Przegląd wojskowy

Rozwiązanie „problemu transponderów” będzie drogo kosztować Rosję

85
Rozwiązanie „problemu transponderów” będzie drogo kosztować RosjęJednym z tematów środowego posiedzenia Rady Rosja-NATO był słynny „problem transponderów”. To właśnie z powodu braku takich urządzeń w rosyjskiej walce lotnictwo przedstawiciele NATO wyrzucają naszemu krajowi. Prezydent Putin wydał już instrukcje rozwiązania tego problemu, ale wykonanie nakazu nie tylko zajmie dużo czasu, ale i będzie kosztowne.

„Rosja przedstawiła propozycję dotyczącą bezpieczeństwa w przestrzeni powietrznej na Morzu Bałtyckim. Z zadowoleniem przyjmuję oznaki chęci dalszego podejmowania środków ograniczających ryzyko” – powiedział w środę sekretarz generalny NATO Jens Stoltenberg po spotkaniu Rady Rosja-NATO w Brukseli.

Takie porozumienia mogą być pierwszym i ważnym krokiem w kierunku deeskalacji, powiedział z kolei stały przedstawiciel Rosji przy NATO Aleksander Grushko po spotkaniu. „Transpondery to ogromny problem w regulowaniu wojskowego i cywilnego ruchu lotniczego. To nie tylko problem związany z praktyką rosyjskiego lotnictwa w tym regionie. To jest problem, który należy rozwiązać we współpracy służb cywilnych i wojskowych” – powiedział Gruszko.
Dlatego, według niego, strona rosyjska zadeklarowała, że ​​zgadza się z propozycją prezydenta Finlandii w sprawie lotów z transponderami w niektórych rejonach Morza Bałtyckiego. „Ale biorąc pod uwagę złożoność problemów i konieczność rozważenia dużej liczby aspektów technicznych, a także biorąc pod uwagę różnice w praktykach między różnymi krajami, nie wszystkie kraje NATO latają z włączonymi transponderami. Raczej wszyscy latają z wyłączonymi transponderami” – powiedział stały przedstawiciel. Zaznaczył, że ta kwestia wymaga udziału specjalistów. „Chcemy, aby eksperci wojskowi spotkali się i uzgodnili to. Jeśli takie porozumienie zostanie osiągnięte, może to być pierwszy i bardzo ważny krok w kierunku deeskalacji, o której nasi partnerzy cały czas mówią” – powiedział Grushko.

Rozwiązanie problemu bezpieczeństwa lotniczego nad Bałtykiem to "mały krok, który jest niezbędny do rozładowania napięć i normalizacji sytuacji na Bałtyku" - dodał w środę fiński minister obrony Jussi Niiniste, imiennik prezydenta.

Po umowie o lotach lotniczych na Bałtyku powinny pójść inne – o wzajemnym ograniczaniu aktywności wojskowej i w zasadzie obecności wojskowej tam – dodał w rozmowie z RIA”Aktualności» Przewodniczący Komisji Spraw Międzynarodowych Rady Federacji Konstantin Kosaczow.

Tzw. problem transponderów, czyli systemów, które pozwalają zobaczyć położenie samolotu przewożącego to urządzenie przez inne samoloty i służby naziemne, ma długą historię. historia. Jeden z ostatnich przykładów: w maju i czerwcu myśliwce NATO przeprowadziły eskortę rosyjskich samolotów i myśliwców. Łotewskie Ministerstwo Obrony stwierdziło wówczas, że nasz samolot leciał bez przedłożonego planu lotu, bez włączonego systemu radarowego i bez łączności z centrum kontroli lotów. Jednak rosyjskie Ministerstwo Obrony zawsze twierdziło, że nie ma w tym przypadku naruszenia przepisów dotyczących lotów międzynarodowych. Rzeczywiście, dlaczego rosyjskie lotnictwo wojskowe miałoby dostarczać plan lotu do kraju, który jest częścią NATO?

Niemniej jednak na początku lipca prezydent Władimir Putin zgodził się z propozycją swojego fińskiego odpowiednika Sauli Niiniste co do konieczności opracowania systemu środków bezpieczeństwa lotnictwa w regionie bałtyckim. Jak podała w zeszłym tygodniu gazeta VZGLYAD, minister obrony Siergiej Szojgu, zgodnie z instrukcjami prezydenta, polecił przygotować odpowiednie propozycje. W szczególności planuje się wykorzystanie lotnictwa z włączonymi transponderami podczas lotów. Właśnie o tym pomyśle dyskutowano w szczególności na posiedzeniu Rady Rosja-NATO.

W ostatnich latach kraje NATO wielokrotnie oskarżały Rosję o latanie swoimi wojskowymi samolotami w pobliżu międzynarodowych tras lotniczych, rzekomo zagrażając bezpieczeństwu cywilnych samolotów. Co więcej, główne zagrożenie rzekomo wynika nie tyle z militarnego charakteru tych samolotów, co z faktu, że latają z wyłączonymi transponderami, przez co są „niewidoczne” dla cywilnych pojazdów i cywilnych kontrolerów ruchu lotniczego. Jednak, jak dowiedzieli się niemieccy dziennikarze, załogi samolotów NATO również nie zawsze włączają transpondery. Gazeta VZGLYAD opublikowała już szczegółową analizę wzajemnych oskarżeń.

Drogie i długie

Tymczasem eksperci wojskowi rozpoczęli już dyskusje na temat technicznej strony ewentualnego porozumienia z NATO. Wyposażenie większości samolotów Bałtyckiego Lotnictwa Morskiego w transpondery może zająć zbyt dużo pieniędzy i czasu – ostrzegał w wywiadzie dla gazety VZGLYAD jeden z byłych wysokich rangą oficerów rosyjskich sił powietrznych.

„Wcześniej w naszych samolotach wojskowych nie było transponderów. Mieliśmy SO-69 jako dodatkowe wyposażenie identyfikacyjne - to transponder sterowania samolotem, a nawet wtedy wcale. Prekursor nowoczesnych transponderów. Mówiąc obrazowo samolot leci, dyspozytor ma znak na radarze. Dyspozytor wskazuje kursorem - a na ekranie wyświetla się wysokość lotu, pozostałe paliwo, numer samolotu, numer lotu, a czasem znak wywoławczy dowódcy załogi. Ogólnie główne parametry Jeśli SOD zostanie wycofany, to jest nasz samolot, rosyjski. I nie musisz pytać wszystkich, dokąd lecisz, na jakiej wysokości. Może w najnowszych samolotach coś się już zmieniło, ale generalnie zdecydowana większość naszych samolotów jest wciąż stara – skarżył się emerytowany oficer.

„W 1994 r. zawarliśmy tymczasowe porozumienie z Litwą „na okres wycofywania wojsk” i od tego czasu od 20 lat lecimy z obwodu kaliningradzkiego do większej Rosji. Zgodnie z tą umową każdy samolot w litewskiej przestrzeni powietrznej musi być wyposażony w jednostkę RBS – tak nazywa się obecnie transponder. Jeśli przyleciałeś do granicy bez tego bloku, litewski radar cię nie widzi, a zatem nie pozwala ci wejść w ich przestrzeń powietrzną. Jednocześnie w litewskiej przestrzeni powietrznej mógł znajdować się jednocześnie tylko jeden samolot wojskowy. Jeśli nie masz transpondera, jedź do Kaliningradu tylko drogą morską - z Petersburga nad Zatoką Fińską, omijając cały Bałtyk. Okazuje się, że dwa razy dłużej ”- wyjaśnił rozmówca.

„Wtedy centralnie zakupiono trzy sztuki. Bez modyfikacji zostały umieszczone na An-26. Na nich można było szybko rozwiązać problem z powodu jakiegoś bloku. A co z nowoczesnymi? Nie wiem. Oficjalna informacja o liczbie naszych samolotów wojskowych w krajach bałtyckich jest zamknięta, ale w każdym razie musimy zakupić kilkaset tych transponderów i zainstalować je w różnych modelach samolotów. Transponder może kosztować tysiąc dolarów, a instalacja może kosztować kilka tysięcy. Każdy samolot ma kilkadziesiąt kilometrów przewodów. Wszystko jest ułożone, konieczna jest zmiana połączenia wszystkich przewodów. Musisz skontaktować się z biurem projektowym - Iljuszyn, Tupolew, Suchoj i tak dalej ”, wymienione źródło.
„Najprawdopodobniej na każdy pułk powietrzny przypadną dwa lub trzy transpondery. Kiedy zadanie wydaje się lecieć do regionu, w którym należy je włączyć, zostaną wydane specjalnie na jeden lot ”- zasugerował oficer rezerwy.

W wywiadzie dla gazety VZGLYAD były dowódca 4. Armii Powietrznej Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej, Bohater Rosji, generał porucznik Valery Gorbenko, ogólnie zgodził się z opinią źródła w wywiadzie dla gazety VZGLYAD. „Taki sprzęt wykorzystywany jest w cywilnym i wojskowym lotnictwie transportowym. Wcześniej nie był nigdzie instalowany na samolotach wojskowych. Trudno mi teraz powiedzieć, ile będą kosztować bloki – powiedział generał porucznik. Gorbenko wątpi w to, że ze względów ekonomicznych bloki można produkować w małych ilościach i kolejno wykorzystywać. „W każdym razie nie możesz po prostu zabrać ze sobą urządzenia jak telefonu komórkowego w kieszeni. Musi być zainstalowany, podłączony do sieci zasilającej. Będziemy musieli dokonać przeglądu każdego samolotu w fabrykach samolotów. W związku z tym jest drogi – przyznał były dowódca.

Źródło w rosyjskim przemyśle lotniczym potwierdziło również gazecie VZGLYAD, że instalacja odpowiedniego sprzętu „będzie wymagała opracowania eksperymentalnej dokumentacji projektowej oraz znacznych sił i środków”.
Autor:
Pierwotnym źródłem:
http://www.vz.ru/politics/2016/7/13/821299.html
85 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Andriej K
    Andriej K 17 lipca 2016 18:59
    + 40
    „W każdym razie nie możesz po prostu zabrać ze sobą urządzenia jak telefonu komórkowego w kieszeni. Musi być zainstalowany, podłączony do sieci zasilającej. Będziemy musieli dokonać przeglądu każdego samolotu w fabrykach samolotów. W związku z tym jest drogi – przyznał były dowódca.

    W artykule wszystko jest ułożone na „półkach”. Wszystko się zgadza. Wszystko jasne.
    Nie ma nawet mowy… Mam tylko przekonanie, że cały ten problem został wyssany z palca przez NATO…
    Jestem pewien, że w lotnictwie wojskowym NATO również brakuje tego sprzętu…
    Był powód, by podnieść wycie, a oni go podnieśli. Ci, którzy muszą coś śledzić, korzystają z danych ze stacji wykrywania radarów, które tworzą system warstwowy w prawie każdym stanie, nie mówiąc już o bloku wojskowym zażądać
    Ponadto fakt, że lotnictwo wojskowe leci na dowolnym placu, w międzynarodowej przestrzeni powietrznej - zainteresowane strony są powiadamiane, nie jest to tajemnicą, istnieją na to odpowiednie umowy międzynarodowe zażądać
    Myślę, że trzeba zachowywać się jak dżentelmen - dać szansę członkom NATO, zainstalować transpondery na ich wojskowych samolotach i pokazać w praktyce, jak to zrobić śmiech
    Myślę, że problemy z instalacją transponderów skończą się. Co-co, ale pieniądze, wszyscy ci „członkowie” sojuszu wiedzą, jak liczyć. Zadławiony chciwością śmiech
    1. asystent laboratoryjny2
      asystent laboratoryjny2 17 lipca 2016 19:42
      -40
      Cytat: Andrey K

      W artykule wszystko jest ułożone na „półkach”. Wszystko się zgadza. Wszystko jasne.
      Nie ma nawet mowy… Mam tylko przekonanie, że cały ten problem został wyssany z palca przez NATO…
      Jestem pewien, że w lotnictwie wojskowym NATO również brakuje tego sprzętu…

      Cholerni faceci! Nie możesz sobie nawet wyobrazić, na jakiego rodzaju klaunów patrzysz z zewnątrz!
      Przecież do tej pory na wszystkie zarzuty, że samoloty latają z wyłączonymi transponderami, Rosja ZAWSZE odpowiadała: „Lecimy z nimi”, a teraz okazało się (nagle!), że w ogóle ich nie ma!
      Nawet nie wiem, czy płakać, czy się śmiać...
      1. Andriej K
        Andriej K 17 lipca 2016 20:17
        + 19
        Cytat: asystent laboratoryjny2
        Cholerni faceci! Nie możesz sobie nawet wyobrazić, na jakiego rodzaju klaunów patrzysz z zewnątrz!
        Przecież do tej pory na wszystkie zarzuty, że samoloty latają z wyłączonymi transponderami, Rosja ZAWSZE odpowiadała: „Lecimy z nimi”, a teraz okazało się (nagle!), że w ogóle ich nie ma!
        Nawet nie wiem, czy płakać, czy się śmiać...

        Czytamy w artykule:
        „Taki sprzęt wykorzystywany jest w cywilnym i wojskowym lotnictwie transportowym. Wcześniej nie był nigdzie instalowany na samolotach wojskowych. Trudno mi teraz powiedzieć, ile będą kosztować bloki”.

        A teraz powiedz mi, czym jest klauneria?
      2. Jeniec
        Jeniec 17 lipca 2016 20:35
        +9
        Czytaj mądre książki, zabawne, że nie jesteś nasz.
        1. Red_Hamer
          Red_Hamer 18 lipca 2016 04:26
          +2
          Sądząc po środowisku, sposobie myślenia i wypowiedziach, wcale nie jest nasz!
      3. NordUral
        NordUral 17 lipca 2016 21:29
        +8
        Tak, mamy wystarczająco dużo klaunów. Pocieszeniem jest to, że w zasadzie są to liberałowie.
      4. Azjatycka
        Azjatycka 17 lipca 2016 21:34
        +1
        Sikaj wrzątkiem na pięty
        1. Simpsonowski
          Simpsonowski 18 lipca 2016 02:11
          +2
          Student Wyższej Szkoły Elektroniki Radiowej potrafi złożyć transponder.
      5. WIT101
        WIT101 17 lipca 2016 21:58
        + 13
        Cytat: asystent laboratoryjny2

        Przecież do tej pory na wszystkie zarzuty, że samoloty latają z wyłączonymi transponderami, Rosja ZAWSZE odpowiadała: „Lecimy z nimi”, a teraz okazało się (nagle!), że w ogóle ich nie ma!


        Co dziwne, ale Rosja nie kłamała. Na wszystkich naszych samolotach, w tym myśliwcach, znajdują się transpondery. I latają z ciągle włączonymi. W samolotach II generacji i transportowych blok ten nosi nazwę SOD-2, w samolotach III generacji i kolejnych - SO-57.
        1. SO-69. Zaprojektowany do współpracy z radarami wtórnymi zgodnie ze standardem ATC podczas lotów nad terytorium WNP. Zapewnia automatyczną transmisję do radarów naziemnych (na ich żądanie) informacji o numerze ogona samolotu, wysokości lotu, zapasie paliwa, sygnale rozpoznania indywidualnego i sygnale „Wypadek”.
        2. Transponder w sensie ogólnym: Transponder kontroli ruchu lotniczego (ATC) Przeznaczony jest do automatycznego przekazywania kontrolerowi ruchu lotniczego informacji niezbędnych do kontroli ruchu lotniczego. Transpondery przekazują sygnały odpowiedzi na sygnały zapytania emitowane przez radary wtórne (lub wbudowane kanały wtórne radarów dozorowania) i razem z nimi tworzą system radaru wtórnego.
        Mamy więc transpondery, pytanie brzmi, czy spełniają międzynarodowe standardy.
      6. Chirurgia
        Chirurgia 17 lipca 2016 22:02
        +1

        A ty, klaunie - asystent laboratorium2, lepiej zastanów się zanim zaczniesz mówić
        1. asystent laboratoryjny2
          asystent laboratoryjny2 18 lipca 2016 08:13
          0
          Cytat od chirurga
          A ty, klaunie - asystent laboratorium2, lepiej zastanów się zanim zaczniesz mówić

          Pomyśl, a potem mów, to dla niego lepsze. Zwłaszcza od 27.45 do 31.01
      7. Alexey_K
        Alexey_K 17 lipca 2016 22:11
        + 14
        Cytat: asystent laboratoryjny2
        Nawet nie wiem, czy płakać, czy się śmiać...

        Czy naprawdę tak boleśnie odbiera Pan problem braku transponderów w naszych samolotach bojowych?
        Rosja nie ma w tej sprawie umów z Zachodem. Potrzebowali transpondera, aby rozpoznać samolot obok cywilów lub na cywilnych eszelonach, a to jest ich wewnętrzna sprawa, są bardzo zatłoczeni na niebie. ZSRR i Rosja mają ogromne przestrzenie i znacznie mniej samolotów, zarówno cywilnych, jak i wojskowych. Dlatego nie było takiej potrzeby.
        Jednak zarówno ZSRR, jak i Rosja zainstalowały i instalują te transpondery na samolotach dla lotów naszego wojskowego lotnictwa transportowego poza Rosję. A myśliwce i bombowce latają korytarzami uzgodnionymi wcześniej z państwami sojuszniczymi. Wszystko jest tam ściśle uregulowane, a jednominutowe opóźnienie może doprowadzić do awaryjnego lądowania samolotu, jakby to był samolot wroga próbujący przebić się przez terytorium państwa pod pozorem istniejącej umowy tymczasowej.
        A umieszczenie transpondera w naszym lotnictwie wojskowym uważam za stratę pieniędzy i spadek gotowości bojowej. Jeśli w przeddzień bitwy pilot przypadkowo włączy go choćby na sekundę (lub z powodu awarii technicznej), samolot zostanie natychmiast zauważony i prawdopodobnie zaatakowany i zestrzelony.
        1. asystent laboratoryjny2
          asystent laboratoryjny2 18 lipca 2016 08:06
          -1
          Cytat: Alexey_K
          Cytat: asystent laboratoryjny2
          Nawet nie wiem, czy płakać, czy się śmiać...

          Czy naprawdę tak boleśnie odbiera Pan problem braku transponderów w naszych samolotach bojowych?

          Dlaczego nagle? Ciekawe dla mnie po prostu, jak nazywają się oskarżenia o wyłączone transpondery przeciwko rosyjskiemu VKS-owi
          oświadczenie szwedzkich kolegów o wyłączonych transponderach - "przebiegłość".

          a następnego dnia sami oskarżają przeciwnika o to samo
          „Samolot Sił Powietrznych USA” poleciał z wyłączonym transponderem. Informacja o trasie przez załogę nie została przekazana służbom dyspozytorskim regionu,
          1. Komentarz został usunięty.
          2. faridg7
            faridg7 18 lipca 2016 15:47
            +1
            Cytat: asystent laboratoryjny2
            Cytat: Alexey_K
            Cytat: asystent laboratoryjny2
            Nawet nie wiem, czy płakać, czy się śmiać...

            Czy naprawdę tak boleśnie odbiera Pan problem braku transponderów w naszych samolotach bojowych?

            Dlaczego nagle? Ciekawe dla mnie po prostu, jak nazywają się oskarżenia o wyłączone transpondery przeciwko rosyjskiemu VKS-owi
            oświadczenie szwedzkich kolegów o wyłączonych transponderach - "przebiegłość".

            a następnego dnia sami oskarżają przeciwnika o to samo
            „Samolot Sił Powietrznych USA” poleciał z wyłączonym transponderem. Informacja o trasie przez załogę nie została przekazana służbom dyspozytorskim regionu,

            Czy wszyscy jesteście tutaj tacy mądrzy? nasze samoloty bojowe nie korzystają z eszelonów i korytarzy przeznaczonych do transportu cywilnego, więc wyłączony transponder nikomu nic nie da. Ale twoi wieszaki używają cywilnych korytarzy do lotów, a ponadto próbują kosić pod cywilami, tylko przy włączonym transponderze to nie działa, więc wyłączają go. Więc nie porównuj się do palca.
            A jeśli chodzi o transpondery, na statkach istnieją systemy identyfikacji. Jeśli nie umiesz czytać, to twój problem, a jeśli twój samolot nie może właściwie odpowiedzieć na ich prośbę, przygotuj się na odbiór wraku.
        2. Orionwit
          Orionwit 18 lipca 2016 23:08
          0
          Cóż, samolot i tak zostanie wykryty, pytanie brzmi jak zidentyfikować cel.
          ile z tego, że latają z wyłączonymi transponderami, przez co są „niewidoczne” dla cywilnych pojazdów i cywilnych kontrolerów ruchu lotniczego
          Dlaczego wynaleziono radary? Zarówno dyspozytorzy, jak i wszystkie samoloty mają radary. Rosyjskie samoloty bojowe nie latają nad krajami NATO. W przypadku przelotu amerykańskiego samolotu rozpoznawczego z wyłączonymi transponderami, rosyjskie Siły Powietrzne to ułatwiają. Podlatuje myśliwiec i identyfikuje nieproszonego gościa.. Nie ma prawa go zestrzelić, ale może pokazać, że jego obecność nie jest pożądana. Powszechna praktyka międzynarodowa.
      8. Paskudny
        Paskudny 17 lipca 2016 22:12
        +2
        Desa, jeśli jest umiejętnie podana, jest wiele warta. :)
      9. Homo
        Homo 17 lipca 2016 23:54
        0
        Cytat: asystent laboratoryjny2
        ... Rosja ZAWSZE odpowiadała: "Latamy z dołączonymi" ...

        Czy możesz podać linki do takich oświadczeń? hi
      10. Komentarz został usunięty.
      11. syberalt
        syberalt 18 lipca 2016 04:41
        +4
        Rosja nigdy nie stwierdziła, że ​​nasze samoloty bojowe latają z transponderami w pobliżu jej granic. Ser boru rozbłysnął po tym, jak NATO zaczęło się oburzać, że nasi bojownicy zaczęli zbliżać się do swoich samolotów w pobliżu naszych, ponownie na naszych granicach, w celu „identyfikacji”. Po tym postanowili zgodzić się na wykorzystanie systemów identyfikacji. Ale dotyczyło to przede wszystkim samolotów NATO. Jak widać z artykułu, pojawia się pytanie o wykorzystanie takich systemów przez nasze samoloty i ponownie na naszych granicach. I dlaczego mielibyśmy to robić, skoro NATO przesuwa swoje granice, gdziekolwiek chce, bez naszej wiedzy?
    2. Andrzej
      Andrzej 17 lipca 2016 19:49
      +9
      „Transpondery to ogromny problem w regulowaniu wojskowego i cywilnego ruchu lotniczego.
      Dam głupie porównanie: około pięć lat temu policja drogowa zaczęła nas przyzwyczajać do „zebry” - formalnie zasada istnieje od dawna, ale została „pobita” i nagle ... Załogi policji drogowej zaczęły pełnić służbę i bezlitośnie ukarane grzywną, jak „jazda”, podobnie jak „pedschedrale”, a od kilku lat mamy „pokój”, wszyscy postępują zgodnie z zasadami! Co czy ja... mogę wprowadzić normę - zestrzelić wszystko co jest "ufo"... i tyle! kto chce żyć, włącz transponder...
      1. Dauri
        Dauri 18 lipca 2016 00:15
        +5
        !Dlaczego ja... mogę wprowadzić normę - zestrzelić wszystko co jest "ufo"... i tyle! kto chce żyć, włącz transponder...


        Zestrzelić na neutralnym niebie? Może zainstalujemy więcej beaconów na okrętach podwodnych? Nefiga, wciąż było wystarczająco dużo praw. Jeśli ci się nie podoba, to przerażające, nie lataj.

        Po co kosztowna niepotrzebna rzecz, na przykład myśliwiec, w którym liczone są kilogramy wagi i każdy wat prądu? Tak, i dużo pracy przy projektowaniu, testowaniu, przerabianiu i przekwalifikowaniu wszystkich - zarówno personelu lotniczego, jak i naziemnego. To nie jest „dostrajanie” wózka naziemnego.

        Co w ogóle powoduje hałas? Samolot cywilny staranował bombowiec? Nie... Och, czy ich wojownikom jest niewygodnie latać? Nie zmuszamy Cię, siadaj na ziemi… Boisz się, że wojna wybuchnie przypadkiem? Cóż, koleżanki z NATO, w takich przypadkach piszemy” Niebezpieczeństwo! Trzymaj się z daleka ".
    3. swędzenie
      swędzenie 17 lipca 2016 21:21
      +8
      Cytat: Andrzej K
      Nie ma nawet mowy… Mam tylko przekonanie, że cały ten problem został wyssany z palca przez NATO…


      Tak to jest. Nie warto zabijać się na słupie, jeśli nasz „przyjaciel czy wróg” nie jest wart zabijania, oficerowie obrony przeciwlotniczej nigdy nie zawiedli swoich, to generalnie nie do pomyślenia, a kto się nie ukrywał, co my z tym mamy wspólnego? Może też poklepać je po tyłku?
      „Zostaniesz wysłany, ale nie kradniesz”.
    4. Karasik
      Karasik 17 lipca 2016 22:47
      +9
      Koledzy, nie jestem pilotem, ale jak rozumiem transpondery są odpowiednikiem urządzenia morskiego AIS (Automatic Identification System), które musi być zainstalowane na wszystkich statkach cywilnych o tonażu brutto powyżej 300 r.t., wykonujących rejsy międzynarodowe , statki o pojemności brutto 500 rubli i więcej, nie wykonujące lotów międzynarodowych oraz na wszystkich statkach pasażerskich. Jego koszt jest znikomy jak na standardy floty (około 400 do 1000 USD) System pozwala na otrzymywanie informacji o dowolnym statku w zasięgu, jego locie, kursie, prędkości itp. A co najważniejsze, pokazuje nazwę statku, a przez radio można „zaadresować” lekkomyślnego kierowcę na morzu (nawigator zrozumie, o co mi chodzi).
      Tak więc ten system w razie potrzeby można zainstalować również na mniejszych jednostkach pływających, w szczególności Chińczycy instalują AIS na kutrach rybackich, a nawet na sieciach rybackich (!) - w ten sposób łatwiej tę sieć znaleźć na morzu, a jest pewność, że nie zostanie przeniesiony przez jakiś ten parowiec. Okręty mają również AIS. W cieśninach, ciasnotach przychodzą z włączonym systemem (bezpieczeństwo żeglugi), a na pełnym morzu bardzo często jest WYŁĄCZONY! Mimo to informacje o ruchu okrętów wojennych są tajne.
      Dlaczego piloci wojskowi są gorsi? NATO chce znać wszystkie dane lotu naszych samolotów? Wyślij je na adres... którego nie ma na mapach!
    5. sgazejew
      sgazejew 18 lipca 2016 07:55
      0
      Program SDI został wyjęty z zakurzonych worków, rozkręcony na wydatki. Dość naszych umysłów, żeby się w to nie zaangażować, nie wiem. Ale rosyjska pomysłowość nigdy nie zawiodła.
    6. pijak
      pijak 18 lipca 2016 08:47
      0
      Tak, to jest bardziej jak „sabotaż” ze strony NATO, żeby w naszym Ministerstwie Obrony łamali sobie głowy, skąd wziąć „shishi” na transpondery
  2. SVP67
    SVP67 17 lipca 2016 19:02
    + 12
    Co mówi mi, że chociaż jest problem, to nie jest tak globalny, jak próbuje to pokazać autor. Dlaczego konieczne jest wyposażenie WSZYSTKICH naszych samolotów w transponder? Jeśli:
    a- pytanie jak na razie dotyczy tylko regionu bałtyckiego
    b- nie wszystkie nasze samoloty w tym regionie latają poza naszymi granicami.
    I w końcu, skoro prezydent wydał polecenie rozważenia kwestii produkcji w krajowych fabrykach z krajowych komponentów, delikatnie mówiąc - "specyficznego sprzętu" do spełnienia wymagań "prawa Yarovaya", to co powstrzymuje nas przed te same podzespoły do ​​założenia produkcji własnych transponderów, wolumeny wtedy będą mniejsze, zwłaszcza że są potrzebne nie tylko, a raczej nie tyle lotnictwu wojskowemu, ale lotnictwu cywilnemu, a my mamy na MS-21 droga i są nowe Ilyas.
    1. Stinger
      Stinger 17 lipca 2016 19:18
      +7
      To prawda. Ale zawsze znajdą się osoby, które będą próbowały ograniczyć jak najwięcej pieniędzy na ten biznes, uważając państwo za dojną krowę. Pomyśl o problemie czasu w oprogramowaniu komputerowym, gdy wkraczamy w XXI wiek.
      1. VitaVKO
        VitaVKO 17 lipca 2016 19:50
        +6
        Cytat od Stingera
        zawsze znajdą się postacie, które będą starały się ograniczyć jak najwięcej pieniędzy na ten biznes
        Jest to szczególnie nieprzyjemne, gdy te „figurki” próbują ukryć się za „opiniami” Bohaterów Rosji. Przecież mało kto rozumie, że pilotowi, nawet tak znanemu jak Gorbenko, daleko jeszcze do inżyniera, a tym bardziej do pracownika produkcji. Dlatego nie zna wszystkich technicznych subtelności. To, co nazywają transponderami na Zachodzie, nazywa się po prostu systemami identyfikacji w samolotach wojskowych. Istnieją również całkowicie otwarte, a nie tajne zakresy. Nie ma więc potrzeby wydawania ogromnych sum pieniędzy na doposażenie samolotu. Wystarczy dostarczyć kilka starych systemów identyfikacji NRZ typu 73E6, oczywiście bez tajnych blokad, zainteresowanym państwom NATO lub po prostu naprawić na ich koszt oczywiście sowieckich śledczych, których jeszcze mają z krajów Układu Warszawskiego i pozwolić im używać to.
      2. Komentarz został usunięty.
    2. Andrzej
      Andrzej 17 lipca 2016 19:53
      0
      Cytat z: svp67
      Dlaczego konieczne jest wyposażenie WSZYSTKICH naszych samolotów w transponder?

      To znaczy, jak.... asekurować więc wszędzie latamy w przestrzeń powietrzną, reprezentując sferę interesów naszych sąsiadów... co jesteś w „korytarzu” w „transu” i ustalasz. jak inaczej?
    3. Paranoidalny50
      Paranoidalny50 17 lipca 2016 21:34
      +3
      Cytat z: svp67
      Dlaczego konieczne jest wyposażenie WSZYSTKICH naszych samolotów w transponder? Jeśli:

      Wygląda więc na to, że nie wszyscy to zrobią. Artykuł mówi, że kupią dwa lub trzy i wystawią je na lot. A czy w ogóle tego potrzebujemy?! „Prostota” materacy jest gorsza niż kradzież.
  3. ALABAY45
    ALABAY45 17 lipca 2016 19:07
    +1
    Dziwne urządzenie... W czasie pokoju przełącznik transpondera jest w pozycji "On", a podczas wojny - "Off"?! Ale co wtedy z technologiami stealth?!
  4. Rus2012
    Rus2012 17 lipca 2016 19:10
    +7
    pytanie należy powiązać z obecnością transponderów w oddziałach NATO.
    I w związku z tym zażądaj, aby włączyli go podczas lotu w pobliżu naszej granicy państwowej ...
    Wszystkie or.ar. na zasadzie wzajemności...
  5. ARE623
    ARE623 17 lipca 2016 19:13
    +2
    Czy możemy „zawiesić” „Khibiny” na zawieszeniu zewnętrznym, ale nie na transponderze? Co to jest, czołg? Nie jestem ekspertem lotniczym, ale nie wydaje mi się, żeby to było tak niewykonalne zadanie.
    1. swędzenie
      swędzenie 17 lipca 2016 19:37
      +2
      Cytat z ARES623
      Czy możemy „zawiesić” „Khibiny” na zawieszeniu zewnętrznym, ale nie na transponderze? Co to jest, czołg? Nie jestem ekspertem lotniczym, ale nie wydaje mi się, żeby to było tak niewykonalne zadanie.


      A może nawet polizać? Więc to jest dla Ukrainy-Polski, oni są kochankami.
      1. ARE623
        ARE623 18 lipca 2016 12:02
        0
        Cytat z iliitchitch
        A może nawet polizać?

        Cóż, jak masz na to ochotę, liż to, nie gnębię tęczy, chociaż ich nie witam. Po prostu nie widzę związku z tematem.
  6. swędzenie
    swędzenie 17 lipca 2016 19:18
    +5
    Na morzach, nad Bałtykiem i Morzem Czarnym robi się trochę tłoczno. To są nasze miejsca, ale oto, co robią tam wszelkiego rodzaju donaldycookies-gravely i rs135 - niech najpierw odpowiedzą na to. I niech sobie założą transpondery i nie zapomnij ich włączyć, zuchwałe. Rano wznoszą tosty z kawą i plują w Rosji - to już rytuał.
    1. Alexey_K
      Alexey_K 17 lipca 2016 22:22
      +1
      Cytat z iliitchitch
      Na morzach, nad Bałtykiem i Morzem Czarnym robi się trochę tłoczno. To są nasze miejsca

      Zmuszony cię zdenerwować. To nie są nasze miejsca. Mały obszar w pobliżu Kaliningradu i trochę w Zatoce Fińskiej. I to wszystko!
      Kiedyś było znacznie więcej, gdy naszymi sojusznikami były NRD, Polska i kraje bałtyckie.
  7. PKK
    PKK 17 lipca 2016 19:27
    +8
    Oczywiście chcą wycisnąć nasze i skomplikować życie, poznać trasy i plany.Lepiej powiedzieć, że nie ma pieniędzy.
  8. pofigist74
    pofigist74 17 lipca 2016 19:28
    +3
    Jaki jest problem? Pamiętam, że w latach 90. Amerykanie chętnie dawali pieniądze na piłowanie naszych strategicznych samolotów lotniczych. Więc teraz niech się wtrącają do instalacji transponderów. I „przegramy” pierwszą ratę. lol
    1. Paranoidalny50
      Paranoidalny50 17 lipca 2016 21:38
      +4
      Cytat z: pofigisst74
      I „przegramy” pierwszą ratę.

      Nie możemy, jesteśmy szczerzy i otwarci, bez ironii. To, co jest stale resztą świata i cieszy.
  9. raid14
    raid14 17 lipca 2016 19:29
    +2
    NAT tego potrzebuje, więc niech przeznaczy pieniądze Ministerstwu Obrony FR na zakup i instalację transponderów jako oddzielną linię budżetową. Pamiętam, jak Stany Zjednoczone robiły awanturę w latach 90., przeznaczając pieniądze Strategicznym Siłom Rakietowym na rozbrojenie i wycinając ICBM.
    1. Rus2012
      Rus2012 17 lipca 2016 20:29
      +3
      Cytat z nalotu14
      Pamiętam, jak Stany Zjednoczone w latach 90. wprawiały się w awanturę, przeznaczając pieniądze na Strategiczne Siły Rakietowe

      ...a ponadto chcieli zaopatrywać każdy Topol PGRK w te same transpondery... :))))))))))))))))
  10. strzelec górski
    strzelec górski 17 lipca 2016 19:30
    +3
    Blok automatycznej sekretarki - "Przyjaciel czy wróg" ma rozmiar bloku papierosów i zużywa się jak żarówka. Nie sądzę, żeby transpondery były dużo bardziej skomplikowane. Tak, nie tanie ze względu na ograniczoną produkcję, ale co jest tanie w sprzęcie wojskowym? Nie jest to problem techniczny ani finansowy. Czysto organizacyjne.
    1. wadulia
      wadulia 17 lipca 2016 19:59
      +1
      tak, chcą po prostu więcej odpisać na ten biznes, urządzenie, które kosztuje mniej niż najtańszy telefon komórkowy, może odebrać sygnał żądania i wysłać kod identyfikacyjny z powrotem, a możesz je zasilać z dowolnego miejsca, nawet z podświetlenia urządzeń . Za ten przypadek zostaną odpisane miliony rubli, ale w rzeczywistości kupią od Chińczyków po 100 rubli za sztukę i przykleją pod deską rozdzielczą taśmą klejącą.
      1. strzelec górski
        strzelec górski 17 lipca 2016 20:11
        0
        W pewnym momencie brał udział w sprzedaży do Chin zestawu sprzętu do produkcji tych „automatycznych sekretarek”. Więc "trochę wiedzieć" co, jak i ile. Dla lotnictwa wojskowego, w szczelnej konstrukcji, a nawet z „piątą akceptacją”!
    2. Rus2012
      Rus2012 17 lipca 2016 20:35
      0
      Cytat: Strzelanka górska
      Tak, nie tanie ze względu na małą serię


      CO - ma rozmiar prawidłowego bloku, jeśli tylko respondent, najpierw. Jest na nim również autolikwidator ...
      Jest też przesłuchujący.

      Po drugie, jest to system narodowy. A transponder znajduje się na statkach cywilnych, co oznacza, że ​​ma międzynarodowy standard i certyfikat ...

      Nawiasem mówiąc, były one nie tylko na samolotach BTA w czasach sowieckich, ale także na Ił-38, Tu-95MR - które "zakamuflowały się" jako statki lotnictwa cywilnego i latały z lądowaniami do tankowania w Jugosławii, Indiach/Pakistanie...

      A do walki, przez analogię: „czołgi nie potrzebują wizy” (c) Shoigu, na tych transponderach. Tak więc gest dobrej woli ze strony PKB, rzucił piłkę na boisko przeciwnikom, jak, jeśli chcesz, postawmy. Ale wzajemnie!
  11. ARS56
    ARS56 17 lipca 2016 19:41
    +6
    Zaproś głupca do modlitwy, zrani sobie czoło.
    Który ? postanowiła leżeć pod "partnerami"?
    Samoloty wojskowe nie muszą posiadać transponderów. Jednak każdy kaprys dla twoich pieniędzy, ponieważ jesteśmy tak pomocni. Za twoje pieniądze, Anglosasi, nie za nasze! Ale nasi menedżerowie nie mogą nawet rozmawiać z Anglosasami w języku gejowskim, europejskim kupy-prodai. Tylko w Kholuy: Czego chcesz? Zajmie się to w mgnieniu oka.
    1. jPilot
      jPilot 17 lipca 2016 22:07
      +2
      Popieram! Powiem nawet więcej (jako specjalista). Ci „klauni” z NATA ponownie próbują wepchnąć swój sprytny tyłek, a nasz jest wykonywany, a nawet, jak zawsze, bez zawracania sobie głowy rozpatrywaniem problemu ze wszystkich stron. Słowami „no cóż, ustalmy, co tu jest nie tak!” zażądać
      A „takie” tutaj jest to, że zasięg transpondera jest bardzo przyzwoity i każdy samolot będzie widoczny z daleka, co odpowiednio pozwoli na jego wykrycie na odległych granicach i odpowiednio przygotuje wszystkie systemy niszczenia na spotkanie z wszystkie konsekwencje. Jestem na 100% pewien, że „przeciwnicy” na samolotach bojowych też ich nie mają, bo to jest sprzęt absolutnie cywilny. Więc nawet jeśli będą instalować, najpierw musisz zobowiązać wszystkie strony VD do instalacji, sterowania i żadnych GESTÓW DOBREJ WOLI Zatrzymaj się
      Swoją drogą transpondera w zasadzie nie włączam mrugnął, dzięki OR VD na razie wydaje się, że nie mają żadnych roszczeń puść oczko
      1. rzymski_pilot
        rzymski_pilot 18 lipca 2016 05:02
        +1
        Mają transpondery, sam to widziałem. Ale nie zawsze je uwzględniają. Zdarza się, że w parze włączony jest tylko lider.
  12. śr-mgn
    śr-mgn 17 lipca 2016 19:56
    +1
    [
    Cytat: Strzelanka górska
    Blok automatycznej sekretarki - "Przyjaciel czy wróg" ma rozmiar bloku papierosów i zużywa się jak żarówka. Nie sądzę, żeby transpondery były dużo bardziej skomplikowane. Tak, nie tanie ze względu na ograniczoną produkcję, ale co jest tanie w sprzęcie wojskowym? Nie jest to problem techniczny ani finansowy. Czysto organizacyjne.
    Wesprę. Coś w artykule było mądre, najprawdopodobniej trudności w tłumaczeniu z technicznego na dziennikarski.
    Transponder podaje informację, że tablica takiego a takiego typu, liczba takich a takich należy do takiego a takiego stanu (podobnie jak system automatycznego rozpoznawania służb dyspozytorskich lotnictwa cywilnego) i nic więcej. Jest to konieczne w celu sprawdzenia karty zgłoszeniowej na lot. Po co pisać o trasach kablowych w samolocie, co one mają z tym wspólnego?
    1. ARS56
      ARS56 17 lipca 2016 21:52
      +3
      Zapomniałeś, że transponder to tak naprawdę radiolatarnia z aktualnymi współrzędnymi. Dodajmy typ, numer samolotu i afiliację. Czego jeszcze potrzebuje wróg, aby przygotować atak i zniszczyć nasze samoloty, zaczynając od tych kluczowych. I nawet nowicjusz nie przeoczy radiolatarni, a więcej niż jedna rakieta nie jest wymagana. Tak, tak, słyszałem, w razie potrzeby wyłączymy, bo wróg na pewno ostrzeże cię przed atakiem.
    2. Alexey_K
      Alexey_K 17 lipca 2016 22:33
      0
      Cytat z avg-mgn
      Po co pisać o trasach kablowych w samolocie, co one mają z tym wspólnego?

      Więc to nie jest telefon komórkowy w kieszeni pilota. Każda modernizacja samolotu zaczyna się od zadania technicznego, potem projektowania, tworzenia systemu i testowania. Instalacja systemu na samolotach bojowych wymaga wysłania ich do fabryki. A potem każdy samolot musi być przetestowany we wszystkich trybach lotu. Dlatego ludzie piszą o kanałach kablowych, przewidując duże trudności w modernizacji.
      Samolot to nie zwariowany smartfon czy laptop.
  13. 16112014nk
    16112014nk 17 lipca 2016 19:56
    0
    Cytat: Andriej Juriewicz
    może wprowadzić normę - zestrzelić wszystko, co jest "ufo"... i tyle! kto chce żyć, włącz transponder...

    Coś w tym jest.
  14. perepilka
    perepilka 17 lipca 2016 19:59
    +2
    Nie udało mi się. Mają to, że bez tego magnetronu z mikrofalówki absolutnie nie ma podświetlenia na ekranie, czy coś asekurować A jeśli jest, to nie los wymieni częstotliwości, możesz zapytać w radiu, mówią kim jesteś i dokąd idziesz, no cóż, usłysz w odpowiedzi, że mówią, że to nie twoje, przepraszam, to jest psia sprawa co
  15. Pete'a Mitchella
    Pete'a Mitchella 17 lipca 2016 20:06
    + 10
    Szczerze mówiąc, wycie „partnerów” nie jest zbyt wyraźne, Boże wybacz mi. Plan lotu zawsze był wystarczający. W życiu codziennym nie ukrywamy się przed radarem pierwotnym. Cywile nie widzą samolotu bez transpondera, jest to lokalizacja drugorzędna. I tu trzeba pamiętać o Regionalnej Inicjatywie Przestrzeni Powietrznej, w krajach bałtyckich nazywa się BaltNet, nie pamiętam, jak robią to Pshekowie. A ci faceci, mający regionalne centrum na Litwie, mający plan lotu i swój główny obraz, są w stanie wszystko koordynować. Cała ta radość jest zintegrowana z obroną powietrzną Europy Zachodniej, koordynacją zajmuje się duński Karup.
    Jeszcze raz powtarzam pytanie, dlaczego to wycie poszło, nie ma co robić.
    Jak w żartie: nie mów mi, co mam robić, a nie powiem, gdzie iść.
  16. LOTNICZY ZNAK
    LOTNICZY ZNAK 17 lipca 2016 20:26
    +2
    Lokalizatory mają dwa tryby. Jeden służy do pracy z systemami identyfikacji, a drugi bez. I widać wszelkie środki techniczne cięższe od powietrza. A nawet stado wróbli. Każdy technik radiowy to wie. Problem jest wysysany z palca. Jedyne, czego dyspozytor nie widzi, to typ samolotu (a jeśli to cywilne przestarzałe lokalizatory) i informacje na pokładzie. Czy potrafią też z góry podać imię i nazwisko pilota? Wojsko latało po wcześniejszym zawiadomieniu, jasne jest, że w czasie pokoju nie zawsze tak jest. Dlatego są wojskowi. A jeśli cywile zostaną powiadomieni, mówią, że jednostki przejdą po takim a takim rzucie w takim a takim kierunku mniej więcej w tym czasie.
  17. Berkuta24
    Berkuta24 17 lipca 2016 20:29
    +4
    „Łotewskie Ministerstwo Obrony stwierdziło wtedy, że nasze samoloty latały bez przedłożonego planu lotu, bez aktywnego systemu radarowego i bez utrzymywania łączności z centrum kontroli lotów”.

    1) Nie ma potrzeby la-la. Nic nie lata bez planu lotu. Ale można go zapewnić państwom NATO tylko wtedy, gdy wszystkie państwa NATO codziennie przedkładają swoje plany naszemu Sztabowi Generalnemu.
    2) ... nawet ja nie rozumiałem, dlaczego musimy włączyć nasze radary? Może nawet latać ze światłami do lądowania?
    3) Jestem pewien, że nasze ulotki mają połączenie z centrum lotów. I niech ludzie z Chukhon radują się, że nasze centrum kontroli misji nie znajduje się jeszcze w Rydze.
  18. fa2998
    fa2998 17 lipca 2016 20:41
    0
    Cytat z: svp67
    Co mi mówi, że choć jest problem, to nie jest tak globalny, jak próbuje pokazać autor

    Czy jest problem?Jakie transpody, kiedy nowoczesne narzędzia wykrywania (radar) z łatwością śledzą samoloty od startu do lądowania!Jeśli samolot wystartował w pobliżu Petersburga lub Pskowa, to czy jest to duński, czy niemiecki? problem. reckless”, zarówno naszym, jak i NATO. Tylko niech okiełznają zapał i wypracowują wzajemne miary zachowań na spotkaniu, zarówno na morzu, jak iw powietrzu. BEZ PIENIĘDZY I INWESTYCJI! tak hi
  19. Igor V
    Igor V 17 lipca 2016 20:43
    -1
    Oficer obrony powietrznej kraju opowiedział o tym, jak NATO dokonało nalotu na naszą granicę powietrzną. Do 100 samolotów natychmiast poleciało do granicy, zawróciło i szło, obserwując wszystkie zakręty granicy. A wśród nich był jeden mały, który skręcił w przeciwnym kierunku. Ocenili więc czułość naszego sprzętu. Jeśli więc cała setka będzie z włączonymi transponderami, to sami oszaleją, widząc taką masę na cywilnych lokalizatorach. uśmiech
  20. Najemnik
    Najemnik 17 lipca 2016 20:43
    0
    Kto powstrzymuje cię przed stopniowym wkładaniem tego gówna w nowe samoloty w fabryce? A jest taniej, a porządek Najwyższego się spełnia! A członkowie NATO będą czekać - nie bari! język
    1. Alexey_K
      Alexey_K 17 lipca 2016 22:43
      +1
      Cytat: Najemnik
      Kto powstrzymuje cię przed stopniowym wkładaniem tego gówna w nowe samoloty w fabryce? A jest taniej, a porządek Najwyższego się spełnia! A członkowie NATO będą czekać - nie bari! język

      Nie ma więc w tej sprawie umów między Rosją a NATO. W Rosji nikt nie wrzuci tego gówna do samolotów bojowych, dopóki nie zostaną pisemnych wzajemnych porozumień. Jednocześnie członkowie NATO muszą udowodnić, że to bzdury albo są instalowane we wszystkich ich samolotach, albo będą instalowane etapami zgodnie z ustaleniami.
  21. atamanko
    atamanko 17 lipca 2016 21:08
    0
    Nawet mała mucha w maści, ale w rosyjskim bałaganie przynosi radość przeciwnikom.
  22. NordUral
    NordUral 17 lipca 2016 21:27
    +1
    Dlatego członkowie NATO naciskają na nas, bo tego nie potrzebujemy, a to jest drogie.
  23. Tambow Wilk
    Tambow Wilk 17 lipca 2016 21:28
    +6
    Tak, mamy tam wszystko. Wystarczy przestawić przełącznik. Ci, którzy znają oskarżonych, zrozumieją, o co toczy się gra. Kodeks zmienia się z naszego, ale międzynarodowy. Dlaczego powinniśmy to robić? Aby ułatwić życie Amerykanie z gejami Europejczykami? Tak, teraz uciekli w pustej tawernie bez pieniędzy.Niech oglądają na tle miejscowych lub w SDC.Ale kogo nie muszą wiedzieć. Więc z powodu zdrajcy Bilenko, który ukradł Mig-25 matce Japonii, wszystko i tak musiało zostać przerobione. Pieprzyć ich, nie "transpondery". Znaleźli głupców. Niech zapytają swoją teściową.
  24. GoRa66
    GoRa66 17 lipca 2016 21:29
    +3
    coś Nie pamiętam ani jednego przypadku zderzenia w powietrzu samolotu wojskowego i cywilnego. Samoloty lotnictwa cywilnego zderzały się i wielokrotnie, chociaż były wyposażone w transpondery i były prowadzone przez służby naziemne…
  25. jouris
    jouris 17 lipca 2016 21:31
    +3
    Powtarzam: problem nie dotyczy niektórych transponderów, ale obwodu kaliningradzkiego. Jest stopniowo „wyciskany”. I wszyscy wiemy, jak rozwiązać ten problem.
  26. dobrze.65
    dobrze.65 17 lipca 2016 22:22
    +1
    Cytat: VIT101
    Mamy więc transpondery, pytanie brzmi, czy spełniają międzynarodowe standardy.

    Tych. teraz Rosja musi zostać odbudowana zgodnie ze standardami NATO, a ho-hoo to nie ho-ho.
  27. Lenin
    Lenin 17 lipca 2016 22:26
    0
    Czym są transpondery fir-pals? Podstawowy sprzęt rozpoznawczy jest dla naszej obrony przeciwlotniczej. Tiogda zapalmy cały sprzęt i jego ruch. Może od razu zgłoś się do Braci Pentagon, jesteście naszymi Amerykanami, więc jutro przeprowadzamy tajną operację, ale nikomu nie powiecie… śmiech
  28. rubin
    rubin 17 lipca 2016 22:26
    +1
    Cytat z GoRa66
    coś Nie pamiętam ani jednego przypadku zderzenia w powietrzu samolotu wojskowego i cywilnego. Samoloty lotnictwa cywilnego zderzały się i wielokrotnie, chociaż były wyposażone w transpondery i były prowadzone przez służby naziemne…

    No cóż, przynajmniej zderzenie Tu16 i An24 w regionie Zavitinsk. Słynny przypadek, w którym kobieta przeżyła szybowanie na fragmencie kadłuba.
    I ogólnie w biznesie. Na świecie istnieją dwa tryby radaru wtórnego ATC i RBS, prawie wszystkie transpondery lotnicze i radary naziemne w naszym kraju mogą pracować w dwóch trybach. Zagraniczne radary nie akceptują naszego reżimu ATC.
  29. Alex_Tug
    Alex_Tug 17 lipca 2016 22:44
    0
    Cytat z GoRa66
    Samoloty lotnictwa cywilnego zderzały się i wielokrotnie, chociaż były wyposażone w transpondery i były prowadzone przez służby naziemne…


    Uderzającym przykładem jest zderzenie baszkirskiego TU-154 nad Baden. Cywilne samoloty nad Europą nie mogą latać bez TCAS (system unikania kolizji). Transponder jest źródłem informacji dla TCAS innych statków powietrznych o samolocie - kurs, wysokość. W przybliżeniu wygląda to tak, TCAS rysuje wyobrażenie wokół samolotu i monitoruje odczyty transponderów. Jeśli inny samolot znajduje się w okręgu systemu TCAS samolotu, to TCAS dwóch samolotów podejmują decyzję - jakbym poleciał wyżej, a ty zostaniesz na tej wysokości. Informuje pilota o swojej decyzji - wejdź na poziom lotu (pozostań na poziomie lotu).

    Osobiście znam tylko jednego producenta TCAS - Honeywell. Może Airbus kupuje od kogoś innego. Wszystko to działa zgodnie z tym samym standardem. To, co leci do Europy (wyprodukowane w Rosji) TKAS jest kupowane od amerów.
    Trochę wyjaśniono, dlaczego tego potrzebujesz. Samoloty przecinają korytarze GA.
    1. Alex_Tug
      Alex_Tug 18 lipca 2016 00:48
      +2
      Samoloty są teraz nad Bałtykiem.
    2. Alex_Tug
      Alex_Tug 18 lipca 2016 00:52
      0
      W ten sposób TCAS pokazuje pilotowi najbliższe samoloty. -/+ różnica cyfr w eszelonach. Latanie bez transpondera to zakładanie uszu wszystkich dyspozytorów.
      1. rzymski_pilot
        rzymski_pilot 18 lipca 2016 05:09
        0
        Nie tak problematyczny. Tyle, że nie wpuszczą ich do przestrzeni RVSM (zredukowana separacja pionowa) bez transpondera, ale wpuszczą ich bez TCAS.
    3. Alex_Tug
      Alex_Tug 18 lipca 2016 01:22
      +1
      Ceny za transpondery.
  30. Alex_Tug
    Alex_Tug 17 lipca 2016 23:51
    +1
    Cytat z Karasika
    W cieśninach, ciasnotach przychodzą z włączonym systemem (bezpieczeństwo żeglugi), a na pełnym morzu bardzo często jest WYŁĄCZONY! Mimo to informacje o ruchu okrętów wojennych są tajne.
    Dlaczego piloci wojskowi są gorsi?


    Nie gorzej, ale są potrzebne podczas przechodzenia przez korytarze GA. W przeciwnym razie zacznie się zamieszanie, włącz radar, podążaj za samolotami wojskowymi, dyspozytorzy będą hodować samoloty cywilne. Tak więc przynajmniej strony cywilne widzą stronę wojskową. Wyszedłem z korytarza, wytnij go.
  31. Felix
    Felix 18 lipca 2016 06:15
    0
    Cytat od Simpsona
    Student Wyższej Szkoły Elektroniki Radiowej potrafi złożyć transponder.

    Będzie w stanie złożyć... I zainstalować? Samo urządzenie, antena, to całe szczęście wkomponować w sieć pokładową, aby antena wyznaczyć miejsce na zewnątrz lub wewnątrz - potem radioprzepuszczalna owiewka/obudowa, ułożyć nowe kable... dokonać zmian technicznych dokumentacji, przeszkolić personel. A wszystko z uwzględnieniem specyfiki.
    1. Simpsonowski
      Simpsonowski 18 lipca 2016 07:14
      0
      zainstaluj - technik
  32. tasza
    tasza 18 lipca 2016 07:10
    0
    Mętnawy. Czy nasze systemy wykrywania i śledzenia nie mogą po prostu przesyłać w czasie rzeczywistym do służb kontroli ruchu lotniczego innych krajów danych o ruchu naszych samolotów wojskowych w strefach traktatowych?
  33. aviamed90
    aviamed90 18 lipca 2016 09:06
    0
    Przeczytałem artykuł i coś nie zrozumiało autora.

    Jaki system nazywa transponderem?

    Nasze lotnictwo korzysta z kilku systemów:

    1 - system identyfikacji „przyjaciel lub wróg” (SRZO – radarowy system zapytań i odpowiedzi).
    Dostępny na samolotach lotnictwa państwowego (wojskowego). SRZO "Kremniy-2 (2m)" został wycofany ze służby w 1995 roku.
    Od 2011 roku został również usunięty ze wszystkich stron lotnictwa cywilnego.
    Teraz używane jest „Hasło” SRZO. W samolocie jest reprezentowany przez odpowiedni blok. Na ziemi - NRZ (naziemny interrogator radarowy), który łączy się z radarem.
    SRZO ma na celu automatyczne identyfikowanie przyjaznych żołnierzy i broni od oddziałów wroga.
    Przy przekraczaniu granicy państwowej Federacji Rosyjskiej należy ją wyłączyć (zgodnie z dokumentami).
    W slangu lotnictwa krajowego system nazywa się „różą”, „prawą burtą”.

    2 - transponder ATC (kontrola ruchu lotniczego) lub transponder radaru statku powietrznego.
    Posiadamy transpondery ATC COM-64, SO-70, SO-96, SO-72 itp., a także modele importowane.
    Jest to pokładowy nadajnik-odbiornik przeznaczony do automatycznego wydawania pakietów informacji na sygnał żądania radaru (tzw. „aktywna odpowiedź”).
    Mają one na celu automatyczne przekazywanie kontrolerowi ruchu lotniczego informacji niezbędnych do kontroli ruchu lotniczego. Wejście do systemu radaru wtórnego.
    Służy do ułatwienia ATC.
    Stosowany jest zarówno w trybach cywilnych ("ATC" i "RBS"), jak i państwowych (wojskowych) (tryb "ATC").
    W slangu lotnictwa cywilnego „transponder” jest rozumiany właśnie jako respondent ATC.

    3 - System ostrzegania o kolizji statków powietrznych w powietrzu (system ostrzegania o ruchu drogowym i system unikania kolizji, TCAS).
    Zaprojektowany w celu zmniejszenia ryzyka kolizji samolotów. System bada obszar wokół statku powietrznego, wykrywając inne statki powietrzne wyposażone w transponder TCAS (TCAS-I, TCAS-II). W przypadku ryzyka kolizji system ostrzega o tym pilotów.
    Obecnie jest aktywnie wykorzystywany na naszych deskach i to nie tylko produkcji zagranicznej.

    W ZSRR, a następnie w Rosji zastosowano krajowy odpowiednik takiego systemu - system unikania kolizji Echelon. W lotnictwie wojskowym został umieszczony na wojskowych samolotach transportowych.
    To system nie paruje z TCAS.

    4 - System ADS-B (automatyczne zależne rozgłaszanie dozoru) (ADS-B (automatyczne zależne rozgłaszanie dozoru)
    Pozwala zarówno pilotom, jak i kontrolerom naziemnym „widzieć” ruch statków powietrznych z większą dokładnością niż dotychczas i uzyskiwać informacje lotnicze. Obecnie jest wdrażany w USA, Rosji i innych krajach.
    Używany tylko w lotnictwie cywilnym (w większości krajów).

    Co miał na myśli autor?
    1. Komentarz został usunięty.
    2. Komentarz został usunięty.
      1. aviamed90
        aviamed90 18 lipca 2016 09:22
        0
        Wszystkie te urządzenia są zawarte w odpowiednich systemach.
        1. Komentarz został usunięty.
        2. Simpsonowski
          Simpsonowski 18 lipca 2016 09:26
          0
          lub nie wliczony w cenę


          lol (niepohamowany, natchniony śmiech )
  34. aspirant
    aspirant 18 lipca 2016 09:22
    +2
    Nasz pierwszy transponder lotniczy został opracowany pod indeksem SOD-57, główny projektant Czernochwostow R.A. Potem przyszli ci oskarżeni, stworzeni pod przewodnictwem Yu.A Kryłowa. Dlaczego o nich wspominam, to wszystko powstało na NII-33, gdzie zacząłem pracę w 1963 roku. Nie wszyscy respondenci mogą pracować w trybie RBS. Byłem odpowiedzialny za ich stworzenie, wyposażając w te środki całe lotnictwo. Czytelnicy słusznie wspomnieli, że po Bilenko trzeba było przyspieszyć przejście z Systemu Identyfikacji Państwowej Chromowo-Nikielowej na Hasło, a w NATO na MK XII.
    Przejdźmy do artykułu. Myślę, że prezydent Sił Powietrzno-kosmicznych Federacji Rosyjskiej i Ministerstwo Transportu Federacji Rosyjskiej wydał właściwe instrukcje w tej sprawie. Sprawa jest prosta. Nadzorowałem przeniesienie lotnictwa kraju do nowego systemu identyfikacji państwowej i zarządzaliśmy przez dwa lata. Ale wtedy w kraju było ponad 15 tysięcy samolotów. Jest instrukcja, która musi zostać opracowana w ciągu miesiąca i należy udzielić odpowiedzi na jej realizację.
    W 1986 roku w Budapeszcie, kiedy wprowadzano tam system Smgma ATC AS (NII-33), wszystkie samoloty przeciwnika w danej przestrzeni powietrznej (zasięg do 400 km) były wyraźnie widoczne. Mam honor.
    1. Simpsonowski
      Simpsonowski 18 lipca 2016 09:28
      0
      Jesteś tylko darem niebios dla szpiegów...
  35. aviamed90
    aviamed90 18 lipca 2016 09:38
    +1
    Rosja jest członkiem ICAO i jest zobowiązana do przestrzegania ustalonych przez nią zasad i zaleceń.

    Oto dokument ICAO, do którego odnoszą się nasi „zachodni partnerzy”:

    „Jeżeli statek powietrzny posiada sprawny transponder, pilot musi go używać podczas całego lotu, niezależnie od tego, czy statek powietrzny znajduje się w przestrzeni powietrznej, w której do celów ATS jest używany wtórny radar dozorowania (SSR), czy poza nią.”

    („Operacje lotnicze”, tom 1, rozdział 1, artykuł 1.1.1, Doc.8168, wydanie 5-2006)

    Chodzi właśnie o transponder ATC (aktywna reakcja na SSR), a ten wymóg dotyczy w większości lotnictwa cywilnego.

    Jednak użycie lub wyłączenie transpondera ATC w strefie zagrożenia może wynikać z zadania lotniczego wykonywanego przez załogę zgodnie z planem ćwiczeń.
    Jest to całkiem legalne, ponieważ obszar ten nie jest zalecany do lotów lotnictwa cywilnego i wszyscy zostali ostrzeżeni o niebezpieczeństwie.
    Tak samoloty wojskowe latają po całym świecie.
    Latając lotnictwem wojskowym (państwowym) tzw. „strefa niebezpieczna”.

    "strefa zagrożenia" - przestrzeń powietrzna o ustalonych wymiarach, w której przez określony czas mogą być wykonywane czynności stwarzające zagrożenie dla operacji statków powietrznych.

    („Federalne Reguły Lotów Federacji Rosyjskiej”, Dekret Rządu Federacji Rosyjskiej nr 138 t z dnia 11.03.2010 marca XNUMX r. „Warunki i definicje”)

    Wniosek o jego ustanowienie nad wodami neutralnymi (międzynarodowa przestrzeń powietrzna) składany jest do ICAO ze wskazaniem czasu i okresu ważności, wysokości (poziomów), współrzędnych oraz wskazaniem rodzaju działalności (ćwiczenia wojskowe, patrolowanie itp.) .

    A już pilot cywilnego samolotu decyduje, czy jest to dla niego niebezpieczne, czy nie.
    ICAO tylko powiadamia i rekomenduje – nie więcej.

    Nie jest więc do końca jasne, czego ci panowie od nas wymagają.

    Podobno chcą łatwo i wygodnie śledzić loty naszego lotnictwa wojskowego na całym świecie.
  36. Felix
    Felix 18 lipca 2016 11:32
    0
    Cytat od Simpsona
    zainstaluj - technik


    I razem będzie się nazywać - prikolhozit. Bo w pewnym momencie, przy przeciążeniu, urządzenie ulegnie awarii, jednocześnie przeciążając obwód zasilający, ponieważ stacja benzynowa była niewłaściwa i wybrano obwód nie taki, który będzie ciągnął dodatkowe obciążenie, ale pierwszy, który się natknął ...A samolot, kosztem kilku milionów evergreenów, spadnie na jakąś dziewczynę...
    Nie. W takich przypadkach takie oszczędności mogą być kosztowne.
    1. Simpsonowski
      Simpsonowski 18 lipca 2016 11:49
      +1
      kołchoźnik mógł mieć jakoś prikohozil
    2. Simpsonowski
      Simpsonowski 18 lipca 2016 11:49
      0
      kołchoźnik mógł mieć jakoś prikohozil
  37. sa-ag
    sa-ag 18 lipca 2016 14:02
    0
    Nie chodzi tu o transpondery jako takie, ale o to, że NATO nagina swoją linię i sądząc po artykule Federacji Rosyjskiej zgadza się z tą linią, pojawia się pytanie – skąd taka elastyczność?