„Wielki Terror” - liczby, fakty (część 2)

127
A oto same dokumenty i liczby:

Rozkaz NKWD z dnia 30.07.1937 lipca 00447 nr XNUMX
Główny artykuł: Zamówienie NKWD nr 00447
I. WARUNKI PODLEGAJĄCE REPRESJI.
1. Byli kułacy, którzy wrócili po odbyciu kary i nadal prowadzą aktywną antysowiecką działalność dywersyjną.
2. Byli kułacy, którzy uciekli z obozów lub osiedli robotniczych, a także kułacy, którzy ukrywali się przed wywłaszczeniem i prowadzili działalność antysowiecką.

3. Byli kułacy i elementy społecznie niebezpieczne, będące członkami formacji rebelianckich, faszystowskich, terrorystycznych i bandyckich, odbywali kary, ukrywali się przed represjami lub uciekali z miejsc przetrzymywania i wznowili swoją antysowiecką działalność przestępczą.

4. Członkowie partii antysowieckich (socjalisty-rewolucjoniści, gruzmkowie, musawatyści, itihadyści i dasnakowie), byli biali, żandarmi, urzędnicy, kaci, bandyci, wspólnicy bandytów, przewoźnicy, reemigranci, którzy uciekli przed represjami, uciekli z miejsc zatrzymanie i dalsze prowadzenie aktywnej działalności antysowieckiej.

5. Najbardziej wrogo nastawieni i aktywni uczestnicy zlikwidowanych kozacko-białogwardyjskich organizacji powstańczych, faszystowskich, terrorystycznych i kontrrewolucyjnych formacji szpiegowskich i sabotażowych, zdemaskowani przez śledcze i zweryfikowane materiały wywiadowcze.
Represjom podlegają również elementy tej kategorii, które obecnie znajdują się w areszcie, których sprawy zostały zakończone, ale sprawy nie zostały jeszcze rozpatrzone przez organy wymiaru sprawiedliwości.

6. Najaktywniejsze antysowieckie elementy byłych kułaków, karycieli, bandytów, białych, działaczy sekciarskich, duchownych i innych, którzy obecnie przebywają w więzieniach, obozach, osiedlach robotniczych i koloniach i nadal prowadzą tam aktywną antysowiecką pracę dywersyjną.

7. Przestępcy (bandyci, rabusie, złodzieje-recydywiści, zawodowi przemytnicy, oszuści-recydywiści, złodzieje bydła) zaangażowani w działalność przestępczą i związani ze środowiskiem przestępczym.
Represjom podlegają również elementy tej kategorii, które obecnie znajdują się w areszcie, których sprawy zostały zakończone, ale sprawy nie zostały jeszcze rozpatrzone przez organy wymiaru sprawiedliwości.

8. Elementy przestępcze zlokalizowane w obozach i osiedlach pracy oraz prowadzenie w nich działalności przestępczej.

9. Represjom podlegają wszystkie wymienione wyżej kontyngenty, które obecnie znajdują się na wsi - w kołchozach, PGR-ach, przedsiębiorstwach rolniczych iw mieście - w przedsiębiorstwach przemysłowych i handlowych, transporcie, instytucjach sowieckich i budownictwie.

II. O ŚRODKACH KARANIA REPRESJOWANYCH I LICZBIE PODLEGAJĄCYCH REPRESJI. 1. Wszyscy represjonowani kułacy, przestępcy i inne elementy antysowieckie dzielą się na dwie kategorie: a) pierwsza kategoria obejmuje wszystkie najbardziej wrogie elementy wymienione powyżej. Podlegają natychmiastowemu aresztowaniu, a po rozpatrzeniu ich spraw w trójkach, STRZELANIE.

b) druga kategoria obejmuje wszystkie inne mniej aktywne, ale wciąż wrogie elementy. Podlegają aresztowaniu i pozbawieniu wolności w obozach na okres od 8 do 10 lat, a najbardziej złośliwy i społecznie niebezpieczny z nich – karze pozbawienia wolności na takie same kary, jakie ustaliła trojka.

Zaświadczenie I Wydziału Specjalnego NKWD ZSRR o liczbie aresztowanych i skazanych w okresie od 1 października 1 do 1936 listopada 1
Nie wcześniej niż 1 listopada 1938*

Sumy



Zastępca Szef 1. Wydziału Specjalnego NKWD ZSRR Kapitan Bezpieczeństwa Państwowego Zubkin
Szef 5. Departamentu Starszy Porucznik Bezpieczeństwa Państwowego Kremnev
Interesujące dane podane są w jednej z tabel Podsumowanie z lat 1936-38, odzwierciedlające sytuację z 1 lipca 1938 (bez DVK):



(CA FSB RF. F. 3. Op. 5. D. 572. L. 74)

A teraz ciekawostka: kułacy w Rosji są „wywłaszczani” od 1918 roku i trzeba odróżnić kułaków przedrewolucyjnych (lichwiarzy) od kułaków sowieckich (silnych panów, którzy nie chcieli chodzić do kołchozów!). Wielu z tych pierwszych zmieniło pracę dawno temu i było całkiem lojalnych wobec nowego rządu. O tak, to była walka z „piątą kolumną”. Ale… czy dała wynik? Nie, ponieważ ponad milion obywateli sowieckich, w większości z DRAFT AGE, w taki czy inny sposób przeszło na stronę nazistów i walczyło z nimi.

Decyzja Biura Politycznego KC Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików nr P65 / 116 z 17 listopada 1938 r.
116. O aresztowaniach, nadzorze prokuratorskim i śledztwie.
(Uchwała Rady Komisarzy Ludowych ZSRR i Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików).
Podejmij następującą decyzję (patrz załącznik).
[Aplikacja]
Komisarze ludowi spraw wewnętrznych Unii i republik autonomicznych, szefowie UNKWD terytoriów i regionów, szefowie wydziałów okręgowych, miejskich i okręgowych NKWD.
Prokuratorzy republik związkowych i autonomicznych, terytoriów i regionów, prokuratorzy okręgowi, miejscowi i okręgowi.
Sekretarze KC Krajowych Partii Komunistycznych, komitetów okręgowych, okręgowych, okręgowych, miejskich i okręgowych KPZR (b).

O ARESZTOWANIACH, NADZORZE PROKURATORSKIM I DOCHODZENIU.
Dekret Rady Komisarzy Ludowych ZSRR i Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików.

Rada Komisarzy Ludowych ZSRR i Komitet Centralny Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików zauważają, że w latach 1937-38 pod kierownictwem partii organy NKWD wykonały świetną robotę, rozbijając wrogów ludu i oczyszczenie ZSRR z licznych kadr szpiegowskich, terrorystycznych, dywersyjnych i niszczących z trockistów, bucharynitów, eserowców, mieńszewików, burżuazyjnych nacjonalistów, białogwardzistów, zbiegłych kułaków i przestępców, którzy byli poważnym wsparciem zagranicznych służb wywiadowczych w ZSRR i m.in. w szczególności agencje wywiadowcze Japonii, Niemiec, Polski, Anglii i Francji.

W tym samym czasie organy NKWD wykonały też wiele pracy, by pokonać agentów szpiegowskich i dywersyjnych zagranicznych służb wywiadowczych, licznie przerzucanych do ZSRR zza kordonu pod przykrywką tzw. emigrantów politycznych i uciekinierów z Polaków. , Rumuni, Finowie, Niemcy, Łotysze, Estończycy, mieszkańcy Harbinu i tak dalej. Oczyszczenie kraju z powstańców dywersyjnych i personelu szpiegowskiego odegrało pozytywną rolę w zapewnieniu dalszych sukcesów budownictwa socjalistycznego.

Nie należy jednak sądzić, że to koniec zadania oczyszczenia ZSRR ze szpiegów, szkodników, terrorystów i sabotażystów. Teraz zadaniem jest kontynuowanie bezlitosnej walki ze wszystkimi wrogami ZSRR i zorganizowanie tej walki przy pomocy doskonalszych i bardziej niezawodnych metod.

„Wielki Terror” - liczby, fakty (część 2)

Ten zbiór materiałów znajduje się również na stronie internetowej GARF.

Jest to tym bardziej konieczne, że prowadzone przez NKWD w latach 1937-1938 masowe operacje rozbijania i wykorzeniania elementów nieprzyjacielskich, z uproszczonym śledztwem i procesem, nie mogły nie doprowadzić do szeregu poważnych niedociągnięć i wypaczeń w pracy NKWD. NKWD i prokuratura. Co więcej, wrogowie ludu i szpiegów obcych agencji wywiadowczych, którzy przedostali się do organów NKWD, zarówno w centrum, jak i w miejscowościach (podkreślone przez autora!), kontynuując swoją działalność dywersyjną, próbowali we wszystkich możliwym sposobem pomylenia spraw śledczych i wywiadowczych, celowo wypaczył sowieckie prawo, dokonywał masowych i nieuzasadnionych aresztowań, jednocześnie ratując przed klęską swoich wspólników, zwłaszcza tych, którzy osiedlili się w NKWD.

Główne niedociągnięcia ujawnione ostatnio w pracy NKWD i prokuratury są następujące:
Po pierwsze, funkcjonariusze NKWD całkowicie zrezygnowali z pracy wywiadowczej, woląc działać w sposób bardziej uproszczony, poprzez praktykę masowych aresztowań, nie dbając o kompletność i wysoką jakość śledztwa. Pracownicy NKWD tak odzwyczaili się od żmudnej, systematycznej pracy wywiadowczej i tak bardzo uzależnili się od uproszczonej procedury postępowania, że ​​do niedawna pojawiały się pytania o przyznanie im tzw. „limitów” masowych aresztowań. Doprowadziło to do tego, że słaba i tak już tajna praca była jeszcze bardziej w tyle, a co najgorsze, wiele osób z Ludowego Komisariatu Spraw Wewnętrznych straciło smak (podkreślone przez autora!) do tajnych działań, które odgrywają niezwykle ważną rolę w pracy czekistowskiej.

Doprowadziło to ostatecznie do tego, że przy braku odpowiednio zorganizowanej pracy pod przykrywką śledztwo z reguły nie mogło w pełni ujawnić zatrzymanych szpiegów i sabotażystów obcych służb wywiadowczych i całkowicie ujawnić wszystkie ich powiązania przestępcze.

Takie niedocenianie wagi pracy pod przykrywką i niedopuszczalnie frywolny stosunek do aresztowań są tym bardziej nie do przyjęcia, że ​​Rada Komisarzy Ludowych ZSRR i Komitet Centralny WKP(b) w swoich decyzjach z 8 maja, 1933, 17 czerwca 1935 i wreszcie 3 marca 1937 wydali kategoryczne wskazówki o potrzebie właściwej organizacji pracy pod przykrywką, ograniczenia aresztowań i usprawnienia śledztwa.

Po drugie, największym mankamentem pracy organów NKWD jest głęboko zakorzeniona uproszczona procedura śledcza, w której śledczy z reguły ogranicza się do uzyskania od oskarżonego przyznania się do winy i wcale nie dba o poparcie tego zeznania z niezbędnymi danymi dokumentacyjnymi (zeznania świadków, opinie biegłych, dowody rzeczowe itp.) Często aresztowany nie jest przesłuchiwany w ciągu miesiąca od zatrzymania, czasem więcej. Podczas przesłuchań osób aresztowanych nie zawsze przechowuje się protokoły przesłuchań. Często zdarzają się przypadki, gdy zeznania osoby aresztowanej są rejestrowane przez śledczego w formie notatek, a następnie, po długim czasie (dziesięć lat, miesiąc, a nawet dłużej) sporządzany jest protokół ogólny i wymóg art. Bardzo często protokół przesłuchania nie jest sporządzany, dopóki aresztowany nie przyzna się do popełnionych przez niego zbrodni. Często zdarza się, że w protokole przesłuchania w ogóle nie zapisuje się zeznań oskarżonego, odrzucających jedno lub drugie oskarżenie.

Akta śledztwa sporządza się niechlujnie, wstępne notatki z zeznań, poprawiane i skreślane przez osobę nieznaną, umieszczane są w aktach, protokoły zeznań niepodpisane przez przesłuchanego i nie poświadczone przez śledczego są składane, niepodpisane i uwzględniono niezatwierdzone akty oskarżenia itp. niezbędne środki w celu wyeliminowania tych niedociągnięć, ograniczając z reguły ich udział w dochodzeniu do prostej rejestracji i stemplowania materiałów śledczych. Organy prokuratury nie tylko nie eliminują naruszeń praworządności rewolucyjnej, ale wręcz te naruszenia legitymizują.

Tego rodzaju nieodpowiedzialne podejście do samowoli śledczej i rażące łamanie ustanowionych przez prawo reguł proceduralnych często umiejętnie wykorzystywali wrogowie ludzi, którzy przedostali się do organów NKWD i prokuratury, zarówno w centrum, jak i w miejscowości. Celowo wypaczali sowieckie prawo, dopuszczali się fałszerstw, fałszowali dokumenty śledcze, ścigali ich i aresztowali z błahych powodów, a nawet bez żadnych podstaw, tworzyli „sprawy” przeciwko niewinnym ludziom w celu prowokacyjnym, a jednocześnie podejmowali wszelkie kroki, aby aby schronić się i uratować przed pokonaniem swoich wspólników w zbrodniczych działaniach antysowieckich. Takie fakty miały miejsce zarówno w aparacie centralnym NKWD, jak iw miejscowościach.

Wszystkie te absolutnie niedopuszczalne niedociągnięcia odnotowane w pracy organów NKWD i prokuratury były możliwe tylko dlatego, że wrogowie ludzi, którzy wdarli się do organów NKWD i prokuratury, próbowali wszelkimi sposobami zerwać pracę organów NKWD i prokuratury od organów partyjnych, aby oderwać się od kontroli i kierownictwa partii, a tym samym ułatwić sobie i swoim wspólnikom możliwość kontynuowania jego antysowieckiej, dywersyjnej działalności.

W celu zdecydowanego wyeliminowania powyższych niedociągnięć i właściwego zorganizowania pracy śledczej NKWD i prokuratury Rada Komisarzy Ludowych ZSRR i KC WKP(b) postanawiają:

1. Zabronić organom NKWD i prokuraturze przeprowadzania masowych aresztowań i eksmisji. Zgodnie z art. 127 Konstytucji ZSRR aresztowania można dokonać tylko na mocy postanowienia sądu lub na podstawie sankcji prokuratora. Eksmisja ze strefy przygranicznej jest dozwolona w każdym indywidualnym przypadku za zgodą Rady Komisarzy Ludowych ZSRR i Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików na specjalny wniosek odpowiedniego komitetu regionalnego, komitetu regionalnego lub centralnego Komitet Narodowych Partii Komunistycznych, uzgodniony z NKWD ZSRR.

2. Likwidować trojki sądowe utworzone na specjalne rozkazy NKWD ZSRR oraz trojki przy regionalnych, regionalnych i republikańskich oddziałach policji Republiki Kazachstanu. Odtąd wszystkie sprawy, w ścisłej zgodzie z obowiązującymi przepisami o jurysdykcji, powinny być kierowane do rozpatrzenia przez sądy lub Nadzwyczajne Zebranie NKWD ZSRR.

3. Przy dokonywaniu aresztowań organy NKWD i prokuratura powinny kierować się:
a) zgodę na przeprowadzenie aresztowań w ścisłej zgodzie z decyzją Rady Komisarzy Ludowych ZSRR i KC WKP(b) z dnia 17 czerwca 1935 r.;
b) zwracając się do prokuratorów o nakazy aresztowania, organy NKWD mają obowiązek przedłożyć uzasadnioną decyzję i wszelkie materiały uzasadniające potrzebę aresztowania;
c) organy prokuratury są obowiązane do starannego i merytorycznego sprawdzania zasadności decyzji organów NKWD o aresztowaniach, żądających w razie potrzeby przeprowadzenia dodatkowych czynności śledczych lub przedłożenia dodatkowych materiałów śledczych;
d) organy prokuratury są obowiązane zapobiegać aresztowaniu bez dostatecznych podstaw.
Ustal, że za każde bezprawne zatrzymanie, wraz z pracownikami NKWD, odpowiedzialny jest również prokurator, który zezwolił na zatrzymanie.

4. Zobowiązać organy NKWD w toku śledztwa do ścisłego przestrzegania wszystkich wymogów Kodeksu postępowania karnego.
W szczególności:
a) zakończyć dochodzenie w terminach przewidzianych prawem;
b) przesłuchanie aresztowanych nie później niż 24 godziny po ich aresztowaniu; po każdym przesłuchaniu niezwłocznie sporządza protokół zgodnie z wymogiem art. 138 kpk z dokładnym wskazaniem czasu rozpoczęcia i zakończenia przesłuchania.
Prokurator zapoznając się z protokołem przesłuchania jest obowiązany dokonać na protokole wpisu o zapoznaniu się z oznaczeniem godziny, dnia, miesiąca i roku;
c) dokumenty, korespondencję i inne przedmioty zabrane podczas przeszukania należy niezwłocznie opieczętować w miejscu przeszukania, zgodnie z art. 184 kpk, sporządzenie szczegółowego spisu wszystkiego, co zostało zapieczętowane.

5. Zobowiązać organy prokuratury do ścisłego przestrzegania wymogów Kodeksu postępowania karnego w zakresie sprawowania nadzoru prokuratorskiego nad śledztwem prowadzonym przez organy NKWD. Zgodnie z tym zobowiązanie prokuratorów do systematycznego sprawdzania realizacji przez organy śledcze wszystkich zasad śledztwa ustanowionych przez prawo i niezwłocznego eliminowania naruszeń tych zasad; podejmować działania w celu zabezpieczenia na rzecz oskarżonego praw procesowych przyznanych mu przez ustawę itp.

6. W związku z rosnącą rolą nadzoru prokuratorskiego oraz odpowiedzialnością organów prokuratury za aresztowania i śledztwa prowadzone przez organy NKWD, należy uznać za konieczne:
a) ustalić, że wszyscy prokuratorzy nadzorujący śledztwo prowadzone przez organy NKWD są zatwierdzani przez Komitet Centralny Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików na wniosek odpowiednich komitetów regionalnych, komitetów regionalnych, Centralnego Komitetu Narodowych Partii Komunistycznych i Prokurator ZSRR;
b) zobowiązanie komitetów okręgowych, okręgowych i Centralnego Komitetu Narodowych Partii Komunistycznych do sprawdzenia i przedłożenia do zatwierdzenia KC WKP(b) kandydatur wszystkich prokuratorów nadzorujących śledztwo w organach NKWD ;
c) zobowiązać Prokuratora Towarzysza ZSRR. Wyszyńskiego wyłonić z kadry aparatu centralnego politycznie zweryfikowanych wykwalifikowanych prokuratorów do nadzorowania śledztwa prowadzonego przez aparat centralny NKWD ZSRR i przedłożyć ich do zatwierdzenia KC KPZR (b) w ciągu dwóch dekad.

7. Zatwierdzić środki NKWD ZSRR w celu usprawnienia postępowania śledczego w organach NKWD, określone w zarządzeniu z 23 października 1938 r. W szczególności zatwierdzić decyzję NKWD o zorganizowaniu specjalnych jednostek śledczych w działy operacyjne. Przywiązując szczególną wagę do prawidłowej organizacji pracy śledczej organów NKWD, zobowiązać NKWD ZSRR do zapewnienia powołania najlepszych, najbardziej sprawdzonych politycznie i wykwalifikowanych członków partii, którzy sprawdzili się w pracy jako śledczy w centrum i w miejscowościach. Ustal, że wszyscy śledczy organów NKWD w centrum i w miejscowościach są powoływani wyłącznie na polecenie Ludowego Komisarza Spraw Wewnętrznych ZSRR.

8. Zobowiązać NKWD ZSRR i Prokuratora ZSRR do wydania swoim władzom lokalnym instrukcji dotyczących dokładnego wykonania tej uchwały.
* * *

Rada Komisarzy Ludowych ZSRR i KC WKP Bolszewików zwracają uwagę wszystkich pracowników NKWD i prokuratury na konieczność zdecydowanego wyeliminowania wskazanych wyżej niedociągnięć w pracy organów NKWD i prokuratury oraz wyjątkowego znaczenia zorganizowania w nowy sposób wszelkiej pracy śledczej i prokuratorskiej.
Rada Komisarzy Ludowych ZSRR i Komitet Centralny WKP(b) Komunistycznej Partii Bolszewików ostrzegają wszystkich pracowników NKWD i prokuratury, że za najmniejsze naruszenie sowieckich praw i zarządzeń partii i rządu każdy pracownik NKWD i prokuratura, niezależnie od osób, podlegać będzie surowej odpowiedzialności sądowej.

Prezes Zarządu
Komisarze Ludowi Sekretarza Centralnego ZSRR
Komitet KPZR (b)
V. MOŁOTOW I. STALIN
Listopad 17 1938 roku
nr P 4387
________________________________________
AP RF, fa. 3, op. 58, s. 6, l. 85-87;

Tak, prawo nie jest straszne. Straszne jest bezprawie wyniesione do rangi prawa! Mówi się jednak: niesprawiedliwość popełniona przez jednego sługę prawa w pewnym stopniu hańbi samo prawo!
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

127 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 14
    Lipiec 28 2016
    Artykuł jest ciekawszy niż poprzednia część, tylko zakończenie artykułu prowadzi do całkowitego oszołomienia:
    Straszne jest bezprawie wyniesione do rangi prawa! Mówi się jednak: niesprawiedliwość popełniona przez jednego sługę prawa w pewnym stopniu hańbi samo prawo!

    Dziwne, że przytaczane są dokumenty mówiące, że rząd kraju robi wszystko, aby usprawnić pracę komisji śledczej, która ma naturalne porewolucyjne choroby wieku dziecięcego, a wnioski wyciągnięte z artykułu nie odpowiadają treści główna część artykułu. Coś w zakończeniu nie wynika z treści samego artykułu, jakieś niedopowiedzenie, wada.
    1. +3
      Lipiec 28 2016
      Cytat z vena
      Artykuł jest ciekawszy niż poprzednia część, tylko zakończenie artykułu prowadzi do całkowitego oszołomienia:
      Coś w zakończeniu nie wynika z treści samego artykułu, jakieś niedopowiedzenie, wada.

      To autor „żałuje” tak bardzo, że archiwa nie potwierdzają „śmierci dziesiątek milionów ofiar stalinowskiego reżimu”.
      1. +1
        Lipiec 28 2016
        Archiwa i bolszewicka terminologia tych dokumentów tylko potwierdzają całą skalę i grozę judeo-bolszewickiego systemu kar, którego celem było planowe i fizyczne wyniszczenie narodu rosyjskiego, prześmiewczo i idiotycznie rozbitego na budowane kanibalistyczne kategorie – „kułaków” (że to najbardziej pracowita część rosyjskiego chłopstwa), „elementy społecznie niebezpieczne” (czyli przedstawiciele wszystkich klas społecznych Imperium Rosyjskiego), „elementy antysowieckie” (czyli wszystkie kategorie obywateli, którzy są bardziej lub mniej podejrzanych o „nielojalność wobec systemu"). I jeszcze jedna podła i celowa cecha - mieszanie i zrównywanie przestępców i bandytów z ogólnym składem kategorii politycznych obywateli kraju.
        Nawet dzisiaj nie da się odczytać tych potwornych wierszy, wypełnionych echami bólu, cierpienia, udręki i krwi naszych zrujnowanych przodków bez dreszczyku i bólu serca.
        Wieczna pamięć i spokój dla nich. Nikt nie jest zapomniany i nic nie jest zapomniane. Pamiętamy.
        1. +3
          Lipiec 28 2016
          My też pamiętamy, dobry panie
          1. +1
            Lipiec 28 2016
            Takie lumpy, jak na twój pseudonim, prawie nic nie pamiętają, poza wydrążonymi propagandowymi frazesami. A naród rosyjski zawsze będzie pamiętał los swoich przodków, zmiażdżonych przez machinę syjonowo-kahalną judeo-bolszewizmu.
            1. + 16
              Lipiec 28 2016
              Cytat: Autor Wiaczesław Szpakowski
              ponad 1 milion Obywatele radzieccy, głównie z DRAFT AGE, w taki czy inny sposób przeszli na stronę nazistów i walczył z nimi.


              Szpakowski, ponad milion "walczył"?
              Milion to 12-14 w pełni obsadzony ARMIA!. Wskaż, gdzie są "walczył" z ZSRR?

              Przez długi czas i wiele razy ten liberoidalny mit Gosdepowskiego o „milionie” został już rozwiązany. Szczególnie wściekli Svidomici już piszą - półtora. Nie obchodzi ich to, ale im więcej tym lepiej.

              PS. Początkowo chodziło ogólnie o współpracowników. Pytanie brzmi, kogo należy za takiego uznać. Na przykład w tym milionie ponad połowa tak zwanych Chiwów to nieuzbrojeni, nieuzbrojeni jeńcy wojenni, których naziści wykorzystywali do prac pomocniczych. Grantożercy wymieniają ich w „milionie zdrajców”, ale „krwawy tyran” Stalin najwyraźniej tak nie sądził, bo po przefiltrowaniu (sprawdzeniu, czy jest coś jeszcze) pozwolił mu wrócić do domu.
              Wśród pozostałych przeważająca większość to Bandera, Bałtyk, Tatar Krymski itp. Esesmani, karze, policjanci i inni kaci. Szpakowski „ostrożnie” nazwał ich sowieckimi, ale stypendyści, zwłaszcza w dyskusjach ustnych, z jakiegoś powodu wolą mówić o „milionie Rosjanie zdrajcy”.
              Ilu faktycznie Rosjan? (Tak, nawet to jest warunkowe). Do końca wojny zostały zredukowane do dwóch formacji o łącznej sile około 100 tys.:

              1. Ponad połowa: Korpus kozacki von Panwitz (+ drobiazgi). Większość z nich to emigranci z imperium i ich potomkowie. Nie złożyli przysięgi ZSRR, dlatego nie jest całkowicie słuszne dodawanie ich do liczby zdrajców. Ponadto, próbując ich użyć na froncie wschodnim, naziści mieli wątpliwości co do ich lojalności, dlatego Kozacy „walczyli” na Bałkanach przez prawie całą wojnę.
              1. Armia Własowa ROA. W rzeczywistości ROA praktycznie nie brała udziału w działaniach wojennych. Ale jeszcze wcześniej kolaboranci, którzy walczyli wcześniej, przeszli do jego formacji.
              Tutaj jest sztuczka. Zjadacze grantów przedstawiają ich jako „ideologicznych bojowników przeciwko reżimowi”. Było kilka. Cóż, jak ideologiczny. Ale generalnie tak nie jest. Główne źródła formowania personelu policyjnego na terytoriach okupowanych:
              1. Ktoś został złamany w obozie koncentracyjnym.
              2. „Zięć”. Okolice, którzy planowali spokojnie posiedzieć na wsiach. Na tym etapie wielu było naciskanych.
              3. Większość - przymusowa mobilizacja. Na naszym terenie w RONA zmobilizowali się w 16! lat (NIEWYWOŁANY WIEK). Ileż personelu nie objętego „krwawym Stalinem”, który nie myślał o wsadzaniu dzieci do maszynki do mięsa. Ale „cywilizowana” Europa właśnie tego potrzebowała. Niech ci Rosjanie się pozabijają.


              Żadnych policjantów, zdrajcy wybaczyli i nie wybaczą.
              1. +2
                Lipiec 31 2016
                przedmiot 1. tak, złamali, nie wszyscy Pavel Korchagins, kraj tylko próbował stanąć na nogi i patriotyzm głównie w dużych miastach, ale tam, gdzie ideologia była podsycana propagandą.
                pkt 2. wielu siedziało na okupowanych terytoriach, ale niestety, wełniste terytoria wyzwolone przez NKWD i ci, którzy po cichu chcieli siedzieć, wpadali pod ten grzebień. Powodów było wiele, ale było tylko jedno prawo.
                pkt 3. Dzieci na wojnie, ktoś nie gardził ich mobilizacją. W Armii Czerwonej to bzdura, były wyjątki, ale nie miały one nic wspólnego z mobilizacją. Było życie, choć na wojnie, a ratowanie życia dziecka to męstwo. Synu pułku, pamiętaj, jakie znaczenie miały te słowa.
            2. 0
              Październik 25 2016
              „Lumpen” nie jest na awatara, lumpen w głowie. Była taka „maszyna syjonowo-kahalna judeo-bolszewizmu”, zgadzam się. Tylko po to, by dowiedzieć się, kto był jej organizatorem w ZSRR i kto z nim walczył, trzeba mieć połączony sposób myślenia. A dla ciebie zupełnie inna RSDLP - KPZR (b) - KPZR - jest taka sama ... Na przykład: jeśli Stalin i Trocki mieli te same cele, dlaczego Stalin najpierw wyrzucił Trockiego, a potem „bum” jego „towarzysz broni”? Bo nie podobała ci się twarz?
          2. +3
            Lipiec 29 2016
            Przepraszam, że nie kręciliśmy dużo!
            Inaczej dzisiaj nie mielibyśmy tego, co mamy.
            1. +2
              Lipiec 29 2016
              Cytat: PHANTOM-AS
              Przepraszam, że nie kręciliśmy dużo!
              Inaczej dzisiaj nie mielibyśmy tego, co mamy.


              Czy twój dziadek strzelał? I zostawił tobie?
        2. +6
          Lipiec 28 2016
          ... horror judeo-bolszewickiego systemu kar ...

          Cóż, dlaczego jesteś taki... szczerze? Żydzi, na tej stronie nie można dotykać. Administratorzy - „oglądaj”.

          Zabawne i jednocześnie gorzkie jest obserwowanie, jak ... "przekuty" i ... "nagle oświecony" nauczyciel "Historii KPZR" z dziesięcioletnim (!) Doświadczeniem "jakby Szpakowski" - naturalnie próbuje „spalić napalmem” tych, którymi był tak długo i tak wiernie służył.

          Zabawnie jest patrzeć, jak „zmienił buty”, starając się wyglądać jak maksymalny „liberał”. Po prostu – „świętszy niż Papież”.

          I w końcu na pewno… trzyma swoją kartę imprezową! Na wypadek, gdyby historia znów się powtórzyła i znów potrzebni są nauczyciele „Historii KPZR”.

          Wtedy... znowu "ujrzy światło" iz takim samym entuzjazmem "płonie napalmem" już... "przeklęci liberałowie".

          Z gorzkim wspomnieniem, że to plemienni „niejako Szpakowskiego”, swego czasu równie usłużnie i pospiesznie, w tradycyjnych próbach zjednania sobie łaski, przelewali dosłownie rzeki krwi, często niewinnych ludzi.

          Nie na próżno więc dziadek Stalin pomnożył tych oprawców, pijanych krwią, prawie bez wyjątku „przez zero”.

          Ale niektórzy przeżyli. I - urodzili kogoś takiego jak „jak Szpakowski”. Która teraz, jak zawsze, „za czystą monetę” – pochyliła się nad „denuncjatorami”…
      2. +1
        Lipiec 28 2016
        To autor „żałuje” tak bardzo, że archiwa nie potwierdzają „śmierci dziesiątek milionów ofiar stalinowskiego reżimu”.
        -----------------------------
        Z czego to czerpałeś? Dobra robota, autor udokumentował mity Chruszczowa o dziesiątkach milionów „torturowanych i zastrzelonych”
        Wszystko zostało pomyślane poprawnie, ale na dole, jak zawsze, perwersje i naruszenia szły zgodnie ze starą rosyjską tradycją - każ im modlić się do Boga .....
    2. +4
      Lipiec 28 2016
      Cytat z vena

      Dziwne, że przytaczane są dokumenty mówiące, że rząd kraju robi wszystko, aby usprawnić pracę komisji śledczej, która ma naturalne porewolucyjne choroby wieku dziecięcego, a wnioski wyciągnięte z artykułu nie odpowiadają treści główna część artykułu. Coś w zakończeniu nie wynika z treści samego artykułu, jakieś niedopowiedzenie, wada.


      Choroby dziecięce? Tak nazywasz choroby wieku dziecięcego? Co miałeś na myśli? O tym, że w NKWD byli ludzie, którzy nosili nie literę prawa, ale list terroru? Fakt, że każdy śledczy NVKD mógł, według własnego uznania, w zależności od nastroju, postawy, chęci aresztowania każdej osoby, która znajdowała się na liście represjonowanych, na której potencjalnie znalazła się połowa kraju. O tym, że protokoły zostały sporządzone z rażącymi naruszeniami lub w ogóle nie zostały sporządzone? A ludzie byli aresztowani przez lata, dekady, STRZAŁ. W ten sposób zginęli moi krewni. Czy to są choroby wieku dziecięcego? Za taką chorobę wieku dziecięcego sam szef NKWD został wtedy postawiony pod ścianą i słusznie. Ale zrobiono to za późno. Kiedy krew została przelana, rzeki krwi niewinnych ludzi.
      1. +1
        Lipiec 28 2016
        Cytat: woda Aleksieja
        ...w NKWD byli ludzie, którzy nosili nie literę prawa, ale list terroru?

        A jak się tam „nagle” pojawiły? Czy nie pomogli w tym ich „towarzysze” z Wall Street, zatrudniając do tego nowojorskich gangsterów, którzy mówią trochę po rosyjsku i wraz z „towarzyszem” Trockim zostali porzuceni na parowcu do Piotrogrodu? Oskarżasz mnie o to lub jednego z 6 sekretarzy partyjnych I.V. Stalina, który sam przez całe życie chodził na ostrzu noża, obawiając się, że ktokolwiek dźgnie w plecy. Dopiero zaproszenie w 38. roku przedsiębiorczego i inteligentnego L.P. Berii do grabienia tej żmii pozwoliło choć trochę pozbyć się spuścizny rewolucji, chociaż już połowę wydziału śledczego NKWD trzeba było rozstrzelać.
        Jakie i do kogo masz konkretne skargi? Czy naprawdę możesz wyjaśnić?
        1. +5
          Lipiec 28 2016
          W tym przypadku oburzają mnie Twoje słowa, gdy piszesz o naturalnych „choroby dziecięcej” organów NKWD na całym pionie tej struktury. Nie da się tak łatwo i prosto podejść do ludzkiego życia. Czyje życie? Tak, życie obywateli ich kraju. W końcu jeśli chodzi o gangi. grupy, terroryści to jedno. A jeśli chodzi o strukturę państwową, potężną, dużą strukturę, to jest to zupełnie inna sprawa. A ktokolwiek był tam prawdziwym katem, podpisując rozkazy egzekucyjne bez procesu i śledztwa, ponosi całkowitą odpowiedzialność za całe to przywództwo kraju, w tym m.in. i IV. Stalina. I nie ma dla mnie znaczenia, czy miał takie myśli, czy nie. Czy robił to z jego wiedzą, czy w ogóle nie był tego świadomy. Jego zadaniem była stabilizacja państwa, ratowanie ludzi, zapobieganie samowoli.
          Rozumiem, że Stalin dał najpotężniejsze uprzemysłowienie kraju, rozumiem, że dzięki jego woli i talentowi militarnemu ZSRR wyszedł zwycięsko w II wojnie światowej, przyjmuję, że sytuacja z 1938 r. wciąż podlega wpływom rewolucji 1918 r. . Ale to bynajmniej nie przynosi ulgi jemu i innym czołowym przywódcom kraju w wyniku ich działania lub bezczynności; nie zdejmuje z nich odpowiedzialności za płynącą w tym czasie rzekę krwi własnego narodu w wyniku działań aparatu państwowego ich własnego kraju. Mam nadzieję, że konkretnie. Jeśli nie, to przepraszam.
  2. +5
    Lipiec 28 2016
    Liczby z pewnością robią wrażenie… są jak zawsze lepsze niż słowa…
    Spośród 1 565 014 aresztowanych w tym okresie 668 305 osób zostało doprowadzonych do najwyższej miary ...
    A najbardziej represjonowani byli „pracownicy”, czyli ci, których obecnie nazywamy „skutecznymi menedżerami” i „biurowym planktonem”. Jest o czym myśleć.
    1. +8
      Lipiec 28 2016
      Cytat z: svp67
      Spośród 1 565 014 aresztowanych w tym okresie 668 305 osób zostało doprowadzonych do najwyższej miary ...

      Nie jesteś dokładny: od 1 października 1936 do 1 lipca 1938 aresztowano 1,5 miliona, ale w latach 600-1921 rozstrzelano 1938 tysięcy. Sprawdź dokładniej terminy egzekucji i aresztowań, to są różne okresy czasu.
      1. +4
        Lipiec 28 2016
        Cytat z vena
        Nie jesteś dokładny: od 1 października 1936 do 1 lipca 1938 aresztowano 1,5 miliona, ale w latach 600-1921 rozstrzelano 1938 tysięcy. Sprawdź dokładniej terminy egzekucji i aresztowań, to są różne okresy czasu.

        Niedokładność? Czyli nie u mnie, ale w cytowanym przez autora
        Zaświadczenie I Wydziału Specjalnego NKWD ZSRR o liczbie aresztowanych i skazanych w okresie od 1 października 1 do 1936 listopada 1
        Nie wcześniej niż 1 listopada 1938*

        A okres tam jest wyraźnie wskazany od 1 października 1936 do 1 lipca 1938 i nie ma żadnej wzmianki o żadnym 1921 roku. Co więcej, dane te nie uwzględniają jakiegoś rodzaju „DVK”, dlatego można przypuszczać, że represjonowanych i skazanych na CMN (nadmierne kary) jest jeszcze więcej za ten sam okres.
        1. -3
          Lipiec 28 2016
          Cytat z: svp67
          można przypuszczać, że represjonowanych i skazanych na CMN w tym samym okresie jest jeszcze więcej

          Dzięki za wskazówkę. Rzeczywiście, tęskniłem za tym, nigdy wcześniej nie widziałem takich postaci w druku. Tutaj albo przypadkowa literówka w artykule, albo jawne fałszerstwo oryginalnych danych. W tym przypadku wyjaśnienie jest wymagane właśnie dla tego wskaźnika, na razie uznam, że 600 tysięcy VMN na dwa lata to niedopatrzenie kompilatora, jeśli nie jest to zrobione celowo. Zwykle uważa się, że w ciągu tych dwóch lat było rozstrzelano nie więcej niż 130 tysięcy skazanych.
          1. -1
            Lipiec 28 2016
            Cytat z vena
            Zwykle uważa się, że w ciągu tych dwóch lat rozstrzelano nie więcej niż 130 tysięcy skazanych.

            Fi, tylko 130 tys., to dużo.
            Czy w twoim sercu jest coś, co drży?
            1. 0
              Lipiec 28 2016
              Cytat: Aleksander Romanow
              Fi, tylko 130 tys., to dużo.
              Czy w twoim sercu jest coś, co drży?

              Drganie? Mam drgania nawet od jednego, osobiście widziałem. Nie chodzi o to, że – 5-krotny wzrost liczby kręconych w opublikowanym dokumencie w stosunku do całkowicie uzasadnionej logicznie i częściej publikowanej postaci naprawdę mnie oburza, od razu pojawia się naturalne podejrzenie o stronniczość całego artykułu jako całości. Ale dziwi mnie coś innego: w końcu zadałem moje pytanie innemu moderatorowi, a ty miałeś pytanie o realny spadek liczby ludności, który w ostatnim ćwierćwieczu, czyli w okresie nie wpływającym na 37. i 38 lat, kiedy populacja całkowicie wzrosła naturalnie 3 mln rocznie. Zadałem Ci konkretne pytanie - o gwałtowny, jak dotąd nieuzasadniony spadek (zamiast wzrostu) populacji zarówno w ostatnim ćwierćwieczu, jak iw innych okresach, nie licząc lat 37 i 38. Dlaczego to bardziej palące pytanie nie przeszkadza, według publikacji w ciągu ostatniego stulecia nasz kraj stracił ponad 2,5 miliarda ludzi.
              A przy tych nieszablonowych numerach nic dla ciebie nie drży?
    2. +5
      Lipiec 28 2016
      Cytat z: svp67
      A najbardziej represjonowani byli „pracownicy”, czyli ci, których obecnie nazywamy „skutecznymi menedżerami” i „biurowym planktonem”. Jest o czym myśleć.

      668 tys. strzałów, cena ludzkiego życia wynosi zero.
      1. +6
        Lipiec 28 2016
        Cytat: Aleksander Romanow
        668 tys. strzałów, cena ludzkiego życia wynosi zero.

        Przez 30 lat 668 tys. A ile ludzkich istnień straciliśmy tylko w ciągu ostatnich 25 lat? Informacje wahają się od 10 do 30 milionów ogółem tylko w Federacji Rosyjskiej, nie mówiąc już o pozostałych republikach ZSRR. Wspomniałem już o liczbach strat za miniony wiek, nawet przerażające jest to powtórzyć. Jak w takim przypadku możemy określić wartość ludzkiego życia? Pytanie jest bardziej skomplikowane, niż się wydaje „w locie”. Wskazane jest obliczenie całkowitych strat, ponieważ w 37. + 38. roku liczba w ZSRR wzrosła o 6 milionów. Jak weźmiemy to pod uwagę? To nie takie proste!
        1. Komentarz został usunięty.
        2. 0
          Lipiec 28 2016
          Według zaświadczenia Ministerstwa Spraw Wewnętrznych ZSRR z dnia 11.12.1953 r. od początku 1921 do pierwszej połowy 1953 roku. włącznie (32,5 lat) 799455 osób zostało skazanych na VMN. Spośród nich w okresie od początku 1937 r. do końca 1938 r. (2 lata, 730 dni) – 681692 osób (85,3%). Co to za „odprysk zbrodni”? Jest to bardzo podobne do ludobójstwa.
          Cytat z vena
          Przez 30 lat 668 tys.

          A co, ta liczba, która jest właściwie niedoceniana, jest dla ciebie mała? To średnio 22,3 tys. osób rocznie. Około 60 osób dziennie. Codziennie przez ponad 11 tysięcy dni. I to już jest PO 1918-20 z ich licznymi ofiarami. Co to jest „łuska”, małe rzeczy? Co to za władza, „ludowa”? To jest okupacja kraju przez wrogi reżim okupacyjny, nie można tego inaczej nazwać.
          Cytat z vena
          A ile ludzkich istnień straciliśmy tylko w ciągu ostatnich 25 lat?

          A co porabiasz? Co to oznacza dla tego tematu? Czy tłumaczysz strzałki?
          A potem ci, którzy zostali zastrzeleni, są daleko od wszystkich „straconych istnień”. Jeśli policzysz wszystkie ofiary stracone pod rządami bolszewików, na twoim kalkulatorze nie będzie wystarczającej liczby cyfr.
          Cytat z vena
          Wskazane jest obliczenie całkowitych strat, ponieważ w 37. + 38. roku liczba w ZSRR wzrosła o 6 milionów.

          Kobiety tradycyjnie nadal dużo rodziły, oto odpowiedź. Jest to proces o dużej bezwładności, nie odbudowują się tu szybko. Nawet muszki owocowe o krótkim cyklu życia. Dlatego populacja rosła. Przez trzy pokolenia Rady Deputowanych odbudowano świadomość. Teraz często w ogóle nie chcą rodzić. I nie da się tego szybko naprawić, ponieważ. negatywne doświadczenia poprzednich pokoleń „szczęśliwego narodu radzieckiego” tkwią w podkorze.
        3. +4
          Lipiec 28 2016
          Cytat z vena
          Przez 30 lat 668 tys. A ile ludzkich istnień straciliśmy tylko w ciągu ostatnich 25 lat? Informacje wahają się od 10 do 30 milionów ogółem tylko w Federacji Rosyjskiej, nie mówiąc już o pozostałych republikach ZSRR.

          CICHY! Nie myl surowej prozy życia pięknych elfów wolnego świata! A potem zagłuszasz chrupnięcie francuskiej bułki swoją domową prawdą życia.

          W ciągu ostatnich 25 lat wymarli… kto powinien był umrzeć. Nie wszedł na rynek. Wszystkie 30 milionów. Nie martw się o nich. (c) Czubajs A.B. - nie dosłownie.

          A pod krwawym tyranem Stalinem 10 razy mniej, ale krwawe represje. Miłośnikom francuskich wypieków wręczono bułkę tylko z łopatą...

          PS – pomyśl o tym, pod Krwawym Tyranem nie było nawet oligarchów. Skuteczni menedżerowie byli nielegalnie represjonowani za sporadyczne marnotrawstwo. Sprawdzano nawet wyniki pracy. Horror-horror. Czy biznes dzisiaj.
      2. +1
        Lipiec 28 2016
        Cytat: Aleksander Romanow
        668 tys. strzałów, cena ludzkiego życia wynosi zero.

        Czy mógłbyś wyjaśnić, ilu z nich było Banderami, zielonymi braćmi, policjantami i zdrajcami, którzy wiernie służyli nazistom, po prostu sadystycznymi przestępcami?
    3. +1
      Lipiec 28 2016
      Cytat z: svp67
      przede wszystkim represjonowani „pracownicy”, to ci, których obecnie nazywamy „skutecznymi menedżerami” i „plankton biurowy„. Jest o czym myśleć.

      Nie, zdecydowana większość chłopi- dawnych kułaków (sprawę nazywano „kułakiem”), a także robotników, rzemieślników, rolników indywidualnych, czyli mięso z ciała ludu.
      A tutaj jest coś do przemyślenia...
      1. +2
        Lipiec 28 2016
        Nie, zdecydowaną większość stanowili chłopi, dawni kułacy (sprawa nazywała się „kułakami”), a także robotnicy, rzemieślnicy, rolnicy indywidualni, czyli mięso z mięsa ludu.


        Nie myśl. Jeśli mówimy o „jeżowizmie” (napływ represji w latach 1937-1938 z dużą liczbą wyroków śmierci), to zdecydowana większość „politycznych” należała do warstwy kierowników partyjnych. Dotarli tam także (niestety) przedstawiciele inteligencji naukowej i inżynierskiej. Czym jest „ciało z ciała ludu”?

        Rzemieślnicy i rolnicy indywidualni zostali już zamknięci przez Chruszczowa, wraz z artelami itp.
        1. +1
          Lipiec 28 2016
          Cytat: Outsider V.
          Nie wymyślaj


          Przełam zły nawyk udzielania porad.
          Cytat: Outsider V.
          Jeśli mówimy o „jeżowizmie” (napływ represji w latach 1937-1938 z dużą liczbą wyroków śmierci), to zdecydowana większość „politycznych” należała do warstwy kierowników partyjnych. Dotarli tam także (niestety) przedstawiciele inteligencji naukowej i inżynierskiej. Czym jest „ciało z ciała ludu”?


          Po prostu kłamiesz: zdecydowana większość to chłopi (kułacy w interpretacji komunistów), przynajmniej przeczytaj artykuł, tam jest ODNIESIENIE.
          1. +2
            Lipiec 28 2016
            Przełam zły nawyk udzielania porad.


            Krytyka jest akceptowana, zły nawyk.

            po prostu kłamiesz


            Cóż, tutaj posuwasz się za daleko. Może się mylę, ale nie kłamię celowo.

            Kwestia pochodzenia społecznego tych kułaków (lub „kułaków”) nie jest łatwa. Wydaje się, że będziemy musieli dokładniej przestudiować tę kwestię, a dopiero potem wrócić do dyskusji. Teraz nie mam nic przeciwko powyższemu podsumowaniu.
            1. +1
              Lipiec 29 2016
              Cytat: Outsider V.
              Cóż, tutaj posuwasz się za daleko. Może się mylę, ale nie kłamię celowo.


              Przepraszam za surowość, jeśli tak, ale stanowczy charakter Pana wypowiedzi w obecności Pomocy podanej w artykule spowodował odrzucenie.
              1. +1
                Lipiec 29 2016
                Przeprosiny są przyjmowane.
  3. +2
    Lipiec 28 2016
    Tak, prawo nie jest straszne. Straszne jest bezprawie wyniesione do rangi prawa! Mówi się jednak: niesprawiedliwość popełniona przez jednego sługę prawa w pewnym stopniu hańbi samo prawo!
    zabawne, czy nie chodzi o nasze czasy?
    a po drugie, jaki rodzaj brudu szykują władze, że znów pospieszyły, by oblewać przeszłość błotem? Niech lepiej opowiedzą o latach 90., z których wyszedł cały obecny rząd. A może ten artykuł jest wymówką dla poddających się sportowców?
  4. +5
    Lipiec 28 2016
    Cytat z vena
    Artykuł jest ciekawszy niż poprzednia część, tylko zakończenie artykułu prowadzi do całkowitego oszołomienia:
    Straszne jest bezprawie wyniesione do rangi prawa! Mówi się jednak: niesprawiedliwość popełniona przez jednego sługę prawa w pewnym stopniu hańbi samo prawo!

    Dziwne, że przytaczane są dokumenty mówiące, że rząd kraju robi wszystko, aby usprawnić pracę komisji śledczej, która ma naturalne porewolucyjne choroby wieku dziecięcego, a wnioski wyciągnięte z artykułu nie odpowiadają treści główna część artykułu. Coś w zakończeniu nie wynika z treści samego artykułu, jakieś niedopowiedzenie, wada.

    Wszystko zawsze będzie źle, a nie tak. I nie tam. I nigdy. I nie kiedy. oraz...
    Życie było zupełnie inne. Chłopi widzieli świat – kręcił się wokół ich chaty, a ci, którzy przybyli do „struktur władzy”, widzieli to samo. Nie ma radowania się z osiągnięć wsi, swojego miasta, ale z krewnych, sąsiadów w domu czy na ulicy, tak. Cała reszta to obcy, KC i Centralny Urząd NKWD nie mogły wtedy stworzyć systemu legalnego państwa-va. A teraz: tworzymy od 25 lat (podane) i skąd pochodzisz?
    Nie pójdę dalej.
  5. +4
    Lipiec 28 2016
    Były represje, był taki czas. Autor jest zdziwiony, jak źle poprowadzili śledczy sprawę i kto ma je prowadzić, osoby z 4 klasami wykształcenia. To byli chłopi. Otóż, jak bardzo kochali tych pierwszych, jeden fakt: w powiecie caryckim w 1912 r. w ogóle nie było nastolatków urodzonych w latach 1900-1902.
  6. +6
    Lipiec 28 2016
    Gdzieś w roku od 1992 roku w Leningradzie, a potem jeszcze ukazała się gazeta „Smena”, listy represjonowanych. Nazwisko, imię, patronimik, rok urodzenia, miejsce pracy.. Ponadto było wśród nich wielu ludzie związani z wartościami materialnymi… ekonomicznymi nie odwołali wtedy kontrrewolucji… Swoją drogą długo nie drukowali… Nagle zaczęli, nagle przestali…
  7. +4
    Lipiec 28 2016
    Wczoraj wraz z pierwszą połową tego artykułu ukazał się artykuł o ujednoliconym podręczniku historii. Zastanów się więc, co wyjdzie z jednego podręcznika historii, jeśli napiszą go „współcześni historycy”. Przecież w szaleństwie „prześcigają” nawet swoich inspiratorów, ale jak dotąd nie docierają do Sołżenicyna: „Współcześni rosyjscy historycy szacują liczbę więźniów tylko w„ operacji kułackiej ”na 820 tys., z czego od 437 tys. do 445 tysiące zostało rozstrzelanych. ” Czyli dane przekazane Chruszczowowi są fałszywe, podobnie jak dane z tej wielotomowej książki? Przy okazji, dlaczego nie zawiera rozdziału o represjach wobec mniejszości seksualnych? Bez tego wielotomowość traci „nowoczesną” autentyczność i niedopowiedzenie ofiar.Nawiasem mówiąc, zauważmy, że między ofiarą a represjonowanymi jest równouprawnienie.
    Pieniądze tytuły, stopnie naukowe, stypendia… to wszystko można dziś uzyskać, wysysając negatyw o ZSRR, o antykomunizmie. Tak myślę. G. Szpakowski, czy możesz rozwiać moje wątpliwości? Może mimo wszystko przynajmniej jeden naukowiec w ciągu ostatnich kilku dekad otrzymał jakiś stopień naukowy za badanie, powiedzmy, terroru swojego ludu, przynajmniej za panowania ostatniego króla? Bez znaczenia A z którym artykułem Zakonu NKWD z dnia 30.07.1937 lipca 00447 r. nr XNUMX się Pan nie zgadza?
  8. +7
    Lipiec 28 2016
    W lutym 1954 r. w imieniu N. S. Chruszczowa sporządzono zaświadczenie podpisane przez Prokuratora Generalnego ZSRR R. Rudenko, Ministra Spraw Wewnętrznych ZSRR S. Krugłowa i Ministra Sprawiedliwości ZSRR K. Gorszenina , który wskazywał liczbę skazanych za zbrodnie kontrrewolucyjne w okresie od 1921 do 1 lutego 1954 r. Według zaświadczenia łącznie w tym okresie przez Kolegium OGPU, „trojki” NKWD, skazano 3 osób. Zebranie Nadzwyczajne, Kolegium Wojskowe, sądy i trybunały wojskowe, w tym 777 skazanych na śmierć ludzką. W związku z tym chciałbym wiedzieć, gdzie autor zajął tabelę podaną w artykule, ponieważ 380 lata i 642 lata to duża różnica. A czy warto ufać informacjom podanym w książce tak reklamowanej przez autora i rozpowszechnianej bezpłatnie na stronie GARF?
  9. +1
    Lipiec 28 2016
    Fenomenem wszystkich * nosicieli prawdy * jest to, że odwołują się do siebie nawzajem w celu uzyskania prawdopodobieństwa tego, co jest napisane, a liczby są od siebie brane. *Poszukiwacze prawdy* nie potrzebują odniesień do dokumentów, dla nich najwyższą miarą jest aprobata kuratorów.
    Dziś * ikoną * * dla * prawdomówców * jest Sołżenicyn, który znalazł zarówno klienta, jak i wydawcę w Anglii. Dziś próbują wepchnąć go do klasyki, pomijając jego bliską współpracę z brytyjskimi służbami specjalnymi, do których sam się odwoływał za *dokumentalne potwierdzenie* okropności Gułagu i przeciętność jako pisarz.
    1. 0
      Lipiec 28 2016
      Dziś * ikoną * * dla * prawdomówców * jest Sołżenicyn, który znalazł zarówno klienta, jak i wydawcę w Anglii.


      Dlaczego w Anglii? Sołżenicym publikował w YMCA-Press, to wydawnictwo mieściło się wówczas w Paryżu.
  10. +1
    Lipiec 28 2016
    w latach 1937-38, pod kierownictwem impreza NKWD wykonało świetną robotę, pokonując wrogów ludu i oczyszczając ZSRR z licznych szpiegostwo, terrorysta, sabotaż i niszczenie personelu trockistów, bucharynitów, eserowców, mieńszewików, burżuazyjnych nacjonalistów, białogwardzistów, zbiegłych kułaków i przestępców


    Oto więc: - już od dwudziestu lat komunikaty władzy zabiły, uwięziły, wygnały miliony „wrogów”, a kraj wciąż jest pełen wrogów, a komicy wręcz otoczeni przez wrogów!

    Chorzy ludzie, paranoidalna mania prześladowcza! I nie przyszło im do głowy, że znikną - i „wrogowie ludu” zniknąponieważ istniały tylko w ich maniakalnych mózgach. I to oni, ludzie, którzy przejęli władzę, są dla społeczeństwa najgroźniejszymi prawdziwymi wrogami ludu.
    Nie rozglądali się: jak inne kraje (ze wszystkimi ich problemami i niesprawiedliwościami) przetrwały BEZ zniszczenia milionów swoich rodaków?

    Tak się dzieje, gdy partia mniejszościowa, która nigdy nie wygrała żadnych wyborów, trzyma władzę, jej bronią sprawowania władzy jest terror, kłamstwa i strach.
    często umiejętnie wykorzystywane przez wrogów ludzi, którzy przedostali się do ciał NKWD i prokuratury - zarówno w centrum, jak iw miejscowościach.

    wrogowie ludu i szpiegów obcych wywiadów, którzy przedostali się do NKWD, zarówno w centrum, jak i w terenie (podkreślone przez autora!), kontynuując swoją działalność dywersyjną,

    KTO zorganizował „wycieranie”, kto MFO zorganizować tak ogromną operację tysięcy migrantów, kto prowadził? D B! Sami stworzyli system i porządki w nim i sami się zjadali.

    Chociaż oczywiście dobrze, że zniszczyli własne najwierniejsze psy-kacie, które po prostu sumiennie wykonywały absolutnie jasny rozkaz: i tak już NIE byli ludźmi.

    Jagoda „oczyścił” trockistów, Jeżow „oczyścił” jagodystów, Beria oczyścił jeżowitów, Chruszczow oczyścił Beriaitów, Chruszczowowie również zostali oczyszczeni: dzika plątanina jadowitych „towarzyszy broni” pożerających się nawzajem.

    Cóż, zjedli się nawzajem, to dobrze, ale miliony NORMALNYCH obywateli represjonowanych przez nich, co oni mają z tym wspólnego?

    Dzięki autorowi artykuł jest plusem.
    1. +1
      Lipiec 28 2016
      Zgadzam się – „wrogami ludu” okazał się Stalin i jego świta.
      Jak przeprowadzono czystki?
      - Jeśli Stalin "ułatwiał" ze swoimi partyjnymi towarzyszami, przez formalne sądy (bicie ludzi biciem i wyciąganie niezbędnych zeznań), to po prostu nie stali na ceremonii z ludźmi - podpisał dokument oskarżenia - kula w piwnicy i w dole poza miastem. W najlepszym razie kilkanaście obozów, a jeśli będzie miał dość zdrowia, przeżyje...
      1. +3
        Lipiec 28 2016
        Cytat: DimerVladimer
        Jak przeprowadzono czystki?
        Możesz powiedzieć. Skąd wyrastają nogi? I wyrastają z dwóch źródeł.

        1. Spisek marszałków rzeczywiście miał miejsce, a na jego czele stał Tuchaczewski (nieudany Napoleon, geniusz operacji warszawskiej). Po jego aresztowaniu i zszedł w dół łańcucha.

        2. Po przyjęciu stalinowskiej konstytucji chcieli delikatnie usunąć partię z władzy. Przypomnę, że w nim KPZR (b) pojawiła się tylko w jednym artykule, i to tylko jako jedno z publicznych stowarzyszeń (organizacji), do których ludzie mogą się przyłączać do woli. Członkowie partii nie chcieli więc zmieniać ciepłych krzeseł i natychmiast (aby pokazać swoje znaczenie) zaczęli zasypywać KC „rewelacjami” o demaskowaniu grup kontrrewolucyjnych. Możesz przeczytać więcej od historyka Jurija Żukowa - "Stalin's Bug" (https://malchish.org/lib/Stalin/Jupel.htm)

        PS: Aby pokazać, że twoje argumenty o „reżimie karnym” są do cholery nic nie warte, spróbuj odpowiedzieć na jedno pytanie – dlaczego 37. był tylko w jednym egzemplarzu. I nie zdarzyło się to ani przed, ani po.
        1. -2
          Lipiec 28 2016
          Cytat z: sdv68
          1. Spisek marszałków rzeczywiście miał miejsce, a na jego czele stał Tuchaczewski (nieudany Napoleon, geniusz operacji warszawskiej). Po jego aresztowaniu i zszedł w dół łańcucha.


          1. Tak, „spisek” uśmiech : WSZYSCY uczestnicy „spisku” RABILITED w porządku prawnym „z powodu braku corpus delicti”.
          Cytat z: sdv68
          2. Po przyjęciu stalinowskiej konstytucji partia chciał delikatnie usuń z zasilania

          2. Tak, tak, wszędzie są wrogowie! uśmiech KTO chciał, KTO mógł?!
          Nazywa się to paranoją prześladowczą.
          Telegram Stalina wywołał wielki terror, a nie mitycznych członków partii, którzy w rzeczywistości boją się nawet nie pierdnąć na rozkaz.
          1. +3
            Lipiec 28 2016
            Cytat od Aleksandra
            1. Tak, „spisek”: WSZYSCY uczestnicy „spisku” są WSZYSCY w porządku prawnym „z powodu braku corpus delicti”.

            - kiedy i przez kogo, nie przypominaj? puść oczko

            Cytat z: sdv68
            Po przyjęciu stalinowskiej konstytucji chcieli delikatnie odsunąć partię od władzy”.

            - i trzeba było to zrobić. Do czego doprowadziła władza „partii” (a raczej pewien klan „wybranych” i niekontrolowanych przez nikogo, do którego ostatecznie zdegenerowała się góra partii) – wyraźnie pokazało upadek Związku przez tę górę i wszystkie wydarzenia, które nastąpiły później.

            Coś w tym stylu tak
            1. +3
              Lipiec 28 2016
              Cytat z Cat Man Null
              - i trzeba było to zrobić.
              Zgadzam się. Ale Stalinowi po prostu nie wolno było. W 36-37 - skończyło się globalnym terrorem. W latach 52-53 - śmierć samego Stalina.
            2. -2
              Lipiec 28 2016
              Cytat z Cat Man Null
              kiedy i przez kogo, nie przypominaj

              Sąd Najwyższy ZSRR w 1957 r. Inne sądowy Nie ma rozwiązania, aby to obalić.

              Wszystkie ssące palce konspiracji są nieszczęśliwe, podobnie jak proces ich potępiania.

              PS Fakt, że ta bestia, podobnie jak inne czerwone bestie Uborewiczów-Jakirów, została zniszczona, wcześniej złamawszy ich osobowości, jestem oczywiście zadowolony.
              1. +2
                Lipiec 28 2016
                Cytat od Aleksandra
                Sąd Najwyższy ZSRR w 1957 r. Nie ma innej decyzji sądu, która by temu zaprzeczała.

                - wiele liter. Rehabilitowany - przez Chruszczowa, cała inna "władza", z wyjątkiem partii, pod Unią była tylko ekranem.
                - nie ma rozwiązania - bo jest to (na razie) nieopłacalne dla rządzących. Już nie zażądać

                I wszystkich tak
                1. 0
                  Lipiec 28 2016
                  Cytat z Cat Man Null
                  Rehabilitowany - przez Chruszczowa, cała inna „władza”, z wyjątkiem partii, była tylko ekranem pod Unią

                  Oficjalnie przez sąd. A ten proces jest bardziej podobny do procesu niż „procesu” z 1937 roku. Albo podobają ci się odrzucone „dowody” (zeznania), albo zabawny „proces” nad czołowymi dowódcami Armii Czerwonej W JEDEN DZIEŃ skazał OśMIU osób w najtrudniejszej sprawie, które zostały rozstrzelane tego samego wieczoru?
                  Jeśli tak, to współczuję ci.
          2. +4
            Lipiec 28 2016
            Cytat od Aleksandra
            1. Tak, „spisek”: WSZYSCY uczestnicy „spisku” są WSZYSCY w porządku prawnym „z powodu braku corpus delicti”.
            Tak. Mniej więcej w taki sam sposób jak nasza „myślała” w całkowicie „prawny sposób” na podstawie „pięciu kartek”, których nawet nie używamy w toalecie, podjęliśmy uchwałę o uznaniu Katynia.

            Polityka i nic więcej.


            Cytat od Aleksandra
            2. Tak, tak, wszędzie są wrogowie! KTO chciał, KTO mógł?!


            Więc nie. Wszędzie byli solidni przyjaciele. Japończycy na Dalekim Wschodzie to przyjaciele. Polacy (którzy zagłodzili do 80 tys. żołnierzy Armii Czerwonej) to przyjaciele.... Można długo wymieniać.

            Cytat od Aleksandra
            Telegram Stalina zapoczątkował wielki terror, a nie mitycznych członków partii,


            Ale ten „telegram” jest tylko w umysłach naszych liberałów. Nikt (jak oryginały joint venture) nie widział jej w oczy. To jak „zamówienie” Rezunovsky'ego z M-Day. Ten, który według niego został „wysłany do wszystkich oddziałów”, m.in. oraz w strefie przygranicznej. Ale Nebelowie ze swoją machiną propagandową nigdy nie dostali tych rozkazów. W przeciwnym razie już pod koniec czerwca (prawnie) pisnąłby od wszystkich odbiorców, że Niemcy tylko zapobiegły atakowi Armii Czerwonej.
            1. +2
              Lipiec 30 2016
              Cytat z: sdv68
              Oto tylko to „telegram” jest tylko w świadomości naszych liberałów. Nikt (jak oryginały joint venture) nie widzi jej w oczy


              Nie istnieje tylko wśród upartych na śmierć komuchów:

              AP RF. F. 3. Op. 58. D. 212. L. 32. Oryginał. Maszynopis.
        2. +1
          Lipiec 28 2016
          Cytat z: sdv68
          Możesz powiedzieć. Skąd wyrastają nogi? I wyrastają z dwóch źródeł.

          1. Spisek marszałków rzeczywiście miał miejsce, a na jego czele stał Tuchaczewski (nieudany Napoleon, geniusz operacji warszawskiej). Po jego aresztowaniu i zszedł w dół łańcucha.


          Można ich zrozumieć - na ich oczach, od przywódcy z trzeciej ręki - nic niezwykłego, Stalin wyrasta na figurę, usuwa konkurentów politycznych najbardziej barbarzyńską metodą - eliminując fizycznie pod naciąganymi pretekstami. Oskarżając ich o najbardziej absurdalne przestępstwa – takie jak praca dla wszelkiego rodzaju wywiadu…
          Produkuje czystki w drużynie - eliminując tych, którzy się nie zgadzają, jest to od dawna jawne i głupotą jest zaprzeczać. Stalin jest przestępcą! I wielu wojskowych to zrozumiało, widzieli, co się dzieje.
          tylko za kulisową dyskusję, ocenę, że w kraju trwa wielki terror - można stać się osobistym wrogiem Stalina, mimo wszelkich zasług.
          1. +2
            Lipiec 28 2016
            Cytat: DimerVladimer
            Cytat z: sdv68
            Możesz powiedzieć. Skąd wyrastają nogi? I wyrastają z dwóch źródeł.

            1. Spisek marszałków rzeczywiście miał miejsce, a na jego czele stał Tuchaczewski (nieudany Napoleon, geniusz operacji warszawskiej). Po jego aresztowaniu i zszedł w dół łańcucha.


            Można ich zrozumieć - na ich oczach, od przywódcy trzeciej ręki - nic niezwykłego, Stalin wyrasta na postać, usuwa politycznych konkurentów najbardziej barbarzyńską metodą - eliminując fizycznie pod naciąganymi pretekstami. Stalin jest przestępcą! I wielu wojskowych to zrozumiało, widzieli, co się dzieje.
            tylko za kulisową dyskusję, ocenę, że w kraju trwa wielki terror - można stać się osobistym wrogiem Stalina, mimo wszelkich zasług.

            Kochanie, uspokój się, wszystko w porządku...
            Stalin jest przestępcą! Czy był sąd? Udowodniony? A twoja opinia jest na płocie.
            Biedny Stalin kręci się w grobie. Roosevelt szanowany, Churchill szanowany, cały świat szanowany, ale z Dmitrijem Władimirowiczem nie ma szczęścia. Nie szanuje!
            Mam nadzieję, że Stalin wróci i D.V. naprawić się.
            1. +3
              Lipiec 29 2016
              Cytat z Mauritiusa
              Mam nadzieję, że Stalin wróci i D.V. naprawić się.


              - nie wracaj

              Jeśli nie znasz historii, nie wygłaszaj śmiesznych twierdzeń:
              nie myl SZACUNKU i wymuszonego sojuszu przeciwko wspólnemu wrogowi.
              Podział stref wpływów na konferencji w Teheranie – już wtedy Churchill próbował oprzeć się opinii Stalina. Na konferencji w Jałcie bardzo wyraźnie sprzeciwił się żądaniom Stalina dotyczącym powojennego podziału Europy.
              Po zwycięstwie nad Niemcami – opinia Churchilla była otwarcie wroga wobec ZSRR – czy będziesz się spierał?

              Wciąż można znaleźć bardziej śmieszne stwierdzenie o „szacunku” dla Stalina.
              Jakże jesteście analfabetami stalinowcy!
              1. +2
                Lipiec 29 2016
                Cytat: DimerVladimer
                Cytat z Mauritiusa
                Mam nadzieję, że Stalin wróci i D.V. naprawić się.


                - nie wracaj

                CZŁOWIEKU, GDZIE SPAŁEŚ? ON JUŻ WRÓCIŁ.

                Wciąż można znaleźć bardziej śmieszne stwierdzenie o „szacunku” dla Stalina.
                Jakże jesteście analfabetami stalinowcy!

                Masz naukowca rakietowego, dość gramatyki, by przeczytać:
                Encyclopedia Britannica wydanie 1964, tom 5, s. 250, informacje o Stalinie:

                Z przemówienia W. Churchilla w Izbie Lordów 21 grudnia 1959 r. z okazji 80. rocznicy urodzin I.V. Stalina:

                „To było wielkie szczęście dla Rosji, że w latach trudnych prób na czele Rosji stanął genialny i niewzruszony dowódca I.V. Stalin. Był wybitną osobowością, imponował okrutnym czasem tamtego okresu, w którym upłynęło całe jego życie.

                Stalin był człowiekiem o niezwykłej energii, erudycji i nieugiętej woli, bystrym, twardym, bezlitosnym w czynach i rozmowie, któremu nawet ja wychowany w parlamencie angielskim nie mogłem się przeciwstawić.

                Stalin miał przede wszystkim ogromne poczucie sarkazmu i humoru, a także umiejętność dokładnego wyrażania swoich myśli. Stalin pisał przemówienia tylko sam, aw jego pracach zawsze brzmiała gigantyczna moc. Siła ta była tak wielka u Stalina, że ​​wydawał się wyjątkowy wśród przywódców wszystkich czasów i narodów.

                Największe wrażenie zrobił na nas Stalin. Jego wpływ na ludzi był nieodparty. Kiedy wszedł do sali konferencji w Jałcie, wszyscy, jak na komendę, wstaliśmy i, co dziwne, z jakiegoś powodu trzymaliśmy ręce po bokach.
                Posiadał głęboką, pozbawioną paniki, logiczną i znaczącą mądrość. Stalin był niezrównanym mistrzem znajdowania sposobów wyjścia z najbardziej beznadziejnej sytuacji w trudnych chwilach. W najtrudniejszych chwilach, jak iw chwilach triumfu był równie powściągliwy, nigdy nie ulegał złudzeniom. Był niezwykle złożoną osobą. Stworzył i podporządkował sobie ogromne imperium. Był człowiekiem, który własnymi rękami zniszczył swego wroga i zmusił nas, których otwarcie nazywał imperialistami, do powstania przeciwko imperialistom.

                Stalin był największym, niezrównanym dyktatorem na świecie. Zaakceptował Rosję z pługiem i zostawił ją wyposażoną w broń atomową.

                Nie! Bez względu na to, co o nim mówią, historia i narody nie zapominają o takich ludziach.
                1. 0
                  Lipiec 30 2016
                  Cytat z Mauritiusa
                  Stalin był największym, niezrównanym dyktatorem na świecie. Zabrał Rosję pługiem i zostawił ją wyposażoną w broń atomową.


                  Żadnych przemówień w grudniu 1959 (w szczytowym momencie zimnej wojny!) na cześć Stalina Churchilla, oczywiście, nie powiedział. W listopadzie-grudniu był bardzo chory, zarządził miejsce pochówku, nie mógł nawet pisać listów.

                  6 marca 1953 roku, dzień po śmierci Stalina, w lewicowej Partii Pracy Manchester Guardian ukazał się nekrolog podpisany polski Żyd mieszkający w Anglii, Izaak Drocher. Mówiono tu między innymi: „Istotą historycznych osiągnięć Stalina jest to, że zaorał Rosję drewnianymi pługami i pozostawił ją wyposażoną w reaktory atomowe”. Stwierdzenie to znalazło się w Rosji Deutscher po Stalinie (1953) i, co najważniejsze, w Encyclopædia Britannica (t. 21, 1964). Artykuł „Stalin” jest tutaj podpisany inicjałami „ID” („Isaac Deutscher”).
                  Och, myliłem się - Deutscher! uśmiech
              2. +1
                Sierpnia 1 2016
                Plus Ciebie tyle, ile mogę, ale są wszędzie (
    2. +2
      Lipiec 28 2016
      Cytat od Aleksandra
      A więc oto jest: -dwadzieścia lat już od władzy, już zabili, uwięzili, wygnali miliony „wrogów”,
      Twój zły. Setki tysięcy mil byłyby bardziej poprawne.
      Cytat od Aleksandra
      a kraj wciąż jest pełen wrogów, a komicy są wręcz otoczeni przez wrogów!
      Japończycy to przyjaciele, Polacy - przyjaciele, którzy zorganizowali „złotą blokadę” (jedna z przyczyn głodu w latach 32-33), to wielcy przyjaciele. A ci „przyjaciele” oczywiście nie mają żadnych agentów na terenie ZSRR.
      Cytat od Aleksandra
      Tak się dzieje, gdy partia mniejszości, która nigdy nie wygrała żadnych wyborów, zachowuje władzę, jej bronią utrzymania władzy jest terror, kłamstwa i strach.

      To właśnie ten „strach” był tylko w raporcie o kukurydzy. Przeczytaj pamiętniki z tamtych lat. Przed tym „tajnym raportem” nie tylko zwykli obywatele, ale także kierownictwo partii (zasiadające na posiedzeniach XX Zjazdu) nie byli świadomi „tego strasznego bezprawia”. A więc kto-kto, więc to właśnie ta imprezowa bluzka miała mieć stale składaną „walizę alarmową” ze zmianą bielizny. Ale nie. NIE WIEDZILI. Przeczytaj pamiętniki.
      Cytat od Aleksandra
      KTO zorganizował „skradanie się”, kto mógł zorganizować tak ogromną operację tysięcy intruzów, kto prowadził?

      Obejrzyj dowolny film o harcerzach. No lub przeczytaj wspomnienia tego samego Otto Skorzenego, którego cytat tu przytoczyłem.
      Cytat od Aleksandra
      Chociaż oczywiście dobrze, że zniszczyli własne najwierniejsze psy-kacie, które po prostu sumiennie wykonywały absolutnie jasny rozkaz: i tak już NIE byli ludźmi.
      Ale teraz są na listach „ofiar krwawego reżimu”. Kukuruznik był jednym z pierwszych, który zrehabilitował swoich współpracowników - jednego z głównych katów, którzy zorganizowali Ejche i Postyszewa w latach 37-38.
      Cytat od Aleksandra
      ale miliony NORMALNYCH obywateli represjonowanych przez nich, co oni mają z tym wspólnego?

      Twoje informacje nie są poprawne - nie miliony, ale miliardy. Dokładniej półtora tysiąca mil. Wszyscy o tym wiedzą od dawna.
      1. 0
        Lipiec 28 2016
        Cytat z: sdv68
        Japończycy to przyjaciele, Polacy - przyjaciele, którzy zorganizowali „złotą blokadę” (jedna z przyczyn głodu w latach 32-33), to wielcy przyjaciele. A ci „przyjaciele” oczywiście nie mają żadnych agentów na terenie ZSRR.

        Nie umiesz czytać: mówimy o wrogach wewnętrznych, zostali zniszczeni - PRZECZYTAJ artykuł - w certyfikacie - WSZYSCY NASI.

        Cytat z: sdv68
        To właśnie ten „strach” był tylko w raporcie o kukurydzy. Przeczytaj pamiętniki z tamtych lat. Przed tym „tajnym raportem” nie tylko zwykli obywatele, ale także kierownictwo partii (zasiadające na posiedzeniach XX Zjazdu) nie byli świadomi „tego strasznego bezprawia”. A więc kto-kto, więc to właśnie ta imprezowa bluzka miała mieć stale składaną „walizę alarmową” ze zmianą bielizny. Ale nie. NIE WIEDZILI. Przeczytaj pamiętniki

        Czyje wspomnienia? 70% zniszczonych członków KC XVII Zjazdu i innych komerund nie wiedziało, że są niszczone? Wiedzieli i często po prostu popełnili samobójstwo. Przeczytaj o nich. O strachu wiem bezpośrednio od babci - w miasteczku dzieci, wśród nauczycieli aresztowano i zniknęły na zawsze w latach 17-1937 -39 osoby, ale wszyscy żyli w dzikim strachu aż do wojny - nikt nic nie rozumiał i bał się wszystkiego.
        Cytat z: sdv68
        Twoje informacje nie są poprawne - nie miliony, ale miliardy. Dokładniej półtora tysiąca mil. Wszyscy o tym wiedzą od dawna.


        Z tobą jest nie tak - W OGÓLE NIE było żadnych represjonowanych, ponieważ podręcznik stalinowski nic o nich nie mówi, nie rozpoznajesz niczego innego ... puść oczko
        1. +3
          Lipiec 28 2016
          Cytat od Aleksandra
          Nie umiesz czytać: mówimy o wrogach wewnętrznych, zostali zniszczeni - PRZECZYTAJ artykuł - w certyfikacie - WSZYSCY NASI.
          Tych. Uznajesz obecność zewnętrznych wrogów. Już się rozwijam. Kiedy przyznasz, że wrogowie zewnętrzni mogli mieć rozlokowaną siatkę szpiegowską na terytorium Rosji, wtedy porozmawiamy. Oprócz oczywistych szpiegów byli też wrogowie wewnętrzni, którzy świadomie (jak dawni kułacy) i nieświadomie (jak np. Korolow, Wawiłow, którzy faktycznie zasiadali do „nieukierunkowanego” – nieopłacalnego wykorzystania środków państwowych) zaszkodził państwu. Cała ta „kontrrewolucyjna plewa” 58. pułku jest niczym innym jak analogiem współczesnych artykułów o szpiegostwie, terroryzmie, zdradzie. Będziesz się śmiać, jeśli dowiesz się, że 58. jest prawie w całości (z kilkoma wyjątkami) we współczesnym kodeksie karnym. Istnieje nawet taki, uwielbiany przez liberałów artykuł, jak „odpowiedzialność ChSIR” – nazywa się go „za niepoinformowanie o zbliżającej się zbrodni”.
          Cytat od Aleksandra
          Czyje wspomnienia?
          Na przykład jest wspaniała książka Borisa Evseevicha Chertoka „Rakiety i ludzie” (4 tomy), która dokładnie pokazuje w niej ten czas. W tym oraz o Korolowie i jego związkach z Głuszką (a więc ten, który napisał donos na Korolowa, a następnie wykonał silniki do rakiet Gagarina i tym samym stał się grabarzem sowieckiego programu księżycowego). Dużo jest o tym, jak dowiedzieli się „o kulcie jednostki” i jak byli tym zaskoczeniem.
          Cytat od Aleksandra
          Z tobą jest nie tak - W OGÓLE nie było żadnych represjonowanych, bo podręcznik stalinowski nic o nich NIE MÓWI, niczego innego nie poznasz
          Urodziłem się nieco później i nie czytałem podręczników Stalina. Moje informacje pochodzą głównie z danych Zemskova. I ma z archiwum (patrz tabliczka w tym wątku).
          1. Komentarz został usunięty.
          2. Komentarz został usunięty.
          3. -1
            Lipiec 28 2016
            Cytat z: sdv68
            że zewnętrzni wrogowie mogą mieć rozlokowaną siatkę szpiegowską na terytorium Rosji – wtedy porozmawiamy. Oprócz oczywistych szpiegów byli też wrogowie wewnętrzni, którzy świadomie (jak dawni kułacy) i nieświadomie (jak np. Korolew, Wawiłow, który faktycznie zasiadał do „nieukierunkowanego” – nieopłacalnego wykorzystania środków państwowych) krzywdzili. Stan

            Tak, tak, tylko 100 000 polskich szpiegów! oszukać D, B!
            NIE jesteś dla mnie interesujący, po co słuchać bezpodstawne czesany o milionach wewnętrznych „wrogów”, usprawiedliwionych zresztą w większości? Co on stoi na tle tych podanych w artykule? dokumentów, a takich dokumentów jest tysiące. Otwórz stronę Eastmat, sekcję kolektywizacji, represje i pr-włosy stoją na grzbiecie ZWIERZĘT zwierząt komunikacyjnych (dla normalnych ludzi, nie dla komików).

            Symbolem systemu bolszewickiego jest Sowiet wyspa kanibali Nazino- dowiadywać się
    3. +4
      Lipiec 28 2016
      Aleksander a komicy są wręcz otoczeni przez wrogów!... Ponad 20 lat służby W latach 1933-1953 Karatsupa zatrzymała na granicy 338 gwałcicieli granicy i zniszczyła 129 szpiegów i dywersantów, którzy nie złożyli broni...
      A kapicy czy demiksy, jak lepiej, wciąż krzyczą o rosyjskim zagrożeniu, od początku krzyczeli o sowieckim, prawie od października 1917.. do 1991.. I tak samo gdzie lewicowcy nie przejmą władzy , płacz: ahhh zagrożenie sowieckie.. Otaczają.. Mieć capików lub demikov.. teraz terroryści są w towarzyszach..
    4. +2
      Lipiec 28 2016
      Aleksander (2) MD Dzisiaj
      Tak, już widzisz, a u władzy nie ma komuny, ale drań jest skorumpowany, liberalny i pospieszny. Nieodebrane, źle. Okazało się, że trockista Chruszczow i spółka. I zniszczyli kraj.
  11. +1
    Lipiec 28 2016
    ponieważ ponad milion obywateli sowieckich, w większości z DRAFT AGE, w taki czy inny sposób przeszło na stronę nazistów i walczyło z nimi.
    Milion to z pewnością dużo. Zwłaszcza w liczbach bezwzględnych. Ale nie odzwierciedlają rzeczywistości procent zdrady. Przypomnę, że:

    Po pierwsze, należy wziąć pod uwagę, że milion ten stanowił prawie 36-37 mln ludności poborowej kraju, a na terytorium okupowanym przez Fryc pozostało ich ponad 70 mln. Sam oblicz procent zdrajców. Ale to było o 100% mniej niż europejska kolaboracja. Na przykład francuski. Ale we Francji nie było represji, nie było dekulakizacji, nie było bolszewików/komunistów, nie było Stalina. Ale zdrajców w rzeczywistości okazało się więcej. Dlaczego to się stało ?

    Po drugie, nie wszyscy ze wskazanych „milionów” walczyli z bronią w ręku przeciwko Armii Czerwonej. Cóż, Fritz nie ufał naszym zdrajcom. Obawiali się podwójnej zdrady. Ale miejscowi bałtyccy, krymscy Tatarowie, ukraińscy nacjonaliści… służyli Fritzowi „nie ze strachu, ale z sumienia”. mieli nadzieję (pozornie naiwnie), że Fritz pomoże im „odrzucić bolszewików” i stworzyć własne „niepodległe państwa”.
  12. +3
    Lipiec 28 2016
    Oto, co Otto Skorzeny, faworyt Hitlera, pisał o czystce Armii Czerwonej w latach 37-38.

    „Po totalnej, straszliwej czystce w 1937 roku pojawiła się nowa, polityczna armia rosyjska, zdolna do znoszenia najbardziej brutalnych bitew. Rosyjscy generałowie wykonywali rozkazy i nie angażowali się w spiski i zdrady, jak to często bywało na naszych najwyższych stanowiskach.

    Otto Skorzeny „Nieznana wojna”

    PS: Ale realna liczba represji w latach.
  13. +2
    Lipiec 28 2016
    System był w zasadzie kryminalny, liczba ofiar nie ma znaczenia.
    Wyroki wydawano bez procesów – ludzi po cichu rozstrzeliwano i wrzucano do kopalń. Niedaleko mojego domu znajduje się stara kopalnia pełna szczątków rozstrzelanych, wywiezionych nocą z miasta.
    Słusznej sprawy nie robi się w nocy, ludzi nie rozstrzela się jak bydła i nie wrzuca się tłumem do bezimiennych dołów – reżim stalinowski był KRYMINALNY, KRWAWIĄCY i BEZPRAWNY.
    1. +1
      Lipiec 28 2016
      Cichy! Teraz lumpen Bajkał przybędzie z herbem ZSRR na awatara i nazwie cię gejem.
    2. +1
      Lipiec 28 2016
      Cytat: DimerVladimer
      liczba ofiar nie ma znaczenia.


      Mówisz, że nie. Nazwa moc w Rosji (i na świecie także), która nie zabiła swoich wewnętrznych przeciwników.

      I tak jak Mikołaj 11 go zastrzelił, teraz chcą go mianować świętymi.
      1. +1
        Lipiec 29 2016
        Cytat z chenia
        Cytat: DimerVladimer
        liczba ofiar nie ma znaczenia.


        Mówisz, że nie. Nazwa moc w Rosji (i na świecie także), która nie zabiła swoich wewnętrznych przeciwników.

        I tak jak Mikołaj 11 go zastrzelił, teraz chcą go mianować świętymi.

        Dlaczego kłamiesz? Gdyby Mikołaj 11 strzelił, nie byłoby rewolucji. Nawiasem mówiąc, spójrz na statystyki ofiar carskiej „arbitralności”, nie zrzucaj. Rozstrzelani rewolucjoniści i ofiary „rewolucyjnego terroru.
    3. +1
      Lipiec 28 2016
      Cóż, że wyroki wydano bez procesów – to spekulacje z okresu pierestrojki. Można się spierać o to, czy wina skazanych/straconych była realna, można kwestionować zgodność trojek z konstytucją, ale formalności były przestrzegane dość rygorystycznie.
      1. 0
        Lipiec 28 2016
        Cytat: Outsider V.
        Cóż, że wyroki wydano bez procesów – to spekulacje z okresu pierestrojki. Można się spierać o to, czy wina skazanych/straconych była realna, można kwestionować zgodność trojek z konstytucją, ale formalności były przestrzegane dość rygorystycznie.


        To jest Y TY spekulacje o zdaniach "statki„.

        Nie ma o co się kłócić: ludzie NIE są skazywani przez sąd, co oznacza, że ​​są niewinni, bo nawet według Sow. zgodnie z ówczesnymi prawami tylko sąd może uznać osobę winną.

        Trojki, dwójki i przestępcy, oto konkluzja stanu ZSRR:
        Styczeń 16 1989 miasto

        W celu przywrócenia sprawiedliwości społecznej i wyeliminowania skutków bezprawia, jakie miały miejsce w latach 30., 40. i wczesnych 50., Prezydium Rady Najwyższej ZSRR postanawia:

        1. Potępić msze pozasądowe represje okresu stalinowskiego, uznać za niezgodne z konstytucją działający w latach 30-40 i na początku lat 50-tych „trojki” NKWD-UNKWD, zarządów OGPU i „spotkań specjalnych” NKWD-MGB-MVD ZSRR i anulować ich decyzje pozasądowe
  14. -1
    Lipiec 28 2016
    Cytat: DimerVladimer
    System był w zasadzie kryminalny, liczba ofiar nie ma znaczenia.
    Nie ma znaczenia, czy byli winni, czy nie. Nie wiem jak wy, ale osobiście nie jest mi żal morderców, gwałcicieli, szpiegów, terrorystów... „Złodziej powinien siedzieć w więzieniu” (c) I, dla twojej informacji, do gułagu dostali się nie tylko i nie tyle „dla polityki”. Ponad 80% ludności Gułagu stanowili zwykli przestępcy alias „czarny kot”. A może żal ci „garba”? Tak, często, a przestępcy szli „na politykę”. Bo sam proces, zbudowany na „trójkach” (które dotyczyły tylko polityki) był całkiem sprawny. I zamiast czekania gwałciciela na proces, łatwiej go przepchnąć przez politykę. Na przykład, jeśli „zgwałcił członka Komsomola” (a nawet „członka partii” jeszcze bardziej).
    Cytat: DimerVladimer
    Sprawiedliwego czynu nie dokonuje się w nocy, ludzi nie zabija się jak bydło i nie wrzuca się masowo do bezimiennych dołów -
    Właściwie było wtedy sprawozdawczość. A wszelkie „dziury” muszą przejść zgodnie z dokumentami. Biurokracja nie jest nowoczesnym wynalazkiem.
    1. +1
      Lipiec 28 2016
      Nikt nie żałuje morderców i gwałcicieli - tylko ci bracia też nie przeszli.
      Z kopalni wydobyto kilkaset szczątków - a są dziesiątki tysięcy - księży, pracowników, pracujących inżynierów - jakoś nie ma tu elementu przestępczego - całkowicie "politycznego".
      Nie ma dokładnych liczb, ile w tej kopalni jest z kilku tysięcy
      1. +2
        Lipiec 28 2016
        Cytat: DimerVladimer
        Nikt nie żałuje morderców i gwałcicieli - tylko ci bracia też nie przeszli.


        Obejrzyj film „Zimne lato '53” w wolnym czasie. No lub przeczytaj "Opowieści kołymskie". Chociaż nie ma w nich wiele prawdy (każdy, kto siedzi, jest domyślnie niewinny), ale w Gułagu jest trochę o przestępcach.

        Cytat: DimerVladimer
        Z kopalni wydobyto kilkaset szczątków - a są dziesiątki tysięcy - księży, pracowników, pracujących inżynierów - jakoś nie ma tu elementu przestępczego - całkowicie "politycznego".


        A przy „szczątkach” można od razu ustalić dane paszportowe i przynależność społeczną? Nie rozśmieszaj mnie. Tych, których pochowali razem z paszportami? A co, robotnik, inżynier nie może być mordercą, gwałcicielem? Przypomnij o Chikatilo, którego wszyscy koledzy, przyjaciele, znajomi uważali za bardzo skromną i przyzwoitą osobę.

        Cytat: DimerVladimer
        Nie ma dokładnych liczb, ile w tej kopalni jest z kilku tysięcy



        Jaki rodzaj kopalni, gdzie? A na jaką datę datowane są zgony? Inaczej będzie jak w nieudanej sensacji pod Moskwą http://nnm.me/blogs/Dmitry68/grandioznaya-lozh-o-stalinskih-repressiyah/ Przez miesiąc mówili o „nowym miejscu pochówku ofiar NKWD”, ale faktycznie okazało się, że zwłoki były już „sto lat na obiedzie. A potem zostali uciszeni. Udostępnij tylko małą notatkę w gazecie. A o „ofiarach” pisali wszystkie redakcje.
        1. +4
          Lipiec 28 2016
          Cytat z: sdv68
          Jaka kopalnia, gdzie? A na jaką datę datowane są zgony? Inaczej będzie jak w nieudanej sensacji pod Moskwą //nnm.me/blogs/Dmitry68/grandioznaya-lozh-o-stalinskih-repressiyah/ Przez miesiąc mówili o „nowym miejscu pochówku ofiar NKWD” , ale w rzeczywistości okazało się, że trupy miały już „sto lat na obiedzie”. A potem zostali uciszeni. Udostępnij tylko małą notatkę w gazecie. A o „ofiarach” pisali wszystkie redakcje.


          Złota Góra - (pierwotna nazwa "Łysa Góra") - miejsce masowych grobów w pobliżu miasta Czelabińsk

          Szczątki ludzkie w jednej z kopalń po raz pierwszy odkrył w 1946 r. poszukiwacz Jurij Gierasimow. O znalezisku poinformował jednak wiele lat później, w 1989 roku. Czelabińskie stowarzyszenie praw człowieka „Memoriał” zobowiązało się do przeprowadzenia wykopalisk w kopalniach, dla których utworzono specjalną komisję pod zarządem miejskiego komitetu wykonawczego.

          Latem 1989 roku w kopalniach Złotej Góry wydobyto szczątki 350 osób. Eksperci ustalili, że pochówki miały miejsce w tym okresie od 1936 do 1939. Według NKWD na południowym Uralu 37 041 osób zostało represjonowanych z powodów politycznych, 11 592 z nich rozstrzelano. Nie udało się ustalić nazwisk tych, których szczątki znaleziono na Złotej Górze. Szacuje się, że na Złotej Górze spoczywa ok. 12 tys. osób.

          Jakich dowodów zbrodniczych działań Stalina potrzebujesz? I nie potrzeba bajek o mordercach i gwałcicielach.
          A ile jest takich grobów w kraju? Ile nieoznaczonych grobów? Mój ojciec poleciał na północ z powietrza, wyraźnie widać ilość obozów.
          Ile osób w nich zginęło – czy Ty też zaprzeczysz?
          1. +4
            Lipiec 28 2016
            Cytat: DimerVladimer
            Czelabińskie stowarzyszenie praw człowieka „Memoriał” zobowiązało się do przeprowadzenia wykopalisk w kopalniach, dla których utworzono specjalną komisję pod zarządem miejskiego komitetu wykonawczego.
            Zobaczcie sami, kogo organizacja pozarządowa „Memoriał” uważa za „ofiarę represji politycznych” – http://a-dyukov.livejournal.com/1297448.html – nie będę przedrukowywał. Istnieje chęć samodzielnego przejścia do linku.
            Cytat: DimerVladimer
            Według NKWD na Uralu Południowym z powodów politycznych represjonowano 37 041 osób, z czego 11 592 rozstrzelano. Nie udało się ustalić nazwisk tych, których szczątki znaleziono na Złotej Górze. Szacuje się, że na Złotej Górze spoczywa ok. 12 tys. osób.


            Tych. w sumie na Uralu rozstrzelano 11.5 tys., a na twoją górę wrzucono prawie 12? Czy to centralne miejsce pochówku całego południowego Uralu?


            Cytat: DimerVladimer
            Mój ojciec poleciał na północ z powietrza, wyraźnie widać ilość obozów.



            Więc co ? Wiesz, że wśród spacerowiczów było mniej niż 18-20% „politycznych”. W konsekwencji (jeśli weźmiemy pod uwagę obozy) tylko jedna piąta tych „obozów” należy do politycznych. A może nadal stajesz w obronie morderców/gwałcicieli?

            PS: Swoją drogą, nadal nie odpowiedziałeś na pytanie. Czy oni wszyscy tam leżeli z paszportami, jak? I dlaczego wydobyli tylko 350, a nie wszystkie 12 tysięcy? W końcu od 89. stulecia minęło ponad ćwierć wieku. Może to jak bajka o Katyniu z jego 22 tysiącami, gdzie wykopali tylko około tysiąca.
            1. +2
              Lipiec 29 2016
              Cytat z: sdv68
              Tych. w sumie na Uralu rozstrzelano 11.5 tys., a na twoją górę wrzucono prawie 12? Czy to centralne miejsce pochówku całego południowego Uralu?


              Oczywiście – regionalna FSB wciąż tu jest, piwnice czekają na rozkazy…

              Cytat z: sdv68
              Nawiasem mówiąc, nadal nie odpowiedziałeś na pytanie. Czy oni wszyscy tam leżeli z paszportami, jak? I dlaczego wydobyli tylko 350, a nie wszystkie 12 tysięcy? W końcu od 89. stulecia minęło ponad ćwierć wieku. Może to jak bajka o Katyniu z jego 22 tysiącami, gdzie wykopali tylko około tysiąca.


              Czy znasz miejsca, w których wszystkich zabrali? Ilu szukało rodziny Nikołaja -2 i ile było tam badań?

              Nikt nie wydobywał - nikt nie finansował. Tak nieprzyjemnie jest wzniecać czarną przeszłość, tak wielu katów ma dzieci i wnuki, które kontynuują dynastię.
              Czy zakwestionujesz również dokumenty NKWD za ten okres?
              1. +2
                Lipiec 30 2016
                Cytat: DimerVladimer
                Oczywiście – regionalna FSB wciąż tu jest, piwnice czekają na rozkazy…


                Czy myślenie przed napisaniem to pech? Przez ostatnie ćwierć wieku w Rosji rządzili antystaliniści i do tej pory większość archiwów z tamtych czasów jest pod kluczem. Dlaczego to się stało ?
                Cytat: DimerVladimer
                Czy znasz miejsca, w których wszystkich zabrali? Ilu szukało rodziny Nikołaja -2 i ile było tam badań?

                Tych. najważniejsze jest zepsucie powietrza kolejnym kłamstwem. Przypomina słowa Sołżenicyna – „plucie jest łatwiejsze niż wycieranie się, więc wolał najpierw pluć”.
    2. +2
      Lipiec 28 2016
      Cytat z: sdv68
      Nie wiem jak wy, ale osobiście nie jest mi żal morderców, gwałcicieli, szpiegów, terrorystów…


      I przepraszam za tych NIEWINNYCH ludzi. Niewinni, ponieważ NIE zostali skazani przez sąd i zostali pozbawieni obrona, sprawiedliwy proces zgodnie z Konstytucją, prawo do odwołania.
      Ilu niewinnie zabito, nikt nie wie, może 90%, może 50%.

      Gdzie wolałbyś proces (według, powiedzmy, donosu idiotycznego sąsiada) - w Trojce czy w NORMALNYM sądzie? To i to, i ci LUDZIE chcieli żyć i sprawiedliwe traktowanie zgodnie z prawem, ale władza przestępcza odebrała im to podstawowe prawo człowieka.
      1. +2
        Lipiec 28 2016
        Cytat od Aleksandra
        I przepraszam za tych NIEWINNYCH ludzi. Niewinni, bo NIE zostali skazani przez sąd i pozbawieni ochrony, sprawiedliwego konstytucyjnego procesu, prawa do apelacji.
        I osobiście absolutnie nie obchodzi mnie, kto potępił gwałciciela, mordercę, szpiega, terrorystę – ławę przysięgłych, sąd ludowy, specjalne zebranie, trojki, a nawet lincz. Nie jest mi ich żal. Dostali to, na co zasłużyli.

        Dobrze być idealistą. I radzę ci zastanowić się w wolnym czasie, czy pozostaniesz przy swoim zdaniu (o sprawiedliwości wymiaru sprawiedliwości), jeśli np. złapiesz gwałciciela na miejscu przestępstwa (i twoją matkę, żonę, siostrę, młodą córka jest wśród ofiar ...) zabierz go do sądu , a sąd go wypuszcza, tk. „nie znalazłeś corpus delicti”, „błąd w procedurze aresztowania”, „sam go okaleczyłeś, a on cię pozwał”. Takie incydenty zdarzają się cały czas. Błędy (zarówno śledczy, jak i prokuratorzy, przysięgli...) są w stanie popełniać błędy. A oto Twoje kolejne kroki, czy jesteś naszym targiem? Czy pozostawisz uwolnionego gwałciciela bez kary, czy nadal będziesz próbował przywrócić sprawiedliwość?
        1. 0
          Lipiec 28 2016
          Cytat z: sdv68
          Osobiście absolutnie nie obchodzi mnie, kto skazał gwałciciela, mordercę, szpiega, terrorystę - ławę przysięgłych, sąd ludowy, specjalne zebranie, trojki, a nawet lincz. Nie jest mi ich żal. Dostali to, na co zasłużyli.


          Oni są-NIE gwałcicieli, zabójcy, szpiedzy i terroryści, nadal nie rozumiesz? Kto je nazwał? mordercy i gwałciciele - dynia Wasia, czerwonopierza lub ktokolwiek inny, kto nie ma PRAWA, aby to zrobić!

          Nie odpowiedziałeś na pytanie-iść do sądu lub najlepsza trójka, jeśli to konieczne, jeśli oskarżony o gwałt na donos?

          I nie odpowiadaj nihchego i tak jasne. Przymierzanie na sobie byłoby bolesne.

          Nazywa się to hipokryzją.

          Cytat z: sdv68
          I radzę zastanowić się w wolnym czasie, czy pozostaniesz przy swojej opinii (o sprawiedliwości wymiaru sprawiedliwości), jeśli np. złapiesz gwałciciela na miejscu przestępstwa (i twoją matkę, żonę, siostrę, młodą córka jest wśród ofiar ...) zabierz go do sądu , a sąd go wypuszcza, tk. „nie znalazłeś corpus delicti”, „błąd w procedurze aresztowania”, „sam go okaleczyłeś, a on cię pozwał”. Takie incydenty zdarzają się cały czas. Błędy (zarówno śledczy, jak i prokuratorzy, przysięgli...) są w stanie popełniać błędy. A oto Twoje kolejne kroki, czy jesteś naszym targiem? Czy pozostawisz uwolnionego gwałciciela bez kary, czy nadal będziesz próbował przywrócić sprawiedliwość?

          Poproszę o wskazówki dla siebie. Opisana sytuacja jest nierealna, są zarówno świadkowie, jak i ofiara, ekspertyza, jaki błąd? Zostanie ukarany w celi.

          Zajmij więc miejsce „gwałciciela”, ale nie prawdziwego, ale oskarżonego.
          Chcemy mieć ocenę C, cóż, to sąd, prawda? puść oczko uśmiech
          Tak tak...
          1. +2
            Lipiec 28 2016
            Cytat od Aleksandra
            NIEPRAWIDŁOWO DO TEGO!
            A kto to ? Kogo nazywasz „nie kwalifikuje się”? Śledczy, śledczy, prokuratorzy, sędziowie... Kogo? Przypominam, że „trojki” (swoją drogą, w tamtym czasie całkiem takie legalne) istniały tylko do 38 listopada. A po nich byli „polityczni”. Zarówno Korolow, jak i Wawiłow stanęli przed sądem za politykę - i nie zostali osądzeni przez trojki. Według Wawiłowa na ogół śledztwo trwało ponad 11 miesięcy. Rok później sprawa Korolowa została rozpatrzona, wyrok pozostał w mocy, a on trafił do sharashki w swojej specjalności. Więc kogo nazywasz „nieuprawnionym”?

            Cytat od Aleksandra
            Poproszę o wskazówki dla siebie. Opisana sytuacja jest nierealna, są zarówno świadkowie, jak i ofiara, ekspertyza, jaki błąd? Zostanie ukarany w celi.
            Tak, jesteś naiwny jako pierwszoklasista. Takie sytuacje zdarzają się wszędzie. I tylko ślepi i głusi o nich nie wiedzą. Dosłownie półtora roku temu podobna głośna sprawa była rozpatrywana w Petersburgu. Gdy ojciec znalazł córkę w opisanej przeze mnie sytuacji, podał gwałcicielowi pierwszy numer, a sam trafił za kratki, a gwałciciel był wolny. Nie powiem, że wszystkim złapanym w takich okolicznościach gwałcicielom udaje się uniknąć kary, ale jeśli ma dobrego prawnika, a policjanci popełnili błąd proceduralny podczas aresztowania, to taki „przestępca” ma wszelkie szanse wyjść na wolność i nie skończyć w ogóle w celi.
            1. 0
              Lipiec 28 2016
              Cytat z: sdv68
              A kto to ? Kogo nazywasz „nie kwalifikuje się”? Śledczy, śledczy, prokuratorzy, sędziowie... Kogo? Przypominam, że „trojki” (swoją drogą, w tym czasie całkiem takie legalne) istniały tylko do 38 listopada

              Oczywiście IH. Prawne, mówisz? Tak, jesteś szczerze analfabetą - przeczytaj Konstytucję ZSRR z 36 lat i ustawy o sądzie - JAK ludzi należy potępiać.
              Jest ocena prawna stanu:
              „1. [i]Potępić masowe represje pozasądowe okres stalinizmu uznać za niekonstytucyjne „trojki” NKWD-UNKWD, które działały w latach 30.-40. i na początku 50., kolegium OGPU i „spotkań specjalnych” NKWD-MGB-Ministerstwa Spraw Wewnętrznych ZSRR oraz anulować ich pozasądowe decyzja.." Dekret Prezydium Rady Najwyższej ZSRR "O dodatkowych środkach przywrócenia sprawiedliwości w stosunku do ofiar represji, które miały miejsce w latach 30-40. i wczesnych 50." 16 stycznia 1989 r.
              A twoje wymysły oparte na powyższym są po prostu śmieszne.

              TRZECI RAZ Pytam: jeśli to konieczne, jeśli oskarżony o gwałt na donos- idź do sądu lub do ulubionego trio?

              „Troechku”, oczywiście, prawda? Cóż, jego sąd nafik, co? uśmiech

              Jednak za trzecim razem nie usłyszę odpowiedzi.
              1. +2
                Lipiec 29 2016
                Cytat od Aleksandra
                Oczywiście IH. Prawne, mówisz? Tak, jesteś szczerze analfabetą - przeczytaj Konstytucję ZSRR z 36 lat i ustawy o sądzie - JAK ludzi należy potępiać.


                Ty sam nie jesteś piśmienny. Obejrzyj wideo z Borisem Yulinem. Wyjaśnia wystarczająco szczegółowo, dlaczego „trojki” były w tamtych latach całkowicie legalne.

                Cytat od Aleksandra
                Istnieje prawna ocena stanu:

                ...

                A twoje wymysły oparte na powyższym są po prostu śmieszne.


                Tak. Dokładnie to samo, co „uznanie Katynia” – polityka. W tym twoje założenia są śmieszne.

                Cytat od Aleksandra
                TRZECI RAZ Pytam: jeśli to konieczne, jeśli zostaniesz oskarżony o gwałt na donos, czy pójdziesz do sądu lub do ulubionego trio?


                Uczmy materiału „trojki”, którego nie zajmowaliśmy się gwałtem. Jednak w konsekwencji też.
                1. 0
                  Lipiec 29 2016
                  Cytat z: sdv68
                  Ty sam nie jesteś piśmienny. Obejrzyj wideo z Borisem Yulinem. Wyjaśnia dość szczegółowo, dlaczego „trojki” były w tamtych latach całkowicie legalne



                  Kim jest Judin?
                  „Kim jest Studebaker? Czy to twój kuzyn Studebaker? Czy twój ojciec Studebaker?”(C) uśmiech
                  Szczery głupcze, to jest twój Studebaker:
                  jego rozkaz 00447 (i trojki) jest legalny, ponieważ został podpisany przez .... indywidualnych CZŁONKÓW uśmiech VTsKK
                  Dla informacji Judinów itp. - podpis ministra, członka Sił Zbrojnych na jakimkolwiek dokumencie, NIE jest decyzją Gabinetu Ministrów ani Sił Zbrojnych!
                  Drugi „argument”: „Czy Jeżow miał prawo wydać rozkaz 447?--świetny vrgument! uśmiech

                  Ale nawet jeśli yudoBRED został przyjęty, to rozkaz 447, decyzja Biura Politycznego, jest nielegalny, dlatego są sprzeczne z Konstytucją ZSRR, na co zwróciła uwagę Rada Najwyższa ZSRR w 1989 r., wskazując na karny charakter organów pozasądowych.
                  I to Legalny dokument (to nie są „podpisy” członekvtsik uśmiech ), co pociągnęło za sobą skutki prawne w postaci ustaw ZSRR i Rosji o rehabilitacji i odszkodowaniach dla ofiar przestępców handlowych.

                  Konstytucja stalinowska: Artykuł 102
                  sądy rejonowe, sądy specjalne ZSRR, utworzone według
                  decyzja Rady Najwyższej ZSRR, sądy ludowe
                  .
                  Artykuł 111 otwarty,
                  ponieważ prawo nie przewiduje wyjątków, z zastrzeżeniem
                  prawo pozwanego do obrony.
                  Artykuł 112 Sędziowie są niezawiśli i podlegają wyłącznie prawu.

                  I nie ma trójek, dwójek itd., nie ma combo, ale jest prawo do procesu OPEN, prawo do obrony i apelacji.

                  Cóż, twoje komunikaty są zrozumiałe, ale tak analfabeta i okrutny dla ludzi z nieudowodnioną winą - czy jest to dla ciebie wygodne? Chcieli żyć nie mniej niż ty ..... Twoje odniesienia do klaunów są śmieszne ....
                  Cytat z: sdv68
                  Uczmy materiału „trojki”, którego nie zajmowaliśmy się gwałtem. Jednak w konsekwencji też.


                  Doskonale rozumiesz, że pytanie jest hipotetyczne i dotyczy ZASADY potępienia CIEBIE (niech będzie to dla bestialstwa na donos na starego zaufanego członka), do zaakceptowania przez Ciebie-trojka (a raczej dwójka) czy sąd powszechny przewidziany przez Konstytucję?

                  Proszę o CZWARTY RAZ, jesteś naszym hipokrytą.

                  I znowu cisza... lol
                  1. +1
                    Lipiec 30 2016
                    Cytat od Aleksandra
                    Kim jest Judin?

                    Nie wiem. I ty ?
                    Cytat od Aleksandra
                    -Tak, miałem "--- fajną kłótnię!

                    Wątpić. Staraj się obalać na podstawie ówczesnych praw, a nie na podstawie ich interpretacji według dzisiejszych wzorców.
                    Cytat od Aleksandra
                    dlatego wbrew Konstytucji ZSRR,

                    W tamtych latach wszystko było trochę bardziej skomplikowane, niż sobie wyobrażasz. Należy wziąć pod uwagę nie tylko konstytucję, ale cały kodeks praw. Dlaczego istnieje ZSRR lat 30-tych. Przypomnę, że w „najbardziej demokratycznym kraju na świecie” (Stany Zjednoczone, jeśli ktoś nie rozumiał), wbrew konstytucji, nieletni byli skazywani na śmierć nie w ubiegłym stuleciu, ale już na początku tego . Ale poszukiwacze prawdy, tacy jak ty, wolą rozważać „uniwersalne zło stalinizmu i stalinizmu z dala od całego świata”.
                    Cytat od Aleksandra
                    A jest to dokument prawny (to nie są „podpisy” członków), który pociągał za sobą konsekwencje prawne w postaci ustaw ZSRR i Rosji o rehabilitacji i odszkodowaniu ofiar przestępców.

                    To nie jest dokument prawny, ale polityczny, który został przyjęty, aby zadowolić sytuację polityczną. Nawet pierwszy destalinizator nie osiągnął tego punktu.
                    Cytat od Aleksandra
                    Doskonale rozumiesz, że pytanie jest hipotetyczne i dotyczy ZASADY potępienia CIEBIE (niech będzie to bestialstwo na donos na starego zaufanego członka), do zaakceptowania przez Ciebie-trzech (lub lepiej dwoje) lub zwykły sąd przewidziany przez Konstytucja?

                    Mieszkam w kraju i przestrzegam jego praw. Trójki były legalne. Sądy były legalne. Spotkania specjalne były legalne. Nawet rewolucyjne trybunały wojskowe były legalne. W tym niezależnie od moich preferencji będę musiał przestrzegać prawa kraju. A jeśli sprawa zostanie rozpatrzona przez trojkę, niech tak będzie.
                    1. 0
                      Lipiec 30 2016
                      Cytat z: sdv68
                      Spróbuj obalić na podstawie ówczesnych praw


                      Próbować potwierdzać zgodnie z prawami nawet tamtych czasów. Yulin jest szczerym głupcem.
                      Cytat z: sdv68
                      Należy wziąć pod uwagę nie tylko konstytucję, ale cały kodeks praw”.

                      Prawnicy rozpatrywani w odniesieniu do sów. ustawodawstwo do czas i wynik ich pracy – w dekrecie Rady Najwyższej.
                      Cytat z: sdv68
                      Przypomnę, że w „najbardziej demokratycznym kraju świata” (Stany Zjednoczone, jeśli ktoś nie rozumiał), wbrew ich konstytucji, nieletni byli skazywani na śmierć nie w ubiegłym stuleciu, ale już na początku tego

                      Zabity w USA rok 667 tys. jego obywatele?
                      Cytat z: sdv68
                      To nie jest dokument prawny, ale polityczny.

                      Więc nie jesteś tutaj w Kopenhadze. uśmiech
                      Legalny dokument — materiałowy nośnik zaprojektowany i wykonany zgodnie z wymaganiami obowiązujących przepisów, tworzy prawa i obowiązki.
                      Co ma ta rezolucja, co powraca prawa represjonowanych i upoważnienie Rady Ministrów, Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, Prokuratury itp. do jego wykonywania w zakresie resocjalizacji.
                      Na podstawie tego
                      wyszedł:

                      14.11.89 Deklaracja Rady Najwyższej Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich „O uznaniu bezprawnych i kryminalnych czynów represyjnych wobec narodów poddanych przymusowemu przesiedleniu oraz zapewnieniu ich praw”

                      13.08.90 Dekret Prezydenta ZSRR „O przywróceniu praw wszystkich ofiar represji politycznych w latach 20-50”

                      26.04.91 Prawo RSFSR z dnia 26 kwietnia 1991 r. N 1107-I „O rehabilitacji narodów represjonowanych” (zmieniony 1 lipca 1993 r.)

                      18.10.91. Prawo Federacji Rosyjskiej „O rehabilitacji ofiar represji politycznych”

                      18.10.91/18/1991 Dekret Rady Najwyższej RSFSR z XNUMX października XNUMX r. „W sprawie procedury uchwalania ustawy RSFSR „O rehabilitacji ofiar represji politycznych”

                      I dziesiątki i dziesiątki więcej prawny regulaminy. Albo dla ciebie i prawa nie są jur. dokumenty? oszukać

                      To jest dla ciebie masakra, która miała miejsce podczas 1 roku 91937-1938) jest legalna i poprawna, i WSZYSTKO, co jest wewnątrz potępia tę masakrę od 70 lat, poczynając nawet od powyższej decyzji Biura Politycznego – nielegalnego i politycznego porządku? oszukać

                      Jesteś po prostu śmieszny z zewnątrz w swoim uporze i nie możesz niczego i NIC udowodnić, poza przedstawieniem swojej opinii, która, przepraszam, niewiele jest warta.
                      Cytat z: sdv68
                      A jeśli sprawa zostanie rozpatrzona przez trojkę, niech tak będzie.


                      A na pytanie – nie odpowiedzieli – po raz PIĄTY. uśmiech
                      1. +2
                        Sierpnia 1 2016
                        Cytat od Aleksandra
                        Postaraj się potwierdzić na podstawie ówczesnych przepisów. Yulin jest szczerym głupcem.


                        Du#achka robisz się z siebie, gdy na pytanie odpowiadasz pytaniem.


                        Cytat od Aleksandra
                        Prawnicy rozpatrywani w odniesieniu do sów. ówczesne ustawodawstwo i wynik ich pracy - w dekrecie Rady Najwyższej.


                        I dlaczego „prawnicy” udali się do Rady Najwyższej, a nie do TRYBUNAŁU. W końcu to tylko z twoich słów SĄD może decydować, czy to lub inne prawo, nakaz, zarządzenie jest legalne (w tym czasie). masz „podwójny standard”.

                        Cytat od Aleksandra
                        W Stanach Zjednoczonych w ciągu roku zginęło 667 tysięcy ich obywateli?


                        W Stanach Zjednoczonych do 2008 roku karę śmierci stosowano wobec nieletnich. A ilu z nich siedzi teraz na dożywocie (niektórzy na podwójne, potrójne) i nie można ich zliczyć.


                        Cytat od Aleksandra
                        I dziesiątki i dziesiątki dokumentów prawnych, regulaminów. Albo dla ciebie i prawa nie są jur. dokumenty?


                        POLITYCZNY, NIE PRAWNY. Zmienił się system polityczny w kraju - zmodyfikowano prawo. I nic więcej. (patrz moja poprzednia odpowiedź).

                        Cytat od Aleksandra
                        Oznacza to, że dla ciebie masakra, która miała miejsce w ciągu 1 roku 91937-1938) jest legalna i poprawna


                        I nigdzie tego nie twierdziłem. Czy możesz potwierdzić swoje słowa? Powiedziałem, że „trójki” są legalne. Oraz fakt, że niektórzy z nich (podobnie jak śledczy/śledczy) działali nielegalnie, m.in. wybijanie zeznań i budowanie spraw na takich „zeznaniach” - mówili o tym z powrotem pod koniec 38-go. Wraz z przybyciem Berii do NKWD i początkiem rehabilitacji.

                        Co lubisz nie rehabilitować Berii. W końcu to on i nikt inny rozpoczął rehabilitację niewinnych ofiar w 38., a przed wojną zrehabilitował nawet pół miliona osób.

                        Cytat od Aleksandra
                        A pytanie – nie odpowiedzieli – po raz PIĄTY


                        Odpowiedziałem. Ale żeby zrozumieć moją odpowiedź, potrzebna jest przynajmniej głowa z mózgiem nie upojona liberalną propagandą.
        2. +2
          Lipiec 28 2016
          Cytat z: sdv68
          (a w ofiarach twoją matkę, żonę, siostrę, młodą córkę...) oddajesz go do sądu, a sąd go puszcza, bo. „nie znalazłeś corpus delicti”, „błąd w procedurze aresztowania”, „sam go okaleczyłeś, a on cię pozwał”.


          Ale ci, którzy byli na bębnie, milczeli, a Stalin zniszczył kolor narodu, kolor armii.
          Skąd wzięła się katastrofa wojskowa 1941 roku?
          I nie myl przestępstwa z skazanymi na podstawie artykułów politycznych – nie dano im szansy na sprawiedliwy proces. Co więcej - ludzie byli bici w taki sposób, że wolał oczerniać siebie i innych - zastraszanie skończyłoby się tak szybko, jak to możliwe.

          Łatwo Ci teraz mówić cynicznie – patrzeć na siebie, gdy masz połamane palce, oderwane nerki, połamane żebra, wybite zęby – ale myślisz, że to na Ciebie nie wpłynie – bo zawsze wahać się wraz z polityką partii?
          1. +2
            Lipiec 28 2016
            Skąd wzięła się katastrofa wojskowa 1941 roku?

            Ale co ze spiskiem Tuchaczewskiego i innych prominentnych wojskowych. Gdyby Stalin nie rozpoczął represji, mogłaby rozpocząć się nowa wojna domowa i zginęłoby więcej ludzi niż z represji.
            1. +2
              Lipiec 28 2016
              Cytat z Lorda Blackwooda
              Gdyby Stalin nie rozpoczął represji, mogłaby rozpocząć się nowa wojna domowa i zginęłoby więcej ludzi niż z represji.


              Jeśli chodzi o cywila, najprawdopodobniej mało. Ale w obliczu groźby niemieckiego ataku całkiem możliwe było gwałtowne osłabienie kraju. Żywym tego potwierdzeniem jest obecna Ukraina.
              1. +1
                Sierpnia 1 2016
                Gdzieś (????) czytałem, że kraje zachodnie sprowokowały Finlandię do wojny z ZSRR i wszystkie się przyłączyły, były zaplanowane interwencje, wojna domowa. Za całe życie nie pamiętam, gdzie to przeczytałem.
            2. -2
              Lipiec 28 2016
              Cytat z Lorda Blackwooda
              Ale co ze spiskiem Tuchaczewskiego i innych prominentnych wojskowych?


              istniały tylko w paranoidalnych mózgach szczytu, WSZYSTKIE zrehabilitowane.
              1. +2
                Lipiec 29 2016
                Cytat od Aleksandra
                istniały tylko w paranoidalnych mózgach szczytu, WSZYSTKIE zrehabilitowane.


                Być może dlatego film „Spisek marszałka” był pokazywany na ORT (poprzez liberał).
          2. +2
            Lipiec 28 2016
            Cytat: DimerVladimer
            Skąd wzięła się katastrofa wojskowa 1941 roku?


            Skąd wzięła się katastrofa wojskowa z 1940 roku?

            Prawdopodobnie zgnił też kolor armii Wielkiej Brytanii i Francji.
            (więc ich armia była również w pełni zmobilizowana i przeszła koordynację bojową - 8 miesięcy przygotowań i ważny kierunek strategiczny).

            Mielibyśmy miesiąc przygotowań (rozmieszczenia) i pieprzylibyśmy zarówno własną, jak i niemiecką elitę wojskową.
            A w 44 roku sami zakończyli wojnę bez sojuszników.
            1. +2
              Lipiec 28 2016
              Cytat z chenia
              (więc ich armia była również w pełni zmobilizowana i przeszła koordynację bojową - 8 miesięcy przygotowań i ważny kierunek strategiczny).
              Ponadto. Nominalnie armia francuska była w stanie wojny z Niemcami już od 3 września 390-go września.
            2. +1
              Lipiec 29 2016
              Cytat z chenia
              Skąd wzięła się katastrofa wojskowa 1940 roku?

              Prawdopodobnie zgnił też kolor armii Wielkiej Brytanii i Francji.
              (więc ich armia była również w pełni zmobilizowana i przeszła koordynację bojową - 8 miesięcy przygotowań i ważny kierunek strategiczny).

              Mielibyśmy miesiąc przygotowań (rozmieszczenia) i pieprzylibyśmy zarówno własną, jak i niemiecką elitę wojskową.
              A w 44 roku sami zakończyli wojnę bez sojuszników.


              Zwiastunem katastrofy 1941 r. jest fiasko wojny zimowej 1940 r. (Fińska firma)
              Katastrofa militarna 1941 r. ma wiele czynników, jednym z nich są czystki w wojsku.
              Kto powołał Żukowa na stanowisko szefa Sztabu Generalnego? - chociaż był absolutnie niezdolny do tego stanowiska (w dodatku był ignorantem i niegrzecznym). Tam potrzebne jest myślenie systemowe i wiedza – wykształcenie akademickie. W rezultacie przeciętne zarządzanie - nawet po to, aby zobaczyć, jak wojska były rozmieszczone w przededniu wojny - rodzi duże pytania.
              1. +3
                Lipiec 29 2016
                Cytat: DimerVladimer
                Katastrofa militarna 1941 r. ma wiele czynników, jednym z nich są czystki w wojsku.


                Niektóre z nich tak, ale nie tak znaczące. (Patrz poniżej).
                Kto wytępił kolor armii brytyjskiej i francuskiej? Generałowie i korpus oficerski składał się z ludzi, którzy z pewnością mieli…
                Cytat: DimerVladimer
                myślenie systemowe i wiedza – kształcenie akademickie.


                I tak przeciętny (strasznie przeciętny) przegrać wojnę, mając 8 miesięcy na przygotowania.

                Tak, Żukow jest w porównaniu z nimi geniuszem. A gdybyśmy mieli miesiąc na rozmieszczenie (i mimo błędów w planowaniu – na zepchnięcie 2/3 MK na pierwszy rzut operacyjny), skończylibyśmy Hitlera o 44. Zdecydowanie.
              2. +2
                Lipiec 30 2016
                Cytat: DimerVladimer
                Zwiastunem katastrofy 1941 r. jest fiasko wojny zimowej 1940 r. (Fińska firma)

                Nie było fiaska. Cele wojny zostały osiągnięte. Nie można było dojść do porozumienia w sprawie pokojowej wymiany terytoriów, ani dzierżawy pary wysp. Musiałem walczyć. Cele wojny zostały osiągnięte.
                Cytat: DimerVladimer
                Katastrofa militarna 1941 r. ma wiele czynników, jednym z nich są czystki w wojsku.

                Pawłow nie został usunięty w 37., ale po prostu wykonał rozkazy Kremla. Nie wykonał bezpośredniego rozkazu doprowadzenia powierzonych mu wojsk do pełnej gotowości bojowej (wystarczyło 4 godziny). Za co on (i kilku innych) został rozstrzelany.
                Cytat: DimerVladimer
                Kto powołał Żukowa na stanowisko szefa Sztabu Generalnego? - chociaż był absolutnie niezdolny do tego stanowiska (w dodatku był ignorantem i niegrzecznym). T

                Cóż, dotarliśmy do Żukowa. Mimo wszystkich powojennych gier politycznych był jednym z najlepszych dowódców II wojny światowej.
                Cytat: DimerVladimer
                W rezultacie przeciętne zarządzanie - nawet po to, aby zobaczyć, jak wojska były rozmieszczone w przededniu wojny - rodzi duże pytania.

                Spójrz i pomyśl. Na granicy było za mało naszych wojsk - żeby nie sprowokować przedwczesnego uderzenia. A zbliżanie się do granicy rozpoczęło się dopiero po 14 czerwca. Ale nie zrobili tego.
          3. +2
            Lipiec 28 2016
            Cytat: DimerVladimer
            Ale ci, którzy byli na bębnie, milczeli, a Stalin zniszczył kolor narodu, kolor armii.

            Przypomina mi żart:
            ----
            - Stalin zniszczył wszystko, co najlepsze w Rosji - Pilniaka, Mandelsztama, Meyerholda, Michoelsa! powiedział liberał.
            — Uh… — powiedział ostrożnie Lud. - Oczywiście nie jestem antysemitą i nie mam nic do Żydów...
            - A co mają z tym Żydzi wspólnego? zapytał liberał.
            - A co ma z tym wspólnego Stalin? Ludzie odpowiedzieli.

            ------

            Cytat: DimerVladimer
            Skąd wzięła się katastrofa wojskowa 1941 roku?


            I m.in. stamtąd, że nie wszystkie obrzydliwości zostały stłumione w 37. Oto trochę historii http://nvo.ng.ru/history/2011-06-10/1_2ww.html
            27 grudnia 1940 r. nowy Ludowy Komisarz Obrony Tymoszenko wydał rozkaz nr 0367 dotyczący kolejnego rozkazu Woroszyłowa nr 0145 z dnia 09.09.39 w sprawie obowiązkowego kamuflażu całej sieci lotniskowej Sił Powietrznych w pasie 500 km od granicy z zakończeniem prac do 1 lipca 1941 r. Ani Główny Zarząd Sił Powietrznych, ani okręg nie zastosowały się do tego rozkazu. Bezpośrednią winą jest Generalny Inspektor Sił Powietrznych, zastępca szefa Sztabu Generalnego Armii Czerwonej ds. Lotnictwa Smuszkiewicz i szef Zarządu Głównego Sił Powietrznych, zastępca ludowego komisarza obrony Rychagowa. Obaj zostali rozstrzelani po rozpoczęciu wojny.

            Kolejny rozkaz NPO został wydany 19 czerwca 1941 r. za

            0042. W nim Tymoszenko i szef Sztabu Generalnego Żukow stwierdzili, że „nie zrobiono jeszcze nic istotnego w celu zamaskowania lotnisk i najważniejszych obiektów wojskowych”, że samoloty, przy „zupełnym braku ich maskowania”, są zatłoczone na lotniskach itp.

            Wielu generałów lądowych pod względem kryminalnego zaniedbania spraw służby nie odeszło daleko od generałów lotnictwa. Z tego samego rozkazu nr 0042 z dnia 19.06.41: „Jednostki artyleryjskie i zmechanizowane wykazują podobną nieostrożność do kamuflażu: zatłoczony i liniowy układ ich parków to nie tylko doskonałe obiekty obserwacji, ale także cele korzystne do trafienia z powietrza. Czołgi, pojazdy opancerzone, dowódcy i inne pojazdy specjalne wojsk zmotoryzowanych i innych są pomalowane farbami, które dają jasne odbicie i są wyraźnie widoczne nie tylko z powietrza, ale także z ziemi. Nie zrobiono nic, aby zakamuflować magazyny i inne ważne obiekty wojskowe…”

            Nie powiem, że to jest główny powód, ale fakt jest na twarzy.
            Cytat: DimerVladimer
            Co więcej – bito ludzi, by wolał oczerniać siebie i innych – zastraszanie kończyło się tak szybko, jak to możliwe.
            Teraz biją. Nawet w zachodnich filmach akcji o gliniarzach (które są zaledwie wierzchołkiem góry lodowej) gliniarze często stosują „przesłuchanie trzeciego stopnia” wobec przestępców. A publiczność (w przeważającej mierze) z jakiegoś powodu jest po stronie gliniarzy, a nie przestępców, którzy mają kaganiec zarówno w ogonie, jak iw grzywie.
          4. +1
            Lipiec 28 2016
            Cytat: DimerVladimer
            Cytat z: sdv68
            (a w ofiarach twoją matkę, żonę, siostrę, młodą córkę...) oddajesz go do sądu, a sąd go puszcza, bo. „nie znalazłeś corpus delicti”, „błąd w procedurze aresztowania”, „sam go okaleczyłeś, a on cię pozwał”.


            Ale ci, którzy byli na bębnie, milczeli, a Stalin zniszczył kolor narodu, kolor armii.
            Skąd wzięła się katastrofa wojskowa 1941 roku?

            O kolor narodu i wojska proszę, uprzejmiej.
            Wiem o katastrofie wojskowej 1941 roku. Stalin nie uzupełnił dowódców armii. Na serio. Ci dranie nie przynieśli do jednostki rozkazu o BG w ciągu 2 dni, skonfiskowali amunicję i oddali czołgi do profesjonalnej naprawy.
          5. -1
            Lipiec 28 2016
            Cytat: DimerVladimer
            Cytat z: sdv68
            (a w ofiarach twoją matkę, żonę, siostrę, młodą córkę...) oddajesz go do sądu, a sąd go puszcza, bo. „nie znalazłeś corpus delicti”, „błąd w procedurze aresztowania”, „sam go okaleczyłeś, a on cię pozwał”.


            Ale ci, którzy byli na bębnie, milczeli, a Stalin zniszczył kolor narodu, kolor armii.
            Skąd wzięła się katastrofa wojskowa 1941 roku?

            O kolor narodu i wojska proszę, uprzejmiej.
            Wiem o katastrofie wojskowej 1941 roku. Stalin nie uzupełnił dowódców armii. Na serio. Ci dranie nie przynieśli do jednostki rozkazu o BG w ciągu 2 dni, skonfiskowali amunicję i oddali czołgi do profesjonalnej naprawy.
  15. +1
    Lipiec 28 2016
    Dobry film, reprezentujący jeden z punktów widzenia na przyczyny 37. roku.

  16. +3
    Lipiec 28 2016
    „... Stalin torturował od trzydziestu do czterdziestu milionów swoich najlepszych obywateli” – z przemówień V.I. Novodvorskaya w USA w połowie 2000 roku
    1. -1
      Lipiec 28 2016
      Cytat: Nivasander
      „... Stalin torturował od trzydziestu do czterdziestu milionów swoich najlepszych obywateli” – z przemówień V.I. Novodvorskaya w USA w połowie 2000 roku

      Opinia Novodvorskaya jest zrozumiała. Czy zgadzasz się z nim? Jaki jest wynik, jako ostateczna prawda?
      1. +2
        Lipiec 28 2016
        Ogólnie zdecydowałem o Nowodworskiej --- to kpina i wstawiłem + za komentarz. Ponieważ była paskudna i podła, zebrała wokół siebie wszelkiego rodzaju łajdaków. Czy możesz powiedzieć o zmarłych? A więc nie!Sami Żydzi pokazali w swoim filmie, jak ona siedzi przy stole i je cegły, czyli m.in. śmiał się z niej. Jeśli pomyliłem się ze znakiem --- poprawię go.
  17. +3
    Lipiec 28 2016
    Stosunek do wydarzeń tamtych czasów zawsze będzie inny!Zastanawiam się, czy teraz przeprowadzamy nacjonalizację środków produkcji, fabryk itp. (nabytych przez „przepracowanie”), która w ogóle będzie odpowiadała większości ludności , przeszczep wszystkich oligarchów Czubajsko-Sieczinów, za kilkadziesiąt lat Czy ich wnuki będą krzyczeć o represjach i niesprawiedliwości?Tak!Żyją już w swoim jedynym sprawiedliwym świecie!Podałem sławne nazwiska, ale jeśli weźmiesz KAŻDEGO urzędnika za gardło, są garść artykułów! Historia się powtarza! Może z jakiegoś powodu kto obrazi znajomych! A co będzie dalej, Bóg jeden wie, bo ludzie nie dbają o wybory! Jeśli już, to ja sam jestem wnuk wywłaszczonego
  18. +1
    Lipiec 28 2016
    Niezły film Aleksandra Zinowjewa, który w młodości był antystalinistą, a nawet przygotował zamach na Stalina. A potem został dysydentem.

  19. +2
    Lipiec 28 2016
    Oto znakomity historyk Szpakowski piszący o rycerzach i zamkach. Gdy tylko zaczyna pisać o latach przedwojennych i wojennych, wkradają się frazesy liberoidów. Chciałem przeczytać jego książkę „Gdyby Hitler wziął Moskwę” w gatunku historii alternatywnej. Spojrzałem i natknąłem się:
    Mekhlis wyciągnął się na baczność przed Stalinem. Na jego twarzy pojawiły się obfite krople potu.
    – Zgadza się, towarzyszu Stalin!
    „Wynoś się”, rzucił na niego Stalin, chcąc szybko pozbyć się tego człowieka, którego pamiętał, leżącego u jego stóp po niepowodzeniu ataku na oblężony Sewastopol. Wziął jednak podarowaną mu gazetę „Prawda” ze wskazanym terminem i zakładając okulary, uważnie przyjrzał się tytułowi artykułu, który został podkreślony czerwonym ołówkiem.
    Należy to napisać o Mechlisie, który mimo wszystkich swoich niedociągnięć był człowiekiem nieugiętej odwagi i odwagi osobistej. W czasie I wojny światowej Mechlis był artylerzystą i awansował do rangi fajerwerków (a oficerów nie przydzielono Żydom). Czytał Żukowa (Jurija) o Mechlisie, biorąc pod uwagę fakt, że nie może znieść Żydów.
    1. +1
      Lipiec 28 2016
      Cytat z iury.vorgul
      W czasie I wojny światowej Mehlis był artylerzystą i awansował do rangi fajerwerków (a oficerów nie przydzielono Żydom).

      Nie wymyślaj.
      Przeczytaj na przykład „Zapiski żydowskiego generała” generała Sztabu Generalnego M. W. Grulewa – Żyda, który był nawet kandydatem na ministrów wojskowych Imperium Rosyjskiego.
      Wśród żydowskich kantonistów byli m.in.:
      Nikołaj Iudowicz Iwanow - dowódca frontowy w I wojnie światowej;
      Michaił Wasiliewicz Aleksiejew - członek petersburskiej „loży wojskowej Guczkow-Gurkow” i szef Sztabu Generalnego.
      Obaj należeli do tych, którzy domagali się abdykacji cesarza (dowódcy frontowi i Sztab Generalny).
      1. +1
        Lipiec 29 2016
        Drogi Mikołaju. Niczego nie wymyślam. Nie mogę nic powiedzieć o narodowości generałów RIA Grulewa, Iwanowa i Aleksiejewa, całkiem możliwe, że byli Żydami z narodowości i pochodzili z żydowskich kantonistów, ale z religii na pewno nie byli Żydami, tylko ortodoksyjnymi. Paszporty Imperium Rosyjskiego wskazywały nie narodowość, ale religię i to nie Żydzi jako naród byli dyskryminowani, ale Żydzi. Aby móc uniknąć dyskryminacji (m.in. zostać oficerem RIA), wystarczyło, aby Żyd został ochrzczony w prawosławie, czyli został „nawróconym”. Nawiasem mówiąc, w 1910 zabroniono awansowania Żydów – „konwertowanych” na stopnie oficerskie, aw 1912 – ich dzieci. Pierwsza wojna światowa rozpoczęła się w 1914 roku, więc wzmianka o powyższych panach generałach jest co najmniej błędna.
  20. +1
    Lipiec 28 2016
    Nawiasem mówiąc, oto film o trojkach Stalina

  21. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      Lipiec 29 2016
      I bardzo ciekawe, że artykuły są na przemian: kilka rycerskich i wszyscy tak jakby wracamy do dzieciństwa i tam jesteśmy. Potem coś życzliwego, a dopiero potem prowokacyjnego. Chociaż muszę lepiej przyjrzeć się liście publikacji, ponieważ często pomiń jego artykuły w innych nagłówkach Wydaje się, że czytelnik, idąc za ulubionym autorem, stanie po jego stronie w artykule o Stalinie.Jest możliwość dyskusji, ale co by się stało, gdyby nie było takiej możliwości? Jak w podręczniku? A POTEM znowu w dzieciństwie do rycerzy, gdzie jest wygodnie. Procesy wewnątrz ludzkiej psychiki są mi nieznane, ale możliwe, że czytelnik zaakceptuje jego argumenty o Stalinie właśnie dlatego, że są „wśród” rycerzy i tak Nie słyszę protestów dyskusji.Ta myśl jest jeszcze wcześniej nie myślała o końcu.
  22. +3
    Lipiec 29 2016
    Artykuł jest kolejnym zniesławieniem rządu sowieckiego. Walka klasowa w ZSRR nie ustała ani na chwilę. Pytanie stało wprost: kto wygrywa? Gdy tylko władza sowiecka przestała się bronić, nastąpiła restauracja kapitalizmu i zniszczenie ZSRR, a teraz mamy to, co mamy ...
    1. +1
      Lipiec 29 2016
      Cytat: Alexander Green
      Artykuł jest kolejnym zniesławieniem rządu sowieckiego. Walka klasowa w ZSRR nie ustała ani na chwilę. Pytanie stało wprost: kto wygrywa? Gdy tylko władza sowiecka przestała się bronić, nastąpiła restauracja kapitalizmu i zniszczenie ZSRR, a teraz mamy to, co mamy ...


      Czy nie mówi wam, że po dojściu do władzy zaczęli „czyścić ludność”? Odebranie ziemi - którą OBIECALI ODDAĆ - było jednym z głównych haseł rewolucji.

      Wszyscy moi przodkowie byli średnimi chłopami - zabrali wszystkim ziemię!
      Od razu stało się niczym.
      1. +5
        Lipiec 30 2016
        Cytat: DimerVladimer
        Odebranie ziemi - którą OBIECALI ODDAĆ - było jednym z głównych haseł rewolucji.


        Przeczytaj na początek „Dekret o lądzie”, aby nie wpaść w kałużę.

        Cytat: DimerVladimer
        Wszyscy moi przodkowie byli średnimi chłopami - zabrali wszystkim ziemię!
        Od razu stało się niczym.


        Moje też. Babcia była jedną z pierwszych, które wstąpiły do ​​kołchozu. A mój pradziadek nie dołączył. Pozostał jedynym właścicielem z własną pasieką. I nikt go nie wywłaszczył, nie wygnał ani nie zastrzelił. Wśród współmieszkańców znany był jako „miodowy król”, aż do 41 października Niemcy spalili wioskę.
      2. +2
        Lipiec 30 2016
        Cytat: DimerVladimer
        Cytat: Alexander Green
        Artykuł jest kolejnym zniesławieniem rządu sowieckiego. Walka klasowa w ZSRR nie ustała ani na chwilę. Pytanie stało wprost: kto wygrywa? Gdy tylko władza sowiecka przestała się bronić, nastąpiła restauracja kapitalizmu i zniszczenie ZSRR, a teraz mamy to, co mamy ...


        Czy nie mówi wam, że po dojściu do władzy zaczęli „czyścić ludność”? Odebranie ziemi - którą OBIECALI ODDAĆ - było jednym z głównych haseł rewolucji.

        Wszyscy moi przodkowie byli średnimi chłopami - zabrali wszystkim ziemię!
        Od razu stało się niczym.

        1. Kłamiesz. Był kołchoz, więc mogli zostać kołchoźnikami. Nie chciałeś z zasady? Oto Bóg, oto próg.
        2. Ach, ach, ach. Obiecywali i nie dawali (ziemia, fabryki, banki), jak nie dobrze. A także rewolucjoniści! Znowu kłamiesz. Kiedyś byli chłopi średni, to otrzymywali ziemię. A potem kolektywizacja...
        3. Więc może zaczniesz myśleć, że głupcy muszą zrobić rewolucję. Twoi przodkowie wyczuli to na własnej skórze. Zapisz swoje teraz.
      3. +3
        Lipiec 30 2016
        Cytat: od Dimera-Vladimira ”Czy nie mówi wam, że po dojściu do władzy zaczęli „czyścić ludność”? Odebranie ziemi - którą OBIECALI ODDAĆ - było jednym z głównych haseł rewolucji.

        Wszyscy moi przodkowie byli średnimi chłopami - zabrali wszystkim ziemię!
        Od razu stało się niczym”.


        Podziękuj kolektywizacji za uratowanie cię od ubóstwa i głodu. Ile dzieci było w twojej rodzinie? Wcześniej czy później wszystkie dzieci chciały się secesji, a gdyby ziemia ojca była podzielona między wszystkich, to po prostu nie żywilibyście się na swoim skrawku. A kim byś był? Jedyny właściciel - niewolnik swojej działki.
  23. +3
    Lipiec 30 2016
    Teraz wszyscy wiedzą, że zdrajcy z partii komunistycznej zniszczyli ZSRR, czy to zaczęło się od Chruszczowa? mówią, że ci liderzy, którzy byli na szczycie, lubili oglądać kapitalistyczne filmy, wszelkiego rodzaju piosenki krytykujące socjalizm, chcieli kupować importowane rzeczy, ale to nie było dostępne dla ludzi. Tak jakby? socjalizm --- śpiewają, filmy kręcone w socjalizmie --- są kochane. Wśród ludzi jest szacunek dla socjalizmu. Dlatego myślę --- socjalizm POWRÓCI!!! Chociaż możliwe, że nie jutro, ale później.
  24. +1
    Sierpnia 10 2016
    Problemem były także niskie kwalifikacje zarówno funkcjonariuszy NKWD, jak i sędziów. Mimo wszystko nie było wtedy tak wielu ludzi z dobrym wykształceniem prawniczym. Cóż, czasami zachowywali się jak w powiedzeniu o Bogu i głupcu. Na przykład, w jaki sposób zastosowali „ustawę o pięciu kłoskach” poniżej, która miała na celu przeciwdziałanie kradzieży na dużą skalę w transporcie i mieniu publicznym. Zdano tylko zabawne zdania:
    „Trzech chłopów, z których dwóch, zgodnie z aktem oskarżenia, było kułakami i zgodnie z przedstawionymi im świadectwami - nie kułakami, ale średnimi chłopami - wzięli na cały dzień łódź kołchozową i poszli na ryby. I do tego nieautoryzowanego użytku łodzi kołchozowej stosowano dekret z dnia 7 sierpnia lub inny przypadek, gdy cała rodzina została skazana dekretem z dnia 7 sierpnia za łowienie ryb w rzece przepływającej obok kołchozu, lub trzeci przypadek, gdy jeden facet został skazany dekretem z 7 sierpnia za to, że w nocy, jak mówi wyrok, bawił się w stodole z dziewczynami i tym samym przeszkadzał kołchozie świnia.Mądry sędzia wiedział oczywiście, że świnia kołchozowa jest część majątku kołchozów, a majątek kołchozowy jest święty i nienaruszalny. Dlatego ten mądry człowiek rozumował, że konieczne jest zastosowanie dekretu z 7 sierpnia i skazanego „za niepokój” na 10 lat więzienia”…
    „Mamy wyroki z bardzo poważnymi środkami ochrony socjalnej za to, że ktoś uderzył świnię kołchozową (znowu świnię) kamieniem, spowodował jej uszkodzenie ciała: dekret z 7 sierpnia został zastosowany jako ingerencja w mienie publiczne ”.
    Fakty te zostały przytoczone w broszurze słynnego stalinowskiego prokuratora Wyszyńskiego. Jednak od razu wprowadza ważny dodatek:
    „To prawda, że ​​te wyroki są systematycznie odwoływane, sami sędziowie są systematycznie usuwani ze stanowisk, ale to jednak charakteryzuje poziom zrozumienia politycznego, poglądy polityczne tych osób, które mogą wydawać takie wyroki”. Dodałbym również niski poziom szkolenia prawniczego. Jaka jest strona subiektywna i definicja intencji?)))

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”