Przegląd wojskowy

Gotowy do pracy dla przemysłu obronnego? Jak sankcje wpłyną na rosyjski przemysł obronny

66
Gotowy do pracy dla przemysłu obronnego? Jak sankcje wpłyną na rosyjski przemysł obronny


Nie umrzemy z powodu braku sera pleśniowego czy ryby o egzotycznej nazwie. Ale co się stanie, jeśli sankcje zaczną mocno uderzać w nasz przemysł obronny? W jakim stopniu Rosja jest w stanie produkować? broń samodzielnie i kto może stać się w tym naszym sojusznikiem? Czy w krótkim czasie, by nie stracić zdolności obronnych, będzie można przeprowadzić taką samą substytucję importu?

Wypowiedziana Rosji wojna sankcyjna, sądząc po skali działań wojennych na froncie handlowym, weszła w aktywną fazę. Do tej pory nie odczuliśmy z tego żadnych poważnych konsekwencji. Teraz są tylko przewidywane, kalkulowane i komentowane przez ekspertów i analityków. Kijów ogłosił też zakaz dostaw swoich produktów obronnych do Rosji, skutecznie niszcząc własny przemysł zbrojeniowy. Czy będzie to poważny cios dla rosyjskiego przemysłu obronnego? Jak to wpłynie na stan naszego przemysłu obronnego, który ma silne powiązania integracyjne z ukraińskim?

Na ten temat „MK” rozmawiało z dyrektorem Centrum Analizy Strategii i Technologii Rusłanem Puchowem:

Musimy wyraźnie oddzielić dwa rodzaje ograniczeń, z jakimi przyjdzie się zmierzyć naszemu krajowi – zachodnie sankcje i ukraińskie embargo na dostawy wyrobów wojskowo-technicznych, które zostało formalnie wprowadzone decyzjami prezydenta Poroszenki.

Kijowskie embargo będzie miało średnioterminowe konsekwencje, które ostatecznie okażą się pozytywne dla rosyjskiego przemysłu maszynowego i niezwykle szkodliwe dla ukraińskiej gospodarki.

„Ale nie odczujemy wkrótce tego pozytywnego efektu. Ale co teraz? Samo mówienie o substytucji importowej nie zaprowadzi Cię daleko i nie odleci. Konieczna jest teraz restrukturyzacja produkcji.

Tak, przez trzy do pięciu lat Rosja będzie miała poważne trudności we wdrażaniu Rozkazu Obrony Państwa. Przecież teraz otrzymujemy około 3000 sztuk produktów z Ukrainy w ramach realizacji zamówienia obronnego państwa. Tylko do produkcji czołgi T-90S wykorzystuje prawie dwa tuziny komponentów produkcji ukraińskiej. Ale rosyjski przemysł może zastąpić każdy produkt, który jest obecnie produkowany na Ukrainie. To kwestia pieniędzy, czasu i organizacji.

Jednocześnie dostępne zapasy zestawów naprawczych, np. do silników śmigłowców, pozwolą zminimalizować negatywne skutki ukraińskiego embarga. A same ukraińskie przedsiębiorstwa zrobią wszystko, co możliwe, aby ominąć zakaz.

Inna sprawa, że ​​w ramach istniejącego w Rosji modelu monopolu państwowego sam proces substytucji importu będzie niezwykle kosztowny i być może dłuższy niż się obecnie wydaje.

Do Ministerstwa Obrony i Ministerstwa Przemysłu i Handlu ruszy teraz masa ludzi i przedsiębiorstw, krzycząc: „Daj mi milion, daj mi milion na substytucję importu”. Cena za tworzenie nowych branż będzie najprawdopodobniej bardzo nieludzka, bo wojna wszystko skreśli - okoliczności siły wyższej. Koszt nowych produktów, przynajmniej na początku, będzie kilkakrotnie wyższy niż podobnych ukraińskich. Były już takie przykłady, kiedy cena jednego z rodzajów produktów po zorganizowaniu ich produkcji w Rybińsku okazała się pięciokrotnie wyższa niż analogów produkowanych w przedsiębiorstwie Zaporoża Motor Sicz.

- W naszym przemyśle obronnym pod hasłem importowej substytucji komponentów z Ukrainy od kilku lat „piłuje” budżet państwa. Ostatnio krzyczeli: „Ukraina idzie do NATO! Daj nam pieniądze, a wszystko, co kupiliśmy na Ukrainie, zrobimy sami.” Dali pieniądze. Ale kiedy się skończyły, nagle okazało się, że na Ukrainie jeszcze lepiej i taniej jest kupować części. I natychmiast zapomnieli o NATO. Nawet oni sami zaczęli tam kupować broń.

— Rzeczywiście od dawna mówimy o substytucji importowej produktów ukraińskich. Obecność kolosalnego ryzyka politycznego w stosunkach z Ukrainą ujawniła się już w 2004 roku, kiedy w wyniku pomarańczowej rewolucji do władzy w tym kraju doszedł Wiktor Juszczenko. Już wtedy konieczność wdrożenia programów substytucji importu stała się oczywista, jeśli nie dla całej gamy produktów, to przynajmniej dla najważniejszych stanowisk, przede wszystkim dla silników śmigłowcowych i okrętowych.

W "grubych" latach - od 2004 do 2008 roku - było to całkiem możliwe. Ale ani państwo, które w tym czasie tyle wysiłku i pieniędzy poświęciło na wywłaszczenie prywatnych aktywów w przemyśle obronnym, ani sam przemysł nie mogły lub nie chciały tego zrobić. A to mówi o jakości administracji publicznej w kraju w ogóle, a jakości polityki przemysłowej w szczególności.

„Nasza polityka przemysłowa jest w stanie zrazić każdego dostawcę. Nawet ukraiński, który jest całkowicie uzależniony od rynku rosyjskiego. Ale jest też zmuszony szukać rynków z boku.

— Tu nikt nie powinien mieć złudzeń — ukraińskie produkty do budowy maszyn są potrzebne głównie Rosji, a trochę bardziej Chinom i Indiom. Utrata rynku rosyjskiego będzie miała fatalne konsekwencje dla tego sektora ukraińskiej gospodarki narodowej. Co więcej, wydaje mi się, że tym razem, inaczej niż w 2004 roku, Rubikon został przekroczony, a procesom substytucji importu ukraińskich produktów w Rosji nadano nieodwracalną dynamikę.

Nawet jeśli kryzys na wschodzie Ukrainy zostanie rozwiązany, a stosunki rosyjsko-ukraińskie unormowane, urzędnicy odpowiedzialni za realizację ładu obronnego państwa doznali takiego szoku psychologicznego, że decyzje o zastąpieniu ukraińskich produktów będą realizowane niezależnie od sytuacji politycznej. sytuacja.

W tym sensie jedyną strategią długoterminowego przetrwania generałów większości ukraińskich przedsiębiorstw przemysłu obronnego jest silne poparcie dla projektu politycznego Noworosyjska. Tylko w ramach jednej przestrzeni gospodarczej i militarno-przemysłowej z Rosją, co może mieć miejsce tylko z Noworosją, możliwe jest nie tylko przetrwanie, ale także rozwój przemysłu południowego wschodu.

W ramach chimerycznej formacji, jaką reprezentuje postsowiecka Ukraina, nieunikniona jest eliminacja przemysłu, uproszczenie i prymitywizacja krajobrazu politycznego i społecznego południowo-wschodnich regionów. Bez Rosji specjalizacją Ukrainy w gospodarce światowej jest dostarczanie prostytutek i hydraulików na rynek światowy.

— Ale my sami nie balansujemy w czołówce światowego postępu technologicznego. A jeśli za pomocą sankcji zostaniemy również ekskomunikowani od zaawansowanych zachodnich technologii, nasza przyszłość może okazać się nie do pozazdroszczenia…

— Konsekwencje zachodnich sankcji będą znacznie głębsze i trwalsze, niż niektórzy sądzą. Powiedziałbym, że jeśli kryzys ukraiński nie zostanie rozwiązany w taki czy inny sposób w ciągu najbliższych trzech-czterech miesięcy, staniemy w obliczu zmian tektonicznych w życiu politycznym, gospodarczym i codziennym.

Cała postsowiecka polityka gospodarcza opierała się na tym, że Rosja jest gospodarką otwartą, której stopień integracji z gospodarką światową stopniowo rośnie. Modernizacja kraju i gospodarki została pomyślana jako konsekwentny wzrost dostępu do zachodnich technologii (pozyskiwanych poprzez dzierżawę ropy i gazu) oraz rynków zachodnich.

Wszystko to już przeszłość. Nie jesteśmy już sami, jesteśmy odizolowani.

- Czy nie jest dla ciebie za wcześnie na izolację? Brzmi przerażająco...

- Skoro to już jest dane, nie ma co się bać tego słowa. Odpowiedź Rosji może być dwojaka.

Po pierwsze, jest to dla nas reorientacja na bardziej znane historycznie metody mobilizacyjne modernizacji, najbardziej uderzające historyczny czego przykładem była modernizacja Piotrowa i bolszewicka.

Po drugie, jest to przeniesienie działalności gospodarczej z europejskiej do azjatyckiej części kraju oraz gwałtowne zacieśnienie więzi politycznych i gospodarczych z Chinami i innymi rosnącymi niezachodnimi ośrodkami władzy.

Skłaniając się pod swym władcą Stanom Zjednoczonym, odmawiając Rosji naturalnego prawa do eliminowania geopolitycznych konsekwencji narodowej katastrofy z 1991 r., starcza Europa tylko przyspieszy swoją przemianę w muzeum historii.

- Aby, jak mówisz, przeprowadzić modernizację „metodami mobilizacji”, potrzebne są jasne osobowości: organizatorzy produkcji, inżynierowie, projektanci. Mamy tylko „skutecznych menedżerów”.

- Uruchomienie instrumentów mobilizacyjnych będzie wymagało głębokich zmian w polityce wewnętrznej, a przede wszystkim gwałtownego wzrostu poziomu odpowiedzialności elity politycznej i gospodarczej. Kiedyś w wywiadzie dla twojej własnej gazety pozwoliłem sobie wyrzucić zdanie: „Ożywcza, mroźna świeżość 1937 jest tym, czego dziś potrzebuje kraj”. Co spowodowało przewidywalne podniecenie liberalnych publicystów. Niewielu jednak zdawało sobie sprawę, że nie chodziło o wznowienie masowych represji, ale o gwałtowny wzrost stopnia odpowiedzialności obecnej zrelaksowanej i obojętnej elity oraz radykalny wzrost sprawności aparatu państwowego. Ale wtedy, półtora roku czy dwa lata temu, była to tylko gryząca fraza rzucona w polemicznym zapale, dziś jest to ostry imperatyw.

- W oczekiwaniu na „radykalny wzrost sprawności aparatu państwowego” jeszcze przez jakiś czas będziemy musieli żyć w izolacji. Przyzwyczailiśmy się już do tego. Okazuje się, że znowu trzeba przyzwyczaić się do „trudów i trudów”?

„Obserwowałem dwa kraje i dwa społeczeństwa żyjące pod wieloletnimi sankcjami Zachodu: Irak w 2002 roku i Iran w 2009 roku.

Irak to całkowicie zdewastowany kraj, zdemoralizowana, zdegradowana kulturowo i psychicznie ludność. Wydaje się, że w połowie lat 70. kraj zamarł. Saddam doszedł do władzy, rozpoczęła się wojna z Iranem - i jakby zamarły wskazówki zegara: zatrzymano rozwój gospodarczy i społeczny.

W Iranie obraz jest zupełnie inny. Widać, że ludzie nie żyją bogato, ale nie ma żebraków, a nawet po prostu biednych ludzi. Wysoki poziom alfabetyzacji, doskonała znajomość wydarzeń na świecie i kraju, otwartość w dyskusji o problemach irańskich i światowych, przyzwoita infrastruktura. Najbardziej prestiżowe zawody to nie PR i strateg polityczny, ale nie uwierzysz, lekarz i inżynier w fabryce samolotów Isfahan.

Oznacza to, że sankcje i izolacja mogą sparaliżować kraj lub wręcz przeciwnie, mogą stać się bodźcem do jego rozwoju. Wszystko zależy od wielkości gospodarki, kompetencji przywództwa politycznego, siły tradycji kulturowych i cywilizacyjnych, determinacji samych ludzi w zachowaniu swojej historycznej podmiotowości. Rosja ma wszelkie przesłanki, by sankcje stały się jedynie zachętą do nowego przełomu, a nie upadku.

— Brzmi optymistycznie… Tylko, jeśli przypomnimy sobie fabrykę samolotów w Isfahanie, mam małe wyjaśnienie: ukraińskie samoloty An-140 są tam teraz masowo produkowane. Podkreślam: ukraiński, wcale nie rosyjski! W międzyczasie latamy wyłącznie Boeingami i Airbusami. Stany będą chciały, żebyśmy w ogóle nie latali, a my nie. I chcą sprzedać, tak jak teraz, 16 kolejnych Boeingów 737-800 firmie Dobrolet, a my znów będziemy na ich haku.

„Mam nadzieję, że to, co stało się z Dobroletem, będzie miało także strategiczne konsekwencje długoterminowe. Zachód pokazał, że może natychmiast wylądować całą rosyjską reklamę lotnictwo.

Wreszcie wszyscy widzieliśmy na własne oczy całą nędzę polityki linii lotniczych skupionej na zakupie zagranicznych samolotów i całą krótkowzroczność rządu, która pozwoliła na oddanie obcokrajowcom krajowego rosyjskiego rynku samolotów pasażerskich.

Nawiasem mówiąc, oto wspaniały przykład współpracy gospodarczej. To właśnie najwyższe kierownictwo państwowych i właścicieli prywatnych linii lotniczych (w większości zarejestrowanych na morzu) jest doskonałą ilustracją tego, w jaki sposób wprowadzono interesy narodowe w celu chwilowego zysku redneck. To rosyjskie linie lotnicze, a nie Pogosjan, szef ZAK, jak często lubi pisać prasa, w tym wasza gazeta, zabiły projekty Tu-334 i Tu-204.

- Wszyscy próbowali: zarówno linie lotnicze, jak i ZAK...

— … teraz niebezpieczeństwo uzależnienia technologicznego w dziedzinie samolotów komercyjnych jest oczywiste dla wszystkich. Lepiej mieć nieco mniej doskonałe, ale własne samoloty, niż nagle stanąć przed koniecznością przesiadania się całego kraju do pociągów. Chociaż RZD prawdopodobnie nie będzie miał nic przeciwko.

- A gdzie jest wyjście? Jaka jest alternatywa?

— Chiny. Kiedyś postrzegaliśmy Chiny jako fabrykę tanich produktów niskiej jakości, ale tak już nie jest. Produkcja przemysłowa Chin przewyższa produkcję USA, chociaż gospodarka USA jest nadal większa niż chińska. Ale to też nie trwa długo.

Chiny zajmują trzecie miejsce pod względem liczby artykułów naukowych publikowanych w recenzowanych czasopismach naukowych po UE i USA – Chiny stanowiły 11% ogólnej ich liczby na świecie, a w 2013 roku udział Chin wzrósł do 15%. Już teraz można wymienić kilka sektorów chińskiego przemysłu, z którymi współpraca uchroni rosyjski przemysł obronny i cywilny przemysł wysokich technologii przed wprowadzonymi i oczekiwanymi w przyszłości przez Stany Zjednoczone i ich satelitów sankcjami na dużą skalę.

- Na przykład?

- To mikroelektronika, w szczególności produkcja elementów bazowych, systemów dozoru i rozpoznania, bezzałogowych statków powietrznych. Przez Chiny można uzyskać zaawansowane technologicznie centra obróbcze, komponenty do celowników termowizyjnych. Do tego należy dodać fakt, że ChRL dysponuje gigantycznymi służbami wywiadu naukowo-technicznego w ramach Ministerstwa Bezpieczeństwa Państwowego, Ministerstwa Przemysłu i Informatyzacji oraz Sztabu Generalnego Chińskiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej.

Udana kradzież w latach 2009-2010 terabajta informacji z sieci informacyjnych firm uczestniczących w konsorcjum mającym na celu stworzenie myśliwca piątej generacji F-35 pokazuje, że Chiny są w stanie wydobyć poufne informacje ze źródeł zachodnich.

Czy uważasz, że nasza inteligencja naukowa i techniczna również pomoże w obejściu sankcji?

- We wszechmoc inteligencji wierzą tylko ci, którzy oglądali zbyt wiele filmów o Stirlitzu i nie grali w dzieciństwie szpiegów. Inteligencja może wytwarzać rozwiązania techniczne, ale są one bezużyteczne, jeśli nie ma odpowiedniej bazy technologicznej do ich odtworzenia.

Rosja pozostaje w tyle za Zachodem nie dlatego, że nie mamy utalentowanych inżynierów i projektantów, ale dlatego, że potrzebne są setki miliardów euro i dwie lub trzy dekady, aby zlikwidować lukę technologiczną, i to w najlepszym razie.

W dodatku nawet w ZSRR pojawił się problem, kiedy gospodarka po prostu nie była w stanie wykorzystać informacji i wiedzy pozyskiwanej przez wywiad. Po prostu nie było odbiorców lub przerwano połączenie, kanał przekazywania niezbędnych informacji przemysłowi lub rolnictwu. Teraz jest to jeszcze trudniejsze. Więc szpiegowanie nam nie pomoże. Sami musimy pracować.
Autor:
Pierwotnym źródłem:
http://periscope2.ru/2014/08/12/8211/
66 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. czarny żółty biały
    czarny żółty biały 19 sierpnia 2014 14:55
    +2
    Rosja, jej naród, może zrobić wszystko, jeśli widzi realne zagrożenie dla państwowości i życia!
    tak, jesteśmy w tyle, ale w przemyśle obronnym brakuje, pamiętajcie 1941, jak w pierwszych miesiącach wojny na Ural i na Syberię wywożono na Ural i Syberię zakłady wojskowe!
    Jak maszyny zaczęły pracować pod gołym niebem, a produkty trafiły na front!
    .... jeśli to się powtórzy ... wszystko się powtórzy .... hi
    1. Kolorado
      Kolorado 19 sierpnia 2014 15:03
      + 12
      Czas nie jest właściwy. Ludzie nie są tacy sami. Przywództwo nie. Poza tym większość rosyjskich przedsiębiorstw przemysłu obronnego znajduje się już na Syberii i Dalekim Wschodzie, a nawet na Uralu i Wołdze.
      1. A my Gospodarz
        A my Gospodarz 20 sierpnia 2014 01:19
        +2
        Cytat: Kolorado
        Czas nie jest właściwy. Ludzie nie są tacy sami. Przywództwo nie. Poza tym większość rosyjskich przedsiębiorstw przemysłu obronnego znajduje się już na Syberii i Dalekim Wschodzie, a nawet na Uralu i Wołdze.

        Powiem więcej, TECHNOLOGIE to nie to samo, mikroukładów z nanotranzystorami nie da się zaplanować na maszynie plenerowej.
    2. Podszycie lasu
      Podszycie lasu 19 sierpnia 2014 15:26
      +5
      Cytat: Czarno-żółty
      .... jeśli to się powtórzy ... wszystko się powtórzy ...

      tak, zwłaszcza technologia memów na świeżym powietrzu.
    3. Wołożynin
      Wołożynin 19 sierpnia 2014 16:22
      +1
      To się więcej nie powtórzy i wiesz dlaczego.
    4. Andrzej
      Andrzej 19 sierpnia 2014 17:28
      +3
      Cytat: Czarno-żółty
      Przypomnijmy rok 1941, jak w pierwszych miesiącach wojny na Ural i na Syberię wywożono zakłady wojskowe!

      nie ma co transportować ... fundamenty z przemysłu obronnego na całym ...
      Cytat: Czarno-żółty
      .zdarzyło się to znowu...wszystko się powtórzy..

      czytaj powyżej ... nie liczą się trzy przedsiębiorstwa w Tagilu, Kovrovie i Jekaterynburgu, to cudownie ocalałe sowieckie przedsiębiorstwa.
    5. Region 23
      Region 23 19 sierpnia 2014 22:21
      +1
      Cytat: Czarno-żółty
      Jak maszyny zaczęły pracować pod gołym niebem, a produkty trafiły na front!

      Pod koniec lat 30. położono podwaliny pod wszystkie te fabryki, dostarczono energię, tory kolejowe itp. Musisz więc przygotować się z wyprzedzeniem, a nie czekać na pieczonego koguta
  2. tak.seliwerstov2013
    tak.seliwerstov2013 19 sierpnia 2014 14:56
    + 12
    Być może to właśnie sankcje będą motorem przyspieszającym rozwój własnych technologii i branż. Po prostu musimy być niezależni od Naszych pseudoprzyjaciół z Zachodu.
    1. armagedon
      armagedon 19 sierpnia 2014 15:15
      +1
      Musisz wierzyć w siebie!!! Bez wiary nadchodzi cały akapit!!! Myślę, że Zachód po raz kolejny będzie zdumiony sukcesami Rosji!!!
      1. tak.seliwerstov2013
        tak.seliwerstov2013 19 sierpnia 2014 16:38
        +1
        Zachód będzie zdumiony i pokonany, inaczej być nie może!!! hi
        1. Andrzej
          Andrzej 19 sierpnia 2014 17:36
          +5
          Cytat z: ya.seliwerstov2013
          Zachód będzie zdumiony i pokonany, inaczej być nie może!!! hi

          w przeciwnym razie tak, nie może być, ale jaka będzie znowu cena? Kradli i dzielili się przez 20 lat i nagle okazało się, że wujkowie innych ludzi też to zniosą! a teraz gorączkowo próbuję wymyślić, jak wyjść z tej sytuacji ... hi
  3. Myśl Gigant
    Myśl Gigant 19 sierpnia 2014 14:59
    +3
    Konieczne jest więc odtworzenie bazy technologicznej, którą mieliśmy w dawnych czasach, ale z nowoczesnym wypełnieniem. Wszystko zniszczyli nasi liberałowie płacąc materacami, ale nikt jeszcze nie został ukarany za swoje czyny. A teraz wszyscy próbujemy mówić o samowystarczalności, to tylko wstyd dla państwa.
    1. Ingwar 72
      Ingwar 72 19 sierpnia 2014 15:13
      +8
      Cytat: Gigant myśli
      , ale z nowoczesnym wypełnieniem.
      Aby to zrobić, musisz zacząć od lądowania Czubajsa wraz z zarządem Rossnano.
      1. BTV
        BTV 19 sierpnia 2014 15:22
        +4
        Cytat: Ingvar 72
        Aby to zrobić, musisz zacząć od lądowania Czubajsa wraz z zarządem Rossnano.

        Nie tylko „lądowanie”, ale z całkowitą konfiskatą.
      2. Podszycie lasu
        Podszycie lasu 19 sierpnia 2014 15:29
        +7
        Cytat: Ingvar 72
        Aby to zrobić, musisz zacząć od lądowania Czubajsa wraz z zarządem Rossnano

        no sadzić i co? oprócz krótkotrwałego zadowolenia mas z faktu lądowania, czy coś zostanie dodane? Pojawią się technologie? Skonfiskowany z biurka Chubaisa?
        1. Ingwar 72
          Ingwar 72 19 sierpnia 2014 15:42
          +1
          Cytat: Underwood
          no sadzić i co? oprócz krótkotrwałego zadowolenia mas z faktu lądowania, czy coś zostanie dodane?
          Zdecydowałeś się ponownie trolować? śmiech
          Pojawi się pretendent, pojawi się przekonanie, że słowa naszego rządu nie odbiegają od czynów.
          Cytat: Underwood
          Pojawią się technologie?
          Czy wątpisz w obecność jasnych głów w Rosji? Przy tak skutecznych menedżerach, jak Czubajs, ani jedna bystra głowa nie znajdzie urzeczywistnienia. Ale jeśli pensję Czubajsa przeznaczymy na finansowanie wydziałów naukowych, szansa na uzyskanie wyniku wzrośnie jednoznacznie.
          1. Podszycie lasu
            Podszycie lasu 19 sierpnia 2014 15:55
            +6
            Cytat: Ingvar 72
            Zdecydowałeś się ponownie trolować?

            wyjaśnij proszę, co to jest trolling?
            Cytat: Ingvar 72
            Pojawi się pretendent, pojawi się przekonanie, że słowa naszego rządu nie odbiegają od czynów.

            a między metafizyczną substancją „wierzę, że…” a bezpośrednio przełomem technologicznym, coś się stanie? Czy wystarczy wiara?
            1. Ingwar 72
              Ingwar 72 19 sierpnia 2014 16:04
              +2
              Cytat: Underwood
              co to jest trolling?

              W historii. Nie jestem mściwy, tylko dobre wspomnienie (mało przeor i strzelanie na Tverskaya). śmiech
              Cytat: Underwood
              a między metafizyczną substancją „wierzę, że…” a bezpośrednio przełomem technologicznym, coś się stanie? Czy wystarczy wiara?
              Ludzie dokonali najbardziej heroicznych czynów i przełomów właśnie dzięki wierze w cara i ojczyznę. Rolę cara kiedyś pełnił Stalin, nasza ojczyzna się nie zmieniła. Entuzjazm dla pieniędzy jest trudny do kupienia, wiara i zrozumienie celów powinny odgrywać pierwszą rolę, a pieniądze będą drugorzędne. Ale to wymaga przykładów, a teraz postrzegamy obraz cara i obraz ojczyzny osobno, a lądowanie Czubajsa przybliży te dwa pojęcia w duszach ludzi.
              1. ZuboreŻ
                ZuboreŻ 19 sierpnia 2014 16:33
                +3
                , a lądowanie Czubajsa przybliży te dwie koncepcje w duszach ludzi.
                + 100500
                I niech mój voucher odnajdzie suczkę.
              2. sceptyk2999
                sceptyk2999 19 sierpnia 2014 21:55
                +1
                A luka technologiczna zostanie szybko zlikwidowana, tak. Wierzę w Entuzjazm z kilofem i taczką, kielnią i łopatą. Przepraszam, nie wierzę w zapał do mikroelektroniki, nanotechnologii i nowych systemów komunikacji (w tym na polu bitwy).
              3. ZuboreŻ
                ZuboreŻ 20 sierpnia 2014 00:02
                0
                O offset Chubais)), czytam po raz drugi, am
        2. Dziekan
          Dziekan 19 sierpnia 2014 15:44
          +1
          Nie, technologia się nie pojawi. Ale znajdą się ludzie, którzy uwierzą, że wreszcie coś się w kraju naprawdę zmienia. I nie tylko Dima mówi o innowacjach
          1. Ingwar 72
            Ingwar 72 19 sierpnia 2014 15:55
            +2
            Cytat: Dean
            Nie, technologia się nie pojawi.

            Oczywiście nie pojawią się od razu, technologia nadejdzie z czasem. Ale jeśli są w tyle, wykorzystywanie obcych nie jest grzechem, nikt nie odwołał szpiegostwa gospodarczego i technicznego. Chińczycy nie są nieśmiali, ale czy jesteśmy rudymi? Czubajs jest czerwony, niech będzie nieśmiały, ale tylko w celi. Kiedy cały świat kradł nasze technologie w latach 90., to było normalne, teraz nadszedł czas, aby odwrócić lodowisko w innym kierunku. hi
          2. Saag
            Saag 19 sierpnia 2014 18:28
            +1
            Cytat: Dean
            Ale znajdą się ludzie, którzy uwierzą, że w końcu coś się naprawdę zmienia w kraju

            Po prostu pomyślą, że jest to kolejna redystrybucja wpływów, własności itp.
      3. Andrzej
        Andrzej 19 sierpnia 2014 17:37
        +4
        Cytat: Ingvar 72
        Cytat: Gigant myśli
        , ale z nowoczesnym wypełnieniem.
        Aby to zrobić, musisz zacząć od lądowania Czubajsa wraz z zarządem Rossnano.

        wtedy będziesz musiał zrehabilitować pułkownika Kvachkova ... i to nie jest "comme il faut" dla władz.
    2. sceptyk2999
      sceptyk2999 19 sierpnia 2014 21:50
      +2
      Fabryki niszczyli liberałowie, wykupywali też kawałki państwa. majątek, żyją też z jałmużny z Zachodu, są… Od jak dawna rządzą prawdziwi liberałowie, tacy jak Gaidar. A jaka jest rola czerwonych dyrektorów, którzy zbankrutowali swoje przedsiębiorstwa i szybko je przejęli. I elita komsomołu epoki pierestrojki, która stała się mikro- i makrooligarchą w dobie aukcji pożyczek na akcje. Czy Czubajs jest liberałem? może nazywać siebie jak tylko chce, fantonizować liberalne idee. Ale w przeciwieństwie do drużyny Gajdara pozostał u władzy (i z pieniędzmi) pod rządami wszystkich prezydentów i premierów. Liberałowie są winni wszystkiego. Ta mantra już nie działa.
    3. ZuboreŻ
      ZuboreŻ 19 sierpnia 2014 23:54
      0
      . A teraz wszyscy staramy się być samowystarczalni,

      Kto ćwierka?
  4. Kolorado
    Kolorado 19 sierpnia 2014 14:59
    +4
    A my też potrzebujemy LUDZI. SPECJALIŚCI W PRACY. Dopóki nie mamy normalnego systemu edukacji nastawionego nie na produkcję „efektywnych menedżerów” i „wykwalifikowanych konsumentów”, ale na produkcję SPECJALISTÓW i PATRIOTÓW, o ŻADNYM przełomie technologicznym nie można nawet marzyć.
    1. Saag
      Saag 19 sierpnia 2014 18:30
      +3
      Cytat: Kolorado
      Dopóki mamy normalny system edukacji, nastawiony nie na produkcję „efektywnych menedżerów” i „wykwalifikowanych konsumentów”, ale na produkcję SPECJALISTÓW i PATRIOTÓW


      Czy na uczelniach pojawi się nowa specjalizacja – „Patriot” 00001?
      1. Region 23
        Region 23 19 sierpnia 2014 22:28
        +1
        Cytat z saag
        Czy na uczelniach pojawi się nowa specjalizacja – „Patriot” 00001?

        Ma już. Raczej „Walking Together”, teraz dotarli już… do „Zjednoczonej Rosji”
  5. DEZINTO
    DEZINTO 19 sierpnia 2014 15:05
    +4
    „Irak to całkowicie zdewastowany kraj, zdemoralizowana, zdegradowana kulturowo i psychicznie ludność. Wydaje się, że kraj zamarł w połowie lat 70. Do władzy doszedł Saddam, rozpoczęła się wojna z Iranem – i było tak, jakby wskazówki zegara zamarł: zatrzymanie rozwoju gospodarczego i społecznego."

    Cóż, teraz możesz powiedzieć lub przepowiedzieć to samo Ukrainie. Kraj po prostu zamarznie w czasie i pogrąży się w okrucieństwie. Nic dziwnego – Amerykanie pracowali.
  6. piec
    piec 19 sierpnia 2014 15:06
    +4
    Nie ma czasu na żucie smarków! Ten „incydent” powinien być przemyślany dużo wcześniej! Wszystko wiadomo od dawna:
    Eksperci w 2008 roku ostrzegli administrację amerykańską przed możliwością gwałtownego wzrostu przemocy i rozłamu na Ukrainie w związku z polityką USA. Takie informacje są zawarte w tajnym raporcie zastępcy sekretarza stanu USA Williama Burnsa.
    Dokument został opublikowany 13 maja na stronie WikiLeaks i datowany na 1 lutego 2008 roku. Raport traktuje o zagrożeniach związanych z rozszerzeniem strefy wpływów NATO na wschodzie oraz ewentualnym przyjęciem Ukrainy i Gruzji w szeregi sojuszu.

    Burns zwrócił uwagę, że strona rosyjska jest zaniepokojona niejednoznacznością opinii na Ukrainie co do perspektyw wejścia tego kraju do NATO. Raport mówi, że większość rosyjskojęzycznej ludności Ukrainy sprzeciwia się wejściu tego kraju do sojuszu, co może doprowadzić nie tylko do jego rozłamu, ale także do wojny domowej.


    Minęło 6 (!!!) lat! Nasze kierownictwo było świadome (raporty SVR, GRU, MSZ)! Dlaczego dopiero teraz, kiedy „smażony kogut dziobał”?!
    Przeżyjemy, przetrwamy! Ale jakim kosztem?!
    1. irokez
      irokez 19 sierpnia 2014 16:22
      -1
      Cytat z asara
      Minęło 6 (!!!) lat! Nasze kierownictwo było świadome (raporty SVR, GRU, MSZ)! Dlaczego dopiero teraz, kiedy „smażony kogut dziobał”?!

      Tak, ponieważ teraz dziobał, a nie wtedy, kiedy powinien.
      Imprezy na Ukrainie nie były zaplanowane na początek 2014 roku, ale tutaj też się nie pomyliliśmy – Krym został wyciśnięty.
      Nawet świetne predyktory przewidują 80% -90% poprawnie, a nawet mniej, a Ty proponujesz odpowiedzieć na dokument opublikowany 13 maja na stronie WikiLeaks i datowany 1 lutego 2008 (co jeśli jest to prowokacja lub dezinformacja).
      Reaguj na sytuację z myślą o przeszłości i spojrzeniu w przyszłość.
    2. ij61
      ij61 19 sierpnia 2014 16:26
      0
      Tak, nasze kierownictwo było świadome i niewiele robiło.
      Tak więc znowu pojawiają się dwa odwieczne rosyjskie pytania:
      1. Kto jest winny?
      2. Co robić?
      A może pozostawić poszukiwanie sprawców odpowiednim właściwym organom, ale nadal zacząć pracować nad rozwiązywaniem pilnych i ważnych dla kraju problemów?
  7. Berrick
    Berrick 19 sierpnia 2014 15:07
    +4
    Myślę, że konieczne jest wprowadzenie ścisłej kontroli na wszystkich etapach: od opracowania rysunków po produkcję części w fabryce. Do każdej pozycji dołącz kuratora z pełnym raportem do odpowiedzialnych służb. Wprowadź sześciodniowy okres i przejdź w tryb awaryjny w przedsiębiorstwach odpowiedzialnych za produkcję importowanych części. Jak to było za Andropowa. I już zacznij strzelać do korupcji i sabotażu.
    1. Podszycie lasu
      Podszycie lasu 19 sierpnia 2014 15:36
      +2
      Cytat z Berric
      Myślę, że konieczne jest wprowadzenie ścisłej kontroli na wszystkich etapach: od opracowania rysunków po produkcję części w fabryce. Do każdej pozycji dołącz kuratora z pełnym raportem do odpowiedzialnych służb. Wprowadź sześciodniowy okres i przejdź w tryb awaryjny w przedsiębiorstwach odpowiedzialnych za produkcję importowanych części. Jak to było za Andropowa. I już zacznij strzelać do korupcji i sabotażu.

      Ty, towarzyszu, myślisz w kategoriach „sharashka” lat 30-tych. Może zaadoptujmy doświadczenia Korei Płd.?
      1. ZuboreŻ
        ZuboreŻ 19 sierpnia 2014 16:52
        0
        Był znakomity artykuł byłego redaktora naukowego w „tech-youth” z okazji ich 75. urodzin.
        Na przykład „Jak spędziłem czas w sharashce”.
        Inteligencja techniczna też jest skłonna do lenistwa itp. Morał z jego artykułu jest prosty: „Wykonałem robotę, uwolniłem się z czystym sumieniem”.
        A „sharashka” to know-how Amerykanów.
        Był taki silnik lotniczy – „Liberty” (krajowa licencja M5), który został zaprojektowany i wyprodukowany w ciągu miesiąca i od razu wprowadzony do produkcji w różnych fabrykach.
    2. ZuboreŻ
      ZuboreŻ 19 sierpnia 2014 16:29
      +2
      Wszystko jest prostsze: „Naruszenie państwowego standardu SSR jest karalne” i kontrola (to jest trudniejsze)).
      Rysunki natychmiast staną się rysunkami, a metal stanie się metalem,
      i szczegóły po szczegółach.Produkty można rozpocząć bez zbędnego wysiłku fizycznego i moralnego.
      To oczywiście nie rozwiąże wszystkich problemów, ale zwiększy wydajność.

      Doszliśmy do tego, że opowiadałem świeżo wykształconemu dyplomowanemu inżynierowi-konstruktorowi, absolwentowi Instytutu Baumana (Budowa Maszyn Specjalnych) o tolerancjach i lądowaniach.
      Mówi, że regularnie chodził na zajęcia, ale zapomniał.

      A tryb awaryjny już nie będzie działał, Kozhugetovich zamienił się w żołnierza, a Bruce Willis jest daleko)).
    3. Saag
      Saag 19 sierpnia 2014 18:32
      +1
      ludzie wyślą ten sześciodniowy okres przez las i pójdą do pracy w mniej nerwowej strukturze
      1. Łopatów
        Łopatów 19 sierpnia 2014 18:42
        -1
        Nie znasz dobrze naszych ludzi. Chociaż siedem dni, najważniejsze. zapłacić pieniądze.
  8. Aleks telewizja
    Aleks telewizja 19 sierpnia 2014 15:10
    0
    VOMZ w Wołogdzie umieszcza teraz francuską kamerę drugiej generacji Catherine-FC z Tomcon-CSF w Sosna-U, do T-72B3.
    Jak można wymienić tę matrycę żaby?
    Zastanawiam się tylko, czy ktoś śledzi nowe wydarzenia...

    Zdjęcie: Jednostka sterująca kamery termowizyjnej Sosna-U.
    1. Łopatów
      Łopatów 19 sierpnia 2014 15:26
      +4
      "Sosna-U" jest produktem białoruskiego "Peleng". Nie mają do nich zastosowania sankcje.
      1. Aleks telewizja
        Aleks telewizja 19 sierpnia 2014 15:33
        +4
        Cytat: Łopatow
        "Sosna-U" jest produktem białoruskiego "Peleng". Nie mają do nich zastosowania sankcje.

        Tak
        Cóż, to znaczy przez Starego Człowieka, jak poprzednio.
        1. Śniadanie turystyczne
          Śniadanie turystyczne 19 sierpnia 2014 17:30
          +1
          Tak
          Cóż, to znaczy przez Starego Człowieka, jak poprzednio.

          To jak szczęście. Jest coś takiego - „Deklaracja użytkownika końcowego”
          1. Łopatów
            Łopatów 19 sierpnia 2014 18:27
            0
            Szczęściarz. Dla kapitalisty zysk jest ważniejszy.
            1. Bagnet
              Bagnet 19 sierpnia 2014 19:05
              0
              Cytat: Łopatow
              Dla kapitalisty zysk jest ważniejszy.

              Twoje zdanie na tle nałożenia sankcji na Rosję nie ma znaczenia.
              1. Łopatów
                Łopatów 19 sierpnia 2014 20:06
                +1
                Na tle Mistralów moja fraza jest absolutnie aktualna.
  9. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 19 sierpnia 2014 15:12
    +1
    I spytaj wykonawców bardziej surowo o wykorzystane fundusze, otrzymali pieniądze na produkcję, wykorzystaj je na korzyść produkcji, niech to zostanie obcięte, odpowiedz zgodnie z prawem wojny, sama sytuacja na świecie zmusza cię do tego i liberalny rząd przestanie pozwalać na defraudację ludzkich pieniędzy, czas wziąć ich za wymię i poprosić w całości.
  10. Andoodessy
    Andoodessy 19 sierpnia 2014 15:18
    +1
    Niezbędne jest wprowadzenie 5-letnich planów strategicznych przedsiębiorstw i 5-letniej ciężkiej pracy ich liderów za niewykonanie planów i defraudację mienia państwowego z konfiskatą. A teraz pokazać, że państwo nie ma nietykalnych. wysyłanie do kurortu Kołyma Czubajs i Serdiukow itp.
  11. cumastra1
    cumastra1 19 sierpnia 2014 15:28
    +2
    Istnieje chińska wersja rozwoju wysokiej technologii - kradnij i kopiuj. A na bębnie wszelkiego rodzaju patenty.
    1. Podszycie lasu
      Podszycie lasu 19 sierpnia 2014 15:38
      +2
      Cytat z: cumastra1
      Istnieje chińska wersja rozwoju wysokiej technologii - kradnij i kopiuj. A na bębnie wszelkiego rodzaju patenty.

      właściwie to jest nasze doświadczenie, twórczo opracowane przez chińskich towarzyszy.
      1. irokez
        irokez 19 sierpnia 2014 16:27
        +1
        Cytat: Underwood
        właściwie to jest nasze doświadczenie, twórczo opracowane przez chińskich towarzyszy.

        Ogólnie rzecz biorąc, jest to światowe doświadczenie obserwowania, jak robią to na świecie i robienia własnych, ale ulepszonych lub przynajmniej powtórzonych. Uwierz mi, wszystkie konkurencyjne firmy śledzą i szpiegują się nawzajem i wszyscy o tym wiedzą, dlatego sporządzają różnego rodzaju patenty, aby przynajmniej w jakiś sposób chronić i chronić swój rozwój, ale jeśli to konieczne, plują na te patenty, zwłaszcza Chiny.
        1. Podszycie lasu
          Podszycie lasu 19 sierpnia 2014 16:52
          +1
          Cytat z Irokez
          Ogólnie rzecz biorąc, jest to światowe doświadczenie obserwowania, jak robią to na świecie i robienia własnych, ale ulepszonych lub przynajmniej powtórzonych.

          W rzeczywistości światowym doświadczeniem (jeśli mówimy o cywilizowanych normach) jest zdobywanie licencji itd., a szpiegostwo przemysłowe i piractwo są, delikatnie mówiąc, potępione. Ale, jak mówią, wszystkie środki są dobre. Słuchaj, Superfortress został skopiowany bez zawracania sobie głowy etyczną stroną problemu.
          1. irokez
            irokez 19 sierpnia 2014 17:57
            0
            Czy pamiętasz ZSRR, kiedy przyjechałeś w podróż służbową i zapytałeś, jak się masz tutaj i jak u nas, opowiedzieli bez żadnych tajemnic, ale teraz to konkurencja i tajemnice.
            Dlatego mój wniosek jest taki, że wszystkie te patenty i licencje pochodzą od złego, aby coś zrobić, a potem nic nie robić (podejście burżuazyjne), a tylko licencje na sprzedaż i życie na patent.
            Światowe prawo dotyczące wynalazków i patentów powinno zostać zmienione na większą otwartość i minimalny okres posiadania patentu.
  12. Metlik
    Metlik 19 sierpnia 2014 15:28
    +2
    „Irak to całkowicie zdewastowany kraj, zdemoralizowana, zdegradowana kulturowo i psychicznie ludność. Wydaje się, że kraj zamarł w połowie lat 70. Do władzy doszedł Saddam, rozpoczęła się wojna z Iranem – i było tak, jakby wskazówki zegara zamarł: zatrzymanie rozwoju gospodarczego i społecznego.

    W Iranie obraz jest zupełnie inny. Widać, że ludzie nie żyją bogato, ale nie ma żebraków, a nawet po prostu biednych ludzi. Wysoki poziom alfabetyzacji, doskonała znajomość wydarzeń na świecie i kraju, otwartość w dyskusji o problemach irańskich i światowych, przyzwoita infrastruktura. Najbardziej prestiżowe zawody to nie PR i strateg polityczny, ale nie uwierzysz, lekarz i inżynier w fabryce samolotów Isfahan.

    Teraz aktywnie rzuca się w nas idea króla. Zachód potrzebuje, abyśmy podążali ścieżką Iraku, dyktatury, która doprowadzi kraj do stagnacji i porażki.

    Jednocześnie przykład Iranu pokazuje, że prawdziwie demokratyczne państwo jest niewrażliwe na naciski i sankcje.
  13. gówno
    gówno 19 sierpnia 2014 15:33
    +1
    W Iranie obraz jest zupełnie inny. Widać, że ludzie nie żyją bogato, ale nie ma żebraków, a nawet po prostu biednych ludzi.
    Szczęśliwi Irańczycy! A my jesteśmy kompletnie biedni i tylko trochę biedni. Rosyjskie zaplecze umiera. Ośrodki regionalne i okręgowe są jak ziemia i niebo, jak czerń i biel.., blask i bieda!
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 19 sierpnia 2014 18:52
      0
      Nie wiem, czy Irańczycy mają szczęście.
      Jeden z najbiedniejszych krajów świata (71-80 miejsce na świecie pod względem poziomu życia).
      80% eksportu to ropa i produkty naftowe. Inflacja 30%. Wszyscy prezenterzy
      naukowcy wyemigrowali. Rewolucja islamska całkowicie zniszczyła kraj
      z postępu technicznego. Stracił prawie milion ludzi na wojnie
      z sąsiednim Irakiem.
  14. AJUJAK
    AJUJAK 19 sierpnia 2014 15:38
    0
    Tak, osoba w artykule powiedziała wszystko poprawnie. Szkoda, że ​​branża lotnicza została tak połączona. Takie samoloty zostały zbudowane. Przecież było tam wszystko: krótkodystansowy Jak-40, An-24, średniodystansowy Tu-134, Tu-154 i długodystansowy Ił-62, Ił-86. Jeśli zamiast Superjeta opracowano prawdziwie rosyjski samolot, a raczej serię kilku modeli, takich jak Airbus-318/319/320/321, to już połowa sukcesu. Lub zwiększ zakup Embraera. Świetne samoloty. Z Embraerem Dobrolet latałby do dziś.
    1. ZuboreŻ
      ZuboreŻ 19 sierpnia 2014 16:41
      +1
      Zapytaj Deripaski, gdzie zniknęła fabryka samolotów w Saratowie.
      Wraz z samolotami.
      „Z Embraerem Dobrolet nadal latałby dzisiaj”.
      Don Pedro będzie zadowolony.Ilyushini nie są zbyt dobrzy.Google Ill114.
  15. prysznic
    prysznic 19 sierpnia 2014 15:40
    0
    Czy ci się to podoba, czy nie, bez względu na to, jak trudne byłoby to, odwróć się na lewą stronę, a przemysł obronny powinien zostać zdywersyfikowany.
  16. ZuboreŻ
    ZuboreŻ 19 sierpnia 2014 16:02
    +4
    I dlaczego złamali rzadką vidyukha, której nie widziałem od 15 lat.
    Ale zgodnie z artykułem wszystko nie jest tak krytyczne, NATO nie sprzedaje nam specjalnie technologii, a kupowanie gotowych produktów za granicą niewiele pomaga w rozwoju naszej własnej produkcji.
    Wydaje się, że zgodziliśmy się na silniki do helikopterów do zamówień eksportowych.
    Klimow pod Petersburgiem choruje, już drugi rok straszą milowym nakładem TV3-117VM (VK), no cóż, nie w Leningradzie, uruchomią go w Tuszynie (próbują przez dziesięć lat).
    W mikroelektronice w Zelenogradzie robią już wiele rzeczy, których wcześniej nie robili, po prostu nie mówią.
    Znajomy technolog z zakładu Duks (Kommunar) został zredukowany z powodu Ukrainy.Wytwarzane są stare produkty, ale według nowych, część jednostek z nieumarłymi (tm) została.Dodatkowo zakład dzierżawi swoje terytorium od pana Prochorow ( nic osobistego, centrum Moskwy ).
    To właśnie stanie się z Superjetem, jest wielka tajemnica.
    Ogólnie rzecz biorąc, IMHO, nic nowego.Stwarzamy trudności i bohatersko je pokonujemy.Najważniejsze jest równomierne rozłożenie "trudności i trudów".
    Co do „wysokowydajnych centrów obróbczych” produkowanych w Chinach autor się myli, istnieją i są produkowane, ale na Tajwanie.
    Ale burżuazja i tak to sprzeda, sprzedała w ramach Unii, a teraz jeszcze bardziej.
    Co więcej, tak wiele ścieżek objazdowych zostało wydeptanych od 1918 r. Niedługo będziemy obchodzić stulecie sankcji)).
    PS: Rosatom jest poza sankcjami. Boją się)) „Nasz sowiecki pokojowy atom to nieprzyzwoitość w całej Europie”.
  17. ev58
    ev58 19 sierpnia 2014 16:09
    +1
    Niewątpliwie polityk powinien angażować się w politykę, a nie w obwody czy buty krawieckie. Nie musi znać wszystkich zawiłości tego czy innego zawodu, ale powinien nie tylko być „nauczony”, ale także znać i rozumieć potrzeby branż, które stanowią kręgosłup gospodarki i obronność kraju. W czasach sowieckich było wiele, nie twierdzę, zbyt wiele ministerstw sektorowych, jednak w tych ministerstwach byli ludzie, którzy znali branżę z pierwszej ręki. Nie wzywam do powrotu do przestarzałych schematów i struktur zarządzania, ale proszę, jeśli to możliwe, aby zrozumieć, że aby podjąć kompetentną decyzję, która ma strategicznie ważne, globalne dla gospodarki i długofalowe konsekwencje, musimy nie tylko konsultantów, ale ludzi, którzy znają zawiłości tej czy innej branży. Kto uniemożliwiał rozwój krajowego przemysłu, tworzenie i budowę niepunktowych „wzorowych” przedsiębiorstw, nie podążanie cudzym tropem, powtarzanie lub powielanie istniejących technologii, ale poleganie na rozwoju, badaniach i tworzeniu nowych technologii, budowa nowych linii produkcyjnych, opartych na zastosowaniu najnowszych zdobyczy nauki i techniki. Na przykład inżynier obwodu musi opracować obwód, który zapewnia wymagane właściwości określone w TOR. Każdy, kto zajmował się projektowaniem, rozwojem i testowaniem sprzętu, zna „szkielety” listy MOS. Co powinien zrobić inżynier obwodów, jeśli budowa sprzętu w granicach MOS jest niemożliwa z tego prostego powodu, że nie ma krajowych analogów? Tak, a reprodukowane analogi z reguły mają cechy gorsze niż prototyp. Musisz zacząć od fundamentu - wtedy cały budynek będzie trwały, niezawodny i mocny. Nauka + technologia + nowoczesne zaplecze produkcyjne = sukces każdej, i nie tylko, branży przyrządów lotniczych.
    1. ZuboreŻ
      ZuboreŻ 19 sierpnia 2014 17:20
      +2
      Tak więc wszystkie służby są na miejscu, z kaznodziejami i są rozdziały.
      "Nie masz pieniędzy? - Nie, masz pieniądze, my nie mamy umysłu" (c)
      W ten sposób FTP ucieleśnia się w życiu.

      Przynajmniej PZ (przedstawiciele wojskowi) wrócili po stołku.
      Ale nie wiem, czy mogą się teraz „schylać”.10 lat temu emeryt zatrzymał fabrykę na tydzień, zgodnie z rządowymi dokumentami.
      koniak leczył traumę psychiczną weterana, wpuszczał łzę)) „Dyscyplina technologiczna to podstawa produkcji”.
      A kontrola jakości z metrologami jest ostatnio nieco luźna.
      Ech, to boli))).

      I w ogóle, mimo 30 lat starań: „Ale oni latają”.
      Na złość wrogom))).
    2. wojskowy
      wojskowy 20 sierpnia 2014 09:50
      0
      Cytat z: ev58
      Co powinien zrobić inżynier obwodów, jeśli budowa sprzętu w granicach MOS jest niemożliwa z tego prostego powodu, że nie ma krajowych analogów? Tak, a reprodukowane analogi z reguły mają cechy gorsze niż prototyp.

      w świetle tego chciałbym pluć w fizjonomię tego właśnie biurokraty (a on istnieje! ... nie może go, jak susła, nieobecny! ...), który bystrym spojrzeniem radośnie relacjonował raport Prezydenta o braku poważnych problemów w zakresie substytucji importowej IP ERI oraz gotowości przemysłu do zapewnienia produkcji uzbrojenia i sprzętu wojskowego na bazie komponentów krajowych w jak najkrótszym czasie przy minimalnych nakładach finansowych.. .
      ten dudek będzie gorszy dla państwa niż jakikolwiek sabotażysta!...
  18. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 19 sierpnia 2014 16:12
    0
    Czy naprawdę są ludzie, którzy wierzą, że nasze ICBM mają procesory oparte na iPhone'ach?
    1. irokez
      irokez 19 sierpnia 2014 16:36
      +4
      Cytat od Mamy_Cholli
      Czy naprawdę są ludzie, którzy wierzą, że nasze ICBM mają procesory oparte na iPhone'ach?

      Tylko nasi chłopcy, majorzy i iPhony tak myślą. Nasza elektronika w wojskowym komisarzu na pewno nie jest gorsza od zachodniej pod względem oprogramowania, ale fakt, że nieco większe mikruhi z nieco wyższym poborem prądu to czysty nonsens. Nawet stare 286 procent będzie działać i śmiało zabierze puste miejsce do ojczyzny.
      „Diabeł nie jest tak przerażający, jak go malują”. „Oczy się boją, ale ręce robią”. Zawsze dawaliśmy każdemu biegunkę, kiedy było to konieczne, ale teraz nadszedł moment, by dać komuś cios w nos.
      Zapewniam, że dla energii i zasobów naturalnych będzie wiele ofert zaopatrywania nas we wszelkiego rodzaju drobiazgi lipizdrii.
  19. pahom54
    pahom54 19 sierpnia 2014 16:14
    0
    Chociaż nie ma Państwowej Komisji Planowania, potrzebna jest decyzja na szczeblu Rady Bezpieczeństwa kraju, w której określi się:
    - co iw jakich ilościach jest niezbędne dla kompleksu wojskowo-przemysłowego w pierwszej kolejności;
    - jakie są ku temu możliwości techniczne i co należy stworzyć;
    - jak rozwiązać ten problem organizacyjnie;
    - w przedostatniej turze - jakie środki są do tego potrzebne;
    - i na koniec - Skąd wziąć te fundusze. Jeśli będzie chęć polityczna, pojawią się mechanizmy pozyskiwania tych środków.
    Potrzebujemy organu takiego jak Państwowa Komisja Planowania, potrzebujemy jasno określonych zadań i priorytetów, musimy kontrolować realizację planów zastępowania importu niezbędnych produktów.
    Wszystkiemu temu musi towarzyszyć ścisła polityka i kontrola państwa.
    W przeciwnym razie wszystko zamieni się w pustą rozmowę, a wynik może być równoznaczny z katastrofą państwową.
    Coś w tym stylu...
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 19 sierpnia 2014 16:27
      0
      Z całym szacunkiem, ale teraz całe twoje rozumowanie jest dla mnie po prostu śmieszne. Pewnie myślisz, że kraj został bez przywództwa, armia bez kontroli? Jakiego organu potrzebujemy? Brak organów, tylko bezpośrednie połączenie producenta z wojskiem.Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że większość dostawców komponentów nie jest już państwem. przedsiębiorstwa ... Po co tworzyć bezużyteczne organizacje? O ile oczywiście nie żałujesz pieniędzy podatników, możesz nawet stworzyć analogię do gospodarki planowej, ale to nie zadziała.
      1. irokez
        irokez 19 sierpnia 2014 16:41
        0
        Mam nadzieję, że Rogozin wszystko zniszczy i pokieruje.
      2. ZuboreŻ
        ZuboreŻ 19 sierpnia 2014 17:32
        0
        to nie jest pani przedsiębiorstwa...
        Tam zrozumiesz piekło, stan, nie stan.
        To było FSUE, zbankrutowało.
        Ale „Ojczyzna jest w niebezpieczeństwie” (unikalny kawałek żelaza) jest już otwartą spółką akcyjną)).

        Główny dział ekonomiczny.
        Produkcja T50 jest ekonomicznie niepraktyczna. Trzeba to zrobić. ((c) EO OKB "Na sucho"). A na pierwszym wydziale sto osób marnieje i bez wyobraźni. Tyle nagród i innych pierników wokół terytorium))).
    2. wojskowy
      wojskowy 20 sierpnia 2014 10:11
      0
      Cytat z pahom54
      W przeciwnym razie wszystko zamieni się w pustą rozmowę, a wynik może być równoznaczny z katastrofą państwową.

      katastrofa oczywiście się nie wydarzy... ale w kwestii substytucji importu na krajowe odpowiedniki jak zwykle zaowocuje to pustą gadką... IMHO...
      gdy przeanalizują skalę problemu - wyliczą potrzeby finansowe i oszacują terminy realizacji opracowań i seryjnego rozwoju krajowych odpowiedników importowanej bazy podzespołów elektronicznych - pomysł zostanie zdmuchnięty sam ... podczas gdy oni „pamięta” przyjaznego sąsiada (ChRL), a „wymiana” zostanie zredukowana z ERI IP produkcji amerykańskiej, japońskiej i europejskiej do masowego wykorzystania bazy komponentów „Foreign Supplier XX”…
      wtedy jednocześnie pogrzebią wszystkie „harmonogramy przyspieszonej substytucji importu”, które dziś „zgodnie z instrukcjami prezydenta” ciężko pracują nad sformalizowaniem przedsiębiorstw przemysłowych w postaci gigantycznego 26-kolumnowego stołu opuszczanego od góry ...
  20. Translation
    Translation 19 sierpnia 2014 17:09
    +2
    Najbardziej podobało mi się ostatnie zdanie:
    Sami musimy pracować.
  21. Alex_good
    Alex_good 19 sierpnia 2014 17:55
    +1
    mamy potężny potencjał naukowy. genetycznie. ale jesteśmy naiwni i oszukiwani i nie wolno nam tego rozwijać. jeśli dorastającemu pokoleniu damy wszystko, co niezbędne do rozwoju i przyciśniemy szóstą kolumnę i inne szkodniki do paznokcia, wszystko będzie dobrze. degradują nas nie technicznie… ale poprzez umieszczanie wrogów na kluczowych pozycjach i nie pozwalając nam się rozwijać. Tak więc pierwszym krokiem w kierunku rozwoju technologicznego jest kontrola personelu na kluczowych stanowiskach… banalne, ale bez tego nie ma sensu dyskutować o technologii.
    1. Bagnet
      Bagnet 19 sierpnia 2014 19:18
      +1
      Cytat od: Aleks_good
      i przyciśnij szóstą kolumnę i inne szkodniki do paznokcia,

      Zapomniałem o piątym.
  22. barakuda
    barakuda 19 sierpnia 2014 18:03
    0
    Kiedy byłem w swoim czasie, nóż trzyma nóż, chociaż chodzi o pół centymetra. Wynik jest doskonały. Jakiś paradoks. To prawda, że ​​maszyny są sowieckie… może to sztuczka?
    1. ZuboreŻ
      ZuboreŻ 19 sierpnia 2014 18:17
      +1
      "Nie możesz pić umiejętności" hi
    2. Klidon
      Klidon 19 sierpnia 2014 21:02
      +1
      Spotkałem się jednak z brakiem paradoksów, kiedy do precyzyjnego toczenia pozostawiono do wyboru frezy rosyjsko-chińskie i niemieckie. Pierwsza okazała się tylko jakimś koszmarnym marzeniem jakościowym, drugie drogi. Póki jest jeszcze zapas drugiego... Jak długo to potrwa?
      1. wojskowy
        wojskowy 20 sierpnia 2014 14:15
        0
        Cytat z Clidona
        Spotkałem się jednak z brakiem paradoksów, kiedy do precyzyjnego toczenia pozostawiono do wyboru frezy rosyjsko-chińskie i niemieckie. Pierwsza okazała się tylko jakimś koszmarnym marzeniem jakościowym, drugie drogi. Póki jest jeszcze zapas drugiego... Jak długo to potrwa?

        Pamiętam swoją młodość… ostatnia strona magazynu „Dookoła Świata”… artykuł o jakimś klasztorze na szczycie klifu… dojazd dla turystów tylko kolejką linową… pytanie turysty” Jak często zmieniają się kable?” … i flegmatyczna odpowiedź mnicha – „nosiciel”… „Jak tylko stare się rozerwą!...” puść oczko śmiech
  23. wolador
    wolador 19 sierpnia 2014 18:23
    -2
    Jeśli istnieje możliwość obrabowania wszelkiego rodzaju gejowskich Europejczyków i Pindosników, osobiście jestem za tym!
  24. Iwan 63
    Iwan 63 19 sierpnia 2014 18:34
    +4
    Pamiętasz taksówkarza z filmu „Brat 2”? Jego monolog: „przecież byli ludzie tacy jak ludzie i nagle wszyscy stali się paradoksem”, tak właśnie stało się z krajem, także wśród kadry inżynieryjno-technicznej – teraz w niemal każdej z nielicznych pozostałych branż poziom tego samego personelu inżynieryjnego spadło w porównaniu do czasów sowieckich po prostu katastrofalnie, stosunkowo mówiąc, główny inżynier ledwo osiąga poziom bardzo przeciętnego radzieckiego technika, a nawet wtedy z wielką presją - wynikiem odejścia specjalistów do sektora prywatnego i brak popytu na kierunki inżynieryjno-techniczne w uczelniach i szkołach technicznych – wokół dominacja „menedżerów i prawników”. A co z UŻYCIEM? To ten sam oficjalny sabotaż i sabotaż, a także nauczanie historii według nowych „podręczników” – prawie wszystko zostało zrobione na nieodwołalnie niepowtarzalnej drodze – w całkowitą ciemność. Dlatego zadanie jak najszybszego przywrócenia utraconych pozycji w tych obszarach musi być traktowane z największą uwagą i nie szczędzić wydatków, ale tylko pod ścisłą kontrolą państwa, prywatni przedsiębiorcy co do zasady nie powinni , otrzymać grosza, a dyplom państwowy powinien być na wagę złota, podobnie jak jakość absolwentów i ich zarobki, inaczej mamy teraz „kraj kupców i ochroniarzy”, ale powinni być „inżynierowie, robotnicy , chłopi i muzycy”.
  25. sceptyk2999
    sceptyk2999 19 sierpnia 2014 22:04
    +1
    Artykuł jest dobry. Ankieter wszystko załatwił. Jest szansa, jeśli nie zlikwidować, to znacznie zmniejszyć przepaść technologiczną z Zachodu. Tylko z realną odpowiedzialnością wszystkich elit za swoje działania. Rosja ma szansę, wierzę, że się przebijemy.
  26. Trawka
    Trawka 19 sierpnia 2014 22:35
    0
    Sytuacja z substytucją importu jest delikatnie mówiąc bardzo zła. W naszym kraju nie ma zaplecza produkcyjnego do produkcji materiałów typu tkanina-folia, wiele PKI, ERI! Potrzeba lat i smalcu, aby podnieść produkcję, aby zastąpić obcokrajowców na obecnym poziomie technologicznym. Sprytni są jednak ci, którzy twierdzą, że za rok zostanie przeprowadzona substytucja importu.
    1. wojskowy
      wojskowy 20 sierpnia 2014 14:18
      0
      Cytat z trava
      Potrzeba lat i smalcu, aby podnieść produkcję, aby zastąpić obcokrajowców na obecnym poziomie technologicznym.

      dekady... i setki smalców... zażądać
      Cytat z trava
      Sprytni są jednak ci, którzy twierdzą, że za rok zostanie przeprowadzona substytucja importu.

      kłamią, dranie... nie dla własnego interesu, ale po prostu z przyzwyczajenia... tyran
  27. Volka
    Volka 20 sierpnia 2014 06:38
    0
    byłaby chęć naprawdę pozbycia się uzależnienia od importu, będą siły, dziś jest już zbyt wielu różnego rodzaju spekulantów, rzucających kapeluszami i innych patriotycznych awanturników na ten temat…
  28. Delorean
    Delorean 20 sierpnia 2014 11:35
    +1
    jest Białoruś, Kazachstan, Chiny .... szczegóły można głupio kopiować, sprzęt można kupić u Chińczyków, ludzi można zwabić z Ukrainy, a na częściach zamiennych można wytrzymać rok
  29. irokez
    irokez 20 sierpnia 2014 13:18
    0
    Powtarzam raz jeszcze, że sankcje są na naszą korzyść i to jest nasz sposób rozwoju, nasz nowy bodziec, zarówno w 41 roku, jak i teraz branża zaczęła się szybko rozwijać. Jeśli jest wola i pragnienie, wszystko się ułoży.
    Owszem jest niewielu inżynierów, zwłaszcza projektantów, projektantów i nie są doceniani w rynkowej gospodarce prywatnej, ale wybiła godzina, wciąż będą gonić projektantów, a nawet najbardziej niedoświadczeni i młodzi mogliby coś zaprojektować , a z czasem pojawią się doświadczenia i zagraniczne technologie zaczną być wykorzystywane w projektowaniu i technologii.