Przegląd wojskowy

Gleb Wołkow. Porozumienia mińskie: kupowanie czasu na kontynuowanie wojny

35
Gleb Wołkow. Porozumienia mińskie: kupowanie czasu na kontynuowanie wojny


Dzięki staraniom przedstawicieli tzw. Grupa Normandii, a także wtórująca im prasa, rozmowy o problemie ukraińskim 11 lutego w Mińsku zostały uznane za wyjątkowo przełomowe. Atmosfera optymizmu sztucznie wytworzona wokół mińskiego forum zdawała się mówić, że właśnie teraz konflikt dobiegnie końca i nadejdzie długo oczekiwany pokój.

Rzeczywiście nadszedł punkt zwrotny. Ale nie przy stole negocjacyjnym, ale z przodu. Po raz pierwszy od początku kampanii zimowej Ukraina poniosła druzgocącą porażkę i straciła inicjatywę strategiczną. „Kocioł Debalcewa”, w którym otoczono około 8 tys. ukraińskich wojskowych, był w stanie nie tylko zdemoralizować prokijowskie siły zbrojne, ale także zagrozić istnieniu reżimu Poroszenki. To właśnie te powody zasiały panikę w szeregach zachodniego establishmentu i zmusiły go do pospiesznego poszukiwania sposobów pojednania. O doniosłości tego momentu świadczy jedynie fakt, że przywódcy Francji i Niemiec zgodzili się na ewidentnie upokarzającą propozycję Władimira Putina zorganizowania spotkania grupy kontaktowej w Mińsku, gdzie organicznie nie tolerowany przez Zachód prezydent Aleksander Łukaszenko , zasady.

Nie było sensacji. W rzeczywistości wyniki tego forum nie różnią się od „września”, a nawet są im gorsze. Dlatego Jesienią ubiegłego roku, przy pierwszej próbie pojednania, wszelkie porozumienia były przełomowe i pozostawiały nadzieję na postęp. Dziś do poprzedniej umowy nie dodano nic nowego. Negocjacje nie tylko nie przyniosły Ukrainie pokoju, ale nawet nie stworzyły do ​​tego warunków. Można tylko mówić o taktycznym rozejmie, który pojawia się w każdej wojnie, kiedy za obopólną zgodą walczące strony zaprzestają ostrzału, by wynieść rannych, pochować zmarłych, zebrać rezerwy i znów ruszyć do walki.

To prawda, że ​​w naszym przypadku nie było wzajemnego porozumienia. Biorąc pod uwagę sytuację na froncie, w szczególności wspomniane już okrążenie dużej grupy ukraińskiej pod Debalcewe, bardziej prawdopodobne jest zawieszenie broni i wycofanie dużej broni z linii frontu (główne osiągnięcia procesu negocjacyjnego) strony broniącej się, tj. Kijów. Dodatkowym potwierdzeniem tego jest wyzywająco aroganckie zachowanie Petra Poroszenki pod koniec mińskiego forum. Wbrew logice mediatorzy zmusili tych, którzy dominowali na tym etapie konfrontacji, do ustępstw. Dlatego przedstawiciele republik ługańskiej i donieckiej z trudem powstrzymywali emocje, oceniając wyniki spotkania w Mińsku.

Jedyną rzeczą, w której milicja mogła znaleźć dla siebie pocieszenie, była wspomniana przez W. Putina reforma konstytucyjna. Ale jego prawdopodobieństwo jest absolutnie iluzoryczne, co zresztą nie zwlekało z potwierdzeniem faktu negocjacji P. Poroszenko, który jednoznacznie wyraził swoje stanowisko w tej sprawie - „Ukraina była i będzie państwem unitarnym”. Ale nawet zgoda szefa kijowskich władz na zmianę kształtu ustroju państwowego Ukrainy nie oznaczałaby praktycznej realizacji planu. W końcu takie kwestie rozstrzyga się w referendum, które władza może przeprowadzić według własnego scenariusza, na który w arsenale każdej elity politycznej są dziesiątki metod, w tym bezpośrednie fałszowanie wyników głosowania. A obecny prezydent Ukrainy nie ma wystarczających uprawnień, aby swoją silną wolą lobbować w tak koncepcyjnej kwestii, jak reforma konstytucyjna. P. Poroszenko nie jest postacią samodzielną, na co wskazują już tylko częste konsultacje telefoniczne podczas negocjacji.

Nawet pomniejsze postacie polityczne z obozu jego podobnie myślących ludzi nie słuchają prezydenta Ukrainy. Weźmy na przykład zachowanie lidera „Prawego Sektora” Dmitrija Jarosha, który nie uznał porozumień o zawieszeniu broni i zastrzegł „prawo do kontynuowania aktywnych działań wojskowych zgodnie z własnymi planami operacyjnymi”. Lider radykałów uważa, że ​​podpisany w Mińsku przepis o rozbrojeniu nielegalnych formacji wojskowych nie dotyczy wojskowego skrzydła jego partii. Jednocześnie D. Yarosh zagroził destabilizacją sytuacji w kraju w przypadku próby rozbrojenia „Prawego Sektora” i jego sojuszniczych jednostek energetycznych.

Jest jednak mało prawdopodobne, by w Kijowie myśleli o rozbrojeniu towarzyszy bronie. Obecne władze ukraińskie są w istocie „partią wojny” i wbrew zobowiązaniom zawartym w „mińskich” dokumentach grupa kierowana przez P. Poroszenkę będzie kontynuować kurs militaryzacji. Co więcej, właśnie w ramach scenariusza militarnego Zachód przeznacza pieniądze i inną pomoc dla zbankrutowanego Kijowa. Zgodnie z warunkami Międzynarodowego Funduszu Walutowego, którego siedziba znajduje się w Waszyngtonie, Kijów może liczyć na pożyczki jedynie realizując politykę przywracania integralności terytorialnej Ukrainy. Oczywiście P. Poroszenko nie chce więc przyznać się do utraty kontroli nad południowo-wschodnią częścią Ukrainy i wypowiada absurdalnie absurdalne stwierdzenia, że ​​w kraju „nie ma konfliktu”.

Tak więc z dużym prawdopodobieństwem można przewidzieć dalszą eskalację. Oprócz mało wiążącej rezolucji szczytu w Mińsku, a także agresywnych intencji władz kijowskich (o czym już wspomniano) na taki rozwój wydarzeń wskazują również inne czynniki. Przede wszystkim charakterystyczne sygnały z Waszyngtonu. Jak wiecie, kongresmeni amerykańscy w pośpiechu przygotowali projekt ustawy o dostawach broni, sprzętu wojskowego i sprzętu do Kijowa za 1 miliard dolarów. Warto zauważyć, że zarówno Republikanie, jak i Demokraci uczestniczyli w opracowaniu projektu legislacyjnego udzielenia pomocy wojskowej Ukrainie. Oznacza to, że amerykański establishment w kwestii ukraińskiej ma jednolite stanowisko, którego istotą jest wspieranie agresji.

Ponadto w marcu br. cały batalion amerykańskich specjalistów wojskowych będzie szkolił armię ukraińską. To prawda, że ​​kwestia dostaw śmiercionośnej broni przez Waszyngton do Kijowa pozostaje na razie otwarta. dokument nie został jeszcze podpisany przez prezydenta Stanów Zjednoczonych. Ale nie pomyl się z wahaniem szefa Białego Domu. Barack Obama zrobił sobie przerwę, żeby nie zerwać rozejmu, który jest tak niezbędny, by Kijów mógł się zregenerować po klęsce pod Debalcewe. Kierownictwo polityczne Stanów Zjednoczonych otwarcie stwierdziło, że Waszyngton i Bruksela mogą przyjąć odmienną taktykę w kwestii ukraińskiej. Biorąc pod uwagę fakt, że sankcje gospodarcze zostały uznane przez Biały Dom za niewystarczająco skuteczny środek oddziaływania na samozwańcze republiki i patronującą im Rosję, można przypuszczać, że Stany Zjednoczone tradycyjnie rozumieją zasoby militarne „inną taktyką”. ”.

Nie ma więc potrzeby mówić o pokoju na Ukrainie. Czy chodzi o rozejm, a potem o krótki. A potem... znowu wojna. Biorąc pod uwagę, że walczące strony od negocjacji po negocjacje tylko stają się silniejsze i bardziej gniewne, ten trend może trwać w nieskończoność, czego w rzeczywistości potrzebuje Zachód. Podsycając konflikty o niskiej intensywności na całym świecie, USA i ich sojusznicy nigdy nie zbliżyli się tak blisko cenionych granic Rosji. Waszyngton rozumie, że nie będą mieli kolejnej takiej szansy na zranienie Rosji, co oznacza, że ​​front „ukraiński” to dopiero początek długiej, wyczerpującej walki o zniszczenie. Walka, w której zwycięzca dostanie wszystko, a przegrany pogrąży się w zapomnieniu.
Autor:
Pierwotnym źródłem:
http://www.regnum.ru/news/polit/1895891.html
35 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. herruvim
    herruvim 18 lutego 2015 18:44
    + 25
    - Poroszenko przywiózł do Mińska cały czołg na dowód rosyjskiej inwazji! Dlaczego tego nie pokazałeś? - Tak, na uboczu, ten czołg został tradycyjnie wybrany przez Zacharczenkę.
    1. Witalij Anisimow
      Witalij Anisimow 18 lutego 2015 18:51
      + 10
      Trochę poezji.. myślę, że temat. Lubię to!
      Kundle szczekały na lwa,
      lew milczał...
      Jego pokój dla nich
      jak kość w gardle...
      Bo kiedy gdzieś jest
      ryknął z daleka
      Kurczyli się jak
      wygięty zardzewiały gwóźdź...
      A lew idzie i to szczekanie należy do niego
      trofeum…
      W końcu oznacza to, że
      zazdroszczę mu...
      On wybiera bardzo
      ostrożnie przyjaciele
      I nigdy się nie reklamuj
      wojna...
      W swoim spokoju
      siła i dusza.
      I mógł z łatwością
      rozbić kundle,
      Ale idzie do cenionych
      gole bez pośpiechu
      Bez odwracania się, żeby nie
      spóźnić się...
      Czasami ludzie są źli
      wataha kundli
      Wszystko z podwórka
      polowanie na lwa...
      Ale tylko złośliwość ich serc
      jak biała flaga.
      Jego milczenie jest silniejsze niż
      plotka…
      Czas pomyśleć o tym, kto
      jest nas kilku...
      Kawałek lwa kundla
      ostatnie mięso dało ...
      Zjadła wszystko,
      patrząc w górę,
      Zabawna zmiana bohaterów
      ze złym uśmiechem...
      © Prawa autorskie: Irina

      1. Terski
        Terski 18 lutego 2015 18:56
        + 10
        Barack Obama zrobił sobie przerwę tylko po to, by nie zakłócić rozejmu, który jest tak niezbędny, by Kijów mógł odzyskać siły po klęsce pod Debalcewe
        Jest głupi… a Parasha jest jeszcze głupsza oszukać , do upartych nie dociera, że ​​jeśli ponownie rozpocznie wojnę z ludnością Donbasu, to podpisze kolejną (ostatnią) umowę w Kuev (jeśli przeżyje).. tak ....
        1. szalony
          szalony 18 lutego 2015 19:30
          +1
          Nie jest jasne, co oznaczają wszystkie te umowy, jeśli jest kocioł. Nasi powiedzieli, że kocioł to terytorium wewnętrzne i można go strawić, a oni powiedzieli, że go wyjmą, nie może być spokoju.
        2. SZYLO
          SZYLO 18 lutego 2015 19:32
          +8
          Cytat: Tersky
          Jest głupi ... a Parasha jest jeszcze głupszy, nie zdaje sobie sprawy, że jeśli ponownie rozpocznie wojnę z populacją Donbasu, to podpisze kolejną (ostatnią) umowę w Kuev (jeśli przeżyje) ...


          Chętnie podzielę się twoim optymizmem Wiktorze, ale obawiam się, że nie zajdzie dalej niż Mińsk. Mińsk, przez pomyłkę nie założyłem tego z małym, ale c.p. przekonanie, że dla Donbasu to nie jest miasto w ogóle... Ale kolejny etap wojny.
          1. tol100v
            tol100v 18 lutego 2015 20:13
            +3
            Cytat od SHILO
            Mińsk, przez pomyłkę nie założyłem tego z małym, ale c.p. przekonanie, że dla Donbasu to nie jest miasto w ogóle... Ale kolejny etap wojny.

            Po oświadczeniach Łukaszenki, że w ciągu XNUMX godzin zakończy wojnę w Debalcewie, można to uznać za super-idiotę! Ale Miasto Bohaterów Mińska nie ma z tym nic wspólnego! A także naród białoruski!
          2. użytkownik
            użytkownik 19 lutego 2015 11:17
            0
            I kolejny etap wojny.


            Siły nie wystarczą nie tylko dla Kijowa, ale także dla Noworossji i tam zapowiedziano mobilizację. Więc każdy kupuje czas za wszelką cenę.
        3. Goga101
          Goga101 18 lutego 2015 19:55
          +2
          Tersky - Oh, Victor, cytuję - "...podpisze następną (ostatnią) umowę w Kuev (jeśli przeżyje) ..." - byłoby tak miło, ale jak wszystko pójdzie "na moletowane" - Mińsk-3, Mińsk-4 ... Mińsk ..., Ale tak będzie, nie dopuścili i nie dopuszczą Noworosii, nie zaczęli tego całego kajaka, żeby tak wszystko skończyć zażądać
      2. Za chwilę
        Za chwilę 18 lutego 2015 19:06
        +5
        Myślę, że Rosja powinna była uniemożliwić Ameryce dostarczanie broni na tym etapie, wtedy nie wiadomo, jak potoczyłyby się losy i szczęście.Po pierwszym rozejmie armia Noworosji zrobiła bardzo dużo, teraz pilnie potrzebny jest nowy etap przygotowań Milicji brakuje sił, by utrzymać kilka frontów, więc będą się zmieniać, trenować itd., a tam.... Myślę, że rozpocznie się wojna na cały południowy-wschód
        1. pahom54
          pahom54 18 lutego 2015 19:55
          0
          Cytat: Moment
          Myślę, że na tym etapie Rosja powinna była uniemożliwić Ameryce dostarczanie broni,


          Jak??? Rosja, a więc z całej siły, nie przystępuje do wojny, w którą jest wciągana z całych sił… Od dawna nie chodziło o Ukrainę, ale o Rosję, zaciekle znienawidzoną przez SySzę i Naglię… Jak rozmawiać z głuchoniewidomymi ??? Rozpętaj wojnę światową ???!!! Czyli będzie już na 100%, że kirdyk przyjdzie na kulę ziemi...
    2. Wend
      Wend 18 lutego 2015 18:54
      +7
      Teraz nie ma znaczenia, na co została podpisana. Armia Noworosji po raz kolejny udowodniła, że ​​zdoła złamać kręgosłup oprawcom. A jeśli ktoś zapomniał, prezydent Rosji powiedział, że bez względu na to, ile broni dostarczono nazistom (zwróć uwagę na moje), wynik będzie taki sam „Cóż, co jest tutaj niezrozumiałe? Każda odpowiednia osoba zrozumie, co zostało powiedziane. Jednak , ani Ukraina, ani USA, ani UE Nie rozumieją. Jest dla nich gorzej. Tak, niech się przegrupują, niech się uzbroją, Rosja nie opuści Noworosii. A to oznacza, że ​​kampania wiosenno-letnia będzie klęska i zwycięstwo Noworosji, a granica cofnie się dalej, może do Polski.
      1. Gardamir
        Gardamir 18 lutego 2015 19:58
        +1
        wtedy prezydent Rosji powiedział
        Bądź z czegoś dumny, ale ludzie umierają.
        1. Wend
          Wend 19 lutego 2015 09:47
          +1
          Cytat: Gardamir
          wtedy prezydent Rosji powiedział
          Bądź z czegoś dumny, ale ludzie umierają.

          Z czego być dumnym. Czy ludzie umierają z powodu Rosji? Przypomnę, że przed konfliktem Donbas domagał się pozostawienia języka rosyjskiego jako drugiego języka państwowego i federalizacji państwa. Nie było mowy o przystąpieniu do Rosji, jak na Krymie. Kto rozpętał wojnę, kto zmusił Donieck i Ługańsk do obrony? A wiesz, przeklinają nie milicję, ale armię ukraińską. Skierowałbyś swój gniew we właściwym kierunku na tych, którzy go rozpoczęli, a nie na tych, którzy próbują go rozwiązać.
    3. Włodzimierz57
      Włodzimierz57 18 lutego 2015 20:35
      +7
      Dodatkowo..
    4. avi1991
      avi1991 19 lutego 2015 12:39
      0
      Cytat od herruvima
      Tak, na uboczu, ten czołg został tradycyjnie wybrany przez Zacharczenkę.

      Bzdury!.. co Dlaczego (Parashenko) nie uchwycił więcej „dowodów”?
  2. Stalker
    Stalker 18 lutego 2015 18:44
    +5
    Od razu było jasne!!! Próbując zebrać razem "mięso armatnie". Głupio wypracowują 30 Serebryannikova przed Departamentem Stanu, nie myśląc o swoim przyszłym losie ....
    1. Hroniaka
      Hroniaka 18 lutego 2015 18:53
      + 12
      Nikt już nie będzie rozmawiał z Ukraińcami.
    2. ksv1973
      ksv1973 18 lutego 2015 19:16
      +1
      Cytat: Stalker
      Od razu było jasne!!! Próbując zebrać razem "mięso armatnie". Głupio wypracowują 30 Serebryannikova przed Departamentem Stanu, nie myśląc o swoim przyszłym losie ....

      Elita Junta myślała pewnie o cudzym, ale o własnym losie. Teraz Rosja musi się mocno zastanowić, jak w przyszłości, w przyszłości, przechwycić swoich obecnych „Fuhrerów” i Fuhrerów uciekających z Ukrainy.
      1. Komentarz został usunięty.
      2. Stalker
        Stalker 18 lutego 2015 19:30
        0
        Elita Junta myślała pewnie o cudzym, ale o własnym losie. Teraz Rosja musi się mocno zastanowić, jak w przyszłości, w przyszłości, przechwycić swoich obecnych „Fuhrerów” i Fuhrerów uciekających z Ukrainy.

        Otwórz bezpośrednią linię dla telefonów komórkowych i umieść facetów z MANPADS na lotnisku. Tak się pocierpiałam, że zadzwonią i zgłoszą godzinę startu. No to sprawa specjalistów. "Ziemia" wszyscy !!!!! tyran am
        Do przemieszczenia posłużą dwa bataliony Pravosków. Pierwszy batalion topi palacza z drugim batalionem śmiech !!
  3. dzau
    dzau 18 lutego 2015 18:45
    +7
    P. Poroszenko nie chce przyznać się do utraty kontroli nad południowo-wschodnią częścią Ukrainy”

    P. Porosenko generalnie ma osobliwy związek z rzeczywistością. „Nie ma kociołka”, ale za wydostanie się z niego medal bohatera otrzymuje jakaś papuga.
    1. MoOH
      MoOH 18 lutego 2015 18:48
      +7
      A kto ma wtedy normalny stosunek do rzeczywistości? Szalony na psychopatę w junta siedzieć.
  4. Lukich
    Lukich 18 lutego 2015 18:47
    +8
    od samego początku było jasne, że parsza nie wywiąże się z umów. musiał rozciągnąć czas i jeszcze raz pokazać, jaki jest spokojny.
  5. ksv1973
    ksv1973 18 lutego 2015 18:51
    +3
    Myślę, że to ostatni raz, kiedy DRL i LPR nadepnęły na grabie, po raz kolejny wierząc w rodzaj rozejmu i negocjując z Kijowem. A rzekoma zmiana Konstytucji Ukrainy na rzecz DNR i LNR to nawet nie science fiction, to Utopia w najczystszej postaci!!!
  6. Imperial Colorad
    Imperial Colorad 18 lutego 2015 18:52
    +4
    Tak, nie będą przestrzegać żadnych umów. W końcu, powiedziano po ukraińsku na biało, wyzwolimy nasze ziemie. Z czego wynika – dopóki cała populacja Noworosji nie zostanie zniszczona, kanibale Svidomo nie uspokoją się.
  7. konvalval
    konvalval 18 lutego 2015 18:54
    +1
    Tron poplecznika zachwiał się, drgnął na Zachodzie.
    1. Krasmasz
      Krasmasz 18 lutego 2015 19:04
      +3
      Cytat z konvalval
      Tron poplecznika zachwiał się, drgnął na Zachodzie.

      Tak, pluć na tron ​​Najważniejsze jest to, że jego zwłoki zostaną okaleczone na Majdanie, kiedy żołnierze Donbasu zorganizują tam publiczną egzekucję nazistów.
  8. Straszila
    Straszila 18 lutego 2015 18:59
    +4
    Od początku wszyscy wiedzieli, że nie będzie pokoju...
    Jak zbliżyć NATO do granic Rosji...
    Można wciągnąć Ukrainę do NATO na kilka lat, ale nikt tego tam nie zaakceptuje z powodu problemów w Donbasie, pozostała tylko jedna polska wersja 1939 roku… Rosja wykorzystała to, tak jak robił to ZSRR w swoim czasie, potem zwrócono Zachodnią Ukrainę, Białoruś i Besarabię... dziś Krym.
    Ale cel nie został osiągnięty przez Zachód, nie ma kontaktu wzdłuż granicy z Rosją.
    Pozostaje tylko zmienić Ukrainę w wariant Somalii… kompletny chaos, wszyscy przeciwko wszystkim… i pod pretekstem ochrony obiektów nuklearnych i GTS wprowadzić wojska NATO na terytorium Ukrainy, coś w rodzaju protektoratu jak Kosowo... podzielcie je wzdłuż linii Dniepru.
  9. Oleg Wołkow
    Oleg Wołkow 18 lutego 2015 19:00
    +3
    Jak długo możesz bawić się nimi w kotka i myszkę? dobić
  10. Neofita
    Neofita 18 lutego 2015 19:03
    +1
    Czy obie strony staną się silniejsze? Najważniejsze, że Rosja nie zapomniała uzbroić DRL i ŁRL!Sądząc po informacjach, Ukraińcy mają nadzieję na zdobycie potężnej broni i
    więcej najemników.
  11. Barboskin
    Barboskin 18 lutego 2015 19:04
    +1
    Mińsk-2 to negocjacje między Europą a Rosją, a wszystko inne to ekran.
  12. Moskwa
    Moskwa 18 lutego 2015 19:06
    +4
    Aby zaprowadzić pokój, potrzebna jest dobra wola przeciwnych stron. Nie ma takiej woli ze strony Ukrainy. Konfrontacja będzie trwała. Rozlana krew nie może prowadzić do kompromisu. Nie ma powrotu. Połowiczne rozwiązanie nikomu nie odpowiada. Niestety ogromny konflikt będzie trwał nadal…
    1. ksv1973
      ksv1973 18 lutego 2015 19:25
      +1
      Cytat z Moskwy
      Rozlana krew nie może prowadzić do kompromisu. Nie ma powrotu. Połowiczne rozwiązanie nikomu nie odpowiada.

      Całkowicie się zgadzam. Po TO nie może być żadnych kompromisów. Oto naprawdę:
      "Nigdy nie będziemy braćmi!"
  13. mroczna dusza
    mroczna dusza 18 lutego 2015 19:08
    +1
    Obejrzyj film, Koreańczyk wygląda jak rosyjska delegacja na rozmowach))) śmieszne
    https://vk.com/sdamnaleto?z=video140094473_168899176%2F495b70da11eba53755
  14. Włodzimierz57
    Włodzimierz57 18 lutego 2015 19:15
    +2
    Wszystko jasne...
  15. ermakov-ermek
    ermakov-ermek 18 lutego 2015 19:21
    0
    Ogień wojny domowej nie jest łatwy do ugaszenia, zajmie to lata negocjacji między zaangażowanymi stronami
  16. gelezo47
    gelezo47 18 lutego 2015 19:22
    +1
    Ci zachodni „partnerzy" zagrają! Po uzbrojeniu junty nie osiągną pożądanego rezultatu. Rosja nie zrezygnuje z Noworosji ani Ukrainy.
  17. Witalij Anisimow
    Witalij Anisimow 18 lutego 2015 19:27
    +8
    Nadal nie rozumiem milczenia ludności (matek, żon itp.), Zwłaszcza z zachodniej Ukrainy.. Już trzeci kocioł ich mężów, synów jest młócony w Donbasie, gdzie nikt ich nie nazywał ..? A może myślą, że ich ludzie są w pracy...? Dziwne zachowanie.. (choć nic dziwnego) w wieku 45 lat było tak samo, dopóki SMERSH nie udusił wszystkich skrytek... STRACH w genach osiadł na przestrzeni wieków i w ciągu 23 lat rozprzestrzenił się na prawie cały koperek (oprócz SE..) tak ...
    1. avi1991
      avi1991 18 lutego 2015 20:48
      0
      Cytat: MIKHAN
      Nadal nie rozumiem milczenia ludności

      I nie próbuj, Witalij! Aby to zrobić, trzeba urodzić się z genami Khokh.lyatsky lub przynajmniej żyć wśród nich przez dłuższy czas. "Hej, cokolwiek się stanie - pod warunkiem, że nie dotkną mojego domu!" To tylko jedna pozycja w systemie ich wartości życiowych. „Moja chata” – dosłownie: jeśli sąsiad ma krzyki i hałas – mogą podejść, by zapytać przez „ogrodzoną siatkę”, ale nie spieszą się z pomocą. Mogą pomóc - jeśli mają 100% pewności, że nic im osobiście nie zagraża, a wtedy sąsiedzi znajdą coś, czemu mogą podziękować. Tak, jest wiele takich niuansów! Żarty o "kiedy narodził się ho.hol - Żyd płakał przez trzy dni" - pochodzą z życia, opartego na realiach. hi
      1. Landser93
        Landser93 18 lutego 2015 21:16
        +1
        Pisałem już tutaj i wielu poparło na ten temat. Teraz znowu ci odpowiem...
        Na Ukrainie SBU przychodzi po lajki w sieciach społecznościowych, czy chcesz, aby ludzie otwarcie wyrażali swoją opinię? Ludzie są zmęczeni tym, który przyniesie pokój i stabilność, aby mogli żyć, i dlaczego Rosja potrzebuje takiego zasobu medialnego jak RT i tak dalej. Musisz pracować z ludźmi. Przynajmniej rozwiń własną ideologię. Chocholi boją się wystąpić przeciwko milicji, a ja boję się sobie wyobrazić, co się stanie, gdy nadejdzie silny, uczciwy rząd.Proszę mi wierzyć, na Ukrainie jest wielu ludzi, którzy kochają Rosję i czekają na nią i są gotowi pracować dla niej. dobra naszej wspólnej Ojczyzny, trzeba im tylko pomóc, nie ma sensu powstać od środka. Stany Zjednoczone są tu dokładnie okopane, ludzie są onieśmieleni. Odessa 2 maja, Mariupol i tak dalej. Naziści nie idą na front, a ludność jest terroryzowana. A jeśli zostaną odrzuceni, to cała machina państwowa SBU, MSW idzie im z pomocą. Prawie jak terror Dudajewa w stosunku do tutejszych Rosjan, tylko z własną specyfiką. Oczywiście jest wielu oportunistów, jak zmienią się władze, będą bić się w pierś i krzyczeć do ciebie 2 maja, niestety, jest ich też wielu w Federacji Rosyjskiej (
    2. Landser93
      Landser93 18 lutego 2015 21:19
      +1
      Tylko matki tych, którzy zostali otoczeni, domagają się, aby ich synom pomogło się wydostać z kotłów, dać czołgi z samolotami, a separatyści odpadli, no cóż, albo żeby nie ich dzieci, ale „fachowcy” walczyli. Ale nadal walczyli i nie ma mowy o pokoju. Tak, na Ukrainie jest wielu odpychanych i jakoś otrzeźwienie nie mija, bo nie ma 2 punktu widzenia, tylko radykalizacja się dzieje. Petsya zradnyk tutaj pokaże Yarosh.
      Widzę to w ten sposób, jeśli znasz lepiej z Rosji, masz rację)
      Ale jest wiele normalnych, jest duży element prorosyjski, rosyjski, jest zmęczony, jeśli palono ludzi żywcem za rosyjskie flagi, a Federacja Rosyjska tylko wyraziła zaniepokojenie, nikt nie będzie ryzykował. Tak, a Stany Zjednoczone głęboko się tu pogrzebały, a także w głowach i umysłach, zwłaszcza wśród młodych ludzi, a uwolnienie od środka nie jest realistyczne. Stany Zjednoczone Che, na próżno zainwestowali pieniądze, żeby tak łatwo było się wycofać?
      Chcę powiedzieć, że myśli Kremla, że ​​problem Ukrainy sam się rozwiąże (widzę to w ten sposób, na podstawie działań władz rosyjskich, może się mylę, nie, chcę się mylić) nie są prawdziwe , nie rozwiąże się, a zgnilizna posunie się tylko dalej, a postęp w Rosji również pójdzie. Czy nie wystarczy w Federacji Rosyjskiej niedoborów, rosyjskiego prawego sektora i innych stworzeń bagiennych?
      1. avi1991
        avi1991 19 lutego 2015 02:07
        0
        Dobrze, George, że podzieliłeś się swoimi przemyśleniami, ponieważ jest bardzo mało informacji z okupowanych - nie jest to inaczej postrzegane - terytorium centralnej i zachodniej Ukrainy. Nie będę Cię jednak wspierać w globalnej percepcji obrazu, choć cieszę się, że najwyraźniej reprezentujesz opozycję wobec obecnej „władzy” Kijowa.
        Zacznę od ostatniego:
        Cytat: Landser93
        zgnilizna pójdzie tylko dalej i będzie postępowała, a także trafi do Rosji. Czy nie wystarczy w Federacji Rosyjskiej niedoborów, rosyjskiego prawego sektora i innych stworzeń bagiennych?

        Zgnilizna w każdym narodzie była obecna od zawsze. Ale dzisiaj w Rosji NIE ma szans na poważne osiągnięcia - zmiażdżymy ją! Nie jest potrzebna nawet pomoc sił bezpieczeństwa.
        Inną kwestią są te siły, które znalazły się na wyższych szczeblach władzy: to one stanowią główne zagrożenie dla Rosji.
        Cytat: Landser93
        myśli Kremla, że ​​problem Ukrainy sam się rozwiąże (ja tak to widzę, na podstawie działań władz rosyjskich, mogę się mylić, nie, chcę się mylić) – nieprawdziwe

        Nie sądzę, aby ta interpretacja była słuszna: jest mało prawdopodobne, aby mając wszystkie informacje, Prezydent myślał, że się „rozwiąże”. Nie zamierza jednak przynosić „wyzwolenia” na srebrnym talerzu, bo to, co dostał za darmo, nie jest doceniane. Cokolwiek by nie powiedzieć, będziesz musiał sam uwolnić swój mózg, w przeciwnym razie po prostu zamienisz się w 51. stan dobrze znanego stanu. A ingerencja Rosji w sprawy wewnętrzne Ukrainy jest niedopuszczalna z punktu widzenia prawa międzynarodowego: do tego właśnie zmierza prezydent i robi to po to, by sam mieć podstawy, w imieniu Rosji, domagać się, aby inni przestrzegaj tego prawa. To smutne, że Ukraina okazała się zakładnikiem sytuacji, ale… zażądać
      2. avi1991
        avi1991 19 lutego 2015 02:07
        0
        Ciąg dalszy:
        Istnieje wersja, że ​​ostatnie działania zostały podjęte w celu sprowokowania sytuacji, w której warunki traktatowe, których gwarantami byli Merkel i Hollande, zostaną rażąco naruszone. W tym przypadku Putin będzie miał wolną rękę i może zdecydować się na podjęcie bardziej zdecydowanych działań – jednak znowu w ramach M/P.
        Więc na pewno nie zobaczycie rosyjskich czołgów w Kijowie… ale być może będą to czołgi armii Noworosji!
        Cytat: Landser93
        jest wiele normalnych, jest duży prorosyjski, rosyjski pierwiastek, jest to zmęczone,

        Przepraszam, oczywiście - ale nie ma usprawiedliwienia dla tchórzliwego milczenia w tym konkretnym przypadku! W milionowym (!) mieście, gdzie była ogromna liczba, jak mówisz, „normalnych” mężczyzn, 3-4 setki młodych mężczyzn nie otrzymały żadnej poważnej odmowy! CZEMU?! Tylko dlatego, że „nie dotykają mnie – po co się zaprzęgnę?” To haniebna i dożywotnia cecha wielu Hoh.lov! A TO JEST NIEWYBACZONE PIĘKNO.
        Przy okazji, pamiętajcie: nie mówię o wszystkich Ukraińcach. Są Ukraińcyo których pisałeś z sympatią i współczuciem - tak, są! I mają trudności! Ale MUSZĄ BRONIĆ SWEGO PRAWA DO ŻYCIA. I jest Khokh.ly - najbardziej nieprzyjemne stworzenie, które wchłonęło wszystkie najgorsze cechy kurkuła, khatoskrynika i potencjalnego zdrajcy. I wydaje się, że masz ich najwięcej.
        Piszesz o nich:
        Cytat: Landser93
        matki tych, którzy zostali otoczeni, domagają się, aby ich synom pomogło wydostać się z kotłów, czołgi dać lotnictwo, a separatyści odpadli, no cóż, albo żeby nie ich dzieci, ale „fachowcy” walczyli. Ale nadal walczyli
        W ten sposób objawia się prawdziwa istota tych ludzi: nie ma znaczenia, że ​​trwa wojna domowa, najważniejsze jest to, że to nie moje dziecko (mąż itp.) walczyło - ale zabicie separatystów bez szkoda!..
        Nie mam współczucia dla takich ludzi. I bez chęci pomocy.
        Ogólnie wiele rzeczy można jeszcze krytykować, dyskutować itp. Ale wszystko można sprowadzić do jednego: nie odmawiam komentarza i jestem gotów powtórzyć go jeszcze raz - bo pisałem na podstawie własnego, w tym doświadczenie. A w tym, co sam widział i czuł, bardzo trudno jest odwieść, zgadzasz się? hi
        Ty - sukces! I przestań się bać! Ostrożność i strach to różne rzeczy: jeden - paraliżuje umysł i serce, drugi - pomaga pozostać sobą i nie krzywdzić bliskich. Aby - bądź ostrożny i NIE BÓJ SIĘ!
  18. v245721
    v245721 18 lutego 2015 19:55
    +1
    bo nie jest to godne ubolewania, ale autor ma 100% racji. to dopiero początek. hi
  19. izGOI
    izGOI 18 lutego 2015 20:10
    +3
    Cała sytuacja jest po prostu odczytywana i kalkulowana. Wrześniowe porozumienia poszły w ślady Iłowajska. W tym czasie ogromne zaległości NAF w artylerii dały Kijowowi powody do nadziei: w czasie rozejmu przygotować wojska i wygrać „przezwyciężenie”. I najprawdopodobniej plany były na wiosnę-lato. Coś zmusiło Kijów do pośpiechu – albo okoliczności wewnętrzne (załamanie gospodarki), albo ekipa „właścicieli”, a może widzieli, że NAF rośnie szybciej niż APU. Wybuchła więc „zimowa kampania”. Rezultatem tej kampanii jest to, że sztuka NAF pokazała swoją zwiększoną siłę. To może tłumaczyć zgodę Poroszenki na wycofanie ciężkiego sprzętu. Dziś mamy co następuje: 1. Wybite latem lotnictwo jest już prawie wykończone. 2. Przewaga w artylerii przestała być przytłaczająca, a biorąc pod uwagę artylerię z Debalcewa, zmniejszy się jeszcze bardziej. 3. Siła pancerna Sił Zbrojnych Ukrainy została znacznie osłabiona, jeśli nie całkowicie. Na co może liczyć Kijów? (Poroszenko może tylko liczyć na Putina, mówią, że znajdzie miejsce w Rostowie) 1. W sprawie populacji zombie domagają się zwrotu mężów, a nie zakończenia wojny. 2. Na ogromnych zasobach ludzkich Ukrainy, bez względu na to, ilu uciekło do Rosji, zwerbują wojownika. 3. Na ukraińskim przemyśle zbrojeniowym, wciąż żywym, są silne sowieckie „zaległości”! 4. W przypadku jakichkolwiek pożyczek z Zachodu, niech obiecują o wiele więcej, niż dają. 5. I wreszcie (jak Hitler) do niektórych zagranicznych CUDÓW BRONI. Jest to jednak bardziej efekt psychologiczny.
    Dla Kijowa rozsądna byłaby tylko jedna opcja: ogłoszenie kolejnego „peremogu” o wycofaniu wszystkich ukrowojaków poza obwody donieckie i ługańskie. Być może uda się utrzymać Charków, Odessę, Zaporoże... Tak, i (z pewną autonomią) obiecują pozostawić Donieck i Ługańsk w ruinie.
    Tyle, że „czarny gospodarz” zażąda wojny, a junta posłusznie zabije Ukraińców.
    Konkluzja: poczekajmy na „ciepłe dni wiosny” i znów zacznijmy martwić się o milicję i czekać na nowe kotły.
  20. gladisheff2010
    gladisheff2010 18 lutego 2015 20:11
    0
    Cytat z: ksv1973
    Myślę, że to ostatni raz, kiedy DRL i LPR nadepnęły na grabie, po raz kolejny wierząc w rodzaj rozejmu i negocjując z Kijowem. A rzekoma zmiana Konstytucji Ukrainy na rzecz DNR i LNR to nawet nie science fiction, to Utopia w najczystszej postaci!!!

    Chętnie bym się z tobą zgodził, ale bojownicy Noworosji nie są zrobieni z żelaza, potrzebują też przynajmniej odrobiny wytchnienia - śpią niespokojnie, a to jest wojna, w której zrelaksowany traci nie tylko zdrowie, życie. , a przegrupowanie w warunkach bojowych to trudna sprawa.
  21. akt
    akt 18 lutego 2015 20:18
    0
    Było to z góry wiadome, bez względu na to, co zrobimy, i tak będziemy oskarżani o nieprzestrzeganie umów. Przekaż szczegółową notatkę Ministerstwu Spraw Zagranicznych USA!
  22. avi1991
    avi1991 18 lutego 2015 20:40
    0
    Biorąc pod uwagę, że walczące strony od negocjacji po negocjacje tylko stają się silniejsze i bardziej gniewne, taki trend może trwać w nieskończoność, a tego właśnie potrzebuje Zachód. Podsycając konflikty o niskiej intensywności na całym świecie, USA i ich sojusznicy nigdy nie zbliżyli się tak blisko cenionych granic Rosji. Waszyngton rozumie, że nie będą mieli kolejnej szansy na zranienie Rosji, dlatego front „ukraiński” to dopiero początek długiej, wyczerpującej walki o zniszczenie.
    To tyle.. Dlatego konieczne jest przerwanie ceremonii. Jeśli tylko zareagujemy na zmieniającą się sytuację, nie podejmując żadnych proaktywnych kroków, to ryzykujemy, że ponownie podejmiemy walkę na NASZYM TERYTORIUM, gdy szkody wyrządzone w konflikcie będą nieproporcjonalnie większe, niż gdyby został z góry wygaszony.
    Jakie dokładnie będą szkody, można ocenić po utracie zasobów ludzkich i materialnych w roku wojny w Donbasie. Nie obejmuje to jeszcze strat gospodarczych na arenie międzynarodowej.
  23. LukaSaraev
    LukaSaraev 18 lutego 2015 21:10
    +1
    Cytat z pahom54
    Cytat: Moment
    Myślę, że na tym etapie Rosja powinna była uniemożliwić Ameryce dostarczanie broni,


    Jak??? Rosja, a więc z całej siły, nie przystępuje do wojny, w którą jest wciągana z całych sił… Od dawna nie chodziło o Ukrainę, ale o Rosję, zaciekle znienawidzoną przez SySzę i Naglię… Jak rozmawiać z głuchoniewidomymi ??? Rozpętaj wojnę światową ???!!! Czyli będzie już na 100%, że kirdyk przyjdzie na kulę ziemi...


    Nie spiesz się, aby utopić całą piłkę.
    Mobilizacja, choć dobrowolna. zadeklarowany również w DPR.
    Zabójcza broń (nie latająca, jak powiedział kiedyś prezenter telewizyjny) również nie jest panaceum, a jedynie sposobem.
    Bez wojny nikt nie potrzebuje Prochu - i to zostało omówione.
    Więc gdzie? Nie w Mińsku, to zrozumiałe. Jasne jest również, że ISIS nie jest już priorytetem.
    Pieniądze i kobiety rządzą światem. W naszej wersji „Josephine” nie obserwuję (a może po prostu nie wiem). Pozostają tylko pieniądze. A kiedy ich tam nie ma, ale chcesz tak dużo odzyskać (w przenośni), wtedy obstawiają wszystko. Cóż, tym razem na pewno się uda!

    W lecie trzeba było wszystko skończyć. Podczas wakacji.
  24. Dembel77
    Dembel77 18 lutego 2015 21:15
    0
    Dobra robota autor Gleb Volkov, wszystko jasno uzasadnił! Gdy tylko Donbas przycisnął dranie, natychmiast poprosili o świat, ale jeszcze raz tylko na pokaz! Kontynuujmy więc...
  25. 31rus
    31rus 18 lutego 2015 21:50
    0
    Szanowni państwo, jasne jest, że wszystkie te negocjacje tylko opóźniają upadek junty, a dla UE i Stanów Zjednoczonych korzystne jest utrzymywanie napięć i obwinianie Rosji za wewnętrzne problemy polityczne i gospodarcze, to wszystko jasne, myślę, że junta został znokautowany i kolejne próby będą już odbywać się według innego planu, kalkulowane są też kolejne kroki junty i ich właścicieli, mobilizacja, stan wojenny, system karciany i koniecznie głośne prowokacje, zmiana przywódca junty jest możliwy, utworzenie typu rady wojskowej (PKW), nadzwyczajnego komitetu wojskowego, nowe negocjacje, nowa wojna
  26. KPR
    KPR 18 lutego 2015 23:05
    0
    Ale co, jeśli milicja potrzebuje przerwy??? Odpoczywać, zbierać trofea, ratować miasta przed bombardowaniem i spokojnie skończyć z Debalcewe.
  27. Zomanus
    Zomanus 19 lutego 2015 04:38
    0
    Cóż, ten rozejm nie przeszkodził naszym ludziom w uporządkowaniu Debalcewe. Wydaje mi się, że jest to główna różnica w stosunku do poprzedniego rozejmu. Nie rzucili wszystkiego do połowy, ale systematycznie „wchłonęli” półkę Debalcewa. Teraz myjemy kocioł, odpoczywamy / leczymy / naprawiamy. Zbieramy i przeliczamy trofea, budujemy nowe linie obrony, trasy logistyczne, uwzględniając zmienioną sytuację. Zobaczcie ile już napisałem, ao dalszej ofensywie ani słowa. Oczywiste jest, że ukraińskie ze swojej strony zrobią wszystko dokładnie tak samo. A potem znowu zaatakują i będzie kolejny kocioł. Rozumiesz, za pomocą tych kotłów „wygarniamy” broń, amunicję, siłę roboczą wroga. Tak, po naszej stronie są straty. Ale na razie szanse są na naszą korzyść.
  28. Edvagan
    Edvagan 19 lutego 2015 09:06
    0
    Na początku wydawało mi się samotne, że Merkel na zdjęciu stoi pod banderą?))))))
  29. Anatolij_1959
    Anatolij_1959 19 lutego 2015 10:37
    0
    Wojna będzie trwała, to prawda, ale prawda jest taka, że ​​każda porażka ukrowermachtu uderza w juntę kijowską, no cóż, czy to źle, że udało im się zlikwidować (nie zabić) grupę pod Debalcewe nie przez masowe straty milicji i cywile, ale w większym stopniu przez propagandę pokonają te wojska? Sztuka wojny nie polega na uderzaniu czołem w obronę wroga, ale na sprawieniu, by to, co zostało zbudowane, okazało się bezużyteczne. Dobra robota milicji i Mińska, nawiasem mówiąc, przestały ostrzeliwać spokojne miasta, dobijają kocioł, panika, strach i smarki w Kijowie, a republiki dostały możliwość pokazania jeszcze raz humanizmu (co jest dla nich a priori charakterystyczne). , jak Rosjanie) i pokazać to światu, nawet Amerykanie nie byli w stanie bełkotać i poparli rosyjską rezolucję w ONZ. Mniej krwi, więcej dyplomacji – każda wojna kończy się pokojem, więc niech ten proces rozpocznie się jak najszybciej, a republiki oddychają swobodnie.
  30. Metalurg
    Metalurg 19 lutego 2015 11:43
    0
    Drogi Glebie!
    Proszę odpowiedzieć na następujące pytania:
    1. KTO czerpie korzyści z wojny na Ukrainie, która znajduje się w środku Europy?
    2. Do jakich celów, poza oczywistymi militarnymi, dążą JAKIEŚ wojny z geopolitycznego punktu widzenia?
    3. Załóżmy, że jutro nagle zginęła cała kijowska elita. KTO stanie na czele Ukrainy?
    4. Dlaczego Ameryka (USA), przed inwazją na Irak, bombardowaniem Libii itd., PRZYGOTOWAŁA swoją ludność i ludność Europy poprzez media?
    5. KTO i kosztem JAKICH środków wesprze Ukrainę po odsunięciu obecnego szczytu od władzy?

    Z poważaniem,
    Sergey.