Przegląd wojskowy

Baza amerykańska w Uzbekistanie?

182


Niedawno uzbeckie źródło internetowe UzMetronom.com poinformowało o możliwym rozmieszczeniu amerykańskiej bazy wojskowej w Uzbekistanie, która powinna zastąpić zamknięte w lipcu Centrum Tranzytowe na przedmieściach Biszkeku. I choć informacja o tym została już zdementowana przez uzbeckie MSZ, plany Amerykanów utrzymania obecności wojskowej w Azji Centralnej nie budzą wątpliwości.

Powodem pojawienia się przypuszczeń o zamiarze USA rozmieszczenia obiektów wojskowych w Uzbekistanie była wizyta w Taszkencie dowódcy Centralnego Dowództwa USA gen. Lloyda Jaya Austina III. Jak podaje serwis UzMetronom.com, celem wizyty jest „uzyskanie zgody Uzbekistanu na rozmieszczenie w uzbeckim mieście Termez, odgrodzonym od Afganistanu jedynie amerykańskim kontyngentem wojskowym Amu-darią i sprzętem wojskowym, przede wszystkim , lotnictwo”. Ponieważ ustawodawstwo Uzbekistanu zabrania rozmieszczania zagranicznych baz wojskowych na jego terytorium, amerykańska baza może funkcjonować pod przykrywką centrum logistycznego, będąc jednocześnie pełnoprawną strukturą wojskową.

Do zadań bazy należeć będzie nie tylko kontrola nad Afganistanem, ale także elektroniczne śledzenie wszystkich państw Azji Centralnej, Kazachstanu oraz częściowo Rosji i Chin. Za to wszystko Stany Zjednoczone „zgodnie z pogłoskami w kręgach dyplomatycznych” są gotowe płacić Uzbekistanowi miliard dolarów rocznie.

Amerykanie mają już doświadczenie wojskowej obecności w Uzbekistanie. Od 2001 do 2005 na lotnisku wojskowym w Chanabadzie, położonym w regionie Kashkadarya w Uzbekistanie w pobliżu miasta Karshi, znajdowała się amerykańska baza wojskowa. Jego status regulowała umowa zawarta w październiku 2001 roku. Stany Zjednoczone faktycznie przebudowały lotnisko, umieszczając na nim eskadrę wojskowych samolotów transportowych C-130, około dziesięciu śmigłowców Black Hawk i 1500 personelu wojskowego. Baza służyła do wspierania operacji wojskowych USA w Afganistanie. Jak wiadomo, historia jej pobyt w Uzbekistanie zakończył się po tym, jak USA pod presją opinii publicznej zażądały od władz uzbeckich niezależnego śledztwa w sprawie wydarzeń w Andiżanie w 2005 r. – Khanabad. Samolot został częściowo przeniesiony do Bagram, a częściowo do amerykańskiej bazy na kirgiskim lotnisku Manas. Jednak baza w Manas została oficjalnie zamknięta w lipcu tego roku, a Amerykanie, którzy nie chcieli opuszczać Azji Centralnej, musieli poszukać dla niej nowego miejsca.

Informacja o ewentualnym rozmieszczeniu amerykańskiej bazy wojskowej w Uzbekistanie pojawia się nie po raz pierwszy. W sierpniu 2012 r. kazachstańska gazeta „Liter”, organ rządzącej partii Nur Otan, ogłaszając wizytę w Azji Środkowej asystenta sekretarza stanu USA Roberta Blake'a, poinformowała o prawdopodobieństwie powstania amerykańskiej bazy wojskowej w Uzbekistanie. Następnie rosyjski Kommiersant, powołując się na źródła zbliżone do uzbeckiego MSZ, informował o negocjacjach między Waszyngtonem a Taszkentem w sprawie utworzenia Centrum Szybkiego Reagowania, którego zadaniem będzie m.in. koordynacja działań w przypadku pogorszenia sytuacji w Afganistanie. Baza miała stać się największym amerykańskim obiektem wojskowym w Azji Centralnej, który przejąłby większość funkcji wspierających grupę amerykańską w Afganistanie. Ponadto Stany Zjednoczone planowały przekazać Uzbekistanowi część sprzętu wojskowego i sprzętu eksportowanego z Afganistanu.

W ramach odwetu Rosja w listopadzie 2012 roku ogłosiła plany modernizacji armii Kirgistanu i Tadżykistanu, umieszczając je broń sprzęt o wartości 1,5 mld USD Ponieważ relacje Duszanbe i Biszkeku z Taszkentem pozostawiają wiele do życzenia, plany te nie wzbudziły w Uzbekistanie entuzjazmu. W grudniu uzbeccy dyplomaci zapewnili rosyjskiego ministra spraw zagranicznych S. Ławrowa, że ​​w republice nie będzie amerykańskiej bazy. Jednak Taszkent nadal powstrzymywał się od udziału we wszystkich sojuszach i projektach integracyjnych z udziałem Rosji. W grudniu 2012 roku odszedł z OUBZ, a jeszcze wcześniej z EurAsEC, uznając to za nieskuteczne. Uzbekistan początkowo nie brał udziału w negocjacjach w sprawie utworzenia Unii Celnej, postrzegając ją jako zagrożenie dla swojej suwerenności. W czerwcu br. prezydent Islam Karimow skrytykował podpisaną przez Rosję, Kazachstan i Białoruś umowę o utworzeniu Eurazjatyckiej Unii Gospodarczej. „Mówią, że tworzą tylko rynek gospodarczy i nie zrezygnują w żaden sposób z suwerenności i niezależności” – powiedział na spotkaniu z przedstawicielami międzynarodowego biznesu i zagranicznych dyplomatów – „Powiedz mi, jak może być niezależność polityczna bez niezależności ekonomicznej ?

Raport UzMetronom.com o rozmowach na temat rozmieszczenia amerykańskiej bazy w Uzbekistanie może być "balonem próbnym" zaprojektowanym do sondowania reakcji Rosji. Jednocześnie rozwój relacji amerykańsko-uzbeckich w ostatnich latach pokazuje, że takiej możliwości nie należy wykluczać.

W przeciwieństwie do większości państw regionu Uzbekistan jednoznacznie potępił działania Rosji na Krymie i Ukrainie.

4 marca, jeszcze przed referendum krymskim i włączeniem półwyspu do Rosji, uzbeckie MSZ wyraziło zaniepokojenie „rzeczywistym zagrożeniem dla suwerenności i integralności terytorialnej” Ukrainy, wzywając do rezygnacji z opcji użycia siły i rozwiązanie konfliktu wyłącznie metodami politycznymi. 24 marca, po włączeniu Krymu do Federacji Rosyjskiej, służba prasowa MSZ Uzbekistanu powtórzyła konieczność „powstrzymania się w stosunkach międzynarodowych od groźby lub użycia siły przeciwko integralności terytorialnej lub niezależności politycznej jakiegokolwiek państwa. " Według Uzbekistanu jedynym rozsądnym wyjściem z obecnej sytuacji mogą być bezpośrednie negocjacje dwustronne między Rosją a Ukrainą, których opóźnienie prowadzi jedynie do zaostrzenia sprzeczności.

Od początku br. kontakty dyplomatyczne między Stanami Zjednoczonymi a Uzbekistanem wyraźnie się zintensyfikowały, nie tylko na płaszczyźnie politycznej, ale także wojskowej. Tak więc 15, 28 i 30 stycznia odbyły się spotkania w uzbeckim MSZ z ambasadorem USA Georgem Królem, który omówił „aktualne aspekty stosunków dwustronnych” ze swoimi uzbeckimi odpowiednikami. 21 lutego MSZ Uzbekistanu odwiedziła grupa studentów Uniwersytetu Obrony Narodowej USA pod przewodnictwem generała w stanie spoczynku Josepha Hoare'a. 26 lutego do Taszkentu przybył asystent sekretarza stanu USA ds. Azji Południowej i Środkowej Richard Hoagland, który przeprowadził rozmowy z ministrem spraw zagranicznych Uzbekistanu Abdulazizem Kamilovem. 18 kwietnia stolicę Uzbekistanu odwiedziła delegacja wysokich rangą dyplomatów z kilku amerykańskich misji dyplomatycznych na czele z zastępcą asystenta do spraw Azji Południowej i Środkowej sekretarz stanu USA Eileen O'Connor. 7 maja z wizytą roboczą do Taszkentu przybył pierwszy zastępca sekretarza stanu USA William Burns. 13 czerwca szefowa uzbeckiego MSZ przeprowadziła w Taszkencie rozmowy z Celeste Anną Wallender, starszym dyrektorem ds. Rosji i Eurazji w Radzie Bezpieczeństwa Narodowego USA. 20 czerwca A. Kamilov przyjął amerykańską delegację pod przewodnictwem Zastępcy Specjalnego Przedstawiciela USA ds. Afganistanu i Pakistanu Laurel Miller.

Ostatecznie w dniach 29-30 lipca gen. Lloyd Jay Austin odwiedził Uzbekistan, co wzbudziło podejrzenia o ewentualne otwarcie amerykańskiej bazy wojskowej w republice. Ponadto, w przeciwieństwie do wszystkich poprzednich delegacji, został przyjęty przez I. Karimowa.

Dość dużą, choć nie tak znaczącą jak Stany Zjednoczone, aktywność wykazała również w Uzbekistanie dyplomacja brytyjska. 29 stycznia i 7 lutego w MSZ Uzbekistanu odbyło się spotkanie z ambasadorem Wielkiej Brytanii Georgem Edgarem. 30 stycznia brał udział w rozmowach, które odbyły się w MSZ Uzbekistanu wraz z dyplomatami amerykańskimi i francuskimi. Z kolei w kwietniu Taszkent odwiedziła Starsza Minister Spraw Zagranicznych i Wspólnoty Narodów, baronowa Saida Varsi, gdzie odbyły się spotkania w Senacie, Gabinecie Ministrów, MSZ oraz Ministerstwie Spraw Zagranicznych, Inwestycji i Handlu.

Aktywne stosunki dyplomatyczne z Uzbekistanem wspierają także zachodnie organizacje międzynarodowe zdominowane przez wpływy amerykańskie. W styczniu Specjalna Przedstawiciel UE ds. Azji Środkowej Patricia Flor odwiedziła Uzbekistan, aby omówić rozwój stosunków gospodarczych. 4 czerwca szef uzbeckiego MSZ spotkał się z nowym specjalnym wysłannikiem UE w regionie Janosem Hermanem. A 16 maja A. Kamiłow spotkał się ze Specjalnym Przedstawicielem Sekretarza Generalnego NATO ds. Azji Środkowej i Kaukazu Jamesem Appathuraiem, który odwiedził Taszkent w związku z oficjalnym otwarciem biura sojuszu ds. stosunków z państwami regionu.

W sumie od początku tego roku, według oficjalnych danych, w Taszkencie odbyło się 10 spotkań z różnymi urzędnikami i delegacjami z USA, 4 z Wielkiej Brytanii, 2 z UE i 1 z NATO. W sumie - 17 rund różnych negocjacji i 3 delegacje amerykańskie, które odwiedziły stolicę Uzbekistanu, składały się z wojska. Dla porównania, rosyjscy dyplomaci odbyli 5 spotkań i 3 tury konsultacji między-MSZ ze swoimi uzbeckimi odpowiednikami, natomiast oficjalne delegacje rosyjskie, według informacji uzbeckiego MSZ, nie były widziane w Taszkencie.

Czyli aktywność dyplomacji rosyjskiej w Taszkencie była co najmniej dwukrotnie mniejsza niż połączone wysiłki Stanów Zjednoczonych, Wielkiej Brytanii, NATO i Unii Europejskiej.
Ich zainteresowanie rozwijaniem więzi z Taszkentem sugeruje, że w kontekście postępującej konfrontacji z Rosją Zachód może chcieć postawić na nią, czyniąc z niej swoją placówkę na niezwykle wrażliwych pod względem militarno-strategicznym granic południowych Federacji Rosyjskiej.

Oficjalnym pretekstem do tego jest ciągła obecność USA w Afganistanie. Pomimo tego, że większość amerykańskiego personelu wojskowego powinna opuścić go w tym roku, część z nich pozostanie tam co najmniej do 2016 roku. A może i dłużej, ponieważ nikt nie zabrania prezydentowi USA złożenia nowego oświadczenia „biorąc pod uwagę zmienioną sytuację ”. Na przykład w Iraku już się to zmieniło i wymagało amerykańskiej interwencji wojskowej. Format amerykańskiej obecności wojskowej w Afganistanie również nie jest do końca jasny. Mówimy o kontyngencie liczącym od kilku tysięcy do kilkudziesięciu tysięcy żołnierzy, którym oczywiście trzeba będzie zaopatrzyć we wszystko, co niezbędne. Ich obecność jest pretekstem, pod którym Stany Zjednoczone chcą na długo zdobyć przyczółek w Uzbekistanie, wzmacniając swoje wpływy w Azji Centralnej. Zastępca sekretarza stanu USA William Burns podczas czerwcowej wizyty w Taszkencie otwarcie zaproponował utworzenie w kraju centrum obsługi lotnictwa, aby zapewnić transport lotniczy do Afganistanu. „Stany Zjednoczone będą zaangażowane w utrzymanie pokoju i stabilności w Afganistanie i całym regionie po 2014 roku” – powiedział uzbeckim dziennikarzom. „Zobowiązania USA w tym bardzo ważnym regionie świata pozostają. Stany Zjednoczone nigdzie się nie wybierają”.

Odnosi się wrażenie, że zarówno na Ukrainie, jak iw Azji Środkowej Amerykanie uporczywie postępują według wzorców Z. Brzezińskiego, który zwrócił uwagę na kluczową rolę Uzbekistanu w przeciwstawianiu się wyimaginowanym „imperialnym ambicjom Moskwy”.

„Uzbekistan, który z narodowego punktu widzenia jest najważniejszym i najludniejszym krajem Azji Centralnej, jest główną przeszkodą w odzyskaniu rosyjskiej kontroli nad regionem” – przekonywał w Wielkiej Szachownicy. „Niepodległość Uzbekistanu ma kluczowe znaczenie dla przetrwania innych państw Azji Środkowej, a także jest najmniej podatna na naciski ze strony Rosji”. Powody, dla których republika jest głównym kandydatem do roli regionalnego lidera w Azji Środkowej, amerykański geopolityk uznał największą populację w regionie, jej monoetniczny skład i silną tożsamość narodową, opartą na głębokiej kulturowo i historycznej tradycje. Podkreślił zwłaszcza, że ​​Uzbekistan zawsze konsekwentnie sprzeciwiał się tworzeniu w ramach WNP jakichkolwiek ponadnarodowych instytucji, które byłyby w stanie w jakiś sposób ograniczyć jego suwerenność.

Jednocześnie dość zrozumiała jest ostrożność Taszkentu w kwestii hostowania amerykańskiej bazy.

Gospodarczo Uzbekistan jest nadal mocno uzależniony od Federacji Rosyjskiej, która jest głównym inwestorem i głównym rynkiem pracy dla guest-pracowników, którego przekazy pieniężne, według niektórych szacunków, dostarczają nawet 1/5 PKB.

Ponadto obecność zagranicznej bazy wojskowej, która w krytycznej sytuacji może stać się obiektem uderzeń wojskowych, nie jest najprzyjemniejszym nabytkiem. W warunkach najpoważniejszego kryzysu w stosunkach między Rosją a zbiorowym Zachodem w ostatnich 20-30 latach ta opcja w Taszkencie jest zmuszona do wzięcia pod uwagę.
Autor:
Pierwotnym źródłem:
http://www.stoletie.ru/geopolitika/amerikanskaja_baza_v_uzbekistane_377.htm
182 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. ZWYCIĘZCA-61
    ZWYCIĘZCA-61 23 sierpnia 2014 07:39
    +5
    ABY WYPĘDZIĆ TYCH UZBEKI Z ROSJI - to skorumpowana baza śmieci, aby postawić amerykańską bazę, którą wszyscy uwielbiają, aby ciąć pieniądze za darmo
    1. Penzuck
      Penzuck 23 sierpnia 2014 08:32
      -16
      Cytat: VICTOR-61
      ABY WYPĘDZIĆ TYCH UZBEKI Z ROSJI - to skorumpowana baza śmieci, aby postawić amerykańską bazę, którą wszyscy uwielbiają, aby ciąć pieniądze za darmo

      4.2 mln bezrobotnych w 2014 r. http://www.rosmintrud.ru/employment/employment/366
      W Rosji jest 3,6 mln obywateli Ukrainy, którzy stanowią największą liczbę migrantów zarobkowych – powiedział Konstantin Romodanowski, szef Federalnej Służby Migracyjnej Federacji Rosyjskiej. Według szefa FMS w Rosji pracuje także 2 mln obywateli Uzbekistanu.
      w sumie zarejestrowanych jest 14 milionów odwiedzających, 11 milionów spędza czas w Rosji. Szowinistyczny sGany, prezydent Ukrainy chyba zamiata ulice dla ciebie, moze wyrzucimy Ukraińców? I co, żelazna logika!
      Czy możesz zaproponować coś przydatnego? wrzask.
      1. prawednik
        prawednik 23 sierpnia 2014 09:17
        + 16
        Chcesz, żeby Uzbekistan knuł dla nas intrygi z pomocą Ameryki za nasze pieniądze? Niech wszyscy Uzbecy pojadą do domu i podziękują prezydentowi – im mniej migrantów, tym bardziej odpowiedzialni przedsiębiorcy będą traktować swoich pracowników, a nie wyzyskiwać ich jak niewolników. Tak, a teraz migranci nie są zbyt chętni do pracy za grosze.A o jakości w ogóle nie warto mówić.Wszyscy wiedzą, jak to wszystko zrobić, ale pytanie brzmi jak?
        1. Penzuck
          Penzuck 23 sierpnia 2014 09:54
          +3
          Załóżmy, pravednik, że pojechałeś do pracy w USA i zarobiłeś 300 000 rubli w pół roku, a w Rosji w tym samym zawodzie 100 000, jeśli zostaniesz wyrzucony z powodu Putina, z powrotem do Uryupinska, zbesztasz Putina lub Obamę? Najprawdopodobniej Obama, ale UZBECY BĘDĄ O SWOIM PREZYDZE NA TWOJ SPOSÓB. Oszalałaś, mój przyjacielu? Wyrzucisz 2 miliony legalnych, zamkniesz taką samą liczbę nielegalnych (połowa przestępstw), ale będziesz wyć jak wilk. Legalni orają za prawdziwe pieniądze i płacą podatki, podczas gdy nielegalni słusznie orają jako niewolnicy. Więc gdzie się mylę? Czy rozróżniacie termin migranci zarobkowi (legalni) i migranci, którzy pracują nieoficjalnie? Zawieź wszystkich i zamknij granicę? Flaga w ręku i bęben na szyi! Rosja będzie miała 3-4 miliony więcej wrogów. Rozpoczęła się destabilizacja Uzbekistanu.
          1. Iung
            Iung 23 sierpnia 2014 13:22
            +7
            A dlaczego uważasz, że Uzbecy nie są naszymi wrogami? przeczytaj podręczniki historii Uzbekistanu, zdecydowanie mówi za nich Rosja. Deportuj wszystkich nielegalnych i ponownie rozważ legalność uzyskania obywatelstwa przez etnicznych Uzbeków. Jak myślisz, gdzie się podziała rosyjskojęzyczna ludność Uzbekistanu? Twoja mantra o ciężko pracujących woźnych jest pobita i nieprawdziwa. W mojej okolicy wszyscy dozorcy są lokalni i ciężko pracują. Najwyraźniej dla ludzi takich jak ty hasło RIDE YOUR OWN ROSSIA nigdy nie było aktualne…
            1. Penzuck
              Penzuck 23 sierpnia 2014 16:17
              -3
              Cytat z iung
              A dlaczego uważasz, że Uzbecy nie są naszymi wrogami?
              Żydowscy masoni? Jako Mordwinka mam w dupie to, co myślą o mnie politycy w Uzbekistanie w domu, ale ludzie, z którymi rozmawiałem w Rosji (zespoły budowlane) są zupełnie normalni.
              Cytat z iung
              Deportuj wszystkich nielegalnych
              a według FMS jest tylko 2 miliony legalnych pracowników. Wypędzicie Uzbeków, Tadżykowie zajmą niszę.
              Cytat z iung
              zasadność uzyskania obywatelstwa przez etnicznych Uzbeków.

              FAQ Czy mówimy o obywatelach Uzbekistanu czy Uzbeków (odór nacjonalizmu)?
              Cytat z iung
              Jak myślisz, gdzie się podziała rosyjskojęzyczna ludność Uzbekistanu?
              Przybył rosyjskojęzyczny
              nam, ale nic nie powiem o Rosjanach (o których pewnie pan mówił) (sami pan pytał i odpowiadał w 2000 roku było ich 1 milion). Polityka imperium była kolonialna, a polityka ZSRR była anty- Islamski (w tym), którego chcesz? Czy Uzbecy prowadzą wrogą politykę wobec Federacji Rosyjskiej? Nie. Więc nie wrogowie. A Rosjanie w Uzbekistanie to tak naprawdę koloniści. Lekceważenie rodaków doprowadziło do tragedii, a biorąc pod uwagę, że co drugi rosyjski ateista nie dziwi.
              1. Iung
                Iung 23 sierpnia 2014 16:29
                +1
                moksza czy erzya?
                1. Penzuck
                  Penzuck 23 sierpnia 2014 16:59
                  -1
                  Erzya, rosyjskojęzyczna asymilantka.)) Z moimi przodkami prawie nie porozumiewam się. To krępujące, ale nic nie możesz zrobić.
              2. Iung
                Iung 23 sierpnia 2014 16:43
                +4
                Nie powinnam szyć nacjonalizmu), chociaż jest to teraz szczególnie modne. Najwyraźniej interesy takich dilerów budowlanych szpecą rynek pracy. To nie ty, Mordvin, mówisz o mentalności Uzbeków. Zasadność uzyskania obywatelstwa jest istotna w świetle wszelkiego rodzaju lewicowych schematów, ala poślubienia babci, to dla ciebie raczej pachnie gerantofilią, a nie nacjonalizmem
                1. Penzuck
                  Penzuck 23 sierpnia 2014 17:02
                  0
                  Cytat z iung
                  Nie powinienem szyć nacjonalizmu

                  Cytat z iung
                  A dlaczego uważasz, że Uzbecy nie są naszymi wrogami?

                  Cytat z iung
                  Podobno interesy takich dilerów budowlanych szpecą rynek pracy
                  TAk. ale to połowa problemu.
                  Cytat z iung
                  Nie wy musicie opowiadać Mordwinom o mentalności Uzbeków

                  Cytat z iung
                  nie powinienem szyć nacjonalizmu)

                  Cytat z iung
                  Zasadność uzyskania obywatelstwa jest istotna w świetle wszelkiego rodzaju lewicowych schematów, ala poślubienia babci, to dla ciebie raczej pachnie gerantofilią, a nie nacjonalizmem
                  A to jest ważniejsze, ale komentarze.
              3. g1v2
                g1v2 23 sierpnia 2014 16:48
                +3
                Cóż, widziałem wielu Uzbeków i w większości byli to normalni mężczyźni. Nigdy nie słyszałem od nich żadnych rusofobicznych wypowiedzi. Inna sprawa, że ​​szantażowanie Karimowa ewentualną deportacją migrantów z Uzbekistanu byłoby dobrym posunięciem. Bo oczywiście nie będzie w stanie zapewnić pracy wszystkim powracającym migrantom, co oznacza, że ​​możliwe są wstrząsy społeczne. Naprawdę nie potrzebujemy dodatkowych wrogów, ale nie warto też poświęcać własnych interesów. Myślę, że nadszedł czas, aby wyciągnąć wnioski z doświadczeń producentów materacy i zacząć budować prorosyjską opozycję. Karimov nie jest wieczny i po jego odejściu możesz postawić swojego mężczyznę. I nie mów, że nas to nie dotyczy – dotyczy, nie będziemy wspierać sił prorosyjskich w krajach sąsiednich lub tych, które nas interesują, Amerykanie wepchną swoich ludzi i znajdziemy się w kręgu wrogów.
                1. Iung
                  Iung 23 sierpnia 2014 17:02
                  +4
                  Aby zrozumieć takie rzeczy, musisz tam żyć.
                2. Penzuck
                  Penzuck 23 sierpnia 2014 17:03
                  +1
                  Nie potrzebujemy napięć społecznych w Uzbekistanie, więc to nie jest opcja.
                  1. Iung
                    Iung 23 sierpnia 2014 17:22
                    +3
                    Napięcie to hiperpłodność i standard życia.
          2. kizneci
            kizneci 23 sierpnia 2014 13:33
            +7
            W Rosji, towarzyszu. Penzuk, a więc teraz jest 3-4 miliony wrogów, a oni są w Rosji. I zawsze będą skarcić Putina, a to Rosjanie. A żeby ich wypędzić, nasi urzędnicy i biznesmeni będą lepiej traktować swoich Rosjan, a 3-4 mln wrogów Rosji zasiądzie na ich wsiach, a nie po naszej stronie. I nie ma potrzeby rzucać oskarżeń o „szowinizm Gan” i nazywać wyzwiskami awanturnika. To przede wszystkim Ciebie charakteryzuje. Nie masz nikogo do sprzątania ulic, nikogo do pracy na budowach oprócz Uzbeków? Ale czy nie próbowali normalnie płacić Rosjanom i nie próbowali normalnie ich traktować? A czy próbowałeś nie brać od nich części ich pensji i łapówek? Uzków na Białorusi nie ma, a ja byłem w rejonowym mieście Kobryń obwodu brzeskiego. Jest czysto, schludnie, schludnie. I pracują na budowach. Używany do brania na gardło, rozdawania etykiet. Prawdopodobnie jesteś urzędnikiem lub biznesmenem. Wciskasz cyfry bardzo „kompetentnie”, ale nie podążasz za słowami jak uczeń. Niegrzeczność i demagogia nie są argumentem.
            1. Penzuck
              Penzuck 23 sierpnia 2014 16:32
              0
              4 mln bezrobotnych według FMS. Dobra, wyrzućmy Azjatów z Azji Środkowej. 2 + 1 = 3 miliony (Tadżykowie i Uzbecy (legalni migranci (legalni migranci zarobkowi i nielegalni)) gdzie dołączysz kolejny milion? Wyrzucisz Mołdawian? (500), kto jeszcze?
              Przykładem jest grupa pięciu osób (Uzbeków) przyjeżdżających do wsi na 2 tygodnie na zaproszenie miejscowego (nie urzędnika), brygada wykonuje pracę, otrzymuje pieniądze i wysypiska (jedna trzecia łapówki dla miejscowego król biznesmenów) biorą za pracę tyle samo, co Rosjanie. po 2 tygodniach druga grupa itd. Wieśniakowi łatwiej jest zatrudnić Uzbeków i zaoszczędzić pieniądze. Jak zatrudnić Rosjan, poza tym nadal trzeba ich znaleźć. A Uzbecy mieszkają prawie u twoich sąsiadów. Przedsiębiorcy nie płacą esn, to cała korzyść z nielegalnych ciężkich pracowników. Kiedy 1 policjant na 20 000 mieszkańców, jak kontrolujesz wszystkich? Nie ma w zwyczaju pukać (i nie ma takiej potrzeby, nie palą marihuany, nie trzymają się dziewczyn, znają się na biznesie, zachowują się przyzwoicie). Wydalenie nie wchodzi w grę, trzeba tworzyć miejsca pracy dla Rosjan!
              1. Iung
                Iung 23 sierpnia 2014 16:54
                +1
                Tak) powiedz to Marsjanom! nie palą ani nie piją) nie tak dawno temu trzech z tych niepijących zgwałciło dziewczynę w mojej okolicy.
                1. Penzuck
                  Penzuck 23 sierpnia 2014 17:06
                  -3
                  Cytat z iung
                  Tak) powiedz to Marsjanom! nie palą ani nie piją) nie tak dawno temu trzech z tych niepijących zgwałciło dziewczynę w mojej okolicy.


                  A dlaczego nie skontaktowali się z policją, FSB, FSKN w sprawie nielegalnych imigrantów, jest wiele opcji?
                  Dlaczego więc poruszasz ten temat?
                  1. Iung
                    Iung 23 sierpnia 2014 17:26
                    +3
                    Wszyscy zostali zatrzymani zgodnie z oczekiwaniami, ale media nie zwlekały z tym tematem i nie koncentrowały się na statusie zatrzymanych.
                2. Penzuck
                  Penzuck 23 sierpnia 2014 17:11
                  0
                  Cytat z Kirqiz SSR
                  Tak) powiedz to Marsjanom! nie palą ani nie piją) nie tak dawno temu trzech z tych niepijących zgwałciło dziewczynę w mojej okolicy.

                  Gdzie jest twoja pozycja obywatelska? FSB, FSKN, ekstremalna policja? Połowa przestępstw według MSW wynika z winy nielegalny migrantów (nie tylko Uzbeków), chcesz wypędzić Uzbeków i wszystkich.
                  1. Iung
                    Iung 23 sierpnia 2014 17:43
                    +2
                    Co za bzdury) skąd wpadłeś na pomysł, że chcę wypędzić wszystkich Uzbeków?! po prostu rząd Uzbekistanu musi zachowywać się przyjaźnie wobec Rosji. Rozmowa o bazie jest teraz bardzo bolesna dla Rosji, a pan Karimow, jako bardzo przebiegły polityk, nie przegapi okazji zagrania taką kartą, aby otrzymać bonusy zarówno od pokrowców na materace, jak i od Rosji. To rodzaj polskich jabłek dla Uzbekistanu.
              2. KBR109
                KBR109 23 sierpnia 2014 22:42
                +3
                Krasnodar. Tadżykowie i Uzbecy na budowach. Nasz został wyparty. Tańsze, ale gorsze. Palą wszystko, co się pali, poziom poważnych ludzi został podniesiony o 57% (w tym gwałty), w centrum miasta zachowują się przyzwoicie w ciągu dnia. Prowadzić!!! Widziałem już ich rodziny z dziećmi i dziadkami. Naprzód Rosję na tadżyckie patrole! Jak w Londynie!
              3. kizneci
                kizneci 24 sierpnia 2014 03:20
                +1
                Po pierwsze, dane FMS to wciąż te dane. Ponad połowa lokalnych bezrobotnych jest niezarejestrowanych. I wielu Rosjan, w tym pracują nieoficjalnie, jak Uzbecy i Tadżykowie. Tylko za pieniądze, które Uzbekowie naprawdę płacą, normalni rosyjscy specjaliści (znają swój biznes, nie piją, nie palą, nie zachowują się jak chuligani) nie pójdą do pracy. A biznesmeni przywozili Uzbeków i zabierali ich w ilości. Jest jeszcze jedna korzyść: Uzbeka można w każdej chwili wydalić i zatrudnić innego. Uzbekowi nie można zapłacić. Pracuję w budownictwie. Widzę to wszystko każdego dnia. I jak budowniczy mógł zarabiać wcześniej i jak migranci obniżają płatności. Chociaż wśród Uzbeków jest mniej osób, które naprawdę piją i palą. Kiedy nie było jeszcze migrantów, więc lokalni specjaliści byli lepiej opłacani i trzymali ich, oszustów było mniej. I o braku pracowników. Nawet w socjalizmie był taki termin - intensyfikacja. Oznacza to branie nie przez zwiększanie liczby osób, ale przez mechanizację, automatyzację i jakość specjalistów. Burżuazja zamiast trzech migrantów z łopatami kupi jeden kombajn lub małą koparkę. Na Kamczatce w latach 60. żołnierze oczyścili drogi po śnieżycy. Batalion z łopatami szedł drogą i rzucał cały dzień. A teraz ta praca jest wykonywana w pół godziny przez jeden świder. Problemem nie jest liczba migrantów, ale jakość rządu i biznesmenów.
            2. Penzuck
              Penzuck 23 sierpnia 2014 16:51
              -2
              A co zrobi osierocona młodzież Uzbekistanu? 2 miliony - to armia, wahabici będą puszczać mózg i walczyć przynajmniej z Tadżykami, przynajmniej z Kazachami, jeśli nie ma dla nich miejsca w ich ojczyźnie, to gdzie pójdą (na pewno nie usiądą na wsiach)? Wzrost o 4 miliony ludzi w ciągu 10 lat, minus 1 milion Rosjan, którzy nie zostali eksterminowani, 5 milionów Uzbeków, a więc mamy 2 miliony to tylko dodatkowi ludzie. Ty podajesz liczbę legalnych pracowników, liczba nielegalnych wzrośnie, niektórych wyrzucisz, przyjdą następni. Poza tym zarejestrowanych jest milion bezrobotnych Rosjan, reszta nawet nie swędzi, kiedyś dostałem pracę w fabryce i zarobiłem 1 tysięcy sterów w pół roku, ale w końcu zgarnąłem dobre miejsce i nie narzekam. A biomasa nadal beszta Putina. Weź sprawy w swoje ręce i odpieprz się. Z czego żyją ci bezrobotni? możesz żyć z zasiłku 7000 x_er i nie będziesz wychowywać dzieci. Oznacza gospodynie domowe i gospodynie domowe. Nie chcą pracować! Budujemy węzeł przesiadkowy na polanie północnej, więc wszyscy kierowcy sprzętu mają słowiański wygląd, obserwowałem Turków tylko z łopatą (widzę na co dzień). Spadek liczby urodzeń doprowadził do kryzysu w sferze pracy, a Uzbeków tutaj nie znam.
          3. Su24
            Su24 23 sierpnia 2014 22:26
            +4
            Nie rozumiem, z czego niektórzy są tutaj niezadowoleni, ale napływ migrantów i uzależnienie gospodarki Uzbekistanu od Rosji jest realną dźwignią wpływu na kurs polityki zagranicznej Taszkentu. Wystarczy zmniejszyć kwotę dla Uzbekistanu o 1/3, żeby Karimow zrozumiał, że z Rosją lepiej nie kłócić się.
        2. WKS
          WKS 23 sierpnia 2014 10:58
          +6
          Cytat z pravednika
          Niech wszyscy Uzbecy pojadą do domu i podziękują prezydentowi – im mniej migrantów, tym bardziej odpowiedzialni przedsiębiorcy będą traktować swoich pracowników, a nie wyzyskiwać ich jak niewolników.

          Uzbecy są przebiegli, nie idą w niewolę. Ich zarobki są prostsze i zdrowsze, w europejskiej części Federacji Rosyjskiej, w zespołach po 5-15 osób, latem wynajmują jakąś chatę na nocleg. Na starych (zdobytych skądś) rowerach jeżdżą codziennie po okolicznych domkach letniskowych i podejmują się niewprawnych prac, kopią ziemię, sadzą warzywa, chwasty, ścinają drewno opałowe itp. Co więcej, tylko jeden zna rosyjski, on jest ich szefem.
        3. pazuhinm
          pazuhinm 24 sierpnia 2014 19:02
          -1
          Toczenie. Rosjanie nie chodzą na budowy nie dlatego, że są leniwi. A ponieważ nie godzą się na niewolnictwo. Azjaci nie są obcy...
      2. sobota86
        sobota86 23 sierpnia 2014 19:44
        +6
        a ty byłeś w Azji w wieku 90 lat, ja byłem i poczułem walizkę stacji Rosji na własnej skórze, nie wiem o czym nie wiesz!
        1. Penzuck
          Penzuck 25 sierpnia 2014 11:37
          0
          Ale w Penzie widziałem tatarski nacjonalizm. Podobnie jak w latach 90-tych, w hostelach chłopcy szerzyli zgniliznę. To jest w Federacji Rosyjskiej. Czego chcesz na zewnątrz?
          Cytat z: subbota86
          nie potrzebujesz tego, czego nie wiesz!

          I nie mówię. Za czasów ZSRR, w 1969 roku, 15-letni chłopcy, uczniowie szkół zawodowych zostali wysłani do Uzbekistanu na praktyki, Trzech trzyma byka, czwarty obcina jajka. Więc chłopcy nie przynieśli stamtąd żadnego negatywu. W latach 70. służyli już w wojsku u Uzbeków, nacjonalizm rozkwitł w pełni, większość z nich odwróciła „słońce”, gdy reszta była na zero. Kiedy będziesz silny, nikt cię nie dotknie! I okazuj luz i pożegnaj szacunek. Więc kto jest winny? Uzbecy? albo my? obecnie 5% populacji Uzbekistanu to chrześcijanie. 28 * 0,05 = 1,4 miliona Ilu Rosjan zginęło tam 100-200 tysięcy, a może 300 - nie wiem, ale nie warto stygmatyzować wszystkich Uzbeków. Te 5% żyje pod poważną presją, ale żyje.
      3. Serg7281
        Serg7281 24 sierpnia 2014 20:13
        -3
        Kto jest wrzaskiem, więc to ty - Penzuck. Przywykłem do tego, że inni sprzątają po tobie, nawet pracownicy gości z Uzbekistanu. Po prostu przywykłeś do srania wszędzie.
        1. Penzuck
          Penzuck 25 sierpnia 2014 11:20
          +1
          Screamer - Osoba, która dużo mówi i na próżno. Krzyk = Krzyk.
          Cytat: Serg7281
          Przyzwyczaj się do innych sprzątających po Tobie

          Nie śmiecę.
          Cytat: Serg7281
          Po prostu przywykłeś do srania wszędzie.
          Podążaj za mną z łopatą?

          Czy to nie jest po prostu bezczynna rozmowa z Mosk_ilyaku-on-gi_lyaku, wystarczająca, aby nakarmić kav_kazz, Uzbeków - precz? Gdzie jest twoja tolerancja i libido? Ponadto w swoim komentarzu starałem się udowodnić, że nie da się osądzać ludzi tylko dlatego, że nie podoba nam się polityka ich przywódcy.
    2. syberalt
      syberalt 23 sierpnia 2014 09:01
      + 15
      „Wypędź tych Uzbeków z Rosji”?

      Źle pomyślane lub pozbawione znaczenia slogany są tak samo szkodliwe jak słowne „dichlorvos” dla karaluchów rozpryskujących je w mózgu.
      W jakiś sposób Uzbecy to najbardziej zaawansowani kulturowo ludzie z całej postsowieckiej Azji. A wszystkie te smutki związane z rozmieszczeniem nieprzyjaznych baz wojskowych pochodzą z czyichś osobistych interesów naszych rządzących klanów. I nic więcej. Po prostu nie dzielili się niczym. I nie ma rozsądnej polityki.
      Nie powiem ci o całej Odessie, ale może o terytorium Ałtaju. Chociaż ojciec jabłek „Ałmaty” będzie nam bliższy, nie ma stamtąd owoców. Może poza chińskimi ubraniami, obrzydliwymi słodyczami i nielegalną tanią wódką z papierosami. Ale z Uzbekistanu cała gama owoców, warzyw i melonów, a także całkiem przyzwoite ubrania. Oto NW dla Ciebie. Skieruj się na lukę, ale coś tu jest nie tak.
      1. Zymrań
        Zymrań 23 sierpnia 2014 09:07
        0
        Dziwne, nie mamy ubrań z Uzbekistanu, mamy ubrania z Kirgistanu. Dla osób o niskich dochodach jest to świetna opcja. Owoce, warzywa - tak, wysokiej jakości z Uzbekistanu.

        Cytat: syberalt
        Oto NW dla Ciebie. Skieruj się na lukę, ale coś tu jest nie tak.


        Zgadzam się. Lepiej weź Uzbeków do pojazdu. To prawda, że ​​Karimow nie chce przekazać wszystkich interesów państwowych kraju na rzecz Federacji Rosyjskiej, tak jak zrobił to nasz 01.
        1. prostak
          prostak 23 sierpnia 2014 09:52
          +6
          A co stracił Kazachstan po wejściu do Unii Celnej??? Rosja w większym stopniu poświęca swoje własne interesy. Przecież nawet to, że Kazachstan i Białoruś uzyskują dostęp do WTO przez Rosję, bez strat w gospodarce oraz długotrwałych i kosztownych negocjacji, jak to miało miejsce w przypadku Rosji, już coś mówi.
          1. Max_Baudera
            Max_Baudera 23 sierpnia 2014 09:59
            + 15
            Nasze dzięcioły, gdyby po odzyskaniu niepodległości zainwestowały w rolnictwo, to już nie Brazylia i Argentyna (są daleko), ale dostarczalibyśmy do Rosji towary, mięso, pszenicę, warzywa i owoce, to wszystko tu rośnie. Ale nie, dla nas taniej jest kupować te wszystkie chemikalia z zagranicy za… i sprzedawać im nasze zasoby. Sama Rosja działała dokładnie w ten sam sposób, więc znalazła się w takiej sytuacji. Oligarchowie, sir. Byłoby tyle miejsc pracy, a tyły byłyby zapewnione strategicznie. Poza tym, zamiast wspierać północnego sąsiada, przynajmniej być neutralnym, no cóż, ci Europejczycy sprowadzają do nas swoje towary, ale po co szmuglować do Rosji, czy tak trzeba szkodzić sojusznikowi?! Przecież przyjęli te sankcje nie po to, żeby wzbogacać przemytników, ale po to, żebyście i ja, ludzie, ożywili rolnictwo, korzystając z chwili, klientów, przecież całe państwo?! konkurent został usunięty, co obniżyło ceny! Czy można zacząć ożywiać nasze rolnictwo?! schudnąć z naszych szeregów.
            1. Zymrań
              Zymrań 23 sierpnia 2014 10:13
              -3
              Cytat od: Max_Bauder
              Poza tym, zamiast wspierać północnego sąsiada, przynajmniej być neutralnym, no cóż, ci Europejczycy sprowadzają do nas swoje towary, ale po co szmuglować do Rosji, czy tak trzeba szkodzić sojusznikowi?!


              Proszę o fakty przemytu towarów europejskich z Kazachstanu do Rosji do studia.

              Cytat od: Max_Bauder
              Przecież przyjęli te sankcje nie po to, żeby wzbogacać przemytników, ale po to, żebyście i ja, ludzie, ożywili rolnictwo, korzystając z chwili, klientów, przecież całe państwo?! konkurent został usunięty, co obniżyło ceny! Czy można zacząć ożywiać nasze rolnictwo?! schudnąć z naszych szeregów.


              Odrodzenie rolnictwa nie jest kwestią jednego dnia czy nawet roku. Oto dobry artykuł. http://www.radiotochka.kz/news/full/3800.html
              Ogólnie rzecz biorąc, Rosjanie od dawna eksportują produkty rolne z regionów przygranicznych. Jeżdżą tam nawet tykwy z regionu Południowego Kazachstanu.
            2. ODERWIT
              ODERWIT 23 sierpnia 2014 14:14
              +1
              Więc jeśli nasze dzięcioły zainwestowały w rolnictwo to zainwestowały w pszenicę, kurczaka..... Wtedy sobie poradziły....
          2. Zymrań
            Zymrań 23 sierpnia 2014 10:08
            -5
            Cytat z Burana
            Przecież nawet to, że Kazachstan i Białoruś uzyskują dostęp do WTO przez Rosję, bez strat w gospodarce oraz długotrwałych i kosztownych negocjacji, jak to miało miejsce w przypadku Rosji, już coś mówi.


            Wyraźnie nie masz tematu. Kazachstan negocjował przystąpienie do WTO i był w końcowej fazie, kiedy przystępował do UC. A w Unii Celnej konieczne było wsparcie rosyjskiego poziomu ochrony, a negocjacje akcesyjne ponownie znalazły się w impasie.

            Nawiasem mówiąc, tylko całkowicie idiotyczne i kretyńskie stanowisko USA i UE w kwestii przystąpienia do WTO uniemożliwiło Kazachstanowi wejście do niej wcześniej niż do UC.

            A co stracił Kazachstan po wejściu do Unii Celnej???


            Przemysł atomowy został przekazany Rosjanom. Nierównowaga handlowa rośnie z roku na rok. Zamiast normalnych samochodów - umywalki, rosnące ceny. Ponadto w związku z sankcjami wzrost inwestycji w kraju ulega spowolnieniu.
            1. prostak
              prostak 23 sierpnia 2014 11:17
              +7
              Otóż ​​to wy nie jesteście w temacie, po włączeniu Kazachstanu do WTO wasze rolnictwo i przemysł byłyby w końcu załatwione za pomocą długopisu. Wygląda na to, że źle zrozumiałeś warunki. A jak sankcje, bezpośrednio wobec Rosji, wpływają na stan Kazachstanu? Twoi urzędnicy nie mają wstępu do UE, twoje banki są dyskryminowane, dostawy maszyn i urządzeń są dla ciebie zamknięte...? Jaki jest twój przemysł jądrowy, wydobycie uranu lub produkcja sprzętu?
            2. semurg
              semurg 23 sierpnia 2014 11:23
              +2
              Uzbekistan, podobnie jak Kazachstan, znajduje się w orbicie interesów dawnej metropolii Federacji Rosyjskiej, przyszłego imperium Chin i realnego imperium Stanów Zjednoczonych, a najważniejsze jest, aby nie popełnić błędu przy wyborze ( Narodowa Akademia Nauk przez długi czas gromadziła Karimowa na temat unii Azji Środkowej, ale coś nie zrosło się razem, po czym rozpoczęto budowę Unii Celnej). Kazachstan, Tadżykistan, Kirgistan mają na swoim terytorium bazy wojskowe, poligony, infrastrukturę wojskową Federacji Rosyjskiej (są członkami Unii Celnej lub tam wstępują), Uzbekistan dokonuje wyboru, Turkmenistan już zadeklarował neutralność pozablokową. Dziś Chiny śmiało prowadzą w handlu, inwestycjach, inwestycjach w infrastrukturę, a jeśli tempo się utrzyma, zdominują Azję Centralną bez alternatywy, a wszystkie bazy wojskowe, poligony itp. pozostaną w Azji Centralnej, dopóki nie zagrożą interesom Chin .
      2. Penzuck
        Penzuck 23 sierpnia 2014 10:08
        +4
        syiraltʻu: I mówię o tym samym, artykuł może być informacyjnym nadzieniem, a my dajemy się nabrać na tę bzdurę i wciąż rozgrzewamy międzyetniczne spory. Ci faceci są artykułem Kodeksu Karnego Federacji Rosyjskiej. Zwłaszcza publiczne przemawianie w mediach, nie można się ukarać grzywną. I zamiast wspierać nasze zaprzyjaźnione forum, całe stado bez mojego komentarza. Dlaczego nasze forum jest lepsze niż cenzor? Fakt, że takie komentarze są tłumione
        Cytat: VICTOR-61
        WYPĘDZIĆ TYCH UZBEKÓW Z Rosji - to skorumpowany śmieci
        . ujemny
    3. Myśl Gigant
      Myśl Gigant 23 sierpnia 2014 09:25
      +4
      Rosja oczywiście musi podjąć środki zaradcze, aby zapobiec pojawieniu się amerykańskiej bazy wojskowej na terytorium Uzbekistanu, a tutaj jest wiele opcji.
    4. SYBERYJSKI
      SYBERYJSKI 23 sierpnia 2014 09:48
      -4
      news to prowokacja, dla tak ograniczonych użytkowników jak ty...))))
    5. Max_Baudera
      Max_Baudera 23 sierpnia 2014 09:54
      +4
      Mam nadzieję, że Uzbecy opamiętają się. Bezpieczeństwo jest cenniejsze niż pieniądze.
    6. Komentarz został usunięty.
    7. JUBORG
      JUBORG 23 sierpnia 2014 11:49
      +4
      Chłopaki, absolutnie nie na temat, ale teraz próbowałem obejrzeć film Riazanowa „Garaż” i przyłapałem się na tym, że myślę, że nie mogę go obejrzeć, patrzeć na te twarze zdrajców Rosji. W tym filmie wybierani są ci aktorzy (którzy jeszcze nie umarli), którzy stanęli po stronie junty i faszyzmu.
      1. KBR109
        KBR109 23 sierpnia 2014 22:47
        0
        Intelektualiści są guano narodu. Czy nie powiedział klasyczny Uljanow?
    8. Leleków
      Leleków 23 sierpnia 2014 12:14
      +3
      Cytat: VICTOR-61
      PROWADŹ TYCH UZBEKÓW Z ROSJI


      Co ty, mój przyjacielu, zamiatasz. Mając takie hasła jak twoje, możesz zmienić się w Łotyszy. oszukać
    9. BQunited
      BQunited 23 sierpnia 2014 13:21
      0
      VICTOR, przepraszam za wyrażenie, jesteś GŁUPI!
    10. Kadet787
      Kadet787 23 sierpnia 2014 14:32
      +1
      O losie Noworosji może zadecydować desant desantowy
      17.07.2014 - 11: 40
      W ostatnich dniach media wielokrotnie informowały o działalności grup dywersyjnych i rozpoznawczych noworosyjskiej milicji na wybrzeżu azowskim. Fakty te mogą świadczyć o przygotowaniu dużej operacji desantowej na tyłach wroga.
      Doświadczenia Wielkiej Wojny Ojczyźnianej pokazują, że tego rodzaju desanty często mają decydujący wpływ na skalę armii, a nawet frontowy teatr działań (TVD).
      Szczególnie istotne stają się strajki na wybrzeżu morskim, biorąc pod uwagę brak skutecznych sił i środków antysabotażowych ze strony skazanych.

      Konstantin Duszenow
      1. Kasym
        Kasym 23 sierpnia 2014 19:28
        +7
        Oto, co myślę. Bazy w Uzbekistanie nie będzie, zapisałbym się dawno temu (przed wycofaniem bazy z Manas), a wszyscy pamiętają Andijan. Takie częste wyjazdy Amera. delegacje mówią mi, że Karimov nie mówi TAK ani NIE. Ludzie są bardzo lojalni wobec Rosji i Rosjan. A Karimow doskonale rozumie znaczenie Federacji Rosyjskiej dla Republiki Uzbekistanu, zwłaszcza że Federacja Rosyjska pokazała Zachodowi „zęby” i skorzysta z tego.
        Przez TS. Tak, Republika Kazachstanu na początkowym etapie cofa się o krok (podwyżka cen importu z powodu wzrostu stawek celnych). Ale jest tak, że później jest okazja, aby zrobić 2 kroki do przodu. A kto tego nie rozumie, nie przyjaźni się z jego głową. Tutaj Zimran pisze, że rozdali przemysł jądrowy. TO NIE PRAWDA. Z POMOCĄ FEDERACJI ROSYJSKIEJ KAZACHSTAN OSIĄGNĄŁ NAJWYŻSZY POZIOM ZYSKÓW - WZBOGACENIE. Wcześniej mieliśmy najniższe dochody w całym biznesie nuklearnym – sprzedaż morszczuka. Uzgodniono 30% TsOU w Angarsku i 15% w Uralsku. A gdzie są osławione obietnice Francuzów i Kanadyjczyków - od 10 lat wieszają makaron?! Dostali dostęp do naszego uranu, ale nie wypełnili swoich zobowiązań! GDZIE TECHNOLOGIA IHRI W KOMBINEZIE ULBA? Wiele osób zadaje pytanie: „Dlaczego USA nic nie robią w Republice Kazachstanu (brudne rzeczy)?”. Eksperci twierdzą, że powodem jest URAN. Ale teraz w tym biznesie, z pomocą Federacji Rosyjskiej, Kazachstan zajmie należne jej miejsce (a wcześniej tylko najtańszy, pierwszy poziom redystrybucji). A Republika Kazachstanu i Federacja Rosyjska wypracowały wspólną strategię rozwoju tego przemysłu. Wczoraj lub przedwczoraj był artykuł o ukraińskim uranu, ale ten sam autor pisał o kazu wcześniej. uran - zainteresowanych przeczytaj.
        O rolnictwie w Kazachstanie. Dopiero w ubiegłym roku rząd zaczął przygotowywać celowy program rozwoju wsi. gospodarstwo domowe RK. Nic więc dziwnego, że ten straszny stan „zaliczył” w naszych wsiach i aulach. Myślę, że teraz to się przynajmniej ruszy – przedwczoraj Narodowa Akademia Nauk zwolniła akima (gubernatora) regionu Ałma-Ata. za to. Ale osądź sam. Weź mięso z Ameryki Południowej. Musi być wniesiony i oczyszczony. I mamy co raz wypluć, ale nie ma obyczajów. Ogrodzenie ogrodu za 17 mil to jedno. ludzi, kolejny na 170 milionów ludzi. TC umożliwia pełne podniesienie wsi. gospodarstwo domowe - pojawił się rynek. Do tych samych jabłek. Podobnie. Gdziekolwiek sprzedać proszę? Mój własny wujek ma ogródek, więc wiem o czym mówię. Wcześniej jabłka z Republiki Kazachstanu w Federacji Rosyjskiej to czysta kontrabanda. „Myślę o wynajmie ciężarówki z sąsiadem w Federacji Rosyjskiej, zobaczymy”. „Do współpracy z siecią detaliczną potrzebne są duże ilości, a do tego potrzebujemy „centrów” konsolidacji tych produktów spożywczych (bo mamy małe hurtowe partie od chłopów), więc potrzebujemy pomocy państwa” – deputowany Gos. Duma. Właśnie nad tym muszą popracować władze Kazachstanu. Jeszcze raz podkreślam. Jeśli istnieje rynek zbytu, to połowa sukcesu. A może ktoś myśli, że nasi chłopi nie chcą jeździć dobrymi samochodami i mieszkać w dobrych domach?Władza musi zrobić wszystko, aby nasi chłopi byli priorytetem - nie rdzewieją, tylko trochę pomagają. hi
        1. Kasym
          Kasym 23 sierpnia 2014 20:01
          +3
          Więcej interesujących faktów na temat uranu.
          Dostęp do kazachskich surowców jest bardzo opłacalny dla wszystkich graczy na rynku uranu – wtedy całkowity koszt morszczuka spada. Jest bardzo wysoki wśród Kanadyjczyków i Francuzów, a dzięki nowej metodzie ekstrakcji - ługowaniu kwasem (coś w tym rodzaju) jest tu tanio.
          Wszyscy eksperci w branży twierdzą, że ceny surowców zaczną gwałtownie rosnąć - wyczerpują się zapasy z rozbrojenia.
          Chiny eksportują do 50% wszystkich wydobytych surowców (morszczuka). W zamian mamy umowę kredytową dla dowolnego sektora gospodarki – dotrzymują słowa. Umowy generalne dotyczące inwestycji i tego, co już zostało przekazane, to w sumie ponad 50 miliardów dolarów.
          Kazachstan bardzo uparcie zabiegał o współpracę z Federacją Rosyjską, bo nikt inny nie dałby możliwości osiągnięcia najwyższego poziomu redystrybucji i uzyskania max. zyski (wzbogacanie, wirówki). Ale Rosatom do współpracy przystąpił dopiero w 2006 roku (wcześniej siedział na starych zapasach), ale w rzeczywistości rozpoczął się w 2009 roku. Ale wcześniej Stany Zjednoczone, Kanada, Japonia, Chiny i Francja już się wspięły. „Zwróciliśmy się do naszego sojusznika i sąsiada, ale tam wszystko jest zajęte” – Kiriyenko, szef Rosatomu. Cóż, teraz Federacja Rosyjska ma 22% surowców i 50% całej produkcji zagranicznej, a my opracowaliśmy wspólną strategię w biznesie uranu, a Republika Kazachstanu dostała to, czego chciała - dostęp do wzbogacania i własny procent. USA ze swoim Westerhouse (czy cokolwiek to jest) teraz zależy od nas. Eksperci twierdzą, że teraz przyszła kolej na Japończyków na wyjście z naszego rynku. A jeśli Francuzi z Kanady. będą się sprzeciwiać, wtedy zostaną zapytani. hi
          1. Saag
            Saag 23 sierpnia 2014 20:26
            0
            Cytat: Kasym
            ługowanie kwasem

            bz-z-z, nie może być czegoś takiego w chemii, to jest kurs szkolny, to się nazywa reakcja neutralizująca :-)
            1. Kasym
              Kasym 23 sierpnia 2014 20:36
              +2
              „Technologia ługowania in-situ została opracowana niezależnie w ZSRR i USA w połowie lat 1970. XX wieku. Metoda została opracowana w celu wydobycia uranu z typowych złóż typu walcowego (podgatunek złóż uranu typu piaskowcowego) zlokalizowanych w nasyconych wodą skały przepuszczalne, w których nie można było zastosować konwencjonalnych metod wydobywczych „W obu krajach metoda ISR została opracowana w oparciu o podobne podejścia inżynieryjne i procesowe. Jednak Związek Radziecki stosował ługowanie kwasem, a Stany Zjednoczone stosowały systemy alkaliczne (głównie na bazie węglanów) Wybór technologii uzależniony jest od budowy geologicznej złoża i warunków hydrogeologicznych.Jeżeli jest to możliwe w strefie rudy o znacznej zawartości wapnia, należy zastosować ługowanie alkaliczne (węglanowe).
              Cóż, nie wiem. Oto jak to jest opisane. I piszą „zużyte ługowanie kwasem”. hi
          2. Zymrań
            Zymrań 23 sierpnia 2014 20:53
            +1
            Oto kilka ciekawszych faktów. http://www.diapazon.kz/kazachstan/kaz-politics/37590-wikileaks-rossija-pytaetsja
            -limitichit.html

            „Sprawa Mukhtara Dzhakisheva, byłego szefa Kazatomprom SA, trafia do sądu w obliczu narastających plotek o przyczynach jego aresztowania. Na nagraniu z przesłuchań opublikowanym na portalu Youtube 4 listopada (2009 r.) M. Dzhakishev twierdzi, że jego aresztowanie ma związek z rosyjską strategią ograniczenia niezależności Kazachstanu w produkcji paliwa jądrowego” – czytamy w depeszy amerykańskiego ambasada przy Departamencie Stanu USA.

            Według dokumentu, wielu niezależnych analityków kazachstańskich i rosyjskich uważa, że ​​„nagrania wideo mogły odegrać rolę w dymisji szefa kazachstańskiego KNB 8 grudnia”.

            Nowy szef Kazatomprom JSC Władimir Szkolnik ogłosił ambitne plany kontynuacji przekształcenia Kazatomprom JSC w producenta pełnego cyklu. Jednak rozmówcy z Niemiec i Kanady odnotowali utratę autonomii Kazatompromu od czasu usunięcia M. Dzhakisheva. Nie wykluczają też udziału Rosji w tym wieloaspektowym dramacie.

            Podobno nagrania są zapisem przesłuchania M. Dzhakisheva przez funkcjonariuszy KNB. W filmie M. Dzhakishev szczegółowo opisuje swoją strategię, jak sprawić, by Kazatomprom stał się światowej klasy graczem uranu. M. Dzhakishev starał się przekształcić firmę w łącznik między dużymi producentami uranu, w szczególności USA, Rosją, Francją, Chinami i Japonią, i wykorzystać te połączenia do poprawy możliwości technicznych Kazachstanu.

            M. Dzhakishev opisuje również bardzo szczegółowo umowę między Kazatompromem a japońską Toshibą na produkcję pelletu z paliwem jądrowym, budowę magazynu na te pellety w Japonii, budowę zakładu wzbogacania uranu w Angarsku oraz utworzenie ośrodek szkoleniowy Kazatomprom - Toshiba-Westinghouse do szkolenia nowych specjalistów. Według niego projekt ten mógłby zapewnić Kazachstanowi wejście na rynek paliwa jądrowego.

            M. Dzhakishev donosi, że „otrzymał sygnały” pod koniec 2008 roku, że Rosatom rozpoczął oddzielne negocjacje w celu ominięcia Kazatompromu i zwrócił się do Japończyków, proponując budowę magazynu rosyjskiego peletu uranowego w Japonii. Rosja chciała też kupić udziały w kanadyjskiej spółce Uranium One, która obecnie współpracuje z Kazatompromem w ramach dwóch wspólnych przedsięwzięć.

            M. Dzhakishev twierdzi, że próbował uniemożliwić Rosji zdobycie pakietu kontrolnego w spółce, nakłaniając Toshibę i chińską firmę do zakupu 20% udziałów w Uranium One. Jednak jego aresztowanie uniemożliwiło realizację tych planów. M. Dzhakishev uważa, że ​​Rosja poprosiła o aresztowanie, ponieważ chciała odsunąć go od sprawy i pozostawić Kazachstan jako „republikę bananową”, czytamy w depeszy.
        2. Zymrań
          Zymrań 23 sierpnia 2014 20:51
          +2
          Cytat: Kasym

          Przez TS. Tak, na początkowym etapie Republika Kazachstanu wycofuje się (podwyżka cen importu ze względu na wzrost stawek celnych). Ale jest tak, że później jest okazja, aby zrobić 2 kroki do przodu. A kto tego nie rozumie, nie przyjaźni się z głową


          A jak nazwać tego, który zaproponował wysłanie naszych wojsk na Ukrainę pod przykrywką sił pokojowych, ale w rzeczywistości na czele ataku Putina, a także doradził mocniej rozpalić ogień wojny na południowym wschodzie? Jak Kazach może w ogóle wspierać separatystów?

          Cytat: Kasym
          Zimran pisze, że rozdali przemysł jądrowy. TO NIE PRAWDA. Z POMOCĄ FEDERACJI ROSYJSKIEJ KAZACHSTAN OSIĄGNĄŁ NAJWYŻSZY POZIOM ZYSKÓW - WZBOGACENIE. Wcześniej mieliśmy najniższe dochody w całym biznesie nuklearnym – sprzedaż morszczuka. Uzgodniono 30% TsOU w Angarsku i 15% w Uralsku. A gdzie są osławione obietnice Francuzów i Kanadyjczyków - od 10 lat wieszają makaron?! Dostali dostęp do naszego uranu, ale nie wypełnili swoich zobowiązań! GDZIE TECHNOLOGIA IHRI W KOMBINEZIE ULBA?


          Nagranie wideo z zeznań Dzhakisheva i kilka innych na tym samym portalu.

          1. Kasym
            Kasym 23 sierpnia 2014 21:59
            +6
            Dżakiszew. Ale to nie jest sprzedaż przemysłu nuklearnego do Rosji. I nie neguję jego zasług. Ale… nie potrafi zrobić wirówek. I co pisze Zachód. eksperci od jego „odejścia” i „utraty” statusu są niezależni. gracz... To dla mnie zabawne... Posłuchaj, Zimran, ich technologia wzbogacania uranu (membrana) okazała się gorsza. A co mają do zaoferowania na ten temat? W rzeczywistości Zachód ma po prostu inny projekt tabletów (formularzy) i to wszystko. W rzeczywistości wszystkim pozwolono uzyskać dostęp do swoich rynków. KAŻDY NIE CHCE DAĆ NIC WIĘCEJ. Krótko mówiąc, nawet czytając Twój link… kompletna bzdura. Pomyślcie sami: Kazachowie i Japończycy budują TsOU w Rosji (Angarsk) bez zainteresowania Rosji? A dlaczego nie w Japonii czy Kazachstanie tak, bo nikt nie da wirówki?! Japonia była potrzebna jako INWESTOR. WSZYSTKO.
            Żadnych TECHNOLOGII, designu i parametrów ich tabletów, ale w Ulba Combine. GDZIE? Krótko mówiąc, w temacie TY jesteś zero.
            O POKOJACH. PO PROSTU MIAŁEM. I wyjaśnił dlaczego. Bo ONZ NIE WPUSZCZA ROSJANÓW. A kto stanie między Słowianami, gdy się pozabijają? Amerykanie, Niemcy, Francuzi, Polacy czy Węgrzy? Tak, są po prostu zadowoleni z tego, co się tam dzieje. Okazuje się, że oprócz nas nikt. I założyłem, że zostaniemy zapytani.
            I DALEJ NA UKRAINIE. KTO DOSZŁ DO WŁADZY, NA CZYICH BAGNETACH WSZYSTKO SIĘ ZACZĄŁO? WŁAŚCIWY SEKTOR - FASZYŚCI! MOJE DWA WIELKI WALCZYLI! DLATEGO NIE TRAKTUJ MNIE, O PUTINIE I WSZYSTKIM! WSZYSTKO TO ODPOWIEDŹ NA DZIAŁANIA DEPARTAMENTU PAŃSTWOWEGO I PODOBNEGO! CO SEPARATYŚCI, JEŚLI ZABRONIONE JEST MÓWIENIE ICH JĘZYKIEM, GDY NIKT NIE SŁUCHA I WZYWA NIELUDZKICH! hi
            1. semurg
              semurg 23 sierpnia 2014 22:24
              +2
              Kasym. Pytanie brzmiało w grudniu 86, gdzie byłeś i po czyjej stronie były twoje sympatie wtedy i teraz? tam wtedy krążyły podobne myśli o nacjonalistach na placu, jak w twoim poście o nazistach. Dlaczego w ogóle kłócili się o dziadków? a jeśli twoi dziadkowie walczyli, czy twoja prawda jest prawdziwsza niż ta o Zimran? hi
              1. Kasym
                Kasym 23 sierpnia 2014 23:44
                +1
                Studentka I roku FMPM KazGU. Studiowanie od drugiej zmiany. Zajęcia zostały odwołane, przyszedł biurokrata i poprosił..., żeby został w domu. Kilka osób poszło na plac. Z czystej ciekawości w mieście krążyły różne plotki. Szliśmy wzdłuż protestujących, wzdłuż placu. Wszystko przebiegało spokojnie, nie było żadnych szczególnych oznak zbliżających się zamieszek. Głównie studenci, młodzież ze wszystkich części miasta (zwłaszcza tych sąsiadujących z centrum - Salem, Kirpaki itp.) Cóż, godzina krzątaniny to maksimum. Sami policjanci nie wiedzieli, co zrobić z takim napływem - tłoczyli się. I były różne rozmowy, ktoś próbował tam mówić, ale nie było to zbyt słyszalne. "Kunaev, dlaczego? A kim jest Kolbin?" to główne pytania. Ale „Kazachstanu dla Kazachów” zdecydowanie nie słyszałem lub coś podobnego. Cóż, co było do zrobienia? Wieczorem, tuż na śniegu z chłopcami, wjechali w tłuszcz. I gdzieś koło 1 przyszedł ktoś z ośrodka i opowiadał, jak „policjanci zostali pochowani na placu”. Na szlaku. dzień zalał tam tłum z okolicy, ale gdzie tam. Wszystko jest rozdzielone (na pół kilometra), a miejscowi chłopcy powiedzieli, że lepiej jechać dalej: „Gliniarze dają odpowiedź na wczoraj”. Muszę powiedzieć, że ruchy „chłopców” były silne w mieście (na poziomie grup kazańskich - było coś takiego, drukowali w gazetach). Modne i używane były kusze, noże. Spekuluję nawet (tylko spekuluję), że pierwsza krew mogła zostać pobrana w taki sposób, aby przygotować grunt pod dalsze wydarzenia. To wszystko. A jaka jest twoja pozycja? Potem w społeczeństwie było napięcie, ale nie dłużej niż miesiąc lub dwa. W końcu, jeśli tak to wymyślisz, nie było międzyetnicznych kłótni. To jest fakt. Tylko pewną rolę odegrała PROPAGANDA. A ci, którzy cierpieli, cierpieli. A na placu nie było flag i symboli SS, jak w historii Majdanu.
                Jak Dzhakishev. Wniósł ogromny wkład w Kazatomprom. Ale tak jak wszyscy korzystali z offshore, aby uniknąć podwójnego opodatkowania, była to powszechna praktyka dla dużych firm. Cóż, może coś zabrał, ale w rzeczywistości stał się kozłem ofiarnym. Jest wiele rzeczy, których nie potrafię napisać.
                O Ukrainie. Nie po to walczyli dziadowie, tak że teraz pod banderą SS Galicja maszerowali tam bandyci. TO JEST O. DLACZEGO ZYMRAN PROWOKUJE PUTINA… itd. Nie ukrywam sympatii do milicji – prawdziwych mężczyzn. Prawda jest taka, że ​​to ZACHÓD prowokuje Rosję i ciągle wciska szprychy. I nie, że Zimran czy ja mówimy prawdę. ŹRÓDŁO WYDARZEŃ NA UKRAINIE ANI PUTIN - CO TEGO POTRZEBUJE? CZY MYŚLISZ TEŻ, ŻE PUTIN ZACZĄŁ MAIDAN? MIAŁ OLIMPIADĘ - A KTO WYKORZYSTAŁ CHWILĘ WYDARZENIAMI Z 08.08.08 - TAKŻE PUTIN? PKB, gdyby coś takiego wymyślił, zrealizowałby to dopiero po 2 latach - nie wcześniej. I bez względu na to, jak się okazało, PKB stracił - Słowianie zabili Słowian. Nawet jeśli Ukraina odwróci twarz lub Rosja „wygra” całą Ukrainę, Rosja przegra tylko dlatego, że na zachodzie. Do Ukraińców dołączą neutralni. hi
                Kolejny ważny punkt. Jeśli NATO wejdzie na Ukrainę, ucierpi ogólny system bezpieczeństwa - czas lotu jest znikomy. Dlatego Federacja Rosyjska zrobi wszystko, aby zdobyć całą Ukrainę. Zrozum, jak chcesz. Ale interesy Rosji (iw konsekwencji Kazachstanu) są mocno naruszone. Co na to powiesz? A może nadal będziemy żuć smarki o współczuciu? Mówimy o tym, że Stany Zjednoczone mają możliwość bez odpowiedzi strajku! Zrobili to raz, dlaczego nie rzucić w ten sposób Rosji na kolana? Będziemy silni tylko w sojuszu z Rosją, w innych przypadkach jesteśmy kolonią. To cała logika. Jest wiele innych rzeczy, które nas łączą, ale dla mnie, jako ojca, najważniejsze jest bezpieczeństwo. hi
                1. Talgat
                  Talgat 24 sierpnia 2014 07:24
                  +2
                  Uważam, że w polityce nie ma moralności. USA i Zachód kłamią i bombardują wszystkich. Ale teraz można za coś winić Federację Rosyjską. Ale nie można budować opinii i pozycji w zależności od propagandy jednej lub drugiej strony. Musisz zdecydować, kim jesteś i skąd jesteś. To tysiącletni konflikt między Zachodem a Eurazja
                  Jeśli tu mieszkamy i mieszkali tu nasi pradziadkowie - a my nie zamierzamy wyjeżdżać - to musimy odpowiednio wybrać stronę
                  Federacja Rosyjska jest teraz spadkobierczynią nie tylko ZSRR - ale także Złotej Ordy - a wcześniej Desth i Kipchak - a wcześniej Attyli
                  I nie wierzę, że nasza republika może być szczęśliwa stając się tutaj „wyspą Departamentu Stanu” lub być naprawdę niezależną w otoczeniu wielkich ośrodków władzy
                2. semurg
                  semurg 24 sierpnia 2014 10:16
                  +2
                  Kasym wyjaśnił coś dla siebie. Teraz dla milicji, którą podziwiasz. Odpowiedz, jak rosyjskie milicje mogą walczyć z faszyzmem-nacjonalizmem na Ukrainie, mając coroczne „rosyjskie marsze” w Moskwie (lub rosyjski nazizm jest dobry, a ukraiński jest zły), nie mówię o władzach i dostawach broni MTS i milicji, władze Federacji Rosyjskiej realizują swoje cele (historia z DRL ma długą historię i nie powstała w odpowiedzi na Majdan). Swoją drogą jesteś z Ałmaty, więc masz świadomość, jak w latach 90. potomkowie ujgurskich uchodźców z Chin w Chilik deklarowali, że „państwo jest twoje, a ziemia jest nasza”, dopóki nie powiedziano im, że to jest nie (czy też zgadzasz się z tymi ujgurskimi stwierdzeniami, bo podobne rzeczy mówi się w Doniecku). O nie było narodowej kolorystyki zheltoksanu, dlaczego wtedy na placu było 95% Kazachów? i dlaczego po nim Kazachowie i Rosjanie jeździli autobusami w różne miejsca? I dlaczego pierwszą ofiarą Majdanu jest Ormianin, a kolejne ofiary po obu stronach, zarówno Rosjan, jak i Ukraińców, i żydowskiego prezydenta, jak to miało miejsce w przypadku ukraińskich nacjonalistów. Prawy sektor i wolność uzyskały mniej niż 3%, podczas gdy Partia Liberalno-Demokratyczna i Ojczyzna w Federacji Rosyjskiej zyskały po 15-20% (ale i tak Ukraińcy są nazistami, a Rosjanie nie). Moim zdaniem, kosztem Ukrainy w NATO Rosja zrobiła wszystko, aby tak się stało (pamiętam protesty w Odessie przeciwko wejściu amerykańskiego okrętu i teraz będą z tego zadowoleni). Interesy Rosji są ich interesami i nie zawsze pokrywają się z naszymi interesami. Jeśli chodzi o smarkacze i kolonię, tak ci się podoba, jeśli sam czujesz, że nie jesteś przecież pierwszym i nie ostatnim Toychibekovem.
                  1. Kasym
                    Kasym 24 sierpnia 2014 15:17
                    +3
                    Semurg, Zimran, Talgat, jeśli jesteście dorośli, powinniście zrozumieć, że dialog nie jest budowany w ten sposób. Odpowiadasz na pytania, które postawiłem. Odpowiadam i pytam, a ty zadajesz tylko pytania. To niesprawiedliwe. Niemniej jednak odpowiem. Odpowiedziałem na wszystko na temat uranu, faktem jest, że codziennie spotykam się i rozmawiam z ludźmi z INP (inst. fizyki jądrowej) w okolicach Ałma-Aty. W rzeczywistości wszystko, co zaplanował Dzhakishev, wszystko się dzieje - strategia i plany się nie zmieniły.
                    1) Nie zaprzeczam istnieniu nat. w Federacji Rosyjskiej, ale przynajmniej zaczęli coś z nimi robić. Przynajmniej od dawna nie widziano ich na pudełku. A nie jak na Ukrainie – już całe partie i ruchy. Ale najgorsze jest to, że te same 2-3% tworzą pogodę na Ukrainie.
                    2) O Ujgurach tęsknisz. Byli Ujgurowie, którzy przybyli z Chin. Teraz, jeśli przestaniemy wspierać wszystkie nasze diaspory w Republice Kazachstanu, dostaniemy to, co jest na Ukrainie. Lekcja nr 1. Nie ma potrzeby uciskania mniejszości narodowych, ale raczej pomagania naszej ziemi, aby stała się dla nich prawdziwym domem. – Nie macochą. Daj szkoły, przynajmniej wieczorem; możliwość poznania języka, kultury, zwyczajów. dla nich tradycyjna religia.
                    3) Około 86 lat. Mogę tylko dodać. Policjanci w początkowej fazie eskalacji sytuacji byli mocno naciskani, bardzo mocno. Znam nawet przedstawicieli różnych grup w Ałma-Acie, którzy brali tam udział i byli dumni, że gliniarze zostali „wyprzedani” w pełni. Pytanie: „A kim według Ciebie są wtedy główni mieszkańcy hosteli?” Dlatego w większości byli to Kazachowie. I znowu dla tych, którzy nie rozumieją. Cóż, pierwotnie nie było nat. slogany. Nie miał! Potem, kiedy zaczął się bałagan, zaczęło się to ślizgać. A to można nazwać prowokacją. I odebrali, tylko studenci. Ale powtarzam, że co najmniej 30% na początku to byli lokalni chłopcy. A kiedy gliniarze chcieli wypędzić ludzi z placu. Uczniowie potulnie zaczęli odchodzić.„Na noże” tylko miejscowi chłopcy wstali i jedziemy. To było jak „od ściany do ściany”, tylko na większą skalę. I co często miało w tym czasie miejsce w Ałma-Acie. Policjanci byli tak wkurzeni, że niektórzy z nich byli zabierani na policję dwa razy dziennie, ponieważ znajdowali się „w złym miejscu”. Więc Alma-At. chłopcy mieli sporo powodów, by wyrównać rachunki z glinami. I jeszcze jedna rzecz do przemyślenia. Wówczas studenta można było wydalić tylko za zapach alkoholu. Zastanów się więc, kto początkowo nie bał się szaleć z glinami.
                    4. Więc piszę, że w społeczeństwie było napięcie, no max. miesiąc. I wtedy wszystko się ułożyło. (Dotyczy autobusów). Cóż, nie było międzynarodowego showdown czy TY temu zaprzeczysz!?
                    5. Gdzie napisałem, że Ukraińcy są nacjonalistami? Władze po prostu sprzedały się Departamentowi Stanu i to wszystko. Wszystko, co dzieje się na Ukrainie, nie jest pisane na Ukrainie. To jest najważniejsze. To jest punkt wyjścia. Oznacza to, że nikt nie broni interesów Ukrainy, Ukraina broni interesów Zachodu. To haniebne. Ale co powinna zrobić Rosja? W końcu została zepchnięta w kąt, NATO zbliża się do niej, jej bezpieczeństwo jest zagrożone! Gruzja, Libia, Irak, Iran, Afganistan, Syria, Egipt, Jugosławia, obecnie Ukraina. Czy USA są wszędzie, czy mnie to sobie wyobraża? A teraz wyobraź sobie, co może się stać z Rosją? Jeśli tak ją nacisną i uczynią z niej wyrzutka, pojawią się ROSJI FASCIŚCI. A wtedy nikomu to nie wystarczy. OBEJRZYJ TERAZ LEPIEJ, ABY WRESZCIE ZROBIĆ Z TYMI LALKAMI DEPARTAMENTU PAŃSTWOWEGO NA UKRAINIE LUB SKORZYSTAĆ Z ROSYJSKICH FASZISTÓW NA GRANICĘ. JAK PODOBA CI SIĘ TEN HARMONOGRAM? I to nie jest fantazja. Cóż, wyobraźcie sobie, jak wpędzony, ani mysz, ani szczur, w róg wściekłego niedźwiedzia z bronią jądrową. Dostaniemy to w pierwszej kolejności i na takiego niedźwiedzia nie będzie co patrzeć. Jak tego nie rozumiesz? Nie chciałem tego pisać, bo. to jest strona rosyjska. Ten pomysł tkwił w mojej głowie od dawna, od początku Majdanu. Jeśli Rosjanie też tu nie trafią, to w rosyjskim społeczeństwie nastąpi skandaliczne nagromadzenie radykalnych ruchów - jak możesz tego nie zobaczyć, nawet na tej stronie, zgodnie z nastrojami ludzi!??? Cóż, widać to gołym okiem.
                    1. semurg
                      semurg 24 sierpnia 2014 20:44
                      +1
                      Cytat: Kasym
                      Semurg, Zimran, Talgat, jeśli jesteście dorośli, powinniście zrozumieć, że dialog nie jest budowany w ten sposób. Odpowiadasz na pytania, które postawiłem. Odpowiadam i pytam, a ty zadajesz tylko pytania. To niesprawiedliwe. Niemniej jednak odpowiem. Odpowiedziałem na wszystko na temat uranu, faktem jest, że codziennie spotykam się i rozmawiam z ludźmi z INP (inst. fizyki jądrowej) w okolicach Ałma-Aty. W rzeczywistości wszystko, co zaplanował Dzhakishev, wszystko się dzieje - strategia i plany się nie zmieniły.
                      1) Nie zaprzeczam istnieniu nat. w Federacji Rosyjskiej, ale przynajmniej zaczęli coś z nimi robić.

                      1) Odpowiem. są grupy i są bardzo aktywne, dopóki nie przenieśli się na Ukrainę, ale tam nie zniknęli, zdobywają doświadczenie i zaopatrują się w broń. Nie jestem pewien co do walki z nimi, władze Federacji Rosyjskiej chętniej spróbują ich użyć, ale myślę, że ten buldog dorośnie i odgryzie trenerowi rękę. 2) Co jest nie tak? Krajowy mniejszości przede wszystkim powinny przestać myśleć, że ziemia, na której żyją, jest ich ziemią i pewnego dnia przeniosą się z tą ziemią do innego kraju (twoje państwo, nasza ziemia) to ziemia Kazachstanu. Jeśli diaspory to akceptują, nie mają problemów z życiem w Republice Kazachstanu i nie ma potrzeby szczególnego organizowania tańców z tamburynami wokół diaspor, jeśli w miejscach zwartego zamieszkania jest wystarczająca liczba uczniów ( Rosjanie, Uzbecy na południu, chyba są Ujgurowie). 3) Nie wiem, którzy faceci podeszli do muru przeciwko glinom, ale zdecydowana większość tych, którzy cierpieli z powodu pobicia i represji ze strony glin i sił specjalnych, to studenci z hostelu (i twoim zdaniem powinno to być lokalni międzynarodowi koledzy, po prostu ich tam nie było lub sprytnie wymknęli się w ostatniej chwili). Wynika to z faktu, że większość miejskich zrusyfikowanych Kazachów była przeciwna lub nastawiona neutralnie, absolutnie wszyscy Rosjanie byli przeciwni. 4) Napięcie opadło, ponieważ Kazachowie byli myci i Kazachowie zrozumieli, dopóki Ałmaty nie stały się Kazachami (byliśmy wtedy jak 16% populacji, w Kijowie nie można było tam umyć absolutnej większości Ukraińców), nie będziemy osiągnąć wszystko i dlatego „mambety” z całą prawdą i przez oszustów zaczęli włamywać się do Ałmaty bez względu na to, co się stało (Kazaktyn Astanasy, Orystyn Baspanasy, Uigurdyn Askhanasy) 5) W tym momencie do władzy w Kijowie doszedł człowiek, dla którego 53 % wyborców zagłosowało w pierwszej turze i to nie są faszystowskie bagnety właściwego sektora, jak pisałeś (źle, dobrze, czas pokaże, ale jak głupio zostanie wybrany ponownie, a jeśli jest bardzo zły, to będą być ściganym przed końcem prezydencji). Jeśli chodzi o uran i Dzhakishev, sam przyznajesz, że jego program nadal działa, ale bez niego. Został usunięty spoza Federacji Rosyjskiej, zgodnie z postępem w przetwarzaniu uranu w Federacji Rosyjskiej zdali sobie sprawę, że nie wyjdzie tak jak dotychczas i Republika Kazachstanu będzie w stanie to osiągnąć z innymi (jest to bardzo podobne do sytuacja w Bajkonurze, jeśli pojawi się tam kilku konkurentów, Federacja Rosyjska natychmiast pozwoli Republice Kazachstanu na wspólne projekty, ale w tej branży nie ma jeszcze postaci kalibru, umiejętności i wiedzy Dzhakisheva).
                      1. Kasym
                        Kasym 24 sierpnia 2014 23:03
                        +1
                        Teraz możemy dyskutować.
                        1. Cóż, przynajmniej domyśliliśmy się, że ten „buldog” przybierze na wadze, jeśli moc wzrośnie. przyjmie cios za ciosem. I będzie w Dumie, jeśli Rosja przegra na Ukrainie. Dlatego skoro Yarosh i spółka rządzą (Semurg, cóż, jaki to Poroszenko jest prezydentem? Zgadzam się, PS i Prawy Sektor, Aidar, Azov itd. nie są kontrolowane przez struktury wojskowe. Właśnie otrzymałem wiadomość, że ponieważ zdrady Azowa znowu był kocioł. Na Paradzie zadeklarował około 3 miliardów w służbie ... No cóż, to bzdura. Jest marionetką i jego wpływ jest ograniczony), ale nie ma wątpliwości, że to jest głównymi siłami, niedawno chcieli udać się do Kijowa i co stało się później. Krótko mówiąc, wygrywają - wygrywają nacjonaliści Rosji. I jedziemy. Pojawią się tysiące Limonovów. Czy rozumiesz, co będzie dalej, czy nie? Dlatego żywotnie interesuje nas zwycięstwo milicji i GDP - krew z nosa. Czy to nie logiczne! Dyskutujemy o tym w moim gronie już od pół roku.
                        2. Czy można porównać tych Ujgurów z naszymi? Cóż, Semurg, jesteś niesamowity! Byłoby znacznie poważniej, gdyby zrobili to nasi Ujgurowie! Zgadzam się, wtedy możemy dyskutować. Więc gdzieś poważna przepaść. A to nie jest poważne. W końcu mieszkasz w Republice Kazachstanu, ale nie zamierzamy pozbawić ich języka, kultury i obyczajów. Jest ANC itd. - są tam wszystkie instytucje. Proszę zasugeruj, co chcesz. Pokażmy to publicznie – tak jak rozumiem. Nie ma więc potrzeby porównywania tych 2 wydarzeń (Ujgurów. szloch. i Majdan)
                        3. Rodaku, cię tam nie było. Więc dlaczego. jestem wyjątkowa Zawijam ten temat. Ale w istocie. Ludzie przyszli na plac (byłam gdzieś około 2: 3). Absolutnie spontaniczny - brak organizacji. Zgadzam się czy nie? Było jak zwykle na wakacjach (w Ałma-Acie młodzi chodzą na plac - wszystko jest zapakowane, zarówno Nowe, jak i Stare), ale było tylko napięcie. Ludzie naturalnie stawali w grupach (znajomi itp.). Ktoś mógł się odezwać, ale taki tłum jest bezużyteczny. I to jest ważne. PIERWSZY DOSTAŁ GLINIARÓW. To wtedy się przegrupowali i poszli zniszczyć wszystko - jeden uczeń wspiął się na mojego przyjaciela na balkonie 3 piętra 16-ki (tak, jak się na nich spojrzy) - nie wiedział, gdzie przed tym uciec masakra. Zrozum, miejscowi wiedzą tam wszystko, nic dziwnego, że przyjezdni studenci należeli do dystrybucji. Osobiście byłam między 2 16 rokiem życia i poznałam sporo miejscowych, zwłaszcza, że ​​są tam 23 szkoły, w których moi chłopcy uczyli się (powtarzam, że było to między 2:3). Było już wtedy sporo ludzi, to Rosjanie byli przeciwko temu, przeciwko Kunaevowi - pomyślcie dobrze!? Rosjanie z Ałma-Aty nigdy nie powiedzą złego słowa o Kunajewie.
                        4. Nie, od miesiąca śpi w Ałma-Acie. Tak, i początkowo w autobusach - 3,4 dnia. Potem w godzinach szczytu jechaliśmy, jak śledź w beczce i… to wszystko. Szczerze, nie chcę tego komentować.
                        5. Kijów. Czy wiesz, co ludzie w Kijowie mówią o wyborze Juszczenki, Janukowycza? Dobra, rozpoznali go. Ale dalej. Tylko fakty.
                        a) zamiast obiecanych negocjacji ze Wschodem wojna ze ostrzałem ludności cywilnej Gradami i Punktami, czy to jego szczere pragnienie, czy ktoś to sugerował?
                        b) zamiast obiecanych korzyści z integracji europejskiej, całkowite zniszczenie gospodarki, narzędzi, infrastruktury i sektora mieszkaniowego. Czy tego chce, czy ktoś to kontroluje, ktoś wywiera na niego presję?
                        c) zamknięcie przestrzeni informacyjnej Ukrainy i cyniczne kłamstwa o wydarzeniach na Wschodzie. Albo nie?
                        d) Malezyjskie samoloty. Albo też wymyślił PKB, też trzeba to przyznać.
                        e) ostatnie pieniądze, które rzuca na wojnę. Jest biznesmenem i musi zrozumieć, co wydarzy się zimą. W rzeczywistości zbankrutowany kraj zamienił się w kraj rolniczy.
                        e) dlaczego wiele bahtów. na Wschodzie w zamkniętych maskach, a milicje nie boją się ukrywać twarzy?
                        g) dlaczego tak źle walczą? biegać do okupantów, którzy je leczą i karmią za darmo; pustynia. Ale Ukraińcy w Siłach Zbrojnych ZSRR stanowili połowę armii. Dlaczego tak się dzieje, że piloci nie chcą latać, nigdzie strzelać itp.? Tak, nie ma za nimi PRAWDY, to wszystko.
                      2. Kasym
                        Kasym 24 sierpnia 2014 23:04
                        +1
                        Możesz kontynuować dalej, ale to wystarczy. A co z tego wynika. Dla mnie to, że jest anarchia, prezydent, premier itd. - gadające głowy i marionetki Władza należy do tych, którzy mają władzę i pieniądze. Czy naprawdę myślisz, że Poroszenko może coś zrobić? Zauważ, że wszystkie jego obietnice okazały się pustymi słowami. O pieniądzach dla wolontariuszy itp. PSy to czubek włóczni Amera. I zgadzam się z nimi, wszyscy są brane pod uwagę: od Poroszenki po Kołomojskiego.
                        Uran. A co ma z tym wspólnego sprzedaż interesów Kazachstanu? Posłuchaj, wszędzie, gdzie eksperci mówią o WYJĄTKOWYCH osiągnięciach Korei Południowej w przemyśle uranu, więc zabawnie jest słyszeć, co pisze Zimran. Poprawiłem go. A on ... oblał i wyrzucił. Dlaczego tak? To nie pierwszy raz Tak, zgadzam się, że Federacja Rosyjska miała rękę w Dzhakishev - pisałem o tym rok temu. Ale Vostochny można zbudować, a ilość uranu jest ograniczona. I mamy 3 zapasy na świecie. To atut i pierwsze miejsce w produkcji. I bardzo tanio. Nie należy uważać NAS za złego negocjatora, a z Bajkonurem wszystko będzie dobrze, nie chcę wyjaśniać, dużo pisałem na ten temat. Nie można zrównać potępienia Dzhakisheva z nat. zainteresowania, Zimran był podekscytowany. Wkłada to w argument o poddaniu się nat. stanowiska. Dzhakishev wielokrotnie powtarzał, że bez Federacji Rosyjskiej osiągnięcie wysokiej rentowności jest trudne i niemożliwe. W przypadku reaktorów to samo - rosyjsko-sow. technologia jest najlepsza. We wszystkich zmysłach. Można przytoczyć fakt - mieliśmy reaktor na neutronach prędkich na Morzu Kaspijskim - nie ma sensu tonąć, ale jeśli jesteś zainteresowany, znajdź go sam.W ZSRR istniały technologie budowy średnich i małych reaktorów (są brak analogów). Tutaj mamy dobry i doskonały tandem z Rosją (na uranie), można to wykorzystać jako przykład. Oczywiście wszędzie są pytania, ale jeśli nam się uda, zamiast 1 miliardów rocznie, będziemy mieli o rząd wielkości więcej. hi
                      3. Kozak Ermak
                        Kozak Ermak 24 sierpnia 2014 23:30
                        +2
                        Cytat: semurg
                        2) Co jest nie tak? Krajowy mniejszości przede wszystkim powinny przestać myśleć, że ziemia, na której żyją, jest ich ziemią i pewnego dnia przeniosą się z tą ziemią do innego kraju (twoje państwo, nasza ziemia) to ziemia Kazachstanu. Jeśli diaspory to akceptują, nie mają problemów z życiem w Republice Kazachstanu i nie ma potrzeby szczególnego organizowania tańców z tamburynami wokół diaspor, jeśli w miejscach zwartego zamieszkania jest wystarczająca liczba uczniów ( Rosjanie, Uzbecy na południu, chyba są Ujgurowie).

                        Mieszkam w północnym Kazachstanie i nie chcę przerysowywania granic. Chcę mieszkać tam, gdzie żyli i są pochowani moi przodkowie. Chcę mówić moim językiem i modlić się w moim kościele. pracować i wychowywać dzieci.

                        Ale dlaczego nie miałbym uważać ziemi, w której żyję, za moją ziemię? Jestem obywatelem Kazachstanu, jak wszyscy. Ale twoim zdaniem jestem człowiekiem niższej rangi. Modlę się do Boga, aby ludzie lubili Kasym. Trzeźwy i wizjonerski.
                      4. semurg
                        semurg 25 sierpnia 2014 00:27
                        +1
                        Kozak. Cóż, jeśli nie ma planów przerysowania granic, to jest to nasza wspólna ziemia Kazachstanu. Wszystkie posty o ziemi i państwie są dla tych, którzy chcą, chcieli stworzyć własną państwową republikę (Ujgurowie-Niemcy) na terenie Kazachstanu lub przenieść się wraz z ziemią do sąsiedniej państwowej republiki (rosyjsko-uzbeckiej). Jeśli chodzi o język, mów i módl się w swoim własnym języku, jeśli czujesz się komfortowo, a zaleca się, aby dzieci, oprócz języka rosyjskiego, uczyły się języka kazachskiego (państwowego), będą im wygodniej w przyszłości jeśli nie ma planów wyjazdu z Kazachstanu z powodów demograficznych (ale można tego nie dać, ale później, gdy rywalizują w życiu, przegrają z dwu- i trzyjęzycznymi przeciwnikami), w końcu nie oburza cię zamiar władze rosyjskie wprowadzają egzamin językowy dla pracowników gościnnych (pracowników tymczasowych), ale dlaczego w takim razie prośby władz o naukę języka kazachskiego są napięte? Nie napisałem, że jesteś osobą niższą ode mnie w randze, myśl jest inna, każdy, kto nawołuje do rozczłonkowania lub odstawienia części Kazachstanu jest dla mnie wrogiem (w szczególności są to Kazachowie, którzy chcą zaliczyć część Kazachstan w kalifacie, to także część Rosjan, którzy chcą włączyć część Kazachstanu do Federacji Rosyjskiej itp. -itd.).
                    2. Talgat
                      Talgat 24 sierpnia 2014 22:41
                      +3
                      Kasym, w pełni Cię popieram. Od dłuższego czasu czytam Twoje posty - masz rację.
                    3. Kozak Ermak
                      Kozak Ermak 24 sierpnia 2014 23:04
                      +3
                      Cytat: Kasym
                      2) O Ujgurach tęsknisz. Byli Ujgurowie, którzy przybyli z Chin. Teraz, jeśli przestaniemy wspierać wszystkie nasze diaspory w Republice Kazachstanu, dostaniemy to, co jest na Ukrainie. Lekcja nr 1. Nie ma potrzeby uciskania mniejszości narodowych, ale raczej pomagania naszej ziemi, aby stała się dla nich prawdziwym domem. – Nie macochą. Daj szkoły, przynajmniej wieczorem; możliwość poznania języka, kultury, zwyczajów. dla nich tradycyjna religia.

                      Miło jest czytać inteligentną osobę. Niestety często słyszę: walizka, dworzec, Rosja.
                      1. Alibekul
                        Alibekul 25 sierpnia 2014 00:49
                        +2
                        Cytat: Kozak Ermak
                        Miło jest czytać inteligentną osobę. Niestety często słyszę: walizka, dworzec, Rosja.
                        Mam przerwę w schemacie co Nie powiedziałeś Uzbekom na tym samym oddziale, praktycznie to samo – walizka, stacja kolejowa, Uzbekistan?!
                        A czy to naprawdę potomek wielkich wojowników, po prostu nie wysłany do…?! ktokolwiek mu to powie.
                        Zwłaszcza w SevKazie ..
                        Cytat: Kozak Ermak
                        Ale twoim zdaniem jestem człowiekiem niższej rangi.
                        W postach Sagat-agai nie ma czegoś takiego. Wyraża dość naturalną obawę, że na przykład SevKaz, jako Krym, nie przenosi się do Federacji Rosyjskiej..
                        Cytat: Kozak Ermak
                        Mieszkam w północnym Kazachstanie i nie chcę przerysowywania granic. Chcę mieszkać tam, gdzie żyli i są pochowani moi przodkowie. Chcę mówić moim językiem i modlić się w moim kościele. pracować i wychowywać dzieci.
                        Myślę, że zarówno Semurg, jak i Zimran oraz większość Kazachów podpiszą się pod tymi liniami. Czy ktoś naprawdę zabrania mówić po rosyjsku, modlić się, pracować i wychowywać dzieci?! zażądać
                        Tak, a ja osobiście zwykle cieszę się, gdy tam Rosjanin lub Białorusin nazywa Republikę Kazachstanu swoją ojczyzną.
                        Cytat: Kasym
                        jakiego rodzaju reakcji spodziewałeś się ze strony Rosji, dotyczy to kwestii BEZPIECZEŃSTWA?!
                        Kassym-agai nikt tego nie kwestionuje. Wręcz przeciwnie, twierdzi Kreml, dlaczego nie działali na Ukrainie?! Dlaczego zaczęli tę sytuację? Dlaczego „poddali” Ukrainę pravosekowi i Departamentowi Stanu?! I zaczęli reagować, niezdarnie i niezdarnie, podczas gdy trzeba było działać jak najdelikatniej i najdokładniej. Tak, i zaczęli reagować, kiedy w rzeczywistości było już „za późno na picie Borjomi” ..
                        Cytat: semurg
                        i spójrz na Chiny
                        Tutaj, panowie, przeżyli rosyjscy imperialiści ... oszukać że Kazachowie już patrzą na Chiny…
                      2. semurg
                        semurg 25 sierpnia 2014 01:33
                        0
                        Obejrzałem tam następną gałąź, byłeś poważnie zbagatelizowany za prostą prawdę o tym, jak zachowujesz się z innymi, a oni zrobią to samo z tobą. Na początku wydawało mi się, że rosyjsko-ukraińska wrogość była fałszywa (ale wszyscy trochę naciskają), ale teraz jestem coraz bardziej przekonany o jakiejś niemal maniakalnej nienawiści między nimi, co jest dla mnie bardzo niezwykłe i nowe . Chińczycy przybyli dwa miesiące temu, mieszkali w domu przez trzy dni i oto i oto śmiech okazuje się, że ludzie też mają dwie ręce i nogi, myślą jak wychowywać dzieci, jak pomagać rodzicom i jak na to zarobić.
                      3. Kasym
                        Kasym 25 sierpnia 2014 02:18
                        +2
                        Alibek, nie rozumiem za mnie życia: „Dlaczego Rosja tak bardzo zepsuła Uzbekistan i Białoruś swoimi subsydiami? Wydaje mi się, że to jest główna przyczyna niepowodzeń politycznych wobec „bratnich” państw!
                        A teraz TAK, dalej po prostu nie ma gdzie się wycofać (dla bezpieczeństwa)!Ale Semurg nie rozumie, że po Ukrainie i tak przyjdą po nas (jeżeli władze Kijowa tam wygrają). Chyba nie na próżno w garażu, szykujemy coś w nocy. puść oczko . Sklepy „Prezenty”.
                      4. Alibekul
                        Alibekul 26 sierpnia 2014 00:01
                        0
                        Cytat: Kasym
                        Alibek, nie rozumiem za mnie życia: „Dlaczego Rosja rozpieszczała Uzbekistan i Białoruś swoimi subsydiami?
                        Acai, nie czytaj rano sowieckich gazet. Rossmi od dawna jest wbijana, aby wszystkich karmiła i wspierała. Na Ukrainie zepsuło się nie RU, ale oligarchowie i Janyk, i zgodzicie się, że jest to radykalnie inne.
                        Silniki1991 UA 17 lutego 2014 16:35 |
                        W grudniu Rosja dała Ukrainie 3 miliardy dolarów, nikt nie wie dokąd poszli, Rosja obniżyła cenę gazu do 268 dolarów, gaz w regionie Dniepropietrowska kupuje od cypryjskiej spółki offshore gaz w cenie 568 dolarów za 1000 metrów sześciennych i tak dalej.
                        Banalna sytuacja, bardzo podobna do zamglenia w wojsku.
                        Kiedy oficerowie delegują staruszkom do przywrócenia porządku w podległej jednostce.
                        Cytat: Kozak Ermak
                        Powiedziałem tylko, że jeśli zostanie podjęta decyzja o stworzeniu bazy, to trzeba zareagować ostro i bez złudzeń.
                        Bardzo ważne jest, jak to jest podawane. Jakim tonem. Język ultimatum tylko sprowokuje wzrost uzbeckiego nacjonalizmu, który z kolei będzie skierowany przeciwko rosyjskiej populacji Uzbekistanu, której jest milion.
                        Cytat: semurg
                        dogonili bandę materiałów wybuchowych, gliniarzy, siły specjalne, ale i tak nie mogli tego stłumić, bo było tam 80% Kazachów i te tereny musiały zostać zwrócone do Kazachstanu).
                        Udostępnij link.
                        Swoją drogą, czy ktoś słyszał, że rzekomo Ufa OMON odmówił udziału w rozproszeniu w 1986 roku. Coś wyraźnie wygląda jak „miejska legenda”.
                        Ale ten prawdziwy. Znajomi mieszkańcy Kustanaju utrzymują kontakt z Baszkirami. Nie będę świecił w jakim obszarze. Ogólnie rzecz biorąc, podczas uczt Kazachowie i Baszkirowie rzucają sobie prezentacje. Żart, oczywiście, ale jednak...
                        Kazachowie są za Tewkelowem, a za baszkirskimi batyrami – Tamirami, którzy prowadzili kampanię na rzecz rosyjskiego protektoratu. No dobra, my, ignoranci Kazachowie, ale wiedzieliście, ile rzuca funt.
                        Baszkirom za to, że ich nie poparli, kiedy zwrócili się do nas o pomoc przeciwko Republice Inguszetii. A ponadto uderzają w plecy, stając się karami ...
                      5. semurg
                        semurg 26 sierpnia 2014 10:45
                        0
                        Jakie linki? o przeniesieniu tych terenów do Uzbekistanu, a potem trzy miesiące temu? to było pod ZSRR, prawdopodobnie są jakieś decyzje na szczeblu rady ministrów, czy jak to się nazywało. kosztem masakry znajdują się prawdopodobnie w archiwach KGB-KNB. Mam tylko historie moich krewnych z regionu Maktaral (wiarygodne dla mnie, nie wiem dla ciebie) Swoją drogą, pan Gagarin, który został przekazany w tym samym czasie, nigdy nie wrócił, gdy został poproszony przez swoich krewnych dlaczego odpowiedzieli „syrgeli jigitter kotersinge katyspady al ende olardyn kuzhattardy ozbek dep zhazypkoydy,ende olar Kazakstanga oralman dep kelemiz dese kuzhattarda ozbek dep zhazylu tur. Gagarin rozumiał wówczas głównie klan syrgeli.
                      6. Alibekul
                        Alibekul 26 sierpnia 2014 19:45
                        0
                        Cytat: semurg
                        Mam tylko historie moich bliskich z regionu Maktaral (dla mnie są wiarygodne, dla Ciebie nie wiem)
                        Zupełnie nowe informacje dla mnie.
                        Miło byłoby wysłać wyprawę do swoich bliskich, aby zebrać materiały na ten temat. Sondaże, wywiady.. Kostanay jest daleko od waszych miejsc, ale można by spróbować tak to zorganizować.. uciekanie się
                        Skopiuję Twój komentarz, spróbuję sondować, może ktoś zainteresuje się wątkiem.. hi
                      7. Kozak Ermak
                        Kozak Ermak 25 sierpnia 2014 09:45
                        +3
                        Cytat z Alibekulu
                        Mam przerwę na szablon, czy nie powiedziałeś Uzbekom tego samego w tym samym wątku - walizka, dworzec, Uzbekistan?!

                        Powiedziałem tylko, że jeśli zostanie podjęta decyzja o stworzeniu bazy, to trzeba zareagować ostro i bez złudzeń. Po drugie, mówiłem o pracownikach tymczasowych, a nie o obywatelach.
                        Cytat z Alibekulu
                        A czy to naprawdę potomek wielkich wojowników, po prostu nie wysłany do…?! ktokolwiek mu to powie.

                        Wysłane więcej niż raz. puść oczko
                3. Alibekul
                  Alibekul 24 sierpnia 2014 12:38
                  0
                  Szalom agaiyndar hi nie ma tematów kazachskich, trzeba wydać aitys na inne branże..
                  Cytat: Kasym
                  Nie po to walczyli dziadowie, tak że teraz pod banderą SS Galicja maszerowali tam bandyci.
                  Dwaj bracia mojego dziadka zginęli w II wojnie światowej, ale w żadnym wypadku nie uważam Ukraińców za faszystów.. nawet bliskich..
                  Przy okazji, czy możesz podać kryteria (standard, szablon), według których można zidentyfikować faszyzm?!
                  Jeśli chodzi o ludzi Zachodu, powód ich niechęci jest prosty i zrozumiały. Przypomnijmy, że długo walczyli o niepodległość od Polski, co w końcu się okazało, ale znalazło się pod stalinowskim aparatem represyjnym. Jak byś się czuł, gdyby np. twój ojciec został zastrzelony, twoja matka została wysłana do Algierii, a twój brat został wysłany do piłowania drewna na Kołymie?! Słuchaj, nawet „zahamowany”, przepraszam, że nordyckim Bałtom udało się sprowadzić, że masowo zapisali się do jednostek SS, to czego chcesz od Galicyjczyków?!
                  Co więcej, było to postrzegane ostro, tak jak robili to bracia przez krew i wiarę ...
                  Cytat: Kasym
                  Nie ukrywam sympatii do milicji – prawdziwych mężczyzn.
                  Jestem pewien, że wiele z milicji to prawdziwi mężczyźni, w przeciwieństwie do wielu kanapowych gówna z „VO”, ale z drugiej strony walczą o swoją ojczyznę - Ukrainę. Ten sam Akim i pomimo tego, że jest Grekiem z narodowości ...
                  W końcu Ojczyzna, podobnie jak Matka, nie jest wybrana ...
                  W końcu Ojczyzna, podobnie jak Matka, nie jest zdradzona ...

                  Cytat: Kasym
                  ŹRÓDŁO WYDARZEŃ NA UKRAINIE ANI PUTIN
                  Puten kto jeszcze tak
                  Kiedyś, kiedy Kuczma przedstawiał Janyka jako swojego następcę, Łukaszenka bezpośrednio w obecności Putina i Janukowycza powiedział Kuczmie: „Dlaczego nie można było znaleźć nikogo na Ukrainie oprócz tego przestępcy?!”
                  Jak wiemy, skazany prezydent swoimi działaniami narobił bałaganu na Ukrainie. Pytanie do PKB - "co do cholery.. poparłeś go?!"
                  Przypomnijmy, że głosowała na niego większość Ukraińców, ponieważ był postrzegany przez Ukrainę jako polityk prorosyjski. A potem wpłynęła informacja zwrotna - negatywny stosunek do Janukowycza został przeniesiony do Federacji Rosyjskiej, ponieważ był uważany za protegowanego Kremla.
                  Jestem pewien, że VV miał okazję zablokować kandydaturę „zbieracza kapeluszy”, ponieważ były na to wszelkie możliwości, a Kuczma przez wszystkie lata swoich rządów wykazywał, że jest niezwykle wyczulony na „sygnały Kremla”. ". Ale Putin, pochodzący z lat 90., był zrozumiały i bliski Janykowi, a jakie sznurki można pociągać, utrzymując Ukrainę pod kontrolą..
                  I analogicznie do Mistrzostw Świata – 2014, dla Rosji charakteryzowała się porażką ich wieloletniego lidera, bramkarza Akinfiejewa.
                  Tam pokazał swój poziom prawdy. Pomimo tego, że wszystkie media sportowe w Rosji przez wiele lat twierdziły o jego światowym statusie bramkarza. W piłce nożnej, pamiętaj Maslachenko, bramkarz musi osłaniać bliski róg. Dlaczego, ja - do tego, że Puten musiał trzymać bliską strefę - Ukrainę, starannie i mozolnie budując relacje z ludnością bratniego kraju, a nie zdając się na osobę o kryminalnym typie myślenia..
                  1. semurg
                    semurg 24 sierpnia 2014 13:58
                    +1
                    Salem Alibek. Nie odmówi ci się sarkazmu. Tyle, że kiedy Rosjanie piszą, że Ukraińcy to faszyści-naziści, to jest w zwyczaju, a kiedy Kazachczyk z Kazachstanu to powtarza, to obcina ucho. Mój ojciec walczył w II wojnie światowej i mój teść walczył i nawet po wojnie obozowej pił, ale to nie jest argument w sporze o dzisiejszą Ukrainę. Kasym pisze, że KazGU studiował, fizykę nie wiem, ale rozmawiałem z wydziałem dziennikarstwa. Po demobilizacji poznali ich w Kazakhfilm i zaciągnęli mnie do knajpy i tam, podnosząc „Zorzę Polarną”, zaczęli recytować wiersze po kazachsku ze wspinaniem się na stół, myślałem, że miejscowi piwosze nas pobiją, ale okazało się wręcz przeciwnie, burza oklasków i braterstwa (a w wieku 86 lat byli na placu).
                    1. Alibekul
                      Alibekul 24 sierpnia 2014 18:51
                      -1
                      Cytat: semurg
                      Salem Alibek. w sarkazmie do ciebie
                      Odwołaj się do „ty”. A potem jakoś niewygodnie. Jesteś starszy niż ja..
                      Cytat: Kasym
                      Spróbuję przejść z drugiej strony - kazachskiej. Rosjanie, Ukraińcy i Białorusini są braćmi, najbliższymi sobie narodami. Kazachowie, wiecie, w normalnych rodzinach istnieje hierarchia, w której uznaje się wyższość starszych. I z reguły wyróżnia się głowa klanu. Idealnie jest to najbardziej dorosły i autorytatywny - starszy brat. I wciela się w rolę moderatora, którego jednym z głównych zadań jest rozwiązywanie sporów, unikanie nieporozumień i zapobieganie konfliktom.
                      Nawiasem mówiąc, Rosjanie przyjęli to od nomadów, w formie „Jarosławski rząd” - Z „Opowieści o minionych latach” czytamy pod 6562 - „..moi synowie: miejcie i kochajcie siebie, ponieważ jesteście braćmi jednego ojca i matki; ale jeśli jesteście zakochani między sobą, Bóg będzie w was i ujarzmicie przeciwników pod siebie i będziecie żyć w pokoju; jeśli żyjesz w nienawiści, w kłótni i która, to sam zginiesz i zniszczysz ziemię swoich ojców i dziadów, nawet jeśli pracujesz ze swoim wielkim trudem, ale pozostajesz w pokoju, słuchając brata brata.
                      Przed nami umierający „rząd” ojca, dzielący swój majątek między synów z przykazaniem, aby spokojnie zachować ten podział, „nie przekraczaj, zdradź brata, ani nie odjeżdżaj”. Ale najważniejszą cechą „serii” jest chęć uniknięcia naturalnej konsekwencji podziału: rozpadu związku rodzinnego. Przypominając synom, że są „braćmi tego samego ojca i matki”
                      Rosja, działając jako „starszy brat”, zdołała pokłócić się z Ukraińcami oszukać i zmuszony do unikania Białorusinów. Oprócz definicji - "głupi" nie mam innych..
                      Z Białorusinami obowiązuje polityka „zginania z ugięciem” – „Belkali”. Dobrze, że mają „Batko”, który doskonale wywinął się z przygotowanej pułapki, ale myślę, że sam fakt nie zachwyca „młodych”.. Przypomnijmy sobie, że gdy Kreml był niezadowolony z Aleksandra Grigoriewicza, cała seria „Ojca chrzestnego” została wydana w NTV w 5 odcinkach. W Russia Today opublikowano artykuł pod tytułem „Cruel Luka”, w którym Łukaszenkę wprost nazwano „ostatnim dyktatorem Europy”. zażądać
                      Nawiasem mówiąc, na Białorusi 9 maja wydano nieoficjalny dekret zakazujący „wstążek św. Jerzego” ..
                      Tak, a sam Grigoryevich w tej konfrontacji z jakiegoś powodu popiera „faszystów” ..!?!
                      Cóż, wideo...
                      1. semurg
                        semurg 24 sierpnia 2014 21:10
                        +1
                        Na tobie tak na tobie. Gdzieś zgadzam się ze wszystkim co napisałeś. Z osobistego punktu widzenia Chiny były dla mnie „ukrytym smokiem”, nie wiadomo, czego chce, USA to tyran, który chodzi po podwórku i buduje wszystkich, Federacja Rosyjska była postrzegana jako chora, która wyzdrowieje i spróbuj pociągnąć dręczyciela do odpowiedzialności (cóż, w miarę możliwości mu w tym pomożemy). Okazało się jednak, że Federacja Rosyjska trochę wyzdrowiała i od razu stała się tym samym tyranem co Stany Zjednoczone (chrzan z rzodkwi nie jest słodszy). Myślę więc, że może czas, aby Republika Kazachstanu napompowała mięśnie i przyjrzała się bliżej Chinom (wydaje się, że Narodowa Akademia Nauk mówiła o wzmacnianiu zdolności obronnych i budowaniu przedsiębiorstw obronnych i zaczęła częściej jeździć do Chin niż do Chin). Moskwa).
                      2. Kasym
                        Kasym 24 sierpnia 2014 23:45
                        +1
                        Alibek, 18% Kazachów ma ten sam hapalogram (to genetyka) z Rosjanami. 42% mon., 12% kaukaski, 5% ugrofiński, 2% arabski itp. Jesteśmy przewoźnikami wszystkich znanych lat., m.in. Amer. Indianie; czyli wspólny przodek w linii męskiej.
                        Zgadzam się z tobą, nowoczesny. Polityka rosyjska nie była słuszna. Kto temu zaprzecza. Ogólnie uważałem, że nie jest konieczne dotowanie narodów braterskich. Jelcyn zrobił wiele kłopotów, nie bez powodu faceci tutaj plują na niego. Ale jesteśmy tylko „zewnętrznymi obserwatorami”, a nie uczestnikami. Dlatego postępujemy i analizujemy, co jest.
                        Semurg, jakiej reakcji spodziewałeś się ze strony Rosji, dotyczy to kwestii BEZPIECZEŃSTWA?! PKB w Monachium powiedział, że ekspansja NATO jest niedopuszczalna! Który to rok? Będzie jeszcze gorzej, jeśli kijowskie władze wygrają. Gdzie zostaną wysłane bataliony Kołomojskiego i Jarosława Poroszenki, jeśli Jankesi wywrą na nich presję? W Federacji Rosyjskiej to, co może się wydarzyć, jest również jasne. Limonovowie wyjdą i jak zatkać sobie gardła, jeśli mają powód. PKB to rozumie. Nawiasem mówiąc, ma wiele powodów, aby wysłać żołnierzy: zabijają Rosjan i Ukraińców (Stany Zjednoczone są gotowe do użycia siły militarnej z powodu = jednego obywatela), dziennikarzy, używając MLRS i specjalnych. BP; tysiące uchodźców; bombardowanie terytoriów. Kilka powodów. Ale znaczącej pomocy nie widać, inaczej te władze w Kijowie już by przyszły do ​​chana. Czy naprawdę wątpisz w 72 godziny i całą okupację Ukrainy?
                        Więc poczekajmy. Nie możemy mieć wszystkich informacji. Zgodzić się? Więc poczekajmy. Przynajmniej „nie byłoby szczęścia, więc nieszczęście pomogło”, sankcje otworzyły szansę dla naszych rolników – cóż, przynajmniej urosli. rynek się odwrócił. hi
                      3. Zymrań
                        Zymrań 24 sierpnia 2014 23:59
                        +1
                        Cytat: Kasym
                        Alibek, 18% Kazachów ma jeden hapalogram (to genetyka) z Rosjanami


                        To nie jest prawda. Haplogrupy nie są bezpośrednio związane z narodowością. A tak przy okazji, haplogrupa R1a, którą nazywacie rosyjską, jest najbardziej powszechna wśród Tadżyków, Kirgizów i Pamirów, a także wśród niektórych grup Hindusów.

                        Jeśli chodzi o uran, Zimran nie może spędzać całego dnia w Internecie. Odpowiem jutro.
                      4. Kasym
                        Kasym 25 sierpnia 2014 00:42
                        +1
                        Strona AnAgA, sekcja narody, Kazachowie. Nie jestem genetykiem. Ale fakt, że na zewnątrz jest wielu ludzi, nie różni się zbytnio, na przykład od Rosjan, Mongołów itp., To jest fakt. Coś w tym jest. To jest twój temat, o ile wiem.
                        Dziękuję za odpowiedź. Zimran, rada - wystarczy spojrzeć na to, co działo się przed upadkiem ZSRR, a teraz, jeśli chodzi o uran. Anatolij Tyurin. Wielki Uran z Kazachstanu (część 1 i 2).
                        Zimran i proszę nie szukaj we mnie "wroga". Jestem gotowy na normalną dyskusję typu pytanie-odpowiedź, a nie jednokierunkową, bombardując mnie pytaniami i oskarżeniami. hi
                      5. semurg
                        semurg 25 sierpnia 2014 00:55
                        0
                        Cytat z Zimran


                        Jeśli chodzi o uran, Zimran nie może spędzać całego dnia w Internecie. Odpowiem jutro.

                        I nie mogę spać a auto jest naprawiane wypisuję się śmiech . Nie przeczę, że Federacja Rosyjska może włamać się na Ukrainę, a nawet można, jak piszesz Kasym, dotrzeć do Lwowa w 72 godziny, a co z kolei ożywić gułag i represje, a bez nich trudno będzie się przebić partyzantka, no, międzynarodowa izolacja jest zrozumiała, a potem to dewastacje i upadek (wsparcie własnych sił szponami na wszystko) czy walić na Waszyngton? Generalnie nadal jesteśmy zewnętrznymi obserwatorami (ale zainteresowanymi) i oglądamy ekscytującą akcję z bohaterami i antybohaterami, których sami wybieramy spośród bohaterów, a tutaj podobno Kasym i ja mamy innych bohaterów.
                      6. Kasym
                        Kasym 25 sierpnia 2014 02:04
                        +1
                        Semurg, cóż, po co przewracać wszystko! Spójrz na moje stare komentarze, w których wyjaśniłem w 100% pewnie, że nie będzie żadnego wkładu. I pisał i argumentował, że wystarczy ekonomiczne. sankcje i w końcu sprawa pomoże z pieniędzmi. Nawet broni, którą można tam kupić. Po co więc ryzykować z danymi wejściowymi, sami to zrozumieją. Ale teraz, jeśli odejdzie Zachód. pomoc z bronią i ludźmi, nie jestem już pewien, czy PKB nie zareaguje w ten sam sposób.
                        Z tego Zimran wywnioskował, że jestem zwolennikiem i „podżegaczem” wojny. Cóż, ile możesz powtórzyć, co będzie dalej; jeśli Putin nie odpowie. Czy to nie jest widoczne?
                        Semurg, porównałeś mnie z Toychibekovem, nie mam pojęcia kto to jest. Ale twój przykład z autobusem (1986). Właśnie o to poprosił… Wasilenko, „ukochany” przez nas wszystkich. Szczerze, nie kłamię. Ani ja, ale moim zdaniem z Markiem się połapał. waszat
                      7. semurg
                        semurg 25 sierpnia 2014 12:55
                        +1
                        Cytat: Kasym
                        Semurg, cóż, po co przewracać wszystko! Zobacz moje stare komentarze

                        Cytat: Kasym
                        Czy naprawdę wątpisz w 72 godziny i całą okupację Ukrainy?

                        Cytat: semurg

                        Nie przeczę, że Federacja Rosyjska może włamać się na Ukrainę, a może nawet jak piszesz do Kasyma, dotrzeć do Lwowa w 72 godziny

                        Cytat: Kasym

                        Semurg, porównałeś mnie z Toychibekovem, nie mam pojęcia kto to jest. Ale twój przykład z autobusem (1986). Właśnie o to poprosił… Wasilenko, „ukochany” przez nas wszystkich. Szczerze, nie kłamię. Ani ja, ale moim zdaniem z Markiem się połapał. waszat

                        Toychibekov pojawił się ostatnio jako osoba proponująca wejście Republiki Kazachstanu do Federacji Rosyjskiej w sprawie prawa do autonomii i zbierania pieniędzy na snajpera dla Kołomojskiego (nie wiem, gdzie patrzą członkowie komisji i wezwanie do przeglądu status Republiki Kazachstanu oraz wezwanie do zabicia cudzoziemca i zebrania na to pieniędzy). Podział autobusu na perony był czymś do zaprzeczenia, a Kazachowie na placu myli go, to nie Wasilenko wymyślił. Nie znam twojego kręgu towarzyskiego, ale po tych imprezach na wszystkich zabawkach, uroczystościach itp., mówiono zwykłym tekstem, że młodzież idzie i czepia się stolicy hakiem lub oszustem, żeby nie było powtórzenie „mascary”, na szczęście władze dostrzegły nadmiar i szkoła moim zdaniem jest druga. Otworzono język kazachski i zaczęto, przynajmniej w ograniczonym zakresie, udzielać pozwolenia na pobyt Kazachom w Ałmaty.
                      8. Kasym
                        Kasym 25 sierpnia 2014 19:03
                        +1
                        Dobry wieczór, Semurgu! Teraz rozumiem, jakiego rodzaju Toychibekov. Siedziałbym spokojnie, niż tak PR. Miało to miejsce w czasach ZSRR, a na rozwiązanie problemów czekali kilka lat (dlaczego?). Myślę, ile sami zarobili, a sami to rozdawali (trzeba pomóc sąsiadowi, np. Kirgistanowi; sami zdecydowali bez uprzedzeń, nie jest sprawiedliwe, gdy ktoś oprócz nas sobie z tym poradzi). A więc tylko opóźnij rozwój. Nie zgadzam się.
                        Semurg, więc ja sam codziennie jeździłem tymi autobusami. Mówię, jak tylko kilka razy „śledzie skończyły się razem w pełnej beczce”, tak to wszystko poszło. Bo Rosjanie nie walczyli z Kazachami. Semurg, pomyśl sam, jak możesz dokonać rewolucji w jeden dzień. Bez organizacji, bez dowództwa. Dlatego ktokolwiek zaczyna mówić o jakiejś organizacji i „pięknych hasłach” rewolucji, to, delikatnie mówiąc, tak nie jest. Wszystko jest naturalne i spontaniczne. To nie Majdan, gdzie były fundusze, organizacja (namioty, żywność itp.), niektórzy dowódcy. Następnie musisz zrozumieć, że to ZSRR ze wszystkimi jego rozkazami. Tak, gdyby ktoś podniósł plakat i hasło „protivokatsionny” – natychmiast „związałby się i wsadził do więzienia” (mam na myśli początkowy etap). Co było nieoczekiwane dla Polibiura KPZR i współczesnego ZSRR? Fakt, że zwykli ludzie walczyli pięściami, kijami, kamieniami. I na początku gliny i kombatanci dostali dużo. To było coś nowego i nieoczekiwanego. Tak więc fakt, że „Kazachowie zostali tam trafieni w głowę” nie jest przerażający. NAJWAŻNIEJSZE BYŁO POKAZANIE MOCY I DUCHA LUDZI. JEŚLI MAMY Rację, WTEDY MOŻEMY DUŻO JEŚĆ I POWINNI TO ROZWAŻYĆ. strasznie bali się, że prości, nieuzbrojeni ludzie mogą bez obaw udać się do sołowikowa. To było ZWYCIĘSTWO.
                        W Ałma-Acie znał tylko szkołę nr 12 (szkoła DOSavskaya) z języka kazachskiego. oraz RFMSh od klas 8 do 10 (po 4 klasy w każdym A, B, C, D) Byliśmy jeszcze na przedmieściach. Oczywiście nie chodziło o ekscesy – szkoda. Także dzieci. ogród botaniczny. Dlatego też Toychibekov się myli. hi
                      9. semurg
                        semurg 25 sierpnia 2014 20:23
                        0
                        Dobry wieczór. Nie napisałem, że Rosjanie walczyli z Kazachami, Kazachowie walczyli z glinami, wieki, specjaliści. Na plac wyszli kolejni Kazachowie, głównie nierezydenci, protestujący przeciwko nominacji „Warangian” Kolbina, a Rosjanie w Ałmaty byli FSU, po prostu głupio sprzeciwiali się wszelkim ruchom kazachskim, a ponieważ stanowili większość ludność Ałmaty 80%, oddziały materiałów wybuchowych i sił specjalnych rozbiły na placu Kazachów, a następnie wdarły się do akademików studenckich. Gdyby w tym czasie Ałmaty było teraz 60% Kazachstanem, to nie byłoby (jeśli nie wiadomo, 5 regionów uprawy bawełny w ramach ZSRR zostało przeniesionych do Uzbekistanu i tam doszło do masakry z Taszkentu tam 15 km i z innych regionów Uzbekistanu dogonili z bandą materiałów wybuchowych, gliniarzy, sił specjalnych, ale i tak nie mogli ich stłumić, bo było tam 80% Kazachów i te tereny musiały zostać zwrócone do Kazachstanu). Cóż, najważniejsze jest to, że nie chcesz pod żadnym sosem zmieniać statusu i granic Republiki Kazachstanu, to jest najważniejsze, ale to, że inaczej postrzegamy sytuację na Ukrainie i kto jest winien nie jest ważne, dlatego my i żyjący ludzie, aby opinie nie zawsze się pokrywały. Aby nie było wstydu ze szkołami kazachskimi w stolicy, głodami, karlagami, a nie naszymi wojnami, Kazachstan musi pozostać suwerenem, a nie powtarzać błędów naszych chanów z zamianą suwerenności na wyimaginowane bezpieczeństwo, które może po prostu zniszczyć Kazachowie jako naród niezależny.
              2. adok
                adok 24 sierpnia 2014 08:41
                +1
                Salam dos! tutaj trafiłeś w sedno (przepraszam za mój angielski, jest bliżej). zostaliśmy podlani z kołyski (a Federacja Rosyjska nadal jest podlewana) toną propagandy o perfidnym ataku nazistów. Nie zagłębiając się w ten złożony temat, można jasno powiedzieć, że słowo faszyzm i faszyści w poglądach większości naszych byłych i obecnych rodaków stało się synonimem ludzi okrutnych, podłych, podstępnych, sprawców śmierci naszych dziadków. aw poglądach niektórych ludów są również jasnobrązowi i słowianofobii. Oczywiście teraz, gdy państwowa propaganda stygmatyzuje określone osoby słowem faszyści, wszyscy automatycznie przybierają kategorię osób opisaną powyżej. Gruzini to faszyści! Ukraińcy to faszyści! w 1986 roku Kazachowie to naziści!

                Jestem pewien, że wiele sąsiednich krajów Federacji Rosyjskiej chciałoby się zaprzyjaźnić z takim krajem - ogromny, duży rynek, wielkie możliwości. ale Federacja Rosyjska historycznie nie ma przyjaciół. są wrogowie, wasale, są poplecznicy Zachodu, są rusofobowie. ale bez braci, bez przyjaciół.
                1. Kasym
                  Kasym 24 sierpnia 2014 18:25
                  +1
                  Alibek, przepraszam, nie wiem ile masz lat, ale potem trzeba to rozebrać od rozpadu ZSRR. W którym dużą rolę odegrały ręce Ukrainy. A potem Krawczuk nie był trochę dziwny. Sam byłem latem ubiegłego roku na Ukrainie i mam tam kontakty. Kuczmę nazywano najinteligentniejszą. Juszczenko też robił dużo interesów - w ogóle go nie szanują.
                  Semurg, daleko zajdziesz. Gdzie napisałem, że wszyscy Ukraińcy to faszyści-naziści? Gdzie??? Te 3-5% wszystkich zamulonych wód tj. będąc marionetkami. A cała kuchnia odpowiada za ocean. Pisałem kilka razy. Więc nie przesadzaj!
                  Co się dzieje. Zimran, nie znając tematu, pisał bzdury. Poprawiłem i wyjaśniłem. Dalej jego referencja, przeznaczona dla laika (podałem przykład z Angarska z Japończykiem i pokazałem, że to bzdura) i wypełniona oskarżeniami, opuszczając dyskusję. Nic nie odpowiedział. Łączysz się. I to samo, oskarżenia bez odpowiedzi i tak dalej. Okazuje się, jak… że Psaki-mówi, ale nie potrafi wyjaśnić, co mówi.
                  Sam piszesz o pubie io tym, jak wszystko poszło - mówię, że międzynarodowy. nie było awarii. Propaganda zaczęła, że ​​Kazachowie to separatyści, nacjonaliści. Ale po miesiącu wszystko poszło na marne, tylko dlatego, że nie było tego, o czym wszyscy mówią i oskarżają Kazachów. A różnica między występem w Nowej Płoszczadzie w Ałma-Acie a Majdanie jest jak niebo i ziemia.
                  FMPM - Wydział Mechaniki i Matematyki Stosowanej. hi
        3. Max_Baudera
          Max_Baudera 24 sierpnia 2014 16:38
          +1
          Cytat: Kasym
          O rolnictwie w Kazachstanie. Dopiero w ubiegłym roku rząd zaczął przygotowywać celowy program rozwoju wsi. gospodarstwo domowe RK. Nic więc dziwnego, że ten straszny stan „zaliczył” w naszych wsiach i aulach. Myślę, że teraz to się przynajmniej ruszy – przedwczoraj Narodowa Akademia Nauk zwolniła akima (gubernatora) regionu Ałma-Ata. za to. Ale osądź sam. Weź mięso z Ameryki Południowej. Musi być wniesiony i oczyszczony. I mamy co raz wypluć, ale nie ma obyczajów. Ogrodzenie ogrodu za 17 mil to jedno. ludzi, kolejny na 170 milionów ludzi. TC umożliwia pełne podniesienie wsi. gospodarstwo domowe - pojawił się rynek. Do tych samych jabłek. Podobnie. Gdziekolwiek sprzedać proszę? Mój własny wujek ma ogródek, więc wiem o czym mówię. Wcześniej jabłka z Republiki Kazachstanu w Federacji Rosyjskiej to czysta kontrabanda. „Myślę o wynajmie ciężarówki z sąsiadem w Federacji Rosyjskiej, zobaczymy”. „Do współpracy z siecią detaliczną potrzebne są duże ilości, a do tego potrzebujemy „centrów” konsolidacji tych produktów spożywczych (bo mamy małe hurtowe partie od chłopów), więc potrzebujemy pomocy państwa” – deputowany Gos. Duma. Właśnie nad tym muszą popracować władze Kazachstanu. Jeszcze raz podkreślam. Jeśli istnieje rynek zbytu, to połowa sukcesu. A może ktoś myśli, że nasi chłopi nie chcą jeździć dobrymi samochodami i mieszkać w dobrych domach?Władza musi zrobić wszystko, aby nasi chłopi byli priorytetem - nie rdzewieją, tylko trochę pomagają.


          O tym mówi mój rodak, czas podnieść rolnictwo z pomocą państwa. hi
    11. Alibekul
      Alibekul 23 sierpnia 2014 20:01
      +2
      Cytat: VICTOR-61
      PROWADŹ TE UZBEKI
      Napęd-napęd))
      inaczej okaże się, jak z Kozakami Ermaka, przybyli licznie 200 lat temu, więc do tej pory nie wrócili do Ojczyzny. Tak, a nawet warcaby dziadka wyostrzają się wieczorami zły .. może Uzbecy ukryli gdzieś Basmach kara-multuk żołnierz śmiech
      Cytat: VICTOR-61
      Z Rosji
      Vityok uzbagoysya, może Uzbecy są przyciągani do Federacji Rosyjskiej do ojczyzny swoich przodków - na Syberii i Uralu istniało państwo uzbeckie ze stolicą w Tiumeniu ..
      Cytat: Kozak Ermak
      Gdzie były targi niewolników w Rosji?
      Podręcznik historii, który pomoże, no lub Google. Poddaństwo to niewolnictwo w najczystszej postaci. Ale jeśli na przykład niewolnicy tak ukochani przez rosyjskich „gringos” byli Murzynami, to Rosjanie mieli ze sobą ludzi tego samego języka, wiary i narodowości..
      A z „odpustów” możemy przypomnieć dekret Katarzyny II o zakazie sprzedaży i kupowania poddanych w gazetach. „Oświecona” cesarzowa czuła się bardzo niekomfortowo przed Oiropą. A nawiasem mówiąc, początki niechęci Ukraińców do Wielkorusów odnoszą się również do tego, że byli zniewoleni w Imperium Rosyjskim, tj. zamienił się w niewolników. Dotyczy to zwłaszcza wspomnianej już Katarzyny II. Pozycja „Niemca” była niepewna, a lojalność kupowała rozdając chłopów pańszczyźnianych wśród szlachty. Ponieważ ich liczba była ograniczona, konieczne było zniewolenie wyzwolonych z „pańskiego ucisku” ..
      Cytat z iung
      Bardzo szybko nastąpi eksplozja społeczna.
      I ta eksplozja społeczna, robotnicy migrujący wyrzuceni z Federacji Rosyjskiej, zostanie skierowana na mieszkających tam Rosjan… oszukać
    12. megapatriota
      megapatriota 24 sierpnia 2014 20:41
      -1
      i bombardować Uzbekistan potężnymi bombami, żeby nie było gdzie budować amerykańskich baz
      1. Kasym
        Kasym 25 sierpnia 2014 03:43
        +2
        Dziękuję Kozakowi Ermaku za miłe słowa, ale w Ałma-Acie jest ich połowa.
        Żeby ktoś się nie zastanawiał, ale chcę mówić o Ukrainie (inaczej „lokalni rodacy” na pewno wyślą mnie do rekrutów Putina, jak kiedyś nazywali protegowanego państwowego i zapłacili, coś takiego).
        Nie będzie żadnego wkładu - inaczej będą stosunki między Rosjanami a Ukraińcami, takie jak Polacy z Rosjanami. Z drugiej strony nie da się oddać RU w ręce NATO. Pozostaje jeszcze „podbić” Ukrainę od środka, a Poroszenko, nie zdając sobie z tego sprawy, „grał razem” z PKB (nie daj Boże, żeby to wszystko zorganizowało – nie chcę tego teraz udowadniać). Powstała armia. Jak dalej będą miały miejsce wydarzenia?
        1. Utrata Wschodu. Gospodarka jest w ruinie, władza trafi do tych, którzy mają władzę i pieniądze - to Psy i najemnicy Kołomojskiego i innych. Potrzebujemy nowego celu, gospodarka jest zmilitaryzowana - Naddniestrze, Krym (co od razu przychodzi na myśl). A tam i tam Rosjanie. Kolejny cios dla Federacji Rosyjskiej. A co w Rosji? PKB nie jest w stanie zatrzymać wszystkich nowych Limonovów, popularność „zdrady” Wschodu wynosi 0. Popularność narodu. szybko nabierze rozpędu - pojawią się kwiaty Partii Liberalno-Demokratycznej. Cóż, opisz dalej, nawet wyobraź sobie przerażające. Przykładem jest Ukraina. Dla Republiki Kazachstanu jest to podwójna nowość. Nie mogę nawet myśleć dalej. Ani z północy, więc USA z południa bojowników talibów itp. przyślij nam, najbliższego sojusznika Federacji Rosyjskiej, bo Ukraina przeszła, po co miałbyś zaprzęgać się dla Kazachów? Tam, bez hamulców, będzie działał Departament Stanu.
        2. Zdobywanie Wschodu na całej Ukrainie. Nie ma PS, cóż itd. Federacja Rosyjska pokaże wszystkim, co się stanie, jeśli wejdziesz na „jej terytorium interesów BEZPIECZEŃSTWA”. Republika Kazachstanu może odetchnąć, Limonowowie mogą odpocząć, naziści też, bo inaczej urwą im głowy po Ukrainie.
        3. Zdobycie Wschodu na swoim terytorium. Tutaj wszystko będzie wisieć. EUG jest nieopłacalna, jest korzystna dla Zachodu. W każdym razie.
        Chłopaki, TO JEST MOJA ANALIZA LUB PRZEWIDYWANIE, NIE PRAGNIENIE!!! Zdecyduj więc sam, co zrobi PKB. Ale to tylko analiza tego, co wszyscy wiedzą. Ale jest coś, czego nie wiemy. A potem jest wiele nieznanych czynników. Dlatego wyjdź z tego, co się wydarzy.
        1. Kasym
          Kasym 25 sierpnia 2014 04:16
          +1
          Według 3) Nawet prawdopodobieństwo eskalacji w Azji Centralnej tylko wzrośnie, p.ch. RF na RU problemy aż do gardła.
          Oto kolejny ciekawy fakt - Poroszenko jedzie do Mińska. Po co? Piernik zdecydowanie na niego nie czeka! Myślę, że kwestia pieniędzy i zimy to właściwie kwestia jego przyszłości. I własnie dlatego. Na Ukrainie jego sprawy to nie AH. Kołomojski z najemnikami, Jarosz z psami, zima, wojna i zrujnowana gospodarka. Zero perspektyw. Pamiętaj o oświadczeniach MFW o pożyczkach. Był warunek, że przeznaczą pieniądze, jeśli Ukraina będzie ZJEDNOCZONA (ze Wschodem; mało kto o tym pamięta). Oznacza to, że MFW ma tysiąc i jeden powodów, by nie podawać. Pół miliarda ulotek od Merkel to tylko śmiech dla kurczaków. Jeden dług za gaz to 5 arbuzów, chińskie zboże i stare kredyty. A co powinien zrobić Poroszenko? PKB w oparciu o 3 powyższe scenariusze, co to zrobi? Na pewno nie wspinać się na Ukrainę - w przeciwnym razie wszyscy zostaną skreśleni do Federacji Rosyjskiej, m.in. zbombardował Donbas. Wydaje się logiczne. Dlatego myślę (a to jest korzystne dla Republiki Kazachstanu) PKB postawi ultimatum sprzeczne z polityką Departamentu Stanu – nie idź do babci. I odegraj 2) scenariusz. Aby to zrobić, wystarczy np. zagrozić, że w październiku całkowicie wyłączy gaz, cały tranzyt. Żądać spłaty zadłużenia za gaz. Jednym słowem, naciśnij, aby nie wydawać się trochę. Odcięci od wszelkich przepływów finansowych, w przeciwnym razie Psy i Kolom. wszystko zostanie odebrane na potrzeby wojny.
          Ale jeśli Poroszenko nagle nie je, to dano mu gwarancje pieniędzy. Pamiętajcie, na paradzie ogłosił 40 miliardów hrywien dla wojska. Aby spełnić, konieczne jest wysłanie części okopów na wojnę. To jasne. Ale oto, gdzie to zdobyć - żadnych głupców w UE. Oni sami cierpieli z powodu sankcji. Rozpoczęła się recesja, znajdą wymówkę. hi
  2. Pro100Igor
    Pro100Igor 23 sierpnia 2014 07:40
    + 18
    --------- śmiech ----------
    1. Humpty
      Humpty 23 sierpnia 2014 08:16
      +1
      Nie możesz sobie nawet wyobrazić, jak bardzo jest to temat. Tradycja wsi uzbeckiej - wszystko w jednym rowie.
  3. Witalij Anisimow
    Witalij Anisimow 23 sierpnia 2014 07:40
    +4
    Okrywają Rosję systematycznie.. Oj, Uzbecy na próżno ich wpuszczają!Jak byś później tego nie żałował!
    1. MBA78
      MBA78 23 sierpnia 2014 16:34
      +2
      W 2005 roku już tego żałowali… chyba to za mało!
  4. SVP67
    SVP67 23 sierpnia 2014 07:42
    0
    Baza amerykańska w Uzbekistanie?
    i kto jest zaskoczony. Chwała KPZR ujemny
  5. DVxa
    DVxa 23 sierpnia 2014 07:43
    +4
    Uzbekistan zawsze konsekwentnie sprzeciwiał się tworzeniu w ramach WNP jakichkolwiek ponadnarodowych instytucji, mogących w jakiś sposób ograniczać jego suwerenność.

    Rozmieszczenie kontyngentu wojskowego państwa trzeciego na jego terytorium jest już utratą suwerenności..
    1. Penzuck
      Penzuck 23 sierpnia 2014 08:51
      +5
      Rosyjska baza na Białorusi, Armenia? Czy okupowaliśmy te kraje? Nie! A co z suwerennością? A baza NATO w Uljanowsku? Czy straciliśmy nasze?
      suwerenność? Wątpię. Dlaczego więc nie obciąć pieniędzy z amerów (najlepiej z produktami), jeśli nie jesteś z nimi w sojuszu? Spójrz także na mapę, co to jest strefa przechwytywania elektronicznego wywiadu? W każdym razie w Gruzji jest już przechwycenie, więc celem nie jest Kaukaz, a Kazachstan i Syberia? Czyli były bazy w Kirgistanie i Tadżykistanie, a baza na północy Afganistanu jest gorsza od uzbeckiej +/- 100 km?
      1. sanja.grw
        sanja.grw 23 sierpnia 2014 09:30
        +1
        Więc przywrócimy elektronikę radiową na Kubie
  6. Imperial Colorad
    Imperial Colorad 23 sierpnia 2014 07:43
    +5
    Nasi mniejsi przyjaciele zawsze szukają tylko tych, którym korzystniej byłoby sprzedać.
    1. SYBERYJSKI
      SYBERYJSKI 23 sierpnia 2014 09:53
      +3
      Cytat z ImperialColorad
      Nasi mniejsi przyjaciele zawsze szukają tylko tych, którym korzystniej byłoby sprzedać.


      nie myślcie we własnych kategoriach... Artykuł dla kretynów - Uzbekistan współpracuje przede wszystkim z Chinami, a potem z resztą, a Amerykanie nie są dla Chin korzystni w tym regionie...
  7. Ślizhov
    Ślizhov 23 sierpnia 2014 07:45
    +7
    wiedzą tylko, jak usiąść na szyi Rosji, tak jak zrobiła to Ukraina, która rozpadła się na wiele fragmentów.
    1. smukły
      smukły 23 sierpnia 2014 09:44
      +4
      Cytat ze slizhova
      slizhov Dzisiaj, 07:45
      podobnie jak Ukraina, która rozpadła się na wiele kawałków.


      Tak, nie powiedziałbym, że się rozpadło. Szczególnie na wielu fragmentach. Przynajmniej na razie, na razie. Sam mieszkam na Ukrainie. Idzie hrywna, jedzie transport, ludzie chodzą do pracy. Banki działają, pieniądze są przelewane na karty, działają wszystkie bankomaty. Jak to było rok i pięć i dziesięć lat temu. Idea upadku nie ma obsesji. Próbuję zobaczyć, kiedy żółto-niebieskie flagi na samochodach staną się mniejsze, ale wygląda na to, że na szczęście jest jeszcze bardziej. To wszystko pomimo tego, że ceny rosną, a hrywna spada! (jednak nie tak szybko i dużo, ale raczej stabilnie umiarkowanie). A to, pamiętajcie, to nie Kijów, nie Połtawa, nie Tarnopol, ale Zaporoze. Tych. bardzo południowy wschód. Noworosja!
      1. grbear
        grbear 23 sierpnia 2014 11:33
        +4
        smukłytak
        Sam mieszkam na Ukrainie. Idzie hrywna, jedzie transport, ludzie chodzą do pracy. Banki działają, pieniądze są przelewane na karty, działają wszystkie bankomaty. Jak to było rok i pięć i dziesięć lat temu.

        Wy ludzie jesteście dziwni. W ekonomii istnieje pojęcie – opóźnienie, kiedy czas upływa między dwoma zdarzeniami i opóźnienie procesu – ukryty przepływ (świstaka nie widać…). Pewne środki są przeznaczane na utrzymanie pozorów dobrego samopoczucia, ale nie tworzą wartości materialnych, tj. pieniądze wyrzucone w błoto, zadłużone z odsetkami. ALE długi MFW mają „niesamowitą” właściwość - kumulują się wykładniczo i dopóki nie spłacisz odsetek od poprzedniej transzy, nie otrzymasz nowej. A potem podwójne uderzenie – przyspieszenie krajowej inflacji (drukowanie niezabezpieczonych pieniędzy) i rosnące zadłużenie zewnętrzne. Nie musisz być wyrocznią ani matematykiem, aby zobaczyć wynik.

        To nowe życie nie może być przypisane od poniedziałku, a domyślnie jest łatwe. Dla ludności będzie to niespodzianka (mijaliśmy), bo. nadal nie masz oficjalnych danych za II kwartał i za czerwiec. Ci, którzy sterują, wiedzą, ale nie odważą się otworzyć tych danych, nawet w eleganckiej formie.

        Junta nie może już liczyć na przywrócenie Ługańska i Doniecka stref przemysłowych – z powodów politycznych i ekonomicznych. I to było źródło waluty. Kompleks wojskowo-przemysłowy skoncentrowany na rynku rosyjskim „telepatyzuje” w wyniku działań wojskowych (i daleko od wszystkich przedsiębiorstw). Spójrz - znowu podwójne pchnięcie: nie ma wpływów z powodu wojny, a środki idą na jej utrzymanie.

        Możesz winić Rosję za znalezienie winnych (ktoś musi być), ale będziesz musiał sam się wydostać. Z flagami lub bez będziesz musiał pracować i pokazać rosyjski charakter (polskie, nadbałtyckie i greckie nie dadzą rady).
        Powodzenia. hi
        1. smukły
          smukły 23 sierpnia 2014 13:57
          +2
          Cytat z grbear
          ale musisz się wydostać. Z flagami lub bez


          Tak, absolutnie słusznie. Nie trzeba demonstrować flag, ale pracować cicho i tworzyć użyteczny produkt. A wieszanie i demonstrowanie flag to najprawdopodobniej tylko ograniczony umysł i brak kultury. Krzycz "Chwała Ukrainie!" głupie i bezsensowne. Nie musisz krzyczeć do siebie „Chwała!”. Jeśli chwalisz siebie, nie ma w tym żadnej wartości. Wtedy inni chwalą, to tak, to jest cenna pochwała. Bo to naprawdę będzie prawdziwe osiągnięcie. 100% poprawne. Zauważyłem, że wbrew Rosji i jednoczącym się ideom (Ukraina + Rosja) tu, na południowym wschodzie, szczególnie gorliwi są ci, którzy mają przynajmniej trochę własnych interesów. Na rynku istnieje miejsce wymiany, które już teraz zdecydowanie sprzeciwia się zarówno Rosji, jak i wszelkim ingerencjom w zjednoczenie. Dla mnie to trochę tajemnica. Czy w Rosji jest prywatny biznes? Tak, wydaje się, że tak. A obroty wcale nie są gorsze? Powiedz mi, co jest lepsze. To co nie jest jasne. UE tak, USA tak, ale Rosja nie. Ci „biznesmeni” (głównie handlarze kupna-sprzedaży) są najbardziej gorliwymi flagowcami i rusofobami. Chociaż słyszałem, że w Rosji przepisy dla małych i średnich prywatnych właścicieli są znacznie mniej korzystne niż dla tych samych na Ukrainie. Ktoś, jak sądzę, słyszałem od rosyjskich mężów stanu trzy miesiące temu nazwał to przeoczeniem, że przedstawiciele władz rosyjskich nie tworzyli na Ukrainie przez ostatnie lata szeregów zwolenników Rosji z małych i średnich przedsiębiorców.
  8. prostak
    prostak 23 sierpnia 2014 07:53
    +1
    Najłatwiejszym sposobem na przypomnienie Karimowowi jego miejsca jest odesłanie wszystkich Uzbeków do domu. To nie Kirgistan czy Tadżykistan, nie będziemy mieli wielkiej straty.
    1. SYBERYJSKI
      SYBERYJSKI 23 sierpnia 2014 16:56
      0
      Cytat z Burana
      To nie Kirgistan czy Tadżykistan, nie będziemy mieli wielkiej straty.


      Trochę nie nadrobiłem... To tylko sedno skutków destabilizacji Kirgistanu i Tadżykistanu, konsekwencji prawie nie ma. Ale jeśli Uzbekistan „eksploduje”, konsekwencje będą, delikatnie mówiąc, „znaczące”
  9. mamon5
    mamon5 23 sierpnia 2014 08:02
    +2
    "Gospodarczo Uzbekistan jest nadal silnie uzależniony od Federacji Rosyjskiej, która jest głównym inwestorem i głównym rynkiem pracy dla pracowników gościnnych, którego przekazy pieniężne, według niektórych szacunków, stanowią nawet 1/5 PKB".

    Wyrzucenie wszystkich uzbeckich pracowników migrujących z Rosji, a gospodarka Uzbekistanu upadnie.
    1. BQunited
      BQunited 23 sierpnia 2014 12:37
      0
      waszat

      Śmiałam się jednak!!!
      1. Iung
        Iung 23 sierpnia 2014 13:36
        0
        Bardzo szybko nastąpi eksplozja społeczna.
    2. Penzuck
      Penzuck 23 sierpnia 2014 17:27
      +1
      Cytat z: mamont5


      Śmiałam się jednak!!!

      Cytat z: mamont5
      Wyrzucenie wszystkich uzbeckich pracowników migrujących z Rosji, a gospodarka Uzbekistanu upadnie.

      Odpowiadam zarówno: 1. nie umrze, ale spowolni rozwój o 5-10 lat.
      2. Nic śmiesznego.
      3.
      Cytat z: mamont5
      Bardzo szybko nastąpi eksplozja społeczna.

      kryzys budżetowy znowu 3-4 lata i antyrządowy ferment, 5-10 lat = igil. i dostać kolejny ropień.
      1. Iung
        Iung 23 sierpnia 2014 17:51
        0
        Wyraźnie nie rozumiesz specyfiki życia w Uzbekistanie. Toczy się bardzo poważna walka z radykałami, a dla nich problemy społeczne są jak manna z nieba, która przyciąga do swoich szeregów nowych zwolenników. Wyobraź sobie, ile rodzin dosłownie przeżyje dzięki temu, że krewni pracują w Rosji.
  10. Samotnik_53
    Samotnik_53 23 sierpnia 2014 08:10
    -7
    Gaster? Tak. Uzbecki? Tak. WYJDŹ Z ROSJI! am
    CHWAŁA ROSJI!!!
    1. SYBERYJSKI
      SYBERYJSKI 23 sierpnia 2014 09:55
      +5
      Cytat: Loner_53
      Gaster? Tak. Uzbecki? Tak. WYJDŹ Z ROSJI!




      Tak, dokładnie tego potrzebujesz, jeśli potrzebujesz F…PA na południowych granicach,
    2. BQunited
      BQunited 23 sierpnia 2014 12:36
      +5
      Zapomniałem powiedzieć CHWAŁA BOHATEROM!!

      i kim jesteś po tym?
      1. Samotnik_53
        Samotnik_53 24 sierpnia 2014 10:56
        -1
        TAK, CHWAŁA ROSYJSKIM BOHATEROM!!!
        Czy jesteś przeciw?
        CHWAŁA ROSJI!
        USA muszą zostać zniszczone! amTo jest opinia, postawiła bazę Stanów Zjednoczonych? A baza w USA?
  11. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 23 sierpnia 2014 08:13
    +2
    Postawcie ultimatum Karimowowi, organizując amerykańską bazę wojskową na terytorium Uzbekistanu, wypędzimy wszystkich uzbeckich gości z Rosji, zamkniemy granicę na dostawy towarów z Uzbekistanu, w przeciwnym razie toczył gąbki, by zająć wolną niszę zamiast Kraje zachodnie, na dostawy owoców i warzyw do Rosji, pozwalają mu żyć dla amerykańskich jałmużny.
    1. Witalij Anisimow
      Witalij Anisimow 23 sierpnia 2014 08:28
      +1
      Cytat z: A1L9E4K9S
      Postawcie ultimatum Karimowowi, organizując amerykańską bazę wojskową na terytorium Uzbekistanu, wypędzimy wszystkich uzbeckich gości z Rosji, zamkniemy granicę na dostawy towarów z Uzbekistanu, w przeciwnym razie toczył gąbki, by zająć wolną niszę zamiast Kraje zachodnie, na dostawy owoców i warzyw do Rosji, pozwalają mu żyć dla amerykańskich jałmużny.

      I tak będzie! Przestańcie doić Rosję i naplujcie nam w twarz... Jesteśmy krajem samowystarczalnym i nie raz udowodniliśmy to całemu światu!
      1. Saag
        Saag 23 sierpnia 2014 11:05
        -2
        Cytat: MIKHAN
        Jesteśmy krajem samowystarczalnym

        To ZSRR był krajem mniej więcej samowystarczalnym, przymusowo, nie dotyczy to Rosji
  12. Dryunia
    Dryunia 23 sierpnia 2014 08:38
    0
    MOSKWA, 23 sierpnia - RIA Novosti.
    Bezpieczeństwo danych co najmniej 25 XNUMX pracowników rządu USA było zagrożone po ataku cybernetycznym na United States Investigation Services (USIS), który sprawdza dane osobowe pracowników Departamentu Bezpieczeństwa Wewnętrznego USA, donosi Reuters w sobotni wieczór, powołując się na przedstawiciela Wydział.
    Praca przy komputerze. Archiwizuj zdjęcie
    © Fotolia/Sven Grundmann
    Chińscy hakerzy ukradli dane osobowe 4,5 miliona amerykańskich pacjentów
    O tym, że doszło do cyberataku, dowiedzieliśmy się na początku miesiąca. Podobno informacja o ataku zmusiła Departament Bezpieczeństwa Wewnętrznego do zawieszenia współpracy z USIS. Istnieją przesłanki, że atak był sponsorowany przez obcy rząd.
    Rzecznik ministerstwa powiedział, że pracownicy, których dane mogły zostać skradzione, otrzymają powiadomienia w nadchodzących dniach. „Dostarczymy więcej informacji w nadchodzących tygodniach, gdy tylko poznamy szczegóły cyberataku” – powiedziało agencji anonimowe źródło.
    Wcześniej amerykańskie wydanie New York Timesa, powołując się na jego źródła, podało, że chińscy hakerzy w marcu tego roku włamali się do sieci agencji rządowych USA, które przechowywały dane o dziesiątkach tysięcy pracowników. Wcześniej amerykańska firma cyberobronna Crowdstrike oskarżyła chińskie wojsko o przeprowadzanie ataków hakerskich, których celem była penetracja amerykańskich programów satelitarnych i kosmicznych.
    Stany Zjednoczone wielokrotnie wymieniały Chiny i Rosję jako kraje niosące główne cyberzagrożenia. Chiny ze swojej strony wielokrotnie zaprzeczały udziałowi w jakiejkolwiek formie nielegalnej działalności w cyberprzestrzeni i twierdziły, że amerykańska działalność cybernetyczna w chińskim Internecie.


    RIA Nowosti http://ria.ru/world/20140823/1021089564.html#ixzz3BBe9nmfF
  13. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 23 sierpnia 2014 08:46
    +2
    Wschód to brudny biznes - całe twoje życie, twoje i nasze!
  14. mig31
    mig31 23 sierpnia 2014 09:07
    +2
    Jeśli tak się stanie, to państwo to każe swoim obywatelom żyć długo i ulegnie samozniszczeniu jak Ukraina…
    1. MBA78
      MBA78 23 sierpnia 2014 16:47
      +2
      hieny pręgowane mają dość swoich nosowych uśmiechów... czas wysłać je do piekła
  15. smukły
    smukły 23 sierpnia 2014 09:18
    +2
    Dla Uzbeków znaleziono krewnych... Ile baz Amerów mają teraz Latynosi? Oprócz Guantanamo, gdzie wsadzili swój tyłek i siedzą od 1959 roku i nie myślą o wysiadaniu, mimo że im mówi się nieważne ile – „…tak, miejcie sumienie, to nasza ziemia”. ..”, coś już nie słychać o bazach p.i_ndosiya w Meksyku, Kolumbii, Urugwaju… Tak, i z Panamy, wydaje się, że w końcu zostali wyrzuceni, chociaż kanał panamski dla ich floty był bardzo uwodzicielski . .. To jest specyficzne zadanie dla Rosji - trzeba w sposób zrozumiały i zrozumiały wyjaśnić towarzyszom Uzbekom, że tacy gringo przyjaciele. A może miejscowi nie wiedzą.
  16. starmos
    starmos 23 sierpnia 2014 11:02
    +1
    Bóg! Ale kiedy w końcu ROSYJSCY LUDZIE SIĘ BUDZI??? Czy my wszyscy marzymy o rozsądku? Otaczają nas?... Czy już nas otoczyli? Zarówno Zachód, jak i tak zwana „wspólnota światowa” szanują tylko siłę. A o jakiej władzy można mówić w stosunku do państwa, w którym „gwarant Konstytucji” chroni interesy warstwy oligarchiczno-prozachodnio-liberalnej, która nie dba o bezpieczeństwo Ojczyzny, a której interesy są nastawione wyłącznie na kradzież zasobów i napychanie własnych kieszeni? Silny jest tylko ten kraj, w którym ludzie i władza są zjednoczeni w dążeniu do budowy prawdziwie zorientowanego społecznie państwa prawa. Opierając się na zasadach sprawiedliwości społecznej, niepodzielnie posiadając WSZYSTKIE zasoby i środki, mając IDEOLOGIĘ Rosyjskiego Świata i polegając na jednym powszechnym poparciu - takie państwo będzie inspirować. I ktoś będzie przy nim ostrożny. I nie szanować, a co więcej grozić, nikt się nie odważy. Wyjdzie bowiem „drożej”.
    Tylko głupcy tego nie widzą i nie rozumieją. I tylko wrogowie i zdrajcy mogą kwestionować tak oczywiste prawdy...
  17. Shep
    Shep 23 sierpnia 2014 11:11
    +7
    Cytat z: mamont5
    "Gospodarczo Uzbekistan jest nadal silnie uzależniony od Federacji Rosyjskiej, która jest głównym inwestorem i głównym rynkiem pracy dla pracowników gościnnych, którego przekazy pieniężne, według niektórych szacunków, stanowią nawet 1/5 PKB".

    Wyrzucenie wszystkich uzbeckich pracowników migrujących z Rosji, a gospodarka Uzbekistanu upadnie.


    Byłeś w Uzbekistanie od dłuższego czasu? Myślisz, że to epoka kamienia łupanego? Mamy już państwowy program powrotu i zapewnienia pracy osobom, które wyjechały do ​​pracy w Federacji Rosyjskiej.
    Jeśli chodzi o bazę, zobaczymy, co się stanie. Vit, jeśli ci amers mogą być wydaleni w dowolnym momencie. Tak jak w 2005 roku.
    A dlaczego Uzbekistan miałby promować interesy Federacji Rosyjskiej? czy Chiny i Amer? My najlepiej będziemy trzymać się po kolei w domu i myśleć tylko o interesie Uzbekistanu :)
    1. Iung
      Iung 23 sierpnia 2014 13:45
      +2
      Co nowego dla Ciebie? Czy Taszkent został odbudowany? Ale co z takimi miastami jak Akhangaran i Navoi? jeśli wszystko jest takie różowe, to dlaczego tłum twoich rodaków zalewa nasze granice? Jak się sprawy mają z lotnictwem? TAPOIC już zakopany?
      1. MBA78
        MBA78 23 sierpnia 2014 16:57
        +1
        nic z lotnictwem... szkoda
        1. Iung
          Iung 23 sierpnia 2014 17:08
          +1
          Za każdym razem, gdy widzę 76., moje serce krwawi...
          1. BQunited
            BQunited 23 sierpnia 2014 18:03
            +3
            Akhangaran żyje i kwitnie. Angren i Navoiy to specjalne strefy przemysłowe. Czy byłeś w Navoiy??? Polecam. Świetne, czyste miasto!

            TAPOIC to nie nasza wina. KLA złożyło ofertę, której odrzuciliśmy. I to wszystko. Szkoda oczywiście, ale… takie jest życie. Nie zgodziłem się i to wszystko!

            Produkujemy samochody i ciągniki, montujemy samochody ciężarowe i kombajny, telefony komórkowe, sprzęt AGD, prace metalurgiczne. AGMK i NMMC świetnie prosperują. W tym roku zebrano 8 mln ton zboża, 3 mln ton bawełny. Jedyna produkcja ciekłych węglowodorów gwałtownie spadła. To wszystko.
            1. Iung
              Iung 23 sierpnia 2014 18:10
              0
              Chciałbym w to uwierzyć...
  18. Federalny
    Federalny 23 sierpnia 2014 11:13
    +2
    Wszystkie obietnice są daremne, wszystkie umowy też i dlaczego musimy się z nimi liczyć i udawać, że nic się nie dzieje. Tylko ramię i ramię! Ponieważ rozumieją tylko siłę, która im się sprzeciwia.
  19. VD szowinista
    VD szowinista 23 sierpnia 2014 11:29
    +1
    Gonienie jest zbyt łatwe i zbyt głupie. Pod względem demograficznym są w porządku. Jest wielu młodych. I wyobraźcie sobie - bam i całą Rosję - na zewnątrz. A potem natychmiast Al-Kaida, Talibowie itd.... Czy tego potrzebujemy? POTRZEBUJEMY odwrócić sytuację w taki sposób, aby takie „węszenie” z demokratami zza oceanu było NIEZWYKLE nieopłacalne dla ich elity. Nasi faceci są wielkogłowi, znajdą gdzie nacisnąć i co uszczypnąć.
    PySy. Karimov jest pełnoletnim mężczyzną. Oczekuje się zmiany w kierownictwie. Nie zaspałbym.
  20. myśliciel
    myśliciel 23 sierpnia 2014 11:36
    +3
    Ten temat został już tutaj omówiony. Stany mają wielkie pragnienia, ale jest mało prawdopodobne, że ta baza się sprawdzi. UzMetronom działa podobnie z Echo Moskwy. I najprawdopodobniej za pieniądze tych samych stanów.
    Karimov właśnie wrócił z Chin:
    Prezydent Uzbekistanu zwrócił uwagę, że w ramach rozmów w Pekinie podpisano ponad dwadzieścia dokumentów dotyczących projektów o wartości 5,2 mld USD oraz umów handlowych na 800 mln USD. Łączna kwota umów wyniosła 6 miliardów dolarów.
    Szefowie obu państw omówili rozwój SzOW, zgodzili się wzmocnić komunikację, interakcję i współpracę oraz promować jeszcze bardziej znaczące kroki we współpracy gospodarczej i bezpieczeństwa SzOW.

    Chińska Narodowa Korporacja Naftowo-Gazowa CNPC i NHC Uzbeknieftiegaz utworzą wspólną spółkę do budowy i późniejszej eksploatacji gazociągu D, który będzie przebiegał na trasie Turkmenistan-Uzbekistan-Tadżykistan-Kirgistan-Chiny. Poinformowała o tym agencja informacyjna Xinhua.
    Nowy gazociąg będzie miał przepustowość 85 miliardów metrów sześciennych, co czyni go „największym systemem przesyłu gazu w Azji Środkowej”, zauważa raport CNPC. Strony ogłosiły również zamiar budowy przedsiębiorstwa do produkcji polietylenu i gazu skroplonego z późniejszymi dostawami wyrobów gotowych na rynki krajów Azji Centralnej.

    Więc nie wściekaj się na te rzeczy! hi
    1. MBA78
      MBA78 23 sierpnia 2014 16:59
      0
      ludzie twierdzą, że nie będzie bazy
  21. cerbuk6155
    cerbuk6155 23 sierpnia 2014 12:05
    +3
    Uzbekistan musi trzymać się swojej linii politycznej i rozwijać współpracę zarówno z Rosją, jak i Chinami, a Amerykanie nie przynieśli jeszcze szczęścia żadnemu krajowi, ale Uzbekistan raczej nie zgodzi się na amerykańskie bazy, ale znajdzie dla Uzbekistanu strategicznego sojusznika, który nie zostawiaj go, to jest jego zadanie numer jeden. żołnierz
  22. fzr1000
    fzr1000 23 sierpnia 2014 12:06
    +1
    Ty je w drzwiach - one wspinają się po oknie. Amerykanie jednak.
    1. MBA78
      MBA78 23 sierpnia 2014 17:01
      0
      a tu krakers nie pomoże...
  23. Kozak Ermak
    Kozak Ermak 23 sierpnia 2014 12:06
    +1
    Wprowadzenie zakazu migracji zarobkowej z Uzbekistanu. Ogranicz import towarów. Znam Uzbeków, można je wytłumaczyć tylko na poziomie pieniędzy.
    1. BQunited
      BQunited 23 sierpnia 2014 13:15
      -1
      NIE, nie wiesz!
  24. BQunited
    BQunited 23 sierpnia 2014 12:27
    +4
    O ho ho, ilu pseudopatriotów z Rosji się tu zgromadziło, a poza tym są bardzo wykształceni i logicznie myślący. żołnierz

    Krótko mówiąc, wszyscy sprytni szowiniści!

    1. Uzbekistan jest niepodległym krajem. Jeśli chce mieć amerykańską, rosyjską lub chińską bazę wojskową, założy ją u siebie! Jeśli nie chce, nie dostarczy! I to zależy od Ciebie. Oto rosyjskie bazy w Armenii, Kirgistanie i Białorusi! a co, to są gnidy? czy nie suwerenny???? czy tylko ten, który jest łyżką pod Rosją, jest dobry??? Nadal ich nie poznajesz! Nazywasz jednego HACHIKO drugim GASTER.
    2. Uzbekistan nie żyje za darmo. Rosyjskie firmy inwestujące w Uzbekistanie nie są organizacjami humanitarnymi. Projekt gazowy LUKOIL-a jest już na plusie. Nie ma więc potrzeby szerzyć demagogii na temat naszej zależności. I nie przypisuj transferom około 1/5 PKB. To jest dla Tadżyków i Kirgizów. Ale na pewno nie dla nas. PKB kraju wynosi 54 miliardy dolarów. Jak myślisz, co pracownicy wysyłają 10 miliardów????
    3. Uzbekistan zawsze stara się zachować równowagę między gigantami (USA, UE, Federacją Rosyjską i Chinami), mając na uwadze czysto narodowe interesy. Losy wielu małych krajów.
    4.Uzbekistan opuścił OUBZ po wydarzeniach w RKG, kiedy to pieprzone kirgiskie szumowiny, przy wsparciu organów ścigania, zabiły i okradły Uzbeków, którzy od dawna mieszkali na południu RKG. Zginęło ponad 2000 Uzbeków, a Bóg jeden wie ilu zostało rannych. Żaden z członków OUBZ nie zaglądał ani nie groził Kirgizom sankcjami, pokazując w ten sposób ich prawdziwe oblicze. Tylko RKz wyraziło zaniepokojenie. Najprawdopodobniej chcieli nas wciągnąć w regionalną wojnę!? Bóg wie, jak to się skończy. Jak wtedy zginać się pod innymi.
    5. Uzbekistan jest gotów przyjaźnić się ze wszystkimi na wzajemnie korzystnych warunkach.
    6. 400 000 obywateli Uzbekistanu oddało życie w obronie ZSRR i wyzwoleniu okupowanych ziem Słowian. Chronił setki tysięcy uchodźców. Udostępniono ostatnią. Wynik; wnuki i dzieci niektórych nazywają dzieci i wnuki innych czarnymi i gasterbeitermi.
    7. Chcesz się wyrzucić! Proszę! Nie ma świętego miejsca. Przyjdą Chińczycy, którzy już są pełni w Rosji, którzy w przeciwieństwie do Uzbeków mają roszczenia terytorialne (SYBERIA). 20-30 lat. Żegnaj Syberię.
    1. Kozak Ermak
      Kozak Ermak 23 sierpnia 2014 13:18
      +1
      Cytat z BQunited
      1. Uzbekistan jest niepodległym krajem. Jeśli chce mieć amerykańską, rosyjską lub chińską bazę wojskową, założy ją u siebie! Jeśli nie chce, nie dostarczy! I to zależy od Ciebie. Oto rosyjskie bazy w Armenii, Kirgistanie i Białorusi! a co, to są gnidy? czy nie suwerenny???? czy tylko ten, który jest łyżką pod Rosją, jest dobry??? Nadal ich nie poznajesz! Nazywasz jednego HACHIKO drugim GASTER.

      Rosja jest także niepodległym krajem. A jeśli zapadnie decyzja o utworzeniu amerykańskiej bazy ze szkodą dla Rosji, to odpowiedź musi być 10 razy asymetryczna. Bądźmy bardziej proaktywni.
      Cytat z BQunited
      2. Uzbekistan nie żyje za darmo. Rosyjskie firmy inwestujące w Uzbekistanie nie są organizacjami humanitarnymi. Projekt gazowy LUKOIL-a jest już na plusie. Nie ma więc potrzeby szerzyć demagogii na temat naszej zależności. I nie przypisuj transferom około 1/5 PKB. To jest dla Tadżyków i Kirgizów. Ale na pewno nie dla nas. PKB kraju wynosi 54 miliardy dolarów. Jak myślisz, co pracownicy wysyłają 10 miliardów????

      Myślę, że wystarczy zastosować zakaz wjazdu do Rosji migrantów z Uzbekistanu na eksport towarów stamtąd, żeby zrozumieć, skąd pochodzi PKB Uzbekistanu.
      Cytat z BQunited
      3. Uzbekistan zawsze stara się zachować równowagę między gigantami (USA, UE, Federacją Rosyjską i Chinami), mając na uwadze czysto narodowe interesy. Losy wielu małych krajów.

      Całkowicie popieramy dążenie Uzbekistanu do utrzymania równowagi ze Stanami Zjednoczonymi ze szkodą dla Rosji. Są to bezpośrednie nieprzyjazne działania wobec Rosji.

      Cytat z BQunited
      6. 400 000 obywateli Uzbekistanu oddało życie w obronie ZSRR i wyzwoleniu okupowanych ziem Słowian. Chronił setki tysięcy uchodźców. Udostępniono ostatnią. Wynik; wnuki i dzieci niektórych nazywają dzieci i wnuki innych czarnymi i gasterbeitermi.


      Mam wielu przyjaciół i krewnych, którzy mieszkali w uzbeckiej SRR i którzy porzucili wszystko i ledwo uciekli, gdy ich sąsiedzi przyszli do nich z bronią, którzy kiedyś Udostępniono najnowsze

      Cytat z BQunited
      7. Chcesz się wyrzucić! Proszę! Nie ma świętego miejsca. Przyjdą Chińczycy, którzy już są pełni w Rosji, którzy w przeciwieństwie do Uzbeków mają roszczenia terytorialne (SYBERIA). 20-30 lat. Żegnaj Syberię.

      Cóż, ostatnio wyraziłeś swój prawdziwy stosunek do Rosji. A potem pytanie brzmi: Dlaczego chcesz nas z takimi życzeniami?
      1. BQunited
        BQunited 23 sierpnia 2014 13:47
        +3
        Kozak - zmień flagę!

        1. Proszę. co najmniej 100 razy.
        2. Spadek PKB o 10-20%, nie straszny. Wielkie pozdrowienia dla rosyjskiego przemysłu tekstylnego i portfeli konsumentów.
        3. Odpowiedź jest głupia. Kiedy Rosja daje pieniądze na budowę elektrowni wodnej w Republice Kazachstanu, ze szkodą dla Uzbekistanu!! To jest dobre. A jak 1500 gringos może zagrozić Rosji?
        4. W Uzbekistanie noszenie wszelkiego rodzaju broni, w tym broni białej, jest karalne. A fakt, że przybyli z bronią w rękach, jest kompletnym nonsensem. Takie opowieści to bez liku. Histeria była we wszystkich krajach. wszyscy uciekali. W naszym kraju, podobnie jak w Rosji, nie zabijają dla światła skóry i narodowości. NIE MAMY SKINHEADÓW, NIE MAMY I NIE BĘDZIEMY.
        5. Co powiedziałem? Jaki jest stosunek do Rosji? Chińska groźba!! To nie jest mój pomysł! to ryzyko istnieje od lat 50-tych.

        Kozak - musisz myśleć szerzej. Musisz umieć analizować informacje. Wyciągaj wnioski w oparciu o logikę. A ty myślisz jak tłum ignorantów. ONI TO MY, A MY ONI TAKI! Projekt amerykański METRONOM. Jak FERGANA lub CENTRUM! Cóż, jeśli te zasoby są interesujące, to twój mózg jest pieprzony przez CIA !! Z czym ci gratuluję. Zasługujesz na to!
        1. Kozak Ermak
          Kozak Ermak 23 sierpnia 2014 14:10
          0
          Nie mam nic do zmiany flagi. Moi przodkowie mieszkają tu od prawie 200 lat.

          o punkcie 4 nie przesadzaj. W 91 roku moi dalecy krewni opuścili swój ogromny dom po tym, jak przybyli do nich „sąsiedzi”.
          1. BQunited
            BQunited 23 sierpnia 2014 14:31
            +1
            Wtedy jesteś duchowo niezwiązany z tą flagą! Jesteś duchowo bliżej Tricolor!
    2. KBR109
      KBR109 23 sierpnia 2014 23:00
      +2
      Nie zniekształcaj moja droga! 117900 Uzbecy zginęli w drugiej wojnie światowej. A „Rosjanie nie wyjeżdżają, potrzebujemy niewolników” wciąż pamiętamy!
      1. BQunited
        BQunited 24 sierpnia 2014 12:19
        +1
        KBR - w centrum Taszkentu znajduje się pomnik, w którym wpisane są nazwiska wszystkich tych, którzy zginęli podczas II wojny światowej.

        „Nie zostawiajcie Rosjan, potrzebujemy niewolników” – tego, będąc obywatelem Republiki Uzbekistanu, nie widziałem ani nie słyszałem.
    3. fzr1000
      fzr1000 24 sierpnia 2014 23:17
      0
      Uzbecy są gdzieś na drugim lub trzecim miejscu wśród gastarbeiterów po Tadżykach w Federacji Rosyjskiej. To jest fakt. Nie wiadomo, ile osób zostanie odesłanych do domu i nie ma to znaczenia. To, co zarabiają, wysyłają. Jeśli chodzi o niepodległość Uzbekistanu, to wygląda jak spojrzenie, ale baza USA w kraju o niepewnej przyszłości (Karimov jest chory) to przyspieszona droga na Majdan.
  25. 1536
    1536 23 sierpnia 2014 12:39
    -2
    Uzbecy wraz ze swoją „herbaciarnią nr 1” polecą z Moskwy za McDonaldem bezpośrednio do tej amerykańskiej bazy.
    1. MBA78
      MBA78 23 sierpnia 2014 17:09
      +3
      Tak, nie potrzebujemy tu takiej pieprzonej bazy ...
  26. Rus DV
    Rus DV 23 sierpnia 2014 12:47
    -1
    Mieszkający w Rosji Uzbecy nie mają z tym nic wspólnego. A ludzie mieszkający w Uzbekistanie też nie podejmują decyzji. Rząd uzbecki, jeśli pluje na interesy Rosji na korzyść szpilki dosowskiej, zapłaci… A ten miliard może wtedy nie wystarczyć, aby uciec z kraju w jednym kawałku. Co więcej, od innych Uzbeków, którzy nagle zmęczyli się rządem i muszą go zmienić ..... Nie musisz iść do wróżki .... tak będzie .....
  27. Andrewsir
    Andrewsir 23 sierpnia 2014 13:06
    -1
    Czy Uzbecy są skłonni sprzedać się za 1 miliard dolarów i poklepać po plecach przez wuja Sama z aprobatą? Smutne, jeśli tak...
  28. de_monSher
    de_monSher 23 sierpnia 2014 13:10
    +1
    Ech, ludzie, ludzie ... *)) Czego nie mówisz, nie próbuj tłumaczyć - to nie ma znaczenia, jak groszek pod ścianą ... *))) głupio i uparcie gotowy zgiąć swoje własny ... nie mówię o tym wystarczająco duży Procent normalnych i trzeźwo myślących ludzi mówi. A ja mówię o wzroście masy kanapowych „Anal-itEgs” i „Enerals”…*)) Czytasz ich „mózgowe” poronienia, ubierasz się w półpiśmienne teksty i mocno rozumiesz – głupota wciąż może zostać znokautowana z paskiem ... w dzieciństwie ... głupota - nie wybieraj rozpalonym żelazkiem, w każdym wieku ... *)))

    Kolesi, którzy są "Anal-itegy", a raczej - zwłaszcza dla tego, który coś bełkotał, trochę wyżej ode mnie - dla twojej informacji Uzbekistan jest jedynym państwem w WNP, które nie pozwolił "McDonald's" na swoim terytorium... *) I jedyne państwo w WNP, które z ultimatum wyrzuciło amerykański kontyngent ze swojego terytorium w 2005 roku. Pierwsze państwo w WNP, które pod koniec lat 90. wyrzuciło ze swojego terytorium wszelkiego rodzaju USAID i inne niszczące organizacje amerykańskie ... *)) Rosja w tym czasie zrobiła wielkie oczy, jęknęła i jęknęła, według typu to jest niedemokratyczne... *)

    Dla wszystkich innych... "Analny"-ow. Rosja ma jednego urzędnika państwo związkowe - Białoruś. I, oczywiście, zabawne, jeden oficjalny sojusznik = porozumienie sojusznicze z listopada 2005 r. = - Uzbekistan ... *)) Zgodnie z tą umową, w przypadku wybuchu działań wojennych przeciwko Rosji, Uzbekistan jest zobowiązany do udzielenia Rosji wszelkiej możliwej pomocy wojskowej i logistycznej ... *)

    Nie... rozumiem, rozumiem - sojuszników nie potrzeba, dobrzy sąsiedzi... *))) Po prostu trzeba srać na: że oficjalnym Państwem Związkowym jest Białoruś, że oficjalnym sojusznikiem jest Uzbekistan. Cóż, jeśli nie podlewasz, to wieszaj uszy, łapiąc całe to gówno, które na nie leje, nie tracąc strużki smrodu, ani grama gnoju ... *)))) Nu, nu ... śmiesznie wy - kontynuujcie w tym samym tonie ... *)))
    1. BQunited
      BQunited 23 sierpnia 2014 13:14
      0
      DOKŁADNIE!!!!
    2. Kozak Ermak
      Kozak Ermak 23 sierpnia 2014 13:45
      -2
      Cytat z: de_monSher
      I oczywiście to zabawne, jeden oficjalny sojusznik = sojusz sojuszniczy z listopada 2005 = - Uzbekistan ... *)) Zgodnie z tą umową, w przypadku działań wojennych przeciwko Rosji, Uzbekistan jest zobowiązany
      zapewnić wszechstronną pomoc wojskową i logistyczną Rosji
      ... *)

      To zabawne, oczywiście, popraw mnie tam, gdzie się mylę. Jak zapewni Uzbekistan
      zapewnić wszechstronną pomoc wojskową i logistyczną Rosji
      w przypadku utworzenia bazy na swoim terytorium przez wroga Rosji, Stanów Zjednoczonych i wykorzystania przez te ostatnie wrogich działań przeciwko nam.
      1. BQunited
        BQunited 23 sierpnia 2014 13:53
        0
        Kozak - jeśli będzie wojna, zobaczysz, jaka będzie pomoc.

        Co za baza! Tutaj jesteś głupi! nie ma podstawy i nie będzie! A jeśli będzie baza, a Stany Zjednoczone będą w stanie wojny z Federacją Rosyjską, to głupio postawią gringo!
        1. Kozak Ermak
          Kozak Ermak 23 sierpnia 2014 14:06
          +2
          Nie jestem kozakiem, jestem kozakiem. Potomek Kozaków, którzy brali udział w wojnach buchary i samarkandy. W firmie Buchara mój przodek otrzymał Krzyż św.

          Do czasu, gdy twój głupio „wystawił” gringo, Rosja już wyrządziła nieodwracalne szkody. Łatwiej będzie tam w ogóle nie tworzyć baz. Nadal uważam, że dochód Uzbekistanu z przyjaźni z Rosją jest wielokrotnie większy niż judaistyczny smalec zieleni od gringos.
          1. de_monSher
            de_monSher 23 sierpnia 2014 14:28
            +2
            Ummmm... czy naprawdę masz problemy z językiem rosyjskim? Z czytaniem ze zrozumieniem?

            W Uzbekistanie nie będzie baz NATO. I tutaj problem nie polega nawet na tym, że Rosja zostanie uszkodzona, ale na tym, że ucierpi Uzbekistan. W sensie politycznym Uzbekistan był w okresie późnego ZSRR sparaliżowany i w rzeczywistości nawet obecność, hipotetyczna, bazy sąsiedniego Kazachstanu na jego terytorium może doprowadzić do destabilizacji... *)) =uśmiech=

            Chociaż prawdopodobnie nie ma sensu wyjaśniać. Najwyraźniej twój mózg był „zamroczony” pod koniec XIX wieku, sądząc po krzyżach św. Jerzego grzechoczących w płatach czołowych ... *)))) Dla mnie, z grubsza mówiąc, nie obrażaj się, czy nie obrażaj się, nie obchodzi mnie jakie krzyże otrzymałem z wysokiej dzwonnicy za towarzystwo twojego przodka = dokładniej masakra. A gdzie odkopałeś ten termin - wojny Buchary, Samarkandy? *)= w Uzbekistanie. Dla mnie o wiele ważniejsze jest to, że na początku XX wieku nasze kraje podążały tym samym wektorem rozwoju. I faktycznie, to, czy te wektory się rozejdą, czy zjednoczą, zależy całkowicie od elastyczności twojego myślenia i myślenia wielu twoich rodaków. Czy będziesz cierpieć na szowinizm - do widzenia, czym różnisz się wtedy od USA? Będziesz mądrzejszy i rozsądniejszy - to znaczy, że sprawnie, spokojnie, bez smarków, śliny i wylewów innych płynów, będziemy dobrymi sąsiadami i przyjaciółmi...*))

            Mdia...
            1. Kozak Ermak
              Kozak Ermak 23 sierpnia 2014 14:53
              0
              Cytat z: de_monSher
              Czy naprawdę masz problemy z językiem rosyjskim?

              Drogi. Nie uczę cię uzbeckiego, nie ucz mnie rosyjskiego.

              Cytat z: de_monSher
              W Uzbekistanie nie będzie baz NATO.

              Jeśli nie, to żadne z powyższych nie ma sensu. Czytam na odwrót: „no cóż, będzie, ale w każdej chwili będziemy ich ścigać”. „Jak 1500 p.ndos.sovs w Uzbekistanie może ingerować w Rosję?”

              Cytat z: de_monSher
              pluć z wysokiej dzwonnicy, jakie krzyże otrzymał za firmę twój przodek = a dokładniej masakra. A gdzie odkopałeś ten termin - wojny Buchary, Samarkandy? *)= w Uzbekistanie.

              po trzecie, osoba, która nie pamięta historii, nie ma przyszłości. Wiem, o co chodziło w tych wojnach. I wiem, dlaczego po tym ustał napływ niewolników z Imperium Rosyjskiego do Azji Środkowej. A o masakrze nie jest konieczne.
              1. de_monSher
                de_monSher 23 sierpnia 2014 15:10
                +4
                Drogi. Nie uczę cię uzbeckiego, nie ucz mnie rosyjskiego.


                Drogi, język rosyjski, dla mnie - ojczysty. Piszę na nim nie tylko notatki, ale także wiersze, powieści, opowiadania. Uczestniczę w seminariach pisarskich, dostaję w głowę, jeśli nawalę w gramatyce lub semantyce - i nie narażam się na drobiazgi я. Po prostu nie czytasz nawet połowy tego, co do Ciebie piszą, dlaczego wystawiasz swoje ambicje ponad swój umysł?

                Jeśli nie, to żadne z powyższych nie ma sensu.


                Ogólnie rzecz biorąc, ten artykuł nie ma sensu. Kolejne wysysanie z palca „w najlepszym razie” „informacji”. Dlaczego te farsze są teraz potrzebne, łatwo zgadnąć, jeśli się nad tym zastanowisz.


                po trzecie, osoba, która nie pamięta historii, nie ma przyszłości. Wiem, o co chodziło w tych wojnach. I wiem, dlaczego po tym ustał napływ niewolników z Imperium Rosyjskiego do Azji Środkowej. A o masakrze nie jest konieczne.


                Pamiętam też i wiem, do czego służyła turkiestańska kampania Imperium Rosyjskiego. Każda próba zamalowania krwi inną farbą, np. niebieską, „jak niebo”, prowadzi wprost do: prostytucja polityczna i historyczna. A w Uzbekistanie, dla twojej informacji, było to samo ostre odrzucenie „Kozaków”, „Kozaków” w XVIII i XIX wieku. W XX wieku dzięki ZSRR to odrzucenie zostało zniwelowane. A co z „strumieniem niewolników”, la-la, nie. To było przynajmniej wzajemne = rabunki, bezpośrednie niewolnictwo i inne przyjemności drapieżnictwa. I to jest podstawa tak zwanych „Kozaków” =.

                Powtarzam, nie obchodzi mnie Kozaków, a jedyne, co przychodzi o nich do głowy, to powiedzenie – „Dziadek jest Kozakiem, ojciec to syn kozacki, a wnuk… jest psem. " Wszystkie stowarzyszenia z Kozakami w Azji Środkowej.

                Powtarzam. Okres ZSRR był konstruktywny. To był ten okres, który dał wiele dla rozwoju naszych krajów. To z tego okresu należy brać wszystko co najlepsze, a nie z czasów króla grochu.

                Mdia...
                1. Kozak Ermak
                  Kozak Ermak 23 sierpnia 2014 15:39
                  0
                  Cytat z: de_monSher
                  A co ze „strumieniem niewolników”, la-la, nie. Tak było przynajmniej - wzajemne rabunki, bezpośrednie niewolnictwo i inne rozkosze drapieżnictwa. I to jest podstawa tak zwanych „Kozaków” =.

                  Więcej szczegółów znajdziesz tutaj. Kiedy i przez kogo zabrano niewolników z Uzbekistanu? Gdzie były targi niewolników w Rosji? A w XVII, XVIII, a nawet w XIX wieku, według ostrożnych szacunków ekspertów, od 17 18 do 19 10000 Rosjan rocznie było zmuszanych do niewoli w Azji Środkowej.

                  Babcia opowiadała mi, że w latach 1880-1900 kobietom i dzieciom nie wolno było pracować w polu iw lesie bez kozackiego stroju jeździeckiego.

                  1. de_monSher
                    de_monSher 23 sierpnia 2014 15:54
                    +1
                    Więcej szczegółów znajdziesz tutaj.


                    To nic dla ciebie nie znaczy, ale... Zapraszam do współpracy z pozostałymi archiwami Emiratu Buchary, Kokandu i Chiwy. W ZSRR byli dość neutralni wobec tego okresu i zachowało się wiele dokumentów. W XVII-XIX wieku oddziały kozackie Yaik i Ural odbyły nie jedną, nie dwie, a nawet trzy, ale dziesiątki podróży na terytorium Azji Środkowej. To, co napisałeś powyżej, w odniesieniu do Rosjan, Twoich Przodków, dotyczyło w ten sam sposób moich Przodków. Dokumenty - możesz z nimi pracować. Widziałem ich i poznałem. Niestety i och, to nie argument dla ciebie - w Azji Środkowej władzę przejęli twoi Przodkowie, a historia jest przez nich pisana dla ciebie. Rozumiesz mnie?

                    Przypomnę tylko, folklor - "Z powodu wyspy, na środkowym biegu... na otwartej przestrzeni, fala morska... malowana... Stenki Razina, kajaki". To też nie jest argument, to tylko wskaźnik moralności… tamtych czasów. W porządku rzeczy wziąć "Polonyankę", irańską księżniczkę i wrzucić ją do morza ... *) Naucz się starego uzbeckiego, tadżyckiego i zapraszamy do Uzbekistanu, pracuj z archiwami ... *) ) Nikt Cię tam nie obrazi, będą mile widziani - ale o uzyskanie kopii dokumentów do wglądu będziesz musiał ciężko pracować... *))

                    Mniej więcej tak... *)
      2. de_monSher
        de_monSher 23 sierpnia 2014 13:58
        +1
        Tak, tak, bardzo zabawne... *) Źle czytasz po rosyjsku? Cytat tylko dla Ciebie:

        I jedyne państwo w WNP, które z ultimatum skopało tyłek, wyrzuciło kontyngent amerykański ze swojego terytorium w 2005 roku. Pierwsze państwo w WNP, które pod koniec lat 90. wyrzuciło ze swojego terytorium wszelkiego rodzaju USAID i inne niszczące organizacje amerykańskie ... *)) Rosja w tym czasie zrobiła wielkie oczy, jęknęła i jęknęła, według typu to jest niedemokratyczne... *)


        Rozumiesz, że jest, nie będę mówił o honorze, w polityce słowo honor nie jest honorem - jest prosty pragmatyzm. Wydaje się, że Uzbekistan konsekwentnie prowadzi politykę niezależną od Rosji, Chin czy Stanów Zjednoczonych = W przeciwieństwie do tej samej Rosji czy Kazachstanu system finansowy Uzbekistanu nie jest w żaden sposób zintegrowany ze światem. Z jednej strony ogromny minus, z drugiej - jak to powiedzieć =. Wyraźnie nakreślił granice – „z Rosją – sojusznikami, przyjaciółmi. Z Chinami – sprawy finansowe. Ameryką – tylko po to, by zrównoważyć i otrzymać preferencje od Chin i Rosji”.


        To zabawne, oczywiście, popraw mnie tam, gdzie się mylę. Jak zapewni Uzbekistan


        Nuuuu... to już nawet nie jest śmieszne... *) Wyjaśnić ci na palcach, czym jest logistyka? Infrastruktury transportowe i ich interfejsy? Normalny handel i bezpieczeństwo żywnościowe? *)

        Nie, nie... *)
        1. Bobo-bek
          Bobo-bek 23 sierpnia 2014 14:34
          +1
          Witam uczciwa firma.
        2. Bobo-bek
          Bobo-bek 23 sierpnia 2014 14:42
          +3
          Mentalność Uzbeków i Słowian jest bardzo różna, ale ludzie piśmienni zawsze znajdują wspólną płaszczyznę. W Uzbekistanie Rosjanie są teraz bardzo dobrze traktowani, ale w Rosji są traktowani inaczej.Oczywiście było wystarczająco dużo ekscesów w latach 90... Kłopot w tym, że stosunek do Uzbekistanu opiera się na tysiącach dekhkanów, którzy rzucili się do Rosji zarabiać pieniądze.
          1. Iung
            Iung 23 sierpnia 2014 18:06
            0
            Prawidłowo zauważyłeś, że wizerunek Uzbeków stworzył tak zwanych Charypów)
        3. Kozak Ermak
          Kozak Ermak 23 sierpnia 2014 15:27
          0
          Cytat z: de_monSher
          I jedyne państwo w WNP, które z ultimatum skopało tyłek, wyrzuciło kontyngent amerykański ze swojego terytorium w 2005 roku.

          I jedyne państwo w WNP, które z ultimatum skopało tyłek, wyrzuciło kontyngent amerykański ze swojego terytorium w 2005 roku.
          nie czytasz dobrze. Zanim zostali „skopani w dupę” na terytorium Uzbekistanu.
          1. de_monSher
            de_monSher 23 sierpnia 2014 16:07
            +4
            nie czytasz dobrze. Zanim zostali „skopani w dupę” na terytorium Uzbekistanu.


            Nie do końca rozumiem twoje ćwiczenia z sofistyki. W 2001 roku wszystkie kraje WNP w skoordynowany sposób opowiedziały się po stronie Stanów Zjednoczonych w walce ze „światowym terroryzmem”. Gdyby ten krok, udostępnienie bazy w Khanabad Stanom Zjednoczonym i bazy w Termezie - Niemczech, nie został zatwierdzony na posiedzeniu komitetu szefów sztabów krajów WNP, nie istniałyby. Niemcy nie popisują się zbytnio, dlatego nadal korzystają z bazy Termez. Nawiasem mówiąc, tak jak Amerykanie używają Uljanowsk. Kochanie, zanim coś powiesz, czy warto się zapoznać zakończone pytanie o historię, co?
            1. BQunited
              BQunited 23 sierpnia 2014 17:38
              +1
              Nie marnuj swojego cennego czasu! nadal nie rozumiem. Kozak nie jest politykiem i myślicielem, jest żołnierzem! Nie jest konieczne wykonywanie poleceń monoumysłu.
              1. de_monSher
                de_monSher 23 sierpnia 2014 17:53
                +3
                Nie marnuj swojego cennego czasu!


                Dziękuję za wsparcie, ale w dzień wolny można spędzić czas na głupich rzeczach ... *) A o tym nadal nie mogę się oprzeć -

                Kozak nie jest politykiem i myślicielem, jest żołnierzem!


                - Nie zgadzam się. Kozak nie był, nie jest iw zasadzie nie może być żołnierzem... *) Obecny stan Kozaków to błazenada. Dawni Kozacy - wolni i rozbój. Makhnovshchina nie pojawiła się znikąd, jednak ... *)

                Rząd sowiecki zdyscyplinował kozaków - a Kozacy dońscy, uralscy, syberyjscy doskonale pokazali się na wojnie. Ale… pod batem! Trudny! Nawiasem mówiąc, podczas wojny w Taszkencie utworzono kilka pułków kozackich ... *) Potem znowu wszystko wróciło do normy. Kozacy nie są motorem ewolucji państwa, ale raczej kompletnym hamulcem - po wchłonięciu wielu cech przed-Piotrowej armii strzelców ... *))
                1. Iung
                  Iung 23 sierpnia 2014 18:20
                  +1
                  Z całym szacunkiem dla ciebie, ale jeśli chodzi o zasługi Kozaków, bardzo podekscytowałeś się w swoich ocenach. Rząd sowiecki fizycznie zniszczył Kozaków.
                  1. de_monSher
                    de_monSher 23 sierpnia 2014 18:38
                    +1
                    Rząd sowiecki fizycznie zniszczył Kozaków.


                    Jestem absolutnie pewien, że ty i ja mamy różne poglądy na okres sowiecki w rozwoju naszych krajów, kawałki kiedyś zjednoczony kraj. Ale, do cholery, tyle kopii zostało już zepsutych na tej partycji i tyle kopii będzie zepsutych, że ja potajemnie zazdrosny o Fomenko, o jego nową historię, za twoim pozwoleniem, nie będę teraz umawiał dyskusji.. . *) Dobra? Próbuję tylko poprawić moją wiadomość. Więc:

                    Żołnierz to osoba, obywatel, podmiot = konieczny - podkreśl = twój kraj, który najczęściej świadomie = jeśli państwo normalnie funkcjonuje = narusza część jego praw i wolności, aby chronić prawa i wolności swoich bliskich , krewni, przyjaciele, rodacy, współobywatele . Dla niego nie może być pojęcia - „moja osobista wygoda”. Dla niego na pierwszym miejscu jest „wygoda moich klientów”, a na drugim „wygoda własna”.

                    Kozak - „myśliwy” = stary rosyjski korzeń, ponieważ zajmuje się czymś, wyłącznie „polowaniem” = osoba, w kategoriach sowieckich, element drobnomieszczańskiktóry myśli przede wszystkim o swojej kieszeni, o swojej wygodzie i tylko następnie o innych "abstrakcyjny" rzeczy.

                    Pytasz, którego z żołnierzy kozackich?

                    W tym samym czasie, historycznie byłoże Kozak zamienił się w Żołnierza, dosłownie trzy lub cztery razy w historii - jednym z tych przypadków są Ojczyźniane, I Wojna Światowa, Wielkie Wojny Ojczyźniane... *) Co więcej, Kozak stał się prawdziwym Żołnierzem dopiero podczas II wojny światowej . W jaki sposób udało się to osiągnąć, myślę, że nie warto dyskutować w tym kontekście.

                    Czy to lepiej?
                    1. Kozak Ermak
                      Kozak Ermak 24 sierpnia 2014 15:47
                      0
                      Cytat z: de_monSher
                      Pytasz, którego z żołnierzy kozackich?


                      I taki kozacki żołnierz. To, co powiedział Napoleon, daj mi armię Kozaków i podbiję cały świat. I powtarzam, nie wchodź do rzędu cukierków ze swoim świńskim pyskiem. To nie ty o tym dyskutujesz.
                      1. de_monSher
                        de_monSher 24 sierpnia 2014 17:01
                        0
                        I taki kozacki żołnierz. To, co powiedział Napoleon, daj mi armię Kozaków i podbiję cały świat.


                        No cóż... skoro twoi rodzice cię nie nauczyli kultur-kultur... *))

                        Jeśli ty, głupi drań = to jest odpowiedź na twoje - skóra na sprzedaż, jeśli już, dla adminów =, przeczytaj uważnie, to co napisałem wcześniej, wtedy przeczytaliby, że - "3 lub 4 razy w historii Kozacy stali się Żołnierzami". I w tych przypadkach uwzględnił Wojnę Ojczyźnianą z 1812 roku.

                        Tym razem...
                2. Kozak Ermak
                  Kozak Ermak 24 sierpnia 2014 15:44
                  0
                  Cytat z: de_monSher
                  - Nie zgadzam się. Kozak nie był, nie jest iw zasadzie nie może być żołnierzem... *) Obecny stan Kozaków to błazenada. Dawni Kozacy - wolni i rozbój. Makhnovshchina nie pojawiła się znikąd, jednak ... *)

                  Słuchać. Uzbecki myśliciel. To nie ty, zepsuta skóra, pisząca wiersze po rosyjsku, mówić o Kozakach. Kozacy syberyjscy wyróżniali się żelazną dyscypliną, bezinteresownym oddaniem oraz wysokim duchem i umiejętnościami wojskowymi. To oni pokonali twoją 50-krotnie lepszą armię w kampaniach Buchary i Samarkandy.

                  I to oni przyjdą do ciebie ponownie, jeśli będziesz gwiazdą poza rangą.
                  1. de_monSher
                    de_monSher 24 sierpnia 2014 17:09
                    0
                    Słuchać. Uzbecki myśliciel. Nie dla Ciebie


                    Я Ty uważnie nie słucham, ale czytam. I do tej pory widziałem tylko męską wersję PMS = zespół po menstruacyjny = na tle rozległej menopauzy aktywności mózgu.

                    I to nie dla ciebie, "wielkiego konesera Kozaków", próbować dowiedzieć się, kto jest "Sprzedającą skórą", a kto nie. Spójrz, generał Shkuro również uważał się za kozaka kubańskiego, o tych samych „myślach”, co ty wydałeś na górze, i całkiem naturalnie został powieszony za wszystkie swoje czyny ...

                    Co do „50-krotnej przewagi rodzimych wojsk podczas kampanii turkiestańskiej” itp. itp. Historia jest pisana i pisana na nowo w ciągu ludzkiej egzystencji więcej niż raz, nie dwa, nie trzy razy. Historia jest czymś takim - skorumpowana dziewczyna. Spójrz, nawet prawdziwa historia zdobycia Buchary przez bolszewików jest zupełnie inna niż urzędnik wersje. Tylko ty nigdy się tego nie dowiesz, pieprzyć to, bo jesteś zbyt leniwy, żeby ruszać mózgiem...

                    Powtarzam – to konieczne odepchnąć ze wspólnoty naszych krajów, którą założyli nie Kozacy, nie carska Rosja, ale system sowiecki, który zdołał na dobre lub na złe stworzyć coś na kształt wspólnej ideologii i wspólnej mentalności.

                    To są dwa...
                3. Kozak Ermak
                  Kozak Ermak 24 sierpnia 2014 15:53
                  0
                  Cytat z: de_monSher
                  W tym samym czasie, historycznie, tak się złożyło, że Kozak zamienił się w Żołnierza, dosłownie trzy lub cztery razy w historii - jednym z tych przypadków są Ojczyźniane, I Wojna Światowa, Wielkie Wojny Ojczyźniane ... *) Co więcej, Kozak stał się prawdziwym Żołnierzem dopiero podczas II wojny światowej. W jaki sposób udało się to osiągnąć, myślę, że nie warto dyskutować w tym kontekście.

                  Przeczytaj historię ponownie. I to nie tylko w starożytnym uzbeckim. Kozacy uczestniczyli we WSZYSTKICH wojnach prowadzonych przez Imperium Rosyjskie. A ponadto byli najbardziej skuteczną i zdyscyplinowaną częścią armii rosyjskiej.
                  1. de_monSher
                    de_monSher 24 sierpnia 2014 17:56
                    0
                    A ponadto byli najbardziej skuteczną i zdyscyplinowaną częścią armii rosyjskiej.


                    Ok... jeśli nie odpuścisz. No cóż, rozważę wcześniejsze warstwy historii, choć byłyby też ciekawe pod kątem zilustrowania obyczajów Kozaków – szczególnie ciekawa jest rola Kozaków podczas „Czasów Kłopotów”, czy weźmy tego samego Mazepy. Ale… figi z nim, zacznę od czasów Pietrowskiego. Podam tylko kilka przykładów, ale jest ich znacznie więcej.

                    Niekrasowici - część armii dońskiej dowodzonej przez atamana Niekrasowa. Po stłumieniu buntu Buławina Kozacy w 1708 r. udali się na Krym i przysięgli wierność chanowi krymskiemu. Zorganizowane naloty na Rosyjski osady przygraniczne, z powodu których specjalnie skierowano przeciwko nim wojska pod dowództwem Atamana Frolowa. Zostali częściowo eksterminowani, częściowo uciekli do Turków, gdzie przysięgli wierność tureckiemu sułtanowi.

                    We wszystkich wojnach XVIII wieku Kozacy praktycznie w żaden sposób się nie sprawdzili, w przeciwieństwie do regularnych jednostek wojskowych zbudowanych przez Piotra, Chłopaki których Suworow nazywał „cudownymi bohaterami”. Co więcej, cała historia Rosji w XVIII wieku pełna jest zamieszek kozackich - od Buławina po Pugaczowa.

                    19 wiek. Wojnę Ojczyźnianą już zauważyłem - nie ma pytań. Ale jednocześnie ostro negatywne recenzje rosyjskich przywódców wojskowych na temat Kozaków można zobaczyć również podczas wojny krymskiej, podczas wojny 1877-1878. Zauważono ich niestabilność i brak dyscypliny.

                    XX wiek. Jednym z przykładów jest Makhnovshchina. I tak - zauważono niedostateczne okrucieństwo Kozaków, ich niezdyscyplinowanie i nieopanowanie. Zauważył to na przykład ten sam baron Wrangel. Skutkiem tego wszystkiego było to, że Kozacy w ZSRR zaczęli być ideologicznie i fizycznie „niszczeni”, próbując wykorzenić ich głupią, upartą, ściśle indywidualistyczną, drapieżną mentalność.

                    Co do Twojej "perły" - "sprzedającej skóry" skierowanej do mnie. Moi dziadkowie walczyli w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej z Niemcami. Mój Ojciec jest sowieckim oficerem wywiadu zawodowego, walczył z Chińczykami, aw Afryce - północnym, zachodnim. Moja Matka jest tłumaczką języka niemieckiego, specjalistką od „wojny psychologicznej”. Moja siostra jest lekarzem wojskowym. Brat - oficer kariery, absolwent radziecki szkoła na Kaukazie. Nie rozumiem twojego przesłania - po prostu odpiszę twoją ciasnotę i upór ...

                    Tak...
                    1. Kozak Ermak
                      Kozak Ermak 24 sierpnia 2014 22:55
                      0
                      Cytat z: de_monSher
                      XX wiek. Jednym z przykładów jest Makhnovshchina. I tak - zauważono niedostateczne okrucieństwo Kozaków, ich niezdyscyplinowanie i nieopanowanie. Zauważył to na przykład ten sam baron Wrangel. Skutkiem tego wszystkiego było to, że Kozacy w ZSRR zaczęli być ideologicznie i fizycznie „niszczeni”, próbując wykorzenić ich głupią, upartą, ściśle indywidualistyczną, drapieżną mentalność.

                      Jesteś upartą osobą o wąskich horyzontach umysłowych. Pewne manipulowanie faktami w korzystnym świetle. Rozmowa z tobą to próba złapania pcheł skaczącej z psa na psa. Nie mam czasu siedzieć w uzbeckich archiwach. Spędziłem dużo czasu u moich mieszkańców i pobliskich Rosjan, próbując poznać historię mojej rodziny, ukrywaną i zniekształconą przez bolszewików przez stulecie.

                      Cały naród, rosyjscy Kozacy, został prawie do korzenia podcięty przez wasze międzynarodowe żydostwo, ponieważ była to siła zdolna do stawienia mu oporu. Zniszczone zostało także dobre imię i historia Kozaków. Im bardziej staram się zrozumieć, tym bardziej zdumiewa mnie skala tego procesu.

                      To jest ludobójstwo. Tylko dla Twojej rodziny. 6 synów mojego pradziadka wróciło żywych z Japończykami. Zamówiliśmy ikonę do lokalnego kościoła. Ona wciąż tam jest. Znowu przybyli z domu, wszyscy żywi. I wszyscy zginęli w życiu cywilnym. Ponadto Czerwoni dokonali masakry w wiosce. Babcia opowiadała, jak starców, dzieci i kobiety przybijano bagnetami do drzwi i nie wolno było ich grzebać. Ocalał tylko mój dziadek, który był chłopcem od 1910 roku. On, podobnie jak twoi dziadkowie, walczył od 1941 roku i zakończył wojnę w Pradze.
                      Jestem dumny z moich przodków. Wiem, że byli to wspaniali wojownicy i twardzi ludzie. I będę się odwoływał także do waszej ciasnoty i ciasnoty umysłu, gdy oskarżacie cały naród - Kozaków - o głupotę drapieżności i aprobujecie masakrę zaaranżowaną przez bolszewików.
                      1. de_monSher
                        de_monSher 24 sierpnia 2014 23:07
                        0
                        Jesteś upartą osobą o wąskich horyzontach umysłowych. Pewne manipulowanie faktami w korzystnym świetle.


                        Hej… brzmi śmiesznie. A więc ja, który staram się zaproponować wam nieco zmianę punktu widzenia, przynajmniej na temat historii podboju Azji Centralnej przez Rosję, opartej na zachowanych dokumentach, a nie oficjalnych bajkach i mitach — „manipulator historii”? Więc?

                        Co więcej, ja, który rozumie, że ten sam podbój Azji Środkowej przez Rosję, krwawy podbój, wierz mi, jest historia, a warto wybaczyć waszym przodkom, którzy w tym czasie odcinali moje, ze względu na to, że my w czasach ZSRR otrzymaliśmy dobry rozmach w rozwoju = my wszyscy, nie osobno wzięta Rosja, Uzbekistan, Kazachstan tam =. Mówię - było warto, a potem ja "ograniczony umysłowo"? Więc?

                        Ale ja, którego wielu krewnych też ucierpiało w początkowym momencie formowania się władzy sowieckiej, a która po tym wszystkim machnęłam ręką na przeszłość i poszłam bronić swojej WIELKIEJ ojczyzny, i jestem z nich dumny, całkiem słusznie , może nawet "szowinista" Uzbecki?

                        Nie sądzisz kochanie, że trochę nieprzyjazne są ci takie pojęcia jak logika, analiza i po prostu zdrowy rozsądek? Nie?
                      2. de_monSher
                        de_monSher 24 sierpnia 2014 23:11
                        0
                        został wycięty prawie do korzenia przez wasze międzynarodowe żydostwo


                        To nie jest tego warte, jestem w krewni przypisać cały lud, nawet z „świętej” ziemi. Wybieraj wyrażenia, gdy komunikujesz się z ludźmi, jeśli nie wiesz, jak wybrać, po prostu zamknij się, naucz się najpierw rozmawiać lub coś - próbuj przed lustrem ... *))
          2. SYBERYJSKI
            SYBERYJSKI 23 sierpnia 2014 16:50
            0
            Cytat: Kozak Ermak
            nie czytasz dobrze. Zanim zostali „skopani w dupę” na terytorium Uzbekistanu.


            Wszystko jest logiczne, aby się wydostać, musisz najpierw wpuścić
        4. 1536
          1536 23 sierpnia 2014 21:30
          0
          Szanowni Państwo, jest tak mało informacji o waszym państwie, że informacje, które przeszły dziś przez media o stworzeniu bazy USA na terytorium Uzbekistanu, są dość godne zaufania. To, czy ta baza będzie, czy nie, to sprawa twojego kraju, twoich ludzi i twojego rządu. Sojusznik to ten, kto otwarcie to deklaruje i pomaga w każdy możliwy sposób w trudnym momencie przyjacielowi. I nie ma co wpadać w histerię, wdzierać się w długie posty, o tym, że na przykład krótko opisałem środki reakcji, jakie rosyjski rząd może podjąć na tak oczywiście nieprzyjazny krok waszego państwa, jak rozmieszczenie Amerykanina. baza wojskowa. Nic osobistego, to polityka i wszyscy to rozumieją. Czy nie wszystkie?
  29. spec
    spec 23 sierpnia 2014 14:43
    0
    Zaczną rozmieszczać bazę NATO w swoim kraju, zmieniając kwoty dla migrantów zarobkowych, wjazd do Rosji - z zagranicznymi paszportami i na okres nie dłuższy niż 30 dni ... Każdy, kto przebywa w Federacji Rosyjskiej nielegalnie-nah.r. do słonecznego Uzbekistanu, żeby zbudować bazę NATO... hi
    1. MBA78
      MBA78 23 sierpnia 2014 17:22
      0
      ale nie czas na pozbycie się tych wszystkich baz… powiedzmy, że szarże na krótki i średni dystans waszat
  30. Bobo-bek
    Bobo-bek 23 sierpnia 2014 14:58
    +1
    [cytat = specjalny] Zaczną rozmieszczać bazę NATO w domu - w celu przeglądu kwot dla migrantów zarobkowych, wjazdu do Rosji - za pomocą międzynarodowych paszportów i na okres nie dłuższy niż 30 dni ... Każdy, kto jest w Federacji Rosyjskiej nielegalnie-nah.r. do słonecznego Uzbekistanu, żeby zbudować bazę NATO....


    A co ze współpracą i umowami
    RF z NATO i państwami? Uljanowsk ?
  31. kirkiz SRR
    kirkiz SRR 23 sierpnia 2014 17:07
    +1
    jak tylko opublikują, to będzie jak w reklamie z proszkiem pływowym, przyjedziemy do ciebie, powiedzą talibowie.
    1. BQunited
      BQunited 23 sierpnia 2014 17:34
      +1
      To jest coś, co możemy zamieszać z Kirgizami! Nie potrzebujesz nawet armii! Otwórzmy granicę - krewni zabitych przez ciebie w Osz i Jalal Abadzie grzecznie wskażą drogę na północ! żołnierz
  32. Faggot
    Faggot 23 sierpnia 2014 17:21
    0
    W takim przypadku wszyscy Uzbecy powinni zostać wydaleni z terytorium Federacji Rosyjskiej. Walizka-stacja-wieś.
    1. BQunited
      BQunited 23 sierpnia 2014 17:40
      0
      Co nieuchronnie doprowadzi do spadku wzrostu demograficznego w Federacji Rosyjskiej !! lol
  33. zsdk
    zsdk 23 sierpnia 2014 18:51
    0
    Zwykłych Uzbeków nie należy ruszać, ich prezydentowi należy w zrozumiałej formie wytłumaczyć koszty współpracy ze Stanami Zjednoczonymi, jeśli rzeczywiście takie są przewidziane.
  34. Azja_61
    Azja_61 23 sierpnia 2014 19:36
    +3
    Byłem elektrykiem rozmawiającym z elektrykiem z Azerbejdżanu. Rozmowa głuchych Wiedza podstawowa wynosi zero.
  35. Iwan 63
    Iwan 63 23 sierpnia 2014 21:54
    +2
    Wschód szanuje siłę, nie wzywam do wojny, są inne metody: reżim wizowy, dostarczanie broni sąsiadom Taszkentu, naciski na krewnych Karimowa i nigdy nie wiadomo, co jeszcze można zrobić. A co najważniejsze, czy islam naprawdę chce pomarańczowej rewolucji – Jankesi są w tym wielkimi dokami.
  36. Leonardo
    Leonardo 24 sierpnia 2014 07:27
    0
    Ukraińcy, Mołdawianie, Uzbecy, Tadżykowie… nie są winni tego, że w ich republikach do władzy doszli wasale z Departamentu Stanu USA, Unii Europejskiej i NATO. Osobiście moja opinia jest taka: Dopóki światem rządzą Stany Zjednoczone, cały ten bałagan będzie trwał. Konieczne jest wykorzenienie wpływów USA na „małe” narody. Dopóki istnieją Stany Zjednoczone... na świecie będzie ZŁO. Zło musi zostać zniszczone. Po zniszczeniu ZŁA... a wszyscy wasale zamkną usta i zagrzebią się jak brudne koty w brudnych szczelinach.
    1. Zły kot
      Zły kot 24 sierpnia 2014 14:22
      0
      Niewinny. Ale wydaje mi się, że nie do końca poprawnie oceniasz Uzbeków i Tadżyków. Zawsze mieli praktycznie system niewolniczy. Nawet w czasach sowieckich. Dla tych, którzy chcą rzucić wyzwanie, przypomnę – dzieci w wieku szkolnym, studentów były nieustannie zabierane na zbieranie bawełny. Powiedzmy, że eksportowaliśmy również ziemniaki? To zupełnie inna sytuacja. I podczas gdy USA próbują rozszerzyć swoje wpływy w azjatyckich regionach byłego ZSRR, nic nie dostają. Lokalni królowie zdobędą punkty we wszystkich porozumieniach, jeśli nie widzą własnej korzyści.
  37. rosyjski uzbecki
    rosyjski uzbecki 24 sierpnia 2014 11:40
    +2
    Chciałbym skomentować ten temat:
    1 Wschód to delikatna sprawa
    2 Prezydent Karimow nie został zauważony w ukraińskiej demencji, tj. zdaje sobie sprawę, że po wpuszczeniu amerów do kraju trudno będzie ich wydalić
    3 Uzbek to synonim słowa sklepikarz! już się zorientowali, co oznacza, że ​​w zamian będą błagać z Rosji
    4 Nie mogą niegrzecznie odmówić amersom, boją się „kolorowej rewolucji”
    5 Nie mogą odmówić Rosji w niegrzeczny sposób, ponieważ; Zwolnione 2-3 miliony Gassterów (lub niedozwolone) to odpowiednik „kolorowej rewolucji”
    6 patrz pkt. 1
  38. Zły kot
    Zły kot 24 sierpnia 2014 14:15
    0
    Amerykanie działali lekkomyślnie.
    Teraz amerykańscy instruktorzy porównają swój plov z Big Macem, koniak (bardzo dobry) z bourbonem.
    I nie chcą wracać.
  39. Kowlad
    Kowlad 24 sierpnia 2014 14:59
    0
    Cytat z Penzuck
    Cytat z iung
    A dlaczego uważasz, że Uzbecy nie są naszymi wrogami?
    Żydowscy masoni? Jako Mordwinka mam w dupie to, co myślą o mnie politycy w Uzbekistanie w domu, ale ludzie, z którymi rozmawiałem w Rosji (zespoły budowlane) są zupełnie normalni.
    Cytat z iung
    Deportuj wszystkich nielegalnych
    a według FMS jest tylko 2 miliony legalnych pracowników. Wypędzicie Uzbeków, Tadżykowie zajmą niszę.
    Cytat z iung
    zasadność uzyskania obywatelstwa przez etnicznych Uzbeków.

    FAQ Czy mówimy o obywatelach Uzbekistanu czy Uzbeków (odór nacjonalizmu)?
    Cytat z iung
    Jak myślisz, gdzie się podziała rosyjskojęzyczna ludność Uzbekistanu?
    Przybył rosyjskojęzyczny
    nam, ale nic nie powiem o Rosjanach (o których pewnie pan mówił) (sami pan pytał i odpowiadał w 2000 roku było ich 1 milion). Polityka imperium była kolonialna, a polityka ZSRR była anty- Islamski (w tym), którego chcesz? Czy Uzbecy prowadzą wrogą politykę wobec Federacji Rosyjskiej? Nie. Więc nie wrogowie. A Rosjanie w Uzbekistanie to tak naprawdę koloniści. Lekceważenie rodaków doprowadziło do tragedii, a biorąc pod uwagę, że co drugi rosyjski ateista nie dziwi.


    Musiałeś tam mieszkać? Sądząc po słowach – nie. Nie powiem, że wszyscy Uzbecy to źli chłopcy, raczej powiem przeciwnie, to są bardzo przyjaźni i gościnni ludzie, są tam też specjaliści. Ale! Polityki państwa Uzbekistanu nie można nazwać życzliwą i gościnną! A miliony gastrów z nieprzyjaznego państwa absolutnie nie są potrzebne.
  40. Sedoy
    Sedoy 24 sierpnia 2014 19:01
    0
    i że przelecą przez Zatokę Perską - Pakistan - Afganistan...
    nasze mogą zabronić lotów przez ich terytorium, jeśli nie zostały już zakazane ...
  41. Ugra
    Ugra 24 sierpnia 2014 19:08
    -1
    A teraz, w zamian, z pikantnym kopniakiem w tyłek wszystkich gastryków uzbeckich z powrotem do ich wadliwego kraju!Niech zrobią rewolucję dla aroganckiego Karimowa!
  42. ponownie
    ponownie 24 sierpnia 2014 22:27
    0
    Czytam komentarze
    Aby wylać gówno na cały kraj (Uzbekistan), okazuje się, że wystarczy jeden artykuł-założenie w dziale „Opinia”. Ale w przeważającej części ludność tego kraju ma nastroje prorosyjskie.
    1. de_monSher
      de_monSher 24 sierpnia 2014 22:43
      0
      Ale w przeważającej części ludność tego kraju, prorosyjski sentyment.


      Tak, jest coś takiego... Mentalność jest blisko. A jeśli przeanalizujemy, Uzbekistan się nie podjął ani jednego krok, który byłby sprzeczny z celami strategicznymi i aspiracjami Rosji. Na razie powoduje po prostu zdumienie, totalną agresywność, analitycy „sofy”… Ale to już można przypisać niemożności analizować sytuacja...
  43. Shep
    Shep 25 sierpnia 2014 14:30
    0
    Cytat: Kozak Ermak
    m z bronią przyszli ich sąsiedzi, którzy


    Masz takie podejście do wszystkiego, że zniknęła nawet chęć przekonania Cię.
    „Nie ma sensu kłócić się z głupcem”
  44. Shep
    Shep 25 sierpnia 2014 14:51
    0
    Cytat: Kozak Ermak
    Cytat z: de_monSher
    A co ze „strumieniem niewolników”, la-la, nie. Tak było przynajmniej - wzajemne rabunki, bezpośrednie niewolnictwo i inne rozkosze drapieżnictwa. I to jest podstawa tak zwanych „Kozaków” =.

    Więcej szczegółów znajdziesz tutaj. Kiedy i przez kogo zabrano niewolników z Uzbekistanu? Gdzie były targi niewolników w Rosji? A w XVII, XVIII, a nawet w XIX wieku, według ostrożnych szacunków ekspertów, od 17 18 do 19 10000 Rosjan rocznie było zmuszanych do niewoli w Azji Środkowej.

    Babcia opowiadała mi, że w latach 1880-1900 kobietom i dzieciom nie wolno było pracować w polu iw lesie bez kozackiego stroju jeździeckiego.


    Czyli usprawiedliwiacie morderstwa, rabunki, gwałty i inne rzeczy, które wydarzyły się zaraz po okupacji we wszystkich chanatach i Emiracie Buchary?
    Oznacza to, że życie 40 tysięcy ludzi Imperium Rosyjskiego jest droższe niż życie setek tysięcy pokojowych ludzi z naszych ziem??????????
    Jesteś jednak genialnym żołnierzem.
  45. Shohruh-8605
    Shohruh-8605 10 marca 2015 05:35
    0
    Zdecydowana większość Rosjan jest nieprzyjazna wobec Uzbeków. wiele pytań sprowadzających się bezpośrednio do nacjonalizmu. Jednak Twoja suchość nie jest już zaskakująca.