Przegląd wojskowy

Smok powiedział, smok pokazał...

203
Trudno dziś pisać o chińskiej taktyce w prowadzeniu spraw międzynarodowych. Powszechnie przyjmuje się już, że w prawie wszystkich konfliktach na całym świecie zawsze ponosi winę Rosja. Rzadziej – Stany Zjednoczone, a nawet wtedy, w zależności od punktu widzenia patrzącego. I nigdy w Chinach. W każdym mniej lub bardziej znaczącym konflikcie politolodzy, eksperci, dziennikarze i inni znajdują ślad amerykański lub rosyjski. A co z chińskim? Nawet jeśli tak jest, to ślad ten jest zawsze jakimś nieokreślonym, słabo wyrażonym. Nieciekawe dla prasy.

Smok powiedział, smok pokazał...


Ten stosunek do Chin zachował się od czasów „wielkiej konfrontacji systemów”, od czasów ZSRR i USA, jako dwóch arbitrów losów świata. Tak, jest taki kraj. Tak, co czwarty obywatel świata jest Chińczykiem. Tak, same Chiny mają praktycznie nieograniczone zasoby ludzkie. Tak, chińska diaspora w każdym kraju świata, przede wszystkim Chińczycy, a następnie obywatele kraju, w którym mieszkają. Ale Chiny niczego na tym świecie nie rozwiązują...

Znaczki, które większość współczesnych polityków pochłania z mlekiem matki, pozostają do dziś najważniejszymi w stosunku do ChRL. Ale świat zmienił się dawno temu!

Większość agencji informacyjnych na świecie, o różnym stopniu ważności, poinformowała, że ​​Chińska Republika Ludowa zignorowała decyzję międzynarodowego arbitrażu. Ten sam, który powstał za pośrednictwem Stałego Trybunału Arbitrażowego w Hadze.

Istotą konfliktu między Chinami a innymi krajami regionu, w tym konkretnym przypadku z Filipinami, są roszczenia terytorialne do wysp i atoli na Morzu Południowochińskim.

Istnieją grupy wysp, które są obecnie przedmiotem roszczeń kilku stanów.

Tak więc własność Wysp Paracelskich jest kwestionowana przez Chiny i Wietnam; archipelag Spratly – Wietnam, Chiny, Malezja, Filipiny i Brunei; Scarborough Reef - Filipiny i Chiny. Nawiasem mówiąc, do początku XX wieku na Morzu Południowochińskim nie było sporów terytorialnych.

Obszar wodny morza ma ogromne znaczenie strategiczne: tymi szlakami morskimi, a także przez Cieśninę Malakka, przepływa ok. 40% światowego ruchu handlowego i aż 80% importu chińskiej ropy i gazu.

Na początku lat 70. w bezpośrednim sąsiedztwie wysp odkryto znaczne rezerwy węglowodorów. Według ekspertów amerykańskich to 11 miliardów baryłek ropy i 5,9 biliona. metrów sześciennych gazu. Według chińskich naukowców 230 miliardów baryłek ropy i 16 bilionów metrów sześciennych gazu leży we wnętrzu Morza Południowochińskiego.

Całkiem w duchu teraźniejszości. Podczas gdy wyspy spokojnie „leżały” poza szlakami morskimi skądś dokądś, dopóki na wyspach nie znaleziono minerałów (w tym przypadku węglowodorów), nikt ich nie potrzebował.

I odpowiednio, gdy tylko same wyspy lub wody przybrzeżne zaczęły obiecywać zyski, obudziło się poczucie patriotyzmu. Wszyscy na raz. Chiny, Filipiny, Wietnam. Japonia... Od tego trzeba się uczyć patriotyzmu. Chociaż… Na północnych szerokościach geograficznych dzisiaj też obudziliśmy się dość „patriotów”.

Wróćmy jednak do tematu. Większość czytelników nawet nie wyobraża sobie tych najbardziej kontrowersyjnych „wysp”. Dlatego zacytuję ITAR-TASS.

„Wyspy Spratly (chińskie - Nansha, Wietnam. - Truongsa) ciągną się łańcuchem w południowej części morza między Filipinami, Wietnamem, Chinami i wyspą Borneo. Ich długość wynosi około 595 km. Wyspy zaczynają się od 402 km na południe od Wietnamu i koniec 169 km na północ od Borneo.Strefa archipelagu nie jest dokładnie zdefiniowana.Największe atole i rafy koralowe w Spratly, jest ich ponad sto, w sumie, według niektórych źródeł, archipelag składa się z około 200 wyspy i rafy.

Wyspy Paracelskie (chińskie - Xisha, wietnamskie - Hoangsa) i Zhongsha znajdują się 200 km na południowy wschód od chińskiej wyspy Hainan i 300 km na wschód od wybrzeża Wietnamu. Archipelag składa się z 15 wysp oraz raf i płycizn, położonych na obszarze 46 tysięcy metrów kwadratowych. km w promieniu około 100 km. Jego długość z zachodu na wschód wynosi 180 km, a z północy na południe – 170 km, łączna powierzchnia wysp wynosi około 3 kmXNUMX. km.

Scarborough Reef (chiński Huangyan) - niewielkie obszary lądu wznoszące się nad wodą i tworzące lagunę w kształcie trójkąta o obwodzie 46 km. Powierzchnia raf wraz z zalewem wynosi 150 m220. km. Najbliższy ląd to Filipiny, położone XNUMX km na wschód od Scarborough.


A teraz, gdy mapa jest pod ręką, staje się jasne, że wszyscy i wszystko chcą udowodnić swoje ”historyczny prawo” do posiadania wysp. Terytoria, które umożliwiają nie tylko kontrolę szlaków handlowych, ale także wydobycie wielu organizmów morskich, węglowodorów i innych minerałów.

Jak widać, obszar terytorium nie ma z tym nic wspólnego. O wiele ważniejsza jest półka.

Chiny jako pierwsze dostrzegły perspektywy tych terytoriów. To Chińczycy jako pierwsi spojrzeli z pożądaniem na terytoria „bez właściciela”. „Smok” widział zdobycz. A potem ChRL, z charakterystyczną dla Chińczyków wytrwałością i skutecznością, zaczęła rozwijać wyspy.

Wiosną 2012 roku chińscy strażnicy graniczni zatrzymali grupę wietnamskich rybaków, którzy według Pekinu zajmowali się nielegalnymi połowami na Wyspach Paracelskich.

Od 16 maja 2012 roku Chiny wprowadziły zakaz połowów na wielu obszarach spornych wysp.

W czerwcu 2012 r. rząd ChRL podniósł status wysp Xisha i Nansha z poziomu hrabstwa do hrabstwa w chińskiej prowincji Hainan.

Pod koniec czerwca 2012 roku Chiny ogłosiły zamiar przeprowadzenia międzynarodowego przetargu na poszukiwanie ropy i gazu na wyspach Spratly i Paracel. Wietnam zażądał unieważnienia przetargu.

Pod koniec 2012 r. dwie łodzie patrolowe ChRL uniemożliwiły stronie filipińskiej aresztowanie chińskich rybaków, których łodzie znajdowały się w pobliżu rafy Scarborough. Po tym incydencie Filipiny złożyły skargę przeciwko Chinom do Stałego Trybunału Arbitrażowego.

W maju 2013 r. China National Offshore Oil and Gas Corporation zakończyła budowę największej w Azji platformy głębokowodnego gazu na Morzu Południowochińskim.

Od końca 2013 roku Pekin prowadzi zakrojone na szeroką skalę prace hydrotechniczne i budowlane na Morzu Południowochińskim, aby tworzyć sztuczne wyspy, a także rozszerzać i rozwijać te terytoria.

17 marca 2016 roku Pekin ogłosił, że na spornych wyspach posadzi około pół miliona drzew.

Chiny opublikowały 28 maja 2016 r drony na jednej ze spornych wysp.

1 czerwca Pekin ogłosił, że utworzy własną strefę identyfikacji obrony przeciwlotniczej nad Morzem Południowochińskim, która obejmie wszystkie sporne wyspy kontrolowane przez ChRL.

9 lipca 2016 r. Chińska Armia Ludowo-Wyzwoleńcza przeprowadziła ćwiczenia wojskowe na Morzu Południowochińskim z udziałem okrętów nawodnych, łodzi podwodnych, samolotów wojskowych i sił straży przybrzeżnej.

10 lipca 2016 r. Chiny ogłosiły powstanie czterech latarni morskich na rafach Morza Południowochińskiego i budowę piątej.

Jak powiedziano na początku artykułu, Chiny zignorowały decyzję międzynarodowego arbitrażu. Cóż, ich prawo. Zgadzamy się, że może istnieć organ, który stanie ponad sądownictwem krajów. Musi istnieć sąd dla tych, którzy nie wierzą już w system sądowniczy własnego państwa. Ale...

Prawdopodobnie każdy czytelnik pamiętał teraz decyzje tego właśnie sądu. Wystarczające informacje o takich decyzjach są stale podejmowane. Arbitraż w Hadze jest pozycjonowany jako trybunał arbitrażowy niezdolny do błędu. Rodzaj „panów bogów” w szatach. No cóż, pamiętamy wszystko, co wiąże się ze sprawą Jukosu, co nie mogło w słabym stopniu odwoływać się zarówno do wizerunku kraju, jak i budżetu.

A Chiny otwarcie splunęły na ten dwór! Więc co? Jaka jest reakcja „społeczności międzynarodowej”?

Chińskie MSZ odmówiło uznania decyzji sądu i stwierdziło, że nie wpłynie ona na suwerenność i interesy Chin w regionie. Zgodnie ze stanowiskiem MSZ Pekin w żadnym wypadku nie zaakceptuje rozstrzygania sporów terytorialnych i wyznaczania granic morskich przez osoby trzecie.

Chiński minister spraw zagranicznych Wang Yi wypowiedział się jeszcze ostrzej o decyzji międzynarodowego arbitrażu, nazywając ją „polityczną farsą sfabrykowaną pod przykrywką prawa”.

Według ministra spraw zagranicznych celem Manili nie było rozwiązanie sporów terytorialnych z Pekinem, ale naruszenie suwerenności ChRL i zaszkodzenie jej interesom na Morzu Południowochińskim.

Prezydent Chin Xi Jinping wyraził również stanowisko Chin w tej sprawie podczas spotkania z przewodniczącym Rady Europejskiej Donaldem Tuskiem i przewodniczącym Komisji Europejskiej Jean-Claude Junckerem, który przybył z oficjalną wizytą do Pekinu.

Ministerstwa Spraw Zagranicznych Wietnamu i Filipin z zadowoleniem przyjęły decyzję Stałego Trybunału Arbitrażowego. Oczywiście dziwnie byłoby oczekiwać innej reakcji.

Japońskie MSZ wyraziło nadzieję, że wyrok zostanie w pełni wykonany i doprowadzi do pokojowego rozwiązania sporów morskich w regionie.

Rzecznik Departamentu Stanu USA John Kirby powiedział, że administracja USA uważa decyzję arbitrażu międzynarodowego za ważny wkład w osiągnięcie wspólnego celu, jakim jest pokojowe rozstrzyganie sporów w regionie.

Jak widać, praktycznie nie ma reakcji! Strasznie jest reagować, gdy masz do czynienia z poważnym przeciwnikiem. Przestraszyć Chiny? Kto o tym zdecyduje? NATO? Gdzie to jest? USA? Mogą… przez dwa dni… A wtedy tylko teleportacja statków i personelu wojskowego w region uratuje Amerykanów. Rosja? Czy tego potrzebujemy?

W ten sposób po raz pierwszy w swojej historii kraje zachodnie stają w obliczu faktu, że za pięknie stworzonym i reklamowanym systemem „europejskiej sprawiedliwości” stoi zilch. Tak więc zilch, który był i będzie po prostu niczym… Cały cyrk z „prawem” i innymi „naukami prawnymi” z powodzeniem kruszy się natychmiast po po prostu pokazanej pięści. A dokładniej, dobrze znana kombinacja pięści i środkowego palca.

Chiny pokazały wszystkim, czym jest ten system sprawiedliwości. Dla kogo pracuje i czym się wspiera. Pokazał, wiedząc doskonale, że Zachód w ogóle, a Stany Zjednoczone w szczególności będą teraz szukać okazji do „ukarania” upartych. Za pomocą środków wojskowych? Nie ma głupców. Na swoim terytorium Chińczycy sprawnie i szybko wprowadzą NATO i wszystkie zawieszki.

Sankcje ekonomiczne? Dalej, do hymnu któregokolwiek z krajów NATO. Chiny potrzebują tych sankcji. Zmieniać znaki w fabrykach. Euro-amerykański na chiński. Reszta nie musi być zmieniana.

Co więcej, warto pamiętać, że od niepamiętnych czasów komuniści potrafili „sprawiedliwie zabrać i podzielić”. I jest mało prawdopodobne, by chińscy komuniści różnili się pod tym względem od innych. Z przyjemnością konfiskują i upaństwowiają, co pozostawili w spadku wielcy twórcy komunizmu.

Wywierać presję na moralność? Zabawny. Chińczycy są pewni, że wyspy należą do ChRL od tysięcy lat... A dziś nikt nawet nie próbuje udowodnić czegoś przeciwnego.

Najważniejszą rzeczą, o której musimy dziś pomyśleć, jest to, co kryje się za siłą NATO i Stanów Zjednoczonych. Czy w ogóle istnieje ta moc. Dlaczego mamy grać według reguł, których nie wymyśliliśmy? Ale co najważniejsze, my też się nie zmieniamy. Czy warto powtarzać mantrę o wspólnym europejskim domu? Czy warto opiekować się obywatelami innych krajów ze szkodą dla siebie?

Kiedyś Iwan Andriejewicz Kryłow opisał werdykt, który zwycięzca wydał w tej samej sytuacji: „Jesteś winny tylko za to, że chcę jeść ...”

Po każdej wojnie prawo międzynarodowe jest pisane na nowo. Trwa to od setek, a nie tysięcy lat. A zwycięzcy piszą nowe prawa międzynarodowe. Ale tak się złożyło, że sami straciliśmy swój kraj. Stracił status zwycięzców. Ale jesteśmy potomkami zwycięzców. Utrata siebie jest trudniejsza niż utrata kraju. I ktoś zdecydował, że po zabiciu kraju zabili spadkobierców zwycięzców.

Chińczycy pokazali nam na własnym przykładzie, kto jest kim na tym świecie. Kim są zwycięzcy, jeśli wolisz. Tak, ich przodkowie mogli w mniejszym stopniu przyczynić się do zwycięstwa, ale są zwycięzcami. Może warto się uczyć?

Problemy z węglowodorami będą się nasilać z biegiem lat. Jak również inne problemy współczesnego świata. Oznacza to, że coraz częściej będziemy słyszeć o roszczeniach terytorialnych państw. I coraz częściej decyzje w ogóle nie będą podejmowane przez „bogów” z europejskich sądów arbitrażowych. Czy tego potrzebujemy?

Tylko w jednym aspekcie: jeśli my, to znaczy Rosja, będziemy podejmować decyzje bez względu na zgniłą Europę i jej zamorskiego pana. Analogicznie do Chin, ale we własnym stylu.
Autor:
203 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Tytanumid
    Tytanumid 14 lipca 2016 06:28
    + 42
    Plus dla autora i Chińczyków
    1. Rewolwer
      Rewolwer 14 lipca 2016 06:49
      -24
      O ile rozumiem, decyzja sądu trafiła do Chińczyków nie na plus, tylko na minus.
      1. domokła
        domokła 14 lipca 2016 06:57
        + 60
        Niepewny. Wczoraj Chiny zdecydowanie zaleciły Stanom Zjednoczonym „uważne przemyślenie” tej kwestii. A stało się to po przemówieniu Johna Kirby'ego, w którym dość kategorycznie stwierdził, że niezastosowanie się do decyzji byłoby „pogwałceniem prawa międzynarodowego”.
        Mówiąc najprościej, ChRL wysłała Stany Zjednoczone daleko i daleko.
        1. DimerWladimer
          DimerWladimer 14 lipca 2016 11:36
          + 20
          Cytat z domokl
          Mówiąc najprościej, ChRL wysłała Stany Zjednoczone daleko i daleko.


          Chiny wysłały USA daleko - nie kilkoma gołymi rafami, ale dewaluacją juana z 6,35 do 6,65 juana za dolara - grozi to USA (głównemu partnerowi handlowemu Chin) wielomiliardowymi stratami - tańszymi towarami Chiny wyprą amerykańskie, co doprowadzi do jeszcze większej nierównowagi w handlu zagranicznym.
          Wojna walutowa jest znacznie poważniejszym ciosem dla USA.

          Wszystkie wizyty Obamy w Pekinie wiązały się właśnie z negocjacjami w sprawie stosunku juan/dolar.

          Juan stał się bardzo poważną dźwignią w światowym handlu.
          1. Kasym
            Kasym 14 lipca 2016 19:45
            + 28
            Właśnie o tym pisałem wczoraj.
            Do niedawna wszystko było w porządku. Toczyły się ospale rozmowy na temat spornego Tajwanu, ChRL transportowała do 80% całkowitego eksportu przez Cieśninę Malakka (czytaj Morze Południowochińskie). Ale gdy tylko Stany Zjednoczone ogłosiły ChRL swoim przeciwnikiem, pojawili się piraci i rozpoczęły się systematyczne ćwiczenia NATO i flot sojuszniczych w regionie. W rezultacie systematyczne blokowanie szlaków cieśninowych i morskich w Yu.-K. morze. To jak blokowanie tranzytu gazu przez Ukrainę dla Federacji Rosyjskiej, pamiętasz wojny gazowe? To wtedy ChRL (a także Federacja Rosyjska dla gazu) zaczęła szukać:
            1. Alternatywa dla szlaków morskich na południu. Tu Chińczycy przypomnieli sobie propozycję Narodowej Akademii Nauk na Jedwabnym Szlaku (wtedy mieliśmy już gotową część infrastruktury - przeładunki dla naszego toru (zmiana par kół kolejowych)). Wtedy zaczęli aktywnie ją promować. Teraz sami podjęli inicjatywę. Federacja Rosyjska popiera: zaproponowała BAM i Północną Drogę Morską. Jest to korzystne dla nas wszystkich, ponieważ otrzymujemy pieniądze na tranzyt i stajemy się ważnymi arteriami transportowymi na kontynencie i na świecie. handel; ChRL i Azja Południowo-Wschodnia gwarantowane, niezawodny transport. Ale Chińczycy poszli dalej, proponując Jedwabny Pas Gospodarczy i tworząc AIIB. Myślę, że wiecie, że to ten Bank sfinansuje autostradę wokół Morza Czarnego - jako przykład intencji AIIB.
            Analogicznie do Federacji Rosyjskiej. Wybudowany Nord Stream-1, oferuje Południe, Turcję i Nord Stream-2.
            2. Wojskowa odpowiedź na militaryzację Morza Południowego. Zaczęły więc pojawiać się te masowe wyspy z pasami startowymi. A żeby pokazać, kto jest szefem w domu, deklarują, że wszystkie morza południowe są ich własnymi – USA i NATO są właściwie daleko od tego regionu. Moim zdaniem to pierwszy przypadek tak „twardej” odpowiedzi dla ChRL. Jeśli wcześniej Chińczycy byli niechętni do udziału w misjach pokojowych ONZ. operacje; teraz sami inicjują je w Afryce (ostatnio zginął tam jeden wieloryb. rozjemca). ChRL pokazuje, że nie będzie to kochająca pokój owca, która wszystko zniesie – zaczęły się obijać o swoje interesy, a nie je połykać, jak to robiły wcześniej.
            Analogicznie działania Federacji Rosyjskiej na Ukrainie.
            Z punktu widzenia polityków. Nie potrzebujemy napięć w Azji (a nie sądzę, żeby Chiny chciały, bo dadzą powód do rzucenia się na siebie całemu światu i rzucą na sąsiadów masę podejrzeń - oni tego nie potrzebują, potrzebują silnych sojuszników teraz, w obliczu napięć z NATO – RF(CSTO)); ale działania Pekinu czerpią zasoby i zdolności NATO i Stanów Zjednoczonych, co jest oczywiście dla nas (EAEU) korzystne.
            Na tle tego wszystkiego przemówienie Towarzysza Xi 1 lipca, gdzie powiedział, że jest przekonany o potrzebie sojuszu wojskowego z Rosją.
            Moim zdaniem Chińska Republika Ludowa wyraźnie deklaruje Morze Południowo-K jako swoje własne: nie po to, by kłócić się z sąsiadami, ale wbrew polityce USA w regionie. Dlatego dla nich zamknięcie obszaru morskiego tej Indonezji lub tylko południowej części morza będzie fatalne dla eksportu (patrz mapa).
            A oto co jest interesujące. Jeśli ChRL i Federacja Rosyjska (OUBZ) stworzą sojusz wojskowy, dokąd pobiegną sąsiedzi, aby rozwiązać spory? Myślę, że ci Filipińczycy i Wietnamczycy pobiegną na Kreml na północ, a nie na Zachód. Dlatego stanie się jasne, że NATO nie rozwiąże tej kwestii siłą, ale Moskwa jako sojusznik ChRL będzie w stanie przekazać Smokowi swoje aspiracje i znaleźć konsensus. Rola Kremla w Azji będzie wielokrotnie rosła.
            1. główny
              główny 14 lipca 2016 22:07
              -7
              Cytat: Kasym
              Rola Kremla w Azji będzie wielokrotnie rosła.

              Podczas gdy Chiny próbują przejąć półkę, minie dziesięć lat, a ich oczy zwrócą się na północ. Rosji (a także Kazachstanowi i Mongolii) zostało już tylko około dziesięciu lat na przygotowanie się do wielkiej wojny. Jeśli Rosja jest gotowa. pozostanie nienaruszona, a roszczenia Chin ograniczą się do Kazachstanu i Mongolii… na razie będą ograniczone.
              1. igorka357
                igorka357 15 lipca 2016 05:37
                +7
                To znaczy, że za dziesięć lat Chiny zaatakują Mongolię i Kazachstan, masz urojenia, czy co?
                1. Talgat
                  Talgat 15 lipca 2016 18:28
                  +7
                  .
                  Cytat: igorka357
                  Chiny zaatakują Mongolię i Kazachstan, masz urojenia, czy co?


                  Chiny mają straszne zagrożenie ze strony morza - chyba wszyscy tutaj się zgodzą - wróg kontroluje morze - USA i Japonię
                  A dostawy tej samej ropy płyną drogą morską

                  Dlatego Chiny stworzyły szlaki dostaw ropy i gazu przez Kazachstan i Rosję. Przygotował dla nas i Rosji los swoich tylnych dostawców - sojuszników w nadchodzącej wielkiej konfrontacji z zachodnimi władcami świata

                  Dopóki nie zajmie się Stanami Zjednoczonymi (czytaj Fed – rząd światowy) – nie ma sensu atakować Rosji czy Kazachstanu – nikt nie przecina gałęzi, na której siedzi

                  Ale potem - nikt nie wie. Tysiące lat historii uczy, że konfrontacja Chin ze stepem miała miejsce, a nie na korzyść stepu. Nasza Unia Eurazjatycka musi się z tym liczyć - to zrozumiałe, że my, Kazachowie, będziemy zaniepokojeni przede wszystkim i jest to zrozumiałe dla Białorusinów z dala od Chin i Starego Człowieka, i prawdopodobnie dlatego ich pierwszy przyjaciel. Ale jeśli jest to sojusz, to penetracja KZ powinna dotyczyć zarówno Starego Człowieka, jak i Rosji.

                  Ale na razie jedziemy tą samą łodzią co Chiny. Zgadzam się dobrze powiedziane:
                  „Chiński minister spraw zagranicznych Wang Yi jeszcze ostrzej wypowiadał się o decyzji międzynarodowego arbitrażu, nazywając ją „polityczną farsą sfabrykowaną pod przykrywką prawa””
              2. SPQR1977
                SPQR1977 15 lipca 2016 13:31
                -3
                Smoki nie mają przyjaciół... Równie dobrze może być. Gdzieś muszą umieścić tylu ludzi. nie zostaną zabrane przez wojnę, ale po cichu)
            2. Nikon7717
              Nikon7717 15 lipca 2016 13:41
              +6
              Cytat: Kasym
              Myślę, że wiecie, że to ten Bank sfinansuje autostradę wokół Morza Czarnego - jako przykład intencji AIIB

              Projekt Pierścienia Morza Czarnego trwa już ponad rok.)) Jak rozumiem, wszystkie jęki Erdogana dotyczyły wojny z Federacją Rosyjską, zostały zabite z motywów ekonomicznych. Już od 10 lat inwestuję ogromne środki w projekt Pucharu Świata. Częścią tego projektu są represje na Krymie i kerczeńskim moście.
              Jest to stworzenie kompletnej infrastruktury do wymiany transportowej towarów między Europą a Azją.
              W przypadku tego projektu inicjatorzy zmielą wszystkich na proszek. )))
              To taki perspektywy na co najmniej następne 100 lat...
              A kto kontroluje transport i kto konkretnie zainwestował w ten projekt, wiesz? Ja nie. Oficjalnie państwo, ale to wymówka, ktoś je pożycza, ale to prawdziwy inwestor.
              Statystyki z ostatnich 15 lat w Federacji Rosyjskiej dotyczące budowy dróg.
              Spojrzałem na Rosstat (raport roczny za 2014 rok) i o..l!! Okazuje się, że w ciągu ostatnich 15 lat wybudowano więcej dróg niż w całym XX wieku!!!
              Czy chcą rozwiązać jeden z dwóch problemów Matki Rosji? Cicho cicho i niezauważalnie. A wszyscy mówią o biednym kraju, z taką ilością budowy samochodów? Nie pasuje. Kto zapewnia fundusze?
          2. Orionwit
            Orionwit 14 lipca 2016 20:15
            +1
            Normalna międzynarodowa praktyka, kto jest silniejszy, to i wyspa. Materace odesłali, połknęli po cichu, no cóż, trochę narzekali dla pozoru. Stany są sfrustrowane. A dwór w Hadze już dawno zamienił się w tanią farsę, by zadowolić politycznych władców, którzy zapomnieli, czym są rządy prawa. Inny się uśmiechnął.
            tańsze towary z Chin wyprą amerykańskie, co doprowadzi do jeszcze większej nierównowagi w handlu zagranicznym.
            Wojna walutowa jest znacznie poważniejszym ciosem dla USA.
            W USA prawie nie ma już towarów innych niż chińskie. Mój były szef w 2012 roku. Poleciałem do mojej córki w stanach. Powiedział mi, że wszystkie towary są chińskie, od sprzętu AGD po legendarne kapelusze Stetson i kowbojskie buty, nie mówiąc już o dżinsach. W zasadzie, podobnie jak nasz, nie widział chińskiego. I podczas gdy cały świat bierze za zapłatę dolary i udaje, że to pieniądze, Stany Zjednoczone toczą te wszystkie wojny walutowe, drukują tyle dolarów, ile potrzebują.
            1. igorka357
              igorka357 15 lipca 2016 05:45
              +2
              Czy uważasz, że Chiny są silniejsze niż Stany Zjednoczone? Stany Zjednoczone nie roszczą sobie praw do wysp! Chiny wciąż podnoszą głowę, ponieważ Rosja jest teraz ich sojusznikiem! Chiny będą teraz mogły walczyć tylko ekonomicznie, z potencjałem militarnym armia nie jest bardzo duża, wtedy będą mieli armię miliarda ... pff, w dobie broni jądrowej co najmniej pięć miliardów, współczesna wojna nie jest od ściany do ściany w walce wręcz, dywizja na marsz jest łatwo zniszczony przez jednego TYAZ! Chiny i Stany Zjednoczone są nierozerwalnie związane gospodarczo, nie mogą bez siebie żyć, amerowie mają całą produkcję w Chinach, stamtąd i wszystkie towary, a stamtąd na cały świat! Większość prawdopodobnie Chiny i Stany Zjednoczone będą w stanie zniszczyć się nawzajem ekonomicznie, ale pod względem potencjału militarnego Chiny wciąż nie mają szans w starciu ze Stanami Zjednoczonymi!
            2. lunicki
              lunicki 15 lipca 2016 21:40
              0
              Nie wiem, dokąd poleciał twój były szef.. Tu (w USA) wszystko jest zaśmiecone chińskimi towarami. rzadko spotyka się (w porządku malejącym:) Tajwan, Wietnam, Bangladesz… i Ukrainę.
      2. Drozd Den
        Drozd Den 14 lipca 2016 10:27
        +2
        NIE, to minus dla wszystkich SĄDÓW i szacunek dla Chin.
      3. Asadullah
        Asadullah 14 lipca 2016 18:31
        + 11
        O ile rozumiem, decyzja sądu trafiła do Chińczyków nie na plus, tylko na minus.


        No dobrze! Minus i najgrubszy, który podejmuje decyzje, które nic nie znaczą. To znaczy sąd w Hadze. Teraz okazuje się, że najpotężniejsza potęga świata deklaruje bezwartościowość dworu, z którego cały Zachód wieje miedź od trzydziestu lat. Pytanie brzmi, dla kogo orzeczenia tego sądu są wiążące? I dla tych, którzy są ekonomicznie lub politycznie zależni od Stanów Zjednoczonych. To cała architektura globalnego prawa.
      4. Koszak
        Koszak 15 lipca 2016 22:17
        +1
        Cytat: Nagant
        O ile rozumiem, decyzja sądu trafiła do Chińczyków nie na plus, tylko na minus.

        Cóż, jakie są te wady? Chińczycy położyli dużą śrubę z lewym gwintem na decyzję proamerykańskiego sądu i na wszystkie minusy. Dobra robota, musisz umieć bronić swoich interesów.
      5. igor.borow775
        igor.borow775 16 lipca 2016 15:35
        0
        Zrozum, jak chcesz. Sam sąd zhańbił się kilkoma decyzjami. Trzech sędziów wyższych orzekło na korzyść YUKOS-u, nie przejmując się innymi sądami. Jakoś tak naprawdę nie śledzimy działalności tych trybunałów, gdy nas nie dotyczą. Złapałem to trend sądowy.Doskonale rozumiem, że nasi liberalni przywódcy nie mogą w żaden sposób pociągać Chin do odpowiedzialności.A teraz, jeśli Ukraina złoży pozew w sprawie Krymu, gdzie prawo jest ściśle egzekwowane. Chiński sąd nie dba o to, czyj syn złamał prawo.Będziesz musiał odpowiedzieć w całości. To cała różnica. Kto jest zwycięzcą Tak, nie zawsze tak było w Chinach, ale władze starają się to osiągnąć.
    2. razmik72
      razmik72 14 lipca 2016 07:25
      -35
      Cytat: Tytanumid
      Plus dla autora i Chińczyków

      Autor artykułu praktycznie apeluje o to, by na świecie zapanowało „prawo dżungli” – kto się odważy, zjadł. Taka polityka nie przyniosła dobra żadnemu państwu i ludziom, przykładów nie trzeba daleko szukać - Niemcy hitlerowskie.Popłynęła tak samo na konwencji, uważała się za wyższą i silniejszą od wszystkich innych i otwarcie zaczęła dzielić świat.
      1. domokła
        domokła 14 lipca 2016 07:53
        + 41
        Cytat z razmika72
        Unosiła się także na konwencjach, uważała się za wyższą i silniejszą od wszystkich innych i nieskrywanie przystąpiła do dzielenia świata.

        Jaka jest obecna polityka USA?
        1. razmik72
          razmik72 14 lipca 2016 08:07
          -45
          Cytat z domokl
          Cytat z razmika72
          Unosiła się także na konwencjach, uważała się za wyższą i silniejszą od wszystkich innych i nieskrywanie przystąpiła do dzielenia świata.

          Jaka jest obecna polityka USA?

          A co z nowoczesną polityką Stanów Zjednoczonych, kochanie, nie zrozumiałem twojego pomysłu, czy Stany Zjednoczone wycisnęły z kogoś wyspy w ciągu ostatnich 70 lat i przyłączyły je do swojego kraju? Podaj konkretny przykład.
          1. domokła
            domokła 14 lipca 2016 08:28
            + 40
            Cytat z razmika72
            Stany Zjednoczone wycisnęły z kogoś wyspy w ciągu ostatnich 70 lat i przyłączyły je do swojego kraju?

            Nie.. Oni po prostu zniszczyli kraje.. Zamienili je w cmentarzyska... To wszystko. Przy okazji, dlaczego ograniczyłeś czas trwania akcji do 70 lat?
            1. razmik72
              razmik72 14 lipca 2016 08:34
              -19
              Cytat z domokl
              Cytat z razmika72
              Stany Zjednoczone wycisnęły z kogoś wyspy w ciągu ostatnich 70 lat i przyłączyły je do swojego kraju?

              Nie.. Oni po prostu zniszczyli kraje.. Zamienili je w cmentarzyska... To wszystko. Przy okazji, dlaczego ograniczyłeś czas trwania akcji do 70 lat?

              Jeśli nie ograniczasz działań Stanów Zjednoczonych przez 70 lat, to może ci się też nie podobać ten przykład. Imperium Rosyjskie nie zostało stworzone tylko „dobrym słowem” śmiech .Czuję, że dzisiaj mój nieokiełznany język doprowadzi mnie do zakazu. hi .
              1. ami du peuple
                ami du peuple 14 lipca 2016 09:30
                + 20
                Cytat z razmika72
                Imperium Rosyjskie nie zostało stworzone tylko „dobrym słowem”
                No tak, tak.. Osobiście powinieneś teraz pamiętać, jak rosyjski carat zniszczył starożytne państwo ormiańskie, a bolszewicy zdusili młodą republikę ormiańską. Swoją drogą, dlaczego wstydzili się wspominać o obecnym Krymie? Spal dalej, więcej ciepła w donosach „kryminalnej Rosji”!
                1. razmik72
                  razmik72 14 lipca 2016 09:59
                  -6
                  Cytat z Ami du peuple
                  Cytat z razmika72
                  Imperium Rosyjskie nie zostało stworzone tylko „dobrym słowem”
                  No tak, tak.. Osobiście powinieneś teraz pamiętać, jak rosyjski carat zniszczył starożytne państwo ormiańskie, a bolszewicy zdusili młodą republikę ormiańską. Swoją drogą, dlaczego wstydzili się wspominać o obecnym Krymie? Spal dalej, więcej ciepła w donosach „kryminalnej Rosji”!

                  A tu Krym, gdzie odbyło się referendum i gdzie większość ludności to bezwstydne zachowanie Rosjan i Chin w stosunku do niezamieszkałych wysp.
                  1. huragan 114
                    huragan 114 14 lipca 2016 19:55
                    +2
                    Cytat z razmika72
                    Cytat z Ami du peuple
                    Cytat z razmika72
                    Imperium Rosyjskie nie zostało stworzone tylko „dobrym słowem”
                    No tak, tak.. Osobiście powinieneś teraz pamiętać, jak rosyjski carat zniszczył starożytne państwo ormiańskie, a bolszewicy zdusili młodą republikę ormiańską. Swoją drogą, dlaczego wstydzili się wspominać o obecnym Krymie? Spal dalej, więcej ciepła w donosach „kryminalnej Rosji”!

                    A tu Krym, gdzie odbyło się referendum i gdzie większość ludności to Rosjanie i bezwstydnie Chińskie zachowanie wobec niezamieszkałych wysp.Nie próbuj przenosić rozmowy na inną płaszczyznę za pomocą demagogicznych uników.


                    Wyspy niezamieszkane, niezamieszkane!!!
                  2. złoczyńca
                    złoczyńca 14 lipca 2016 22:28
                    +8
                    Cytat z razmika72
                    Bezwstydne zachowanie Chin wobec bezludnych wysp

                    Z pewnych obiektywnych powodów przeprowadzanie referendów na bezludnych wyspach jest nieco… trudne lol
                2. igorka357
                  igorka357 15 lipca 2016 05:56
                  -2
                  Tak, nie bądź sprytny, kochanie, nasi przodkowie również podbili dla nas ziemię mieczem! A może myślisz, że prawie dostaliśmy kontynent za darmo? Zawsze przyczepialiśmy sobie terytoria, ale walczyliśmy z Kaukazem o chmurę lat, a nie wiadomo jeszcze, jak długo potrwa pokój!
                  1. Koszak
                    Koszak 15 lipca 2016 22:34
                    +4
                    Cytat: igorka357
                    Tak, nie bądź sprytny, kochanie, nasi przodkowie również podbili dla nas ziemię mieczem! A może myślisz, że prawie dostaliśmy kontynent za darmo? Zawsze przyczepialiśmy sobie terytoria, ale walczyliśmy z Kaukazem o chmurę lat, a nie wiadomo jeszcze, jak długo potrwa pokój!

                    Następnie przypomnij sobie kim są ci biali i puszyści Amerykanie, którzy niczego od nikogo nie wycisnęli i nie przywiązali się do siebie. Skąd wzięli Teksas, Guantanamo, Hawaje...? I generalnie, o ile pamiętam, prawdziwi Amerykanie to Indianie, których po prostu zniszczyli biali geekowie. Tak, Ermak Timofiejewicz jest gołębiem pokoju w porównaniu z Jankesami
                3. niechętny brat
                  niechętny brat 15 lipca 2016 12:34
                  +1
                  Pisał więc także o wyspach ściśniętych i anektowanych. Co prawda Krym to półwysep, ale po co takie konwencje.
              2. Nyrobski
                Nyrobski 14 lipca 2016 10:52
                + 23
                Cytat z razmika72
                Jeśli przez 70 lat nie ograniczysz działań Stanów Zjednoczonych, to może ci się też nie spodobać ten przykład. Imperium Rosyjskie nie zostało stworzone tylko „dobrym słowem”. Czuję, że dziś mój nieskrępowany język doprowadzi mnie do zakaz. .

                Wszystkie narody, które stały się częścią Imperium Rosyjskiego, wciąż żyją i mają się dobrze, zachowując swoje języki, wiarę i kulturę, czego nie można powiedzieć o Stanach Zjednoczonych, które eksterminowały większość plemion indiańskich, wpędzając ich resztki do rezerwatów.
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 14 lipca 2016 17:06
                  -18
                  Niektóre narody nie przeżyły, niektóre zostały wysiedlone .... i tak żyją.
                  1. Pissarro
                    Pissarro 14 lipca 2016 17:11
                    +4
                    kto tego nie zrobił?
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 15 lipca 2016 07:58
                      -3
                      Ludy północy są małe. W Ałtaju.
                  2. dwaposto
                    dwaposto 14 lipca 2016 18:23
                    +2
                    wciąż pamiętasz Wołgę Bułgarię, Połowców, których zwolnili Mongołowie, w historii narodów było i będzie wszystko. liczy się to, co robią teraz rządy. przeszłość nie powinna ciągnąć się za rękawy... do grobu zemsty.
                    1. ver_
                      ver_ 17 lipca 2016 03:41
                      0
                      Mongołowie to naród, który powstał w 1920 roku.. Nie używaj sfałszowanych danych.. Nie mogli "podrabiać" Bułgarów..
                  3. Nyrobski
                    Nyrobski 14 lipca 2016 20:19
                    +7
                    Cytat z Zaurbeka
                    Niektóre narody nie przeżyły, niektóre zostały wysiedlone .... i tak żyją.

                    Może go przenieśli, nie kłócę się, i uważam na twoje terytorium ...... ale go nie zniszczyli.
                    A jednak tak, skoro wspomniałeś o zniszczonych, to bądź na tyle uprzejmy, aby przekazać fakty do studia, w przeciwnym razie Twój komentarz na temat treści ciągnie się za „wiązką” - nie ma sensu, tylko zapach.
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 15 lipca 2016 08:06
                      -17
                      :-) czytasz o wojnach kaukaskich, o Jermolowie. Taktyka spalonej ziemi nie została wymyślona przez Niemców. A w tym czasie nie było to terytorium Imperium Rosyjskiego. Czytaj książki przynajmniej w wielkim języku rosyjskim i wszystko tam jest napisane. A że wszystko jest jak w USA to jednych zlutowano i zamieniono futra na korale, innych zabito i wygnano do Turcji, Syrii, Jordanii ze swoich ziem (które nie były jeszcze terytorium Rosji). Cóż, oczywiście nie rozdawali koców dżumy ...
                    2. Komentarz został usunięty.
              3. sir_obs
                sir_obs 14 lipca 2016 13:27
                +3
                Ty już decydujesz. Czy mówimy o imperiach, czy o prawie międzynarodowym?
              4. Asadullah
                Asadullah 14 lipca 2016 18:46
                + 18
                .Czuję, że dzisiaj mój nieokiełznany język doprowadzi mnie do zakazu.


                śmiech Rozumiesz kulturę kontrowersji… najpierw uderzają cię w twarz, a potem mówią, dlaczego się mylisz.

                Powiem wam o podstawowej rzeczy, jedynym towarem eksportowym z USA, który daje mu dominację nad światem, jest dolar amerykański. Nie musisz anektować terytoriów, jeśli twoja waluta jest ważna na całym świecie, możesz kupić wszystko, czego potrzebujesz, po cenie makulatury za pomocą prostych manipulacji bankowych. Pytanie, co zrobić z nadmiarem zieleni na świecie, bo Stany Zjednoczone nie przyjmują ich z powrotem. Płoną we wszelkiego rodzaju konfliktach zbrojnych. Najbardziej niebezpieczną rzeczą dla USA jest brak uległości. To jest to, co karzą, w tym siłą wojskową. Twój „sąd arbitrażowy” podejmuje obiektywne decyzje bez interwencji Departamentu Stanu. Powstaje zatem pytanie, na ile jest on zasadny i jak oceniać szkodę takiego sądu dla całego światowego systemu prawnego? Jeśli nawet dzisiaj Wielka Brytania dokonuje ekstradycji swoich obywateli do USA, to na podstawie jakiego zakurzonego sądu w Oklahomie? Czego królowa nie mogła nawet zrobić zgodnie z konstytucją królestwa. Oto odpowiedź na twoje myśli, bezwarunkowa dominacja jednej potęgi na świecie, a priori, niszczy wszystkie instytucje międzynarodowe. Jako autorytety, jako prawa i wyrównują standardy etyczne i moralne.
                1. Nyrobski
                  Nyrobski 14 lipca 2016 20:25
                  +3
                  Cytat: Asadullah
                  Oto odpowiedź na twoje myśli, bezwarunkowa dominacja jednej potęgi na świecie, a priori, niszczy wszystkie instytucje międzynarodowe. Jako autorytety, jako prawa i wyrównują standardy etyczne i moralne.

                  Nie da się tego lepiej powiedzieć.........oczywiście +
              5. Orionwit
                Orionwit 14 lipca 2016 20:29
                +6
                Taka polityka nie wyprowadziła na dobre żadnego państwa i ludzi, nie trzeba daleko szukać przykładów – hitlerowskich Niemiec.
                Jeśli nie znasz historii, to przypomnę, że nazistowskie Niemcy były tylko środkiem redystrybucji świata. W czasie II wojny światowej spawało się tylko jedno państwo, to jest USA, które stało się wiodącą gospodarką na świecie. Pytanie. Kto czerpie korzyści z tej wojny? A „biedne, kochające wolność, demokratyczne państwa” nie tylko najeżdżały budzące sprzeciw kraje, ale także przeprowadzały zamachy stanu i rewolucje, lub po prostu wyciskały gospodarkę i zasoby, jak zwykli haraczy. Metody są takie same, niczym nie różnią się od metod z „oszałamiających lat 90-tych”. I zaczęli to robić niemal natychmiast po ogłoszeniu ich „Deklaracji Niepodległości”.
          2. Michaił Krapiwin
            Michaił Krapiwin 14 lipca 2016 08:31
            + 22
            Cytat z razmika72
            A co z nowoczesną polityką Stanów Zjednoczonych, kochanie, nie zrozumiałem twojego pomysłu, czy Stany Zjednoczone wycisnęły z kogoś wyspy w ciągu ostatnich 70 lat i przyłączyły je do swojego kraju? Podaj konkretny przykład.


            Proszę. Grenada, Panama, Dominikana. Hawaje były trochę wcześniej.
            1. razmik72
              razmik72 14 lipca 2016 09:19
              -28
              Cytat: Michaił Krapiwin
              Cytat z razmika72
              A co z nowoczesną polityką Stanów Zjednoczonych, kochanie, nie zrozumiałem twojego pomysłu, czy Stany Zjednoczone wycisnęły z kogoś wyspy w ciągu ostatnich 70 lat i przyłączyły je do swojego kraju? Podaj konkretny przykład.


              Proszę. Grenada, Panama, Dominikana. Hawaje były trochę wcześniej.

              Dominika, Panama, Grenada... Czasem lepiej milczeć, niż się tak zhańbić.
              1. Michaił Krapiwin
                Michaił Krapiwin 14 lipca 2016 10:28
                + 12
                Cytat z razmika72
                Dominika, Panama, Grenada... Czasem lepiej milczeć, niż się tak zhańbić.


                Czy napisałeś to poważnie? Twoim zdaniem, jeśli Stany Zjednoczone nie zawiesiły flagi nad którą wyspą, którą de facto posiadają, to czy zasadniczo zmieni to sytuację? Fakt, że tam wtargnęli, pogięli wszystkich i wszystko zaaranżowali po swojemu, czy to nieistotne drobiazgi? Szkoda było, gdy nie tak dawno temu Azerbejdżanie kopnęli cię w światło i wycisnęli kilka wysokości, a tuż przed tym twoje władze powiedziały ci, jak fajną masz obronę i jak łatwo możesz popchnąć Azerbejdżanów w dowolnym kierunku. A także jacy jesteście samowystarczalnymi ludźmi, którzy nie potrzebują pomocy Rosji. Niedługo potem rozprzestrzeniły się lamenty Ormian nad „podstępnym i zupełnie nieoczekiwanym” atakiem wrogów i wezwania do pomocy Stanów Zjednoczonych. To prawda, Rosja pomogła. Jak zawsze.
                1. razmik72
                  razmik72 14 lipca 2016 11:06
                  -6
                  Michaił Krapiwin, co ma z tym wspólnego Karabach i omówienie zachowania artykułu.
                  Ale jeśli chcesz omówić problem Karabachu, cóż, nie mam nic przeciwko, możemy to zrobić.
                  Po pierwsze, argumentował Pan, że Stany Zjednoczone, że tak powiem, okupowały kraje, które wymienił Pan powyżej, ale nie de iure. Na ten Pana argument powiem tylko, że jeśli weźmiemy pod uwagę wszystko z tego stanowiska, to muszę stwierdzić, że mój kraj był okupowany przez Rosję, która de iure jest niepodległa, ale de facto nie jest.
                  Po drugie, w Karabachu armia ormiańska straciła, jak sam napisałeś, kilka wysokości, z całym pragnieniem, nie można tego uchodzić za łatwy spacer dla Azerbejdżanów, inaczej nie zgodziliby się na rozejm.
                  Po trzecie, zgadzam się z tobą, że w bitwach kwietniowych armia armeńska została pokonana, ale była to tylko porażka taktyczna.Podążając za twoją logiką, musiałem ci odpowiedzieć, że Turcy dali ci kopa w dupę, ale nie mogłeś dostatecznie Odpowiadać.
                  Po czwarte, obecny rząd Armenii „kocha i pielęgnuje” Federację Rosyjską, byłem o tym całkowicie przekonany, czytając zeszłoroczne artykuły na temat VO, gdzie władza Serżika S. Arkisiana była otwarcie popierana i kpiąco pytała: „Co robią ci Ormianie pomyślcie, że jeśli chcą zmienić „naszego prezydenta”, wycofamy wojska rosyjskie i zostaną one twarzą w twarz z Turkami”. Członkowie forum z Armenii pisali tu niejednokrotnie, że obecny prezydent Armenii jest tylko zajęty rabowaniem tego kraju, pod jego rządami Armenia będzie słabnąć, a Rosja będzie musiała interweniować w konflikt z każdym kichnięciem Azerbejdżanu, aby ratować swój kraj. protegowany. Pisałem o tym nie raz i dość surowo.Ale kierownictwo Rosji woli swojego protegowanego w Armenii, nawet jeśli jest zaangażowany w rabunek.Jak mówią, sukinsyn, ale nasz sukinsyn.
                  1. razmik72
                    razmik72 14 lipca 2016 11:25
                    -7
                    Po piąte, dlaczego Rosja tak bardzo pomogła Armenii, nie wiem, nie powiesz mi, w przeciwnym razie forumowicze piszą o tym cały czas, ale ja nie wiem wszystkiego.
                    Po szóste, Rosja dostarcza Azerbejdżanowi broń wartą miliardy dolarów, zakłócając tym samym równowagę sił w regionie.
                    1. razmik72
                      razmik72 14 lipca 2016 11:41
                      -11
                      Jeszcze raz proszę o podanie przykładu tego, jak Rosja „ratuje” swojego satelitę, Armenię Serżika, i jak to robi? Bardzo mnie interesuje zbawcza rola, jaką Rosja odgrywa u nas, nie chcę być niewdzięczna, mam dzieci, przyjaciół i krewnych, którym też chcę przekazać tak dobre wieści.
                      1. nerd.su
                        nerd.su 14 lipca 2016 11:59
                        + 16
                        Wybaczcie ingerencję, ale Rosja uważa Armenię za sojusznika, a nie za satelitę. Jesteś prawdopodobnie ormiańskim opozycjonistą?

                        I oszczędza kosztem... Czy Armenia istniałaby teraz, gdyby nie nasze bazy? Jeśli wyszliśmy i powiedzieliśmy - tak, rób co chcesz? Zapytaj rodzinę i przyjaciół, co o tym myślą.
                      2. razmik72
                        razmik72 14 lipca 2016 12:16
                        -22
                        Cytat: nerd.su
                        Wybaczcie ingerencję, ale Rosja uważa Armenię za sojusznika, a nie za satelitę. Jesteś prawdopodobnie ormiańskim opozycjonistą?

                        I oszczędza kosztem... Czy Armenia istniałaby teraz, gdyby nie nasze bazy? Jeśli wyszliśmy i powiedzieliśmy - tak, rób co chcesz? Zapytaj rodzinę i przyjaciół, co o tym myślą.

                        Wasze bazy niczego nie rozwiązują i przestają szantażować Ormian swoimi bazami. Są tu po to, by utrzymać serżika u władzy, nie pełnią innych funkcji. Wszystko to pokazała wojna kwietniowa, a nawet codzienne działania wojenne na granicach Armenii .
                      3. nerd.su
                        nerd.su 14 lipca 2016 12:45
                        + 17
                        A co z wojną kwietniową? Czy nasze bazy są w Karabachu?

                        Dopóki nasze bazy będą z wami, operacje wojskowe będą prowadzone na granicy. Odejdź, na całym terytorium będzie wojna. Turcy nie są nowi w ludobójstwie Ormian.

                        Czy naprawdę myślisz, że nasze wojska pilnują tam twojego prezydenta? Nie, chronią cię przed tureckimi i rosyjskimi interesami geopolitycznymi.
                      4. razmik72
                        razmik72 14 lipca 2016 13:07
                        -8
                        Cóż, generalnie jest to poza dobrem i złem. Jeśli „nasze bazy”, to jeśli „nasze bazy” są, to nie są w Karabachu śmiech Wasze bazy są w Giumri, żeby się do nich zbliżyć, trzeba przejść przez prawie całą Armenię, a która z Rosji jest „sojusznikiem” – nie muszę wyjaśniać, praktycznie teraz Rosja naciska na Armenię, więc że zgadza się na przeniesienie 5 regionów wokół Karabachu do Azerbejdżanu w celu przystąpienia Azerbejdżanu, być może w przyszłości, do EurAsEC Rosja kosztem Armenii rozwiązuje, jak się wydaje, swoje „strategiczne zadania”. Umieszczam te słowa w cudzysłowie, ponieważ dla każdego jest jasne, że Azerbejdżan i tak to zrobi i długo nie pozostanie w tej unii.
                      5. nerd.su
                        nerd.su 14 lipca 2016 13:25
                        + 13
                        Giumri znajduje się na granicy z Turcją. Jeszcze raz dla tych, którzy są w czołgu - chronimy Was przed Turkami. Innymi słowy, nie pozwólcie Turcji wzmocnić się kosztem Armenii. Musisz sam poradzić sobie z Azerbejdżanem, przynajmniej na terytorium Karabachu. Teraz, jeśli wojska azerbejdżańskie ruszą w kierunku Erewania, to tak, będziemy interweniować.
                        Jeśli chodzi o przenoszenie dzielnic - nie poddawaj się presji. W końcu jesteś już członkiem EurAsEC, a w krytycznej sytuacji zawsze możesz zagrozić, że go opuścisz. Więc Rosja nie będzie w stanie zmusić was metodami politycznymi. Nie będzie siły. Oznacza to, że Rosja nie ma szans na przeforsowanie takiej decyzji. O ile, oczywiście, twoje przywództwo z powodów osobistych nie ulegnie uszkodzeniu.
                      6. razmik72
                        razmik72 14 lipca 2016 14:03
                        -10
                        Aby oprzeć się Azerbejdżanowi, Armenia potrzebuje zdrowego rządu i szybkich reform politycznych i gospodarczych, obecny model gospodarki ormiańskiej nie pozwala jej na rozwój i zakup przynajmniej minimalnej ilości broni. Jak mówi twój premier: „Jest po prostu nie ma pieniędzy”. uśmiech Aby pieniądze się pojawiły, obecny klan karabachski musi opuścić władzę, nie jest w stanie rozwiązać zadań stojących przed krajem, a Rosja jest górą za obecnymi władcami i faktycznie wspiera zgniłą potęgę na wskroś, stwarzając tym samym warunki do militarnej klęski Ormian w Karabachu.Jeśli obecne władze nie odejdą, możliwe są dwa scenariusze rozwoju wydarzeń w Armenii: 1.Klęska militarna Armenii w Karabachu.2. Rozwój sytuacji w sposób rewolucyjny w celu obalenia władców, którzy przeszkadzali wszystkim.
                      7. nerd.su
                        nerd.su 14 lipca 2016 15:10
                        +4
                        Cytat z razmika72
                        Armenia potrzebuje zdrowego rządu i szybkich reform polityczno-gospodarczych, obecny model gospodarczy Armenii nie pozwala na rozwój i zakup przynajmniej minimalnej ilości broni

                        Stare liberalne piosenki o głównej rzeczy. Według tej samej metodologii. Jedni powtarzają je dla pieniędzy, inni - bo słowa wydają im się poprawne i piękne.
                        Jeśli masz u władzy klan Karabachu, to bez względu na to, jak kradną, nie są zainteresowani porażką w Karabachu. A jeśli Rosja go poprze, to nie dopuści do militarnej klęski Armenii. Pozostaje więc tylko ścieżka rewolucyjna, jak mówisz. Ale najpierw, jakkolwiek może się to wydawać śmieszne, są wybory. Po drugie, służby specjalne i organy ścigania. Od ich decyzji zależeć będzie los twojej rewolucji.
                      8. razmik72
                        razmik72 14 lipca 2016 16:06
                        0
                        Cytat: nerd.su
                        Cytat z razmika72
                        Armenia potrzebuje zdrowego rządu i szybkich reform polityczno-gospodarczych, obecny model gospodarczy Armenii nie pozwala na rozwój i zakup przynajmniej minimalnej ilości broni

                        Stare liberalne piosenki o głównej rzeczy. Według tej samej metodologii. Jedni powtarzają je dla pieniędzy, inni - bo słowa wydają im się poprawne i piękne.
                        Jeśli masz u władzy klan Karabachu, to bez względu na to, jak kradną, nie są zainteresowani porażką w Karabachu. A jeśli Rosja go poprze, to nie dopuści do militarnej klęski Armenii. Pozostaje więc tylko ścieżka rewolucyjna, jak mówisz. Ale najpierw, jakkolwiek może się to wydawać śmieszne, są wybory. Po drugie, służby specjalne i organy ścigania. Od ich decyzji zależeć będzie los twojej rewolucji.

                        „Rosja nie pozwoli na klęskę militarną” śmiech , tak, przetrzyj oczy, klęska militarna już się wydarzyła, w kwietniu tego roku doszło do taktycznej klęski militarnej, jeśli nie będzie kardynalnych zmian, to będzie porażka strategiczna, że ​​za leczenie ciężko rannych żołnierzy, społeczeństwo jest zmuszone do zbierania pieniędzy, aby wysłać obrońców ojczyzny na leczenie za granicę, w Armenii nie ma odpowiedniego sprzętu.Rząd Armenii odmówił sfinansowania wysłania ciężko rannych żołnierzy za granicę, powołując się na fakt, że „jest po prostu brak pieniędzy !!".
                      9. Aleksander Romanow
                        Aleksander Romanow 14 lipca 2016 16:14
                        +5
                        Cytat z razmika72
                        tak, przetrzyj oczy, już nastąpiła klęska militarna, w kwietniu tego roku doszło do taktycznej klęski militarnej,

                        Wtedy Putin zadzwonił do Alijewa i wojna się skończyła, pamiętam, że tak było.
                        Cytat z razmika72
                        Klan Karabachu doprowadził kraj do takiego stanu,

                        Wybrałeś!
                      10. razmik72
                        razmik72 14 lipca 2016 16:28
                        +5
                        Cytat: Aleksander Romanow
                        Cytat z razmika72
                        tak, przetrzyj oczy, już nastąpiła klęska militarna, w kwietniu tego roku doszło do taktycznej klęski militarnej,

                        Wtedy Putin zadzwonił do Alijewa i wojna się skończyła, pamiętam, że tak było.
                        Cytat z razmika72
                        Klan Karabachu doprowadził kraj do takiego stanu,

                        Wybrałeś!

                        Putin nie zawsze podniesie słuchawkę i do kogoś zadzwoni, a poza tym niech Bóg błogosławi Władimira Władimirowicza, ale przepraszam, kochany Putin nie jest wieczny i uważam za wstyd chować się za jego szerokimi plecami przez długi czas.
                        A jeśli chodzi o to, że naród ormiański wybrał tych, to nie jest to do końca prawda, wybierają się, ale fakt, że Ormianie tolerują taką władzę, to masz rację, Aleksandrze, jeśli naród toleruje takich ludzi, to zasługują ten los .Nie będę już odpowiadał na pytania członków forum, nie chcę, aby dyskusja o problemach Chin przerodziła się w dyskusję o problemach Armenii.
                      11. Kiszyniów
                        Kiszyniów 14 lipca 2016 17:00
                        +1
                        Jeśli Armenia potrzebuje nowego sprzętu i broni, to potrzebne są pieniądze i dużo pieniędzy, żeby to wszystko kupić, a Rosja ma pieniądze, albo znaleźć innego sponsora, na przykład Amerykę, Katar lub Zjednoczone Emiraty Arabskie.
                      12. Mikado
                        Mikado 14 lipca 2016 17:50
                        +4
                        Cytat z razmika72
                        Nie chcę, aby dyskusja o problemach Chin przerodziła się w dyskusję o problemach Armenii.

                        Razmik, prawdomówny Jesteś nasz, znowu przemówiłeś na trzy wyroki dożywocia! asekurować No cóż, takie rozmowy polityczne, zaczęło się od Chin, a skończyło na Armenii!
                      13. nerd.su
                        nerd.su 14 lipca 2016 16:43
                        +6
                        Cytat z razmika72
                        jeśli nie nastąpią kardynalne zmiany, nastąpi strategiczna porażka.

                        Dopóki Armenia, nasz sojusznik, nie będzie strategicznej porażki. I taktyczny... Zdarza się, że da się to zrobić.

                        Cytat z razmika72
                        Klan Karabachu doprowadził kraj do takiego stanu

                        Przejście z jednego klanu do drugiego nie przyniesie ci obfitości. Jeśli chcesz, żeby nie było porażek, byłaby broń i gospodarka by działała, poproś z powrotem do Rosji. Tylko taki krok radykalnie rozwiąże problem. A rewolucje tylko je zaostrzą. Na naszych oczach mamy rewolucyjny przykład, Ukraina i Krym. Zobacz, pomyśl.
                      14. Asadullah
                        Asadullah 14 lipca 2016 21:22
                        + 14
                        potrzebujemy zdrowego rządu i szybkich reform polityczno-gospodarczych, obecny model gospodarki Armenii nie pozwala jej się rozwijać


                        Drogi razmiku72! Nawet nie wiesz, o czym mówisz! Tak samo jest, gdy lekarz mówi rodzicom o bólu głowy dziecka: - Musimy ciąć!

                        Reforma polityczna to zespół pingwinów w zachodnim powozie. Symbolem otwierającym rebus reformy gospodarczej są pożyczki z tego samego Zachodu. Rozwój każdego państwa polega na handlu. Handel określa priorytet produkcji, czyli wkłada się wysiłek w to, co można najlepiej sprzedać. Polityka decyduje o niezależności podejmowanych decyzji. Jeśli zmiana polityki zawęża korytarz niezależności, to nie jest to właściwa polityka.

                        Jest mi bardzo smutno, ale nie jesteś jedynym Ormianinem o podobnym wzorze percepcji. Wasz kraj jest dziś naprawdę niepodległy i jeśli (na ogół) zmienicie rząd zgodnie ze swoim światopoglądem, będzie to czarny dzień dla Armenii. Tak, Rosja nie jest okupantem, opuści twój kraj. Tak, straci przyczółek powstrzymywania panturkizmu w regionie, ale dziś nie jest to dla niego śmiertelne. Kto zajmie miejsce Rosji? Faktem jest, że pomimo silnego światowego lobby Ormian, sama Armenia jako państwo jest potrzebna Zachodowi tylko po to, by nie było tam Rosji. Dalej, jak zwykle, pożyczki, fundusze, reformy, odrzucenie Karabachu (jakby go Bóg błogosławił, ale ilu z was zginie podczas tego?) Rosja nie przyjdzie z pomocą. I nie z urazy, ale zgodnie z zasadami termodynamiki politycznej. I uwierz mi, nic nie da się naprawić. W twoim życiu iw życiu twoich dzieci. Dokładnie cztery lata temu, słowo w słowo w znaczeniu, powiedziałem to moim ukraińskim kolegom. Ich myśli były w niesamowitym kontakcie z twoimi. Cóż, witaj na Ukrainie ....
                      15. Odyseja
                        Odyseja 14 lipca 2016 23:22
                        +1
                        Cytat: Asadullah
                        Ich myśli były w niesamowitym kontakcie z twoimi. Cóż, witaj na Ukrainie ....

                        Zdecydowana większość Ormian popiera sojusz z Rosją. Inna sprawa, że ​​Stany Zjednoczone pracują z młodzieżą, diasporą i mieszkańcami Erewania, potrzebują aktywnej mniejszości, którą można zebrać w Erewaniu w tłum z chwilowymi hasłami przeciwko skorumpowanemu nieusuwalnemu moc itp.
                        Jest w tym pewne niebezpieczeństwo, ale jest ono małe, zaplecze Stanów Zjednoczonych jest zbyt małe, no cóż, krytyka władz bez zmiany orientacji geopolitycznej to wewnętrzna sprawa Armenii.
                      16. Pissarro
                        Pissarro 14 lipca 2016 13:35
                        + 11
                        Jesteś fajnym typem. Osobiście w twoim gardle nie ma w tej chwili tureckiego noża, tylko dlatego, że rosyjski żołnierz osobiście cię chroni. I z tego samego powodu twoi ludzie w ogóle istnieją w historii. W tej części Armenii (zachodniej) ) tam, gdzie żołnierz rosyjski nie stanął, nie ma ani jednego Ormianina, wszyscy są mordowani bez względu na preferencje polityczne.Zapamiętajcie to mocno, zanim naplujecie Rosjanom w plecy, Ormianin
                      17. razmik72
                        razmik72 14 lipca 2016 13:48
                        -12
                        Cytat: Pissarro
                        Jesteś fajnym typem. Osobiście w twoim gardle nie ma w tej chwili tureckiego noża, tylko dlatego, że rosyjski żołnierz osobiście cię chroni. I z tego samego powodu twoi ludzie w ogóle istnieją w historii. W tej części Armenii (zachodniej) ) tam, gdzie żołnierz rosyjski nie stanął, nie ma ani jednego Ormianina, wszyscy są mordowani bez względu na preferencje polityczne.Zapamiętajcie to mocno, zanim naplujecie Rosjanom w plecy, Ormianin

                        Nie znam cię i w tym tonie poproszę, abyś w przyszłości nie rozmawiał ze mną. A co do tego, że Rosja zawsze ratowała Ormian, opowiedz te bajki o białym byku gdzie indziej, my”. Jakoś żyć bez Rosji. A Turcy wymordowali Ormian z - z powodu ormiańskiej głupoty Ormianie wierzyli, że Rosja nie śpi i nie je, tylko myśli o uwolnieniu Ormian od Turków. Przed przybyciem Rosjan na Zakaukaziu nikt nikogo nie wymordował, jeśli ta Rosja z „życzliwości duszy" nie uratowała Ormian. O tym nawet carski minister spraw zagranicznych końca XIX wieku Łobanow-Rostowski nawet wprost stwierdził kiedyś: „ Potrzebujemy Armenii bez Ormian”. Nie mam nic do dodania do słów ministra, powiedział wszystko.
                      18. Pissarro
                        Pissarro 14 lipca 2016 14:00
                        + 14
                        Typowa antyrosyjska retoryka proamerykańskiej opozycji w Armenii, stypendyści. Verbiage Przeciwko niej są stracone życie Ormian, którzy wierzyli ludziom takim jak ty. Na szczęście wasze apele do narodu ormiańskiego o popełnienie kolejnej głupoty i utratę ochrony Rosji nie działają na normalnych Ormian. Bo posłuchaj, ostatnią rzeczą, jaką usłyszą, zanim umrą od tureckiego noża, będzie twoje „przepraszam", zanim zostaniesz załadowany do amerykańskiego helikoptera. Jeśli cię zabiorą, oczywiście. Amerykanie zwykle rzucają służącymi
                      19. razmik72
                        razmik72 14 lipca 2016 14:14
                        -17
                        Typowa pozycja ograniczonego „imperium", który myśli, że wszyscy wokół Rosji są winni. Ale jak ona, Rosja, uratowała wszystkich, wszyscy są jej winni. Szanuję rosyjskiego ministra spraw zagranicznych, przynajmniej nie angażował się w demagogię, jak ty, nie chowałeś się za tanimi mitami o „Rosji, zbawicielu” narodów, on wprost i wyraźnie stwierdził: „Potrzebujemy Armenii bez Ormian”.
                      20. Pissarro
                        Pissarro 14 lipca 2016 14:32
                        +7
                        Nie sądzę, że Ormianie są nam coś winni, uspokój się, krzyczą, że zwykle są coś winni narodom przegranym, takim jak Polacy i Bandera. Tam Łotysze od 25 lat liczą długi.Cóż, czy tacy pożeracze jak ty.Przyznaj się, Rosja jest ci coś winna? śmiech
                      21. Aleksander Romanow
                        Aleksander Romanow 14 lipca 2016 16:20
                        +8
                        Cytat z razmika72
                        I jak ona, Rosja, uratowała wszystkich, wszyscy są jej winni.

                        Był tu Omar Azerbejdżan, powiedział, że Ormianie nie raz cię zdradzą.Wiesz, wydaje mi się, że mówi o ludziach takich jak ty pisałeś.
                        Cytat z razmika72
                        „Potrzebujemy Armenii bez Ormian”.

                        Co najmniej połowa Armenii mieszka w Rosji.
                      22. Paranoidalny50
                        Paranoidalny50 15 lipca 2016 01:52
                        +3
                        Cytat z razmika72
                        wprost i wyraźnie stwierdził: „Potrzebujemy Armenii bez Ormian”.

                        Jaki Ławrow?! Kto sam ma ormiańskie korzenie?! Więc tak właśnie rubanul?! Proszę sprecyzować gdzie i kiedy, bo w przeciwnym razie to w końcu nie lada katastrofa... zażądać
                      23. kot28.ru
                        kot28.ru 14 lipca 2016 14:31
                        +1
                        bez Rosji jakoś się dogadujemy.
                        W takim razie co ty robisz w naszym kraju?Ormianin ormiański orszak weselny w przeciwnym kierunku, no i bez strzelania!Kasyno, prostytucja, złoto, restauracje

                        ny biznes, dlaczego źle się żyje w Rosji? Zły, jeśli pracujesz, to pracujesz, po co te wszystkie popisy?

                        Ludzie zwiastowania udostępniają film z jednego z ich sobotnich ślubów. 9 lipca orszak zachwycił mieszczan nie tylko szykiem, ale także łamaniem przepisów ruchu drogowego. Uczestnicy zamiatali na wietrze - kadry trafiły do ​​Internetu. Jeden z mieszczan przesłał je do redakcji wraz ze szczegółowym opisem.

                        „Wjazd na pas nadjeżdżających pojazdów przez podwójny ciągły pas. Stworzenie sytuacji awaryjnej. Wykorzystanie specjalnych sygnałów ”, osoba, która wysłała listy wideo.

                        Na lokalnych forach są „świadkowie”: „Teraz przez mikrahę przejechał orszak weselny. Wszystko byłoby dobrze, ale zablokowali drogi, jechali w przeciwnym kierunku, zmuszając nadjeżdżające samochody do przytulenia się do pobocza, włączyli znachorów i syreny. Na czele procesji, według naocznych świadków, stał kierowca Lexusa LX570. Wpis pojawił się na jednej z popularnych lokalnych stron około godziny 18:XNUMX w sobotę.
                        Twoi rodacy poszli do sławy!
                      24. razmik72
                        razmik72 14 lipca 2016 15:50
                        -3
                        Jeśli moi rodacy łamią prawo, to osądź ich według prawa, nie mam nic więcej do dodania. hi
                      25. Dulat
                        Dulat 15 lipca 2016 00:35
                        0
                        Nie możesz osądzać całego narodu z powodu kilku osób.
                      26. Aleksander Romanow
                        Aleksander Romanow 14 lipca 2016 16:18
                        +7
                        Cytat z razmika72
                        .A o tym, że Rosja zawsze ratowała Ormian, więc opowiedz te historie o białym byku gdzie indziej

                        Otóż ​​Gruzini z biegiem czasu też zaczęli w nas pluć, nie jesteście w tym osamotnieni.
                        Cytat z razmika72
                        , bez Rosji jakoś będziemy żyć

                        Może jakoś przeżyjesz, a jeśli będziesz miał dużo szczęścia, to nawet przeżyjesz.
                        Cytat z razmika72
                        Przed przybyciem Rosjan na Zakaukazie nikt nikogo nie pociął,

                        Wow tych Rosjan.
                      27. razmik72
                        razmik72 14 lipca 2016 16:41
                        +1
                        Aleksandrze, nie jestem aż tak rusofobem i trochę się podekscytowałem, gdy napisałem, że zanim Rosjanie przybyli na Zakaukazie, nikt nikogo nie tłukł. Ale wasze „imperiale” mnie zatwardziły, jeden wczoraj kategorycznie stwierdził, że Ormianie „nie są biali " i porównałem nas z czarnymi , mogę nadać mu przydomek - Greenwood. Takie maniery wielkomocarstwowe rodzą naturalny sprzeciw, oczywiście podnieciłem się w ogniu sporu, carskiej Rosji nie można było porównać z Persją i Turkami Imperium tamtych czasów, a jeśli któryś minister bezskutecznie wypowiadał się o Ormianach, to nie przemawia to za zasługami rosyjskich carów.Piszę jeszcze raz, że nie warto już kontynuować tematu Karabachu i Armenii, teraz rozmawiamy o Chinach.
                      28. Odyseja
                        Odyseja 14 lipca 2016 17:54
                        +4
                        Cytat: Aleksander Romanow
                        Może jakoś przeżyjesz, a jeśli będziesz miał dużo szczęścia, to nawet przeżyjesz.

                        Nie, to absolutnie nie wchodzi w rachubę. Państwo Armenia istnieje, ponieważ jest wspierane przez Rosję.
                        Co więcej, jest to czysty altruizm z naszej strony, nie ma w tym żadnej korzyści ekonomicznej ani żadnej innej dla Rosji.
                        Ponadto z ekonomicznego punktu widzenia o wiele bardziej opłaca się nam przyjaźnić się z Azerbejdżanem z jego ropą i dogodną trasą transportową do Iranu.
                      29. Pissarro
                        Pissarro 14 lipca 2016 18:05
                        +2
                        Ciekawe jest stanowisko Iranu, który również wspiera w tym konflikcie Armenię, a nie Azerbejdżan, nie jest zainteresowany wzmocnieniem czynników azerbejdżańskich i tureckich na Zakaukaziu, odnotował antyirańskie działania wywiadu izraelskiego i amerykańskiego z terytorium Azerbejdżanu Przyjazne stosunki z Armenią
                      30. Odyseja
                        Odyseja 14 lipca 2016 23:13
                        0
                        Cytat: Pissarro
                        W tym konflikcie wspiera również Armenię, a nie Azerbejdżan, nie jest zainteresowany wzmocnieniem czynnika azerbejdżańskiego i tureckiego na Zakaukaziu, odnotował antyirańskie działania wywiadu izraelskiego i amerykańskiego z terytorium Azerbejdżanu. z Armenią

                        To prawda, ale bardziej trafne jest stwierdzenie, że Iran sprzeciwia się wzmocnieniu Turcji, sama Armenia jest do nich równoległa, ale czynnik wsparcia dla Iranu jest zupełnie niewystarczający dla istnienia ormiańskiej państwowości.Większość Ormian żyje i/lub otrzymuje transfery nie z Iranu, ale z Rosji.W przypadku ofensywy na dużą skalę Azerbejdżanu w Karabachu Iran nie będzie w stanie powstrzymać wojny itp.
                      31. Pissarro
                        Pissarro 14 lipca 2016 17:00
                        +4
                        Przed przybyciem Rosjan na Zakaukazie nikt nikogo nie skaleczył


                        Ten nonsens w podręcznikach Departamentu Stanu w piątej kolumnie, tak jak ty, jest nauczany przez ludy ormiańskie i gruzińskie.

                        „Gruzini (wykształconych) nie bardzo lubią, gdy pyta się ich, dlaczego kiedyś Tbilisi (Tiflis) nazywano „miastem kulawych kobiet”.

                        Pod koniec XVIII wieku doszło do niszczycielskiego najazdu perskiego szacha Aghi Mohammeda. Zrujnował zarówno terytorium Gruzji, jak i Tyflisu. Na pamiątkę zniszczenia Tyflisu Agha-Mohammed nakazał przeciąć ścięgna wszystkich kobiet w mieście.

                        Krótko mówiąc, podczas jednego z ujęć Tyflisu żołnierze Abbasa zgwałcili wszystkie kobiety w mieście i na znak hańby przecięli ścięgno podkolanowe na prawej nodze każdej zgwałconej kobiety. I długo po tej inwazji na ulicach Tyflisu można było zobaczyć kulejące kobiety jako przypomnienie wstydu Gruzinów.

                        Można dodać, że Gruzini, w momencie podjęcia pozytywnej decyzji o przejęciu pod rosyjską rękę, pozostała dokładnie połowa kampanii – około 100 tys. osób. Persowie już przygotowywali osadników na oczyszczone z Gruzinów terytorium. Nawiasem mówiąc, wszystkie haremy Wschodu były pełne gruzińskich chłopców i dziewcząt, były bardzo cenione.

                        Koniec XVIII wieku – i takie „urocze” średniowieczne tradycje.
                        A Imperium Rosyjskie, no wiesz, takie odwieczne imperium barbarzyńców, tak, tak, chroni sąsiednie ludy przed rozproszeniem.

                        Ormianie w przededniu wejścia Gruzji do Imperium Rosyjskiego stanowili absolutną większość w Tbilisi, Gori, Telawi oraz w rozległej prowincji Dżawakhk


                        Tak cię nie pocięli przed przybyciem Rosjan
                      32. Siergiej BS
                        Siergiej BS 15 lipca 2016 21:27
                        +1
                        Cytat z razmika72
                        Nie znam cię i w tym tonie poproszę, abyś w przyszłości nie rozmawiał ze mną. A co do tego, że Rosja zawsze ratowała Ormian, opowiedz te bajki o białym byku gdzie indziej, my”. Jakoś żyć bez Rosji. A Turcy wymordowali Ormian z - z powodu ormiańskiej głupoty Ormianie wierzyli, że Rosja nie śpi i nie je, tylko myśli o uwolnieniu Ormian od Turków. Przed przybyciem Rosjan na Zakaukaziu nikt nikogo nie wymordował, jeśli ta Rosja z „życzliwości duszy" nie uratowała Ormian. O tym nawet carski minister spraw zagranicznych końca XIX wieku Łobanow-Rostowski nawet wprost stwierdził kiedyś: „ Potrzebujemy Armenii bez Ormian”. Nie mam nic do dodania do słów ministra, powiedział wszystko.

                        I poproszę, abyście nie BARWILI swoich WIELKICH ORMIANÓW wobec WIELKIEGO ORMIANKI, który żyje po prostu dlatego, że to rosyjskie bagnety powstrzymały niektórych miłośników ormiańskiej krwi. Nie zapominaj, WIELKI ORMIAN, że to dzięki tym bagnetom żyjesz. I nie wygłaszaj pretensji - "Rosjanie nie zbudowali nam WIELKIEJ ARMENII - wah, łajdacy".
                        No, kłam dalej, jak to się stało, że „Armenia jest potrzebna bez Ormian”, ale „z jakiegoś powodu” Ormianie przeżyli.
                        Bierzesz przykład od Bałtów, którzy ŻYJĄ, bo Armia Radziecka zrujnowała koalicję Hitlera, a TERAZ są nieszczęśliwi, że ich „okupowali, biedni”. Z popisem „nie pozwolili im żyć według własnych praw”. "Skromnie" więc zapominając - gdyby nie SA, nie byłoby tam KOGOŚ mieszkać. KAŻDY zostałby uderzony przez „ubermenshi”. A wy, "WIELCY ORMIANIE", Turcy.
                      33. za darmo
                        za darmo 14 lipca 2016 13:20
                        0
                        nie czuj się źle z powodu Ameryki, spal dalej
                      34. Komentarz został usunięty.
                      35. Zaurbek
                        Zaurbek 14 lipca 2016 17:11
                        0
                        Czy możecie sobie wyobrazić, Rosja opuściła Armenię, przestała sprzedawać broń po cenach krajowych. W pobliżu zaprzyjaźnionych sąsiadów - Turcja, Azerbejdżan, Iran. Różnica między gospodarkami jest gigantyczna, czasami zasoby ludzkie. Miłość do Armenii, nawet nie musisz się reklamować ...
                        Wszystko to już się wydarzyło, a wraz z Gruzją uratowała cię Rosja. Po co powtarzać te same scenariusze?
                  2. KrSk
                    KrSk 14 lipca 2016 15:41
                    0
                    Cytat z razmika72
                    że mój kraj był okupowany przez Rosję.
                    odpowiadasz? a przynajmniej tak rozmówca mówi bez powodu
                2. DimerWladimer
                  DimerWladimer 14 lipca 2016 11:51
                  +1
                  Cytat: Michaił Krapiwin
                  Szkoda było, gdy nie tak dawno temu Azerbejdżanie kopnęli cię w światło i wycisnęli kilka wysokości, a tuż przed tym twoje władze powiedziały ci, jak fajną masz obronę i jak łatwo możesz popchnąć Azerbejdżanów w dowolnym kierunku. A także jacy jesteście samowystarczalnymi ludźmi, którzy nie potrzebują pomocy Rosji. Niedługo potem rozprzestrzeniły się lamenty Ormian nad „podstępnym i zupełnie nieoczekiwanym” atakiem wrogów i wezwania do pomocy Stanów Zjednoczonych. To prawda, Rosja pomogła. Jak zawsze.


                  Wstyd? Co o tym wiesz?
                  Czy wiesz, że najemnicy najechali nocą terytorium Karabachu z przeważającymi siłami? Czy wiesz, że obcinają głowy ludziom, zarówno wojskowym, jak i cywilnym? Zabiłeś starych ludzi?
                  Czy wiesz, że młodzi armeńscy żołnierze walczyli do ostatniej kuli i wysadzili się w powietrze granatami?
                  Czy wiesz, że przed wojskowymi biurami zaciągu w Armenii były kolejki, które chciały jechać bronić Karabachu - ormiańscy ochotnicy przylatywali z całego świata - z Rosji, Europy i USA? Tak nie było podczas pierwszego konfliktu.
                  Czy wiecie, że wojska azerbejdżańskie zostały zrzucone przez kontratak i wypędzone, a Alijew histerycznie poprosił Putina o interwencję, a wezwania Putina zostały zignorowane w Armenii, ponieważ podły nocny atak i to, co zrobili Azerbejdżanie, wymagało odwetu?
                  Czytaj ormiańskie strony internetowe, rozmawiaj z Ormianami, dla nas to było ulotne, dla nich to 41 rok! Z ich bohaterami „Panfiłow”.
                  1. Michaił Krapiwin
                    Michaił Krapiwin 14 lipca 2016 15:14
                    +7
                    Cytat: DimerVladimer
                    Czytaj ormiańskie strony internetowe, rozmawiaj z Ormianami, dla nas to było ulotne, dla nich to 41 rok! Z ich bohaterami „Panfiłow”.


                    Jeśli nie wiesz, cała Rosja, łącznie ze mną, martwiła się Armenią w tym konflikcie, śledziła wszystkie wiadomości z Karabachu i trzymała kciuki za Ormian. Ale kiedy takie razmiki zaczynają nam opowiadać, na rosyjskim forum, jacy jesteśmy niedokończonymi Rosjanami i jacy fajni i bystrzy Amerykanie, jakoś szybko zaczynacie zapominać o miłości do narodu ormiańskiego. Ty już decydujesz, kto jest bliżej i droższy Armenii - Rosja czy Ameryka, kombinowanie się nie uda. Zarówno tam, jak i tam są poważne diaspory ormiańskie, a stamtąd i stamtąd płynie pomoc materialna. Ale Amerykanie na pewno nie będą walczyć o was z Turcją. A Rosja to zrobi.
                    1. Komentarz został usunięty.
              2. nerd.su
                nerd.su 14 lipca 2016 10:29
                +9
                Cytat z razmika72
                Dominika, Panama, Grenada... Czasem lepiej milczeć, niż się tak zhańbić.

                Nie widziałem tego posta od razu. Dlaczego się wstydzić? Stany Zjednoczone bardzo przestrzegały tam prawa międzynarodowego?
                1. Michaił Krapiwin
                  Michaił Krapiwin 14 lipca 2016 15:19
                  +4
                  Cytat: nerd.su
                  Cytat z razmika72
                  Dominika, Panama, Grenada... Czasem lepiej milczeć, niż się tak zhańbić.

                  Nie widziałem tego posta od razu. Dlaczego się wstydzić? Stany Zjednoczone bardzo przestrzegały tam prawa międzynarodowego?


                  Tak więc ten razmik trochę mnie zaskoczył i zdenerwował, więc nie mogłem się powstrzymać i wpadłem na cały naród ormiański, do którego generalnie mam sympatię. Taka normalna wypaczona amerykańska logika – zabijamy was, to jest pożyteczne i normalne. Zabijasz nas - to hańba i bezprawie!
          3. nerd.su
            nerd.su 14 lipca 2016 10:25
            +2
            Cytat z razmika72
            A co z nowoczesną polityką Stanów Zjednoczonych, kochanie, nie zrozumiałem twojego pomysłu, czy Stany Zjednoczone wycisnęły z kogoś wyspy w ciągu ostatnich 70 lat i przyłączyły je do swojego kraju?

            Zgadzam się z tobą, że nie ma potrzeby dążyć do zastąpienia prawa silnych. Ale co z prasowaniem i łączeniem. Stany Zjednoczone nie są przywiązane do swojego terytorium, ale do swojej strefy wpływów. Panama, Grenada – czy nazwy tych krajów coś dla Ciebie znaczą? Jak Stany Zjednoczone liczyły się tam z prawem międzynarodowym?
          4. za darmo
            za darmo 14 lipca 2016 13:18
            +3
            masz urojenia ???????? Ale co z krajami zniszczonymi przez Amerykę?
          5. sir_obs
            sir_obs 14 lipca 2016 13:22
            +7
            Nie wiem, do jakiej szkoły chodziłeś, ale oto przykład. Stany Zjednoczone odgryzły kawałek terytorium z Kolumbii i uczyniły z niego państwo kontrolowane przez siebie.

            Z inicjatywy i przy bezpośrednim wsparciu Stanów Zjednoczonych wybuchły zamieszki w północno-zachodnich regionach Kolumbii, a prowincja Panama ogłosiła niepodległość od Kolumbii w 1903 roku. Kanał i ziemia w pobliżu kanału znajdują się pod kontrolą Stanów Zjednoczonych. W latach 1904-1914 kanał został ukończony pod kierunkiem oficera inżyniera armii amerykańskiej George'a Washingtona Gottholsa. Przy budowie wykorzystano tanią siłę roboczą - głównie ludność murzyńską z Antyli, Barbadosu, brytyjskich Indii Zachodnich, których rekrutowali amerykańscy rekruterzy, uwodząc "wysokimi" zarobkami

            Nie jest tak źle. Chcieli panować nad kanałem i stworzyli własne państwo.

            To dopiero początek.

            A Jugosławia? To jeden z ostatnich przykładów, że tak powiem.

            A Irak? A może nazywa się to, by nie ściskać? A na jakiej podstawie wojska amerykańskie spowodowały tam zniszczenia?

            I tak, nosili demokrację, zupełnie zapomniałem.

            Idź się uczyć, nie zajmuj się tu werbalizmem.
          6. KrSk
            KrSk 14 lipca 2016 15:37
            0
            Wstydzę się zapytać, ale wszystko jest konieczne wcześnie ... a przybyłeś na naszą planetę z jakiej galaktyki?
          7. KaPToC
            KaPToC 14 lipca 2016 17:23
            0
            Dlaczego dokładnie siedemdziesiąt lat? Hawaje zostały przejęte i zaanektowane przez Stany Zjednoczone.
          8. user1212
            user1212 14 lipca 2016 18:38
            +5
            Cytat z razmika72
            A co z nowoczesną polityką Stanów Zjednoczonych, kochanie, nie zrozumiałem twojego pomysłu, czy Stany Zjednoczone wycisnęły z kogoś wyspy w ciągu ostatnich 70 lat i przyłączyły je do swojego kraju? Podaj konkretny przykład.

            Polityka kolonialna nie anektuje ujarzmionych narodów, w przeciwnym razie musiałyby otrzymać prawa równe tym, jakie mają Amerykanie. Zakładanie rządów marionetkowych jest bardziej opłacalne.
          9. Garrisa199
            Garrisa199 14 lipca 2016 19:29
            +1
            Cytat z razmika72
            Czy Stany Zjednoczone wycisnęły z kogoś wyspy w ciągu ostatnich 70 lat i przyłączyły je do swojego kraju?

            Stany Zjednoczone nieznacznie zmieniły jedynie zasadę akcesji. Stawiają kraje w zależności ekonomicznej, politycznej, militarnej (i nie zawsze bezkrwawej). A teraz jest już w prawnym, rozszerzając swoją jurysdykcję na inne kraje. A pod nimi jest już ponad połowa świata, a oni wszędzie rozłożyli swoją gazetę.
        2. igorka357
          igorka357 15 lipca 2016 05:51
          0
          Adik działał otwarcie i agresywnie, Ameryka potajemnie, przebiegle i od środka!
      2. Rus2012
        Rus2012 14 lipca 2016 08:03
        +5
        Cytat z razmika72
        aby na świecie zapanowało „prawo dżungli” – kto się odważył, zjadł

        ... tak naprawdę od dawna na świecie nie ma sądów „prawo i sprawiedliwość”. A przestrzeganie 1.jednostronnych werdyktów lub 2.podwójnych standardów, jeśli punkt 1 nie jest korzystny dla „hegemona nr 1”, jest dla ciebie droższe.
        Chodzi przede wszystkim o zbudowanie „Nowego Świata” w oparciu o tradycyjne wartości wypracowane przez Ludzkość i oparte na – Sprawiedliwość, Równość…
      3. Aleksander Romanow
        Aleksander Romanow 14 lipca 2016 08:09
        + 13
        Cytat z razmika72
        Autor artykułu praktycznie wzywa do zapanowania na świecie „prawa dżungli”

        Cóż mogę ci powiedzieć, mój ormiański przyjacielu, zwróć się do Hagi o uznanie Karabachu za część Armenii. Gdy dostaniesz odpowiedź (wiadomość), gdzie będzie napisane – „Nie idź do piekła” Wtedy porozmawiamy o prawie dżungli.
        1. razmik72
          razmik72 14 lipca 2016 08:37
          -2
          Cytat: Aleksander Romanow
          Cytat z razmika72
          Autor artykułu praktycznie wzywa do zapanowania na świecie „prawa dżungli”

          Cóż mogę ci powiedzieć, mój ormiański przyjacielu, zwróć się do Hagi o uznanie Karabachu za część Armenii. Gdy dostaniesz odpowiedź (wiadomość), gdzie będzie napisane – „Nie idź do piekła” Wtedy porozmawiamy o prawie dżungli.

          A oto kwestia Karabachu, gdzie w tym szczególnym okresie mieszkają Ormianie, oraz niezamieszkałych wysp, do których twierdzą Chiny.
          1. Aleksander Romanow
            Aleksander Romanow 14 lipca 2016 08:41
            + 11
            Cytat z razmika72
            A oto kwestia Karabachu

            Cóż, skoro Ormianie mieszkają w Karabachu, tym bardziej trzeba wyrywać pazury w Hadze.Tam po prawo, tam po sprawiedliwość puść oczko
            A więc ogólnie, co Cię obchodzi chińska wyspa?
            1. razmik72
              razmik72 14 lipca 2016 09:23
              -4
              Cytat: Aleksander Romanow
              Cytat z razmika72
              A oto kwestia Karabachu

              Cóż, skoro Ormianie mieszkają w Karabachu, tym bardziej trzeba wyrywać pazury w Hadze.Tam po prawo, tam po sprawiedliwość puść oczko
              A więc ogólnie, co Cię obchodzi chińska wyspa?

              Cóż, tak, teraz jesteśmy na tobie. Cieszę się z tego. Jestem bardzo daleko od wysp na Morzu Południowochińskim, ale jeśli na świecie zwycięży prawo silnych, to moja ojczyzna nie będzie wystarczająca.
              1. Aleksander Romanow
                Aleksander Romanow 14 lipca 2016 11:56
                + 12
                Cytat z razmika72
                , ale jeśli na świecie zapanuje prawo silnych, to mojej Ojczyźnie nie będzie to wystarczające.

                Na świecie, zawsze, zawsze, istniało prawo silnych! Zawsze tak było!!!
      4. Korsarz
        Korsarz 14 lipca 2016 09:24
        + 11
        Cytat z razmika72
        Autor artykułu praktycznie wzywa do tego, aby na świecie zapanowało „prawo dżungli” – kto się odważy, zje.

        Prawo silnych zawsze istniało na tym świecie, nikt nie może oblegać Stanów Zjednoczonych i garstki krajów pod auspicjami NATO – bombardują kogo chcą, blokują kogo chcą, wszystkie te „demokratyczne zabłąkane” jak „globalne sądy” łatwo skłaniają się we właściwym kierunku, a sądy amerykańskie nieustannie naciskają na banki i korporacje z UE o wysokie grzywny.
      5. fenekRUS
        fenekRUS 14 lipca 2016 13:03
        +3
        Cytat z razmika72
        praktycznie wzywa do zapanowania na świecie „prawa dżungli”

        i zawsze działał. A jaka jest różnica w jakim opakowaniu był zapakowany?
      6. dwaposto
        dwaposto 14 lipca 2016 18:11
        +2
        nie wzywa, to jest dla naiwnych, ale stanowi prawo natury. natura nie toleruje słabych i chorych. moralność tylko próbuje wygładzić to prawo, ale nie jest w stanie znieść.
      7. Ramzaj99
        Ramzaj99 14 lipca 2016 18:11
        +2
        Autor artykułu praktycznie wzywa do tego, aby na świecie zapanowało „prawo dżungli” – kto się odważy, zje.

        Czy nie tak jest teraz??!!
        Pin.dosy bombardują dowolny kraj i mają dość siły.
        Dlaczego nie widzę na świecie histerii związanej z zajętymi przez wojnę Falklandami? Coś, czego nie widzę, żeby obrońcy praw człowieka wyrywali sobie ostatnie włosy z tyłu, o okupacji Cypru przez Turcję ???
      8. user1212
        user1212 14 lipca 2016 18:31
        0
        Cytat z razmika72
        Autor artykułu praktycznie wzywa do zapanowania na świecie „prawa dżungli”

        Jakie jest teraz prawo?
      9. D. Dan
        D. Dan 14 lipca 2016 22:42
        +1
        Czy Stany Zjednoczone i inni nie robią tego samego od 100 lat? A co z ich wilczymi prawami, czy dwór w Hadze nie jest ich dziełem?
      10. igorka357
        igorka357 15 lipca 2016 05:49
        +1
        Powiem Ci, że to nie jest dobry pomysł!Gdyby Niemcy zagarnęły Europę i zatrzymały się, nie wiadomo, jak potoczyłaby się historia..)))!, ich ziemia, a tam zostaniesz!
    3. Drozd Den
      Drozd Den 14 lipca 2016 10:23
      +6
      Tak więc nasz rząd na Kremlu musi długo myśleć, czyje terytorium to Ukraina.
      I pluć w kierunku zachodnim, żeby się otarły długo, bardzo długo!
  2. łaźnia
    łaźnia 14 lipca 2016 06:29
    -7
    Prawa wymyślili słabi, kto jest silniejszy, mądrzejszy, kto ma rację.To oczywiście ciekawe, jak Chiny patrzą na bogactwo Syberii i jak np. Irkuck brzmi po chińsku?
    1. domokła
      domokła 14 lipca 2016 06:35
      + 32
      śmiech Nie sprzeciwiam się temu punktowi widzenia. Syberię zabiorą Chińczycy… Tylko tutaj, jako Syberyjczyk, tak naprawdę nie widzę u Chińczyków czegoś, co mają szczególną ochotę zabrać.
      Teoretycznie, biorąc pod uwagę stosunek do Syberii od środka, jest to całkiem możliwe. po prostu nie mamy ludzi. Fizycznie nie. W Moskwie mieszka więcej ludzi niż na całym Trans-Uralu, w tym na Dalekim Wschodzie.
      Tylko nie mamy Krymu. I nie Grecja czy Turcja. mamy Syberię. Trudniej tu żyć. A ludzie, odpowiednio, są poważniejsi, a Chińczycy o tym wiedzą.
      Tak więc, dopóki jest co najmniej niewielka liczba Sybiraków, Syberia nie świeci dla Chin. A potem… Rosja musi zdecydować, czy potrzebuje tych terytoriów.
      1. razmik72
        razmik72 14 lipca 2016 07:15
        -14
        Cytat z domokl
        śmiech Nie sprzeciwiam się temu punktowi widzenia. Syberię zabiorą Chińczycy… Tylko tutaj, jako Syberyjczyk, tak naprawdę nie widzę u Chińczyków czegoś, co mają szczególną ochotę zabrać.
        Teoretycznie, biorąc pod uwagę stosunek do Syberii od środka, jest to całkiem możliwe. po prostu nie mamy ludzi. Fizycznie nie. W Moskwie mieszka więcej ludzi niż na całym Trans-Uralu, w tym na Dalekim Wschodzie.
        Tylko nie mamy Krymu. I nie Grecja czy Turcja. mamy Syberię. Trudniej tu żyć. A ludzie, odpowiednio, są poważniejsi, a Chińczycy o tym wiedzą.
        Tak więc, dopóki jest co najmniej niewielka liczba Sybiraków, Syberia nie świeci dla Chin. A potem… Rosja musi zdecydować, czy potrzebuje tych terytoriów.

        Domokl, czy napisałeś ten artykuł? Artykuł otwarcie wzywa do „wzięcia przykładu" z Chin i nie przejmowania się jakimikolwiek konwencjami, prawo głosi prawo silnych do permisywizmu. Takie zachowanie Chin doprowadzi tylko do wielkiej wojny z sąsiadami, a jeśli Autor popiera takie zachowanie kraju na świecie, praktycznie aprobując „prawo dżungli", to powinien wiedzieć, że takie zachowanie wyjdzie na boki dla każdego pogrążonego w militaryzmie kraju. Zatwierdzenie takiej polityki Chin może prowadzić Rosja do wojny z tymi samymi Chinami, jeśli na świecie zapanuje prawo silnych, to nie będę zazdrościł naszym potomkom, będą musieli przejść przez serię wojen i ludobójstw. A jak, kto myśli, jakie państwo to zrobi nie dba nawet o stosunki dekoracyjne, ale międzynarodowe, nie zawaha się użyć wszelkich środków do osiągnięcia własnych celów, aż do ludobójstwa całych narodów i brutalnego tłumienia własnych wolności obywateli.
        1. Łopatów
          Łopatów 14 lipca 2016 07:48
          + 19
          Czy uważasz, że tylko Stany Zjednoczone i ich satelity powinny mieć „prawo silnych”?

          Wojna między Chinami a Rosją? Nie śmieszne. Zarówno Moskwa, jak i Pekin doskonale zdają sobie sprawę, że nie da się dać większego prezentu Waszyngtonowi.
          1. razmik72
            razmik72 14 lipca 2016 08:14
            -21
            Cytat: Łopatow
            Czy uważasz, że tylko Stany Zjednoczone i ich satelity powinny mieć „prawo silnych”?

            Wojna między Chinami a Rosją? Nie śmieszne. Zarówno Moskwa, jak i Pekin doskonale zdają sobie sprawę, że nie da się dać większego prezentu Waszyngtonowi.

            Nikt nie powinien mieć prawa silnego, Stany Zjednoczone nie anektowały żadnych terytoriów brutalną siłą, przynajmniej przez ostatnie 70 lat.
            A skąd twoja pewność, że Pekin zrealizuje wszystkie twoje wnioski, drogi znawco artylerii, i nie zechce, wpadając we wściekłość, zjeść obiad nie tylko kosztem krajów Azji Południowo-Wschodniej.
            1. Korsarz
              Korsarz 14 lipca 2016 09:27
              + 10
              Cytat z razmika72
              Nikt nie powinien mieć prawa silnego, Stany Zjednoczone nie anektowały żadnych terytoriów brutalną siłą, przynajmniej przez ostatnie 70 lat.

              śmiech no tak - to jest, głupio okupują kraje, tworzą jakiś precedens i budują własne bazy - a potem nie da się ich stamtąd wyrzucić.
            2. czołgista epta
              czołgista epta 14 lipca 2016 11:07
              +5
              Jak rozumiem, w Wietnamie Stany Zjednoczone po prostu chodziły i niosły idee demokracji?! Wydajesz się być osobą przy zdrowych zmysłach, ale tutaj jesteś gdzieś niesiony, jak chłopiec z młodzieńczym maksymalizmem. Uwierz w takie bajki.. Dość już globalizmu i populizmu - tylko broniąc swoich interesów, interesów kraju i swojego narodu!
            3. mihai_md2003
              mihai_md2003 14 lipca 2016 12:13
              +8
              Cytat z razmika72
              nie anektować żadnych terytoriów brutalną siłą, przynajmniej w ciągu ostatnich 70 lat.

              To martwy argument. Działają inaczej, nie przyklejają flagi, ale używają siły militarnej i zmieniają rząd na własny Grenada, aby pomóc 1983. Jeśli nie można zmienić rządu, ogłaszają blokadę lub embargo na kostkę, aby ci pomóc. Łatwo ogłaszają, że to czy tamto działanie jest podyktowane ich narodowymi interesami lub walką z „dyktatorem” o „demokrację” Iraku, aby pomóc tobie i Libii. Pogrążają kraj w chaosie tylko po to, by zdenerwować swoich rywali, Ukraina ci pomoże. I nie zwracają uwagi na żadne decyzje ONZ ani żadne tam arbitraże. Zostaw całe to gadanie o sprawiedliwości głupcom. Jeśli masz władzę, napiszesz zasady - nie, usiądź i milcz. Niestety, ludzkość na tym etapie rozwoju nie wymyśliła nic nowego. Była słaba nadzieja, że ​​ONZ coś zmieni, ale same państwa niszczą ten system Jugosławii, aby pomóc wam, i ten sam Irak. Jeśli więc nie urodziłeś się wczoraj, Chiny nie mają się czego obrazić.
            4. KaPToC
              KaPToC 14 lipca 2016 17:43
              +4
              Japonia i Niemcy znajdują się obecnie pod amerykańską okupacją.
            5. Ramzaj99
              Ramzaj99 14 lipca 2016 18:23
              +3
              Cytat z razmika72
              Nikt nie powinien mieć prawa silnego, Stany Zjednoczone nie anektowały żadnych terytoriów brutalną siłą, przynajmniej przez ostatnie 70 lat.

              Cóż, śmiałem się))))))))))
              A co powinni przyczepić do swojej wyspy?????
              Posiadają ponad 300 baz WOJSKOWYCH w Europie. Wszystko od dawna jest połączone.
        2. domokła
          domokła 14 lipca 2016 08:02
          + 28
          Cytat z razmika72
          otwarcie wezwał do „wzięcia przykładu” z Chin

          Czym jesteś? Czy naprawdę uważasz, że Rosja powinna nadal grać według zasad, które ciągle się zmieniają, aby zadowolić „wielką” potęgę i jej kundle z tego samego bloku wojskowego?
          Rosja próbuje grać, więc co z tego? Widzimy otwarte zagrożenie dla naszego bezpieczeństwa. A całe prawo międzynarodowe milczy. Dlaczego wbrew zapewnieniom bazy wojskowe coraz bardziej zbliżają się do naszych granic? Dlaczego to bardzo międzynarodowe prawo nie potępiło klęski kilku krajów? Dlaczego decyzje są wiążące tylko dla reszty. Dla tych, którzy uważają się za bastiony demokracji wcale nie?
          Tak, jesteśmy silnym krajem. I nie chcemy się pod kimś „kłaść”. Chiny są takie same. Jest też wiele krajów, które nie wierzą w prawo międzynarodowe. Ale ze względu na swoją zależność zmuszeni są udawać, że wszystko jest w porządku.
          Dlaczego wydarzenia w Donbasie dotyczą tylko Rosji? Przez dwa lata krzyczeli, że są tam wojska rosyjskie. W końcu dotarło do mnie, że już i tak było głupio obwiniać zużyte baterie w telefonach. Teraz krzyczą o naszych instruktorach i wolontariuszach.
          I dlaczego milczą o europejskich instruktorach i ochotnikach w faszystowskich batalionach? dlaczego milczą na temat zachodnich PMC? Dlaczego milczą na temat dostaw broni i instruktorów? dlaczego nie mówią o amerykańskich instruktorach w ośrodku szkoleniowym w Chmielnickim, ale szkolą tam specjalistów od pracy dywersyjnej.
        3. Aleksander Romanow
          Aleksander Romanow 14 lipca 2016 08:10
          + 23
          Cytat z razmika72
          Artykuł otwarcie wzywa do „wzięcia przykładu” z Chin i nie przejmowania się jakimikolwiek konwencjami

          Kiedy w 2014 roku Rosja zwróciła Krym. W chińskich mediach wzywali do brania przykładu z Rosji – jak zwrócić swoje hi
          1. razmik72
            razmik72 14 lipca 2016 08:43
            -8
            Cytat: Aleksander Romanow
            Cytat z razmika72
            Artykuł otwarcie wzywa do „wzięcia przykładu” z Chin i nie przejmowania się jakimikolwiek konwencjami

            Kiedy w 2014 roku Rosja zwróciła Krym. W chińskich mediach wzywali do brania przykładu z Rosji – jak zwrócić swoje hi

            Jeśli już podniosłeś kwestię Krymu, to powiem, że mieszkają tam Rosjanie i odbyło się referendum, a Chiny otwarcie zajmują wyspy, uważając się za lepsze od reszty.Wyspy te nie mają populacji i uważam, że nie jest to właściwe porównaj je z Krymem.
            1. Aleksander Romanow
              Aleksander Romanow 14 lipca 2016 08:58
              +9
              Cytat z razmika72
              , a Chiny nie zdobywają potajemnie wysp, uważając się za lepszych od reszty

              To prawda, ale nic, że byli Chińczykami na 800 lat przed II wojną światową.
              Cytat z razmika72
              Na tych wyspach nie ma populacji i uważam, że nie jest właściwe porównywanie ich z Krymem.

              Nie ma populacji, no cóż, niedługo nic nie będzie.
            2. nerd.su
              nerd.su 14 lipca 2016 11:37
              +8
              Cytat z razmika72
              Na tych wyspach nie ma populacji i uważam, że nie jest właściwe porównywanie ich z Krymem.

              Więc jeśli są to niezamieszkane wyspy, dlaczego uważasz, że Chiny łamią prawo międzynarodowe? Na jakiej podstawie Filipiny mają więcej praw do tych wysp? Dlaczego Filipiny udały się do Hagi, a nie do Komisji Morskiej ONZ?
              Własność „ziemi niczyjej” jest określana na kilka sposobów. Prawo do odkrycia, działalności gospodarczej i, co dziwne, zdolność do ochrony tych terytoriów przed roszczeniami sąsiadów i determinacja w sprawie ochrony. Filipiny tam nie działają i nie są w stanie obronić tych terytoriów przed chińskimi roszczeniami. Ich podróż do Hagi bardzo przypomina próbę napadu na dużą firmę przez najbardziej mniejszościowego akcjonariusza. Chiny początkowo nie uznały jurysdykcji sądu w Hadze w sporach terytorialnych z sąsiadami. Orzeczenie tego sądu nie jest wiążące, jest w zasadzie niczym innym jak zaleceniem. Więc co jest nie tak z Chinami? Gdzie jest niezgodność z prawem międzynarodowym?
              Nawiasem mówiąc, Rosja zachowuje się podobnie w stosunku do szelfu w Arktyce. Jeden z najmocniejszych „argumentów” we wniosku do Komisji Szelfowej ONZ, choć oficjalnie nieuwzględniony we wniosku śmiech, to obecność wojskowa w regionie. Tak więc autorzy artykułu na próżno wzywają Rosję do pójścia za przykładem Chin. Od dawna idziemy własną drogą. Nie konfrontujemy społeczności światowej z faktem, ale zmuszamy ją do podjęcia i utrwalenia decyzji, której potrzebujemy.
              1. Operator
                Operator 14 lipca 2016 13:08
                +6
                Porównanie decyzji Arbitrażu Haskiego w sprawie Jukosu i wysp na Morzu Południowochińskim jest błędne:
                - Rosja początkowo uznała kompetencję arbitrażu i wyznaczyła jednego z arbitrów;
                - Chiny początkowo nie uznawały kompetencji arbitrażu i w żaden sposób nie uczestniczyły w jego pracach.

                Inna sprawa, że ​​Arbitraż Haski w sprawie Jukosu rażąco przekroczył swoje kompetencje (przyjmując pod rozwagę umowę międzynarodową, której Rosja nie ratyfikowała, i ignorując decyzje organów podatkowych – z naruszeniem Karty Arbitrażowej, co spowodowało unieważnienie wyrok sądu polubownego holenderskiego sądu powszechnego).

                W związku z początkowym nieuznaniem przez Chiny kompetencji Arbitrażu Haskiego, jego decyzja w sprawie sporu terytorialnego jest nieważna.

                W odniesieniu do wysp Chiny działają ściśle w ramach prawa międzynarodowego - własność wysp jest nadal sporna, tylko jeden kraj (Chiny) prowadzi na nich działalność gospodarczą, wcześniej wyspy były niezamieszkane i wtedy były zamieszkane tylko przez obywateli chińskich.

                Zgodnie z prawem międzynarodowym takie spory terytorialne są rozstrzygane nie w sądzie, ale na zasadzie dwustronnej lub wielostronnej między wszystkimi wnioskodawcami, jak przypomniały Chiny.

                To samo stało się z Krymem – Rosja działała ściśle w ramach prawa międzynarodowego, które przewiduje prawo narodu do samostanowienia (Karta Narodów Zjednoczonych), w tym w przypadku, gdy inna część narodu ma już własne państwo (decyzja Międzynarodowego Trybunału Sprawiedliwości w sprawie Kosowa). Mieszkańcy Krymu najpierw zdecydowali się w referendum, a następnie jego organ przedstawicielski zdecydował się wstąpić do Federacji.
                1. nerd.su
                  nerd.su 14 lipca 2016 13:37
                  0
                  Cytat: Operator
                  Porównanie decyzji Arbitrażu Haskiego w sprawie Jukosu i wysp na Morzu Południowochińskim jest błędne:

                  Jeśli skierowałeś to do mnie, to w ogóle nie mówię o Jukosie i Krymie.
                  Mam na myśli naszą aplikację na półkę arktyczną. Którą przedłożyliśmy ONZ w kontekście gwałtownego wzrostu naszej obecności wojskowej w Arktyce. Jednocześnie prowadzimy dialog z krajami Arktyki zarówno w formacie wielostronnym, jak i dwustronnym.
                  1. Operator
                    Operator 14 lipca 2016 14:26
                    +2
                    To ja wbrew argumentacji razmik72'a, którą mam na czarnej liście.
                    1. nerd.su
                      nerd.su 14 lipca 2016 15:15
                      0
                      Jak trudno uśmiech Więc umieść go na białej liście, aby nie było uszkodzonego telefonu śmiech
        4. Miłośnik rekinów
          Miłośnik rekinów 14 lipca 2016 08:10
          +2
          Ale teraz wszyscy tańczą do amerów. Czemu? Silny finansowo. Dziecko dorosło, więc pęka, pokazuje, ale nie zęby, ale od razu żółte kły
        5. guzik007
          guzik007 14 lipca 2016 08:38
          +8
          Artykuł otwarcie wzywa do „wzięcia przykładu” z Chin i nie przejmując się jakimikolwiek konwencjami, prawo głosi prawo silnych do pobłażliwości.
          -------------------------------------
          Ale myślę, że Chiny mają rację. Po prostu podniósł sprzęt bez właściciela i ekonomicznie. Teraz, gdyby Filipiny lub Yapisi, którzy są pod protektoratem „świateł demokracji”, zrobili to, to myślę, że Haga w pełni potwierdziłaby ich prawa.
          Ogólnie smok od dawna czekał na szansę pokazania zębów. I dziękuj Wszechmogącemu, który nie jest w naszym kierunku. Wszystko idzie więc zgodnie z planem i na naszą korzyść.
          1. Gabor
            Gabor 14 lipca 2016 10:42
            +1
            Cytat z: guzik007
            Ale myślę, że Chiny mają rację. Po prostu podniósł sprzęt bez właściciela i ekonomicznie.
            W ten sposób Chiny będą miały rację, po prostu „podnosząc” pozbawione właściciela ziemie Dalekiego Wschodu i Syberii i wyposażając je ekonomicznie..
            1. Olegovi4
              Olegovi4 15 lipca 2016 15:35
              0
              Cytat od Gabora
              Cytat z: guzik007
              Ale myślę, że Chiny mają rację. Po prostu podniósł sprzęt bez właściciela i ekonomicznie.
              W ten sposób Chiny będą miały rację, po prostu „podnosząc” pozbawione właściciela ziemie Dalekiego Wschodu i Syberii i wyposażając je ekonomicznie..

              czy nadal możesz uzyskać atlas geografii, co? tam zobaczysz linie, czerwone, nazywa się granica państwowa. tak. niczyj...
      2. Vic
        Vic 14 lipca 2016 07:37
        +1
        Cytat z domokl
        Rosja musi zdecydować, czy potrzebuje tych terytoriów.

        I jak można to rozwiązać na korzyść Rosji, biorąc pod uwagę niezmierzoną liczbę agentów wpływu Zapadla na wszystkich szczeblach władzy w Rozproszeniu? Federacja Rosyjska będzie mogła prowadzić własną, nie narzuconą jej politykę zagraniczną i wewnętrzną, tylko wtedy, gdy postawi pod nożem piątą kolumnę.
    2. rvRomanoff
      rvRomanoff 14 lipca 2016 07:52
      +2
      Chiny są znacznie bardziej zintegrowane z zachodnim porządkiem światowym, niż wielu by sobie tego życzyło, a zatem są od niego zależne. Jak pisał o nim San Sanych, jest to tylko karta porównywalna dzisiaj do asa atutowego, ale nie jest graczem i nie stanie się taką w przewidywalnej przyszłości. W każdym razie nie wcześniej, zgodnie z ich filozofią, obok nich przepłyną trupy wszystkich dzisiejszych graczy.
      1. DimerWladimer
        DimerWladimer 14 lipca 2016 12:01
        +1
        Cytat z rvRomanoff
        Chiny to znacznie więcej niż wielu chciałoby być zintegrowanych z zachodnim porządkiem świata, a więc od niego zależnych. Jak pisał o nim San Sanych, jest to tylko karta porównywalna dzisiaj do asa atutowego, ale nie jest graczem i nie stanie się taką w przewidywalnej przyszłości. W każdym razie nie wcześniej, zgodnie z ich filozofią, obok nich przepłyną trupy wszystkich dzisiejszych graczy.


        Oczywiście tak wiele międzynarodowych korporacji ma tam zakłady produkcyjne, nieruchomości itp., że każda „administracja” zastanowi się siedem razy przed nałożeniem jakichkolwiek sankcji.

        Niewielu Amerykanów pracowało w Rosji i wyjechali, gdy tylko powiedzieli ATUNG w bazie danych!
        Chociaż niektórzy pozostali – chcieli postawić na życzenie administracji Białego Domu.
    3. KaPToC
      KaPToC 14 lipca 2016 17:40
      +1
      Chińczycy będą kupować surowce, Chińczycy zajmą terytoria sprzyjające Chińczykom do życia, a to NIE JEST SYBERIA.
    4. Mauritius
      Mauritius 16 lipca 2016 05:36
      0
      Cytat: Łaźnia
      Prawa wymyślili słabi, kto jest silniejszy, mądrzejszy, kto ma rację.To oczywiście ciekawe, jak Chiny patrzą na bogactwo Syberii i jak np. Irkuck brzmi po chińsku?

      Napisał bzdury. Nawet jeśli setka słabych wymyśli 100 praw, wyczyszczą się tylko. Prawa, jeśli zostały napisane przez słabych, są dyktowane przez silnych. Prawo jest potrzebne, aby naprawić i zachować „status quo”. Aby owce wiedziały, jak się zachować, aby nie wpaść pod nóż. Ale nie możesz zbliżyć się do smoka z nożem, pozwól mu latać.
  3. Rewolwer
    Rewolwer 14 lipca 2016 06:34
    0
    Czy Chińczykom się to podoba, czy nie, jest to teraz precedens i część prawa międzynarodowego. I ogólnie rzecz biorąc, ma rację, w przeciwnym razie wszyscy zaczną zrzucać wyspy na płycizny i ogłaszać wokół nich wody terytorialne. Wody te zostały uznane za międzynarodowe i chciałbym zobaczyć, jak chińskie łodzie graniczne wymuszą przepływające przez nie AUG z „ich wód terytorialnych”. Albo nawet pojedyncza fregata lub lecący tam samolot.
    1. domokła
      domokła 14 lipca 2016 06:38
      + 12
      Jest już wystarczająco dużo przykładów. Odpychają i nie przejmują się reakcją obrażonych, a ponadto wydaje się, że Chiny celowo prowokują sąsiadów do „napięcia”.
      1. Rewolwer
        Rewolwer 14 lipca 2016 06:52
        0
        No cóż, nie wolno im obciążać Wietnamczyków, a nawet Filipińczyków. Niech spróbują obciążyć przynajmniej Japończyków, a tym bardziej US Navy.
        1. domokła
          domokła 14 lipca 2016 07:02
          +9
          Pisałem powyżej o reakcji Chińczyków na przemówienie Kirby'ego Próbowałem już. A wczoraj samoloty przyleciały już na oba lotniska na atolach. Tak, a Chinanawi wydaje się być gdzieś w pobliżu ...
          Yus nie wda się w poważny konflikt. Tchórzostwo, ale tutaj nie działało to na pokazach
          1. Rewolwer
            Rewolwer 14 lipca 2016 07:09
            -3
            Wysłano już zarówno samoloty, jak i statki (na razie tylko niszczyciele, ale jeśli już, to w pobliżu patroluje kilka AUGów). I wysłali Chińczyków, kiedy krzyczeli w radiu o „naruszeniu chińskiego terytorium” i zażądali, aby to odrzucili. A Chińczycy to połknęli.
            1. Michaił Krapiwin
              Michaił Krapiwin 14 lipca 2016 08:24
              +2
              Cytat: Nagant
              Wysłano już zarówno samoloty, jak i statki (na razie tylko niszczyciele, ale jeśli już, to w pobliżu patroluje kilka AUGów). I wysłali Chińczyków, kiedy krzyczeli w radiu o „naruszeniu chińskiego terytorium” i zażądali, aby to odrzucili. A Chińczycy to połknęli.


              Amerykanie mogą i będą się tam pasły. Tak długo, jak to pasuje do Chin. Potem będzie jakiś incydent z „szalonym” chińskim pilotem, który „nagle i spontanicznie” zaatakował i zatopił amerykański niszczyciel, Amerykanie będą oburzeni, wrzeszczą na cały świat i wyjdą z regionu. Potem spróbują wpłynąć na sytuację, wzmacniając swoje marionetki, wszelkiego rodzaju Filipiny, ale to nie powstrzyma Chin przez długi czas. A Stany Zjednoczone nie wejdą w otwartą konfrontację po drugiej stronie świata, słabo przeciwko Chinom.
        2. Kołyhałowowie
          Kołyhałowowie 14 lipca 2016 07:07
          +3
          Coś, w co wątpię, że US Navy nakarmi filipińskich rybaków. A USA nie zorganizują tam produkcji. Za dużo ostrzenia. Cóż, wchodzą, wychodzą. Chińczycy będą głośno przeklinać, a potem kontynuować swoje. Mocno wątpię, czy Stany Zjednoczone wyrwą pazury nawet swoim Filipińczykom. Wspierać – tak (decyzja sądu nie wyszła z powietrza), ale w taki sposób, że statki są pchane czołowo – to nie jest.
        3. Stas157
          Stas157 14 lipca 2016 07:52
          +3
          Cytat: Nagant
          Niech spróbują obciążyć przynajmniej Japończyków, a tym bardziej US Navy.

          Tak więc Chiny obciążają Japonię! I jak! Nawet Amerykanie nie oszczędzają! Czy słyszałeś o Wyspach Senkaku?
      2. razmik72
        razmik72 14 lipca 2016 07:21
        -13
        Cytat z domokl
        Jest już wystarczająco dużo przykładów. Odpychają i nie przejmują się reakcją obrażonych, a ponadto wydaje się, że Chiny celowo prowokują sąsiadów do „napięcia”.

        Chiny po prostu chcą wojny, to wszystko, chińska gospodarka wykazała najniższy wzrost od 30 lat, praktycznie jest w stagnacji, a KC KPCh praktycznie prowokuje i prowadzi wojnę, aby odciągnąć chińskie masy od problemów wewnętrznych i osiągnąć zatwierdzony kurs partii i rządu. Wcześniej taka polityka nikomu nie przynosiła korzyści.
        1. asadowa
          asadowa 14 lipca 2016 07:54
          +6
          Chiny nie chcą wojny. Chiny, jak każde państwo, chcą źródeł tanich surowców dla swojego przemysłu, a także kontroli nad morskimi szlakami handlowymi, a prawo jest mocne… Niezależnie od tego, jak je krytykuje i krytykuje, zawsze było i będzie .
        2. Łopatów
          Łopatów 14 lipca 2016 07:57
          + 11
          Jeśli wzrost o 6.7% jest „praktyczną stagnacją”… to jak nazywa się Amerykanin 1.1%?
          1. razmik72
            razmik72 14 lipca 2016 08:46
            -4
            Cytat: Łopatow
            Jeśli wzrost o 6.7% jest „praktyczną stagnacją”… to jak nazywa się Amerykanin 1.1%?

            Chińskie statystyki są fałszywe, czołowi ekonomiści pisali o tym nie raz.
            1. DimerWladimer
              DimerWladimer 14 lipca 2016 12:04
              +4
              Cytat z razmika72
              Chińskie statystyki są fałszywe, czołowi ekonomiści pisali o tym nie raz.


              Być może ci „wiodący ekonomiści” doradzają gabinetowi Miedwiediewa? Zapewniają - tak, Chińczycy nie mogą mieć 6.7% - kłamią !!!
            2. KaPToC
              KaPToC 14 lipca 2016 18:14
              +2
              Czy Amerykanin jest prawdziwy?
        3. Stas157
          Stas157 14 lipca 2016 07:59
          +6
          Cytat z razmika72
          ona praktycznie stagnuje

          Chińska gospodarka znajduje się w takiej stagnacji, że pokonała Stany Zjednoczone pod względem PKB, stając się pierwszą gospodarką świata w 2014 roku! Sami Amerykanie twierdzą, że Chiny są już nierealne do nadrobienia zaległości.
        4. domokła
          domokła 14 lipca 2016 08:12
          +1
          Najniższy wzrost gospodarczy wykazały Chiny. Niski dla siebie Chiny wcale nie są na wojnę. To oskarżenie opiera się dokładnie na tym samym, co agresywne plany Rosji w Europie – Chiny tylko sprawiają, że Amerykanie czują, że się nie boją.
          Polityka zastraszania wśród Chińczyków nie przeszła. Więc będą negocjować. Wyraź zaniepokojenie.
          1. Stas157
            Stas157 14 lipca 2016 08:42
            +2
            Cytat z domokl
            Chiny wykazały najniższy wzrost gospodarczy

            A kto pokazał się na haju? Wszystko jest względne. Teraz, w warunkach światowego kryzysu, kiedy wszystko dla wszystkich spada, można tylko pomarzyć o tak „niskim wzroście”! Na przykład my, Rosja!
            1. DimerWladimer
              DimerWladimer 14 lipca 2016 12:11
              +1
              Cytat: Staś157
              A kto pokazał się na haju? Wszystko jest względne. Teraz, w warunkach światowego kryzysu, kiedy wszystko dla wszystkich spada, można tylko pomarzyć o tak „niskim wzroście”! Na przykład my, Rosja!


              A kto powiedział, że jest światowy kryzys? Coś niezauważalnego w innych gospodarkach. Jeśli Rosja jest na minusie – to nie znaczy, że reszta ma się źle – nie została zauważona.
        5. MMX
          MMX 14 lipca 2016 08:25
          +1
          Cytat z razmika72

          Chiny po prostu chcą wojny, to wszystko, chińska gospodarka wykazuje najniższy wzrost od 30 lat, praktycznie jest w stagnacji


          Aby popełnić tyle błędów w jednym zdaniu - trzeba spróbować...
          1. razmik72
            razmik72 14 lipca 2016 09:12
            -3
            Cytat z MMX
            Cytat z razmika72

            Chiny po prostu chcą wojny, to wszystko, chińska gospodarka wykazuje najniższy wzrost od 30 lat, praktycznie jest w stagnacji


            Aby popełnić tyle błędów w jednym zdaniu - trzeba spróbować...

            Tylko bezpodstawnie oskarżyłeś mnie o błędy, podaj konkretne przykłady.
            1. MMX
              MMX 14 lipca 2016 11:59
              +3
              Cytat z razmika72
              Cytat z MMX
              Cytat z razmika72

              Chiny po prostu chcą wojny, to wszystko, chińska gospodarka wykazuje najniższy wzrost od 30 lat, praktycznie jest w stagnacji


              Aby popełnić tyle błędów w jednym zdaniu - trzeba spróbować...

              Tylko bezpodstawnie oskarżyłeś mnie o błędy, podaj konkretne przykłady.


              1. „Chiny chcą wojny”. Dla Chin wojna jest po prostu nieopłacalna, ponieważ. ma wzrost gospodarczy i wciąż jest wiele do zrobienia;
              1.2. Do poprzedniego: Chiny już osiągają wyniki, bez ekstremalnych środków - wojna;
              2. „Najniższy wzrost gospodarczy”. Tak, w tym Indie, są to dwie najszybciej rozwijające się gospodarki na świecie (porównaj z UE i USA dla ciekawości);
              3. „Stagnacja”. Przyznam, że w Armenii wzrost gospodarczy na poziomie 6,9% uważany jest za stagnację. Ale inne kraje widzą świat inaczej...

              PS Jeśli mówimy o bezzasadności, to nie zadałeś sobie szczególnie trudu, aby podać przykłady, które potwierdzają twoje argumenty. Na przykład o chęci Chin do nieustannej walki. A tak przy okazji, kiedy ostatni raz walczyły Chiny?
        6. Saturn.mmm
          Saturn.mmm 14 lipca 2016 09:41
          +2
          Cytat z razmika72
          Chiny po prostu chcą wojny, to wszystko, chińska gospodarka wykazała najniższy wzrost od 30 lat

          Ale nadal pozostaje najwyższy na świecie, wzrost zwolnił do 7%, Stany Zjednoczone mają rozciągliwość i bańki 1,5%. Oto taka stagnacja.
          Czy nam się to podoba, czy nie, świat będzie musiał liczyć się z Chinami i ich interesami.
        7. Kiszyniów
          Kiszyniów 14 lipca 2016 12:48
          0
          Jeśli Chiny mają najniższy wzrost gospodarczy od 30 lat, to Armenia jest jak chory osioł, który nie wyzdrowieje.
        8. igor.borow775
          igor.borow775 16 lipca 2016 17:47
          0
          Tak, fajnie, pozbyłeś się Chin.Coś podobnego mówi się i szlocha na jednym interesującym kanale RBC. Jest tam szloch jak rzeka.Cóż, zrozumiałe, że na tym kanale nasi panowie metalurdzy zaczęli się wzburzać.Chiny zaczęły wstrzymywać nieefektywną,nieopłacalną produkcję konkurentów z naszą.Trzeba, aby Chiny po prostu ich zniszczyły.Numerowe technologie fabryk. Tyle, że Chiny wypełnią decyzje, które podjął zjazd partii rządzącej. I będą one realizowane. Nikt w Chinach nie wątpi. temu odleciał pierwszy nowy samolot transportowy i produkcja wzrośnie. Tutaj na stronie o tym pisali .A zamówienie nie jest jak nasze Tysiąc sztuk.Teraz w Chinach rozpoczęła się walka o produkty nie gorsze jakościowo od podobnych zagranicznych modeli.My mielibyśmy taki zapał. Chińskie budowy przez długi czas zajmowały pierwsze pasy Guinness Drogi ekspresowe, koleje, największe lotnisko w Pekinie, najdłuższe e metro i wiele więcej. Mosty w Chinach to osobna sprawa. Mają bardzo rygorystyczne przepisy dotyczące norm itp. Nasze produkty rolne z wielkim trudem trafiają na rynek krajowy w Chinach. Sztywne normy i przepisy. Mówił o tym sam pan Tkaczow. Kochają nasze produkty, ale wymagania są takie, że mogą je spełnić.Oto Chiny dla Ciebie.Kiedyś myślałem, że nasze płatki z kurczaka, wieprzowiny będą pasować. Tkaczew przyznał, że nie wszyscy nasi producenci mogą spełniać taki standard. Nawiasem mówiąc, redukuje armię. Po prostu staje na równi z tymi, którzy zawsze dyktowali zasady na arenie międzynarodowej. Mielibyśmy taki spadek. w pełnym programie. W czasie kryzysu w pełni roztropnie pozbyli się swoich środków finansowych, pozyskali tak zaawansowane technologie, że nigdy im nie sprzedano, a tu kryzys działa na ich korzyść. W rezultacie często czytamy o osiągnięciach nawet tutaj na forum.
    2. Mowgli
      Mowgli 14 lipca 2016 07:57
      +4
      Czy Chińczykom się to podoba, czy nie, jest to teraz precedens i część prawa międzynarodowego.


      Dlaczego nie odwrotnie? Czy się to podoba, czy nie, zdarzały się już precedensy (naruszenia tzw. „prawa międzynarodowego”). Powtarzający się.
      Przypomnijmy sobie na przykład Cypr Północny.
      Była Jugosławia...
      1. Komentarz został usunięty.
    3. Rus2012
      Rus2012 14 lipca 2016 08:51
      +3
      Cytat: Nagant
      wysiedlenia z „swoich wód terytorialnych” przechodzących przez nie AUG. Albo nawet pojedyncza fregata lub lecący tam samolot.

      Cytat z domokl
      Odpychają się i nie przejmują się reakcją obrażonych, a ponadto wydaje się, że Chiny celowo prowokują sąsiadów do „napięcia”.

      Cytat z domokl
      A wczoraj samoloty przyleciały już na oba lotniska na atolach. Tak, a Chinanawi wydaje się być gdzieś w pobliżu ...
      Yus nie wda się w poważny konflikt. Tchórzostwo, ale tutaj nie działało to na pokazach


      ... chodzi o to, że amerykańska strategia powstrzymywania Chin polegała właśnie na „zablokowaniu i odizolowaniu” ich od szlaków morskich, jeśli to konieczne. Tych. kiedy uznają to za konieczne. A potem czapka trafiłaby do „światowej fabryki XXI wieku”…

      Wszystkie działania Chin w tych obszarach są podyktowane „poszerzaniem horyzontów” w celu przełamania amerykańskiej strategii duszenia.
      Jednocześnie Chiny polegają na rosyjskich strategicznych siłach rakietowych, które są gwarantem tych przedsięwzięć…
      1. Rus2012
        Rus2012 14 lipca 2016 09:33
        0
        Cytat: Rus2012
        Jednocześnie Chiny polegają na rosyjskich strategicznych siłach rakietowych, które są gwarantem tych przedsięwzięć…

        W potwierdzeniu -
        11 lipca 2016, 09:55
        Natychmiast 400 wyrzutni „Topol-M” i „Yars” przeniosło się na poligony w całej Rosji
        Około czterysta wyrzutni, w tym Topol-M i Yars, przeszło na poligon w ramach zakrojonych na szeroką skalę ćwiczeń w Strategicznych Siłach Rakietowych.

        Brygady personelu wojskowego wykonują zadania związane z pełnieniem służby bojowej od regionu Tweru po terytorium Ałtaju.

        W trakcie szkolenia bojowego strzelcy rakietowi będą wykonywać wielokilometrowe marsze, wypracowywać metodykę dowożenia kompleksów na pozycje polowe oraz wykonywać techniki kamuflażu i ochrony bojowej. Będą też musieli dokonać warunkowych startów rakiet.


        Niektórzy mogą twierdzić, że to przypadek...
  4. Gavril
    Gavril 14 lipca 2016 07:02
    +3
    Tylko od Chińczyków, ze względu na ich mentalność, możesz oczekiwać wszystkiego, czego chcesz)))
  5. kibalski
    kibalski 14 lipca 2016 07:09
    +7
    Jeśli się nie mylę, zdjęcie przedstawia statki indonezyjskie, a nie chińskie.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-морские_силы_Индонезии

    Więc nawet tutaj siedzieli w kałuży.

    I tak, można mówić do woli o amerykańskich wpływach w Hadze, ale Chiny tak naprawdę nie mają żadnych praw do Spratly, co z radością potwierdził sąd międzynarodowy. Z grubsza mówiąc, Pekin nie ma do nich nawet praw historycznych. Wszystkie chińskie „dowody”, z którymi miałem okazję się zapoznać, wahają się od „jedna babcia powiedziała, że ​​tak jest”, a skończywszy na prymitywnych historycznych fałszerstwach a la „Marsz Iwana z Nowogrodu”
    1. Dulat
      Dulat 15 lipca 2016 01:11
      0
      Okazuje się, że Chiny stały się bezczelnym kolejnym hegemonem. Dzięki tym przepisom dżungla chce, aby inne kraje zdobyły bomby atomowe. Chiny, gdziekolwiek nie spojrzysz, bazują na części terytorium innych krajów.
      1. domokła
        domokła 15 lipca 2016 03:40
        0
        Cytat: Dulat
        Dzięki tym przepisom dżungla chce, aby inne kraje zdobyły bomby atomowe.

        Nonsens... Mały piesek do starości, szczeniak. Obecność kilku ładunków jądrowych wcale nie zmienia sytuacji. Ten sam Izrael doskonale zdaje sobie sprawę, że jego broń nuklearna to czysta pro forma, aby odstraszyć Arabów. już nie. Wszelkie oskarżenia o broń nuklearną przeciwko Izraelowi przywrócą terytorium do status quo.
  6. Darth Revan
    Darth Revan 14 lipca 2016 07:24
    +2
    Czas, abyśmy zrobili to samo!
    1. BARKHANA
      BARKHANA 14 lipca 2016 08:33
      +3
      Cytat z Dartha Revana
      Czas, abyśmy zrobili to samo!

      O kim teraz mówisz: Chińczykach, Amerykanach, Filipińczykach?
      1. Baikal
        Baikal 14 lipca 2016 09:46
        0
        Australia jest historycznie częścią Rosji!!!111 śmiech
  7. shinobi
    shinobi 14 lipca 2016 07:34
    +3
    Chiny mogą sobie pozwolić na bardzo dużo, bo mają teraz 60% światowej produkcji, że tak powiem, utrzymują Zachód dla Faberge na swojej własności, my możemy i powinniśmy zrobić to samo z UE, oni są od nas zależni o wiele bardziej niż się spodziewali .
  8. Stauffenberg
    Stauffenberg 14 lipca 2016 07:50
    +4
    Możesz traktować Chińczyków na różne sposoby. Ale mają jedną cechę, której warto się nauczyć. To jest sztywność i wytrwałość w osiąganiu wyznaczonych celów.
  9. śr-mgn
    śr-mgn 14 lipca 2016 08:11
    +2
    Cytat z domokl
    Niepewny. Wczoraj Chiny są wystarczająco trudne doradził Stanom Zjednoczonym, aby „przemyślały uważnie” tę kwestię. I tak zabrzmiało po przemówieniu Johna Kirby, w którym dość kategorycznie stwierdził, że niezastosowanie się do decyzji byłoby „naruszeniem prawa międzynarodowego”.

    Więc co? Pozwolę sobie, państwo, które nie uważa tego za słuszne, czyni surową uwagę niegrzecznej osobie, która odważyła się zrobić to samo, jaka powinna być reakcja Chin – narzucić! Ameryka doskonale zdaje sobie sprawę z możliwej presji gospodarczej ze strony Chin, jeśli coś się stanie. Tutaj nie zadziałają żadne sankcje.
  10. Michaił Krapiwin
    Michaił Krapiwin 14 lipca 2016 08:16
    +3
    Od końca 2013 roku Pekin prowadzi zakrojone na szeroką skalę prace hydrotechniczne i budowlane na Morzu Południowochińskim, aby tworzyć sztuczne wyspy, a także rozszerzać i rozwijać te terytoria.

    17 marca 2016 roku Pekin ogłosił, że na spornych wyspach posadzi około pół miliona drzew.

    28 maja 2016 r. Chiny rozmieściły drony na jednej ze spornych wysp.

    1 czerwca Pekin ogłosił, że utworzy własną strefę identyfikacji obrony przeciwlotniczej nad Morzem Południowochińskim, która obejmie wszystkie sporne wyspy kontrolowane przez ChRL.

    9 lipca 2016 r. Chińska Armia Ludowo-Wyzwoleńcza przeprowadziła ćwiczenia wojskowe na Morzu Południowochińskim z udziałem okrętów nawodnych, łodzi podwodnych, samolotów wojskowych i sił straży przybrzeżnej.

    10 lipca 2016 r. Chiny ogłosiły powstanie czterech latarni morskich na rafach Morza Południowochińskiego i budowę piątej.


    Jak zostało wczoraj powiedziane, Chińczycy są przystojni, celowo i konsekwentnie dążą do celu, zdobywając punkty reszcie świata. Jednocześnie mają ten cel, w przeciwieństwie do nas. Nie, oczywiście wiemy, że czegoś chcemy, ale nie wiemy, czego dokładnie.. A zatem nie wiemy, jak to osiągnąć. Stąd zamieszanie, wahanie i zupełna niepewność. Ale zdecydowaliby na przykład, że potrzebujemy baz wojskowych na Kubie, Wenezueli i Wietnamie. Zdefiniuj cele, sposoby ich osiągnięcia – i dalej. A więc...
    1. Sierżant Pank
      Sierżant Pank 14 lipca 2016 15:27
      0
      Moim zdaniem nasza ekspansja na Arktykę to nie lada cel.
      1. Saturn.mmm
        Saturn.mmm 14 lipca 2016 17:11
        -1
        Cytat: Sierżant Pank
        Moim zdaniem nasza ekspansja na Arktykę to nie lada cel.

        A więc i tam Rosja jest agresorem. Teraz, jeśli się nie ruszasz...
        1. Pissarro
          Pissarro 14 lipca 2016 17:27
          +3
          będziemy biernymi agresorami, nawet jeśli zginiemy, będziemy martwymi agresorami
  11. stojący
    stojący 14 lipca 2016 08:17
    +8
    Prawo silnych nigdy nie zostało anulowane. Ani jeden słaby kraj nigdy nie osiągnął żadnych znaczących preferencji dla siebie przez sądy i porozumienia. Tylko z silnymi negocjują i słuchają silnych. Wojna to kontynuacja polityki, c'est la vie. Na razie możemy się cieszyć, że Chiny są rozmieszczone „w dobrym kierunku” i mamy czas na zdobycie przyczółka na Dalekim Wschodzie.
    1. Stauffenberg
      Stauffenberg 14 lipca 2016 09:44
      +1
      Zgadzam się. Trzeba zrozumieć, że Chińczycy zostawili nam Daleki Wschód tylko dzięki naszej armii i marynarce wojennej, a raczej broni jądrowej. Chociaż nikt nie zbadał stopnia penetracji chińskiego kapitału do gospodarki Dalekiego Wschodu. Możesz zmienić się w niewolników bez schwytania przez wojsko.
  12. Wołżanin
    Wołżanin 14 lipca 2016 08:49
    +5
    Kiedy nasi władcy nauczą się rozmawiać z zachodnimi śmieciami, przynajmniej tak jak w Chinach? No więc ssanie ameripedii i geyropy jest jakoś spokojniejsze, widocznie...
    1. Donavi49
      Donavi49 14 lipca 2016 10:57
      +2
      Jeśli pójdziesz bez atutów, możesz źle skończyć.

      Chiny mają atuty, w postaci pracującej gospodarki (ale jest dużo problemów, są bardzo podatne na sankcje, ale tu jest przeciw-kij, jak Chiny słabną, to wszyscy inni też są źli, jest niedawny kryzys giełdowy, jak cały świat zatrząsł się od spadających przez cały kwartał indeksów w Chinach), duże rezerwy, a także ważki argument w postaci nowej floty. Które również budują w niesamowitym tempie.

      Oto dwa zdjęcia lotniskowca typu 001A o wadze 65 000 ton. 2015 listopada 2016 - XNUMX lipca XNUMX.
  13. luxprofi
    luxprofi 14 lipca 2016 08:59
    +3
    Cytat: „Ponadto warto pamiętać, że komuniści od niepamiętnych czasów potrafili „zabierać i sprawiedliwie się dzielić”. A komuniści chińscy niewiele różnią się pod tym względem od innych. przez wielkich twórców komunizmu”.
    Prawdziwe znaczenie jest zawsze gdzieś ukryte. Jakieś Chiny, Wietnam i inna Europa z Malezją. Głównym przesłaniem artykułu jest osuszenie mózgów czytelników próżnymi rozmowami i wrzucenie swoich 3 kopiejek o wywłaszczaniu komunistów. Dlatego nie można zagłębiać się dalej i nie czytać. Puszysta, gęsta nienawiść komunistów przyćmiewa wszystko inne. Jak stare śmierdzące skarpetki rozłożone na pięknie nakrytym stole. Jakie interesy narodowe mogą mieć komuniści? Po prostu zabierz i nacjonalizuj. Według autora artykułu wszystko wygląda dokładnie tak. Zgniły.
  14. Lato
    Lato 14 lipca 2016 09:04
    -5
    Autor szczęśliwie klaszcze w dłonie za wcześnie. Oczywiście orzeczenie sądu można zignorować, ale wtedy trzeba być przygotowanym na to, że żadna firma na świecie nie chce eksplorować i wydobywać na tym szelfie ropę i gaz. Bez względu na to, jakie preferencje są obiecane. Czy potrafią to zrobić samodzielnie? Proszę, ile chcesz.
    Co do samego oleju. Czas na drogi olej minął i nie wróci, a przy takich cenach produkcja na półce jest wyjątkowo nieopłacalna.
    1. DimerWladimer
      DimerWladimer 14 lipca 2016 12:18
      +1
      Cytat z leto
      Autor szczęśliwie klaszcze w dłonie za wcześnie. Oczywiście orzeczenie sądu można zignorować, ale wtedy trzeba być przygotowanym na to, że żadna firma na świecie nie chce eksplorować i wydobywać na tym szelfie ropę i gaz. Bez względu na to, jakie preferencje są obiecane. Czy potrafią to zrobić samodzielnie? Proszę, ile chcesz.
      Co do samego oleju. Czas na drogi olej minął i nie wróci, a przy takich cenach produkcja na półce jest wyjątkowo nieopłacalna.


      Chińczycy budują platformy wiertnicze dla całego świata - od dawna wydobywają na morzu - radzi sobie CNPC.
      Nawiasem mówiąc, do Federacji Rosyjskiej dostarczane są platformy wiertnicze od offshore do mobilnych, narzędzia wiertnicze i sprzęt skopiowany od znanych światowych producentów.
      1. Komentarz został usunięty.
    2. spalić na panewce
      spalić na panewce 16 lipca 2016 18:44
      0
      Wydobędą wszystko sami. Albo nasi zostaną powołani jako partnerzy.
  15. czapka
    czapka 14 lipca 2016 09:24
    +3
    Tylko w jednym aspekcie: jeśli my, to znaczy Rosja, będziemy podejmować decyzje bez względu na zgniłą Europę i jej zamorskiego pana. Analogicznie do Chin, ale we własnym stylu.
    Autor Alexander Staver, Roman Skomorokhov


    Krym jest nasz, więc możemy.
    Sąd w Hadze nie uznał ludobójstwa w Serbii i Chorwacji, może pozwolił im skupić się na Europie.
  16. spalić na panewce
    spalić na panewce 14 lipca 2016 09:41
    +3
    Dobra robota Chińczyków, nie dbają o decyzje sądów, interesy narodowe powinny być wyższe.
  17. Шафран
    Шафран 14 lipca 2016 10:32
    +2
    Na ten temat jest anegdota:
    Ilya Muromets jakoś wraca do domu. Wygląda - stary ojciec leży cały pobity. Pyta:
    - Kim jesteś tak?
    - Tak, to jest to.. Słowik Zbójca.
    - Och, to suka! Cóż, chodźmy na pojedynek!
    Przychodzą na pojedynek, Ilya pyta Słowika Złodzieja:
    - Znasz mnie?
    - Oczywiście, Iljuszenka, który cię nie zna!
    Więc to jest mój ojciec!
    - To koza! - i laski do starca w twarz.
    Ilya znowu groźnie tak:
    - Znasz mnie?
    - Oczywiście, Ilyushenko, trzymasz cały las! Wszyscy tutaj cię znają!
    - Więc to jest mój ojciec!
    - To koza! - uderz staruszka w twarz.
    Ilya wychodzi z siebie z wściekłości:
    - Znasz mnie?
    Tutaj starzec nie mógł tego znieść:
    - Ilyushenka, chodźmy do domu, cóż, do diabła są dla nich takie pojedynki ...
    Stany Zjednoczone też są silne, duchem i popisem, ale jeśli chodzi o to…
  18. Petrik66
    Petrik66 14 lipca 2016 10:40
    +5
    Ameryka nie traktowała Chin poważnie. Faktem jest, że Rosja istnieje. I co dziwne, to ona jest kluczem do przyszłego sporu. My ugniemy się pod „złotym podwórkiem”, Stany Zjednoczone będą zginać Chińczyków, tak jak robili to wcześniej np. w Libii. jeśli „skończymy” z Chinami, będzie to trudne dla Stanów Zjednoczonych. Ale lepiej stać na uboczu i odejść od oświadczeń o priorytecie „prawa międzynarodowego” i ONZ. Chiny, grając we własną grę, w epoce Nixona „przebiegły” na stronę Stanów Zjednoczonych. Chiny otrzymały z tego więcej premii niż Stany Zjednoczone, rozwinęły się, podniosły się, udając, że znajdują się na polu zachodnim. Teraz ChRL musi przekształcić swoją potęgę gospodarczą w potęgę polityczną. Wpływy w Afryce i Ameryce Południowej oparte na handlu i inwestycjach są wielkie, ale zostały wyrzucone z Libii i wymazane. Wszyscy też to zauważyli. Zobaczmy, jak Chinom uda się stać pełnoprawnym graczem na świecie. Oglądanie rosyjskich chuliganów na światowej scenie (z punktu widzenia Ameryki) i przeciskanie wysp pod przykrywką jest wspaniałe, ale jeśli oko Saurona zwróci się na Chiny, co się wtedy stanie? Przecież Amerykanie śpią i zobaczą, jak poprzez antychińskie sankcje zwrócić część produkcji Stanom Zjednoczonym, czy mogą budować relacje z Wietnamem lub Indiami? tam towary konsumpcyjne mogą być również produkowane i eksportowane do Stanów Zjednoczonych. Co wtedy? A co z bezrobociem? Przyjechałem z Szanghaju 3 miesiące temu i nauczyłem się z rozmów z partnerami - są niezmierzone problemy i ogromna produkcja wszystkiego i wszystkiego - NIE MA PANACEI. Zobaczmy, czy smok jest prawdziwy czy kartonowy?
  19. zabójca świń
    zabójca świń 14 lipca 2016 10:42
    0
    ChRL znalazła się na rozdrożu w historii w 1989 roku i dokonała wyboru. W jego wynikach można:
    upewnij się, porównując Chiny w latach 1980, 1990, 2000. Dodam, że w ciągu 50 lat Chiny nie straciły ani jednego
    1 mkw. swojego terytorium, po odzyskaniu Hongkongu i Makau. Głównym problemem polityki zagranicznej pozostaje Tajwan.
    1. DimerWladimer
      DimerWladimer 14 lipca 2016 12:22
      +3
      Cytat od świniobójcy
      ChRL znalazła się na rozdrożu w historii w 1989 roku i dokonała wyboru. W jego wynikach można:
      upewnij się, porównując Chiny w latach 1980, 1990, 2000. Dodam, że w ciągu 50 lat Chiny nie straciły ani jednego
      1 mkw. swojego terytorium, po odzyskaniu Hongkongu i Makau. Głównym problemem polityki zagranicznej pozostaje Tajwan.


      Ten problem polityki zagranicznej można rozwiązać w zupełnie nietrywialny sposób - zasypać tamę na dość płytkim morzu i otoczyć Tajwan "ziemią chińską", Tajwan stanie się terytorium śródlądowym Chin - śmieszna propozycja :)
  20. Nelepost
    Nelepost 14 lipca 2016 10:52
    +1
    Dla mnie „konfrontacja między Stanami Zjednoczonymi a Chinami” sztucznie rozdmuchuje media, gdyby tak było, to chińska marynarka wojenna nie brałaby udziału we wspólnych ćwiczeniach z marynarką wojenną USA. Zastanawiam się: nasz rząd uważa Stany Zjednoczone za „kapryśnego”, ale partnera, ale nie prowadzi wspólnych ćwiczeń. I zadaj sobie pytanie, jak zareagują „patriotyczni” Chińczycy, jeśli partia nagle zmieni kierunek i powie, że znaleźli wzajemne zrozumienie ze Stanami Zjednoczonymi, ale mają dużo roszczeń do Rosji…
  21. zabójca świń
    zabójca świń 14 lipca 2016 11:14
    0
    Cytat z Nelepost
    jednak nie prowadzi wspólnych ćwiczeń

    Jesteś źle poinformowany. Ćwiczenia rosyjskiej i chińskiej marynarki wojennej odbywają się okresowo, m.in. na Morzu Południowochińskim. Ponadto w tym roku odbyły się ćwiczenia dowódczo-sztabowe Wojsk Rakietowych Strategicznych i RKS PCK. Osobna rozmowa o współpracy wojskowo-technicznej. Chciałbym usłyszeć od państwa listę „roszczeń” Chin wobec Rosji. Dziękuję Ci.
  22. sobowtór
    sobowtór 14 lipca 2016 12:04
    +2
    Mężczyźni, o co toczy się spór?)) Chiny, najstarsza cywilizacja, sprytni faceci, zawsze osiągną swój cel, nie myj tego tak. przynajmniej o Wielkanocy) ... Co możesz zrobić, ja jestem osobiście zadowolony
    1. ver_
      ver_ 17 lipca 2016 04:42
      0
      Cała starożytność chińskiej cywilizacji została sfałszowana w XVII wieku, podobnie jak cała jej historia..
  23. Sarmat149
    Sarmat149 14 lipca 2016 12:51
    -1
    Cytat z razmika72
    Po piąte, dlaczego Rosja tak bardzo pomogła Armenii, nie wiem, nie powiesz mi, w przeciwnym razie forumowicze piszą o tym cały czas, ale ja nie wiem wszystkiego.
    Po szóste, Rosja dostarcza Azerbejdżanowi broń wartą miliardy dolarów, zakłócając tym samym równowagę sił w regionie.


    Rosja pomogła Armenii po prostu żyjąc. Nie mógł żyć, ale został odcięty. Zastanów się dokładnie nad historią swojego ludu, ile w ogóle jesteś wart.
  24. Nelepost
    Nelepost 14 lipca 2016 12:58
    +1
    świniobójca - wydaje się, że wyrażał się niejasno, miał na myśli nauki Rosji i Stanów Zjednoczonych. Teraz nie ma żadnych roszczeń ze strony ChRL, ale jeśli Stany Zjednoczone i Chiny staną się jednym, może to wyglądać w duchu: jest tak wiele pustych terenów, a my mamy przeludnienie, nie jesteście „demokratyczni” na świecie, lub o ogromnych złożach minerałów, które nie są eksploatowane, a przez to utrudniają postęp ludzkości.
  25. Nelepost
    Nelepost 14 lipca 2016 13:22
    0
    Możesz wymyślić wszystko do ekspansji. Myślę, że niezależnie od tego, co powie partia ChRL, jaki wybierze wektor rozwoju, Chińczycy pójdą za tym. Mówię o tym, że media pompują informacje o konfrontacji między Stanami Zjednoczonymi a Chinami, bo mają przykłady współpracy w sferze wojskowej, a ostatnio analitycy na ten temat są bardzo jednostronni
    1. zabójca świń
      zabójca świń 14 lipca 2016 13:30
      0
      Masz całkowitą rację: polityka zagraniczna Chin opiera się wyłącznie na pragmatyzmie. Chińczycy robią interesy niezwykle ciężko. Wyciśnij ich zainteresowanie do maksimum. Chińczycy szanują USA jako udanego rywala. Ideologia jest dla nich drugorzędna. Muszą też kochać Rosję. Dlatego relacje z nimi należy budować w oparciu o pragmatyzm i perspektywę strategiczną.
  26. Azerbejdżański
    Azerbejdżański 14 lipca 2016 13:27
    +2
    Dobry kopniak w dupę Europa i Ameryka
  27. 16112014nk
    16112014nk 14 lipca 2016 13:37
    -1
    Chiński przykład nie zadziała dla nas. Pod obecnym rządem antyludowym. Ponad połowa Kremla i pr-ve to amerykańscy apologeci. Jest nadzieja na wrześniowe wybory.
  28. Energetyczny
    Energetyczny 14 lipca 2016 13:59
    +3
    Tak, Chiny pokazały, że Europa, podobnie jak Stany Zjednoczone, jest bezwartościowa, podobnie jak ich sądy. Ponieważ prawdziwy właściciel nie dba o kundla. Powinniśmy zrobić to samo w przypadku, gdy chcą zabrać coś z Rosji!
  29. Ima tsoh
    Ima tsoh 14 lipca 2016 16:45
    +1
    Z szacunkiem ignorują te wszelkiego rodzaju zachodnie urzędy tworzone z pozycji wyłączności.
    1. Pissarro
      Pissarro 14 lipca 2016 17:10
      +1
      więc zabawne jest to, że statut tego sądu mówi

      może rozpatrywać sprawę tylko za zgodą wszystkich stron sporu,


      Chiny tam nie poszły.

      Chociaż Zachód nie dba o takie subtelności.
  30. Zaurbek
    Zaurbek 14 lipca 2016 17:13
    +1
    Oznacza to, że opinie małych krajów nie zawsze są brane pod uwagę.
  31. Sasha Sar
    Sasha Sar 14 lipca 2016 17:32
    +4
    Mamy Arktykę, którą chcą podzielić bez nas. Musimy wziąć przykład z Chin. Shoigu postępuje słusznie, zakładając bazy w Arktyce i na Kurylach. Tutaj ktoś w poprzednich komentarzach skarżył się, że nie wypada układać prawa dżungli. Tylko życie stawia wszystko na swoim miejscu, szanuje, rozmawia i negocjuje z silnymi i samowystarczalnymi. A wąwóz czeka na słabych, jak w Sparcie.
    1. nerd.su
      nerd.su 14 lipca 2016 18:35
      +1
      Cytat Sashy Sar
      Mamy Arktykę, którą chcą podzielić bez nas.

      Nie w ten sposób. Jest Arktyka, w której podziale twierdzimy, że największy kawałek jest nasz. I nie musisz się tego wstydzić. Biorąc pod uwagę historię, geografię i obecny stan rzeczy, największy kawałek Arktyki należy do nas.
  32. Petrik66
    Petrik66 14 lipca 2016 18:31
    +2
    Nasz ormiański „brat”. Kochani, jak długo potrwa Armenia, po opuszczeniu rosyjskiej bazy, a naszym braciom w Baku zasugerujemy, że Rosja wyrazi tylko żal w następnej rundzie konfrontacji w Karabachu? Braterskie powiedzenie!
    1. Dulat
      Dulat 15 lipca 2016 01:28
      -2
      Cóż, Rosja odejdzie, Ameryka przyjedzie, zła opcja.
  33. Mentat
    Mentat 14 lipca 2016 19:40
    +2
    Cytat z razmika72
    Cytat z domokl
    Cytat z razmika72
    Stany Zjednoczone wycisnęły z kogoś wyspy w ciągu ostatnich 70 lat i przyłączyły je do swojego kraju?

    Nie.. Oni po prostu zniszczyli kraje.. Zamienili je w cmentarzyska... To wszystko. Przy okazji, dlaczego ograniczyłeś czas trwania akcji do 70 lat?

    Jeśli nie ograniczasz działań Stanów Zjednoczonych przez 70 lat, to może ci się też nie podobać ten przykład. Imperium Rosyjskie nie zostało stworzone tylko „dobrym słowem” śmiech .Czuję, że dzisiaj mój nieokiełznany język doprowadzi mnie do zakazu. hi .

    Zaczęło się tworzyć Imperium Rosyjskie, ponieważ sąsiedzi nie mieli nic przeciwko rabunkom, braniu ludzi w niewolę i paleniu tego, czego nie mogli wywieźć. W tym Kampania Ermaka na Syberii była wynikiem tego, że cierpliwość Rosji skończyła się z powodu ciągłych najazdów syberyjskiego Chana Kuczuma. Można powiedzieć, że kampanie w Azji Środkowej miały charakter wyprzedzający. Imperium Brytyjskie bardzo chciało rozszerzyć ucztę z grabieżą Indii i Chin na inne regiony. Rosja wyraźnie nie potrzebowała takich sąsiadów na kontynencie. Nawiasem mówiąc, nadal mają pretensje do Rosji, że nie zdążyli wyjechać na Syberię i Azję.
  34. Lord Blackwood
    Lord Blackwood 14 lipca 2016 21:21
    -2
    ChRL ma bardzo mądre przywództwo i bardzo wygodne pozycje. Przecież nikt im nic nie zrobi za wszystkie ich sztuczki, bo światowa gospodarka (w tym Stany Zjednoczone) jest uzależniona od Chin.
    1. gość67
      gość67 15 lipca 2016 02:55
      0
      Tutaj się wygłupiają. Spójrz. Wystrzelą prawie dwa smalce.
  35. Dulat
    Dulat 15 lipca 2016 01:29
    -1
    Chiny to hegemon przyszłości #1
  36. Kosmonauta
    Kosmonauta 15 lipca 2016 10:26
    0
    Cytat: Michaił Krapiwin

    Jak zostało wczoraj powiedziane, Chińczycy są przystojni, celowo i konsekwentnie dążą do celu, zdobywając punkty reszcie świata. Jednocześnie mają ten cel, w przeciwieństwie do nas. Nie, oczywiście wiemy, że czegoś chcemy, ale nie wiemy, czego dokładnie.. A zatem nie wiemy, jak to osiągnąć. Stąd zamieszanie, wahanie i zupełna niepewność. Ale zdecydowaliby na przykład, że potrzebujemy baz wojskowych na Kubie, Wenezueli i Wietnamie. Zdefiniuj cele, sposoby ich osiągnięcia – i dalej. A więc...

    Biedny Wietnam kupuje od nas łodzie podwodne HURTOWNIE!!! puść oczko I nie wiemy!!! waszat
  37. Gostomyśl
    Gostomyśl 15 lipca 2016 13:54
    0
    Podobnie jak Wyspy Paracelskie. TO, kość niezgody, czy przyczyna III wojny światowej? Przepraszam ostatni.
  38. 15 barów
    15 barów 15 lipca 2016 14:05
    +1
    Musimy być przyjaciółmi Chin.
    1. yuriy55
      yuriy55 15 lipca 2016 17:05
      0
      Tak, ale jeśli:
      Przyjaciel w tarapatach nie odejdzie, nie poprosi o zbyt wiele -
      To właśnie oznacza prawdziwy, prawdziwy przyjaciel!

      puść oczko
  39. yuriy55
    yuriy55 15 lipca 2016 17:03
    0
    Trudno nie zgodzić się z autorami, że będziemy
    jeśli my, to znaczy Rosja, będziemy podejmować decyzje, nie patrząc wstecz na zgniłą Europę i jej zamorskiego pana. Analogicznie do Chin, ale we własnym stylu.
    dobry
    1. domokła
      domokła 15 lipca 2016 17:48
      0
      Duc... Syberyjczycy wiedzą, co wiedzą... W tym Chińczycy tyran
  40. czapka54
    czapka54 15 lipca 2016 19:00
    0
    Nawet starożytny chiński filozof Konfucjusz powiedział: „Tam, gdzie osiedlili się Chińczycy, tym miejscem będzie rządzić jego potomstwo w czwartym pokoleniu”. A teraz spójrz w teraźniejszość: przesiedlenie Chińczyków na całym świecie to tak zwana „cicha ekspansja” !!! I nic się nie da na to poradzić... Są wszędzie!
    1. Siergiej BS
      Siergiej BS 15 lipca 2016 22:24
      +3
      Cytat: czapka54
      Nawet starożytny chiński filozof Konfucjusz powiedział: „Tam, gdzie osiedlili się Chińczycy, tym miejscem będzie rządzić jego potomstwo w czwartym pokoleniu”.

      TAk. Ci „filozofowie” powiedzieli WIELE rzeczy (jeśli UWIERZYSZ chińskiej „filozofii”). I nadal możesz na przykład wierzyć Nostradamusowi. RÓWNIEŻ składa się z DUŻO rzeczy "pod substancjami". uśmiech
      Tylko „mała” niespójność: przez CAŁY okres historyczny (gdzie nie ma liter „kora ​​brzozowa” i „znaków południowochińskich w Mongolii”) okazało się „z jakiegoś powodu” tak: NIGDY, nie tylko „gdzieś nie osiedlili się spokojnie Chińska, ale także chińska armia (bez względu na to, jak to nazwiesz) nie tylko czegoś nie zdobyli, ale wręcz przeciwnie - STRACILI swoje terytoria. uśmiech
      „Dziwnym” zbiegiem okoliczności „wielcy chińscy dowódcy” zwyciężyli tylko w tradycjach (legendach). Ale nigdy - w nowoczesnych wojnach XVII-XX wieku. uśmiech
      „Wielcy chińscy mędrcy” sporządzili przed Napierem tabelę logarytmów. "Dziwnym zbiegiem okoliczności" POWTARZAJĄCE WSZYSTKIE błędy I edycji tabeli.
      Cóż, Neper poprawił błędy, ale „mędrcy” tego nie zrobili. uśmiech
      „Wielcy chińscy chemicy” wynaleźli proch wcześniej niż w Europie. A potem NAGLE zapomnieli przepisu, musieli go ukraść z Europy. uśmiech
      Itp. „Czat to nie noszenie toreb” uśmiech
  41. Siergiej BS
    Siergiej BS 15 lipca 2016 21:48
    +1
    Cytat z Zaurbeka
    Czy możecie sobie wyobrazić, Rosja opuściła Armenię, przestała sprzedawać broń po cenach krajowych.

    uśmiech
    No cóż, co to za freeloader może przedstawiać coś takiego - on, freeloader, NAGLE będzie mógł umrzeć. Jest już przyzwyczajony do gratisów i chce WIĘCEJ. Jednocześnie oczywiście, jeśli z "więcej" - wpadką, zaczynają się histeryczne okrzyki - "Tak, lepiej byśmy bez ciebie żyć, ale ty nas gnębisz, nie pozwól nam żyć". Klasyka - "raz nakarm i napij się - więc nakarm i wypij WIĘCEJ, a my, frajerzy, niech tak będzie, zapomnimy, czyim kosztem żyjemy". am
  42. Południowej
    Południowej 15 lipca 2016 22:17
    0
    Najwyższy czas na Rosję, ona też traktuje Zachód i jego uprzedzenia w takich sprawach jak Chiny!
  43. Olena
    Olena 16 lipca 2016 08:15
    0
    -Rosja powinna "nie wczuwać się" z Chinami lub nie "nie wczuwać się" ... ale jak najlepiej wykorzystać sytuację na swoją korzyść ... -I spróbować już teraz rozwiązać wszystkie problemy gospodarcze, biznesowe i polityczne z Chinami ... - I szukaj chińskich ustępstw we wszystkim ... - oraz w pytaniach o ceny dostarczanych rosyjskich węglowodorów, o budowę rosyjskich obiektów cywilnych oraz o udzielanie „obiecanych” chińskich pożyczek (których Chiny nie spieszą się z udzielaniem Rosji) oraz w wielu innych rosyjsko-chińskich "aspektach"...
    – W końcu same Chiny nigdy nie były „nieśmiałe”… a w najtrudniejszym dla Rosji momencie, wykorzystując beznadziejną sytuację Rosji, próbowały dosłownie „skręcić Rosji broń” i narzucić warunki wyłącznie korzystne dla Chin…
  44. Kosmonauta
    Kosmonauta 16 lipca 2016 15:17
    0
    Cytat od oleny
    -Rosja powinna "nie wczuwać się" z Chinami lub nie "nie wczuwać się" ... ale jak najlepiej wykorzystać sytuację na swoją korzyść ... -I spróbować już teraz rozwiązać wszystkie problemy gospodarcze, biznesowe i polityczne z Chinami ... - I szukaj chińskich ustępstw we wszystkim ... - oraz w pytaniach o ceny dostarczanych rosyjskich węglowodorów, o budowę rosyjskich obiektów cywilnych oraz o udzielanie „obiecanych” chińskich pożyczek (których Chiny nie spieszą się z udzielaniem Rosji) oraz w wielu innych rosyjsko-chińskich "aspektach"...
    – W końcu same Chiny nigdy nie były „nieśmiałe”… a w najtrudniejszym dla Rosji momencie, wykorzystując beznadziejną sytuację Rosji, próbowały dosłownie „skręcić Rosji broń” i narzucić warunki wyłącznie korzystne dla Chin…

    Powtarzam!!!
    Cytat: Astronauta
    Cytat: Michaił Krapiwin

    Jak zostało wczoraj powiedziane, Chińczycy są przystojni, celowo i konsekwentnie dążą do celu, zdobywając punkty reszcie świata. Jednocześnie mają ten cel, w przeciwieństwie do nas. Nie, oczywiście wiemy, że czegoś chcemy, ale nie wiemy, co dokładnie ... A zatem nie wiemy, jak to osiągnąć ...

    Biedny Wietnam kupuje od nas łodzie podwodne HURTOWNIE!!! puść oczko
    Kot Yoshkin, ale nie wiemy !!!? waszat

    Nacisk na słabszych lub w sprzyjających warunkach - nie ma w tym nic nowego, pamiętaj o swojej młodości lub życiu swoich dzieci, tego samego przedszkola czy żłobka, kto kogo drapie! asekurować
    NATURA JEST TAK LUDZKA!!! Po prostu teraz walczą z „mrowiskami”, globalizacją, kotem Yoshkin!
    Właściwie nie powiedziałem nic nowego! mrugnął
  45. ver_
    ver_ 17 lipca 2016 03:31
    0
    Cytat z domokl
    Niepewny. Wczoraj Chiny zdecydowanie zaleciły Stanom Zjednoczonym „uważne przemyślenie” tej kwestii. A stało się to po przemówieniu Johna Kirby'ego, w którym dość kategorycznie stwierdził, że niezastosowanie się do decyzji byłoby „pogwałceniem prawa międzynarodowego”.
    Mówiąc najprościej, ChRL wysłała Stany Zjednoczone daleko i daleko.

    ... "... och, boję się, boję się, boję się ..." (Malwina)
  46. ver_
    ver_ 17 lipca 2016 03:58
    0
    Cytat z Zaurbeka
    :-) czytasz o wojnach kaukaskich, o Jermolowie. Taktyka spalonej ziemi nie została wymyślona przez Niemców. A w tym czasie nie było to terytorium Imperium Rosyjskiego. Czytaj książki przynajmniej w wielkim języku rosyjskim i wszystko tam jest napisane. A że wszystko jest jak w USA to jednych zlutowano i zamieniono futra na korale, innych zabito i wygnano do Turcji, Syrii, Jordanii ze swoich ziem (które nie były jeszcze terytorium Rosji). Cóż, oczywiście nie rozdawali koców dżumy ...

    Ci Czeczeni, którzy wyjechali do Turcji za czasów Jermolowa, zostali tam w większości wyrżnięci przez Turków za ich bandytyzm i kradzież.. Żadne państwo nie może tolerować takiego zachowania na swoim terytorium..
  47. Mentat
    Mentat 17 lipca 2016 07:12
    0
    Ktoś dał mi minus za zgłoszenie powstania Imperium Rosyjskiego? Daj spokój. Cóż, porozmawiajmy. Jestem gotów mówić o Jermolowie, w tym o działaniach chanatów krymskich i astrachańskich, na przykład o pochodzeniu słowiańskich niewolników na rynkach Wschodu. Czy jesteś gotów mówić bez cenzury o obyczajach kaukaskich tamtych czasów? Porozmawiajmy o zwyczaju kradzieży narzeczonych. Gotowy na szczerą rozmowę?

    Nie będę pisał o "klinach", żeby kogoś lub coś oczernić, mam neutralny stosunek do wszystkich narodów i grup etnicznych - to oczywiste, że na Ziemi nie ma Nieba. Ale jeśli chcesz poruszyć „palące pytania dotyczące historii”, bądź przygotowany na stawienie czoła prawdzie.
  48. Mentat
    Mentat 17 lipca 2016 07:35
    0
    W historii Rosji i okolicznych narodów była rywalizacja, spory i sojusze. Na przykład walczyliśmy z przodkami Kazachów i walczyliśmy ramię w ramię. Teraz nie jest już nieśmiało milczące, że wojska słowiańskie walczyły w ramach Hordy w oddzielnych odcinkach, a nasi książęta zaprosili oddziały Hordy do udziału w kampaniach.
    Żyliśmy z taką mądrością, na jaką pozwalało nam nasze zrozumienie. Wierzę, że możemy być lepsi. Z taką wiarą proponuję zbudować razem dom, w którym będziemy mogli żyć, prosperując, pamiętając historię właśnie jako historię, a nie jako powód bezsensownych zmagań, jako coś, o czym trzeba pamiętać, aby uniknąć popełnionych błędów.
  49. pm.sv.3691
    pm.sv.3691 17 lipca 2016 11:10
    0
    Jest bardzo słuszne, „jeśli my, to znaczy Rosja, podejmujemy decyzje bez względu na zgniłą Europę i jej zamorskiego pana. Przez analogię z Chinami, ale w naszym własnym stylu”.
    Konieczne jest zorganizowanie wszystkiego w oparciu o interesy twoich ludzi