oczy i boska rosa dla nich. Oni poważnie wierzą, że samochody są robione ... śmiech .No jak wyczołgasz się z niego KAMAZEM wzdłuż 800-kilometrowej autostrady? Lub sprzęt do kariery, KAMAZ jest producentem wózków inwalidzkich dla osób niepełnosprawnych. I nawet nędzni Chińczycy są o dwa rzędy wielkości lepsi od KAMAZ-a. Kamaz to nie samochód, a kpina ze zdrowego rozsądku. To tam uderzą sankcje, więc dotyczy to branży samochodów ciężarowych. Na torze będzie źle bez Manova, Mercy, Volvo, Scanii i Dafova. Nasi kierowcy (zawodowcy) z pewnością przeżyją na Kamazukach. Cóż, gdyby kierowcy KAMAZ usłyszeli, ile czułych słów przewoźnicy mówią o nich na autostradzie, dawno by umarli z powodu czkawki. I nie ma co robić trudności ekonomicznych, ile lat to produkują od…. więcej, a bez zmian coś nowego to tylko kpina, wyłudzanie pieniędzy. Z lekceważeniem dla pracowników rzekomo fabryki samochodów KAMAZ, kierowca z 30-letnim fachowcem z doświadczeniem.
    1. wędrowiec_032
      +4
      16 sierpnia 2014 21:03
      Cytat: tundra
      I nawet biedni Chińczycy są o dwa rzędy wielkości lepsi od Kamaza


      Chińczycy nie lepsi, to samo wiaderko, tylko w innym opakowaniu. Pracowałem na HOWO-290 i wiem co mówię. Stare KAMAZ 55111, choć były to wiadra, były prostsze i trwalsze. Tak, a dzięki częściom zamiennym jest im łatwiej.
      1. +1
        16 sierpnia 2014 22:33
        Nie dyskutuję z Chińczykami. Cóż, do cholery, warunki życia w kokpicie są po prostu nieobecne w KAMAZ. Nie mówię o Europejczykach, po prostu nie wyobrażam sobie, jak można żyć 20-25 dni w KAMAZ-ie.Pamiętam rozmowę Putina z kierowcami ciężarówek na autostradzie Dalekiego Wschodu, jego pytanie do dyrektora KAMAZ-u i odpowiedź tego kapus Tak, w czasach Stalina, za swoje wyzyski pracownicze, wyrąbałby już las na Kołymie.
    2. 0
      17 sierpnia 2014 12:37
      Cytat: tundra
      , od ilu lat wypuszczają to w ....więcej i bez zmian,

      I jak warczy i grzechocze - nie można go z niczym pomylić! Byłoby miło w karierze gdzie, ale w mieście? Są też autobusy LIAZ, można by pomyśleć, że tam dvigun jest przyspawany bezpośrednio do karoserii – wibracje i hałas są takie, że w kabinie trudno rozmawiać!
  42. DMB-88
    -2
    16 sierpnia 2014 21:29
    Niedaleko Rostowa codziennie giną ludzie!!!!
    1. -1
      17 sierpnia 2014 12:39
      Wynoś się! Tutaj temat jest inny!
      1. DMB-88
        -1
        17 sierpnia 2014 12:43
        Cytat: Bagnet
        Wynoś się! Tutaj temat jest inny!


        a ty w tym temacie powiedziałeś coś mądrego?
        taki niedbały)))
        1. 0
          17 sierpnia 2014 13:31
          Cytat: DMB-88
          a ty w tym temacie powiedziałeś coś mądrego?

          Mogę to zrobić ponownie!
          1. DMB-88
            -1
            17 sierpnia 2014 13:36
            Cytat: Bagnet
            Cytat: DMB-88
            a ty w tym temacie powiedziałeś coś mądrego?

            Mogę to zrobić ponownie!


            Kolejny V.S.E.R.? waszat
            1. 0
              17 sierpnia 2014 15:42
              Cytat: DMB-88
              Kolejny V.S.E.R.?

              Nie bądź niegrzeczny, nie piłem z tobą wódki! am
              1. DMB-88
                0
                17 sierpnia 2014 16:01
                Cytat: Bagnet
                Nie bądź niegrzeczny, nie piłem z tobą wódki!


                to ja rozpaliłem się na „wyjdź”))))))
                dobra, nie gniewaj się
          2. DMB-88
            -1
            17 sierpnia 2014 13:42
            Cytat: Bagnet
            Mogę to zrobić ponownie!


            lepiej napisz, czy grzyby poszły w twoją okolicę, inaczej nie mamy żadnej H.r.e.n.a i martwimy się)))
            A może ryba gryzie? Złapałem to wczoraj! a na to czym dojechać do lasu czy nad rzekę zupełnie przez barabos, wierzcie mi!!!
            1. DMB-88
              0
              17 sierpnia 2014 13:57
              No i gdzie jesteś Sztyk? zasnął czy co? płacz
              1. 0
                17 sierpnia 2014 15:41
                Cytat: DMB-88
                No i gdzie jesteś Sztyk? zasnął czy co?

                Nie mogę cały dzień siedzieć przy komputerze, zwłaszcza że jest dzień wolny. Ludzie łowią ryby i grzyby - jakie grzyby są w Rostowie?
                1. DMB-88
                  0
                  17 sierpnia 2014 15:59
                  Cytat: Bagnet
                  Cytat: DMB-88
                  No i gdzie jesteś Sztyk? zasnął czy co?

                  Nie mogę cały dzień siedzieć przy komputerze, zwłaszcza że jest dzień wolny. Ludzie łowią ryby i grzyby - jakie grzyby są w Rostowie?


                  Rostów Pozdrowienia! Dobre miasto!!!
                  udane łowienie, napisz o wynikach! napoje
                  1. 0
                    17 sierpnia 2014 16:13
                    Cytat: DMB-88
                    Rostów Pozdrowienia! Dobre miasto!!!

                    Dziękuję! Wcale nie jestem fanem, ale dwóch z pracy jest zapalonych! Ciągle łapią. Musimy zrobić zdjęcia, patrz - są takie płatki! napoje
                    1. DMB-88
                      0
                      17 sierpnia 2014 16:28
                      Cytat: Bagnet
                      Dziękuję! Wcale nie jestem fanem, ale dwóch z pracy jest zapalonych! Ciągle łapią. Musimy zrobić zdjęcia, patrz - są takie płatki!


                      Oczywiście z przyjemnością zajrzę, jeśli chcesz w osobistym zapukaniu!)))
                      a ja wyślę ci suszone grzyby, sąsiadów poczęstujesz zupą)))
                      1. 0
                        17 sierpnia 2014 17:58
                        Dziękuję ! Powodzenia ! uśmiech
                      2. Komentarz został usunięty.
                      3. 0
                        18 sierpnia 2014 21:09
                        Cześć! Zdjęć w odbiorze osobistym nie przyjmuje. To są ci, którzy spotykają się zręcznie!
                      4. DMB-88
                        0
                        19 sierpnia 2014 12:21
                        Dobry!!!!!!! Nawiasem mówiąc, Don zaczyna się od nas, więc prawie rodaków!
  43. +1
    16 sierpnia 2014 21:57
    Cytat: Gruby brat
    Och, ludzie swędzili, inaczej dajesz sankcje i tak dalej… szablą makhuna. I nie będzie żarówek Osram, tylko krany. Nawet podkładki ze skrzydełkami i papier toaletowy.
    Ale i tak się nie poddamy.
    Nie obchodzi nas to.

    Być może masz wszystkie powyższe, tylko importowane. Tak, będziesz się źle czuł w przypadku sankcji. Na Białorusi mamy żarówki brzeskie, papier toaletowy z Borysowa, krany też są lokalne (przepraszam, nie zapisałem ceny, producenta nie mogę podać). I nie interesują mnie podkładki, tak.
    PS Co do artykułu to w pełni popieram rodzimego producenta i jeżdżę do pracy MAZ-em (autobusem) ;)
    1. +2
      16 sierpnia 2014 22:39
      Nawiasem mówiąc, o kranach, przełącznikach i innych drobnych artykułach gospodarstwa domowego. Ostatnio szukałam żyrandola, żeby zapięcie było jak według sowieckich gości, ledwo znalazłam, powycierałam nogi. Znowu te same oprawki i nie sposób ich zobaczyć bez łez, ale piękny system mocowania z drutu jest do niczego. Co powstrzymuje nas przed robieniem tego, co nasze zarówno pięknie, jak i rzetelnie?
      1. 0
        17 sierpnia 2014 12:47
        Cytat: tundra
        Co powstrzymuje nas przed robieniem tego, co nasze zarówno pięknie, jak i rzetelnie?

        Głupcy i drogi!
      2. 0
        17 sierpnia 2014 15:38
        Kupuję tylko białoruskie gniazdka.
    2. 0
      17 sierpnia 2014 12:42
      Cytat: Mentor
      Do pracy jeżdżę MAZ-em (autobusem) ;)

      MAZ nie może być porównywany z LIAZ - jest lepszy. Fotele byłyby tylko lepsze - w upalne lato będziesz siedział na plastiku i masz mokre spodnie uśmiechMamy teraz +37 - 38!
  44. 0
    16 sierpnia 2014 22:00
    Droga!
    Nie rozumiem czegoś, że w branży motoryzacyjnej zostały już wprowadzone sankcje, czy ktoś (poza autorem artykułu) chce to zrobić? Albo jakie inne sankcje zostaną wprowadzone?
    Dziś WSZYSCY żyjemy w JEDNEJ PRZESTRZENI GOSPODARCZEJ i właśnie to zostało ogłoszone przez nałożenie sankcji na rosyjski przemysł rolny (po prostu nie rozumieją słów - więc musiałem głośno SZKODAĆ!)
    WSZYSCY JESTEŚMY WSPÓŁZALEŻNI!, dlatego trzeba się ZGADZAĆ, a nie walczyć, nie próbować udowadniać „kto jest na górze”. Zapamiętaj powiedzenie: „Robak jest mały i śmierdzi!”

    Spróbuj spojrzeć na ŚWIAT, naszą cywilizację, jeśli chcesz, innymi oczami, trochę innymi niż to, czego uczyli w szkole: podstawowa, średnia, wyższa, akademia… Spójrz na nas nie jak na koronę natury, ale jako na jego naturalny składnik (zdecydowanie nie najlepszy) i spróbuj określić NASZE miejsce na tym ŚWIECIE.

    Powodzenia ;)
  45. +3
    16 sierpnia 2014 22:25
    Rząd Federacji Rosyjskiej na pewno nie zrobi czegoś strasznego zagranicznemu producentowi samochodów. Ale może zachęcić do zwiększenia rosyjskiej lokalizacji produktów dla tych, którzy już zainwestowali. Te. zdobyć więcej inwestycji, ale zwiększyć udział sektora produkcyjnego w gospodarce na początku kipiszu - szczytny cel.
  46. +3
    16 sierpnia 2014 23:04
    Po co państwom normalni prezydenci. Oni i te na głowę...
  47. +2
    16 sierpnia 2014 23:07
    Wywieranie presji na importowany przemysł motoryzacyjny w celu zwiększenia lokalizacji w Rosji jest słuszną i dalekowzroczną polityką. Inwestujmy w naszą branżę. To są właściwe inwestycje, a nie wymiana „baniek”, tu dziś, a jutro tam.
  48. +5
    16 sierpnia 2014 23:13
    Nie wierz mi. Ale Wołga-31ya mi się podoba i to bynajmniej nie z patriotyzmu.(Stać mnie na ostatni pasat albo audiukha 6.) Po prostu podoba mi się to, jak bierze nasze drogi, tylną oś, miękki samochód, idealnie przyjmuje mój wzrost - ja usiądź w „fotelu” i jest całkiem niezawodny, jeśli „ustawisz” i będziesz podążał. Na 100 km od serwisu zagraniczny samochód stanie się - tryndets, "rzuć broń i podjedź jak najszybciej" - łapią komary i już jest ciemno. uśmiech . A ona przynajmniej henną, majstrować przez godzinę (jeśli mózg jest obecny) i iść!
    Szkoda, że ​​nie przyszło mi to do głowy.
    Z Kijowa do Jamała iz powrotem - bez ani jednej awarii. Filtry, dobra benzyna i olej i nie jedź więcej niż 120 km/h.
  49. 0
    16 sierpnia 2014 23:24
    Cytat: Lelek
    Ale uderzanie w McDonald's, Pepsi i Coca byłoby bardzo delikatne dla naszego zaprzysiężonego przyjaciela, a jednocześnie chroniłoby zdrowie młodych ludzi.

    I w ogóle nie rozumiem mam, które piją pepsi coca-cola. śmiech
    Pij takie Hu ... Nie rozumiem tych ludzi, od których można było robić paznokcie (Majakowski) zażądać W dzieciństwie, no cóż, w okresie dojrzewania, kiedy pojawił się pierwszy nastrój protestu, który nie był niczym usprawiedliwiony, pojawiły się rymowanki - nie idź do szkoły - dzieci piją coca-colę. Dzieci nie chodzą na zajęcia, twój nauczyciel to zjawa. Wszystko minęło jak dym z jabłoni (parafraza Jesienina).
    Próbowałem zarówno coli jak i pepsi jeszcze wcześniej niż.. Ale kompletna ha.. -Lady Gaga, powiedziałbym do tego wszystkiego. Oto kwas chlebowy, który był w ZSRR - klasa !!! napoje
    1. +1
      16 sierpnia 2014 23:37
      Stany Zjednoczone od dawna poszukiwały przepisu na estragon z ZSRR. FIG-ty.
      Teraz pijemy chemię.
  50. 0
    16 sierpnia 2014 23:45
    Cytat: DMB-88
    Niedaleko Rostowa codziennie giną ludzie!!!!

    Na ziemi cała rasa ludzka czci jednego świętego bożka - panuje on nad całym wszechświatem.
    Ludzie umierają za metal - Szatan rządzi tam piłką (Gounod "Faust")
    Oglądałem "Largusa" - całkiem porządną i wielofunkcyjną maszynę.
    Tak, plastik, tak.. i wiele innych pytań, ale urządzenie jest całkiem godne, aby dostarczyć dupę z punktu A do punktu B. Oczywiście dla snobów, (snobów - nie posiadających szlachty, ale podających się za arystokrację) to nie samochód, ale... miłość
    1. 0
      17 sierpnia 2014 01:30
      Rozumiem - w usite Murzik i masz cegłę. Snobie, przeczytaj to w angielskiej transkrypcji – wszystko zrozumiesz, przekonasz się sam. Życzę wszystkiego ekskluzywnego (fioletowe skarpetki śmiech )
    2. 0
      17 sierpnia 2014 12:52
      Cytat od mih
      Oglądałem "Largusa" - całkiem porządną i wielofunkcyjną maszynę.

      Dla osoby zamożnej - aparatura jest tym, czego potrzebujesz, lub dużej rodziny - do wypoczynku, na wieś. Generalnie dobre i potrzebne auto, a bazą jest stary, dobry Logan, prosty, niezawodny i bezpretensjonalny! dobry
  51. 0
    16 sierpnia 2014 23:58
    до лихих 90-х УВЗ в соответствии с названием производил и вагоны,в частности цистерны для перевозки СПГ,подобное производство было также в Германии.С началом приватизации к середине 90-х умудрились данное производство свести к изготовлению мисок,ложек,а затем прикрыли.В результате монополистом в производстве цистерн стали немцы.А наши цистерны шли на экспорт не хуже танков и вполне конкурировали с немецкими."


    Железнодорожных цистерн да еще и на внешний рынок с избытком!
    1.ООО УралТранс, Челябинск
    2.ОАО «УралВагонЗапчасть», Екатеринбург
    Территория поставок:
    Российская Федерация: Центральный, Северо-Западный, Приволжский, Южный, Уральский, Сибирский, Дальневосточный
    ЕврАзЭС: Таджикистан, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Узбекистан
    Другие страны: Азербайджан, Испания, Украина, Германия, Финляндия, Мексика, Китай, Молдавия, Армения, Индия, Нидерланды, Турция, Италия, Великобритания, США, Швейцария, Польша, Бельгия, Греция
  52. 0
    17 sierpnia 2014 01:26
    Cytat z: sabakina
    Masz dziwne poczucie humoru...

    Юмор понятие, вообще-то, субъективное. Есть польский, английский и русский. А вот американский юмор – это нечто среднее, между английским и африканским, как и американские автомобили. Поэтому у всех разная оценка ходовых качеств аппаратов – на что обращать внимание? В прочем у блонды, ну… lol
    1. 0
      17 sierpnia 2014 12:54
      Cytat od mih
      . А вот американский юмор – это нечто

      Это когда тортом в морду! А машины не плохие, большие и мощные!
  53. 0
    17 sierpnia 2014 01:35
    Cytat: Ptactwo wodne
    Kim są ci zwykli obywatele, którzy jeżdżą mercedesami, fordami, audi……?

    Это слуги народа - менеджеры, которые продают пачку макарон по кругу и называют сие бизнесом (бизи, в переводе с англ, дело. Коза Ностра, с итал, наше дело). Вот как то так. śmiech
  54. +3
    17 sierpnia 2014 03:56
    Cytat: armagedon
    В Кремле не дураки... Все просчитали!!!


    Tak?

    Так сразу, чисто навскидку:
    1) На днях один чинуша по ТВ сболтнул, что до санкций, оказывается наше пищевое производство всякие органы дрюкали во все щели по сертификации, бумажкам, "грязному кафелю на полу" и т.д. и т.п. И в тоже время в страну возилось откровенно опасное для здоровья продоволствие из ЕС и США (напичканные анаболиками и химикатами ножки Буша).Т.е.наш производитель дрюкается российскими чинушами во все щели, а у западного к нам в страну - зеленая улица. Это по-вашему что? Если не глупость - то вредительство, проплаченное западом.

    2) И снова (хоть и не в тему) напомню про застреленного учителя 16ти летним маньяком. Ребят, за что ему Орден Мужества? Его ПРОСТО ТУПО ЗАСТРЕЛИЛИ! Какой он подвиг совершил? Почему-то в СССР хватило ума не давать Героя Советского Союза жертвам Чикатилло.
    Так что не надо про "в Кремле знают что делают". Кто-то конечно знает и РОссию любит. Но 90% - либо конченные дауны, либо откровенные вредители. И не надо розовых очков. Я патриот России. Но никак не патриот российских чинуш и "Ылитариев"
  55. +1
    17 sierpnia 2014 07:19
    Cytat: Barsik
    53-Ściborskij
    i wtedy zmień awatara) Wojownicy nie uciekają)

    Узко мыслишь товарищ. Что такой злобный? За родину глотку порву. Я воин, аватарку менять не собираюсь. Если что то не понял, лучше промолчи. zły
  56. +2
    17 sierpnia 2014 13:06
    Печально все это. Жалко будет, если американцев запретят ввозить и продавать. Все таки такого полноценного отдыха водителю. как американские грузовики, не может предоставить ни один европеец. В американце позади водителя. находится маленькая. уютная комната. со всеми необходимыми вещами для отдыха. В некоторых опциях, есть туалет и душевая кабина. За легковушки не переживаю, тут есть чем заменить. Так же плохо что хотят запретить иностранную спец технику. Например асфальтоукладчики забугорные. (не китайцы и корейцы.) ложат асфальт по спутниковой навигации. Отклонение от проектных отметок, не более 1 см!!!!! Наша спец техника, тракторы просто ужасны. Посадить бы конструкторов шакалов. в эту технику. что они наизобретали, и заставит поработать годик другой. да в СИБИРИ. Вот тогда может эти гавнюки может быть зашевелились бы.
    1. +1
      17 sierpnia 2014 13:36
      Cytat: Swobodny wiatr
      Посадить бы конструкторов шакалов. в эту технику. что они наизобретали, и заставит поработать годик другой. да в СИБИРИ

      Или на Юге, где в тени под 40 ! А на дороге тени нет!
      1. 0
        17 sierpnia 2014 16:32
        И в Сибири, от жары, страдают люди...
  57. DMB-88
    +1
    17 sierpnia 2014 13:34
    Ветка ни о чём!!!
    Неужели кто то всерьёз думает, что запретят ввоз импортного автопрома?
    этого не будет НИКОГДА, пока есть государство в этом виде! Государство в виде пошлин имеет огромные деньги и вряд ли от них откажется!
    Далее , если это всё таки произойдёт, то только на гос.уровне , т.е. госзакупки для чинуш, а что касается частных закупок , то ограничений не будет! и никто не запретит ни новые авто ни импортный секонд хенд,буржуазия растопчет любые принципы ради прибыли!
    Теперь о споре об отечественном автопроме: ОТЕЧЕСТВЕННОГО АВТОПРОМА НЕТ!!!(приводить доказательств не нужно, они очевидны!) поэтому раз нет субъекта-нет и споров!
    А болтовню гимназисток о цвете и фарше четырёхколёсного коня можно спокойно читать на гламурных автосайтах!
    Никого не хотел обидеть! За аргументированные минусы всем спасибо!
    а анонимам посоветую учить матчасть! hi
  58. +1
    17 sierpnia 2014 16:16
    санкции с картошкой и прочей продовольственной чепухой это одно, и суммы там не большие ( на фоне государства естественно) Думаю здравый смысл преобладает и никто в отрасль машиностроения не полезет!!
  59. 0
    17 sierpnia 2014 20:34
    Cytat: Bagnet
    Cytat: Mentor
    Do pracy jeżdżę MAZ-em (autobusem) ;)

    MAZ nie może być porównywany z LIAZ - jest lepszy. Fotele byłyby tylko lepsze - w upalne lato będziesz siedział na plastiku i masz mokre spodnie uśmiechMamy teraz +37 - 38!

    У Вас наверное новые модели. В нашем городе еще старенькие с обтянутыми кожзамом сиденьями. А насчёт жары, сочувствую, в Мозыре только недавно спала жара, а то уже установили рекорд по республике, 35,6 °С.
  60. 0
    17 sierpnia 2014 21:01
    Cytat: Letun
    Cytat: 41 REGION
    Ale w praktyce praworęczny Japończyk prezentuje się znacznie lepiej niż ten sam leworęczny kupiony w salonie i zmontowany w naszej fabryce hi

    I xs, oczywiście, smak i kolor pisaków są różne, ale osobiście zawsze myślałem, że tylko chory człowiek może kupić kierownicę po prawej stronie w kraju z ruchem prawostronnym. Przepraszam, jeśli kogoś uraziłem, ale uważam, że bezpieczeństwo jest o wiele ważniejsze niż popisywanie się nago.

    На голову больной тот кто так говорит. Получается что ВЫ, увы но это так.Про вкус и цвет уже вы талдычить. Мой руль! мое право. Езжу всю свою сознательную жизнь только на пр руль, и тьфу три раза, ни одной дтп. До этого опыт был с 9ой моделью отечественного автопрома, чудом живые остались,с тех пор ни ни. А о европе!? ну их в жопу, мы не настолько бедные чтобы в год по 100 а то и более рубасов только на диагностику. Вы младой чек видимо не бывали в странах типа Индия и т.п. вот там как раз руль-это ну очень принципиально )).
  61. 0
    17 sierpnia 2014 23:49
    Ездим на Ладе-Ларгус и радуемся. До этого было Рено. А сама вообще 5 лет гоняла на восьмерке - лучше её нет машины! Муж на Рено все ныл что нога болит, я думала ну от чего может болеть? Как села, а там такая педаль легкая, что ногу надо усилием держать чтобы на газ не давила, пару раз проехала и решила что и вправду так ноги заболят. А на восьмерке нога у меня отдыхала на педали газа лежа, чуть нажмешь и полетела. А носилась как и по горам на подъеме разгонялась со 2 до 5 скорости - вот и восьмерочка!
    Мне кажется с машинами так же и с косметикой, все кажется что забугорное лучше.
  62. 0
    18 sierpnia 2014 18:52
    А я вот братушки понять не могу,вроде и дизайнеры талантливые у нас есть,вон рисуют отличные машинки и Рено и Опелю и т.д.,и инженеры есть толковые,а рывка в авто-проме,почему то так и нет.Как то странно,как будто так и задумано.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”