T-14 „Armata”. W oczekiwaniu na rozpoczęcie dostaw seryjnych do Sił Zbrojnych RF

151
Od parady na cześć 70. rocznicy zwycięstwa w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej minął ponad rok. To było wtedy – 9 maja 2015 r., w momencie przechodzenia po raz pierwszy przez Plac Czerwony, najnowszy rosyjski czołgi T-14 „Armata”, którego pojawienie się wywołało naprawdę ogromne zainteresowanie i to nie tylko w Rosji. Zaraz po pierwszym oficjalnym pojawieniu się najnowszych czołgów rozpoczęła się dyskusja na temat tego, ile T-14 rosyjskie Ministerstwo Obrony jest gotowe nabyć dla jednostek czołgów i ile takie zakupy kosztowałyby skarbiec głównego departamentu obrony.

T-14 „Armata”. W oczekiwaniu na rozpoczęcie dostaw seryjnych do Sił Zbrojnych RF


Intensywność problemu wzrosła również ze względu na to, że początkowo ogłoszono więcej niż imponującą cenę czołgu T-14 Armata - 500 milionów rubli. A po pojawieniu się takich postaci w prasie i po oświadczeniach, w tym oficjalnych przedstawicieli producenta („UVZ”), liczba sceptyków gwałtownie wzrosła, mówiąc, że przy wszystkich deklarowanych cechach i cechach nowego rosyjskiego czołgu te cechy i właściwości są kompensowane astronomiczną ceną.

Dyskusja na temat pół miliarda ceny T-14 była bardzo aktywna. A im większa aktywność, tym częściej pojawiały się teorie spiskowe, że Ministerstwo Obrony mogło całkowicie ograniczyć się do małej partii Armata, skupiając się bardziej na zakupie T-90 lub zmodernizowanych T-72 (do T-72B3 wersja).

Sześć miesięcy temu, 25 stycznia 2016 r., oficjalni przedstawiciele UralVagonZavod opublikowali materiały, które mówiły o rzeczywistej cenie czołgu T-14 Armata. Potem okazało się, że ta cena to około 250 milionów rubli. Oznacza to, że już dwa razy niższe niż wartości spiskowe z wcześniejszego okresu informacyjnego. Przy ówczesnym kursie 250 milionów rubli - około 3,5 miliona dolarów, przy obecnym kursie - około 3,85 miliona dolarów.

Ogłoszona cena sprawia, że ​​T-14 „Armata” jest niekwestionowanym liderem w zestawieniu „deklarowanych cenowo cech” wśród wszystkich nowoczesnych czołgów na świecie. Dla porównania: rosyjski T-14 jest około 2 razy tańszy od niemieckiego Leoparda-2, 2,2-2,3 razy tańszy od amerykańskiego Abramsa M1A2SEP i prawie 56 razy tańszy od francuskiego „złotego” AMX-14 Leclerc. Porównajmy cenę T-4 „Armata” z uniwersalną dumą Izraela – czołgiem Merkava Mk4,2 (ok. 4,5-4 mln dolarów, wraz z systemem aktywnej obrony Trophy). Jednak w zasadzie wszystkie te obce czołgi trudno zaklasyfikować jako w pełni nowoczesne (czołgi nowej generacji). Ta sama Merkava Mk12 wchodzi do służby w armii izraelskiej na około XNUMX lat.


Merkawa Mk4


Ale porównanie cech cenowych rosyjskiego T-14 „Armata” z zagranicznymi „analogami” (jeśli ogólnie można w tym przypadku używać terminu „analog”) to jedno, a co innego ocenić realna siła nabywcza rosyjskiego Ministerstwa Obrony, biorąc pod uwagę dobrze znane trudności gospodarcze, z jakimi kraj borykał się w ostatnich latach.

Ostatnie wypowiedzi poszczególnych przedstawicieli społeczności informacyjnej, a nawet głównego departamentu obrony kraju, że, jak mówią, na tym etapie całkiem możliwe jest obejście się z kilkoma setkami zmodernizowanych T-72 i dopiero wtedy pomyśl o zakupie T-14 , wywołał pewne podekscytowanie. Z jednej strony czołg został już zademonstrowany, w tym jego zdolności do strzelania i rażenia celów, z drugiej strony cena jest nadal dość wysoka jak na standardy wewnętrzne, co nie pozwala na aktywne zakupy T-14 Armata dla Siły zbrojne.

Z najnowszych informacji przedstawicieli UralVagonZavod wynika, że ​​w tej chwili trwa poszukiwanie kompromisu związanego z zakupem pewnej liczby nowych czołgów przez Ministerstwo Obrony FR. Tego rodzaju kompromis skutkuje podjęciem decyzji o zakupie pierwszej partii „doświadczonego” „Armata”. Partia ta, według niektórych doniesień, to kilkadziesiąt jednostek, trwają już testy poszczególnych pojazdów opancerzonych. Od 2017 roku planowane jest rozpoczęcie seryjnych zakupów i na podstawie ogłoszonego kompromisu - im aktywniej MON będzie prowadzić zakupy T-14, tym tańszy kontrakt może ostatecznie kosztować.

W sumie do 2025 r. Ministerstwo Obrony planuje wydać na zakup najnowszych czołgów ponad 0,6 bln rubli. Pozwoli to na zakup ok. 2,3 tys. T-14, wliczając w to rozliczenie środków na dalsze utrzymanie. Okazuje się, że plany głównego departamentu obrony, uwzględniające propozycję UralVagonZavod, po wdrożeniu umożliwią aktualizację floty wyposażenia czołgów Sił Zbrojnych RF o czołgi T-14 Armata o około jedną czwartą. Poważna prośba, biorąc pod uwagę wspomniane zamówienie, również na zmodernizowany T-72 (do T-72B3).

W zasadzie do realizacji projektu UralVagonZavod pozostaje do wypełnienia swoich zobowiązań, Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej - własne. Jednak od pewnego czasu projekt odkrywa nowe pułapki, których z definicji nie da się przemilczeć. 17 października ubiegłego roku Alfa-Bank złożył pozew o ogłoszenie upadłości Wołgogradzkiego Zakładu Metalurgicznego Krasny Oktiabr. Wydawałoby się, gdzie jest "Armata"? W końcu to właśnie ta fabryka zajmuje się produkcją tej wyjątkowej zbroi dla całej linii na platformie Armata.

Tylko od początku 2016 roku przeciwko wołgogradzkiemu „Czerwonemu Październikowi” wniesiono ponad trzy tuziny pozwów o łączną kwotę 11 miliardów rubli. Z tych 11 miliardów roszczenia na 3 miliardy rubli składa cypryjska spółka offshore Boonvision Ltd. Według niektórych doniesień dyrektor generalny wołgogradzkiego przedsiębiorstwa Dmitrij Gerasimenko ukrywa się teraz przed rosyjskim wymiarem sprawiedliwości w Szwajcarii. W materiale RBK kiedyś poinformowano, że uważa domniemane oszustwo na kwotę ponad 65,5 mln euro za sfabrykowane. Sprawa karna doprowadziła do zajęcia mienia Wołgogradzkiej Huty Żelaza i Stali, podczas gdy Gerasimenko twierdzi, że „spłaci długi”, które narosły ostatnio „w niedalekiej przyszłości”.

Jak na razie, jak mówią w UVZ, dostawa specjalnej stali na pancerz T-14 „Armata” przebiega zgodnie z harmonogramem. Jednocześnie obecność oczywistych problemów finansowych Krasnego Oktiabru, po prostu z definicji, nie może nie spowodować wzrostu ryzyka. W końcu, jeśli postępowanie upadłościowe zostanie zakończone z powodu niechęci właściciela, działającego w ramach struktury offshore, do spłaty długów, to cały system specjalnych dostaw dla UVZ może stanąć pod znakiem zapytania. Nie zapominaj, że w ciągu najbliższych 8-9 lat UralVagonZavod będzie musiał wyprodukować ponad 2 tys. najnowszych pojazdów opancerzonych, a każda awaria systemu może doprowadzić zarówno do zmiany warunków, jak i wzrostu kosztów kontraktu działka. A każdy wzrost cen w obecnych warunkach finansowych jest dodatkowym ciosem w zdolności obronne. Czy Rosja wciąż potrzebuje takich strajków? - pytanie retoryczne...
  • Wołodin Aleksiej
  • http://мультимедиа.минобороны.рф, http://dokwar.ru
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

151 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -2
    29 czerwca 2016 05:56
    T-14 Armata to z pewnością przełom w budowie czołgów, choć IMHO nie jest pozbawiony wad. Zdezorientowany, po pierwsze, przez przeciwodłamkowy pancerz zewnętrzny wieży, nie kuloodporny, lecz przeciwodłamkowy. Pod tą pancerną obudową wieży znajduje się kosztowna elektronika - celowniki, czujniki, kamery, okablowanie, wnętrza radarów i inne systemy, co faktycznie daje Armacie jej główną przewagę technologiczną. Jednocześnie zewnętrzna obudowa ochronna wieży, moim zdaniem, jest szczerze słaba - podczas „przetwarzania” czołgu kalibru 12,7-14,5 mm ta obudowa będzie zwisać w strzępach, cała elektronika zostanie pobita, czołg będzie nie może być zniszczony, ale gwarantowany, że zostanie wyjęty z bitwy i poddany kosztownym naprawom kosmetycznym, bardzo drogim ... A ostrzał czołgu z ciężkiego karabinu maszynowego można przeprowadzić ze stosunkowo bezpiecznych odległości .... Dla z tego samego powodu na wieży nie jest zainstalowana ochrona dynamiczna, co jest całkowicie logiczne - po prostu nie można jej użyć. Pancerz obudowy wieży zdecydowanie nie powinien być tylko kuloodporny, ale pożądane jest, aby wytrzymać 14,5 mm od przednich i bocznych występów. W związku z tym doprowadzi to do ważenia wieży, przeliczenia mocy jej mechanizmów napędowych, pasa naramiennego i ewentualnie zawieszenia czołgu.
    Po drugie, bardziej doświadczeni towarzysze mogą mnie tutaj poprawić, nie widzę, jak T-14 jest chroniony przed ppk z głowicą naprowadzającą IR atakującą z góry. Napromieniowanie laserowe (aby wywołać Chmury) nie występuje podczas celowania oszczepem. Co więcej, ataki rakietowe z góry i elementy bojowe aktywnej obrony Armaty skierowane są do projekcji czołowej i bocznej, ale nie do góry.
    Koncepcyjnie T-14 Armata, moim zdaniem, jest zbyt zaawansowany – bez względu na to, jak dziwnie brzmi. Trudno mi sobie wyobrazić praktyczną sytuację bojową, kiedy cały jej potencjał zostanie naprawdę wykorzystany, przede wszystkim dotyczy to możliwości jego radarów, deklarowanej zdolności do strzelania ppk do celów powietrznych o małej prędkości i tym podobnych. Jest to zaawansowana technologicznie, inteligentna i droga maszyna, a tymczasem czołgi są bardzo często używane (i jestem pewien, że zawsze będą używane) jako żelazko uderzeniowe w operacjach szturmowych - gaszenie pożarów na pozycjach wroga, często (i przymusowo) na stosunkowo krótkie odległości 300-500m i bliższe, przy nieprzewidywalnej i szybko zmieniającej się sytuacji bojowej, kiedy wróg pojawia się nagle i blisko iz reguły od razu strzela do czołgu – jako głównego celu atakującej strony. „Zużycie” czołgów w takich bitwach zawsze było i będzie dość wysokie, nie da się tego uniknąć - czołg jest główną siłą uderzeniową, ale jednocześnie głównym celem wroga i niepotrzebnie „ratuje” czołgi w w takiej sytuacji trzymanie ich na linii obrony oczywiście zaszkodzi życiu piechoty i terminowemu wykonaniu misji bojowej. Tutaj potrzebujesz stosunkowo prostej, niedrogiej i dobrze chronionej maszyny. Użycie T-14 w takiej bitwie przypomina wbijanie gwoździ mikroskopem. Z tego wnioskuję, że T-14 nigdy nie będzie naszym naprawdę GŁÓWNYM czołgiem bojowym, ale będzie czymś w rodzaju „dowódcy” pracującego w grupie T-90 i T-72. W tym ze względu na jego cenę, która oczywiście z pewnością spadnie podczas masowej produkcji, ale jest mało prawdopodobne, aby z obiektywnych powodów zbliżyć się do ceny T-90.
    Szczerze lubię Armatę, widzę wyraźnie pozytywny rozwój naszych rodzimych pomysłów projektowych na jej przykładzie, a także kontynuację naszej dobrej tradycji „trendsetter” w budowie czołgów światowych i mógłbym napisać o tym wiele pozytywnych rzeczy, takich jak wielu tutaj, ale IMHO nie będzie zbyt ciekawie. Dlatego mam nadzieję, że moja krytyka zostanie odebrana jako konstruktywna. Chętnie pomylę się w moich ocenach w tych punktach i przeczytam odpowiednie opinie.
    1. + 46
      29 czerwca 2016 07:16
      Jak można krytykować czołg bez danych niezgodnych ze schematem, nie ze składem rezerwacji?
      1. + 31
        29 czerwca 2016 08:16
        Według niektórych doniesień dyrektor generalny wołgogradzkiego przedsiębiorstwa Dmitrij Gerasimenko ukrywa się teraz przed rosyjskim wymiarem sprawiedliwości w Szwajcarii.

        Cóż, ile możesz?!
        Kiedy zaczną strzelać do tych zdrajców, nie przejdzie przez żadną bramę...?!
        1. + 25
          29 czerwca 2016 09:21
          Ogólnie rzecz biorąc, ten Alfabank jest jednym z najbardziej szumowin, bez względu na to, ilu znajomych i ja się z nim skontaktowaliśmy, nie ma słów, ci kanciarze byliby już dawno zamknięci.
        2. aba
          +5
          30 czerwca 2016 02:47
          Kiedy ci zdrajcy zostaną zastrzeleni

          Bardziej interesuje mnie coś innego, kiedy przedsiębiorstwa wchodzące w skład przemysłu obronnego pozbędą się spółek offshore?!
      2. +6
        29 czerwca 2016 09:05
        Znowu ten pieprzony bank Alfa!
      3. -1
        29 czerwca 2016 12:12
        Cytat z Dimon19661
        Jak można krytykować czołg bez danych niezgodnych ze schematem, nie ze składem rezerwacji?
        Tylko zgodnie z zadeklarowanymi danymi. Posiadamy wagę, wymiary, objętość, moc silnika, kaliber działa. Korzystając z tych danych, łatwo obliczyć, że na rezerwację jednostki objętości wydano mniejszą masę pancerza niż na T-90. Tych. nie naruszaj praw fizyki, okazuje się, że grubość pancerza na Armacie jest mniejsza niż na T-90. Działo również oznacza, że ​​nie przewyższa ono również siłą ognia. Pod względem mobilności nie ma również przewagi nad T-90 czy T-80. Biorąc pod uwagę długość powierzchni nośnej można nawet założyć, że będzie ona gorsza z prędkością skrętu. Co pozostaje? O tak..elektroniczne napełnianie..No cóż, można to umieścić nawet w T-72, nie było potrzeby tworzenia całego zbiornika do tych celów. DAlee... Pytanie do koneserów. Po co ogrodzić ogród niezamieszkaną wieżą, jeśli zwiększysz objętość wewnętrzną czołgu, a ponadto sprawisz, że wieża będzie wyższa niż w T-72? Rozumiem, że niezamieszkana wieża jest dobra. Ale to było w tej samej koncepcji, co planowano w ZSRR, nie ze wzrostem wymiarów czołgu, ale z ich zmniejszeniem. Odejście od krajowej szkoły czołgów, najlepszej na świecie, jest w tym przypadku wyraźnie nieuzasadnione. Ponadto nasza kolej ogranicza masę czołgu do 60 ton, na Armacie teraz praktycznie nie ma już rezerwy masy do dalszej poprawy. No chyba, że ​​jest uważany za czołg główny, a nie generała parady, jak kiedyś T-35.
        1. + 22
          29 czerwca 2016 13:12
          Znasz ciężar właściwy pancerza z wypełniaczem wewnętrznym, a może znasz bardzo dobrze różnicę między armatą ARMATA a T-90, znasz technologię wykonania, powłokę lufy Armata, charakterystykę balistyka broni?
          1. +6
            29 czerwca 2016 17:24
            Cytat z Dimon19661
            Czy znasz ciężar właściwy pancerza z wypełniaczem wewnętrznym?

            To na pewno! dobry
            Na razie miłośnicy biznesu pancernego nie mają żadnych konkretnych i dokładnych danych o Armacie.
            Tak powinno być, jednak tajemnica...
            Dlatego musimy pokornie czekać, gryząc języki, chociaż chcielibyśmy porozmawiać o nowym czołgu podstawowym.
            Jeśli trafi do służby, a nawet w walce zostanie zauważony, pojawią się setki i tysiące młodych czołgistów, którzy go wykorzystali, to tak, możemy dyskutować konkretnie, jak na przykład T-64 lub T-72.
            W końcu nawet wygląd masowo produkowanych pojazdów w wojsku może znacząco różnić się od tego, co wszyscy widzieliśmy na paradzie.
          2. 0
            30 czerwca 2016 11:02
            Masz rację... nie ma takich szczegółów... ale jedno wiemy na pewno - skład! „ARMATA” jest deklarowana jako platforma, ale jej układ jako platforma dla wielu typów pojazdów jest po prostu głupi… dlaczego nie zamienić dwóch przedziałów: od nosa MTO-BO-OU??! Co to za nonsens umieszczać załogę w przednim przedziale sterowniczym z dostępem przez górne włazy!? A przecież wszystko tłumaczyło się wzrostem przeżywalności załogi! Sama nie mogę zrozumieć tej decyzji projektantów..??!
        2. 0
          29 czerwca 2016 22:44
          Wysokość kadłuba T-14 została wybrana na podstawie umieszczenia w nim automatu ładującego z pionowym układem oddzielnych strzałów ładujących dla działa 152 mm 2A83.

          Nośność czteroosiowej platformy kolejowej o nacisku na oś 25 ton wynosi 76 ton.
        3. Komentarz został usunięty.
      4. +5
        29 czerwca 2016 17:02
        Cytat z Dimon19661
        Jak można krytykować czołg bez danych niezgodnych ze schematem, nie ze składem rezerwacji?

        ale to bardzo proste - niektórym nie jest trudno oddać ojczyznę za kawałek dolara, więc trollują o nagrodę ....
      5. Komentarz został usunięty.
      6. 0
        29 czerwca 2016 18:48
        więc cuda się nie zdarzają - słoń 1978 opisał to, co jest wyraźnie widoczne dla oka i co z tego wynika. dla mnie oczywiście zniszczą wieżę.
      7. 0
        1 sierpnia 2016 02:38
        tak, on jeździ. śmiech
    2. +2
      29 czerwca 2016 07:55
      Slon, skąd masz te wszystkie informacje? Czy osobiście brałeś udział w rozwoju i testowaniu? Pokazano tylko zewnętrzną stronę czołgu i przedział bojowy, a resztę podobno utajniono. Możesz zostać aresztowany za naruszenie tajemnicy państwowej. Biegnij, zanim będzie za późno, biegnij do właścicieli, w przeciwnym razie Lefortovo ...
      1. + 10
        29 czerwca 2016 09:22
        Cytat z Sury
        Slon, skąd masz te wszystkie informacje? Czy osobiście brałeś udział w rozwoju i testowaniu? Pokazano tylko zewnętrzną stronę czołgu i przedział bojowy, a resztę podobno utajniono. Możesz zostać aresztowany za naruszenie tajemnicy państwowej. Biegnij, zanim będzie za późno, biegnij do właścicieli, w przeciwnym razie Lefortovo ...


        W ogóle odniosłem wrażenie, że całe opus ze Słonia to skończone dzieło napisane z góry! A nawet podejrzewam, że znam adres, pod którym była wydrukowana ta tak zwana „konstruktywna krytyka”…!
      2. -2
        29 czerwca 2016 09:29
        Były artykuły ze szczegółowym opisem wyposażenia zewnętrznego wieży T-14, są tylko 4 radary, jeśli dobrze pamiętam. Każdy nowy sprzęt zmienia tylko taktykę jego porażki, żaden sprzęt wojskowy nie jest niezniszczalny. A jeśli np. Merkava MK-4 z KAZ Trophy stała się praktycznie niewrażliwa na PPK/RPG, to sprowadza się to tylko do zmiany taktyki radzenia sobie z nią: najpierw strzał z wielkokalibrowego karabinu snajperskiego na radarze KAZ, a następnie wystrzelenie ppk. Dlatego przede wszystkim należy pomyśleć o tym, jak można trafić T-14 i maksymalnie skomplikować zadanie.
        1. +7
          29 czerwca 2016 09:44
          Cytat ze Słona1978
          są tylko 4 radary, jeśli dobrze pamiętam.

          Więc już chcesz powiedzieć, że radary są w opancerzonej objętości wieży?
          Po co nagle dojść do wniosku, że wieża wykonana jest ze sklejki kuloodpornej? śmiech
          Jaka jest ogólna zależność między ilością elektroniki a grubością rezerwacji?
          Widziałeś część wieży, wiesz, co jest pod zewnętrznymi osłonami?
          1. -5
            29 czerwca 2016 11:07
            Dokładne przyjrzenie się zdjęciom pokazuje, że zewnętrzna obudowa pancerza ma lokalne niewielkie odkształcenia spowodowane uszkodzeniami, co oznacza, że ​​metal jest dość cienki - maksymalna odporność na odłamki.
          2. Komentarz został usunięty.
        2. Komentarz został usunięty.
        3. +8
          29 czerwca 2016 10:01
          Cytat ze Słona1978
          pierwszy strzał z wielkokalibrowego karabinu snajperskiego na radarze KAZ

          - więc trzeba się tam dostać...
          - inspirowany: „najlepszy karabin snajperski na świecie to działko Taknov 125 mm” (c) nie moje

          Cytat ze Słona1978
          Dlatego przede wszystkim należy pomyśleć o tym, jak można trafić w T-14 i maksymalnie skomplikować zadanie

          - poczytaj o KAZ Almaty (nazywa się Afganit), dużo odkryjesz tak

          PS: minus nie jest mój zażądać
          1. +4
            29 czerwca 2016 10:07
            Cytat z Cat Man Null
            - więc trzeba się tam dostać...

            śmiech I rozbij triplex do mechanicznego sterownika ... śrubą zły
            1. +2
              29 czerwca 2016 10:14
              Cytat z: wyspiarski
              śruba

              - ts-s-ss! Domyślam się nawet co to za... śruba czuć
          2. Komentarz został usunięty.
          3. -4
            29 czerwca 2016 10:54
            Oczywiście jestem świadom i czytam o Afganit, ale spójrz na sektory odpalane przez Afganit - kierunki czołowe i boczne do około 70 gr. od osi wzdłużnej zbiornika. Jest to na ogół rozsądne, ponieważ. te kierunki są najczęściej atakowane, ale Afganit nie chroni przed atakiem z góry. Jeśli na przykład użycie Javelina przeciwko celom takim jak BMP-1 nie zawsze jest uzasadnione, to przeciwko celom takim jak T-14, ten ppk na pewno nie będzie żałosny. Przestudiowałem wiele materiałów na T-14, chociaż oczywiście nie jestem ekspertem w budowie czołgów, ale nie znalazłem wiarygodnych materiałów na temat tego, jak czołg jest chroniony przed zagrożeniami z góry.
            1. +3
              29 czerwca 2016 13:34
              Minus nie jest mój.
              Cytat ze Słona1978
              nie znalazłem wiarygodnych materiałów

              Więc musi być przynajmniej jakaś tajemnica. Naprawdę wszystko w Internecie do wyrzucenia?
            2. aba
              +2
              30 czerwca 2016 03:05
              chociaż oczywiście nie był ekspertem w budowie czołgów, nigdy nie znalazł wiarygodnych materiałów na temat tego, jak czołg jest chroniony przed zagrożeniami z góry.

              To pytanie nurtuje radzieckich projektantów od lat 80., więc bądźcie spokojni, odpowiedzi na nie pojawiły się prawdopodobnie za 30 lat.
            3. 0
              5 lipca 2016 12:47
              Myślę, że nie trzeba przeceniać Jevelina. Wystarczy nowoczesna, przyciemniana zasłona. Nie wiem, co z amunicją kumulacyjną koaceta. Wydaje się, że jest na czujnikach laserowych, a dym nie powinien przepuszczać lasera, tak jak widmo IR dla jadevelina. Listek gdzieś na stronie. Umieścili gdzieś instrukcje dotyczące Jewellina i zdjęcia, które są widoczne na ekranie. Obowiązuje zakaz strzelania z interferencją IR, to znaczy tylko jedna atakowana technika powinna być widoczna i nic w pobliżu. I żadnych pożarów ani innych pożarów. Tutaj wystarczy założyć ochronę na czołgi przed żądłami jak na śmigłowcach. I nic innego nie uratowało się od pocisku od góry.
              Od dawna myślałem, że trzeba wymyślić poprawioną minę na moździerz. Bombardować sprzęt z ciasnych pozycji, szczególnie dla sabotażystów. Siedzisz z laserem lub czymś innym wycelowanym w sprzęt, a od przeciwnika mina leci dalej i sama się celuje. A śladu demaskującego nie ma i trudniej odgadnąć kierunek, z którego się pokrywał i gdzie wskazywał zwiadowca. A wszelkiego rodzaju gry RPG i ptaki demaskują kierunek, w którym należy patrzeć.
          4. Komentarz został usunięty.
          5. +2
            29 czerwca 2016 17:19
            Cytat z Cat Man Null
            - więc trzeba się tam dostać...
            - inspirowany: „najlepszy karabin snajperski na świecie to działko Taknov 125 mm” (c) nie moje

            Duc ... możesz po prostu posyp kredą.
            - inspirowane: Na zawodach snajperów USMC zwyciężyła załoga karabinu maszynowego Minigun - w minucie testu trafiła w cel 243 razy. uśmiech
      3. Komentarz został usunięty.
      4. 0
        29 czerwca 2016 14:35
        Bądźmy nadal obiektywni.
        T-14 ma deklarowaną masę 48t.
        T-90 ma deklarowaną masę 46.5t.
        Ale pod względem wymiarów T-14 procent to o 20 więcej niż T-90
        W związku z tym, przy mniej więcej równej rezerwacji, T-14 powinien ważyć co najmniej 55 ton.
        Nie ma lekkiej zbroi.
        Okazuje się, że na T-14 jest mniej opancerzenia.
        Wieża T-14 okazała się niedopuszczalnie wysoka, jak na wieżę niezamieszkaną nawet wieże zamieszkałe mają niższy profil. Kąty pochylenia pancerza T-14 wyraźnie nie przyczyniają się do rykoszetu BPS.
        Afgańczyk, poza paplaniną dziennikarzy i pism, nie ma nic, ani jednego testowego wideo. Te moździerze znajdują się na dole wieży... Producent twierdzi, że moździerze znajdują się do przodu i jeśli rakieta leci od tyłu, czołg automatycznie obróci wieżę w kierunku nadlatującej rakiety i uderzy ją z moździerza. Jak więc wytłumaczyć moździerze afgańskie skierowane tylko do przodu na T-15…? znajdują się na kadłubie i nie będą w stanie zwrócić się do rakiety lecącej od tyłu... No i oczywiście podstawą jest atak rakietowy na dach wieży. Nie to, jaki karabin maszynowy na wieży ją zniszczy, to bzdura.
        do porównania wielkości
        1. +5
          29 czerwca 2016 15:30
          Cytat ze Skubudu
          W związku z tym, przy mniej więcej równej rezerwacji, T-14 powinien ważyć co najmniej 55 ton.

          Źle myślisz, odejmij ciężar wieży od ciężaru armaty i przenieś ten ciężar na kadłub, tutaj masz brakującą masę. Na różnych radzieckich czołgach wieża waży 7-9 ton, na przykład wieża Abrams waży 20 ton.
          1. -2
            29 czerwca 2016 17:34
            Cytat z: KaPToC
            Cytat ze Skubudu
            W związku z tym, przy mniej więcej równej rezerwacji, T-14 powinien ważyć co najmniej 55 ton.

            Źle myślisz, odejmij ciężar wieży od ciężaru armaty i przenieś ten ciężar na kadłub, tutaj masz brakującą masę. Na różnych radzieckich czołgach wieża waży 7-9 ton, na przykład wieża Abrams waży 20 ton.

            Ale ten dodatek na zbrojeniu też ma wagę
            1. +2
              29 czerwca 2016 19:26
              Cytat: aktywator
              Ale ten dodatek na zbrojeniu też ma wagę

              Nie tak znaczące jak wieża z pełnym pancerzem.
        2. +3
          29 czerwca 2016 17:31
          Cytat ze Skubudu
          Producent twierdzi, że moździerze znajdują się do przodu i jeśli rakieta leci od tyłu, czołg automatycznie obróci wieżę w kierunku nadlatującej rakiety i uderzy ją z moździerza.

          Decyzja jest bardzo kontrowersyjna i co dla mnie śmieszne, łatwiej jest zainstalować za sobą moździerze i nie zaskakiwać załogi w postaci wieży, która sama się rozłoży w najbardziej nieodpowiednim momencie.
        3. +1
          30 czerwca 2016 15:38
          Cytat ze Skubudu

          Bądźmy nadal obiektywni.
          T-14 ma deklarowaną masę 48t.
          T-90 ma deklarowaną masę 46.5t.
          Ale pod względem wymiarów T-14 procent to o 20 więcej niż T-90
          W związku z tym, przy mniej więcej równej rezerwacji, T-14 powinien ważyć co najmniej 55 ton.

          Nie znasz wagi elektroniki i innych komponentów w obu zbiornikach.

          Cytat ze Skubudu
          Nie ma lekkiej zbroi.

          Dlaczego tak myślisz? Czyli wykluczasz, że nowe stopy mogą być lżejsze?

          Cytat ze Skubudu
          Wieża T-14 okazała się niedopuszczalnie wysoka, jak na wieżę niezamieszkaną nawet wieże zamieszkałe mają niższy profil.

          Efekt wypełnienia go tą samą elektroniką, możliwość dostępu w celu konserwacji, a także wierzchnia warstwa ochrony dynamicznej.

          Cytat ze Skubudu
          Afgańczyk, poza paplaniną dziennikarzy i pism, nie ma nic, ani jednego testowego wideo.

          Nie powinny. Ponadto Afganit to cały kompleks, nie tylko zaprawy z uderzającą częścią, ale także kilka kompleksów z uruchomieniem zasłon.

          Wątpię, czy masz coś wspólnego z opancerzoną konstrukcją. Nie uczysz boksera, jak uderzać pięścią, kiedy oglądasz boks, prawda?
    3. +6
      29 czerwca 2016 08:43
      Myślę że się mylisz. nasze inne czołgi mają wszystkie instrumenty na wieży bez opancerzenia i nic, są całkiem gotowe do walki.
      1. -1
        29 czerwca 2016 09:20
        W T-90 i T-72 jest znacznie mniej urządzeń. W T-14, jeśli usuniesz tę obudowę, cała wieża zostanie zawieszona z instrumentami i to wszystko jest bardzo kosztowną elektroniką.
        1. +2
          29 czerwca 2016 09:25
          Cytat ze Słona1978
          W T-90 i T-72 . jest znacznie mniej urządzeń

          - chętnie wierzę tak
          - a "dużo" to ile? A jakie urządzenia są w T-14, które nie miałyby analogów na przykład w T-90?

          Cytat ze Słona1978
          a T-14, jeśli zdejmiesz tę obudowę, cała wieża jest zawieszona z instrumentami i to wszystko jest bardzo kosztowną elektroniką

          - jak - ty - możesz - to wiedzieć? A co to za „droga elektronika”? System poczwórny, prawda? asekurować

          Słoń1978, Nie masz już dość łapania minusów? W końcu oprócz bla bla bla, wyssanego z palca, nie masz nic zażądać
          1. -15
            29 czerwca 2016 09:50
            Ze szczegółowym opisem wieży T-14 można łatwo zapoznać się na własną rękę, w sieci jest wystarczająco dużo informacji. Na przykład tutaj:
            http://warfiles.ru/show-87599-chto-predstavlyaet-iz-sebya-bashnya-tanka-t-14-arm
            ata.html

            Chociaż specjalnie na potrzeby tego artykułu, obawiam się, że autor błędnie zinterpretował niektóre instrumenty wieży.
            1. +6
              29 czerwca 2016 14:16
              Cytat ze Słona1978
              Ze szczegółowym opisem wieży T-14 można łatwo zapoznać się na własną rękę, w sieci jest wystarczająco dużo informacji. Na przykład tutaj:

              Szanowni Państwo, czy masz dostęp do dokumentów w ramach „podatności”? W Armacie prawie wszystko jest tajne, a tutaj fachowo transmitujesz jakąś zamieć i drapiesz się po rosyjsku, żeby nie zamarznąć.
              Nie można podawać linków, bo nic nie są warte.To wszystko założenia, domysły i często niekompetencja.
              Przestań gadać, wyglądasz śmiesznie. VO nie jest magazynem Murzilki... ludzie tutaj są bystrzy i w większości przyjaźnie nastawieni do swoich głów.
            2. +2
              29 czerwca 2016 14:37
              Lubisz czytać spekulacje i wierzyć w nie sakralne?
          2. Komentarz został usunięty.
          3. +3
            29 czerwca 2016 16:15
            I tutaj nie jest z palca, a nawet z pnia, ale z miejsca pod ogonem i ogona.
      2. Komentarz został usunięty.
    4. +9
      29 czerwca 2016 09:38
      Cytat ze Słona1978
      przy "przerabianiu" czołgu kalibru 12,7-14,5 mm ta obudowa będzie wisieć w strzępach

      Czy twoim zdaniem kalkulacja karabinu maszynowego jest nieśmiertelna? 10 sekund po pierwszych strzałach z karabinu maszynowego wleci w nie ładunek wybuchowy 125 mm. Nie będzie nic do rozpoznania. Zamiana karabinu maszynowego i ludzi na upiorną szansę na uszkodzenie obudowy czołgu przy pierwszych strzałach… delikatnie mówiąc, nierozsądna
      Cytat ze Słona1978
      A ostrzał czołgu z ciężkiego karabinu maszynowego można wykonać ze stosunkowo bezpiecznych odległości ....

      To jest zabronione. Jak nie skręcać kopalni leci dalej. Ponadto „zrobotyzowany karabin maszynowy na wieży jest zintegrowany z radarem AFAR i celownikiem termowizyjnym czołgu, co zapewnia trafienie szybkich celów z odległości do 1.5 km”. Bez szans
      Cytat ze Słona1978
      Pancerz obudowy wieży zdecydowanie nie powinien być tylko kuloodporny, ale pożądane jest, aby wytrzymać 14,5 mm od przednich i bocznych występów

      I dlaczego tylko 14.5 mm, a nie 30 mm automatyczne działko BMP3, a do tego jeszcze lepsze 100 mm 2A70 i AGM114 Hellfire. Więc możesz zajść daleko
      Cytat ze Słona1978
      Po drugie, bardziej doświadczeni towarzysze mogą mnie tutaj poprawić, nie widzę, jak T-14 jest chroniony przed ppk z głowicą naprowadzającą IR atakującą z góry

      Istnieje jakiś sprytny system maskowania IR. Nie dostałem szczegółów
      Co do reszty: przez bardzo długi czas nie było bezpośrednich bitew między armiami o podobnej sile przy użyciu czołgów. Myślę, że wyniki takiej bitwy, pod pewnymi warunkami, bardzo by się zmieniły we wszystkich szkołach budowy czołgów na świecie. Jak to mówią, „kula bardzo zmienia się w głowie, nawet jak trafi…” cóż, rozumiesz śmiech
      1. +2
        29 czerwca 2016 11:05
        „I dlaczego tylko 14.5 mm, a nie 30 mm automatyczne działko BMP3, a do tego jeszcze lepsze 100 mm 2A70 i AGM114 Hellfire. Więc możesz zajść daleko”.

        Ponieważ jest to największy kaliber przewożony przez człowieka lub przewożony w lekkim pojeździe, takim jak pickup. Jest dość przystępny dla każdej nieregularnej formacji. Jest oczywiście ZU-23-2, transportowany ciężarówkami, ale to już poważna broń, która jest znacznie mniej rozpowszechniona.
      2. Komentarz został usunięty.
    5. + 12
      29 czerwca 2016 10:25
      Cytat ze Słona1978
      Szczerze lubię Armatę, widzę wyraźnie pozytywny rozwój naszych rodzimych pomysłów projektowych na jej przykładzie, a także kontynuację naszej dobrej tradycji „trendsetter” w budowie czołgów światowych i mógłbym napisać o tym wiele pozytywnych rzeczy, takich jak wielu tutaj, ale IMHO nie będzie zbyt ciekawie. Dlatego mam nadzieję, że moja krytyka zostanie odebrana jako konstruktywna. Chętnie pomylę się w moich ocenach w tych punktach i przeczytam odpowiednie opinie.

      ------------------
      Całogodzinny film o Armacie pojawił się na kanale telewizyjnym Zvezda. Wszystko jeździ, strzela, działa, załoga jest wygodna. Czołg posiada kompleks do rozpoznawania potencjalnych zagrożeń i ich niszczenia. Zrobią serię, opracują to. Nie ma potrzeby rozkładania smarków.
      W kwestii finansowania dali bankierom bilion rubli (970 miliardów), które z powodzeniem przekonwertowali i ukryli, chociaż dali to „na kredyty dla sektora realnego”. Oto 2000 skradzionego "Armata" dla ciebie. Chodzi o pieniądze. Oto cała esencja naszej ilita Matsainal i całej ich demagogii. Nawet jeśli zastępca dyrektora ZAK mówi o niecelowości produkcji samolotów cywilnych. Wokół zwanych niedrukowalnie „patriotami” partii rządzącej i ich „liberalnymi” przyjaciółmi z bloku gospodarczego.
    6. +6
      29 czerwca 2016 13:23
      Cytat ze Słona1978
      Po drugie, bardziej doświadczeni towarzysze mogą mnie tutaj poprawić, nie widzę, jak T-14 jest chroniony przed ppk z głowicą naprowadzającą IR atakującą z góry. Napromieniowanie laserowe (aby wywołać Chmury) nie występuje podczas celowania oszczepem. Co więcej, ataki rakietowe z góry i elementy bojowe aktywnej obrony Armaty skierowane są do projekcji czołowej i bocznej, ale nie do góry.

      Proszę - elementy bojowe KAZ „Afganit” są skierowane w górę, aby chronić górną półkulę. Pojawiły się doniesienia, że ​​nadlatujące pociski powinny być wykrywane przez radar.
      1. -4
        29 czerwca 2016 13:44
        Nadlatujący pocisk jest wykrywany przez czujniki IR i UV, które rejestrują wystrzelenie. Ale na zdjęciu - ujęcia systemu Sztora, a raczej jego modyfikacje dla T-14.
        1. +1
          29 czerwca 2016 14:34
          Cytat ze Słona1978
          nadlatująca rakieta jest odkryty czujniki IR i UV, rejestracja startu.

          Czy zrozumiałeś, co napisałeś? asekurować
        2. +4
          29 czerwca 2016 22:31
          Ogólnie rzecz biorąc, ten system nazywa się „parasolem” - chroni czołg od góry, przed termicznymi głowicami naprowadzającymi, a także systemami naprowadzania laserowego, używając drobnych granatów aerozolowych.
      2. Komentarz został usunięty.
    7. +3
      29 czerwca 2016 16:15
      Słonie, nie sądzisz, że wszystkie pytania, które cię mylą, zostały wzięte pod uwagę, przetestowane, sprawdzone na stronach testowych. I że projektanci, jak sądzę, wiedzą więcej niż nasi… no w końcu nie można tak po prostu wepchnąć czołgu do MON…. Odpowiedź jest tylko jedna – czekamy na oficjalne przyjęcie .
      1. +4
        30 czerwca 2016 07:58
        Cytat ze Słona1978
        Po drugie, bardziej doświadczeni towarzysze mogą mnie tutaj poprawić, nie widzę, jak T-14 jest chroniony przed ppk z głowicą naprowadzającą IR atakującą z góry.


        Po przeczytaniu wielu komentarzy nie otrzymałem POJEDYNCZEJ odpowiedzi na moje konkretne drugie pytanie dotyczące ochrony T-2 przed ppk atakującymi z góry, takimi jak Javelin, ale wyłapałem wiele minusów. Jeśli chodzi o minusy, to jest to oczekiwane i bezkrytyczne, ale przyznam, że oczekiwałem od komentatorów większej konstruktywności, profesjonalizmu i merytorycznych odpowiedzi. W rezultacie sam znalazłem odpowiedź, przynoszę ją tutaj, aby poinformować „ekspertów”.
        T-14 ma ochronę przed pociskami przeciwpancernymi Javelin - nieniszczącą ochronę typu, w przeciwieństwie do moździerzy afgańskich umieszczonych w wystających przednich i bocznych. Javelin IR GOS jest pasywny i niemożliwe jest śledzenie startu przez naświetlanie czołgu laserem, ale start jest wykrywany przez dalmierz UV na podstawie śladów pozostałości plazmy z pracującego silnika, następnie pocisk jest brany za śledzenie przez radar dalekiego zasięgu KAZ Afganit z AFAR. W przeciwieństwie do radarów KAZ Trophy i innych podobnych systemów, radar KAZ Afghanit ma zwiększoną moc i może przechwytywać eskortowane pociski z dużej odległości. Po skierowaniu ppk Javelin w górną półkulę czołgu, w odpowiednim momencie obliczania trajektorii trajektorii, odpalane i detonowane są granaty aerozolowe zawierające pył aluminiowy i krzemiany, które czynią czołg niewidocznym w zakresie IR i prowadzą do zakłócenie prowadzenia Javelina.

        Jedyne, o co chciałbym zwrócić się do lokalnych komentatorów. Proszę być bardziej konstruktywnym i nie szukać „manifestacji piątej kolumny” tam, gdzie toczy się krytyczna dyskusja. Skończyło się na tym, że sam znalazłem odpowiedź, chociaż miałem nadzieję, że ktoś mi ją tutaj wskaże.
        1. 0
          30 czerwca 2016 08:40
          Dobra robota! Znalazłem to.
    8. +1
      30 czerwca 2016 09:00
      Cytat ze Słona1978
      Zdezorientowany, po pierwsze, przez przeciwodłamkowy pancerz zewnętrzny wieży, nie kuloodporny, lecz przeciwodłamkowy.

      Czy jesteś zwolennikiem Olega Kaptsova, który pisze o okrętach pancernych?
      Najwyraźniej projektanci Ałmaty wierzą, że jego aktywna obrona przechwyci każdy pocisk lub pocisk”.
    9. +2
      30 czerwca 2016 15:53
      To nie jest zbroja przeciwodłamkowa - to metalowy produkt na zewnątrz wieży - bardziej jak zawias kamuflażowy zakrywający strukturę mocy wieży przed wzrokiem ciekawskich.
  2. + 11
    29 czerwca 2016 06:00
    W tej kwestii uważam za całkiem możliwe i uzasadnione włączenie ręcznego sterowania z materiałów wybuchowych :)
    A fakt, że nasze przedsiębiorstwa obronne mają problemy, nawet z firmami offshore, z jakiegoś powodu mnie nie dziwi.
    1. +1
      29 czerwca 2016 12:34
      Cytat ze slimp
      W tej kwestii uważam za całkiem możliwe i uzasadnione włączenie ręcznego sterowania z materiałów wybuchowych :)
      A fakt, że nasze przedsiębiorstwa obronne mają problemy, nawet z firmami offshore, z jakiegoś powodu mnie nie dziwi.

      ------------------
      Czytałem o NPO Bazalt. Powołali „sprawnych menedżerów”, od razu usunęli czołowych projektantów z podejmowania decyzji, wydzierżawili część warsztatów i wywieźli sprzęt w nieznanym kierunku. Tak teraz działa nasz ilita w przemyśle obronnym. Oczywiście są też pozytywne przykłady, zbudowali fabrykę do produkcji S-400 w Niżnym, chociaż część sprzętu nie została zakupiona. Tak działają.
  3. + 27
    29 czerwca 2016 06:16
    Po prostu konieczne jest nacjonalizowanie WSZYSTKICH przedsiębiorstw związanych z kompleksem obronnym ... W przeciwnym razie ta delyuga nie doprowadzi do dobrych rzeczy ...
    1. +7
      29 czerwca 2016 07:00
      Najwyższy czas, aby Alfa-Bank zlikwidował i cofnął licencję, ponieważ jego działalność jest sprzeczna z rosyjskimi interesami w dziedzinie obronności. Ale T-14 nie może być uważany za panaceum na wszystkich i wszystko. Mashino jest niewątpliwie zaawansowany i potrzebny w wojsku, ale jego poziom złożoności jest wysoki. Wraz z nim potrzebne są dostawy zmodernizowanych T-90, ale już nie T-72B3, bazując na doświadczeniach z ich bojowego użycia.
      1. CiemnoWYŁ
        +6
        29 czerwca 2016 07:23
        Twoim zdaniem prywatne banki powinny bezpłatnie sponsorować życzenia „sprawnych” menedżerów przedsiębiorstw obronnych?
        Czy osobiście pożyczasz pieniądze wielu osobom bez żądania zwrotu?
        Dopóki Ministerstwo Przemysłu i Handlu oraz Rostec wyznaczą złodziei byłych działaczy Komsomola na kierownictwo przedsiębiorstw obronnych, alfa-bank i kilka innych banków będzie dla ciebie piątą kolumną, chociaż żądają zwrotu prosa, nie więcej, nie mniej.
        1. +5
          29 czerwca 2016 08:12
          Cytat z darkoffa
          żądają zwrotu prosa, nie więcej, nie mniej

          - cóż, po pierwsze, więcej, EMNIP (kiedyś grzebałem w tym temacie, tam ilości wymagań Alfy ostatecznie spadły o rzędy wielkości. Nie czasami facet )
          - Alfa też daleko do aniołów w ciele, poczytaj o właścicielach banku, jeśli nie o lenistwie
          - dlaczego UVZ przypisywano takim... złym ludziom - to, IMHO, jest osobnym i bardzo ciekawym pytaniem puść oczko
          1. CiemnoWYŁ
            +1
            29 czerwca 2016 08:37
            Cytat z Cat Man Null
            Cytat z darkoffa
            żądają zwrotu prosa, nie więcej, nie mniej

            - cóż, po pierwsze, więcej, EMNIP (kiedyś grzebałem w tym temacie, tam ilości wymagań Alfy ostatecznie spadły o rzędy wielkości. Nie czasami facet )

            Nie, nie więcej. Jeśli UVZ przy podpisywaniu umowy uznało prawo banku do tak dużego żądania, to bank domaga się tego prawa.
          2. 0
            30 czerwca 2016 00:12
            Cytat z Cat Man Null
            - Alfa też daleko do aniołów w ciele, poczytaj o właścicielach banku, jeśli nie o lenistwie

            - jeśli się nie mylę, panami są tam obywatele Izraela, w szczególności ten sam Friedman...
            I nie jest dla mnie bardzo jasne, dlaczego podstawowe przedsiębiorstwa kompleksu wojskowo-przemysłowego obsługiwane są przez bank należący do obywateli NIEPRZYJAZNEGO państwa? Głupota najwyższego rzędu. W ZSRR tzw. „pierwszy wydział”, ani jedna transakcja tego przedsiębiorstwa nie przeszła bez wizy tego pierwszego wydziału. W tym pierwszym wydziale siedzieli specjalni oficerowie i tak teraz, jak w ZSRR, do tego wołgogradzkiego przedsięwzięcia „Czerwony Październik” tych „alfowitów” z „ziemi obiecanej” (i dlaczego nie mogą tam siedzieć, na tej pięknej ziemi?Nie stać cię na spokój?przy odbiorze tej rośliny zostałaby wysłana do rozdrabniacza min...Ale tak by było w ZSRR, a w Rosji masz to, co masz.
            Sytuację można naprawić, uważnie analizując, gdzie cudzoziemcy mogą pracować, a gdzie nie mogą, a nie tylko nie mogą, ale gdzie nawet ich wpływ powyżej pewnej granicy jest niedopuszczalny i już skrupulatnie prowadzą odpowiednią politykę. W Rosji nie ma obecnie takiej polityki, dlatego obywatele każdego nieprzyjaznego państwa, jeśli chcą, mogą sparaliżować, a w skrajnych przypadkach poważnie utrudnić produkcję niemal każdego (czyli niezwykle ważnego) produktu obronnego! Nawiasem mówiąc, w Izraelu taki zwód jest z definicji niemożliwy, bez względu na to, ile mają pieniędzy. A w Rosji każdy obywatel Izraela ma całkowicie swobodny dostęp do każdego przedsiębiorstwa w Rosji, w tym zarówno świętych, jak i świętych - przedsiębiorstw przemysłu kosmicznego i przedsiębiorstw kompleksu wojskowo-przemysłowego. Czegoś nie zrozumiałem, ale dlaczego w ogóle jest to przerażające?
            1. 0
              30 czerwca 2016 00:35
              Cytat: starszy
              - jeśli się nie mylę, właścicielami są tam obywatele Izraela, w szczególności ten sam Friedman

              - był osobiście znajomy, rzadko .. pomyśl sam śmiech

              Cytat: starszy
              W ZSRR tzw. "pierwsza sekcja"

              - a teraz siedzi w miejscach ...

              Cytat: starszy
              do tego wołgogradzkiego przedsięwzięcia „Czerwony Październik” te „alfovtsy”… nie pozwoliliby wystrzałowi z armaty

              - widzicie… zarówno Czerwony Październik jak i UVZ produkują nie tylko wyroby militarne
              - na co konkretnie jest zaciągnięty kredyt - tak, dla Alfy to nie ma znaczenia
              - cóż, prawdopodobnie już zrozumiałeś

              Cytat: starszy
              obywatele każdego nieprzyjaznego państwa, jeśli zechcą, mogą sparaliżować, a w skrajnych przypadkach poważnie utrudnić produkcję niemal każdego (czyli niezwykle ważnego) produktu obronnego

              - tak, naprawdę nic nie mogą zrobić ... nawet upadłość przedsiębiorstwa wcale nie oznacza tego, przedsiębiorstwa, fizycznej likwidacji
              - A bankructwo najprawdopodobniej się nie wydarzy. Ta „burza w kieliszku” z bankructwem UVZ, potem kilka jego córek (coś na traktorach), potem Czerwony Październik – trwa już ponad rok. Pies szczeka - nadchodzi krowa. To znaczy – nie wszystko jest takie fatalne.

              Coś w tym stylu tak
          3. 0
            4 sierpnia 2016 23:38
            Tak, trzeba wymienić - Peter Aven i Michaił Fridman. Osobowości są wciąż takie same, masz rację.
            1. 0
              4 sierpnia 2016 23:52
              Cytat z: alexey123
              Tak, trzeba wymienić - Peter Aven i Michaił Fridman. Osobowości są wciąż takie same, masz rację

              - jak również Herman Khan tak
        2. +3
          29 czerwca 2016 08:22
          Twoim zdaniem prywatne banki powinny bezpłatnie sponsorować życzenia „sprawnych” menedżerów przedsiębiorstw obronnych?

          Banki są już kompletnie oszołomione superprofitami!
          Kraj od dawna jest więźniem tych socjopatycznych bankierów, którzy nie uznają pojęcia sprawiedliwości, przyzwoitości i sumienia….., społeczeństwa, które okradają z zupełną bezkarnością przy wsparciu najwyższych liberałów !!!
          1. CiemnoWYŁ
            +6
            29 czerwca 2016 08:47
            Cytat: Kostyara
            Twoim zdaniem prywatne banki powinny bezpłatnie sponsorować życzenia „sprawnych” menedżerów przedsiębiorstw obronnych?

            Banki są już kompletnie oszołomione superprofitami!
            Kraj od dawna jest więźniem tych socjopatycznych bankierów, którzy nie uznają pojęcia sprawiedliwości, przyzwoitości i sumienia….., społeczeństwa, które okradają z zupełną bezkarnością przy wsparciu najwyższych liberałów !!!

            Demagogia.
            Super-zyski banków składają się z tego, co sami w nich nosimy i nikt nas do tego nie zmusza. Nie noś pieniędzy do banku i nie przyniesie to super zysków. Żyj w granicach swoich możliwości i nie musisz płacić odsetek od pożyczek. To samo dotyczy przedsiębiorstw. „Efektywne kierownictwo” kierownictwa korporacji wpędzało ją w długi, a nie Alfa-Bank.
            Korporacja ma cały dział prawny, dział finansowy, całą masę ekonomistów i innych wysoko opłacanych specjalistów oraz całą masę autorytetów, które ta umowa kredytowa musiała przestudiować, przeanalizować i uzgodnić.
            Roszczenia Alfa-Banku i innych wierzycieli są uzasadnione i uzasadnione. Reszta to demagogia.
        3. +1
          29 czerwca 2016 10:28
          Cytat z darkoffa
          Twoim zdaniem prywatne banki powinny bezpłatnie sponsorować życzenia „sprawnych” menedżerów przedsiębiorstw obronnych?

          -----------------
          A państwo powinno dać prywatnym bankom pieniądze z budżetu na ich „dokapitalizowanie”? Czy nie są grube? A „skuteczni” menedżerowie to czyjeś złodzieje i przyjaciele. To było od dawna znane. Serdiukow jest dobrym przykładem, kwintesencją twórczości „Edry” u władzy.
        4. -2
          30 czerwca 2016 08:59
          I trzeba zlikwidować prywatne banki, a także prywatną własność środków produkcji w kluczowych sektorach gospodarki, niech same sobie wypiekują bułeczki i placki. A także ustawić „próg bogactwa”, z automatycznym wydaniem biletu na Kołymę, w przypadku jego przekroczenia. Wyeliminowanie obiegu kolorowego papieru masońskiego. I nie jest dobrze, aby obywatele jeździli na gejropach bezczynnie, aby wprowadzić jakąkolwiek infekcję do stanu. Z czasem pojadą na nim wszyscy, którzy zechcą, ale przynajmniej na tej samej Armacie i za oceanem popłyną na BDK. A co najważniejsze, aby rozgrzanym do czerwoności żelazkiem wypalić niepohamowaną pasję zysku i złotych muszli klozetowych.
      2. -1
        29 czerwca 2016 22:54
        A gdzie T-72B3 był używany w prawdziwej walce ???? Nie słyszałem tego
    2. +1
      29 czerwca 2016 08:20
      genialny pomysł, a zainwestujemy w dodatkowe opodatkowanie =)
  4. 0
    29 czerwca 2016 06:19
    t-14 nie ma załogi na wieży, więc opancerzenie będzie wyższe niż zwykle przy tych samych wymiarach
  5. + 14
    29 czerwca 2016 06:21
    Jednak w zasadzie wszystkie te obce czołgi trudno zaklasyfikować jako w pełni nowoczesne (czołgi nowej generacji). Ta sama Merkava Mk4 wchodzi do służby z armią izraelską w okolicy 12 lat.


    czołg to nie bułka. Wydaje się, że autor uważa, iż konieczne jest opracowywanie nowego czołgu co kilka lat, aby był świeży.
  6. +9
    29 czerwca 2016 06:27
    Głupio kopiujemy ekonomiczną strukturę Zachodu, ale nie widać sukcesu, wręcz przeciwnie. Nie chodziliśmy tam od 91 roku.
    1. +3
      29 czerwca 2016 09:22
      Cytat: surozh
      Głupio kopiujemy ekonomiczną strukturę Zachodu, ale nie widać sukcesu, wręcz przeciwnie. Nie chodziliśmy tam od 91 roku.

      Bo wygląd jest kopiowany, a nie esencja.
    2. +2
      29 czerwca 2016 13:31
      Cytat: surozh
      Nie chodziliśmy tam od 91 roku.

      Od 1987 r. Radykalne reformy rynkowe rozpoczęły się w 1987 r. Do 1991 r. gospodarka planowa była już zniszczona, a następnie rozpoczął się etap wykończeniowy.
  7. 0
    29 czerwca 2016 06:53
    Nikt nigdy nie powiedział, czym konkretnie armata jest fajniejsza niż najnowsze modyfikacje T90. Dlaczego potrzebujemy innego rodzaju obt, dla którego oprócz ceny potrzebne są koszty infrastruktury na utrzymanie.
    1. +4
      29 czerwca 2016 07:25
      Cytat od Kennetha
      Nikt nigdy nie powiedział, co konkretnie armata jest fajniejsza niż najnowsze modyfikacje T90

      - i nie powiem. Czy słyszałeś kiedyś słowo „tajemnica”? To jest dokładnie to, czym ona jest tak
      - Armata jest już fajniejsza niż jest, (cholera!) platforma. Na którym jest też T-15, a planowana jest cała linia wozów bojowych
      - ujednolicenie platformy prowadzi na dłuższą metę do poważnych oszczędności w utrzymaniu (przeżuwano ją już tu setki razy)

      Coś w tym stylu zażądać
      1. +1
        29 czerwca 2016 09:00
        Świat prowadzi do poważnych oszczędności. A platforma na pewno jest dobra, jeśli nie jest wielokrotnie droższa.
    2. CiemnoWYŁ
      0
      29 czerwca 2016 07:32
      Cytat od Kennetha
      Nikt nigdy nie powiedział, co konkretnie armata jest fajniejsza niż najnowsze modyfikacje T90

      Po pierwsze, wiele zostało powiedziane i pokazane. Internet, który Ci pomoże!
      Po drugie, wiele jest tajnych. Kto ma znać wszystkie korzyści.
      Cytat od Kennetha
      Dlaczego potrzebujemy innego rodzaju obt, dla którego oprócz ceny potrzebne są koszty infrastruktury na utrzymanie.

      Czy uważasz, że T-90 nie wymaga infrastruktury i kosztów utrzymania? Jak myślisz, kiedy nadejdzie odpowiedni czas na wprowadzenie nowych pojazdów opancerzonych? Czy na zawsze będziemy ulepszać T-72?
      1. +1
        29 czerwca 2016 08:57
        Tak, słyszałem niezamieszkaną wieżę z widokiem w kole i pancerną kapsułę. Z pewnością jest smaczny, ale nie zmienia zasadniczo cech bojowych. Ogólnie mocno wątpię, czy na obecnym poziomie rozwoju ppk jakikolwiek czołg ma przewagę nad działami samobieżnymi. Tak, a przeciwnicy pracują głównie na niezamieszkanych konstrukcjach i nie widać nowych czołgów. Jeśli chodzi o infrastrukturę, zapasy części zamiennych do linii T72 i T80 zostaną uzupełnione o logistykę uzbrojenia. Oczywiście, że jesteśmy kurewsko bogaci.
        1. 0
          29 czerwca 2016 13:25
          Cytat od Kennetha
          Jeśli chodzi o infrastrukturę, zapasy części zamiennych do linii T72 i T80 zostaną uzupełnione o logistykę uzbrojenia. Oczywiście, że jesteśmy kurewsko bogaci.

          Czy uważasz, że nowa technologia w ogóle nie jest potrzebna?
    3. 0
      29 czerwca 2016 19:33
      Ze względu na brak rzeczywistych cech, jeszcze przedwcześnie jest powiedzieć, co jest lepsze od T-14 tego samego T-90. Ta maszyna wydaje mi się bardzo obiecująca, jeśli chodzi o stworzenie „bezzałogowego” czołgu. Załoga już zdalnie, z kapsuły pancernej, steruje pojazdem i bronią, nawet w samym pojeździe. Stąd krok do pojazdu bezzałogowego, myślę, że zrobienie drona z T-90 jest trudniejsze.
      1. +1
        29 czerwca 2016 23:05
        Myślę, że nic nie jest bardziej skomplikowane, zwłaszcza że sam Chalitow mówił o robotyzacji właśnie t-90 i t-72.
        Interesuje mnie inne pytanie.
        Wieża Koalicji jest zainstalowana na kadłubie od 90. tyknięcia, mówią, że ta sama kapsuła pancerna jest w środku, ale DLACZEGO wtedy zrobić nowy czołg ???? Czy możliwe jest zainstalowanie niezamieszkanego modułu z Ałmaty na T-90 i przerobienie kadłuba ???
        Wtedy przeróbka herbów 64-ki na czołg z niezamieszkaną wieżą nie wydaje się taką fantazją.
        Proszę oświecić mnie w tej sprawie...
        Tylko nie mów o nowej pojedynczej platformie uniwersalnej, oszczędnościach itp. itd. Taka platforma już była !!!!
        A MSTA i Solntsepek i BMO-T, a nawet Terminator stoją na jednej platformie MBT. Mimo to nie ma dużej różnicy koncepcyjnej w kadłubach T-72 i T-90, tylko w opancerzeniu.
        1. 0
          29 czerwca 2016 23:17
          Cytat z Atlasa
          Wieża Koalicji jest zainstalowana na kadłubie od 90. tyknięcia, mówią, że w środku jest ta sama kapsuła pancerna

          Mam co do tego ogromne wątpliwości:

          - będzie wymagał poważnej przebudowy „wypychania” kabiny kierowcy. Żeby go rozbudować i wepchnąć tam tę samą kapsułę
          - będzie wymagać przeniesienia sterowania działonowego i dowódcy, w tym celownika NO i innej optyki
          - ...

          Cytat z Atlasa
          DLACZEGO więc zrobić nowy czołg?

          - Armata została pomyślana od samego początku jako zunifikowana platforma dla czołgu, ciężkich bojowych wozów piechoty, dział samobieżnych, pojazdów opancerzonych i pamiętam, co tam jeszcze jest
          - celem jest właśnie skrócenie (w dłuższej perspektywie jest to zrozumiałe) czasu kosztów usługi

          Cytat z Atlasa
          Wtedy przeróbka herbów 64-ki na czołg z niezamieszkaną wieżą nie wydaje się taką fantazją

          - nie, no cóż, można głupio... wszystko zepsuć. Ale koszty robocizny… w skrócie bym nie Nie
          1. +1
            29 czerwca 2016 23:37
            - Armata została pomyślana od samego początku jako zunifikowana platforma dla czołgu, ciężkich bojowych wozów piechoty, dział samobieżnych, pojazdów opancerzonych i pamiętam, co tam jeszcze jest
            - celem jest właśnie skrócenie (w dłuższej perspektywie jest to zrozumiałe) czasu kosztów usługi

            Najwyraźniej nie przeczytałeś uważnie mojego komentarza.
            Mieliśmy już jedną platformę dla dział samobieżnych BREM, TBMP wtedy nie istniał, ale jest BMO-T, moim zdaniem niesamowicie chroniony pojazd. Dlaczego potrzebujemy innej platformy???
            1. 0
              29 czerwca 2016 23:52
              Cytat z Atlasa
              Musiałeś źle przeczytać mój komentarz.

              A ty najwyraźniej jesteś mój puść oczko

              Armata to nowa technologicznie maszyna. Długa lista, cóż, sam prawdopodobnie widziałeś ...

              - kapsuła pancerna załogi
              - niezamieszkany przedział bojowy
              - radary-kamery-KAZ-nowa zbroja jakaś nadprzyrodzona facet
              - system autodiagnostyki maszyny (według plotek)
              - i wiele, wiele innych smacznych rzeczy

              W takim przypadku:

              - w przyszłości ma zastąpić coraz cięższe bojowe wozy piechoty, a wszystko to na jednej platformie
              - zoo od 64-k - 72-k - 80-k - 90-s - musi się kiedyś skończyć (nie będę żył śmiech )

              Tutaj w rzeczywistości to wszystko.

              Aby przynajmniej zrobić niezamieszkany przedział bojowy w 64-ke - napisałem kilka "wskazówek" powyżej tego, co z tego wyniknie.

              Dla mnie - tak dobrze-by-by-nafig... Chociaż - nie jestem konstruktorem 64-ki, tylko "użytkownikiem". Jeśli chcą - niech cierpią, może zrodzą coś sensownego.

              Coś w tym stylu tak
              1. +1
                30 czerwca 2016 00:08
                Cytat z Cat Man Null
                - zoo od 64-k - 72-k - 80-k - 90-s - musi się kiedyś skończyć (nie będę żył)

                Raduj się, jeśli nie żyjesz, bo inaczej może się okazać, że wszyscy weźmiemy udział w tak poważnym konflikcie, że całe to „zoo” pójdzie do walki.
                1. +1
                  30 czerwca 2016 00:13
                  Cytat z: KaPToC
                  Raduj się, jeśli ci się nie uda...

                  - uprzejmie śmiech

                  Cytat z: KaPToC
                  może się okazać, że wszyscy weźmiemy udział w tak poważnym konflikcie, że całe to „zoo” pójdzie do boju.

                  - wszystko jest możliwe... jak mówią "partnerzy" - "gówno się dzieje" zażądać
          2. 0
            30 czerwca 2016 11:37
            Przy takim układzie przedziałów nadaje się tylko dla ARV… a dla ciężkich bojowych wozów piechoty i dział samobieżnych układ armaty jest, delikatnie mówiąc, nieracjonalny…
        2. +1
          30 czerwca 2016 00:04
          Cytat z Atlasa
          Wieża Koalicji jest zainstalowana na kadłubie od 90. kleszcza, mówią, że ta sama kapsuła pancerna jest w środku

          To fizycznie niemożliwe.
          Cytat z Atlasa
          przeróbka 64s na czołg z niezamieszkaną wieżą przez Khokhlsa nie wydaje się taką fantazją

          To jest fantastyczne
          Cytat z Atlasa
          A MSTA i Solntsepek i BMO-T, a nawet Terminator stoją na jednej platformie MBT.

          Kiedy mówią o jednej platformie, to nadal oznacza to, że w zakładzie różne produkty będą trafiały na ten sam typ podwozia, a nie w ogóle prowizoryczne przekształcenie w coś wyjętego z długoterminowego magazynu czołgów.
      2. 0
        30 czerwca 2016 11:33
        Czy trumna T-14 nie jest za duża na drona?! Dla mnie 10 dronów o wymiarach nieco mniejszych od BMD, z różnymi uzbrojeniem i przeznaczeniem, ale działających razem przy tym samym koszcie, będzie wielokrotnie skuteczniejsze niż jakakolwiek armatura…
  8. +8
    29 czerwca 2016 06:55
    Złote słowa: „Konieczne jest nacjonalizowanie”. Każdy piśmienny człowiek rozumie, że państwo musi utrzymać monopol na przemysły tworzące państwo. Jest to przede wszystkim przemysł obronny, a zatem powiązane z nim gałęzie przemysłu ciężkiego (budowa obrabiarek, metalurgia itp.), nauki podstawowe, transport i łączność, energetyka i wydobycie surowców naturalnych. Co obserwujemy? Rozprowadzali wszystko. Teraz czerpiemy korzyści - oszustwa, defraudacje, zakłócanie nakazów obrony i nikomu niczego nie potrzeba. Kiedyś dr Roshal powiedział doskonałe zdanie: Gdy tylko pieniądze przeszkadzają w jakimkolwiek dobrym biznesie, biznes znika. Ogólnie lekkie poczucie beznadziejności. Nikt nie da nic do nacjonalizacji, wyrwą zębami za kawałek mięsa. Obawiam się, że V.I. Lenin miał rację. Tylko wywłaszczenie wywłaszczycieli i dyktatura proletariatu (czyli metodyczne rozstrzeliwanie tych łajdaków).
    1. CiemnoWYŁ
      0
      29 czerwca 2016 07:49
      Cytat z Neputina
      Złote słowa: „Konieczne jest nacjonalizowanie”. Każdy piśmienny człowiek rozumie, że państwo musi utrzymać monopol na przemysły tworzące państwo. ... Obawiam się, że V.I Lenin miał rację. Tylko wywłaszczenie wywłaszczycieli i dyktatura proletariatu (czyli metodyczne rozstrzeliwanie tych łajdaków).

      Przeszedł, bo to wszystko. Co się skończyło?
      Zabierz i podziel - najłatwiej na pierwszym etapie. A potem - wszystko od nowa ...
      Kiedy wszystko wokół jest wspólne, tak samo jest, gdy wszystko wokół jest nikogo i nikogo to nie obchodzi.
      Przykład: korporacja Uralvagonzawod. Jedynym właścicielem 100% udziałów jest państwo. Gnedir (Sienko) mianowany przez Rostec. Korporacja jest zadłużona. Główna fabryka stoi, ponad 10000 XNUMX pracowników jest na przymusowych urlopach, ponieważ koszt produktów cywilnych (samochodów) jest zaporowy i nikt ich nie potrzebuje w takiej cenie. Wysoki koszt jest konsekwencją kosztów bałaganu w produkcji i zarządzaniu.
      Podobnie jak w przypadku jednej i innej formy własności, ważna jest jedna rzecz: KOCHAĆ OJCZYZNĘ. A taka edukacja to kwestia systematycznej, systematycznej i aktywnej pracy przez kilka pokoleń.
    2. 0
      29 czerwca 2016 08:00
      Możesz też budować nowe.
    3. Komentarz został usunięty.
    4. +2
      29 czerwca 2016 09:26
      Cytat z Neputina
      Każdy piśmienny człowiek rozumie, że państwo musi utrzymać monopol na przemysły tworzące państwo.

      Każdy umiejący czytać i pisać jest jasne, że nacjonalizacja nie rozwiązuje problemu. Dobrymi przykładami są Stany Zjednoczone (z całkowicie prywatnymi firmami zbrojeniowymi) i Wenezuela (z jej znacjonalizowanym przemysłem i niedoborem wszystkiego innego przy wysokich cenach ropy).
      1. +1
        29 czerwca 2016 13:33
        Cytat: Pimply
        Każdy umiejący czytać i pisać jest jasne, że nacjonalizacja nie rozwiązuje problemu. Dobrymi przykładami są Stany Zjednoczone (z całkowicie prywatnymi firmami zbrojeniowymi) i Wenezuela (z jej znacjonalizowanym przemysłem i niedoborem wszystkiego innego przy wysokich cenach ropy).

        To po prostu nie jest konieczne, aby wyrzeźbić garbusa. Stany Zjednoczone i Wenezuela są po prostu niesprawiedliwe w porównaniu. Ci pierwsi mają pod kontrolą światowy system finansowy, rozwinięty przemysł itp. druga ma tylko produkcję ropy. Cena ropy wzrośnie do 100 dolarów, a Wenezuela całkiem nieźle się zagoi. Ta lub inna forma własności powinna być wybrana przez państwo na podstawie jego cech charakterystycznych.
        1. 0
          4 sierpnia 2016 23:45
          Popieram. Porównanie „od złego”. Jaka jest kapitalizacja Apple? Wielokrotnie więcej niż Gazprom i Rosnieft. Chociaż jeśli weźmiesz przynajmniej koszt sprzętu. Prości spekulanci. Kilka fabryk w Chinach jest więcej wartych niż największe firmy.
      2. +1
        30 czerwca 2016 15:24
        USA to nie państwo, to terytorium służące światowej prasie drukarskiej. Usuńcie tę maszynę, wszystko się zawali.Państwowość w stanach umarła wraz z F.D. Rooseveltem.
    5. -2
      30 czerwca 2016 15:16
      No właśnie, my oni – oni my. Sami, piszcie zębami, będą trzymać się Waszego kawałka. A zęby tych panów to mocne i napompowane mięśnie. Utworzono całe prywatne armie. To było szalone już w ubiegłym stuleciu. Syn przeciwko ojcu, brat przeciwko bratu. Nie, tutaj jest to jakoś konieczne w sprytny sposób, na polu konstytucyjnym. Trzeba zacząć od ideologii, pracować z młodzieżą. Ustaw dla niej wektor - przeniesie góry i zniszczy oligarchów, którzy powinni stać się wyrzutkami w naszym społeczeństwie.
  9. +2
    29 czerwca 2016 07:12
    Wołgograd „Czerwony Październik” od ponad dwudziestu lat próbuje zbankrutować, zburzyć i zbudować luksusowe osiedle. Częściowo to już udało się osiągnąć, ale na razie żyje przynajmniej.
    Ale fabryka traktorów w Stalingradzie miała mniej szczęścia, jest osłoną, a tam, gdzie kiedyś produkowano traktory i czołgi, są teraz ruinami.
    Chwała sprawnym prywatnym właścicielom, najlepszym na świecie, jak wiemy z propagandy ostatnich 30 lat.
    1. +2
      29 czerwca 2016 07:22
      Cytat z kirgudu
      Wołgograd „Czerwony Październik” od ponad dwudziestu lat próbuje zbankrutować, zburzyć i zbudować luksusowe mieszkania na swoim miejscu

      - prawda?

      Cytat: https://ru.wikipedia.org/wiki/Krasny_Oktyabr_(fabryka)
      Przed kryzysem 2008 roku zakład przechodził przebudowę w celu rozszerzenia produkcji stali stopowych na specjalne cele. We wrześniu 2003 r. zakład wyprodukował 37 582 ton stali, a we wrześniu 2004 r. 55 558 ton. Liczba gatunków stali wyprodukowanych do 2008 r. wyniosła ponad 600 rodzajów, liczba pracowników sięgnęła 8 tys. osób. W 2008 roku do Krasnego Oktiabru został dołączony kompleks metalurgiczny Barrikady, zróżnicowane przedsiębiorstwo inżynierii specjalnej z potężnym sprzętem do kucia i odlewania.
      W wyniku kryzysu 2008 roku, w związku z trudną sytuacją finansową przedsiębiorstwa, od listopada 2009 roku wprowadzono procedurę monitoringu. Od 2 czerwca 2010 wznowiono produkcję w przedsiębiorstwie

      - jakoś dziwnie się to okazuje, prawda? Jeśli chcą wyburzyć - po co odbudować?
      1. +1
        29 czerwca 2016 08:26
        Jedziesz i patrzysz na to, a ja codziennie to kontempluję.
        Wcale nie jest jasne, co zostało z Barykad, wszystkie lata 90. zostały z nich wyciągnięte przez kogoś, kto mógł.
        1. +1
          29 czerwca 2016 09:15
          Cytat z kirgudu
          Kontempluję to każdego dnia

          - wewnątrz czy na zewnątrz? To ważne, wiesz. puść oczko

          Cytat z kirgudu
          Wcale nie jest jasne, co zostało z Barykad, wszystkie lata 90. zostały z nich wyciągnięte przez kogoś, kto potrafił

          - Czy masz jakiś związek z tym przedsięwzięciem, czy też „myślisz”?


          Oto wiadomości ze strony Czerwonego Października:
        2. Komentarz został usunięty.
    2. 0
      29 czerwca 2016 09:04
      W Wołgogradzie chcą budować luksusowe mieszkania - ale kto tam tego potrzebuje.
  10. 0
    29 czerwca 2016 07:19
    Wykonanie poniższych czynności to przejęcie UVZ pod pełną kontrolę państwa, a także pełną kontrolę nad wszystkimi zakupami komponentów T-14 i rozwiązanie problemu niższych cen bez utraty jakości i niedotrzymywania terminów. Wszystko zależy od organu kontrolnego i zarządzającego, jego autorytetu i kompetencji, a co najważniejsze nie kradnij!!! i wszystko się ułoży...
    1. +1
      29 czerwca 2016 07:30
      Jaka jesteś prosta i przejrzysta. Ale jest jeden subtelny punkt - nie kradnij. I inne. Nie kraść tych, którzy będą kontrolować.
    2. CiemnoWYŁ
      0
      29 czerwca 2016 08:20
      Cytat: Iwan Iwanowicz
      Aby wykonać następujące czynności, należy przejąć UVZ pod pełną kontrolę państwa, a także pod pełną kontrolę wszystkich zakupów komponentów T-14 ...

      Formalnie tak jest. To już zostało zrobione... formalnie. Jaki jest sens?

      Cytat: Iwan Iwanowicz
      Wszystko zależy od organu kontrolnego i zarządzającego, jego autorytetu i kompetencji, a co najważniejsze nie kradnij!!! i wszystko się ułoży...

      Tak tak. Ale gdyby nagle wszyscy zaczęli żyć ściśle według 10 przykazań, jakie by wtedy życie nadeszło…
      Ludzie powinni być zainteresowani, zmotywowani. I nie sztuczny, naciągany, ale prawdziwy, naturalny. Do diabła z tym z kontrolą państwa, niech tak będzie, ale do przywództwa powinni zostać powołani celowi, ambitni ludzie zdolni do motywacji, a nie znajomi dobrych przyjaciół ...
  11. +4
    29 czerwca 2016 07:56
    W obecnej sytuacji międzynarodowej Uralwagonzawod i obwód moskiewski muszą jak najszybciej uzgodnić dostarczenie wojskom wystarczającej liczby czołgów T-14 Armata, aby w wystarczającym stopniu zapewnić zdolności obronne naszego kraju. Otóż ​​ci, którzy próbują zakłócić finansowanie tego projektu, to te „liczby” należy przyciągnąć w ramach art. 275 kk Federacji Rosyjskiej, niezależnie od tego, czy mówimy o jakimkolwiek pojedynczym banku, czy o szefach bloku finansowo-gospodarczego w rządzie Federacji Rosyjskiej, w tym o samym szefie gabinetu.
    1. 0
      29 czerwca 2016 08:33
      Absolutnie się zgadzam, jest zdrada, podobna do sabotażu.
  12. 0
    29 czerwca 2016 08:31
    Tutaj nasi super mądrzy zastępcy nie powinni zajmować się badziewem, ale przyjąć prostą (dokładnie prostą, jednostronicową, bez żadnych wyjaśnień i uzupełnień ustawę o konfiskacie bez zobowiązań) - kradną, robią ruch bandytów, rujnują przedsiębiorstwo, jeżdżą ludzi na ulicę - właściciel i najbliżsi krewni, a także wspólnik, podlegają całkowitej konfiskacie mienia i są ogłoszeni dłużnikami dożywotnimi, do czasu spłaty państwo nie odpowiada za ich dług wobec banków, ale ma obowiązek zatrudniać ludzi i odbudowywać przedsiębiorstwo, jeśli ma to strategiczne znaczenie. Właścicielem nowego przedsiębiorstwa jest państwo dożywotnie, bez prawa do sprzedaży i bankructwa.
  13. +1
    29 czerwca 2016 08:49
    Bankructwo nic nie znaczy. Jest to procedura ochrony wierzycieli. Ile razy już wyjaśniali… Nie, ciągle słychać krzyki „AAAA, bankrutują! Produkcja Armata zostanie wstrzymana!” Nic się nie podniesie. Nikt nie może anulować zobowiązań wynikających z umów. Nawet syndyk masy upadłościowej.
  14. -4
    29 czerwca 2016 09:08
    Cała produkcja sprzętu wojskowego, począwszy od najdrobniejszego szczegółu, powinna należeć wyłącznie do państwa, inaczej nie będzie sensu.
    1. +2
      29 czerwca 2016 15:20
      Powiedz to Lockheed Martin
  15. amr
    +1
    29 czerwca 2016 09:32
    Cytat ze Słona1978
    Z tego wnioskuję, że T-14 nigdy nie będzie naszym naprawdę GŁÓWNYM czołgiem bojowym, ale będzie czymś w rodzaju „dowódcy” pracującego w grupie T-90 i T-72. W tym ze względu na jego cenę, która oczywiście z pewnością spadnie podczas masowej produkcji, ale z obiektywnych powodów jest mało prawdopodobne, aby nawet zbliżył się ceną do T-90.
    Szczerze lubię Armatę, widzę wyraźnie pozytywny rozwój naszych rodzimych pomysłów projektowych na jej przykładzie, a także kontynuację naszej dobrej tradycji „trendsetter” w budowie czołgów światowych i mógłbym napisać o tym wiele pozytywnych rzeczy, takich jak wielu tutaj, ale IMHO nie będzie zbyt ciekawie. Dlatego mam nadzieję, że moja krytyka zostanie odebrana jako konstruktywna. Chętnie pomylę się w moich ocenach w tych punktach i przeczytam odpowiednie opinie.

    Nawiasem mówiąc, bardzo ciekawy pomysł „COMMANDER TANK”, podobnie jak helikoptery serii Ka, nadal jest wyposażony w UAV, które wystrzeliwują broń przez lufę))), w ogóle będzie brak ceny ..... wtedy stosunek jednej Armaty do 5-10 T-90 lub 72 jest całkiem uzasadniony
  16. +1
    29 czerwca 2016 09:46
    Cokolwiek ktokolwiek mówi, jest to nowy czołg i jest to pierwsze opracowanie, które sprowadzono do prototypów po rozpadzie ZSRR. Przypomnę sobie wszystko i nie mam co do tego wątpliwości. Nawet jeśli gdzieś były błędy w obliczeniach. A to jest nasz czołg bez herbów i całej reszty. Powinniśmy być dumni z naszego kraju oraz osiągnięć naszych naukowców i projektantów. A kto krytykuje T-14, niech idą do ...!
  17. 0
    29 czerwca 2016 10:25
    Przestań srach o T-14. To etap przejściowy do prawdziwych teletanków. Kiedy załoga będzie nie tylko w przedziale bojowym, ale w ogóle na polu bitwy. Gdy czołgiem będą sterować całkowicie zdalnie wątli dziwacy z płonącymi oczami i reakcją najlepszych graczy Counter-Strike'a siedzących w ciepłym, suchym bunkrze pod Moskwą z lemoniadą i bułeczkami.
    Zapamiętaj moje słowo - silni ludzie w jednostkach pancernych zajmą się konserwacją tych kawałków żelaza w bazach zbrojeniowych i naprawczych. Infrastruktura naprawcza będzie co najmniej dwupoziomowa. Naprawa modułowa w terenie na pierwszej linii. Naprawa samych modułów zostanie przeprowadzona z tyłu. Komora bojowa stanie się tym samym wymiennym modułem, co jednostka silnik-przekładnia. Tych. czołg faktycznie stanie się nośnikiem modułów bojowych. Zdarzyło się to już praktycznie w przypadku artylerii rakietowej. To samo stanie się z czołgami i wozami bojowymi piechoty. A kiedyś z lotnictwem polowym.
  18. 0
    29 czerwca 2016 10:50
    I jak dopuszczono, aby przedsiębiorstwo o strategicznym znaczeniu dla kraju zadłużyło się u jakiegoś cypryjskiego offshore? Moim zdaniem wszystkie operacje finansowe takich fabryk powinny być pod czujnym okiem służb specjalnych.
  19. 0
    29 czerwca 2016 11:00
    Drodzy forumowicze, na forum panuje regulamin, trzeba zamieścić link do źródła, bo nie ma pracy, szczególnie przy omawianiu takiego tematu (główna część materiałów z pieczątką z podpisem). Rzeźbimy wszystko, co dostaniemy, a potem drapiemy rzepę – skąd biorą się przecieki.
  20. Komentarz został usunięty.
  21. +1
    29 czerwca 2016 11:26
    Bankructwo „Czerwonego Października” nie jest przypadkowe. Ktoś naprawdę nie chce, aby Ałmaty wszedł do wojska. I znowu dzieje się tak, jak bankructwo innych przedsiębiorstw przemysłu obronnego, z inicjatywy sektora bankowego Rosji, który, jak wiadomo, do niego nie należy. Spółką dominującą jest ABH Financial Ltd., zarejestrowana na morzu na Cyprze.
    Ponad 75% akcji banku należy do Alfa Group: w rzeczywistości ten pakiet jest pośrednio własnością lub jest kontrolowany przez Michaiła Fridmana (36.47%), niemieckiego Chana (23.27%) i Aleksieja Kuzmiczewa (18.12%); reszta akcji jest w posiadaniu osób fizycznych, w tym prezesa banku Petra Avena (13.76%).
  22. +3
    29 czerwca 2016 12:33
    Cytat ze Słona1978
    Po drugie, bardziej doświadczeni towarzysze mogą mnie tutaj poprawić, nie widzę, jak T-14 jest chroniony przed ppk z głowicą naprowadzającą IR atakującą z góry. Napromieniowanie laserowe (aby wywołać Chmury) nie występuje podczas celowania oszczepem. Co więcej, ataki rakietowe z góry i elementy bojowe aktywnej obrony Armaty skierowane są do projekcji czołowej i bocznej, ale nie do góry.

    Mały program edukacyjny dla Słoń1978.
    1. Javelin kieruje się kontrastowym obrazem IR, tj. Operator Javelina musi wybrać cel, który ma kontrast w podczerwieni na tle pola bitwy. Wodowanie Javelina może odbywać się po dwóch trajektoriach: prostej i „z góry”. Penetracja pancerza Javelina nie pozwala na efektywną pracę nad T-14 przy bezpośrednim wystrzeleniu (nawet z pokładu), tj. w tym przypadku mamy do czynienia z sytuacją, w której Java zostanie uruchomiona po trajektorii „z góry”. Czyli konstrukcyjnie na T-14 jest to zrobione w taki sposób, aby górna projekcja miała minimalny kontrast IR (szczeliny wydechowe skierowane są w dół i mają własny układ chłodzenia, większość górnego obszaru projekcji MTO jest blokowana przez tylną część wieży). Tych. z góry Java po prostu nie znajdzie T-14 (obraz w podczerwieni ma nie tylko niski kontrast, ale także różni się projekcjami). A potem jest "Przylądek"...
    2. Dla ochrony górnego występu - patrz zdjęcie. Oczywiście obecność teledetekcji na dachu wieży i orientacja części „Afgańczyków” w górę.
    1. 0
      29 czerwca 2016 14:18
      Cytat od Lanisty
      Mały program edukacyjny dla Słoń1978.

      A teraz program edukacyjny.
      1. Oszczep celuje w cel, który jest kontrastowy w zakresie podczerwieni, taki jak gliniany wóz siepacza.

      Czołg, nawet z wyłączonym silnikiem, stanowi doskonały cel kontrastowy.
      Zarówno trajektorie jak i „w linii prostej i z góry” są tak naprawdę z góry.


      Górna projekcja nie ma znaczenia. Akwizycja celu odbywa się na tym samym poziomie co zbiornik. Z grubsza: na czole, na pokładzie lub na rufie. Zobacz tor lotu.
      Javelin nie musi niczego „szukać”. Głupio trzyma cel. Spaliny też nie mają znaczenia. GOS nie jest skierowany do nich.
      „Przylądek” można łatwo pokonać, zmniejszając odległość strzału.

      2. Górny występ jest a priori najmniej chroniony. A gdzie są radary patrzące w górę na widok czołgu z góry?
      1. +1
        29 czerwca 2016 14:35
        Cytat: profesor
        A teraz program edukacyjny.
        1. Oszczep celuje w cel, który jest kontrastowy w zakresie podczerwieni, taki jak gliniany wóz siepacza.

        Coś mi mówi, że wraz z pojawieniem się profesora oddział powinien się odrodzić. śmiech
      2. +1
        29 czerwca 2016 16:38
        Punkty.
        1. Na glinianym wózku - na filmie nie ma jednoznacznego zrozumienia, w jakim celu opracowali Javę. Może być zarówno samochód, jak i ognisko, wokół którego grzeją się śmieszki.
        2. Jeżeli wygląd czołgu nie daje jednoznacznego zrozumienia obecności/braku AFAR, to nie oznacza to, że istniejący radar nie widzi podejścia Javy lub tego samego typu amunicji. Radar do tego i nie powinien patrzeć stricte w górę.
        1. -1
          29 czerwca 2016 17:08
          Cytat od Lanisty
          1. Na glinianym wózku - na filmie nie ma jednoznacznego zrozumienia, w jakim celu opracowali Javę. Może być zarówno samochód, jak i ognisko, wokół którego grzeją się śmieszki.

          Talibowie w ogóle nie mają pojazdów opancerzonych. Na filmie pracowali nad bojownikami na nogach. Takich filmów z Afganistanu są dziesiątki. Będę oglądać? Uśmiechnąłem się na widok talibów, którzy latem grzali się przy ogniu. uśmiech

          Cytat od Lanisty
          2. Jeżeli wygląd czołgu nie daje jednoznacznego zrozumienia obecności/braku AFAR, to nie oznacza to, że istniejący radar nie widzi podejścia Javy lub tego samego typu amunicji. Radar do tego i nie powinien patrzeć stricte w górę.

          Tak jest dokładnie w przypadku, gdy konieczne jest udowodnienie obecności czegoś, a nie jego braku. Co więcej, patrząc na czołg z góry, nigdy nie widzę ładunków KAZ patrzących w górę. Czy możesz pokazać mi ze strzałą? Jednak obecność lub brak KAZ nie zmienia charakterystyki działania Javelina, jego zalet i wad. Podobnie jak fakt, że trafienie oszczepem w czołg (dowolny czołg) najprawdopodobniej doprowadzi do pokonania czołgu. Dach wie... zażądać
          1. +3
            29 czerwca 2016 19:13
            Cytat: profesor
            Talibowie w ogóle nie mają pojazdów opancerzonych. Na filmie pracowali nad bojownikami na nogach. Takich filmów z Afganistanu są dziesiątki. Będę oglądać? Uśmiechnąłem się na widok talibów, którzy latem grzali się przy ogniu.

            Odnośnie braku technologii – czy rozszerzacie ten postulat na samochody? Czy talibski islam zakazuje silników spalinowych jako klasy technologii?
            Można ćwiczyć pieszo bojowników z Javy, ale nazywa się to „trybem granatnika” - tam GOS w ogóle nie jest zaangażowany. A może naprawdę wierzysz, że Java GOS ma na celu „samotną wędrówkę Homo sapiens”?
            I tak, w filmie nigdy nie ma lata. Uwierz mi.
            Cytat: profesor
            Tak jest dokładnie w przypadku, gdy konieczne jest udowodnienie obecności czegoś, a nie jego braku.

            Tak, NIE MA POTRZEBY radaru z góry. Zwykły (czyli taki, który „wygląda” przed siebie) w zupełności wystarczy, jego kąt widzenia pozwala na śledzenie Jawy.
            1. -3
              29 czerwca 2016 19:49
              Cytat od Lanisty
              Odnośnie braku technologii – czy rozszerzacie ten postulat na samochody? Czy talibski islam zakazuje silników spalinowych jako klasy technologii?

              Sami Amerykanie dawali talibom samochody. więc byłoby łatwiej wysłać je do Allaha. Ale Talibowie to łajdacy i przeważnie chodzą pieszo po górskich ścieżkach i między wozami w aulach.

              Cytat od Lanisty
              Można ćwiczyć pieszo bojowników z Javy, ale nazywa się to „trybem granatnika” - tam GOS w ogóle nie jest zaangażowany.

              Dowiedz się materiałów. Dla kogo przetłumaczyłem te artykuły? Dla siebie? Dobrze je rozumiem w oryginale.

              PPK Javelin

              Krytyczne trudności technologiczne w rozwoju systemów przeciwpancernych Javelin. Część 1

              Krytyczne trudności technologiczne w rozwoju systemów przeciwpancernych Javelin. Część 2

              Cytat od Lanisty
              A może naprawdę wierzysz, że Java GOS ma na celu „samotną wędrówkę Homo sapiens”?

              Javelin jest monopensualnie homo lub nie homo. Potrzebuje kontrastu.

              Cytat od Lanisty
              I tak, w filmie nigdy nie ma lata. Uwierz mi.

              Wierzę. Pełna śniegu. waszat


              Cytat od Lanisty
              Tak, NIE MA POTRZEBY radaru z góry. Zwykły (czyli taki, który „wygląda” przed siebie) w zupełności wystarczy, jego kąt widzenia pozwala na śledzenie Jawy.

              Duc jak Javelin leci z góry? Albo nie? puść oczko
  23. -1
    29 czerwca 2016 13:05
    Cytat od Lanisty
    Mały program edukacyjny dla Słoń1978.

    Dzięki za komentarz, prawdopodobnie jesteś pierwszym, który próbował odpowiedzieć na temat meritum. Ale nie zgadzam się z tobą. Po pierwsze, te środki, które wymieniłeś, tylko zmniejszają kontrast termiczny T-14, ale nie wykluczają uchwycenia jego Javelina GOS. Trzeba było je jeszcze wdrożyć, ale nie dają gwarancji. Nowoczesne kamery termowizyjne / sondy IR mają niezwykle czułe, chłodzone azotem detektory. Dlatego teoretycznie takie środki mogą utrudnić uchwycenie T-14 GOS Javelin, prawdopodobnie w upalny słoneczny dzień (a do drugiej próby chłodnica GOS może nie wystarczyć, konieczna będzie wymiana wkładu), ale nie rano ani wieczorem, a tym bardziej nie w zimnych porach roku . Po drugie, T-14 nie ma pilota na szczycie wieży - są to włazy technologiczne do konserwacji. To, co brałeś za strzały KAZ po lewej stronie z tyłu wieży, skierowane w górę, nie znalazłem wiarygodnego potwierdzenia tego (od producenta lub urzędników), na razie to tylko domysły. Osobiście uważam, że są to ujęcia z systemu Sztor. Są za małe w porównaniu do afgańskich strzałów po bokach…
    1. 0
      29 czerwca 2016 16:40
      Cytat ze Słona1978
      Po drugie, T-14 nie ma pilota na szczycie wieży - są to włazy technologiczne do konserwacji.

      Tutaj się z tobą nie zgadzam. Porównaj kwadratowe elementy na dachu wieży z tymi samymi na kadłubie (przed włazami) - to zdecydowanie DZ.
      1. 0
        29 czerwca 2016 17:14
        Cytat ze Słona1978
        Dzięki za komentarz, prawdopodobnie jesteś pierwszym, który próbował odpowiedzieć na temat meritum. Ale nie zgadzam się z tobą. Po pierwsze, te środki, które wymieniłeś, tylko zmniejszają kontrast termiczny T-14, ale nie wykluczają uchwycenia jego Javelina GOS. Trzeba było je jeszcze wdrożyć, ale nie dają gwarancji. Nowoczesne kamery termowizyjne / sondy IR mają niezwykle czułe, chłodzone azotem detektory. Dlatego teoretycznie takie środki mogą utrudnić uchwycenie T-14 GOS Javelin, prawdopodobnie w upalny słoneczny dzień (a do drugiej próby chłodnica GOS może nie wystarczyć, konieczna będzie wymiana wkładu), ale nie rano ani wieczorem, a tym bardziej nie w zimnych porach roku . Po drugie, T-14 nie ma pilota na szczycie wieży - są to włazy technologiczne do konserwacji. To, co brałeś za strzały KAZ po lewej stronie z tyłu wieży, skierowane w górę, nie znalazłem wiarygodnego potwierdzenia tego (od producenta lub urzędników), na razie to tylko domysły. Osobiście uważam, że są to ujęcia z systemu Sztor. Są za małe w porównaniu do afgańskich strzałów po bokach…


        Cytat od Lanisty
        Tutaj się z tobą nie zgadzam. Porównaj kwadratowe elementy na dachu wieży z tymi samymi na kadłubie (przed włazami) - to zdecydowanie DZ.


        Javelin, jak każdy pocisk typu Fire-and-Forget, jest podatny, a raczej NIEZWYKLE WRAŻLIWY, na system laserowej obrony przeciwrakietowej, taki jak Witebsk, znany również jako President-S.
        Czołg ma wszystko co potrzebne do przechwycenia i namierzenia celu (kamery SOAR w okręgu, 4 radary w wieży, na pokładzie BIUS) - nie mogę dawać dowodów, wszystko jest tajne i danych nie można znaleźć, ale jestem gotowy do zjedzenia kapelusz bez musztardy, jeśli pod jednym z włazów wieży nie zainstalowano emitera laserowego takiego systemu - rozwiązany został problem z Javelinem / Spike / Hellfire i innymi podobnymi.
        1. 0
          29 czerwca 2016 19:34
          Cytat: 11 czarny
          Javelin, jak każdy pocisk typu Fire-and-Forget, jest podatny, a raczej NIEZWYKLE WRAŻLIWY, na system laserowej obrony przeciwrakietowej, taki jak Witebsk, znany również jako President-S.
          Czołg ma wszystko co potrzebne do przechwycenia i namierzenia celu (kamery SOAR w okręgu, 4 radary w wieży, na pokładzie BIUS) - nie mogę dawać dowodów, wszystko jest tajne i danych nie można znaleźć, ale jestem gotowy do zjedzenia kapelusz bez musztardy, jeśli pod jednym z włazów wieży nie zainstalowano emitera laserowego takiego systemu - rozwiązany został problem z Javelinem / Spike / Hellfire i innymi podobnymi.

          Nie tak szybko
          1. Takie systemy nie były używane i prawdopodobnie nie będą używane w zbiorniku. Są BARDZO drogie i wąskie. W przeciwieństwie do tradycyjnych KAZ, nie są one nawet teoretycznie zdolne do przechwytywania granatników RPG, ppk pierwszej i drugiej generacji oraz pocisków przeciwpancernych.
          2. Nawet jeśli ten system zdoła oślepić GOS ppk, to będzie nikczemnie kontynuował lot bezwładności, a ponieważ jest bardziej zwinny niż czołg, to ...
          3. Laser jest monochromatyczny, a najprostszy filtr na matrycy ATGM GOS sprawia, że ​​laser jest bezużyteczny.

          Więc smacznego. napoje
          1. 0
            30 czerwca 2016 16:29
            Cytat: profesor
            1. Takie systemy nie były używane i prawdopodobnie nie będą używane w zbiorniku.

            To jest Twoja osobista opinia - armata powtarzam, ma wszystko, co jest potrzebne do zainstalowania takiego systemu - wystarczy tylko sam emiter, wszystko inne JUŻ JEST,
            Cytat: profesor
            2. Nawet jeśli ten system zdoła oślepić GOS ppk, to będzie nikczemnie kontynuował lot bezwładności, a ponieważ jest bardziej zwinny niż czołg, to ...

            Co jeśli czołg się porusza? A jakie jest rozprzestrzenianie się bezwładności? Czy Jov to w ogóle ma? A co, jeśli zawieje wiatr? - nie tak szybko prof!
            Cytat: profesor
            3. Laser jest monochromatyczny, a najprostszy filtr na matrycy ATGM GOS sprawia, że ​​laser jest bezużyteczny.

            Prof prof prof - bez wątpienia filtr usunie całe promieniowanie IR w określonym i bardzo wąskim zakresie - problem w tym, że usunie WSZYSTKO WSZYSTKO (moc promieniowania będzie wyższa niż prawdziwy sygnał)!
            Jak możesz stwierdzić, czy zbiornik czyści filtr z określoną częstotliwością, z jaką działa Twój GOS? - co zobaczysz - pustkę czy co?
            I jeszcze jedno – ten system oślepia GOS zarówno w zakresie widzialnym, jak i IR, co oznacza, że ​​działa na długościach fal zarówno w IR, jak iw świetle widzialnym – a filtr Ci tu nie pomoże.
            Oto nagranie prawdziwej pracy Prezydenta nad Igłą (pod koniec filmu) - i to samo stanie się z Jov.


            PS - coś takiego mrugnął
            1. 0
              30 czerwca 2016 19:24
              Cytat: 11 czarny

              To jest Twoja osobista opinia - armata powtarzam, ma wszystko, co jest potrzebne do zainstalowania takiego systemu - wystarczy tylko sam emiter, wszystko inne JUŻ JEST,

              To nie jest moja osobista opinia, to fakt medyczny. Takie systemy nie są instalowane na zbiornikach i jest mało prawdopodobne.

              Cytat: 11 czarny
              Co jeśli czołg się porusza? A jakie jest rozprzestrzenianie się bezwładności? Czy Jov to w ogóle ma? A co, jeśli zawieje wiatr? - nie tak szybko prof!

              Dowiedz się materiałów. Linki już zamieściłem dla Ciebie.

              Cytat: 11 czarny
              Prof prof prof - bez wątpienia filtr usunie całe promieniowanie IR w określonym i bardzo wąskim zakresie - problem w tym, że usunie WSZYSTKO WSZYSTKO (moc promieniowania będzie wyższa niż prawdziwy sygnał)!

              Mniej fantazji i więcej materiałów. Laser jest monochromatyczny, a filtr tylko go pokryje.

              Cytat: 11 czarny
              Jak możesz stwierdzić, czy zbiornik czyści filtr z określoną częstotliwością, z jaką działa Twój GOS? - co zobaczysz - pustkę czy co?

              Dowiedz się fizyki. Zacznij od szerokości widma IR i szerokości widma laserowego.

              Cytat: 11 czarny
              I jeszcze jedno – ten system oślepia GOS zarówno w zakresie widzialnym, jak i IR, co oznacza, że ​​działa na długościach fal zarówno w IR, jak iw świetle widzialnym – a filtr Ci tu nie pomoże.

              Tak? Czy masz laser o szerokim spektrum? Nagroda Nobla dla Ciebie. waszat

              Cytat: 11 czarny
              Oto nagranie prawdziwej pracy Prezydenta nad Igłą (pod koniec filmu) - i to samo stanie się z Jov.

              1. Nie będzie. PPK i MANPADS GOS działają według innych zasad.
              2. Określ koszt Prezydenta. Otóż ​​to.
              1. 0
                30 czerwca 2016 21:36
                Cytat: profesor
                To nie jest moja osobista opinia, to fakt medyczny. Takie systemy nie są instalowane na zbiornikach i jest mało prawdopodobne.

                To jednak tylko opinia. Twoja opinia i tylko, ale ja na przykład tak nie sądzę...
                Cytat: profesor
                Mniej fantazji i więcej materiałów. Laser jest monochromatyczny, a filtr tylko go pokryje.

                Nie laser, ale profesjonalista LASER SPOTLIGHT ... szafirowa lampa z modułowym promieniowaniem - nie uważaj wszystkich wokół idiotów i naprawdę - naucz się sprzętu!
                Cytat: profesor
                Tak? Czy masz laser o szerokim spektrum? Nagroda Nobla dla Ciebie. wassat

                Nie mów bzdury - lepiej pomyśl o laserze półprzewodnikowym w trybie impulsowym, zgodnie z prawem losowym, zmieniając częstotliwość promieniowania każdego impulsu ...
                Ale powtarzam, wystarczy potężne modułowe promieniowanie lampy szafirowej, aby zdobyć CAŁY ZAKRES.
                Cytat: profesor
                1. Nie będzie. PPK i MANPADS GOS działają według innych zasad.

                Tak, rzeczywiście - i jaka jest różnica? Zadaj sobie trud, aby wyjaśnić prof!
                Cytat: profesor
                2. Określ koszt Prezydenta. Otóż ​​to.

                Najpierw ogłoszę koszt Ałmaty - 250 milionów rubli.
                Po drugie, koszt prezydenta nie jest ważny, czołg (Armata) ma już wszystko, czego potrzebujesz (kamery SOAR i 4 radary AFAR + BIUS), wystarczy 1-2 impulsowe laserowe półprzewodnikowe emitery IR lub szafirowe reflektory modułowego światła - to wszystko.

                PS - wszystkie informacje z otwartych źródeł, jeśli cokolwiek ...
                1. -1
                  1 lipca 2016 08:11
                  Cytat: 11 czarny
                  To jednak tylko opinia. Twoja opinia i tylko, ale ja na przykład tak nie sądzę...

                  Podać fakty instalowania takich systemów na pojazdach opancerzonych lub fakty opracowywania takich systemów dla pojazdów opancerzonych. Otóż ​​to. zażądać

                  Cytat: 11 czarny
                  Nie laser, ale profesjonalista LASER SPOTLIGHT ... szafirowa lampa z modułowym promieniowaniem - nie uważaj wszystkich wokół idiotów i naprawdę - naucz się sprzętu!

                  W domu Obłońskich wszystko się pomieszało, zarówno konie, jak i ludzie, szafirowe lampy i reflektory laserowe. Co to jest „promieniowanie modułowe”? Czy sam to wymyśliłeś? puść oczko

                  Cytat: 11 czarny
                  Nie mów bzdury - lepiej pomyśl o laserze półprzewodnikowym w trybie impulsowym, zgodnie z prawem losowym, zmieniając częstotliwość promieniowania każdego impulsu ...

                  Weźmy przykład takiego lasera do studia. Twoje fantazje zaczynają mnie niepokoić. Nawiasem mówiąc, laser Agilent z przestrajalną częstotliwością kosztuje około 100 000. Dorzuć jedno zero, aby „zmilitaryzować” i pomnożyć przez 2-3. Ale to też nie rozwiązuje problemu.

                  Cytat: 11 czarny
                  Ale powtarzam, wystarczy potężne modułowe promieniowanie lampy szafirowej, aby zdobyć CAŁY ZAKRES.

                  Zachwycać się. Lampa niczego nie zdobędzie, a jedynie oświetli zbiornik. Przykładem jest kurtyna.

                  Cytat: 11 czarny
                  Tak, rzeczywiście - i jaka jest różnica? Zadaj sobie trud, aby wyjaśnić prof!

                  Dowiedz się materiałów. Wszystko jest tutaj: www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA454087

                  Cytat: 11 czarny
                  Najpierw ogłoszę koszt Ałmaty - 250 milionów rubli.

                  To nie jest koszt Almaty, ale tylko Lista życzeń. Rzeczywisty koszt będzie, podobnie jak w przypadku Igrzysk w Soczi, o rząd wielkości wyższy.

                  Cytat: 11 czarny
                  Po drugie, koszt Prezydenta nie jest ważny,

                  Tak. I nie będziemy żałować miliona dolarów za ochronę czołgu MANPADY. oszukać
                  1. 0
                    1 lipca 2016 15:10
                    Profesor - Mam cię dosyć, szczerze... oczywiście specjaliści z Instytutu Badawczego Ekran, Centrum Badawczo-Rozwojowego Elins, Centrum Naukowo-Technicznego Reagent Moscow, Biura Projektów Specjalnych Zenit, a także komisji państwowej MON i FSB (taki system jest zainstalowany na prezydenckim samolocie) tak jest, nie wiadomo kto, a ich opinia nic nie jest warta wbrew opinii „profesora”…
                    Prawda jest taka, że ​​myśl o filtrze IR przyszła mi do głowy 5 minut po tym, jak dowiedziałem się o takich systemach - co oznacza, że ​​do profesjonalistów w tej dziedzinie przyszedł po 5 sekundach... a mimo to wiele takich systemów jest na uzbrojeniu RA i chroni nie tylko KA-52, MI-28N, Su-25, T-50 i MiG-31, ale także samoloty Prezydenta Federacji Rosyjskiej.

                    Podobny system został opracowany w Niemczech, w tej chwili Francuzi opracowują coś podobnego razem z Indianami - ale wszyscy ci faceci to głupcy - nie myśleli o filtrach ...

                    Prawda jest taka, że ​​reflektor wiązkowy ze specjalną szafirową lampą o modułowym promieniowaniu zatyka cały zasięg działania poszukiwacza podczerwieni z kilkuset metrów - potwierdzają to rzeczywiste testy z użyciem IGŁY SAM, której poszukiwacz działa w tym samym zakresie, co ten Jovy ... dokładnie jak działa reflektor, nie powiedziałbym nawet gdybym wiedział, ale widziałem efekt jego pracy - jest bardzo imponujący (to właśnie ten reflektor był testowany podczas testów - zasięg, oczywiście nie jest laserem - rozpraszanie światła jest silne, ale cały zasięg jest zapchany i nawet nim żaden z pocisków nie trafił w cel, zresztą - pociski opuściły cel w kierunku przeciwnym do pułapek IR).
                    Nie mogę powiedzieć na pewno o laserze ŚCIŚLE TAJNE, ale według plotek, przez znajomych moich znajomych, ukończyli go, więc nie ma potrzeby niczego rozwijać - WSZYSTKO JUŻ JEST.

                    W tym celu zostawiam cię - zmęczoną.



                    PS - przywitaj się z massadą...
                    1. 0
                      1 lipca 2016 15:16
                      Cytat: 11 czarny
                      Profesorze - jestem tobą zmęczona, szczerze...

                      Cieszę się, że cię znudziłem. Może to sprawi, że będziesz studiować materiał i nie będziesz nosić bzdur.

                      Cytat: 11 czarny
                      .oczywiście specjaliści z Instytutu Badawczego Ekran, Centrum Badawczo-Rozwojowego Elins, Centrum Naukowo-Technicznego Reagent Moscow, Biura Projektów Specjalnych Zenith, a także Państwowej Komisji Ministerstwa Obrony i FSB (taki system jest zainstalowany w samolocie prezydenta) tak jest, nie wiadomo kto, a ich opinia nie ma nic przeciwko opinii "profesora"...

                      Pokaż link do ich opinii.

                      Cytat: 11 czarny
                      Podobny system został opracowany w Niemczech, w tej chwili Francuzi opracowują coś podobnego razem z Indianami - ale wszyscy ci faceci to głupcy - nie myśleli o filtrach ...

                      Podobny system jest już od dawna stosowany w izraelskich samolotach pasażerskich, ale nikt nie zamierza go montować na czołgach.

                      http://defense-update.com/20110621_c-music.html
                      Cytat: 11 czarny
                      którego GOS działa w tym samym zakresie, co Jova ..

                      Przestanę cię karmić. Czy przeczytałeś link w poprzednim poście? Tam szczegółowo, zarówno GOS MANPADS, jak i GOS ATGM.

                      PS
                      Co to jest „promieniowanie modułowe”? Czy sam to wymyśliłeś? puść oczko
      2. +1
        29 czerwca 2016 17:27
        Cytat od Lanisty
        Cytat ze Słona1978
        Po drugie, T-14 nie ma pilota na szczycie wieży - są to włazy technologiczne do konserwacji.

        Tutaj się z tobą nie zgadzam. Porównaj kwadratowe elementy na dachu wieży z tymi samymi na kadłubie (przed włazami) - to zdecydowanie DZ.

        Wątpliwości dręczą, jeśli to d, to po uruchomieniu na pewno wyjmą panoramę kaz w tym przypadku, jest to lepsze i bardziej ekonomiczne w końcu panorama jest kosztowna.
  24. Komentarz został usunięty.
  25. +2
    29 czerwca 2016 14:06
    Tak, dużo tu rozumiesz! Ucz się od gwiazd i pasków!!! Oto rzecz)))
  26. +2
    29 czerwca 2016 14:31
    Cytat z Neputina
    Każdy piśmienny człowiek rozumie, że państwo musi utrzymać monopol na przemysły tworzące państwo.

    Cóż, Aerofłot był spółką państwową. To nie przeszkodziło Bieriezowskiemu w słynnej kradzieży hotelu.
    Musi istnieć żelazne prawo (wykonalne w 100%)
    Kradzież - do więzienia z konfiskatą wszystkiego. Uciekł do innego kraju, nie uciekł!
  27. 0
    29 czerwca 2016 14:31
    Cytat z darkoffa
    Super-zyski banków składają się z tego, co sami w nich nosimy i nikt nas do tego nie zmusza.

    Jesteś bardzo naiwny.
  28. +1
    29 czerwca 2016 14:51
    Jednocześnie obecność oczywistych problemów finansowych w Krasnym Oktiabrze, po prostu z definicji, nie może nie powodować wzrostu ryzyka. W końcu, jeśli postępowanie upadłościowe zostanie zakończone z powodu niechęci właściciela, działającego za pośrednictwem struktury offshore, do spłaty długów, to cały system specjalnych dostaw dla UVZ może zostać zakwestionowany.


    Hmm... Czy nacjonalizacja zakładu jest słaba?
  29. 0
    29 czerwca 2016 14:57
    Cytat: Kostyara
    Według niektórych doniesień dyrektor generalny wołgogradzkiego przedsiębiorstwa Dmitrij Gerasimenko ukrywa się teraz przed rosyjskim wymiarem sprawiedliwości w Szwajcarii.

    Cóż, ile możesz?!
    Kiedy zaczną strzelać do tych zdrajców, nie przejdzie przez żadną bramę...?!

    I nigdy. Bo sama struktura władzy w naszym kraju skłania urzędników do przekupstwa i kradzieży oraz cięcia budżetu. Ryba gnije od głowy.
  30. +1
    29 czerwca 2016 16:30
    To katastrofa, Ministerstwo Obrony FR nie ma pieniędzy na zakup t-14, generalnie wojsko początkowo nie ma pieniędzy, to daje im państwo, a jeśli państwo nie ma pieniędzy na wzmocnienie kraju zdolności obronnej i ma ją dla wszelkiego rodzaju oi, chm, che itd., to znaczy, że państwo jakoś nie ma racji, a raczej kierownictwo tego państwa.
  31. 0
    29 czerwca 2016 16:40
    Cytat: profesor
    A teraz program edukacyjny.

    Profesor, ale coś skromnie, coś takiego, wycięliby prawdę macicy, że „armata” jest pełna g, merkava na zawsze, krótko mówiąc, wszystko tu nie ma tradycyjnej orientacji, ale ty jesteś dartanianinem.
  32. 0
    29 czerwca 2016 17:04
    Cytat z: minirulet
    sama struktura władzy w naszym kraju skłania urzędników do brania łapówek, kradzieży i obcinania budżetu.

    Czy instytucja prezydencji lub system parlamentarny zachęca urzędników do brania łapówek? Mów wyraźniej i odpowiednio.
  33. +1
    29 czerwca 2016 17:08
    oderwij jajka Friedmana i Abla, a bank alfa natychmiast stanie się jedwabiem
  34. +2
    29 czerwca 2016 18:51
    Cytat: profesor
    Cytat od Lanisty
    Mały program edukacyjny dla Słoń1978.

    A teraz program edukacyjny.

    Łał! Program edukacyjny od „profesora”, to musi być coś z czymś. Świętujmy tego geniusza!

    1. Oszczep celuje w cel, który jest kontrastowy w zakresie podczerwieni, taki jak gliniany wóz siepacza.

    Wszyscy oglądają wideo i myślą: „Cóż, to jest to, chata drushmana jest popieprzona od strzału za 120 000 $ !!” Chata nadal stoi z jakiegoś powodu ... No dobra, ale jak to jest wywołane!

    Czołg, nawet z wyłączonym silnikiem, stanowi doskonały cel kontrastowy.

    Jesteś dziwny, „profesorze” ... Chociaż najwyraźniej zostałeś zablokowany w Google, Wikipedii i Yandex i ogólnie zabroniono ci korzystania z wyszukiwarek. Dlatego nie podoba ci się tak bardzo, kiedy cię tam wysyłają, kiedy żądasz uzasadnienia, dlaczego 2+2=4. Dokładnie, to wszystko wyjaśnia!

    W domenie publicznej, „profesorze”, pojawiła się już informacja o T-14, że jest to pierwszy na świecie czołg stealth, przy projektowaniu którego zastosowano środki drastycznie zmniejszające jego widoczność, m.in. dla Javelina, plus zagłuszanie, plus broń EMP, plus KAZ.

    2. Górny występ jest a priori najmniej chroniony. A gdzie są radary patrzące w górę na widok czołgu z góry?

    Radary patrzące w górę?... "Profesorze", dziś przeszliście samego siebie... Można to chyba nazwać genialnie wyluzowaną bachanalią technicznego absurdu.
    1. -1
      29 czerwca 2016 19:41
      Cytat: Mentat
      Łał! Program edukacyjny od „profesora”, to musi być coś z czymś. Świętujmy tego geniusza!

      I byłeś zachwycony ostatnim tematem, gdy dowiedziałeś się, że LAU RPG waży 2.5 kg? Czy to nie był dla Ciebie program edukacyjny? śmiech

      Cytat: Mentat
      Wszyscy oglądają wideo i myślą: „Cóż, to jest to, chata drushmana jest popieprzona od strzału za 120 000 $ !!” Chata nadal stoi z jakiegoś powodu ... No dobra, ale jak to jest wywołane!

      Zgadnij trzy razy, co się stanie, gdy Javelin straci swój cel. Nie wyślę Cię do Google, jak to robisz. Zrobię program edukacyjny, kiedy poprosisz.

      Cytat: Mentat
      W domenie publicznej, „profesorze”, pojawiła się już informacja o T-14, że jest to pierwszy na świecie czołg stealth, przy projektowaniu którego zastosowano środki drastycznie zmniejszające jego widoczność, m.in. dla Javelina, plus zagłuszanie, plus broń EMP, plus KAZ.

      Nie rozmawiam o cudownych dzieciach, ale jeśli o to poprosisz, mogę pokazać ci czołg z wyłączonym silnikiem w kamerze termowizyjnej.

      Cytat: Mentat
      Radary patrzące w górę?... "Profesorze", dziś przeszliście samego siebie... Można to chyba nazwać genialnie wyluzowaną bachanalią technicznego absurdu.

      Bla, bla, bla... Czy w zbiorniku są systemy telepatyczne? lol
      1. +2
        29 czerwca 2016 20:10
        Cytat: profesor
        Cytat: Mentat
        W domenie publicznej, „profesorze”, pojawiła się już informacja o T-14, że jest to pierwszy na świecie czołg stealth, przy projektowaniu którego zastosowano środki drastycznie zmniejszające jego widoczność, m.in. dla Javelina, plus zagłuszanie, plus broń EMP, plus KAZ.
        Nie rozmawiam o cudownych dzieciach, ale jeśli o to poprosisz, mogę pokazać ci czołg z wyłączonym silnikiem w kamerze termowizyjnej.

        jestem nimau śmiech oto jak się okazuje, nasze czołgi stealth, w przeciwieństwie do ich samolotów stealth, są dość dyskretne i niewidzialne śmiech I przepraszam? ponieważ nasz facet Ale profesor twierdzi teraz, że nasze czołgi stealth wcale nie są stealth, w przeciwieństwie do ich samolotów i dlaczego?Ponieważ czołgi nie są ich.
        1. -1
          29 czerwca 2016 20:16
          Cytat: aktywator

          Nie wiem, jak się okazuje, że nasze czołgi stealth, w przeciwieństwie do ich samolotów stealth, są dość dyskretne i niewidzialne, a w żaden sposób nie spadniesz. ponieważ nasz Ale profesor twierdzi teraz, że nasze czołgi stealth wcale nie są stealth, w przeciwieństwie do ich samolotów.Ale dlaczego?Ponieważ czołgi nie są ich.

          Zniekształcenie języka rosyjskiego Co chcesz nam pokazać? Twoja edukacja?

          Dobra, powiedzmy, że ten czołg, który nie ma podatków na świecie, zostanie pomalowany cudowną farbą, która czyni go niewidocznym, ale gdzie ukryją wałki i gąsienice? puść oczko
          http://media.defenceindustrydaily.com/images/ELEC_Thermal_Image_Tank_lg.jpg
          1. +1
            29 czerwca 2016 20:35
            Cytat: profesor
            Zniekształcenie języka rosyjskiego Co chcesz nam pokazać? Twoja edukacja?

            Tyle tylko, że każdy brodzik chwali swoje bagno. tak A język to tylko dobry nastrój. śmiech
  35. -2
    29 czerwca 2016 18:59
    Armata - waga 48t
    T-90-waga 46t
    Merkawa - waga 65t
    Abrams - waga 63t
    Czy różnica w masie nie oznacza, że ​​nasze czołgi mają słabe opancerzenie, w przeciwieństwie do swoich zagranicznych odpowiedników, a na polu bitwy czołgi obce będą bardziej wytrwałe?
    1. +3
      29 czerwca 2016 19:06
      Cytat z Jaka28
      Armata - waga 48t
      T-90-waga 46t
      Merkawa - waga 65t
      Abrams - waga 63t

      A jeśli porównamy rozmiary? Pamiętam dokładnie, że Abrams, no, znacznie większy niż chociażby Ałmaty, nie mówiąc już o T-90
      - na Abramsie i Merkawie nie ma automatu ładującego, czyli 4-osobowej załogi
      - wymaga to bardziej przestronnego (znacznie obszerniejszego) przedziału bojowego
      - dużo więcej - bo ładowarka musi się po niej poruszać, prawie jak w kuchni. A w T-90 dowódca i działonowy siedzą na swoich miejscach, jakby zakorzenieni w miejscu. W Armacie - generalnie w kapsule pancernej z przodu

      Mam na myśli "rozmiar ma znaczenie". To znaczy, dodaje wagi. Więc co z?

      Cytat z Jaka28
      czy nasze czołgi mają słabe opancerzenie, w przeciwieństwie do swoich zagranicznych odpowiedników, a na polu bitwy czołgi obce będą bardziej wytrwałe?

      - Nie powiedziałbym na pewno.
    2. +1
      29 czerwca 2016 19:29
      Cytat z Jaka28
      Czy różnica w masie nie oznacza, że ​​nasze czołgi mają słabe opancerzenie, w przeciwieństwie do swoich zagranicznych odpowiedników, a na polu bitwy czołgi obce będą bardziej wytrwałe?

      Nasze zbiorniki mają mniejszą objętość zarezerwowaną. Z grubsza powierzchnia pancerza naszych czołgów jest mniejsza. Mimo mniejszej wagi czołgi radzieckie są lepiej chronione.
    3. +2
      29 czerwca 2016 20:37
      Cytat z Jaka28
      Czy różnica w masie nie oznacza, że ​​nasze czołgi mają słabe opancerzenie, w przeciwieństwie do swoich zagranicznych odpowiedników, a na polu bitwy czołgi obce będą bardziej wytrwałe?

      Sekret jest prosty... chodzi o skład. Mówiąc najprościej, ten sam silnik np. na naszych zbiornikach jest w poprzek, a nie wzdłuż... Nasze zbiorniki nie mają bio-toalety jak w Merkawie, a Murzyn -ładowarka, jak Abrashi... Ponadto Armata, podobnie jak T-90, nie ma 20-tonowej wieży, która wymaga dodatkowego silnika.
      Wymiary w żaden sposób nie mogą mówić o opancerzeniu i bezpieczeństwie, kochanie.Nawiasem mówiąc, najbardziej walczące czołgi są nasze, a nie amerykańskie czy niemieckie...
  36. +1
    29 czerwca 2016 20:34
    Izraelscy eksperci wojskowi są przekonani, że czołg Armata jest zdecydowanie najlepszy.
  37. Komentarz został usunięty.
  38. 0
    30 czerwca 2016 09:50
    Cytat z pafegosoffa
    wykonał ruch bandytów, zrujnował przedsiębiorstwo, wypędził ludzi na ulicę

    Tutaj jest bardzo cienka linia. W biznesie mogą to być działania oszczędnościowe lub optymalizacyjne, całkiem uzasadnione. A takie decyzje mogą wydawać się bardzo kontrowersyjne.
    Ale zwykła kradzież i „łapówki” z pewnością powinny być surowo karane.
  39. Komentarz został usunięty.
  40. -1
    5 lipca 2016 14:13
    Przepraszam za wtrącanie się do wątku. Właśnie zdarzyło mi się zobaczyć zdjęcie tego czołgu, myślałem, że to jakiś samobieżny cel w postaci czołgu do ćwiczeń tarczowych. Okazało się, że jest to nowy czołg, a nie łatwy czołg, ale można powiedzieć, że czołg przyszłości. Wcale nie jestem ekspertem od czołgów i przepraszam, jeśli nagle obraziłem uczucia wierzących, że pomyliłem pojazd bojowy z celem ze sklejki. Szczerze żałuję. Co więcej, po przeczytaniu niektórych wypowiedzi zdałem sobie sprawę, że mówienie o tym czołgu jest złe, oznacza ujawnianie tajnych informacji. Ale niewiele rozumiem o czołgach i mam nadzieję, że niczego nie zdradzę, chcę tylko wyjaśnić z armatą na błotniku, że reflektory są przymocowane chtol? Tyle, że chłopcy powiedzieli, że błotnik taki jak na armacie sięga do pierwszej kałuży. Oderwij nafik fsyu to shnyaga wraz z reflektorami. Onizh idź kochanie.
  41. 0
    30 lipca 2016 16:23
    W jednym z programów widziałem, że jakiś przywódca sprzedał za granicę jakąś tajną informację o czołgu.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”