Przegląd wojskowy

Trzy drogi prasy bolszewickiej (1921-1940) (część 2)

112
„Droga numer 2” lub inna prostota, gorsza niż kradzież!

Publikacja "Drogi #1„spowodował mieszaną reakcję czytelników VO. Ale to bardzo orientacyjne, że było 11 głosów „ZA” i 5 „PRZECIW”, ale było 90 „komentarzy”! Oznacza to, że faktyczna strona sprawy była dla większości nieznana (i byłoby dziwne, gdyby nasi ludzie bez żadnego powodu zaczęli czytać Prawdę od 1921 do 1940 r.), ale ludzie aktywnie wyrażali swoją opinię. Ale opinia nie oparta na wiedzy jest niewiele warta. Nie bez powodu mówi się, że na wojnie każdy generał wierzy, że na niego spada główny cios. Tak samo jest w życiu cywilnym: własne doświadczenie pokazuje jedno, a dokumenty i artykuły prasowe często pokazują coś zupełnie innego. Dlatego warto przeczytać sequel, aby uzyskać jeszcze więcej informacji, a co za tym idzie, dać do myślenia. I możliwe, że ktoś nawet wyjdzie do biblioteki i otworzy zabrudzone i pożółkłe strony starych gazet…


Tradycja besztania liberałów jest tak stara jak… „Prawda”!

Jeśli chodzi o „drogę numer 2”, po której poruszała się prasa radziecka od 1921 do 1940 r., wiąże się ona również z publikacjami opowiadającymi o życiu w krajach kapitalistycznych (choć jasne jest, że głównym tematem było życie w ZSRR). Ale ich ton różnił się znacznie od artykułów o charakterze politycznym i to z nich czytelnicy mogli czerpać przynajmniej kilka prawdziwych informacji o życiu za granicą. Treść tych materiałów dotyczyła przede wszystkim osiągnięć zachodniej nauki i techniki. I tu też zobaczymy oczywiste sprzeczności w informowaniu obywateli sowieckich od strony „najprawdziwszej prasy” na świecie.

Faktem jest, że od 1923 r. w centralnych i regionalnych publikacjach drukowanych pojawiały się nagłówki pod nazwą „Nauka i technika”, które opowiadały o nowych osiągnięciach nie tylko sowieckich, ale także zagranicznych naukowców. Ton artykułów był czysto neutralny. Nie zawierały one absolutnie żadnych ataków na realia życia za granicą.

Na łamach prasy centralnej i regionalnej można było zobaczyć publikacje dotyczące osiągnięć zachodniej nauki w dziedzinie akustyki technicznej, transplantacji organów, telegrafii bezprzewodowej, odkryć i najnowszych osiągnięć technicznych itp. Gazety pisały, że w fabrykach w Ameryce stało się możliwe „zastąpienie ludzi maszynami”, z których każda „wykonała pracę co najmniej kilkunastu osób: dodawanie i odejmowanie, obliczanie zysków, sporządzanie rachunków i miesięcznych raportów”. Co zaskakujące, w kraju ogarniętym kryzysem gospodarczym, o którym pisano na pierwszej stronie, ostatni donosił, że „dosłownie każdego miesiąca na rynek wrzuca się coraz więcej nowych urządzeń, zastępując pracę 5-10 osób jednym maszyna, z którą bez problemu poradzi sobie nawet najbardziej nieświadomy pracownik".

Z treści artykułów dotyczących najnowszych osiągnięć zachodniej nauki, w tym przedruków z czasopisma „Popular Mechanics”, obywatele radzieccy dowiedzieli się, że zagraniczni naukowcy wykazywali zainteresowanie ZSRR i tworzyli towarzystwa naukowe badające państwo sowieckie. Na przykład w Szwajcarii powstało „Towarzystwo Studiów nad Rosją”. Co więcej, należy podkreślić, że często wszystkie te wydarzenia miały miejsce właśnie w czasie, gdy „zagrożenie wojną” z krajami kapitalistycznymi, sądząc po innych publikacjach, narastało katastrofalnie.

Na przykład w 1930 r., kiedy nasze gazety pisały na pierwszych stronach, że „przedkryzysowa pozycja amerykańskich robotników jest stracona na zawsze, ruch może przejść tylko przez kolosalne pogorszenie”, według ich własnych raportów, „bardzo dalekosiężny fotografia” został zrealizowany w USA. Rolnicy używali brony talerzowej, która „znacznie zwiększa wydajność pracy”, uprawiała „słodkie cytryny”, a mieszkańcy miasta mogli kupić „tani i wygodny aparat do kręcenia filmu i pokazywania go w domu”. Ale w Niemczech w tym czasie uruchomili produkcję „wełny szklanej”, dokonali postępu w dziedzinie lotnictwa radiowego i wykorzystywali najnowsze maszyny uliczne, „wykonując nie tylko prace prostego zbierania śmieci, ale nawet mycia chodników”. Oznacza to, że z jednej strony wszyscy dosłownie padli tam z głodu, a z drugiej stworzyli maszyny do mycia chodników i z jakiegoś powodu sowiecka prasa w ogóle nie zauważyła tych niespójności. Co więcej, temat mycia ulic na Zachodzie, tak jak był popularny w rosyjskich przedrewolucyjnych gazetach, tak gładko wpłynął do prasy sowieckiej!

То есть читавший советские газеты обыватель, вполне мог сделать вывод о том, что там не все так плохо, если наука добились таких успехов. И опять-таки по сравнению с материалами о жизни простого народа, тон статей о новинках техники сохранялся нейтральный. Это можно заметить даже в публикациях о новых разработках в области науки и техники в Германии, где «авиазавод «Фокэ Вульф» (так в тексте – прим. авторов) в Бремене выпустил новую модель самолета ФВ-200 «Кондор». Самолёт представляет цельнометаллическую конструкцию и приспособлен для полёта на больших скоростях на дальние дистанции. Он снабжен четырьмя моторами, но в случае необходимости может лететь на двух моторах. Экипаж самолета состоит из двух лётчиков, радиотелеграфиста и штурмана. Кроме команды, самолёт может перевозить 26 пассажиров. Средняя скорость самолёта – 345 км в час. Максимальная – 420 км. Расход горючего – 9 литров в час. С двумя моторами самолёт может развить скорость в 200 км в час на высоте 1.000 метров. Радиус действия самолета – 3 тысячи километров, потолок – 4.000 метров». Как видно из приведённого примера, никаких комментариев относительно целей создания новой модели самолета не давалось, просто сообщались его технические характеристики и параметры.

Na kilka miesięcy przed wybuchem Wielkiej Wojny Ojczyźnianej sowieckie gazety publikowały pochwalne artykuły o znaczących sukcesach armii niemieckiej w zbrojeniu, a w szczególności o tym, że w armii niemieckiej „korzystne wyniki osiągnięto dzięki zastosowaniu cichych silników w samolotach. " Silniki te były tak zaawansowane technicznie, że nawet przy maksymalnej prędkości śmigła nie wydawały więcej hałasu niż samochód elektryczny. Ponadto „niemiecka firma radiowa Telefunken opatentowała nowy system komunikacji”, którego właściwości „umożliwiają wykorzystanie promieni podczerwonych do tajnego przesyłania sygnałów telefonicznych i telegraficznych między statkami na morzu, między samolotami a lądem itp. ”

W ogóle było to charakterystyczne dla wszystkich materiałów prasy sowieckiej dotyczących nowych wynalazków i osiągnięć nauki zagranicznej w dziedzinie postępu technicznego. Tutaj z jakiegoś powodu prasa sowiecka wyraźnie zmniejszyła swój zapał propagandowy w krytykowaniu wszystkiego, co zachodnie, co natychmiast spowodowało wyraźną sprzeczność w postrzeganiu informacji o życiu w obcych krajach: z jednej strony prawie wszystkie segmenty populacji, z wyjątkiem elita rządząca, wegetowana tam w nieludzkich warunkach, z drugiej Nauka i technika nieustannie się rozwijają. I byłoby miło, gdyby się tylko rozwinęły… Skonsumowane!

Ten trend relacjonowania wydarzeń zagranicznych trwał do samego początku wojny. Na przykład z publikacji z 1940 r. na temat praktycznego zastosowania takiego „cudu” współczesnej nauki, jak „Włókno syntetyczne” Nylon” można było zauważyć znaczną różnicę w poziomie życia w naszym kraju i w Stanach Zjednoczonych. Tam „do masowej sprzedaży trafiły pończochy i inne dzianiny wykonane z nowego włókna nylonowego, którego materiałem wyjściowym jest węgiel, powietrze i woda”. Dodał, że więcej niż jeden Amerykanin miał tyle szczęścia, ponieważ „produkcja nylonu pod patentami DuPont rozpoczyna się w tym roku również w Anglii i we Włoszech”. Ponadto „w Stanach Zjednoczonych inny chemiczny trust produkuje syntetyczne włókno o nazwie vignon z żywic winylowych pochodzących z acetylenu”. „Podobne włókno jest produkowane na dużą skalę w Niemczech pod nazwą włókno „pe-ze” (od pierwszych liter jego niemieckiej nazwy chemicznej polichlorek winylu) i jest wysoce odporne na chemikalia, gnicie i ma dobre właściwości izolacyjne . Włókna te są dotychczas wykorzystywane głównie do produkcji tkanin technicznych. Według amerykańskiej prasy są one również szeroko stosowane w Niemczech do produkcji tkanin spadochronowych. Otóż ​​obywatele radzieccy mogli się upewnić, że to nie była fikcja rok później, kiedy spadochrony z tej właśnie tkaniny otworzyły się nad naszym krajem i wszelkie wypaczenia w informowaniu zwróciły się przeciwko nam!

Należy zauważyć, że podobny trend charakteryzował także publikacje prasy regionalnej, analizując, w których można znaleźć tę samą niekonsekwencję. Na przykład w 1940 r. gazeta Penza Stalinskoe Znamya, podążając za centralną gazetą „Prawda”, donosiła o losie robotników i chłopów w krajach zachodnich*, ale jej strony nadal zawierały materiały, które obiektywnie opowiadały o technicznych innowacjach świata zachodniego. Jeśli dokładnie przestudiujesz jego materiały, otrzymasz ciekawy i kontrowersyjny obraz. Z jednej strony gazeta pisała, że ​​np. w USA wszczęto „terror w fabryce Forda”, że w tym przedsięwzięciu „bito i terroryzowano robotników”, „cały system szpiegostwa i prowokacji kierowany przeciwko członkom związku zawodowego." Z kolei na czwartej stronie gazety w dziale „Nauka i technika” czytelnicy mogli dowiedzieć się, że w tych samych Stanach Zjednoczonych w 1939 roku zbudowano „pierwszy na świecie zakład bez okien”, w którym „wszystkie warsztaty.. ., a także biuro projektowe i biuro fabryczne znajdują się w tym samym budynku bez ścianek działowych. Klimatyzator zapewnia taką samą temperaturę, wilgotność… niezależnie od pogody czy pory roku. Objętość powietrza w budynku zmienia się około 5 razy na godzinę. Świetlówki zalewają miejsca pracy równomiernym światłem, prawie bez cieni. Wykonane ze specjalnego materiału ściany budynku oraz ocieplony korkiem sufit na tyle wyciszają hałas, że nie przeszkadza on pracownikom, a nawet laboratoriom.

I jest tylko jeden wniosek, który sam czytelnik mógł już wyciągnąć, że warunki pracy robotników w tym kraju „brutalnego kapitalizmu” wcale nie są takie złe. Co więcej, nasi pracownicy w tamtym czasie nie mogli nawet marzyć o czymś takim! A nawet samolot-samochód jest najnowszą nowością 2013 roku, a po raz pierwszy pojawił się w USA, a jeszcze w 1937 roku, jak natychmiast donosiły nasze gazety! Jakby nie można było o tym milczeć? I nie można pisać o ciężkiej sytuacji robotników w Stanach Zjednoczonych, a jednocześnie o rozwiniętej w tym kraju motoryzacji i osiągnięciach techniki rolniczej. To niemożliwe, cóż, choćby dlatego, że nawet najbardziej „prosti” ludzie nieuchronnie mieliby z tego pytanie: „A kto w takim razie wykorzystuje to wszystko, jeśli robotnicy i rolnicy są tam całkowicie głodni?!” No cóż, przekazaliby te informacje specjalistom technicznym, przy pracy, w kolekcjach płyt wiórowych. I okazuje się, że z jednej strony „my oblężona twierdza” i „rewolucja światowa puka do drzwi Zachodu”, a z drugiej istnieją oczywiste sprzeczności między treścią pierwszego i ostatniego strony gazety. Tymczasem każda „twierdza”, dobra czy zła, musi umiejętnie się bronić. Oznacza to, że przepływ informacji w nim istniejących przynajmniej nie powinien zawierać sprzeczności!

* Речь депутата Президента Академии наук УССР А.А. Богомольца на Внеочередной Пятой Сессии Верховного Совета СССР. «Это ведь в Западной Украине сделано было изобретение — раскалывать спичку на четыре части в целях экономии!»
Reprodukcja z: Zjednoczenie narodu ukraińskiego w jednym państwie ukraińskim (1939-1949). Zbiór dokumentów i materiałów. Kijów. 1949
(Komentarz autorów: spróbuj sam pociąć mecz na cztery części. W dwóch - tak, cztery nie zadziałają. Ktoś powie, że wtedy mecze były grubsze. Nie, standard „meczu szwedzkiego” był zawsze taki sam! Wiele nawiasem mówiąc, przeczytawszy o tym, próbowali to zrobić w tym czasie.Nie wyszło!)
Autor:
112 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. sa-ag
    sa-ag 19 listopada 2015 07:02
    +1
    „... A nawet samolot-samochód jest najnowszą nowością 2013 roku i po raz pierwszy pojawił się w USA, a jeszcze w 1937 roku, jak natychmiast donosiły nasze gazety!”

    Cóż, kto go używał wtedy i teraz, czy to jest jak pas rakietowy? Poza kilkoma pasjonatami nikt, więc to nie jest wskazówka. W ZSRR amatorzy budowali własne samoloty ultralekkie i latali, choć w ściśle wyznaczonych miejscach, w tych samych aeroklubach.
    1. Władimir Z
      Władimir Z 19 listopada 2015 07:41
      +9
      Kolejny artykuł brudzi ZSRR, socjalistyczne państwo robotnicze.
      I zauważyć, że w tym okresie ZSRR z rolniczego zacofanego państwa przekształcił się w światową potęgę przemysłową, która zbudowała własny przemysł, w tym przemysłową tarczę obronną, stworzył swoje arcydzieła techniki, bronił kraju i ludzi w przyszłej wojnie światowej, słabo przeprowadzili rewolucję edukacyjną i kulturalną w dawnej masie swego analfabetyzmu?
      1. kaliber
        19 listopada 2015 07:51
        -13
        Prawda też o tym pisała. Po co powtarzać to, co wszyscy wiedzą? Trzeba napisać o tym, czego nie wiedzą! A potem... ZSRR to wszystko zrobił. A gdzie on jest? Tak potężny, poprowadził rewolucję ... itd. itp.
        1. Władimir Z
          Władimir Z 19 listopada 2015 08:13
          +6
          Jeśli piszesz o osiągnięciach Zachodu, USA w „produkcji pończoch dla kobiet” w latach 20-40 ubiegłego wieku i przedstawiasz to jako szczyt rozwoju zachodniej technologii i technologii, zapominając o tym, co my Miałem wówczas sytuację w kraju, co sugeruje, że ty i inni tacy jak ty wylewasz błoto na nasz kraj.
          I na pytanie
          – To wszystko, co zrobił ZSRR. A gdzie to jest?
          poczekaj, dajmy czas, zbierzmy siły, wypędźmy zdrajców i liberałów od władzy i przywróćmy Rosję, o którą nadal będą prosić zmarłe regiony ZSRR, tak jak teraz proszą Osetia Południowa, Abchazja, Naddniestrze, Donbas.
          1. kaliber
            19 listopada 2015 08:42
            -3
            Czy nie jesteś w stanie przeczytać lub zrozumieć tego, co jest napisane? Nie gloryfikujemy Zachodu za produkcję „nylonowych pończoch”. Prawda napisała o tym jako o osiągnięciu i ZAPOMNIAŁA JAKĄ SYTUACJĘ MAMY W KRAJU. Oznacza to, że wcale nie trzeba było o tym pisać! Czy to nie jasne?! A co z tym, że zbierzemy się w siłę, wypędzimy... Tak, przestańcie zabawiać głupca! Nie umiesz czytać i rozumieć tego, co jest napisane, ale będziesz konkurować z tymi, którzy znają wszystkie subtelności „oszustwa” „ludowych mas”. Nawet nie śmieszne! I nadal będą prosić o bogatą Rosję, tak, ale nie w ZSRR - to dwie duże różnice!
            1. Weduń
              Weduń 19 listopada 2015 11:56
              +3
              Cytat z kalibru
              nie rozumiesz, co jest napisane?
              Tego nie rozumiesz.
              Cytat z kalibru
              "nylonowe pończochy". Prawda napisała o tym jako o osiągnięciu
              Posłuchaj, w Prawdzie pisali tylko o pończochach.
              Cytat z kalibru
              Oznacza to, że w ogóle nie trzeba było o tym pisać
              Liberałowie tacy jak ty siedzieli wtedy w Prawdzie pod pozorem bezstronnego przedstawiania sytuacji w nauce i pisali niestosowne artykuły.
              Cytat z kalibru
              bogata Rosja nadal będzie pytana, tak, ale nie w ZSRR - to dwie duże różnice!
              Kiedy jest bogata Rosja?Czy ZSRR to żebrak? Poziom życia pod ZSRR był wyższy niż obecnie. ZSRR miał ogromny potencjał dalszego rozwoju, opartego na zasadach społeczeństwa sprawiedliwości społecznej i ideałach społeczeństwo twórców Czy podoba ci się to społeczeństwo konsumpcyjne, kapitalistyczny wyzysk społeczeństwa z jego superzyskami.
              1. kaliber
                19 listopada 2015 12:24
                -2
                Cytat: Weduna
                Liberałowie tacy jak ty siedzieli wtedy w Prawdzie pod pozorem bezstronnego przedstawiania sytuacji w nauce i pisali niestosowne artykuły.

                Bardzo dobrze napisałeś tutaj! Brawo! Czyli przecież nie trzeba było ich pisać, czy trzeba było wyrzucać liberałów z redakcji? Pytanie: dlaczego tego nie wyrzucili?
                1. Weduń
                  Weduń 19 listopada 2015 12:45
                  +3
                  Cytat z kalibru
                  wyrzucić liberałów z redakcji
                  Wystarczy postawić zwykłego redaktora naczelnego.
                  Cytat z kalibru
                  Pytanie: dlaczego tego nie wyrzucili?
                  Dlaczego w mediach, filmach artystycznych prowadzono antysowiecką propagandę wywrotową?To ta propaganda doprowadziła do przeformatowania sowieckiej elity, która była bezpośrednio zaangażowana w rozpad ZSRR i ludzi, którzy aprobowali trwający upadek Liberalizm jest generalnie chorobą rosyjskiego społeczeństwa, polityki, tylko wtedy będzie można zepchnąć liberalizm do kategorii garstki ekscentrycznych wyrzutków, którzy nie stanowią zagrożenia dla bezpieczeństwa narodowego.
                  1. kaliber
                    19 listopada 2015 13:13
                    -2
                    Wspaniale! JESTEM ZA! Ale wtedy pojawia się pytanie: dlaczego nie zostało przeprowadzone? Czy tego nie zrozumiano, czy też liberałowie „sparaliżowali wszystkich” nawet wtedy, łącznie z towarzyszem Stalinem? Czy też nie widział tego problemu? A jeśli całość znajduje się w NORMALNYM CZYTNIKU GŁÓWNYM, to dlaczego nie został zainstalowany?
                    Cytat: Weduna
                    tylko wtedy będzie można zepchnąć liberalizm do kategorii bandy marginalnych ekscentryków, którzy nie stanowią zagrożenia dla bezpieczeństwa narodowego.

                    Czy to było wtedy zrobione? Czy to się teraz robi?
                    1. Weduń
                      Weduń 19 listopada 2015 13:42
                      +2
                      Cytat z kalibru
                      dlaczego to nie miało miejsca?
                      Twój artykuł podaje przykład walki: nagłówek w gazecie „Prawda” Walka była toczona, ale za mało.
                      Cytat z kalibru
                      liberałowie już wtedy "sparaliżowali wszystko"
                      Taka była sytuacja.
                      Cytat z kalibru
                      w tym towarzysz Stalin
                      Stalin uporał się z bieżącymi problemami, to jego poważne zaniechanie, które miało katastrofalne skutki dla ZSRR (przykład Chin, które można podzielić na kilka państw i wyeliminować zagrożenie ze strony nowego mocarstwa w przyszłości).Walka z liberalizmem to praca pod wieloma względami o przyszłość, walka o umysły przyszłych pokoleń.
                      Cytat z kalibru
                      jeśli chodzi o NORMALNY GŁÓWNY CZYTNIK, to dlaczego nie został zainstalowany?
                      Zapewne uważali, że człowiek jest godny, całkiem patriotą, ale w rzeczywistości wszyscy trzymali się liberalnych przekonań, wszystko to są zaniedbania w polityce personalnej.
                      Cytat z kalibru
                      Czy to było wtedy zrobione? Czy to się teraz robi?
                      Oczywiście walka z liberalizmem nie była prowadzona świadomie, celowo i konsekwentnie na poziomie państwa, ponieważ stopień zagrożenia nie był w pełni uświadomiony.Teraz mamy liberalny rząd, odpowiednio, prowadzona jest liberalna polityka zagraniczna i wewnętrzna. Federacja Rosyjska ma obecnie zielone światło.Patrioci, jak I. Striełkow, są poddawani bezkrytycznej krytyce zarówno ze strony liberałów, jak i prorządowych szowinistów, którzy bezwarunkowo popierają liberalny rząd, dlatego nie są patriotami, choć posługują się patriotyczną retoryką.
                      1. kaliber
                        19 listopada 2015 14:10
                        0
                        Cytat: Weduna
                        Oczywiście walka z liberalizmem nie była prowadzona świadomie, celowo i konsekwentnie na szczeblu państwowym, gdyż stopień zagrożenia nie był w pełni uświadomiony.

                        TUTAJ! Odpowiedziałeś mi!!! I właśnie cała praca dotyczy tego, problemu tego zagrożenia na poziomie informacyjnym. Jest nawet książka napisana przez moją córkę „Zatrute pióro: dziennikarze Rosji przeciwko Rosji, dziennikarze ZSRR przeciwko ZSRR”. Nawiasem mówiąc, fragment był już tutaj. Nie wyjdzie...
                        Dlatego jestem gotów zaprenumerować każde z powyższych stwierdzeń.
                      2. Weduń
                        Weduń 19 listopada 2015 14:34
                        +2
                        Cytat z kalibru
                        Dlatego jestem gotów zaprenumerować każde z powyższych stwierdzeń.
                        Widzisz, same deklaracje nie wystarczą. Sądząc po twoich antysowieckich komentarzach, jesteś liberałem. Liberalizm leczy pragnienie prawdy i prawdy. Dobrym tego przykładem jest I. Striełkow, z jego miłością do prawdy i wynikająca z tego mądrość, czyli umiejętność postrzegania rzeczy takimi, jakimi są same w sobie, a nie przez pryzmat subiektywnych pojęć. posiada.
                      3. kaliber
                        19 listopada 2015 16:18
                        -2
                        Wszystkie rzeczy są w gazetach, prawda? W artykule podano przykłady. Mówi: „Kto ma uszy, niech słucha”. Dodam - i oczy.
                        Cytat: Weduna
                        Sądząc po twoich antysowieckich komentarzach, jesteś liberałem.

                        И что? У нас либерально-демократическая партия запрещена законом? Ленин не писал работы "Гонители земства и аннибалы либерализма". Люди умирали с криком "Да здравствует свобода!" На баррикады шли. Я же пишу про страну в развитии которой было допущено много ошибок приведших ее к катастрофе. Или петь "Все хорошо, прекрасная маркиза, так хороши у нас дела!" Вы этого хотите?
                      4. Weduń
                        Weduń 19 listopada 2015 17:06
                        +1
                        Cytat z kalibru
                        popełniono wiele błędów, które doprowadziły do ​​katastrofy. Lub zaśpiewaj „W porządku, uczciwy markizie
                        Słuchaj, czy nie uważasz, że związek „lub” jest nie na miejscu? Czy nadal możesz go zastąpić „i”? Prawdziwym, obiektywnym odzwierciedleniem historii ZSRR jest uczciwe przedstawienie zarówno negatywnych, jak i pozytywnych aspektów. ?Albo czarny lub biały.
                      5. kaliber
                        19 listopada 2015 17:15
                        -1
                        Czy czteroczęściowy mecz jest prawdziwym odzwierciedleniem historii ZSRR? A o białym już pisali - chodzi o to, że nikt do mnie nie napisał, a to ważne, sam się z tym zgodziłeś wcześniej. A ja zgadzam się z twoim punktem widzenia, prawda?
                      6. Weduń
                        Weduń 19 listopada 2015 17:54
                        +2
                        Istota sprzeczności między nami jest inna.Czy jesteś gotów przyznać, że twoją najwyższą wartością światopoglądową jest dobro ludzi i państwa?Czy masz szczere pragnienie prawdy i prawdy, a nie jakichś abstrakcyjnych pojęć: wolności, demokracja, łza dziecka itd. Jeśli spróbujesz żyć i pracować w tak skoordynowanym systemie wartości, stopniowo wyciskasz z siebie liberalizm.
                        Cytat z kalibru
                        chodzi o to, że nikt do mnie nie pisał, a to ważne
                        Napisałem do Ciebie, że trzeba pokrótce nakreślić ogólną sytuację jako całość i dopiero potem ujawnić temat.
                        Cytat z kalibru
                        Sam zgodziłeś się na to wcześniej.
                        Zgodziłem się, że w pracy ideologicznej w ZSRR były poważne braki.
                        Cytat z kalibru
                        A ja zgadzam się z twoim punktem widzenia, prawda?
                        Już odpowiedziałem, że jedna deklaracja to za mało.Sądząc po czynach:jesteś liberałem.Zgodnie z twoimi deklaracjami widocznie stawiasz się jako patriota.Prawdopodobnie przyczyna sprzeczności jest w tobie, nie do końca zdecydowałeś jaki patriotyzm i liberalizm jest tym, co trzeba zrobić, żeby być patriotą.
                      7. kaliber
                        19 listopada 2015 18:34
                        -1
                        Jak mówi Biblia? Po czynach je rozpoznasz! Moje książki i artykuły są przed tobą. Książka „Rycerze Wschodu”, napisana za pieniądze Sorosa - w sieci. Czy to jest biznes? Albo deklaracja? Kto na tym skorzystał? A dla Ciebie te trzy artykuły to „przypadki” (trzeci nadal będzie!). Czy nie jest to zbyt prymitywny osąd? Swoją drogą, co jest złego w „łzach dziecka”. Czy dzieci powinny cierpieć? Zgodziłeś się, że w pracy ideologicznej w ZSRR były poważne niedociągnięcia. Każdy to rozpoznaje, kto nie jest dębem. Ale powiem też, że poznaj niewiele. Konieczne jest znalezienie dokładnie tego, w czym zostały wyrażone i upewnienie się, że się nie powtarzają. Przy okazji, spójrz na moją stronę na Pravda.ru. Są też rzeczy do zrobienia! Nie deklaracja! Patrzeć!
                      8. Weduń
                        Weduń 19 listopada 2015 19:16
                        0
                        Nadal nie odpowiedziałeś, jak się pozycjonujesz: jesteś patriotą czy liberałem, jakie jest Twoje zdanie na temat proponowanego przeze mnie systemu wartości?
                        Cytat z kalibru
                        Czy to jest biznes? Albo deklaracja?
                        W kontekście naszej dyskusji czyny to działania, które w przekonujący sposób ujawniają twoją pozycję polityczną. Na podstawie działań, które tu demonstrujesz, kształtuje się obraz ciebie jako liberała. Po prostu stwierdzam fakt.
                        Cytat z kalibru
                        Swoją drogą, co jest złego w „łzach dziecka”.
                        Nie widzę w tym nic złego Faktem jest, że tę wartość należy traktować nie oderwaną od rzeczywistości, jako jedyną istniejącą wartość, ale w całości, przy zachowaniu jasnej świadomości, jakie miejsce ta wartość zajmuje w ogólnym systemie hierarchii wartości. Wtedy nigdy się nie pomylisz i nie podejmiesz jedynej słusznej decyzji w konkretnej sytuacji.
                        Cytat z kalibru
                        w pracy ideologicznej w ZSRR były poważne braki. Każdy to rozpoznaje, kto nie jest dębem. Ale powiem też, że poznaj niewiele. Musimy znaleźć dokładnie to, w czym zostały wyrażone i upewnić się, że się nie powtarzają.
                        Jeśli weźmiesz te słowa dosłownie, wszystko jest powiedziane poprawnie.
                      9. kaliber
                        19 listopada 2015 20:33
                        0
                        Jeśli „wszystko jest powiedziane poprawnie”, to patriota! Ale jestem przeciwko bezmyślnie powtarzanym sloganom i etykietkom, to już się stało i niestety się skończyło.
        2. Babr
          Babr 19 listopada 2015 08:24
          +7
          Cytat z kalibru
          A gdzie on jest? Tak potężny, poprowadził rewolucję ... itd. itp.

          I poszukaj odpowiedzi na te pytania.
          Dzielić.
          Stalina.
          Chruszczewski.
          Breżniewskiego.
          Gorbaczewskiego.
          Wszystko to jest ZSRR, ale cele i zadania są takie same w słowach, ale w rzeczywistości są różne.
          Porównaj i uzyskaj odpowiedź
          1. kaliber
            19 listopada 2015 08:44
            -4
            Czym się podzielić? „Przy tej okazji ludzie mówią, że w każdej ważnej sprawie ważny jest wynik!”
            1. Babr
              Babr 19 listopada 2015 10:18
              +4
              Cytat z kalibru
              Czym się podzielić? „Przy tej okazji ludzie mówią, że w każdej ważnej sprawie ważny jest wynik!”

              I nie wrzucasz wszystkiego do jednego worka. Zobacz wynik. Ale nie zobaczysz powodu.
              Znajdź przyczynę, zrozum, dlaczego taki wynik i nie wchodź po raz drugi na tę samą prowizję. zażądać
              1. kaliber
                19 listopada 2015 16:36
                -1
                Tymczasem każda „twierdza”, dobra czy zła, musi umiejętnie się bronić. Oznacza to, że przepływ informacji w nim istniejących przynajmniej nie powinien zawierać sprzeczności!
                To jest wniosek. Nie zgadzasz się z nim?
            2. Mareman Wasilich
              Mareman Wasilich 19 listopada 2015 10:37
              +7
              Tak, wszyscy, którzy ot.sa.syval w Sorosie przeprowadzają analizę dokładnie w ten sposób. Człowieku, twoje liberalne pomyje już tak bardzo niepokoiły ludzi, że obrzydliwe jest patrzeć na twoich vyserów bez obrzydzenia. Człowieku, ludzie zaczęli się budzić i rozumieć, że wciąż trzymamy się tego, co zostało ustanowione i stworzone w ZSRR, zarówno pod względem moralnym, jak i etycznym, społecznym, przemysłowym i technologicznym. A jednak, człowieku, zabij się na nosie, antysowieci zawsze jest rusofobem. Brak opcji.
              1. kaliber
                19 listopada 2015 11:15
                -6
                Odpowiedziałem ci szczegółowo na temat Sorosa i musisz być kajdankiem, żeby nie zrozumieć, ale "budzenie się" i "budzenie się" to dwie duże różnice. A co ty wzywasz do obalenia systemu prawnego w kraju, prawda? I nie muszę się szturchać, nie piłem z tobą braterstwa. Poke jest zawsze wskaźnikiem niskiej kultury! Myślisz, że obrazisz mnie i upokorzysz w ten sposób, to jest strata czasu.
                1. Mareman Wasilich
                  Mareman Wasilich 19 listopada 2015 12:34
                  +4
                  Tak, nie potrzebuję cię, żeby cię bardziej urazić. Nie musisz myśleć za mnie o obaleniu. To ty, subtelnymi wskazówkami, próbujesz wzbudzić w ludziach nienawiść do ich przeszłości. Jeśli nie ma innych sposobów przekazania problemów obywateli władzom innym niż Majdan, to nie jest to zaskakujące, podręcznik Sorosa się nie zmienił. Antysowieci zawsze jest rusofobem.
                  1. kaliber
                    19 listopada 2015 13:35
                    -4
                    A dąb jest zawsze dębem! Przepraszam, ale twój upór do niczego nie prowadzi. A Majdan nie jest dla mnie. A tak przy okazji, ile masz lat, jeśli nie tajemnicą? Więc bez obrazy, jestem po prostu ciekawa.
        3. marinier
          marinier 19 listopada 2015 11:05
          +1
          Tragiczny splot okoliczności, z niekorzystną
          polityka międzynarodowa, aktywizacja agentów wpływu, in
          powiązania z liberalnym 4astiu elity.
          wraz ze zniszczeniem ZSRR nowa formacja państwowa
          odniesie większy sukces. W tym samym czasie nie zapomnij, tiazol
          4 miejsce, wojna w Afganistanie.Wszystko to w sumie
          doprowadziło do upadku Wielkiego Kraju.
          1. kaliber
            19 listopada 2015 12:27
            -3
            Tak, Anthony! Ale tylko kryzys był systemowy, prawda? Składał się z wielu nagromadzonych i nierozwiązanych problemów. W tym przypadku rozważane są problemy informacyjne z lat 1921-1940. I tak - tak, po raz kolejny - zestaw problemów!
            1. Mareman Wasilich
              Mareman Wasilich 19 listopada 2015 12:36
              +3
              Głupie gadanie. Nie było problemów z informacją, ale to twoje kłamstwo. Gdzie jest związek przyczynowo-skutkowy? Gdzie jest szczegółowa analiza ówczesnej sytuacji? Przestań okłamywać ludzi i narzucać im swój rusofobiczny punkt widzenia.
              1. kaliber
                19 listopada 2015 13:39
                -3
                Mam jeden punkt widzenia: jestem przeciwko ignoranckim i głupim ludziom, aby ludzie wszystko wiedzieli i mogli wszystko świadomie osądzać. A ty to nazywasz rusofobią? Dziwne, nie sądziłam, że wypiszesz wszystkich Rosjan w wyżej wymienionych kategoriach.
        4. Weduń
          Weduń 19 listopada 2015 11:42
          +4
          Cytat z kalibru
          Po co powtarzać to, co wszyscy wiedzą?
          To wszystko jest liberalną demagogią, trzeba było pokrótce opisać sytuację jako całość.
          Cytat z kalibru
          A gdzie on jest?
          Pytasz nas? Ludzie tacy jak ty to zrujnowali.
          1. kaliber
            19 listopada 2015 12:28
            -4
            Zabawny! Uczyłem historii KPZR, wzmacniałem ją najlepiej jak potrafiłem.
            1. Mareman Wasilich
              Mareman Wasilich 19 listopada 2015 12:37
              +5
              Tutaj uczono w taki sposób, że w naszym kraju dorastali tacy Gaillard, Gref, Chumais, Jelcyn, Chruszczow, Gorbaczow, Jakowlew, Szewardnadze i tym podobne. To dzięki takim ludziom jak Ty się pojawili.
              1. kaliber
                19 listopada 2015 12:49
                -4
                To tylko oznacza, że ​​upadek ZSRR był przewidziany od samego początku, to wszystko!
                1. Weduń
                  Weduń 19 listopada 2015 13:58
                  +1
                  Cytat z kalibru
                  To tylko oznacza, że ​​upadek ZSRR był przewidziany od samego początku, to wszystko!
                  To liberalny punkt widzenia, który nie ma podstaw.
            2. Weduń
              Weduń 19 listopada 2015 12:50
              +1
              Cytat z kalibru
              Zabawny! Uczyłem historii KPZR, wzmocniłem ją najlepiej jak potrafiłem
              Sądząc po waszym jednostronnym krytycznym stosunku do ZSRR, źle się uczyli.
              1. kaliber
                19 listopada 2015 13:16
                -2
                Cytat: Weduna
                Gaillard, Gref, Chumais, Jelcyn, Chruszczow, Gorbaczow, Jakowlew, Szewardnadze

                Nie uczyłem ich.
            3. mrARK
              mrARK 19 listopada 2015 19:33
              +5
              Cytat z kalibru
              Zabawny! Uczyłem historii KPZR

              Calibre, jako prawdziwy nauczyciel historii KPZR, nie będzie mówił o początkowych warunkach rozwoju USA i ZSRR w 1922 roku.
              Stalin musiał ponieść kolosalne ofiary tylko dlatego, że jego poprzednicy doprowadzili Rosję do tak nędznego stanu – zarówno osoby koronowane, jak i głupi dygnitarze, i przenikliwą, terkoczącą inteligencję, taką jak kaliber. Zniszczyli wszystko, co można było zniszczyć, a Stalin musiał wszystko naprawić. Kaliber będzie obwiniał bolszewików cywilnych, którzy tego najmniej potrzebowali.
              W USA wyprodukowano 15 milionów samochodów. To jest dobre. Ale kaliber nie powie, że w tym samym czasie w tych samych Stanach Zjednoczonych z głodu zmarło nawet 8 milionów Amerykanów.
              Kaliber nie powie, że za Stalina książka Forda była przedrukowywana pięć razy. A wraz z nadejściem Chruszczowa i nauczycieli Historii KPZR, takich jak kaliber - nigdy.

              Kaliber nie powie, że w 1944 roku europejskie terytorium ZSRR, na którym przed wojną ojczyźnianą mieszkało 70 milionów ludności ZSRR, okazało się nieprzydatne do życia. A Stany Zjednoczone w tym czasie tuczyły się. I w tym czasie będzie podziwiał życie w USA.

              Говоря об анализе исторических процессов, калибр не вспомнит, что с 1937 года Сталин хотел отстранить ВКП(б) от управления народным хозяйством. Потому что верхушка партийная, если в стране одна партия, сгниет в любом случае. Поскольку в Партию валом по валят калибры всех видов, желающие руководить всей страной, ни за что не отвечая. И добился этого на 19 съезде КПСС. За что Сталина и убили.
              Kaliber nie powie, że głównym powodem rozpadu ZSRR jest zgniła nomenklatura partyjna. Co go zniszczyło.

              Rosyjski filozof V.V. Rozanow powiedział, że rosyjska literatura zabiła rosyjską monarchię. To przesada, ale jest w tym ziarno prawdy.
              Przez analogię możemy powiedzieć, że system sowiecki został zabity przez nauczycieli Historii uniwersytetów KPZR, Akademii Nauk Społecznych przy KC KPZR i jej sieci szkół partyjnych.
              KALIBER NIE POWIE, ŻE Spośród prawie dwustu tysięcy marksistowskich naukowców społecznych, którzy pracowali w ZSRR, większość na początku lat 1990. przeszła na stronę sił antysowieckich. JAK KALIBER.
              Powtórzy za Tsipki i Svanidze, że system sowiecki jest ślepą uliczką rozwoju.
              Kaliber nie powie, że świadoma awangarda pierestrojki to duchowi spadkobiercy trockizmu, liberałów i mieńszewików.
              Na podstawie książki Aleksandra Kurlyandczyka „Przeklęta władza sowiecka”… dla prozy. RU
              Pozdrawiam
              1. kaliber
                19 listopada 2015 19:55
                -4
                Och, pojawiła się kolejna „teoria spiskowa”. A wiecie, coś w tym jest, skoro większość marksistów przeszła… (a znali całą kuchnię od środka), to coś w tym jest!
                1. mrARK
                  mrARK 19 listopada 2015 21:17
                  +3
                  Cytat z kalibru
                  coś w tym jest


                  Oczywiście, że - wspólna zdrada ludu do kieszeni.
                  1. kaliber
                    19 listopada 2015 21:53
                    -2
                    Czyli zapłacili wszystkim i kupili wszystkich? Ale potem okazuje się, dziwna rzecz - dlaczego nie kupiliśmy wszystkich, czy w ogóle istnieje kult pieniędzy? Albo "tam" ludzie nie są na sprzedaż, ale my się sprzedają, więc Twoim zdaniem?
              2. kaliber
                19 listopada 2015 20:38
                -2
                Cytat: mrARK
                Kaliber nie powie, że głównym powodem rozpadu ZSRR jest zgniła nomenklatura partyjna. Co go zniszczyło.

                Dlaczego ci nie powiem, powiem ci. Ale ona nie została do nas wysłana z Marsa, tylko wyszła z ludzi, więc... jacy są parafianie, taki ksiądz, jaki ksiądz, taki parafia!
      2. Czapka Morgan
        Czapka Morgan 19 listopada 2015 09:25
        -13
        Rewolucja Kulturalna ograniczała się do 2-4 klas edukacji, wielu naszych generałów i polityków miało taki zasób wiedzy.
        Jeśli chodzi o poziom życia, to był on niezwykle niski. W końcu uprzemysłowienie odbywało się kosztem ludności i z wyraźnym uprzedzeniem w sferze wojskowej.
        1. Babr
          Babr 19 listopada 2015 10:46
          +5
          Cytat z: Cap Morgan
          Rewolucja Kulturalna ograniczała się do 2-4 klas edukacji, wielu naszych generałów i polityków miało taki zasób wiedzy.

          Nie gadaj bzdur, połóż cały kraj za biurkami i sam pozostań przy 2-4 klasach edukacji? asekurować Czy to nie jest zabawne? śmiech
      3. Obcinak do zawiesi
        Obcinak do zawiesi 19 listopada 2015 10:56
        +9
        Как не пытаются либероиды принизить величие СССР-всё у них получаетсябрёх "моськи на слона".
        Kręcą pięści i plują śliną, ale ja korzystam z prądu wytworzonego w elektrowniach zbudowanych za ZSRR, jeżdżą po drogach wytyczonych w ZSRR, mieszkają w mieszkaniach oddawanych za darmo w ZSRR, pompują ropę i gaz eksplorowane przez sowieckich geologów, wysłać do wsparcia swoich kuratorów niklu, aluminium, tytanu, wytopionego w sowieckich fabrykach, wszystkie mechanizmy obronne opierają się na zaległościach sowieckiego rozwoju, a główny składnik wielkiej potęgi, tarcza nuklearna, również pochodził z ZSRR.
        A te kundle wciąż plują do studni wypełnionej po brzegi naszymi ojcami i dziadkami.
        Uspokój się, swoją histerią przybliżasz tylko godzinę rozliczenia.
        1. Babr
          Babr 19 listopada 2015 11:03
          +3
          kaliber
          Я думал что перевелись уже такие "могикане".Год назад их было пруд-пруди. Оказывается есть co
        2. kaliber
          19 listopada 2015 17:18
          -1
          Cytat: Nożyk do procy
          Uspokój się, swoją histerią przybliżasz tylko godzinę rozliczenia.

          Значит надо еще громче кричать - это час наступит скорее! А Вы, советуя угомониться, хотите его отдалить? Ай-ай, как не патриотично!
      4. GULO
        GULO 19 listopada 2015 22:37
        0
        Cytat od vladimirza
        Kolejny artykuł brudzi ZSRR, socjalistyczne państwo robotnicze.
        I zauważyć, że w tym okresie ZSRR z rolniczego zacofanego państwa przekształcił się w światową potęgę przemysłową, która zbudowała własny przemysł, w tym przemysłową tarczę obronną, stworzył swoje arcydzieła techniki, bronił kraju i ludzi w przyszłej wojnie światowej, słabo przeprowadzili rewolucję edukacyjną i kulturalną w dawnej masie swego analfabetyzmu?


        Nie zauważyłem, że autor obrzucał ZSRR błotem, tylko opowieść o tym, o czym pisała gazeta „Prawda” o Zachodzie. Odnosiło się wrażenie, że gazetę redaguje dwóch redaktorów. Jedna dotyczy życia pracowników, druga nauki i osiągnięć.
        Ale wiele napisano o naszym przełomie w tamtych latach. Nie ma co do tego wątpliwości, to był heroiczny czas. Chociaż każda chwila jest heroiczna.
    2. kaliber
      19 listopada 2015 08:05
      -6
      Czy nie jest jasne, że nie ma znaczenia, kto go tam używał, czy nie?! Ważne jest, aby powstał przepływ informacji pozytywnych o życiu „tam”, „pole informacyjne”, które z kolei wywarło pozytywne wrażenie. I powód do porównania: „tu piszemy tam, wszyscy głodują i coś zestrzelili – eroplan-antamomobil, a my mamy tylko imprezowiczów z ich krótkowłosymi kobietami, aby jeździć na nich!” A to nie było konieczne! Czyli łatwiej było w ogóle o tym nie pisać!
      1. IS-80
        IS-80 19 listopada 2015 08:57
        +3
        Cytat z kalibru
        A to nie było konieczne! Czyli łatwiej było w ogóle o tym nie pisać!

        Tak, żeby sprowokować rozmowy „ukrywają się”, „krwawy reżim ucisza się”. Szpakowski znów zabrał cię gdzieś w niewłaściwe miejsce.
        1. kaliber
          19 listopada 2015 12:29
          -1
          I tak sprowokowało zupełnie inne rozmowy, ale też… złe!
          1. IS-80
            IS-80 19 listopada 2015 14:03
            0
            Cytat z kalibru
            I tak sprowokowało zupełnie inne rozmowy, ale też… złe!

            A jeśli wynik jest równie zły, po co oferować złe rozwiązanie?
            1. kaliber
              19 listopada 2015 14:13
              -1
              Inny poziom szkód!
              1. IS-80
                IS-80 19 listopada 2015 14:56
                0
                Cytat z kalibru
                Inny poziom szkód!

                Czy to oznacza, że ​​jest jeszcze gorzej?
                1. kaliber
                  19 listopada 2015 17:19
                  0
                  Nie ma nic gorszego niż oświadczenie o zapałce podzielone na 4 części!
      2. Mareman Wasilich
        Mareman Wasilich 19 listopada 2015 10:42
        +6
        Jak powinno być napisane, zapomnieli cię zapytać. Dlatego jesteś rysownikiem na kanapie, a ludzie tamtej epoki zbudowali jedno z najpotężniejszych państw w historii ludzkości. ZSRR był szczytem rozwoju narodu rosyjskiego w całej swojej historii, wyprzedzał sam czas o 200-300 lat.
        1. kaliber
          19 listopada 2015 11:17
          -8
          Był i pływał!
          1. Mareman Wasilich
            Mareman Wasilich 19 listopada 2015 12:39
            +3
            Z ludźmi takimi jak ty. Nie tylko oddasz swoją ojczyznę Sorosowi, ale także sprzedasz swoich rodziców.
            1. kaliber
              19 listopada 2015 12:50
              -3
              Fi, jakie bzdury piszesz.
              1. Mareman Wasilich
                Mareman Wasilich 19 listopada 2015 13:14
                -1
                http://pyhalov.livejournal.com/398881.html
          2. Babr
            Babr 19 listopada 2015 12:56
            +3
            Cytat z kalibru
            Był i pływał!

            Nie raduj się, wężu
            Wkrótce do mnie napiszą.
            ogolę cię
            Całkowicie naga.
            Ta piosenka jest przesłaniem z domu wariatów, w którym umieszczasz ludzi. język
            1. kaliber
              19 listopada 2015 16:42
              -2
              Victor, czy moje materiały dotyczące historii spraw wojskowych mają cię ogłupić? Moim zdaniem bardziej wykształcony, mądrzejszy.
              1. Babr
                Babr 19 listopada 2015 18:35
                +3
                Wiaczesław. Nie zrozumcie mnie źle, minęły już czasy, kiedy okres ZSRR mógł być zniszczony na każdym kroku.
                Prawo czasu zadziałało i patrząc wstecz, ludzie zdali sobie sprawę, że nie ma lepszego czasu, ze wszystkimi jego wadami.
                1. kaliber
                  19 listopada 2015 19:58
                  -1
                  Przy wszystkich niedociągnięciach jest to ta sama prowizja. A jeśli to był najlepszy czas, to dlaczego ludzie się tego nie trzymali? Czego nie zatrzymujemy, straciwszy płacz?
                2. kaliber
                  19 listopada 2015 20:47
                  -1
                  Victor, jeszcze jedno. Zobacz: istnieje „prawo wiosny” lub „prawo wahadła”, jeśli chcesz. Jeśli zostanie mocno pociągnięty w jednym kierunku, zajdzie daleko w drugim. I wiosna też... Początkowo propaganda pod każdym względem wyolbrzymiała osiągnięcia ZSRR i co z tego wyszło? Niedowierzanie, pesymizm, podziw dla Zachodu!Wahadło odwróciło się w drugą stronę! Ale tam też… nie było wystarczającej inteligencji, równowagi, a ludzie byli zmęczeni faktem, że w przeszłości wszystko było źle - słusznie to zauważyłeś! Wahadło przeszło do innego - oszukane oczekiwania, przepaść między nowymi bogatymi a nowymi biednymi, prawda? Nie wiem więc, czy to widzisz, ale po prostu nie karcę przeszłości, tylko staram się znaleźć w niej konkretne niedociągnięcia. Żeby wahadło nie było tak mocno wymachiwane i nie miało tak niszczycielskich konsekwencji.
          3. władkaukazu
            władkaukazu 19 listopada 2015 12:56
            +8
            kaliber
            Wasz antysowieckość, dla was najbardziej niezauważona, zamieni się w rusofobię.
            W zasadzie już minął, ponieważ szanująca się osoba, która zna historię państwa rosyjskiego, rozumie, że zniszczenie ZSRR to akt zdrady - to pierwszy, zgniły wierzchołek, w zamian za własność i spadki , po drugie, to katastrofa geopotyczna, z daleko idącymi skutkami, z której niewątpliwie twój sponsor się cieszy, Soros, po trzecie, to umniejszanie terytorium samej Historycznej Rosji z jednoczesną próbą zmniejszenia wysiłków dziesiątek pokolenia, które zbudowały Rosję do zera, w formie prób jej ostatecznego podziału.

            Czym więc różnisz się od rusofobów, liberałów?
            Z tych, które są otwarcie karmione przez Departament Stanu, takich jak masowo i Gudkow?
            Liberalizm to obrzydliwa, mizantropijna, podła doktryna.
            To obrzydliwe w teorii iw praktyce.
            Gdybyśmy wiedzieli, co kryje się za pięknym, obcym słowem „liberalizm”, wzdrygalibyśmy się, bylibyśmy przerażeni, śpieszylibyśmy, by uciec od niego jak najszybciej i jak najdalej. Czas nazwać rzeczy po imieniu, zbyt długo byliśmy zdezorientowani.
            Jeśli się z tym nie zgadzasz, to wyślę cię na poszukiwanie dzieł niejakiego Milla, guru liberalizmu, powie ci różnicę między Wolnością a Smażonym, piszę specjalnie w rosyjskiej transkrypcji, nie chcąc brudzi język słowami, które czatuje twój sponsor, Soros.
            A ty, podobnie jak ty, w swoim odrzuceniu okresu sowieckiego w historii Rosji, jesteś właśnie w obozie tych, którzy w latach 90. kłamali, przyczyniając się do zwycięstwa Zachodu nad Rosją.

            Zdobądź recenzję swojej „pracy” i uspokój się już w pisaniu opusów.
            Lepiej pisać o indyjskiej i innej broni średniowiecza i starożytności, robisz to lepiej.
            1. kaliber
              19 listopada 2015 13:47
              -5
              W końcu książka RYCERZE ORIENTALNA została napisana tylko za stypendium Sorosa, więc po co pamiętasz o Vlad. A może lubisz powtarzać Maremana? Czy nie rozumiesz, że zarabianie pieniędzy, choć od wroga, ale w dobrej sprawie, jest dobre? Już pisałem, że zabronisz używania niemieckiego karabinu maszynowego, bo zginęli nim nasi żołnierze? Tak więc „mój sponsor” zapłacił właśnie za badania, które teraz lubisz i których owoce również używasz. Był to pierwszy i ostatni raz, po czym zaprzestano działalności funduszu w Rosji. A ze względu na to, że „byliśmy zbyt długo zdezorientowani” podaję teraz informacje wyłącznie na podstawie źródeł i mamy prawo wyciągać własne wnioski. Kiedy ponownie przeczytasz wszystkie wydania Prawdy od 21 do 40 i dalej do 53 i do 91 ... Dojdziesz również do pewnych wniosków ...
          4. kaliber
            19 listopada 2015 16:20
            -3
            Sześć minusów! Cóż, wow ... Teraz wszyscy obudzimy się jutro, a ZSRR - oto wrócił!
  2. inkass_98
    inkass_98 19 listopada 2015 07:16
    +3
    Nie do końca rozumiem, co autorzy chcieli powiedzieć tym artykułem. Styl sowieckiej propagandy nie zmieniał się przez lata, zarówno w gazetach, jak i później w pudełku: obserwatorzy polityczni pokazywali życie burżuazji w czarnym świetle, a recenzje techniczne zdradzały osiągnięcia tej samej burżuazyjnej nauki.
    A tak przy okazji, czy nasze media nie nadepną na te same prowizje?
    A porównywanie kraju, który wydobył się ze zniszczeń i wojny ze Stanami Zjednoczonymi spuchniętymi od rozkazów wojskowych i obrabowanymi z połowy świata, nie jest zbyt poprawne, ze zdrowym rozsądkiem. Żyliśmy źle, są znacznie lepsi, a teraz to samo, standard życia dla większości obywateli wciąż jest nieporównywalny.
    1. kaliber
      19 listopada 2015 07:53
      0
      Cytat z: inkass_98
      A tak przy okazji, czy nasze media nie nadepną na te same prowizje?
      A porównywanie kraju, który wydobył się ze zniszczeń i wojny ze Stanami Zjednoczonymi spuchniętymi od rozkazów wojskowych i obrabowanymi z połowy świata, nie jest zbyt poprawne, ze zdrowym rozsądkiem. Żyliśmy źle, są znacznie lepsi, a teraz to samo, standard życia dla większości obywateli wciąż jest nieporównywalny.

      Widzisz - zauważyłeś to. I autorzy to zauważyli! Zauważyli też czytelnicy „Prawdy” i innych gazet. Że z jednej strony "tam" wszyscy głodują, az drugiej - jednak o tym w artykule. Nie trzeba było tak pisać!
      1. inkass_98
        inkass_98 19 listopada 2015 09:00
        0
        Cytat z kalibru
        Nie trzeba było tak pisać!

        To nie dla nas, to dla wydziału propagandy KC.
    2. tasza
      tasza 19 listopada 2015 08:07
      +2
      Popieram twoje zakłopotanie co do znaczenia artykułu.
      В своём октябрятско-пионерском детстве с огромным интересом читал разные технические журналы, и тот же журнал "За рулём" постоянно писал о разных красивых автомобилях. Но вот как-то не возникало у меня крамольной мысли о преимуществах капиталистического строя. Не пойму почему, давно это было. Компенсировалось огромным и непрерывным потоком пропаганды о достижениях социализма, однако. Или просто сравнить было не с чем, вот карандаши были откровенное г., особенно по сравнению с "KOH-I-NOOR". Вот, наверное, потому у советских людей, вживую столкнувшихся с враждебной техникой и сносило башню. Помню, как в 80-е годы доказывали учителю физики(!), что у буржуев есть телевизоры с ИК-пультом. Он нам не поверил...

      Niewykluczone, że ktoś, czytając drobne notatki o osiągnięciach zachodniej nauki i techniki, wykrzyknął z wielką chełpliwością: „Ale my nie mamy nawet trzech ósmych wykrojów!”, więc ma to na sumieniu.
      1. kaliber
        19 listopada 2015 08:46
        -1
        Cytat: tasza
        Zapewne dlatego ludzie radzieccy, którzy mieli do czynienia z wrogim sprzętem, zburzyli wieżę. Pamiętam, jak w latach 80. udowodnili nauczycielowi fizyki (!), że burżuazja ma telewizory z pilotem na podczerwień. Nie wierzył nam...

        Tutaj widzisz...
        Cytat: tasza
        Niewykluczone, że ktoś, czytając drobne notatki o osiągnięciach zachodniej nauki i techniki, wykrzyknął z wielką chełpliwością: „Ale my nie mamy nawet trzech ósmych wykrojów!”, więc ma to na sumieniu.

        Czy wiesz, ile spraw było w sądach o taką „gadkę”
        Nie zabraknie też materiału na ten temat...
        1. Komentarz został usunięty.
          1. kaliber
            19 listopada 2015 12:31
            +1
            Tak, oczywiście, rzeczy się wydarzą. Jak ci się podoba z numerami archiwalnymi czy bez? Ale i tak nie sprawdzisz liczb, prawda?
            1. Mareman Wasilich
              Mareman Wasilich 19 listopada 2015 14:14
              -1
              Ale co gdyby? Twoim zadaniem jest zebrać się na odwagę, by nie zastępować pojęć i nie kłamać.
              1. kaliber
                19 listopada 2015 16:48
                -1
                Co nagle? Wszystko, co jest napisane w artykule, jest prawdą. A ty deklarujesz kłamstwo! We wnioskach piszę, że kraj musi się chronić, także w polu informacyjnym, ale ci się to nie podoba. Jeśli mi nie wierzysz, idź do biblioteki, poproś o Prawdę na określone lata i przeczytaj ją uważnie, ale nie... Pytałem o wiek, więc nawet boisz się odpowiedzieć.
          2. kaliber
            19 listopada 2015 14:16
            -1
            Czy wiesz, dlaczego jesteś niegrzeczny? To ze słabości! Widzisz, że wszystko twoje się psuje, cóż, szkoda. Z ludzkiego punktu widzenia jest to zrozumiałe.
      2. inkass_98
        inkass_98 19 listopada 2015 08:59
        +6
        Cytat: tasza
        tutaj ołówki były szczere, zwłaszcza w porównaniu do „KOH-I-NOOR”

        Cóż, ołówki to inna historia. Jeśli użyłeś „Projektanta” i tym podobnych, możesz pamiętać, że były bardzo dobre. A także „Igrzyska Olimpijskie-80”.
        Nawiasem mówiąc, przypadkowo wykopałem paczkę „prostych” ołówków „Designer” - to tylko bomba, nadal doskonale piszą, grafit się nie kruszy, doskonale się ostrzą.
        1. tasza
          tasza 20 listopada 2015 15:10
          0
          Pamiętam ołówki TKF, w tym „Projektant”. Tutaj „Igrzyska Olimpijskie-80” się nie pojawiły. A te tomskie - rozpadły się na dwie połówki.
          Więc dbasz o ołówki, które znalazłeś. Rozejrzałem się z ciekawości - kawałek 100r na jednej ze stron!
    3. Komentarz został usunięty.
      1. władkaukazu
        władkaukazu 19 listopada 2015 10:11
        +2
        Aleksander
        Ay yay ... cóż za rażące kłamstwo i całkowita ignorancja historii ...
        Czy Niemcy wypłaciły odszkodowanie?Tak, ale czy to w jakiś sposób powstrzymało Anglię i Stany Zjednoczone przed gromadzeniem tam miliardów, odbudowując niemiecki potencjał militarny?
        Czechosłowacja Od tych do tych, ale dokąd, proszę bardzo, trafiła znaczna część rezerwy złota zdobyta przez czeskich legionistów i wywieziona z Rosji?
        Czy Austria była zrujnowana?Ciekawe...czy była tam też wojna domowa?Czy była tam wojna?Przez całą Austrię biegł front i wszystko i wszystko zostało rozerwane na kawałki?
        Nagłówek gazety True, podany w tym artykule, jest nadal aktualny, autorzy, nie rozumiejąc tego, jak wdowa po podoficerowi, biczowali się.
    4. Aleksander
      Aleksander 19 listopada 2015 09:53
      -3
      Cytat z: inkass_98
      porównywanie kraju, który wyszedł ze zniszczeń i wojny ze Stanami Zjednoczonymi spuchniętymi od rozkazów wojskowych i obrabowanymi pół świata, nie jest zbyt poprawne, ze zdrowym rozsądkiem


      Dlaczego nie było to konieczne? Z Niemcami, Austrią, Czechosłowacją, które również wydostał się z wojny i dewastacji, a nawet zostali pokonani i odszkodowania-KONIECZNE były. W końcu to podobno w imię lepszego życia komuniści zorganizowali VOR, wojnę domową i zniszczenie wszystkiego i wszystkich. Trzeba było więc pokazać dla porównania, co osiągnęli TAM, a co osiągnęli TUTAJ.
  3. parusznik
    parusznik 19 listopada 2015 07:43
    +5
    Kilka miesięcy przed wybuchem Wielkiej Wojny Ojczyźnianej sowieckie gazety publikowały pochwalne artykuły o znaczących sukcesach armii niemieckiej w zakresie zbrojeń...А не могли по другому писать..Как там говорил поэт: К штыку приравнять перо,СМИ были орудием общественно-политической борьбы..Неосторожные высказывания в прессе, могли спровоцировать конфликт, а СССР это на определенном этапе было не выгодно..поэтому и были такие статьи..С другой стороны,в предвоенный период 1939-1941 г снимается много военных фильмов,где показан предполагаемый противник Германия.., прямо об этом в фильмах не говорится,но военное обмундирование противника, стилизовано под немецкое...Интересна пере озвучка фильма "Трактористы",вышел на экраны в 1939 г, после подписания пакта о ненападении с Японии, из песни о танкистах слова самураи были заменены на вражью стаю,но как началась война 1941, песня зазвучала в первоначальном варианте..И что характерно, из фильма не был удален эпизод с немецкой каской..Если бы "дружили" вырезали..
    1. kaliber
      19 listopada 2015 07:57
      -5
      С каской это как раз тот случай, когда "проглядели". Но сколько не проглядели? Так что если коротко: не хватало прессе гибкости, умения размышлять о последствиях. И Вы правильно пишите - "могли спровоцировать конфликт". Да! Но они же провоцировали "мысли" - "лижем немцам з...". И что опаснее в итоге? И вывод людьми посредством информации надо управлять гибко и умно. А этого не умели. И это было плохо!
      1. Mareman Wasilich
        Mareman Wasilich 19 listopada 2015 11:20
        +2
        Зато сейчас умеют, с помощью Сороса, наверно. Так умеют, что людей вроде вас, готовых за гранд Сороса Родину продать стало пруд пруди. Умельцы нашлись. Хватит нести бред, людей вводить в заблуждение. Хватит пустобрёхства. Где причинно-следственные связи, где метод экстраполяции? Ваши воспалённые гипотезы-это в чистом виде навроде высеров сванидзе, радзинского, резуна, млечина и им подобных дегенератов.
        1. kaliber
          19 listopada 2015 16:53
          0
          To znaczy, nie czytałem Prawdy, ale wszyscy jesteście kłamstwami? Ciekawa logika!
          1. Mareman Wasilich
            Mareman Wasilich 23 listopada 2015 13:21
            -1
            [hide][/hide]Zajrzyj do książki i zobacz postać, to jest twoje credo. Media państwowe powinny pisać w interesie swojego państwa, a nie cudzego. Zmieniasz koncepcje. Jeśli uważasz, że państwowe media powinny działać w interesie obcego państwa, to jesteś wrogiem.
          2. Mareman Wasilich
            Mareman Wasilich 30 listopada 2015 14:05
            -1
            http://ria.ru/society/20151130/1332527547.html
  4. Władimirwan
    Władimirwan 19 listopada 2015 09:11
    +1
    Żywy przykład nieskoordynowanej pracy machiny propagandowej. Jeden mały element podważa cały kolos ideologicznej lawy.
  5. Był mamut
    Był mamut 19 listopada 2015 09:25
    +3
    Część druga jest godną kontynuacją części pierwszej.
    Teraz autorzy próbują przeciwstawić publikacje o tematyce technicznej publikacjom o charakterze społecznym, aby skazać sowiecką prasę za kłamstwa. „I tu też zobaczymy oczywiste sprzeczności w informowaniu obywateli radzieckich od strony „najprawdziwszej prasy” na świecie”. Конечно, если связывать нейлоновые чулки с уровнем жизни. А с Великой депрессией, дефолтом во Франции и Англии, положением в побежденной Германии... авторы, которые "профессионально" занимаются историей не пробовали связывать нейлоновые чулки?
    Заголовок в начале статьи в газете "Правда" за 27.08.1936 "Гнилые либералы-пособники врагов" силен и современен. А столько лет прошло.Отражает сущность статьи.
  6. zestaw_bellew
    zestaw_bellew 19 listopada 2015 09:37
    +5
    Mówiąc o tym, że „przepływ informacji nie powinien nieść ze sobą sprzeczności”, autorzy mają oczywiście rację. Ale oto jak się okazuje: czytają gazety i czasopisma z tamtych czasów, czytają, czytają ... Ups! Sprzeczność za sprzecznością! Zauważony! Uczucie! Daj spokój, myślą, że napiszemy całą rozprawę o tej sensacji! I z jakiegoś powodu nie ma pytań o to, skąd mogą pochodzić te sprzeczności. To tak, jakbyśmy mieli wyciągać wnioski, ale między wierszami widać wyraźnie: w departamencie propagandy siedzieli frajerzy i przeciętność, niekompetentni ludzie. Tymczasem wewnętrzna walka partii na szczycie ZSRR, walka mężów stanu z „ognistymi rewolucjonistami” nie jest już dla nikogo tajemnicą. A ci ostatni, coraz bardziej tracąc jakiś oficjalny wpływ na kierownictwo partii i kraju, nie gardzili podłością w stosunku do własnego narodu. A do swojego?
    O wiele ciekawsze, moim zdaniem, jest podniesienie i przybliżenie Bogu nazwisk pracowników aparatu KC, którzy odpowiadali za ówczesne media, nazwisk redaktorów naczelnych gazet centralnych , przez kogo zostali nominowani, przez kogo zostali zatwierdzeni na swoje stanowiska… Wtedy obraz będzie znacznie wyraźniejszy. Tyle, że wydaje mi się, że zainteresowanie autorów artykułu leży na innej płaszczyźnie.
    1. władkaukazu
      władkaukazu 19 listopada 2015 10:15
      +2
      zestaw_bellew
      Zainteresowanie autorów, jak zawsze, jest na tym samym poziomie - oskarżanie ZSRR o wszystkie wyobrażalne i niewyobrażalne grzechy i winę.Tytuł artykułu, ekran z Prawdy, trafnie wskazuje ich istotę i działalność ...
      1. kaliber
        19 listopada 2015 14:17
        -4
        Cytat: vladkavkaz
        Mówiąc o tym, że „przepływ informacji nie powinien nieść ze sobą sprzeczności”, autorzy mają oczywiście rację.

        Mądrzy ludzie to rozumieją!
        I głupio postawić minus!
        1. władkaukazu
          władkaukazu 19 listopada 2015 20:12
          +1
          kaliber
          Dziwne… Czy uważasz się a priori za mądrego, a wszyscy twoi przeciwnicy to głupcy?Cóż, tak się nie dzieje, o tej godzinie jesteś na wyraźnym minusie, pomimo nawet prób innych, by cię wesprzeć.
          Так что на зеркало неча пенять,коль .... крива.
          1. kaliber
            19 listopada 2015 20:52
            +1
            Czy myślisz też, że w kraju, który znajduje się w pozycji oblężonej twierdzy, przepływ informacji może zawierać mnóstwo sprzeczności? A wady - Bóg im błogosławi. Głęboki sens nie jest znany od razu. Czasami od momentu, gdy jedna osoba pojmie prawdę i stanie się ona własnością wszystkich, nawet życie człowieka nie wystarcza. (Nie ja to powiedziałem, niestety, ale Kutuzow)
    2. kaliber
      19 listopada 2015 12:34
      -1
      Cytat z kit_bellew
      O wiele ciekawsze, moim zdaniem, jest podniesienie i przybliżenie Bogu nazwisk pracowników aparatu KC, którzy odpowiadali za ówczesne media, nazwisk redaktorów naczelnych gazet centralnych , przez kogo zostali nominowani, przez kogo zostali zatwierdzeni na swoje stanowiska… Wtedy obraz będzie znacznie wyraźniejszy. Tyle, że wydaje mi się, że zainteresowanie autorów artykułu leży na innej płaszczyźnie.

      Oh, pewnie! Ale skąd wziąć pieniądze na te badania. To wszystko jest w archiwach Moskwy. A akademicka kwota podróży służbowej (dzienna dieta) wynosi 100 rubli.
  7. Aleksander
    Aleksander 19 listopada 2015 10:08
    -6
    Treść sowieckich gazet można określić jednym słowem: „KŁAMAM!”

    Prawdę czytali z obrzydzeniem tylko propagandyści dla informacji politycznych, Izwiestia czytali ze względu na ostatnią rubrykę, Mozaika zagraniczna, a czasami recenzje o obcych krajach. Byli zmuszeni do podpisania na siłę, ale popularna „Technika Młodzieży”, „Dookoła Świata” – tylko na granicy.
    Ciekawą gazetą była „Literaturnaya Rossija” i czasami Krasnaya Zvezda.....
    1. Był mamut
      Był mamut 19 listopada 2015 10:46
      +6
      Cytat od Aleksandra
      Treść sowieckich gazet można określić jednym słowem: „KŁAMAM!”

      Prosimy o podanie godziny przy wyświetlaniu danych wydania. Wierzę, że masz na myśli "czasy wielkiego śpiewaka Pugaczowej, potem żył jakiś Gorbaczow". Znany jest stosunek ludzi do niego. Tak, nikt nie czytał pierwszej strony. Pozwól, że zapytam, gdzie są dziennikarze, którzy pisali artykuły wstępne? Kto jest obywatelem USA, kto jest obywatelem Izraela, kto jest na „Echo”, kto jest „historykiem” w nauce akademickiej…. Ogólnie „komuniści”. Na karierę. Stąd wynik.
      Było wiele ciekawych publikacji, chociaż pamiętam, jak przy prenumeracie rozdawano wraz z „Literaturką” coś w rodzaju „Agitatora” w języku czukockim.
  8. Mareman Wasilich
    Mareman Wasilich 19 listopada 2015 11:12
    +1
    Cytat od marynarza
    W tym samym czasie nie zapomnij, tiazoloe oszczędź
    4. pozycja, wojna w Afganistanie.

    Nie było trudnej sytuacji ekonomicznej, wszystko zostało rozwiązane. Przemyślane i uzasadnione było również wejście wojsk sowieckich. Zakaz handlu narkotykami i terroryzmu na południowych granicach kraju.
    1. kaliber
      19 listopada 2015 12:43
      -3
      Zapomniałeś już o „Programie Żywnościowym” i „voucherach”? O kolejkach, o „dostaniu”, o powtórkach A. Raikina „dostał to przez kierownika magazynu, handlowca”? To nie było?
      1. Babr
        Babr 19 listopada 2015 15:45
        +2
        Cytat z kalibru
        Zapomniałeś już o „Programie Żywnościowym” i „voucherach”? O kolejkach, o „dostaniu”, o powtórkach A. Raikina „dostał to przez kierownika magazynu, handlowca”? To nie było?

        Przepraszam, ale nie jest interesujące kłócić się z tobą (zauważ, że napisałem wielką literą)
        Podobały mi się twoje artykuły o broni. A tu jesteś jak chłopiec odcięty od świata.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 19 listopada 2015 15:55
          +2
          Zgadzam się.
        2. kaliber
          19 listopada 2015 16:24
          0
          Czyli nie było też kuponów i „programów”?
          1. Babr
            Babr 19 listopada 2015 17:12
            -1
            Były kupony i programy też. Nie mogę opowiedzieć tego artykułu własnymi słowami, niestety jestem w życiu technikiem. Przeczytaj. A jako dziennikarz powinieneś to docenić.http://skalozub52.livejournal.com/761687.html
            1. kaliber
              19 listopada 2015 19:04
              +1
              Czytać! Dobry towar. Więc co? Czy to jest w jakiś sposób sprzeczne z naszym artykułem tutaj? Myślę, że to uzupełnia!
              1. Babr
                Babr 20 listopada 2015 05:45
                +2
                Cytat z kalibru
                Czytać! Dobry towar. Więc co? Czy to jest w jakiś sposób sprzeczne z naszym artykułem tutaj? Myślę, że to uzupełnia!

                Cóż, prawdopodobnie nie mamy jednej szkoły komunikacji, dlatego się nie rozumiemy hi
        3. kaliber
          19 listopada 2015 16:30
          -1
          Widzisz, Victor, artykuły o broni są spójne, czysto informacyjne. W grę wchodzi wiele osobistych spraw. Ludzie są obrażeni, że nowa rzeczywistość okazała się nie taka, jak myśleli. A pamięć o przeszłości ma tę właściwość, że zachowuje dobro i zapomina o złych. Otóż ​​to, co tu jest napisane, jest efektem wielkiej i poważnej pracy. I tutaj nie będą tego poważnie oceniać, a poza tym nie ma znaczenia, czy ci się to podoba, czy nie. I ja też w zasadzie nie mam tu z kim się kłócić. Na przykład nie jesteś doktorem i doktorem nauk historycznych, a nie członkiem Wyższej Komisji Atestacyjnej?
          1. Babr
            Babr 19 listopada 2015 17:31
            +2
            Cytat z kalibru
            Widzisz, Victor, artykuły o broni są spójne, czysto informacyjne.

            Widzisz, Wiaczesławie, artykuły o broni nie są kontrowersyjne. Zgadzam się z tym. A spółgłoski dziękowały za artykuły informacyjne.Ale była kontrowersja dotycząca tej lub innej epoki i tutaj pojawiły się nieporozumienia.
            Cytat z kalibru
            I tutaj nie będą tego poważnie oceniać, a poza tym nie ma znaczenia, czy ci się to podoba, czy nie. I ja też w zasadzie nie mam tu z kim się kłócić.

            I dlaczego umieściłeś ten artykuł tutaj, skoro jesteśmy nikim i nie ma jak do nas zadzwonić?
            1. kaliber
              19 listopada 2015 18:45
              +1
              Następnie, że są informacje, które obywatele kraju powinni wiedzieć, nie sądzę, że jesteś „nikim”, tylko jak dyskutować z ludźmi, jeśli to czytam, ale nie wiesz, prawda? Bez urazy! A praca zostanie poważnie oceniona w Wyższej Komisji Atestacyjnej, ale to nie znaczy, że nie można jej wcześniej czytać. No cóż, polecę Wam magazyn Zagadnienia Historii, Ojczyzny, Szczegółów Historii... Pójdziesz i przeczytasz je właśnie tam? I przeczytaj tutaj. Niektórym to pomoże, innym nie. Wszyscy ludzie są ludźmi. Tu właśnie pojawia się mój szacunek. Nie uszanowałbym tego, nie zamieściłbym tego!
              1. Babr
                Babr 19 listopada 2015 19:03
                -1
                Wiaczesław, czy widzisz, co się stało na gałęzi? Zostałeś wystawiony na bagnety.
                Lubię nawet twoją bezinteresowność w obronie swoich pozycji.
                Ale tylko to, myślę, że się mylisz. hi
                1. kaliber
                  19 listopada 2015 20:06
                  +2
                  Już Ci pisałem, Victorze, że mi to nie przeszkadza. Czyje bagnety? A jak idą kontrowersje? Pytam, a oni nie odpowiadają na konkretne pytania, ale etykiety są natychmiast formowane! Nie mają informacji, ale „mylisz się”. Ludzie nie wiedzą, jak otwierają się drzwi do archiwum, podają linki do czasopism na żywo, które same od razu przedrukowują moje materiały, ale z ufnością oceniają autorów kilkudziesięciu prac naukowych. I nie czytają uważnie. Więc jakoś przeżyję. A moje stanowisko jest jedyne słuszne: ludzie powinni znać zarówno dobro, jak i zło i osądzać wszystko na podstawie faktów, także uzyskanych samodzielnie. Czytasz sam koniec komentarzy... A za jakie odpowiedzi stawiają minusy... To po prostu śmieszne!
    2. tasza
      tasza 19 listopada 2015 16:46
      0
      Jesteś ekscentrykiem, Maremanie Wasilichu. W końcu swoim agresywnym fanatyzmem, ślepym zaprzeczaniem problemom i niedociągnięciom, które naprawdę istniały w ZSRR, dyskredytujesz tylko dobro, które było w ZSRR. Nie popadaj w skrajności.
      1. kaliber
        19 listopada 2015 17:42
        +1
        tasza
        Вот жалко, что у Вас имя не указано. В пиар есть прием "доведения до абсурда". Как правило для этого (если это в зале) нанимают специального человека, или двух, а если в Сети, то создают "виртуальный образ" и от его лица несут ту чушь, которую надо тем, кто ведет определенную информационную политику. А другие слушают и мотают на ус. В результате Вы понимаете, кто выигрывает. Это один из приемов работы с ЦА (целевой аудиторией) этому учат на специальности "пиар и реклама". Причем я студентам всегда говорю, что самим создавать такого виртуального двойника нужно лишь в крайнем случае, потому, что... правильно, в жизни всегда такой найдется и сам. То, что Вы это понимаете очень хорошо Вас характеризует!
  9. Vic
    Vic 19 listopada 2015 11:20
    +3
    Nie pasuje w tym artykule do matematyki.
    FV-200 "Kondor". Samolot jest całkowicie metalową konstrukcją i jest przystosowany do latania z dużymi prędkościami na długich dystansach. Jest wyposażony w cztery silniki, ale w razie potrzeby może latać na dwóch silnikach. Załoga samolotu składa się z dwóch pilotów, operatora radiotelegrafu i nawigatora. Oprócz załogi samolot może przewozić 26 pasażerów. Średnia prędkość samolotu to 345 km na godzinę. Maksymalnie - 420 km. Zużycie paliwa - 9 litrów na godzinę. Dzięki dwóm silnikom samolot może osiągnąć prędkość 200 km na godzinę na wysokości 1.000 metrów. Zasięg samolotu to 3 kilometrów, pułap 4.000 metrów.”
    2 x 3000 \u6000d 345 km podzielone przez 17,4 km / h otrzymujemy 9 godziny, następnie pomnóż przez 156 l / h i otrzymujemy pojemność zbiorników paliwa nieco ponad 4 litrów. Dla zainteresowania można podzielić tę pojemność przez 40 (w zależności od liczby silników) i uzyskać mniej niż 6000 litrów na 0,7 km. Tych. zużycie paliwa wynosi mniej niż XNUMX litra na sto na JEDEN silnik. Kurczę! Gdzie będziemy się śmiać? Z jakiego miejsca? lol
    Rewelacyjne spalanie 9 litrów na godzinę!
    1. kaliber
      19 listopada 2015 12:41
      0
      To słowo w słowo jest skopiowane z Prawdy. Potrzebujesz linku do artykułu, roku, numeru, strony? Czy to dla ciebie takie ważne? Daj mi znać, wyślę Ci wiadomość osobistą!
      1. Vic
        Vic 19 listopada 2015 13:26
        +1
        Cytat z kalibru
        To słowo w słowo jest skopiowane z Prawdy.

        Tym gorzej dla niej/Prawdy. Edytor mydła!
        1. kaliber
          19 listopada 2015 13:50
          +1
          Zwycięzca! Wiesz i JA O TYM SAMYM!!! Jaki jest jednak wynik?
          1. Vic
            Vic 22 listopada 2015 12:27
            0
            Cytat z kalibru
            Jednak co? wynik?

            Z mojego punktu widzenia w całkowitej nieobecności tego.
  10. raport4
    raport4 19 listopada 2015 13:33
    0
    Dziwny artykuł. A teraz Zachód produkuje jednosilnikowe samoloty odrzutowe. Więc co? Ilu czytelników może sobie na to pozwolić? Pończochy w tamtych latach, również luksusowe, nie miały nic wspólnego z dobrobytem szerokiego grona ludzi. Bardzo fajne „osiągnięcie” kapitalizmu.
    1. kaliber
      19 listopada 2015 14:20
      0
      Czy pończochy to przedmiot luksusowy? Powiedz to kobietom...
  11. sa-ag
    sa-ag 19 listopada 2015 13:49
    +1
    Cytat z raportu4
    Oto pończochy z tamtych lat, również luksusowy przedmiot

    Pamiętam, jak kiedyś zobaczyłam filmik, Amerykanin, jak wykorzystać damską pończochę do holowania samochodu :-)
  12. raport4
    raport4 19 listopada 2015 17:09
    -3
    Cytat z kalibru
    nylo

    Czy jesteś autorem tego vysera?
    Dowiedz się materiałów.
    1. kaliber
      19 listopada 2015 17:45
      0
      „Na przykład z publikacji z 1940 r. o praktycznym zastosowaniu takiego „cudu” współczesnej nauki, jak „Włókno syntetyczne„ Nylon ”, można było przekonać się o znacznej różnicy w poziomie życia w naszym kraju i w kraju. USA Do masowej sprzedaży trafiły pończochy i inne dzianiny z nowego włókna „nylon”, którego materiałem wyjściowym jest węgiel, powietrze i woda.
      Co jest nie tak, co jest nie tak?
      1. kotwow
        kotwow 19 listopada 2015 19:58
        -1
        Co jest nie tak, co jest nie tak?
        калибр,вы так и не поняли разницу в то время состояния экономики СССР и США.не до чулков стране было,все знали,что война будет.надо было строить армию.если бы не было задела сделанного до войны,не было ПОБЕДЫ.
        1. kaliber
          19 listopada 2015 20:58
          -2
          Nie, Władimirze, po prostu wszystko bardzo dobrze rozumiem. Nie czytasz tego uważnie. Uważam, że tuż przed wojną nie trzeba było podawać informacji, które w taki czy inny sposób wywołałyby pozytywne nastawienie do potencjalnego przeciwnika. Nawet jeśli chodzi o pończochy. Brakowało ich, kobiety wielokrotnie je naprawiały. A potem trochę nylonu. Dlaczego to? Cóż, dzięki Bogu, że nie. Wykonane własne - napiszę!
          1. Komentarz został usunięty.
          2. Aleksander
            Aleksander 20 listopada 2015 04:03
            +1
            Cytat z kalibru
            Uważam, że właśnie w przededniu wojny nie trzeba było podawać informacji, które mogłyby jakoś spowodować pozytywne postawa potencjalnemu wrogowi

            А положительную информацию по отношению к потенциальному союзнику-можно (США и Франция союзниками-то оказались)? И как их, союзников , точно определить (Англия и на стороне Германии могла быть)? Или, на всякий случай, вообще никакой информации ни о ком не давать? И о самолете Туполева не писать (прославление врага народа) и о самолете Бартини? А о чем тогда вообще писать? Газеты-средство INFORMACJA, przy okazji. I trzeba było pisać o wszystkim - o nylonie i penicylinie, o samolotach i fordach - to są osiągnięcia ludzka cywilizacja i myśl, а не достижения потенциального противника-это знать надо, это интересно, к этому надо стремиться. А ограничения информации, искажение ее -вызывает подозрение и тотальное неверие уже и к действительной правде (что и было с советской прессой(.
            Z boku - opozycja naciągany-Prawdziwa informacja (jej ziarna) zatonęła w morzu wzburzenia i propagandy pierwszych stron i nie inspirowała nikogo do wywrotowych myśli.
      2. tasza
        tasza 19 listopada 2015 20:57
        0
        Ale jak zwykły obywatel sowiecki, czytając tę ​​notatkę, może odczuć różnicę w poziomie życia? Cóż, nylon i nylon. W notce nie jest napisane coś w stylu „pończochy z tego materiału są o wiele lepsze niż wszystkie dotychczas znane dzianiny, lekkie, trwałe, piękne i bla bla bla…”.
        Wtedy takie pończochy zaczęły do ​​nas przychodzić i stały się obiektem pożądania wielu kobiet, to tak, zaczęły się problemy…

        O wydarzeniach na pograniczu Korei Południowej i Północnej powstał film „Joint Security Area”. Żołnierze jednego posterunku zaczęli spotykać się z żołnierzami drugiej strony. W jednym z odcinków południowiec drażnił się z mieszkańcem północy, że nie robią ciasta Chokopay na północy. Na co mieszkaniec północy odpowiedział coś w stylu „Tak, jesteśmy biedni, ale kiedyś nauczymy się robić ciasta. W międzyczasie zjem twoje”. Bardzo wyraźna ilustracja.
        1. kaliber
          19 listopada 2015 22:00
          -1
          Podarowano Ci pończochy, w artykule jest wiele innych przykładów, ale dla kogoś, uwierz mi, to wystarczyło! Taki świadomy i inteligentny mieszkaniec północy został złapany w kinie. Chcesz powiedzieć, że w ZSRR wszyscy tacy byli? A co by było, gdyby był ktoś, kto odpowiedział, że tak – ryż jemy sami. Czy to naprawdę mogło się wydarzyć?
          „Wtedy takie pończochy zaczęły do ​​nas przychodzić i stały się obiektem pożądania wielu kobiet, to tak, zaczęły się problemy…” – i to też jest prawdą.
          1. tasza
            tasza 20 listopada 2015 08:48
            +1
            "Dali ci pończochy" - uwaga, ja, uwaga ...
            Nie chcę powiedzieć, że wszyscy w ZSRR byli świadomi. Ale w ogólnym przepływie informacji notatki o osiągnięciach technicznych w innych państwach nie mogły zaszkodzić. Podobnie jak artykuły o osiągnięciach sportowych. Wszystko to było postrzegane jako wskazówka do działania, budziło chęć osiągnięcia takich samych lub lepszych rezultatów. Jak to jest z B. Polevoyem - "Więc nie miał jednej nogi... Ale ty jesteś sowieckim człowiekiem!"
            I jak zawsze byli reasekuratorzy, którzy widzieli we wzorze swastykę i niemiecki hełm przez lupę. I w ten sam sposób byli bierni przeciwnicy sowieckiego reżimu, dobrze opisani w historii o prochu pcheł. Pamiętać? Cóż, lub z bliskiego - widza telewizyjnego z Taganroga Siergieja Bielakowa. Ogólnie rzecz biorąc, świnia wszędzie znajdzie brud. Myślmy dobrze o ludziach...

            Wydaje mi się, że w ostatnim akapicie wyciągasz błędny wniosek o jakości prasy sowieckiej lat 30-40.
  13. Reptiloid
    Reptiloid 20 listopada 2015 14:27
    +1
    Pod koniec pierwszej części napisałem swoje przemyślenia na temat naszego PR w ogóle, podziękowałem również Wiaczesławowi za jego list.Cóż, ten temat o gazetach nie jest mi dany, za moje życie.Przeczytałem go kilka razy od którego jestem daleko. Chciałem napisać list do Wiaczesława, ale teraz powiem wszystkim.
    W przeddzień 4 listopada na różne sposoby przestudiowałem temat i zdecydowałem, że to święto należy obchodzić energicznie, jeśli Polacy świętują „cud nad Wisłą". Widziałem też podtekst o agentach zagranicznych. A 7 listopada należy obchodzić i nigdy w to nie wątpiłem.10 listopada były tu rozmowy na temat świąt, w których brałem udział, potem napisałem wiersz, rano przeczytałem go znajomym przez telefon i po ich zatwierdzeniu wysłałem 11.11 do tamtego artykułu. Potem patrzę i widzę, że pisałem o tym czasie, którego nie znalazłem, ale słyszałem i czytałem, widziałem w telewizji. W ogóle nie pisałem o potrzebie świętowania zwycięstwa nad Polakami. ??.I to jest mój drugi przypadek, jak zarejestrowałem się na VO.
    A w osobistym mam bardzo mały druk --- trudne.
    Z poważaniem wszyscy!!!
  14. Reptiloid
    Reptiloid 20 listopada 2015 18:29
    +1
    Хочу добавить,что перед 4 ноября я хотел написать оптимистические стихи о Минине и Пожарском.Не получилось вообще ничего.А потом как-то само,когда не предпологал. Вот.