Sierdiukow o reformach w armii

100
Sierdiukow o reformach w armiiW miniony wtorek odbyło się spotkanie szefów rosyjskiego MON i samego ministra obrony Sierdiukowa z przedstawicielami Rady Społecznej przy ministerstwie. Mówili o reformie wojska, której zdaniem ministra nie da się przeprowadzić bez wsparcia społeczeństwa obywatelskiego.

Sierdiukow powiedział, że ostatnio spada liczba poborowych, a wręcz przeciwnie, wzrasta liczba żołnierzy kontraktowych. Ponadto poborowi służą teraz blisko domu.

Znacząco poprawiono również żywienie poborowych. Teraz w ich menu znajdują się soki, owoce, a wartość energetyczna naszej racji jest wyższa niż w armiach krajów NATO. Znacznie wzrosła również uwaga poświęcana treningowi fizycznemu żołnierzy: na trening fizyczny przeznacza się do 4-5 godzin każdego dnia. Ze względu na wzrost aktywności fizycznej po południu zapewniony jest godzinny odpoczynek, a czas snu nocnego wydłuża się o 30 minut.

Minister poruszył także problemy nowej formy, mówiąc, że mimo jej funkcjonalności i wygody nadal trzeba nalegać na jej powszechne stosowanie. Na przykład żołnierze nie zawsze otrzymują odpowiedni komplet bielizny, a nawet jeśli mają częściowo trampki, żołnierze często nadal biegają w beretach, myjąc nogi. A takie naruszenia są regularnie wykrywane podczas inspekcji.

Żywy odzew wywołała propozycja wprowadzenia świadczeń socjalnych dla młodych mężczyzn służących w wojsku. W szczególności minister zaproponował wprowadzenie ograniczeń w dostępie do służby publicznej dla mężczyzn niesłużących w wojsku oraz rozszerzenie świadczeń z tytułu wstąpienia na uniwersytet dla tych, którzy odeszli z wojska. Sierdiukow zaprosił przedstawicieli Rady Publicznej do rozważenia opracowania systemu świadczeń, obiecując ze swojej strony przedłożenie propozycji premierowi.

Nasuwa się jednak naturalne pytanie o los młodych mężczyzn, którzy ze względów zdrowotnych nie służyli w wojsku: czy na nich zostanie rozszerzone ograniczenie dostępu do służby cywilnej, utożsamiając tym samym tych ludzi ze świadomymi dewiantami?

Na zakończenie spotkania minister poprosił słuchaczy o zastanowienie się nad problemem narkotyków w wojsku. Temat narkotyków podsycały ostatnio alarmujące doniesienia, że ​​nie tylko poszczególni żołnierze, ale także niektórzy oficerowie zajmują się dystrybucją narkotyków w jednostkach wojskowych.
Działacze publiczni złożyli propozycję przeprowadzenia ogólnych badań personelu wojskowego pod kątem narkotyków. Jednak propozycja ta wywołała kontr-pytanie ze strony ministra o to, jak postępować z personelem wojskowym, który wcześniej zażywał narkotyki. I choć nie udało się uzyskać jednoznacznej odpowiedzi na to trudne pytanie, wszyscy obecni byli zgodni, że coś trzeba zrobić z personelem wojskowym, który wszedł do służby bojowej pod wpływem środków odurzających, a także z innymi problemami, które armia nie może rozwiązać samodzielnie bez wsparcia społeczeństwa obywatelskiego.
100 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. E-kopalnia Lecha
    +2
    19 listopada 2011 07:02
    Co za mądry stołek, śmiejesz się.
  2. Anatoly
    +9
    19 listopada 2011 08:12
    Minister poruszył także problemy nowej formy, mówiąc, że mimo jej funkcjonalności i wygody nadal trzeba nalegać na jej powszechne stosowanie. - mówimy, że mundur jest DOBRY i CIEPŁY! a wy dranie, wszyscy marzcie i narzekajcie!
    Mówimy, że kupujemy mieszkania dla funkcjonariuszy! - a ty drażnisz nas zamówionymi Volkswagenami!
    Ludzie nie rozumieją swojego szczęścia.
    I w końcu największym problemem (odwrócenie uwagi od bzdur) są narkotyki w wojsku! Cóż, oto jesteśmy. Nie martw się!
    1. 0
      29 listopada 2011 20:41
      Spójrz na korzeń, imienniku!
  3. +4
    19 listopada 2011 09:21
    Korzyści dla żołnierzy poborowych są bardzo dobre i prawidłowe.
    Tylko minister zapomniał, że 18 lat jest już mężczyzną.
    Odniosłem wrażenie, że minister obrony nie złożył ślubowania. a słowa wytrwale i odważnie znoszą wszystkie trudy służby wojskowej nie są mu znane. Dziwak na M nie może nawet sprawdzić, czy nie ma narkotyków
  4. +6
    19 listopada 2011 10:02
    „Klient”, który nie odsiedział „kadencji” i nie ukończył szkoły wojskowej, ma na celu wypędzenie go (na własną sugestię) z państwa. usługi, wraz z nim prawie wszyscy „władcy” z „Jedz Rosję” (prawie nikt nie służył). Chciałem zrobić przedwyborczy „PR”, ale wszystko potoczyło się jak zawsze na odwrót…
    1. wadimus
      +3
      20 listopada 2011 02:05
      Nie było w wojsku, więc żadnych korzyści! A więc nie jest to usługa, ale wzrost-bash
  5. +9
    19 listopada 2011 10:24
    Brzmi fajnie - „jeśli w jednostce są trampki, żołnierze często nadal biegają w beretach, myjąc nogi. A takie naruszenia są regularnie wykrywane podczas kontroli”
    Okazuje się, że misję bojową trzeba przeprowadzić w Czechach, inaczej żołnierz bezmyślnie założy berety i otrze nogi do kolan.
    1. Kardamon
      +2
      19 listopada 2011 22:40
      Fajnie byłoby wreszcie zacząć myśleć o żołnierzach jak o ludziach i opracować takie ustawowe buty, żeby w końcu wygodnie było w nim przeprowadzać przymusowe marsze i ogólnie poruszać się po Matce Ziemi!
      Nie celuję nawet w wkładkę ortopedyczną, bo te wszystkie burżuazyjne rzeczy nie zadziałają w naszym Invincible…
      1. +2
        20 listopada 2011 04:04
        Pierwsze miesiące odcisków, a następnie nishtyak - byki na pięcie można dusić. Achillesa i mochkanuli, bo nie służył w armii sowieckiej puść oczko
        Tutaj jest jakoś zaostrzony na drobiazgach, meblarz jest już zmęczony. Byłoby lepiej, gdyby wrócił do walki wręcz i zabłocił więcej ćwiczeń. Pozostaje tylko wzmocnić każdą kompanię plutonem młodych dziewcząt, które przywrócą porządek i utrzymają czystość. czuć
    2. 0
      29 listopada 2011 20:55
      Co to za nieodpowiedzialni bojownicy z „obywatela” poszli, mówisz im - załóż „krzyżówki” na FIZO, a pięty ścierają beretami puść oczko
  6. Artemka
    +1
    19 listopada 2011 10:26
    Chcieli całkowicie odwołać rozmowę i wykonać arię w ramach umowy. Ale czy nie będzie działać jak Pindos? Na wojsko nie starczy pieniędzy.
    1. Piotr41
      +1
      19 listopada 2011 16:08
      Jeśli połączenie zostanie odwołane, skąd wziąć rezerwy mobilne?
      1. 0
        12 grudnia 2011 17:09
        po reformach armia nie potrzebuje środków mobilizacyjnych: pozostały tylko części gotowości pobojowej. Jednostki kadrowe zostały rozwiązane, z baz do przechowywania sprzętu wojskowego (BKhVT), ten właśnie sprzęt został sprzedany lub sprzedany do przetopu. Jeśli więc wróg zdepcze nas górą, przeciwstawimy mu się 83 brygadami stałej gotowości bojowej! Niech się boją, Pukin wie, kogo należy zwiększyć! W MSW jest około 3 mln, w wojsku milion.
  7. -4
    19 listopada 2011 10:26
    Czytałam, że na śniadanie tapericha będzie karmiona kiełbaskami. Myślę, że stołek jest przestarzały. Czas przejść na kiełbasę.
    1. Feniks
      0
      20 listopada 2011 11:51
      Żołnierz powinien jeść jedną mieszankę paszową?
      Zawsze rano dawali serce lub wątrobę. I jebać kiełbaski, są zrobione z wszelkiego rodzaju gówna.
  8. +5
    19 listopada 2011 11:37
    Główne zalety reformy:
    - soki i owoce
    - popołudniowa drzemka
    Główne wady:
    - niechęć do noszenia munduru z Yudashkin
    - Za mało butów do biegania.
    Z jakiegoś powodu nie wspomnieli o braku pieluch dla żołnierzy. I tak WSZYSTKO JEST DOBRZE PIĘKNE MARKIZA WSZYSTKO JEST DOBRZE.
    Czy możesz sobie wyobrazić, KTO zasiada w Regionie Moskiewskim, a KTO zasiada w sali publicznej?
    Krytyka najwyższego stopnia.
    1. pan
      -1
      19 listopada 2011 11:44
      uśmiechnął się cholernie puść oczko puść oczko puść oczko
      Krytyka najwyższego stopnia i nie ma nic do dodania
    2. 0
      19 listopada 2011 14:31
      zapomniałem o chusteczkach puść oczko
    3. Feniks
      +2
      20 listopada 2011 11:56
      Kiedy w jadalni pojawili się cywile, od razu zaczęli lepiej się odżywiać.
      Zaczęli dawać mleko, 1-2 pierniki i topiony ser (to nie codziennie)
      Na obiad dali dodatkowy smalec lub masło.

      Po kolacji nadal nie spaliśmy. Karta i rutyna są łamane nie tylko przez żołnierzy.
      Nie wiem, kto nie chce nosić munduru.
  9. TBD
    TBD
    -1
    19 listopada 2011 12:14
    Jaki artykuł w koszyku.
  10. NABÓJ
    -4
    19 listopada 2011 12:14
    A dlaczego służba w wojsku dodaje inteligencji, to znaczy nie służyłeś i będziesz złym urzędnikiem, szefem itd. Jest to równoznaczne z tym, jak słabe i chore dzieci wrzucano w otchłań w starożytnym Rzymie, a po wszyscy mogliby z nich wyjść znakomici naukowcy i przywódcy!W końcu Bóg obdarza talentami, niezależnie od tego, czy służysz w wojsku, czy nie!
    1. +2
      19 listopada 2011 16:07
      Patron, twój pomysł jest zrozumiały, ale w Rosji od czasów starożytnych szczytem godności człowieka była ochrona jego rodziny, ziemi, w skrócie Ojczyzny przed przeciwnikiem.Dlaczego więc uczony mąż, urzędnik nie miałby , zdobywać wista po uczciwej służbie w wojsku, wiedzieli o ojcu, którego będzie bronił, on wie, gdzie leci kula z karabinu maszynowego.
    2. Piotr41
      +2
      19 listopada 2011 16:16
      To, czy służyłeś w wojsku, czy nie, jest wskaźnikiem twoich cech moralnych! Na dziesięć osób 4 zdają komisję lekarską, na 6, które nie zdały, 2 są naprawdę chore, 4 odpadły! Często już widziałem te kosiarki i chcę powiedzieć, że z reguły są to osoby o niskich walorach moralnych i psychicznych. A jeśli nic nie kosztuje złamanie prawa w tak młodym wieku, to co z nich dorośnie w wieku 40 lat! Takie osoby trzeba wypędzić ze służby publicznej i innej, a ci, którzy naprawdę są chorzy, nie przyjmą ich ze względów zdrowotnych, więc służba wojskowa jest znaczącym wskaźnikiem!
    3. +3
      19 listopada 2011 18:52
      Gotowość do służby w siłach zbrojnych świadczy o tym, że jesteś Obywatelem, jesteś gotowy nie zabierać (kraść) państwu, ale w razie potrzeby jesteś gotowy nawet poświęcić swoje Życie za Ojczyznę.
    4. iulai
      0
      11 grudnia 2011 20:23
      w Izraelu wszyscy służą i nie cierpią na głupotę jak w Rosji. a tu na miejscu wielu nie służyło, ci, którzy nie służyli, zamykają usta!
  11. fedor
    +2
    19 listopada 2011 12:56
    Prawie każdego dnia roboczego komunikuję się z obecnymi poborowymi powołanymi na rok. Z tych młodych chłopaków, ledwo odsadzonych od „matczynych piersi”, ale już 70-80% znających się na narkotykach, 50% piwnych alkoholików, dowódców wszystkich stopni, od sierżantów po podpułkowników, desperacko stara się przynajmniej do pewnego stopnia wyszkolić fighterów zdolnych do prowadzenia DB, naprawdę jest mi ich żal.
    Pod koniec służby tylko 20-30% poborowych jest w stanie wykonać początkowe czynności w ramach plutonu, reszta to „mięso armatnie”! Wszystko spoczywa na kontrahentach, a jest ich tak mało…
    Forma w kształcie torby z Yudashkin jest kompletnym śmieciem, w którym możesz „popisać się” w szeregach. W terenie, przy lądowaniu, pracy z bronią, gdy liczy się ułamek sekundy, trzeba ją częściowo zrzucić.
  12. mitryka
    +2
    19 listopada 2011 13:29
    I co on schrzanił? Zebraliśmy się tutaj wszyscy z kategorii: raz i gdzieś (bez urazy dla WAS, koledzy)... Niech napisze oficer, najlepiej kto służy tu i teraz i powie: KŁAMSTWA !!!
    Co powiedział pastor, żeby rzucić w niego stołkami? Zapomniałeś o latach 1990.?
    Osobiście podobało mi się przynajmniej z dzisiejszych doniesień prasowych, że ten sam Serdiukow odmawia zapłacenia Azerbejdżanowi za stację radarową Gabala kwoty, którą przeznaczyli na przedłużenie dzierżawy, chociaż „eksperci” oczywiście krzyczą: dlaczego? wyciągniemy 30 milionów dolarów.
    Nie lubię tego chłopięcego: Taburetkin, Taburetkin. A przed Sierdiukowem, ilu było ministrów, czy dbali o interesy armii?
    1. mitryka
      +2
      19 listopada 2011 14:02
      Nawet jeśli mój powyższy wpis jest "poza tematem", nadal podtrzymuję przekonanie, że armia rosyjska jest teraz w lepszej sytuacji niż 10-15 lat temu.
      "W temacie" pozornie tylko masowe przekleństwa i stolce do butów. Nie sądziłem, że tak niepoważni ludzie mogą zebrać się na stronie.
      1. Aleksiej Prikazczikow
        +1
        21 listopada 2011 08:52
        Całkowicie się zgadzam, zgadzam się Mitrich, nawet jak się spierdolą, ale wszyscy zapomnieli o latach 90., trzeba by było ci przypomnieć, co? Nie masz prawa skarcić Sierdiukowa, on przynajmniej coś robi, a ty kurwa po prostu siedzisz tutaj i wpędzasz ostatnich skurwysynów na osobę.
    2. 0
      19 listopada 2011 14:22
      mitry.
      Wady i zalety poprzedników Sierdiukowa można oczywiście teraz omówić, oceniając jego oświadczenia przed Radą Publiczną ....
      Moim zdaniem wszyscy jego poprzednicy lepiej rozumieli zadania przydzielone Siłom Zbrojnym, nie byli przewodniczącymi rady dyrektorów spółek akcyjnych, nie wydawali samodzielnie rozkazów naruszających federalne prawo Federacji Rosyjskiej. .... Można by kontynuować. Ale najważniejsze, moim zdaniem, to, co odróżnia go od poprzedników, to SUMIENIE, które ma mniej niż wszyscy jego poprzednicy razem wzięci. Widać to również w tym artykule. W swoim przemówieniu mówi o wszystkim, ale nie o swojej chciwości, zaniechaniach, które doprowadziły już do śmierci jego podwładnych i katastrofalnego osłabienia zdolności obronnych kraju. To bardzo smutne, że tego nie widzisz.
      1. mitryka
        0
        19 listopada 2011 14:59
        tłok.k,
        dzięki za uprzejmy ton. Jednak twoje argumenty są bezpodstawne, cokolwiek można powiedzieć. Na podstawie Twojego posta rozumiem, że:
        - obecność kapelusza na głowie oznacza NAJLEPSZY pomysł sił zbrojnych;
        Sierdiukow nie ma sumienia.
        W zasadzie wszystko.
        Nie dostarczyłeś jednak dowodów na to, którym szefem JSC Serdiukow pełni funkcję ministra obrony, ile pieniędzy osobiście ukradł, a także jakie prawa federalne naruszył.
        Wreszcie, ilu podwładnych zginęło z jego winy iw jakiej kampanii.
        W związku z tym Twój komentarz śmierdzi banalnym populizmem (nie wiem, z przekonania lub po prostu z chęci zarobienia dodatkowych pieniędzy na fali na stronie).
        Moim stronniczym zdaniem widzisz wady w jego zaletach i przeciwnie, nie widzisz ich tam, gdzie naprawdę istnieją.
        W przeciwnym razie nie mam nic przeciwko tobie, więc z szacunkiem...
        1. +2
          19 listopada 2011 16:05
          mitry.
          Sierdiukow, na przykład, jest przewodniczącym rady dyrektorów Rosoboronservis, która do 2020 roku, w ramach docelowego programu usuwania amunicji, otrzyma 39 miliardów dolarów z budżetu państwa. pracownicy firmy), również trzeba powiedzieć ? Kontrakt z Inteko na dostawę pojazdów opancerzonych, który osobiście krytykowałeś, podpisał Sierdiukow.
          Jako podpułkownik powinieneś być świadomy rozkazów sprzecznych z prawem federalnym. Chodzi o zakaz udostępniania mieszkań personelowi wojskowemu w Moskwie i prywatyzację mieszkań przez obywateli zwolnionych ze służby wojskowej w zamkniętych obozach wojskowych, co kładzie kres poprawie ich warunków życia dla tysięcy zwolnionych wojskowych i ich rodzin ....
          Moglibyśmy kontynuować, ale możesz posłuchać opinii innych blogerów na ten temat.
          Wygląda na to, że temat jest daleki od twojej percepcji, bo ci osobiście jeszcze nie przeszkadza. Może być tylko takie wytłumaczenie - albo służyłeś przez bardzo długi czas, albo w ogóle nie służyłeś. Nie mam nic przeciwko tobie.
          1. mitryka
            0
            19 listopada 2011 17:06
            tłok.k,
            jednak major, a nie podpułkownik, nie wyszedł z pyskiem. Teraz też nie będę się kłócić, na opinie poczekam kilka dni.
      2. makrus
        -1
        19 listopada 2011 15:48
        Mitrych, puść oczko To jest czysty populizm. Kiedyś na uniwersytecie, na naszym pierwszym roku, graliśmy chyba w elekcję miary, więc tam postawiłem w przybliżeniu podobne tezy, cała sprawa w tym, że nikt nie powie, że to nie w porządku. Ale nie o tym przede wszystkim powinien myśleć Sekretarz Obrony. I mówi o tym, bo nie ma dość umysłu, by mówić o czymkolwiek innym. Może nasza doktryna wojskowa jest najbardziej zaawansowana? A może może mówić o wprowadzeniu zaawansowanej komunikacji?
        „Żywą reakcję wywołała propozycja wprowadzenia świadczeń socjalnych dla młodych mężczyzn, którzy służyli w wojsku”. To jedyna rzecz, jaką może urodzić. Więcej trąci polityką. A gdzie argumenty o zwiększeniu zdolności bojowej naszych Sił Zbrojnych po reformie. lol
        Wierzę też, że idziemy do przodu. Ale to dlatego, że nie mogło być gorzej. Jeśli wcześniej nie płacili funkcjonariuszom przez pół roku pensji, to oczywiście cieszę się, że dzisiaj nie ma takiego problemu.
        Ogólnie rzecz biorąc, Żukow przewróci się w grobie, patrząc na to, co pozostawiliśmy jego dziedzictwu.
        1. mitryka
          +3
          19 listopada 2011 16:07
          makrus,
          Populizm czystej wody to film „Spalone słońcem-2. Cytadela” z dwukrotnym bohaterem Michałkowem i córką-krową na czołgu.
          Co do osiągnięć (realiów ???) deklarowanych przez Sierdiukowa, to chciałbym jeszcze przeczytać stanowisko oficera, właściwie, a nie emerytowanego, służącego w wojsku.
          W E-burgu stacjonuje zmotoryzowana brygada strzelców. Z tego, co przeczytałem w artykule, mogę napisać - jest.
          Po co więc rzucać cień na siatkowy płot?...
        2. 0
          20 listopada 2011 17:55
          Cytat z makrus
          „Żywą reakcję wywołała propozycja wprowadzenia świadczeń socjalnych dla młodych mężczyzn, którzy służyli w wojsku”. To jedyna rzecz, jaką może urodzić.

          to nie jest stołek ani kiełbasa, tylko słoń (najdłużej nosi młode?) niech te mądre zwierzaki wybaczą porównanie, okazuje się, że dziecko jest wyraźnie przerodzone
          kto w czasach ZSRR miał zasiłki, choć prawnie niezarejestrowane (a nigdy nie wiadomo teraz sformalizowanych-poher?) zasiłki przy ubieganiu się o pracę, wstąpieniu na studia itp.?
          serwowane
    3. 0
      19 listopada 2011 16:28
      No cóż powiem: KŁAMSTWA jest w ministerstwie osoba, która absolutnie nie rozumie spraw wojskowych, nie jest zainteresowana rozwojem naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego, nie ma autorytetu nawet u generałów, jest chamska i szczeka na bohaterów. Upadek systemu kierowania walką, ziarna egoizmu porzucone w środowisku oficerskim, które notabene przynoszą owoce, trwonienie pieniędzy to jego zasługa. Jestem bardzo zdziwiony i rozczarowany Tobą Mitrich. Nie wejdę w polemikę z tobą, aby nie popaść w obelgi.
      1. mitryka
        0
        19 listopada 2011 16:59
        prawie zdemobilizowany,
        także opinia godna szacunku. Mam dwa pytania:
        - Służysz?
        - w jakich oddziałach (tu nie ma tajemnicy, zgadzam się)?
        Dziękuję.
        1. 0
          19 listopada 2011 17:59
          Służę w VKO.
      2. vlad61642
        +1
        15 grudnia 2011 21:05
        Cóż, nie widzisz, że w obwodzie moskiewskim, a także na czele innych ministerstw, są menedżerowie, a nie specjaliści w swojej dziedzinie. Ich głównym zadaniem jest znalezienie pieniędzy, zaoszczędzenie na czymś itp. Ale co czy taka polityka prowadzi? , sprawność sprzętu itp. Już pisałem, że prawie wszystkie nasze części stałego BG są parodią.I dla mnie niejednokrotnie musiałem się o tym przekonać podczas przeglądów.Do tej pory nie zauważyłem czyjejś pracy do zwiększyć skuteczność bojową w armii.
    4. Na czele
      +1
      19 listopada 2011 21:33
      Jestem podpułkownikiem, znam oficerów, którzy popierają Sierdiukowa, to zwykle 400 centurionów, w naszym stowarzyszeniu nie ma ani jednego, ani naczelników (którzy teraz żyją bardzo dobrze, z różnych powodów, zgadnijcie sami), reszta , delikatnie mówiąc, nie rozumieją tego, co się dzieje. Czy nie jesteś prowokatorem?
      1. 0
        20 listopada 2011 15:15
        Mitrich, zgadzam się z tobą, że nasz kraj rzadko ma szczęście do ministrów obrony. Ale sama instytucja Sił Zbrojnych jest dość złożona. Sierdiukow jest zbyt niekompetentny na swoje stanowisko, zwłaszcza podczas tak radykalnych reform. Swoją drogą jestem oficerem, rok temu zostałem zredukowany do OSHM.
        W artykule jest ciekawy, dla kogo wypowiedział swoje „osiągnięcia”? Z wyjątkiem matek żołnierzy, którzy wysyłają synów do wojska, nie przychodzi mi do głowy nic innego.
        Odzwierciedlając wyniki reformy, minister obrony (!!!) mówi o niektórych sokach, owocach... Wspomina tylko o pozytywnych innowacjach, ale nigdy o reformach. W osądach nie ma obiektywności. Co, nic negatywnego?! Tak, tak się nie dzieje!
  13. +1
    19 listopada 2011 14:22
    A dlaczego nie zrobić tego tak, jak w Izraelu, gdzie służą wszyscy, kobiety też.

    Nasuwa się jednak naturalne pytanie o los młodych mężczyzn, którzy ze względów zdrowotnych nie służyli w wojsku: czy na nich zostanie rozszerzone ograniczenie dostępu do służby cywilnej, utożsamiając tym samym tych ludzi ze świadomymi dewiantami?

    Jest opcja dla tych, którzy nie mogą służyć w jednostkach wojskowych ze względów zdrowotnych, niech służą przy sprzątaniu baraków, obieraniu ziemniaków itp. Moim zdaniem byłoby to sprawiedliwe w stosunku do tych, którzy po prostu służą.
  14. 0
    19 listopada 2011 14:29
    początek reform jego powieszenie!
  15. 0
    19 listopada 2011 15:57
    według ministra nie da się przeprowadzić bez wsparcia społeczeństwa obywatelskiego - to jest FAQ, teraz oferuje nam wszystkim do wrzucenia ???
  16. +1
    19 listopada 2011 18:53
    Najlepszą, najważniejszą reformą w armii rosyjskiej jest rezygnacja Taburetkina i jego podopiecznych !!!
    1. 0
      19 listopada 2011 18:55
      minister jest podwładnym, konieczna jest zmiana „przywódców”
  17. FILIN
    +2
    19 listopada 2011 19:21
    mitryka
    Popieram

    Nasza armia musiała być łamana przez długi czas.. a nie stopniowo odbudowywana przez sto lat. Podczas służby nie widziałem żadnego światła na końcu tunelu.
    Nie było reform, nie było nowych technologii, przez cały rok karmiono na wpół zgniłą kapustą z niebieskimi ziemniakami. Pieniądze były opóźnione o sześć miesięcy lub dłużej. Moja pensja wynosiła 80 dolarów.
    WSZYSTKO ZAPOMNIAŁO?????
    Sprzęt w parku został uruchomiony z pchacza, nie było benzyny i oleju napędowego. Helikoptery spadły w górach z tego, że były zużyte do granic możliwości. Stacje radiowe są prawie wszystkie nieczynne, ponieważ były starożytne jak mamut G.. A to jest w siłach specjalnych…. O innych oddziałach milczę.
    Kształt był taki sam G….. Zszyli wszystko sami…. wszystko zrobili sami…
    Buty rozpadały się... przeciekały.
    Jaką starą formę chwalisz???
    Dotarliśmy już do dna pod Iwanowem .....
    Teraz jest przynajmniej kilka pozytywnych zmian .... zaczęły się poruszać.
    1. Na czele
      +1
      19 listopada 2011 21:38
      To nie armia sięgnęła dna, ale państwo wtedy i dlaczego zawsze najpierw pękają, wszyscy obwiniają rewolucję, ale postępują tak samo - „Zniszczymy stary świat do ziemi, a potem jesteśmy nasz, zbudujemy nowy świat…”. Reformujmy się stopniowo... jak cały cywilizowany świat, zachowując tradycje i wszystko co najlepsze.
      1. +1
        20 listopada 2011 15:25
        Towarzyszu Nachmed, popieram! Zobacz, jak postanowiliśmy szybko przejść do nowej formy gospodarki – rynkowej! Kupony!!! W efekcie oto jesteście (w sensie nas wszystkich) i lata 90.… Tak skomplikowanych struktur jak państwo, gospodarka, Siły Zbrojne itp. nie da się zbudować od zera i w jak najkrótszym czasie. To jest fakt, a historia jest tego dowodem. Armia wymaga oczywiście radykalnych reform, ale nie jest platformą do eksperymentów (a mianowicie to zjawisko obserwuje się). Każdy krok musi być przemyślany, zważony i oceniony przed jego wykonaniem. Co my mamy? Najpierw zrobiliśmy to, przyjrzeliśmy się, co się stało. Tak, nie tak (w końcu chcieli odmówić służby wojskowej), zróbmy to inaczej ....
  18. 0
    19 listopada 2011 23:02
    Puzyatenko w swoim kluczu.
  19. patriot64
    +3
    20 listopada 2011 02:06
    Cóż, dlaczego babcia jest kudłata, przekupstwo?!!!! Sam bym pochłonął to, co dają w wojsku! Syn prosi o wysyłanie paczek dla bezdomnych raz w miesiącu, bo trudno nazwać to, co gotują jedzenie, jeśli nie Chińczykiem, kolejny darmowy kawałek mięsa! A przecież cywile przygotowują się !!!!! Napluć takim kucharzom w twarz i do kieszeni i włożyć w pysk Sierdiukowa handlarza łobuzów! i nie był nieśmiały! Sam słyszałem, jak krzyczałem, że należy karmić WOJOWNIKÓW, a nie świnie!
  20. patriot64
    0
    20 listopada 2011 03:28
    A o „chorej” młodzieży: Konkretnie, prawie wszyscy są skoszeni z wojska! Jest bardzo mało chorych, którzy odpadli. Przykład: młody chłopak przychodzi do mnie po pracę. Pytam, dlaczego nie obsługiwać? Odpowiadam, naucz się bronić Ojczyzny. Uśmiechnął się, a na jego bezczelnej twarzy było napisane, że bał się służyć w wojsku, jak piekło kadzidła. Tacy ludzie nie boją się tylko piętnastoosobowego tłumu do pobicia i okradają podchmielonego chłopa i są dalekie od lekceważenia kobiet.Ale te szczury nie są dla mnie Potrzebuję ludzi.Chociaż potrzebuję ludzi,to ja tego nie wziąłem...Wybieram dla siebie personel spośród tych, którzy służyli. przynajmniej masz pomysł na dyscyplinę.
    1. +3
      20 listopada 2011 03:48
      Zgadzam się całkowicie. Generalnie żartuję tak mocno z tych, którzy osłabli, że wychodzą nawet zdenerwowani. Wśród moich przyjaciół i kumpli nie ma złych. Jak przynajmniej nie jest wstydem być gdzieś bezwartościowym. zły
  21. Pinokio
    +2
    20 listopada 2011 09:10
    We współczesnym społeczeństwie ideologiczna koncepcja ARMII LUDZI została zniszczona. Wszyscy wiedzą, jaka powinna być dziś armia rosyjska: gotowa do walki i mobilna, na podstawie umowy i doskonałej zasiłku pieniężnego, wyposażona w najlepszą broń, z wysoko wykwalifikowanym personelem wojskowym od sierżanta po generałów, a także najlepszym wojskowym- kompleks przemysłowy ...... Ale dziś żyjemy w innym kraju i według innych zasad bycia ....... reforma armii na skalę całej Rosji ....... to jest niezwykle trudne zadanie ....... tak, chciałbym nie tylko skutecznie realizować plany dozbrojenia armii, ale zrobić to jak najszybciej ..... jednak nadal jest dobry postęp w w tym kierunku ...... ale głównym problemem są teraz LUDZIE .......
  22. patriot64
    +1
    20 listopada 2011 09:33
    Cytat od Aleksieja
    Generalnie żartuję tak mocno z tych, którzy osłabli, że wychodzą nawet zdenerwowani.

    Nie wstydzę się też wyrażeń. 23 lutego gratuluję tylko tym, którzy służyli, ogłaszając, że ci, którzy nie byli w wojsku, otrzymają prezenty - rajstopy i szminkę 8 marca. Te zawsze stają się kwaśne i zabłąkane w osobne stado.)))
    1. GUR
      +1
      21 listopada 2011 10:23
      Podobnie!! Dopiero teraz ja sam mam takie problemy z zaparzeniem... Najstarszy ma niedługo 18.. Mieszkamy w Kazachstanie.. Oczywiście pysk twarzy nie wyszedł dla kazachskiej armii.. tu jest dylemat.. służyć albo nie służyć.. Na szczęście mamy teraz taki biznes w wojsku, możesz służyć, możesz nie służyć.. ale przynajmniej zapłać za pierwszy, przynajmniej zapłać za drugi.)))) Gru idź do rodziny w Rosji .. stamtąd pójdziesz do wojska, ale nie wszystko okazało się takie proste .. A w Kazachstanie .. bez względu na to, jaki jest przystojny .. ukradną faceta .. nie rób tego idź do Vanga (tak, bez obrazy dla Kazachów, tak naprawdę jest) No, po co mówić ojcom dowódców .. jak mogę być ??
  23. 0
    20 listopada 2011 15:58
    „zaproponowano wprowadzenie ograniczenia dostępu do służby publicznej dla mężczyzn, którzy nie służyli w wojsku…”-!
    Rok deptania trampek przez 4-5 godzin dziennie na fizjoterapii jeszcze nie gwarantuje, że facet okaże się inteligentnym urzędnikiem.
    Przecież to nie jest konstytucyjne i bezpośrednie stoi w sprzeczności z paragrafem nr 4 art. 32, rozdział 2 konst. RF: „Obywatele Federacji Rosyjskiej mają równy dostęp do służby publicznej”.
    Minister, b...d!!!, nie wie o tym .....!!!!!...... płacz
    1. +1
      20 listopada 2011 18:32
      Brzmi jak propozycja zmiany konstytucji. Zatwierdzamy!
  24. kochanek duszy
    0
    20 listopada 2011 21:19
    ...lub, nawet jeśli w jednostce są trampki, żołnierze często nadal biegają w beretach, myjąc nogi .....

    Przypuszczalnie minister, który nigdy nie służył w wojsku, uważa, że ​​bieganie po polu bitwy w trampkach. Chodzą w porządku w beretach, co oznacza, że ​​biegają w tenisówkach.To musi być uwiecznione na marmurze! Jak naleśnik w kirzukha przez dwa lata biegali i skakali, to był tylko wyczyn, okazuje się!
    I dajesz bajkę na dobranoc, ciepłe mleko w łóżku i buziaka na nadchodzące marzenie!
    Cholera, zrzuciłbym 20-25 lat, chętnie rzuciłbym się w taką, delikatnie mówiąc, armię ...
    Taburetkin na prezydenta! Nie będzie życia, ale czysta lawenda!
  25. Władimir S
    +2
    21 listopada 2011 10:00
    Armia musi podporządkować się zagrożeniom zewnętrznym, a jej reforma jest bezpośrednio związana z politycznymi i geostrategicznymi priorytetami państwa, możliwymi, skalkulowanymi ryzykami i czynnikami zewnętrznymi. Z grubsza rzecz biorąc, istnieje (jeśli w ogóle) potencjalny wróg, jego sojusznicy, stąd doktryna, koncepcja, a nawet w ramach reformy wojska. Reformy w naszej armii dojrzały od początku lat 80. A wcześniej ostatni raz przeprowadził je Chruszczow, a potem po prostu wziął i ograniczył armię, wyrzucając na ulicę ponad milion żołnierzy.
    Po II wojnie światowej nacisk położono na charakter masowy ze znacznym pogorszeniem jakości.Tak, armia była bardzo gotowa do walki, gotowa do walki, ale tylko do wojny na dużą skalę i w pełnym zakresie. Następnie VD sprzeciwiało się NATO na zachodnich granicach i ta koncepcja częściowo się usprawiedliwiała, zwłaszcza dokumenty regulacyjne, te same BUSV, Instrukcje, metody prowadzenia działań wojennych, metody itp. Od sprzętu po taktykę, nawet algorytm wyznaczania zadań i rozkazów.
    W połowie lat 80. podjęto próbę zreformowania struktury Sił Zbrojnych, MSD przyjęto jako jednostkę taktyczną, ustrukturyzowano, w wyniku czego pojawił się MSD-87, jeśli ktoś wie i pamięta, pokazał, że nasza armia szczerze mówiąc absolutnie niezdolny do walki w takiej formie, w jakiej został zbudowany po II wojnie światowej.Niesprawny system dowodzenia i kierowania, aż pięć poziomów - MO (Sztab Generalny) - Okręg - Armia - Dywizja - Pododdziały W Czeczenii był kompletny dom wariatów i wstyd, szczerze mówiąc, wyjechaliśmy tylko dzięki odwadze chłopaków.
    Dlaczego Sierdiukow.
    Zawodowy wojskowy z definicji nie jest zdolny do radykalnych reform, nie będzie mógł od razu przeciąć tego, co dało mu wszystko, a nie mogli, jak pokazało wiele moskiewskich regionów od Graczowa po Siergiejewa. przez starszych oficerów, którzy służyli w wojsku przez pierwsze 2 lata.Na 9 próżniaków był jeden działacz, który ciągnął za pasek."Okręg Wojskowy Arbat", prawdopodobnie słyszałeś.
    Bez wchodzenia w szczegóły. Reforma jeszcze się nie skończyła. Nie osiągnęły nawet połowy. Ale są już pewne skuteczne wyniki. Nacisk kładzie się na mobilną, stosunkowo zwartą armię, która mogłaby prowadzić 2 pełnoprawne wojny i jedną lokalną jeden. Problem z personelem jest duży. Szkolenie w bieżących latach odpowiada sierżantowi armii radzieckiej. Nie ma specjalistów w dziedzinie broni high-tech, nie ma wykonawców. Chodzi o to, że "tam są trampki, ale żołnierze biegają w beretach”. Nie zawsze da się zastosować drakońskie środki – wzajemna odpowiedzialność, wspólnota, więzi rodzinne – to wszystko nadal istnieje. Innym problemem jest brak jasnego zrozumienia „czego chcemy " w wielu kwestiach. Nikt nie lubi znowu rzucać się z kontrahentów do poborowych, powstaje uczucie poszukiwania. poprawnie i dokładnie obliczone.
    Dobrą wiadomością jest to, że prawie wszystkie kwestie socjalne zostaną rozwiązane - od wynagrodzeń po mieszkania.Rozważana jest kwestia powrotu do świadczeń socjalnych, które były w ramach Unii.
    Do 2020 roku dla wojska przeznacza się ogromne pieniądze, kupuje się nowe rodzaje broni.Tak, jeszcze za mało.Ale to tylko dlatego, że nie ma jeszcze nikogo do serwisowania takiego sprzętu.No cóż, postawmy 300 T- Lata 50. w Siłach Powietrznych nie ma jeszcze aplikacji, tutaj będą gnić na parkingach.
    Sama reforma jest tajemnicą państwową. Generał wydaje się być dobrze znany, ale niuanse nie są dla wszystkich. Nie łajmy i nie delektujmy się niedociągnięciami. Osobiście uważam, że wszystko idzie dobrze. Są ostre krawędzie, ale wszystkie są WIDOCZNE, zrozumiałe i są rozwiązania, jak je wyeliminować.Potrzeba czasu i, przy okazji, wsparcia społeczeństwa nawet na takich forach. siedziba główna i osobista UAZ-Wołga, więc rozpowszechniają wszelkiego rodzaju bzdury, wprowadzając w błąd, oszukując opinię publiczną i bezczelnie zniekształcając dane.
    Nawiasem mówiąc, fiński think tank przyznał niedawno, że już dzisiaj Armia rosyjska jest najsilniejsza w Europie, czy to możliwe, że brytyjska armia może stawić jakiś opór i co się stanie po zakończeniu reformy.
    1. mitryka
      0
      21 listopada 2011 10:48
      Władimir S,
      prawo. Wszystko jest proste, zrozumiałe, a każde słowo trafia w cel. Pozostaje mieć nadzieję, że użytkownicy strony nie będą nazywać Cię prowokatorem, Putinoidem itp. Są tu tacy „kolegowie”.
    2. FILIN
      0
      21 listopada 2011 12:26
      W pełni popieram ten problem.
    3. Na czele
      +6
      21 listopada 2011 17:19
      Chcę przeklinać nieprzyzwoite słowa, ale postaram się powiedzieć konstruktywnie. Gdzie widziałeś, jaki jest kierunek armii?, przypomnę - armia jest na wojnę, więc nie jesteśmy na nią gotowi, nie ma ekonomii, nie ma rezerw, nie ma broni, czy uważasz, że z wybuch wojny wszystkie te przedsiębiorstwa outsourcingowe wspinają się na front? Jako naczelny lekarz na podstawie własnych wyliczeń nie wiem, komu dostarczę miód. pomoc, jeśli wybuchnie wojna, wszystko się zmniejszy, nie ma nikogo do pracy, nawet w czasie pokoju.
      „Zawodowi wojskowi z definicji nie mogą sami przeprowadzić reformy wojskowej” – to plagiat Bismarcka, wojskowy może zrobić wszystko…
      Jedziemy tylko do broni jądrowej i naszych żołnierzy, których widziałem w Czeczenii i wiem, że są nieustraszeni, patriotyczni i umiejętnie walczą, tego się wszyscy boją, a nie reform, które nie pozostawiły nic z korpusu oficerskiego, wszystkie moje przyjaciele są prawdziwi, medycy bojowi - zmniejszona, niepotrzebna naleśnik ...
      .I walczymy słynnie z papierami, zaśmieconymi po szyję, a jest ich coraz więcej.
      Nie ma komu serwisować nowego sprzętu... -, przychodzą (na razie) setki poruczników, a do obsługi zostawiają nie więcej niż 10%, reszta nie jest potrzebna, widzieliście ich, ich poglądy...
      Fiński dowódca wojskowy - autorytet - już, pieprz się i płacz ...
      1. Władimir S
        0
        24 listopada 2011 10:03
        Nachmed, nie przysięgaj. Spróbuję wyjaśnić ci w języku lekarza. Wyobraź sobie płód. Płód w łonie matki. W wieku 7 miesięcy. A niektórzy już dyskutują o jego ocenach w szkole i złym humorze. Poczekajmy dopóki ten płód się nie urodzi, ok? stosunkowo dobrze, nikogo nie ma w magazynie, zatrucie minęło, poronienie nie jest planowane.
        Tak, wszystko, co opisałeś, jest.Istnieją straszniejsze przykłady, uwierz mi.Ale reforma wciąż trwa.Nie zakończyła się.Zaplanowana jest na 2018-2020.Jest jeszcze 9 lat.
        1. 0
          29 listopada 2011 21:43
          Imię przyszłej matki, pielęgniarki tego „nadal płodu”, jest dość znane i oczekiwane, ale KTO JEST OJCEM? Czy to nie "gość zagraniczny"
















          przyszła mama, pielęgniarka tego jeszcze płodu
        2. vlad61642
          0
          15 grudnia 2011 21:18
          Dobrze, żeby wszyscy obiecywali do 2018-20. W tym czasie nikt tych obietnic nie będzie pamiętał, a ja zastanawiam się, jakie rezultaty reform w wojsku były widziane przez ostatnie lata?
    4. 0
      21 listopada 2011 21:04
      Vladimir S, nie byłem zbyt leniwy, przeczytałem Twój komentarz. Mam szczerą nadzieję, że tak jest i że Mistraly zostały kupione za granicą i wszystko inne...
  26. Władimir S
    0
    21 listopada 2011 12:20
    Mitrich życie w społeczeństwie nie oznacza poznania go dogłębnie. Zwłaszcza w tak zamkniętej części jak wojsko. Możesz służyć całe życie, wznosić się do wielkich gwiazd, ale nie możesz spojrzeć poza nos. nad wojskiem - to tylko plotki. Szczególnie smutne jest, gdy nasz brat bardziej słucha swojej walczącej dziewczynie niż słucha opinii przełożonych. Na pewno nikogo tu nie przekonasz. kto musi się odezwać. Tak, na Boga ze względu na resztę nie są ważne.
    Nikt nikogo nie chwali ani nie usprawiedliwia, łamanie korzeni jest zawsze bardzo bolesne, ale bez tego byłoby jeszcze gorzej.
    Jest wielu obrażonych facetów. Godni, uczciwi, ale nie godni obrażania się przez państwo. Rozumiem ich. Ale nie musisz przedstawiać swoich osobistych żalów jako ogólnego niezadowolenia.
  27. +2
    21 listopada 2011 13:01
    Vladimir S, mitrich, FILIN Moi drodzy towarzysze, jestem całkowicie po waszej stronie.
    Serdiukow naprawdę nie jest prezentem. Dla mnie, jako zwykłego oficera, jest wyjątkowo nieprzyjemny, ale tylko taki uparty i nie regularny wojskowy mógł, choć krzywo, zacząć reformować naszą armię. Już nie raz pisałem na stronie, że w latach dziewięćdziesiątych z definicji nie mieliśmy armii. Były tylko tylne bazy magazynowe i przycięte jednostki. Czemu? Niech młodzież szanuje strukturę okręgów wojskowych i doktrynę wojenną czasów ZSRR. Dlatego uważam, że tak naprawdę nie chodzi o reformowanie, ale tworzenie od podstaw rosyjskiej armii. Starzy generałowie po prostu nie są w stanie wykonać tak wielkich zadań, jakie dyktuje teraźniejszość. Co więcej, ostatnio rozmawiałem z jednym sztabem (moim dobrym przyjacielem) z dowództwa Sił Powietrznych i zadałem mu pytanie, czy mógłby mnie obciąć, gdybym nie nadawał się do zawodu, ale jednocześnie mamy 20 lat wspólnej służby i przyjaźń za nim? Odpowiedział, że nie, nie może, jesteśmy przyjaciółmi! Oto twoja odpowiedź. Generałowie nie będą się nawzajem redukować, ale będą szukać miejsca, gdzie można kogoś dołączyć na przyjacielski temat. Z ludzkiego punktu widzenia jest to bardzo zrozumiałe. Z punktu widzenia państwa zdrada interesów ojczyzny! W okresie dojrzewania państwa ludzie tacy jak Sierdiukow są potrzebni jak powietrze. Tylko tacy ludzie mogą przenosić generałów do nowych poszukiwań. Mój mistrz sztuk walki zawsze mi powtarzał, że w życiu każdy człowiek powinien mieć swojego tyrana, dopiero wtedy człowiek się rozwija i idzie do przodu. Sierdiukow jest tyranem, zmuszającym do ruchu naszą armię i kompleks wojskowo-przemysłowy. Przykłady tego są już liczne. Nasi normalni i kochający kraj młodzi ludzie muszą nauczyć się dostrzegać istotę rzeczy za zewnętrznym ekranem, nawet jeśli naprawdę nie lubią tego ekranu. Z wielką radością zobaczyłem nowy system kierowania walką i łącznością podczas testów w dowództwie Sił Powietrznych. Problem jest inny, nie każdy oficer liniowy chce się rozwijać i podążać ścieżką opanowania nowego sprzętu, nowych systemów kierowania walką, nowych taktyk bojowych. Wielu nawet nie znało starego, ale tutaj uczą się nowego. Wcześniej zrzucali ładowanie prac domowych i strojów, ale teraz co winić? Krótko mówiąc, wierzę, że chociaż Krivenko, reformy naprawdę się rozpoczęły. Sierdiukow to nieprzyjemny tyran, ale przydatny w sprawie tworzenia nowej armii. Reszta należy do samego korpusu oficerskiego. Jak wypracują, armia taka będzie.
    1. FILIN
      +1
      21 listopada 2011 13:59
      zwycięzca

      Wyraziłem wszystkie moje myśli. Leżą na powierzchni.
      Niedawno przeczytałem raport z 1993 roku dla Kongresu jednego z amerykańskich komitetów obrony. Raport ma związek z sytuacją w armii rosyjskiej.
      Naprawdę podobały mi się analizy.
      Jest napisany czarno na białym, przy istniejącej ilości sprzętu wojskowego w armii i marynarce wojennej i ze względu na zmniejszenie budżetu wojskowego nastąpi rozproszenie środków na utrzymanie, co doprowadzi do stopniowej awarii większości sprzęt (z powodu braku środków na wszystko na raz).
      I tak właśnie się stało. Trzeba było radykalnie zredukować ogromną ilość pstrokatego sprzętu (który i tak zgnił w ciągu ostatnich 20 lat) i wrzucić go do budowy nowego i wsparcia instytutów badawczych i kompleksu wojskowo-przemysłowego.
      Teraz zaczną się krzyki, które zostały już zredukowane do niemożliwości. Ale w latach 90-tych .... mieliśmy jeszcze dziesiątki tysięcy pojazdów opancerzonych. Setki jednostek okrętów nawodnych i podwodnych. Setki oprawionych w ramy niekompetentnych jednostek, centrów komunikacyjnych, lotnisk, baz magazynowych, poligonów itp. itp.
      Wydano na to dużo pieniędzy... W PUSTĘ. Sprzęt zgnił, lotniska rozebrano na części, statki popiłowano.
      Wszystko to trwałoby dalej .... gdyby nie zaczęli łamać ustalonego mechanizmu.
      Oczywiste jest, że dotyczy to wielu funkcjonariuszy na poziomie indywidualnym.
      Kiedy sam służyłem, wyrzuciłbym połowę oficerów, bo byli oportuniści, leniwi ludzie i po prostu brak inicjatywy przeciętność. Ci, którzy nie chcą nic robić, zajmują się personelem, buchają się z pracy z wszelkich możliwych powodów i spychają tę pracę na sierżantów.
      W ogóle cała armia opierała się na sierżantach, tylko że nie różnili się od szeregowych, poza obciążeniem pracą. I wielu było bardziej piśmiennych niż niektórzy porucznicy.
      Jest spóźniony .... złamanie tego pacjenta .. dotkniętego przerzutami do organizmu jest bardzo spóźnione.
      1. 0
        21 listopada 2011 14:10
        FILIN
        W taki sposób powinno być wyważone podejście do oceny reformy wojskowej. Oprócz zrozumiałej niechęci do upokorzenia i upadku Imperium i jego potężnej armii, musisz nauczyć się patrzeć z otwartym umysłem na realia życia i choć trochę zrozumieć ekonomię procesów reformatorskich. Uścisnąć dłoń.
        1. +2
          21 listopada 2011 17:56
          Drogi Wiktorze!
          Rezerwację zrobię od razu, nie ma na Ciebie skarg, rozumiem Twój punkt widzenia, ale go nie podzielam. W pełni przyznaję, że czegoś nie rozumiem, dlatego chcę wyjaśnić.
          Jestem absolwentem 2006 VMII (St. Petersburg), dystrybucja w mieście Goryachiy Klyuch, w 797 ADV RS Marynarki Wojennej Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, dział inżynieryjno-techniczny, kierownik zmiany. Skrócony rok temu (można powiedzieć rodzaj rocznicy). Nie widzę powodu mojego skurczu, raczej wyciskanie.
          Proszę wyjaśnić, dlaczego w naszej jednostce zmniejszono wszystkich (nie, nie całe 80% sztabu) młodszych oficerów, z wyjątkiem szefa żywności, starszego oficera i zastępcy dowódcy tych jednostek? W tym samym 2006 roku przyszło 10 poruczników, w tym ja, i zostałem sam. Reszta według OShM. Państwo obiecało, że będzie odwrotnie. Osoby w wieku przedemerytalnym zostaną zredukowane, ale co się stało?
          Powtarzam, że chcę Cię zapytać, co bezpośrednio myślisz - to normalne, a Twoja opinia.
          1. +1
            21 listopada 2011 19:23
            Drogi desawo! W moich regułach nie ma wchodzenia w dyskusje, które zazwyczaj skazane są na niepowodzenie, ale i tak spróbuję się wytłumaczyć. Nie uważam za ideał reformy i nie uważam Serdiukowa za Mesjasza z wojska. Kiedyś ja, oficer bojowy, artylerzysta spadochronowy, dowódca batalionu artylerii samobieżnej, razem z moimi krewnymi z 299. gwardii. Generał Armii Kwasznin zredukował pułk spadochronowy. Zauważ, nie cywil, wojskowy. Czy myślisz, że powinienem być obrażony przez cały szeroki świat? Chociaż była niechęć, miałam wtedy tylko 32 lata. Znalazłem w sobie siłę, by żyć i próbować dowiedzieć się, gdzie kończą się moje osobiste interesy, a zaczynają interesy państwowe. Co do konkretów, to na pewno źle, gdy młodzi oficerowie idą pod nóż, a jeszcze gorzej, gdy ich los jest w rękach niezbyt przyzwoitego dowódcy lub oficera sztabowego w polu. Niestety nie tylko Ty wpadłaś w tę maszynkę do mięsa. Szczerze ci współczuję. Ale w formie, w jakiej armia istniała do tej pory, nie mogła ochronić Rosji. To jest moja szczera wiara i stanowisko. Przepraszam, jeśli nie pasuje do Ciebie i innych szanowanych komentatorów.
            1. +1
              21 listopada 2011 20:10
              Jeśli dobrze rozumiem, takie skróty nie są rzadkością? Twoje rozumowanie i argumenty całkiem mi odpowiadają, co więcej, w pewnym stopniu pokrywają się z moimi. Nie poddaję się, kolejne pytanie jest takie, że z jakiegoś powodu jestem szczerze zakochany w sprzęcie wojskowym. W każdym razie pojazdy opancerzone to hobby, statki to specjalność, lotnictwo to hobby, ale mniej niż pierwsze. Powiem więc, że to, co zostało wycięte, ma swoje znaczenie. Ile jest samolotów? 1 milion - 800 tysięcy? A w rezerwie jest dużo personelu…. Całkiem możliwe, że taki ruch ma sens. Nie sądzisz?
              Swoją drogą, jeśli dobrze zrozumiałem, to masz tytuł starszego kierownictwa?
              1. +1
                21 listopada 2011 21:32
                Jestem starszym oficerem, nie pozwolili mi służyć tylko miesiąc do stopnia podpułkownika, a miałem dopiero 32 lata. Uwielbiam też sprzęt, także wszystko, od statków po samoloty, zwłaszcza, że ​​sam jestem samobieżnym strzelcem. Największa miłość do swojego kraju zaczyna się wtedy, gdy jesteś w stanie przezwyciężyć osobiste żale i przyjrzeć się realnym problemom kraju i spróbować jej w tym pomóc. W każdy możliwy sposób. Masz wszystko przed sobą i jesteś bardzo szczery w swoich myślach. Odniesiesz sukces, a może już się udało. Uścisnąć dłoń.
                1. +1
                  21 listopada 2011 22:18
                  To jest major.
                  Co do obelg, już powiedziałem - to jest moje. Tego nie można odebrać. Każdy z nas ma do tego prawo, ale nikt nie ma prawa się zmienić, czyli zdradzić. Jeśli dobrze cię zrozumiałem, brałeś udział w konfliktach, miałem szczęście… brakowało mi tego.
                  Jestem w tej kwestii bajecznym optymistą, naiwnym usposobieniem. Nie żebym użalał się nad sobą... nie, raczej chcę zrozumieć "dlaczego prześladuje się młodych?" Mam szczerą nadzieję, że nasze kierownictwo wie, co robią. Przecież ja naprawdę oficer personalny, niemniej jednak!!!
    2. Na czele
      +1
      21 listopada 2011 17:37
      Jacy generałowie?, praktycznie nie ma już generałów, ani dobrych, ani złych, czy zostali zmniejszeni, czy jesteś na księżycu? I, jak zawsze, to nie rząd jest zły, ale ludzie nie są zbyt dobrzy, nie chcą się uczyć, och, łajdacy…
      A sens jest taki, że dzięki tobie wkurzyliśmy rewolucję, szukając dla nas wszystkich tyrana.
      1. +1
        21 listopada 2011 19:03
        Pavel, ciebie też nie rozumiem. Jaka rewolucja? Jacy tyrani? O czym gadamy? Potraktuję tę kwestię znacznie prościej. Złożyłem przysięgę (i jestem pewien, że złożyłem ją raz na zawsze), aby być lojalnym wobec Ojczyzny! Czy jestem obrażony, że zostałem stratowany bez żadnego powodu? TAk! Ale nie na tyle, żeby krzyczeć na całe Iwanowo, że nasz rząd…, ale za ZSRR byłoby inaczej. Będzie telefon komórkowy lub inny telefon z wojskowego biura meldunkowo-zaciągowego, pójdę bez dalszych pytań. Ponieważ przysiągłem chronić swój kraj. Tak, to żałosne! Ale z serca.
  28. +2
    21 listopada 2011 15:27
    Vladimir s, sowa, zwycięzca, chłopaki, czy nie przesadziliście z defirambami? facet
    1. 0
      21 listopada 2011 15:41
      Nikt nie śpiewa defiramów Serdiukowowi. Wystarczy spojrzeć na życie ze wszystkich stron. Ponadto nie narzucamy nikomu swojej opinii. Posiadamy własną, niezależną od koniunktury, od samego początku istnienia serwisu.
    2. mitryka
      0
      21 listopada 2011 21:16
      prawie zdemobilizowany,
      przeczytaj komentarze użytkowników Denisa i MAX79 powyżej - Podoba Ci się takie opinie? Osobiście już dawno bym zniknął z VO, gdybym coś takiego przeczytał.
  29. FILIN
    +1
    21 listopada 2011 16:30
    prawie zdemobilizowany

    Taka jest moja pozycja życiowa, poparta doświadczeniem, a nie pochwałami.
    W drewnianej chacie nie ma sensu inwestować milionów w plastikowe okna i modne klamki. WSZYSTKO JEST Zgniłe. POPRZEZ. Łatwiej go wyburzyć i zbudować nowe osiedle.
    To już dawno spóźnione.
    Policja też musi zostać złamana. ZŁAM SYSTEM. Nie patrząc na piski i krzyki generałów, oficerów. To trudne i niepopularne, ale nie widzę innego wyjścia. Nie mamy czasu, aby stopniowo, przez dziesięciolecia, angażować się w modernizację. Nikt nam tego nie da.
    Chcę być dumny z naszej armii. I nie przechodź do wspomnień ZSRR i byłej władzy
    1. +1
      21 listopada 2011 17:01
      Sowa tak to już było cholernie coś zepsuli nie budując zastępstwa, teraz siorbiemy gówno z dużą szufelką.Z wojska wyjeżdżają głównie najlepsi oficerowie, to są ci, którzy będą krzyczeć i piszczeć, a reszta jest do bani i "nowych" poruczników, którzy moim zdaniem o co chodzi, najważniejsze jest to, że dobrze zapłacą.
      1. +2
        21 listopada 2011 18:06
        Drogi Flinie, wyjaśnij proszę te same pytania, które zadałem Victorowi powyżej. Z góry dziękuję.
  30. 0
    21 listopada 2011 18:15
    Stanowisko tych, którzy wypowiadali się w tej sprawie, jest niezwykle jasne. Jedno nie jest jasne – na jakiej podstawie ci, którzy nie są zadowoleni z pozycji przeciwnika, pozwalają sobie na otwartą chamstwo.
    Dlaczego myślą, że nikt bardziej nie kocha swojej Ojczyzny; w sprawach budowy Sił Zbrojnych, poza nimi, nikt nie rozumie, a oni „czuli” służbę lepiej niż ktokolwiek, a reszta to próżniacy?
    O ile rozumiem, każdy może mówić na stronie.
    Ale nieznajomość rozmówcy, dopuszczenie do takich wypowiedzi, że on, jak mówią, bardziej słucha żony niż szefa, jest moim zdaniem największym obrzydliwością.
    Nikt nie zabrania Ci podziwiać obecnego Ministra Obrony – Twoje prawo.
    Szanuj opinie innych.
    1. mitryka
      -1
      21 listopada 2011 21:26
      tłok.k,
      kto cię obraził, daj mi znać? Zakwestionowałeś swoje kompetencje? I nikt nie podziwia ministra, ale nikt go nie poniża za darmo.
  31. FILIN
    +2
    21 listopada 2011 18:56
    dezawa

    Uwierz mi, nie jesteś jedyny. On sam został zmuszony do opuszczenia naszej armii, choć nie było to w zeszłym roku. Był straszny bałagan i kidalovo.
    I wiem, co się teraz dzieje, koresponduję z przyjaciółmi, oficerami i kontrahentami. Pojawiło się również nieporozumienie DLACZEGO I DLACZEGO. Ale już dawno się ochłodził i zaczął patrzeć na rzeczy innymi oczami. Teraz sam jestem liderem i mam ludzi pod swoją komendą. Po dużej ilości błędów… to było w zarządzaniu…. Stałem się bardziej doświadczony, dużo się nauczyłem i już przy podejmowaniu decyzji podejmuję świadome decyzje. Dlatego patrzę na sprawy szerzej i rozumiem, ile spraw trzeba rozwiązać w MON podczas tej reformy. Amerykanie również boleśnie zreformowali armię po Wietnamie i połamali dużo drewna opałowego. A to biorąc pod uwagę fakt, że nie mieli upadku państwa itp. itd.
    PODCZAS SERWISU byłem w wystarczającej ilości części i wszędzie widziałem bałagan i kradzież. W wielu częściach badania były prowadzone w celu odwrócenia uwagi. Lista jest długa i długa...
    Ty, jak wielu, wpadłeś w kamienie młyńskie tej reformy (. To smutne. Znajdź się w innym biznesie.) Ale bez tego nasza armia, moim zdaniem, nie miała przyszłości. Wojna w Osetii po raz kolejny to potwierdziła.

    Jeśli chodzi o Vouchery, porównanie nieco błędne. Nie ma potrzeby porównywania tamtych lat i tamtych.
    I nic nie dzieje się bez błędów. Kto nic nie robi, nigdy nie popełnia błędu. Chociaż naszym przywódcom zawsze brakowało głupoty, TO JEST FAKT.
    1. +2
      21 listopada 2011 19:29
      Dziękuję za, nie boję się tego słowa, kompetentną odpowiedź. Jak zrozumiałeś z mojego pytania, nie byłem zbyt podekscytowany, raczej zakłopotany. Teraz też dostaję trzy razy więcej niż jako gwiazda. Przepraszam, że mój pomysł został stłumiony. Oczywiste jest, że las jest wycięty - latają wióry. Pewnego dnia wrócę, mam na razie 28 lat - myślę, że to normalny wiek.
      PS Nie porównuję lat (lata 90. i 2000.), chciałbym zwrócić uwagę na przyczyny dzisiejszej destabilizacji. Co do d….zma, to nie jest mi do dupy, żeby ci powiedzieć, że szef odpowiada za podwładnego. W ten sposób najwyższy przywódca jest odpowiedzialny. Nie zabieraj tego!
  32. FILIN
    0
    21 listopada 2011 19:19
    prawie zdemobilizowany

    Przez pojęcie BREAKING miałem na myśli BREAKING SYSTEM.
    Możliwe jest formowanie nowych części na NOWE zasady. Nic cię teraz nie powstrzymuje przed zrobieniem tego.
    Części formują na czele doświadczonych, sprawdzonych oficerów. Do tych nowych jednostek należy wysłać przeszkolonych sierżantów. Szkolenie funkcjonariuszy w zakresie interakcji, komunikacji i działań ich jednostki na nowych zasadach przy użyciu nowej technologii. Potrzebujemy nowych przepisów oraz nowych technik i metod prowadzenia wojny. Interakcja jednostek korzystających z UAV, artylerii, lotnictwa itp. ... To ogromna lista pytań.
    W razie potrzeby należy sprowadzić najlepszych specjalistów survivalu i instruktorów strzelectwa z obcych armii. Wyślij naszych specjalistów na szkolenie i doświadczenie. Trzeba na chwilę zapomnieć, że „JESTEŚMY NAJLEPSI” i jak zapisał Lenin – studiować… studiować i studiować ponownie.
    Potrzebujemy innego podejścia i innego spojrzenia na ŻYCIE żołnierzy i oficerów. Tak, jest wiele kwestii, które należy rozwiązać w nowy sposób.
    Ale te problemy w części już istniejących zostaną spowolnione przez długi czas.
    Wszystko to można zrobić równolegle.
  33. mitryka
    -1
    21 listopada 2011 19:57
    I-ech, koledzy Piston, Nachmed i Prawie Dembel!
    Jesteście dobrymi ludźmi, prawdopodobnie dobrymi, ale nie chcecie widzieć niczego poza swoim nosem. Zhirtrets Serdyukov, korupcja, rozkaz 400, w końcu masz ciągłe „studium w szkarłatnych tonach”. Nie pamiętasz lat dziewięćdziesiątych. Wtedy była reforma, a więc reforma (o tym też na co dzień w mediach trzeszczali). A może od pół roku siedzisz na ssaniu teściowej?
    A jeśli chodzi o wojnę, jak słusznie zauważył tow. Nachmed, dla której istnieje armia – Pan, jak rozumiem, wewnętrznie uznaliście okres przedserdiucki za pomyślny dla naszych Sił Zbrojnych. więc to nie do końca prawda. Generalnie przepraszam za moje zdanie, ale już było problematycznie spadać dalej, dalej albo do zera, albo rosnąć. Dziękuję Ci.
    1. 0
      21 listopada 2011 22:22
      Mitrich, dlaczego wpadłeś na pomysł, że jestem przeciw reformie? Tak, jestem ZA nią z rękami i nogami! To wkurza, jak to robią. Powyżej Filin przedstawił swoje przemyślenia na temat modernizacji, zakupów za granicą. idę z największym skrzypieniem. Ale potem wszystko jest bardzo źle. System dowodzenia i kontroli został zniszczony, a to brak interakcji, rozpoznania, wydawania informacji na stanowiska dowodzenia itp., a potem strzelanie na przyjacielskie i ogniskowe opór. Wkrótce 2 lata po przejściu wojsk do systemu brygadowego. I co z tego? Zmieniły się nazwy, gdzieś pojawiły się niepotrzebne powiązania, a gdzieś wręcz przeciwnie, całe formacje wojskowe wpadły donikąd. Nauka została osiągnięta. Czy to dla niego osądzić to, biedny?
      Dlatego uważam, że to nie jest reforma, ale pornografia, może chaotycznie, ale coś w tym stylu. uciekanie się
      1. 0
        21 listopada 2011 22:41
        prawie zdemobilizowany

        Czy to naprawdę jest takie kurewsko… w?!
        Miałem na myśli przynajmniej ten moment, z Molkina cała brygada została opuszczona drogą lotniczą w sierpniu 2008 roku. Dzień po ataku na Cchinwali. To jest dodatek do „Wschodu”, który znam ze słyszenia.
        Jeśli chodzi o mnie, nie lubię MO, niemniej jednak są wyniki. Serbowie chcą NASZEGO obywatelstwa. Mylę się w czymś, proszę mnie poprawić.
    2. 0
      21 listopada 2011 23:05
      mitry.
      Nie znam pojęcia „siedzenia na ssaniu teściowej”. Jak widzisz, znasz tę koncepcję lepiej. Oczywiście wiecie lepiej, jak wyglądała armia przed 90 rokiem. Jak zbudować obecną .... Wiesz nawet, kto służył jak. Ale oczywiście byłeś najlepszy w naszej armii…. Po prostu wydaje się, że grałeś za dużo w „przeglądzie wojskowym”, dlatego pytasz o reformę p.o. ty jako major, sądząc po twoich komentarzach, jesteś bardzo daleko od systemu armii. Ludzie tego typu (i obecny minister obrony) ukrywają swoją ignorancję chamstwem. Jeśli nie zwracasz już na to uwagi, nie ma sensu cię leczyć.
      Nie kłopocz się odpowiadaniem. Ty jako przeciwnik nie jesteś dla mnie interesujący.
      1. 0
        21 listopada 2011 23:47
        Michaił, jaka jest twoja interpretacja naszych reform? Jeśli oczywiście jesteś z nimi spokrewniony.
      2. mitryka
        -1
        22 listopada 2011 05:07
        tłok.k,
        cham, jak ja to widzę, to wciąż ty, mój przyjacielu. Co do reszty, nie zawracam sobie głowy odpowiadaniem – ani teraz, ani w przyszłości. Wcale mnie nie krzywdź, nie schlebiaj sobie...
  34. Władimir S
    +4
    22 listopada 2011 10:39
    Towarzysze oficerowie, apeluję o bardziej wzajemną komunikację, nie jest dobrze tak się traktować nawet w Internecie.
    Zrozum, że sam Sierdiukow jest ważny tylko w jeden sposób. Nie jest z Systemu. Tak było konieczne - brać i ciąć. Żyć bez znieczulenia. Jest tu lekarz, zrozumie, co to jest.
    Wiktor pisał słusznie - powstaje praktycznie nowa armia. Nie następczyni wielkiej sowieckiej, ale nowa. Od zera. Strukturalnie, mentalnie, praktycznie, technicznie itd. Ostatnio było spotkanie jak zarząd, rozmawiali dużo o podnoszeniu prestiżu wojska. I to nie tylko pieniądze, pensje i mieszkania. To rozwiązanie problemów kadrowych, które są bardzo dotkliwe. Powiedziałbym, że dziś personel jest najpoważniejszym problemem. Wypadło całe ogniwo w łańcuchu sukcesji. Teraz jest częściowo uzupełniane, ale kto idzie do wojska? Kto służy wie. Przekaż mu rezerwę, która została mu przekazana podczas „bitwy”, w której 90% jego l / s i sprzęt zostały "zniszczone". A to nadal jest w KShU. To nie ich wina. kierować batalionem przez rok ale 40, a on jest już dowódcą pułku.
    Co więcej, żadnej „łapy". Tylko beznadziejność. A jak sobie poradzić z tym dowódcą pułku?
    Reforma, podobnie jak odrodzenie armii od podstaw, potrwa jeszcze jakiś czas. Niedługo. Ale też nie oczekuj szybkich rezultatów. Pierwszy etap za nami. Teraz całe kierownictwo MON zmieni się, w sekret.
    Jak buduje się dom Stary jest łamany, fundament jest oczyszczany, fundament jest wylewany i zaczyna się budowa ścian, dachów itp. Jeśli porównamy to z naszą reformą, jesteśmy teraz na etapie budowania ścian To jest dla jasności.
    1. Tato
      +2
      28 listopada 2011 18:08
      Wszystko jasne, przez ponad rok służył w SA i armii rosyjskiej. To prawda, Serdikov jest odnoszącym sukcesy menedżerem i niczym więcej. Główna odpowiedzialność spoczywa na dwóch Naczelnych Dowódcach (byli – teraźniejszość – przyszłość). To, co zrobiono na przykład trzy, cztery lata temu, komisarze wojskowi i dowódcy formacji i jednostek wykręcali ręce, aby pilnie rekrutować żołnierzy do armii kontraktowej. Zatrudnili ich, nie zapewnili obiecanych mieszkań i akademików, oficjalne pensje były skąpe, donosili mediom o wykonanej pracy, a w październiku 2010 roku przyszli żołnierze kontraktowi i zapytali: „Co robić”. Dowódcy formacji i jednostek otrzymali niewypowiedziany rozkaz od wyższego dowództwa, aby zwolnić nie z powodu wydarzeń organizacyjnych, ale na własną prośbę, rozumiecie, aby nie zapewniać zwolnionym przepisanych świadczeń. Przymusowo wysłany do VVK. Przejście do kontraktu wojskowego nie nastąpiło, o czym dobrze nakarmieni lub amatorzy mediów elektronicznych skromnie przemilczali. W grudniu tego samego roku odwołano zwolnienie i teraz następuje kolejny etap „przejścia” do kontraktu wojskowego. Będę się wam sprzeciwiał, to nie jest reforma - to kpina z wojskowości i zdrowego rozsądku. Jeden krótki przykład jest wiele. Zainteresuj się i dowiedz się wiele o dziewczynach Serdiukowa - różnych zastępcach odwiedzających jednostki wojskowe i formacje z psami na rękach. I myślę, że nie jest dla Ciebie tajemnicą wyłudzanie składek. W Lipiecku wyciszony i cichy, takie rekwizycje zdarzają się wszędzie. W tym celu rzemieślnicy z Armii tworzyli różnego rodzaju „dopłaty”. A TY się zreformuj!
      1. vlad61642
        0
        15 grudnia 2011 21:35
        To są konkretne rezultaty reformy wojskowej według Sierdiukowa.Znaleźliśmy kogoś, kogo można nazwać reformatorem wojskowym.Czy widzieli go chociaż raz w jednostce?Czy oceniają tylko po przekazach telewizyjnych.
  35. 0
    23 grudnia 2011 18:03
    Czy to oznacza, że ​​znów będziemy kołchoźnictwem? Jeśli chcesz zakłócić reformę, zaproś gospodynie domowe do dyskusji. BAŁAGAN!
  36. buk
    buk
    0
    4 lutego 2012 15:06
    z jednej strony para stołków próbuje, ale okazuje się, jak zawsze. z drugiej strony ta reforma jest lepsza niż nic