Przegląd wojskowy

Pucz jako sprawdzian armii tureckiej. Opinia eksperta

145
Pucz jako sprawdzian armii tureckiej. Opinia eksperta


Wymagana przedmowa

„Opinia eksperta”, którą przedstawiamy twojej opinii, dotyczy wyłącznie działań armii tureckiej. To, co zostało przedstawione jako próba zamachu stanu, po bliższym zbadaniu wygląda bardziej jak farsa lub bardzo nieudany spektakl. Świadomie nie zaczęliśmy dotykać elementów politycznych i innych, ale skupiliśmy się na tych kwestiach, które naszym zdaniem ten pucz, a raczej jego próba, postawił przed nami. Co więcej, jeden z pisarzy brał udział w takich wydarzeniach.

Można nawet wyciągnąć tu, w Rosji, pewne analogie z 1991 roku. Ale tego nie zrobimy, bo mamy skojarzenia z wcześniejszym okresem w naszym Historie. Przychodzi mi na myśl rok 1937. Ale - w porządku.

Więc kto w zasadzie wziął udział w zamachu stanu. Byli to dowódcy szczebla batalionowo-brygadowego, co oznacza wyższe wykształcenie wojskowe. Wiadomo, że tureccy oficerowie kształcili się nie tylko w kraju, ale także za granicą. Jak w Europie, tak przy okazji w naszym kraju. Tak, były takie czasy.

I w każdym, podkreślamy, w każdej armii (jeśli jest to rzeczywiście armia, a nie milicja czy banda) istnieje coś takiego jak karta bojowa, którą musi działać każdy dowódca, od oddziału do dywizji.

Po otrzymaniu misji bojowej każdy dowódca musi wykonać następujące czynności:

1. Zrozum problem.
2. Oceń sytuację.
3. Zdecyduj, jak będzie się zachowywał.
4. Przeprowadź rozpoznanie.
5. W oparciu o powyższe, wydaj podwładnym rozkaz bojowy.

Następnie następuje praktyczne wdrożenie na podstawie tego, co zostało zrobione. Sprawdzenie personelu, sprzętu, wsparcia, interakcji z sąsiadami i dalej w tekście statutu. A o ustalonym czasie, po zgłoszeniu się do wyższego dowództwa o gotowości, rozpoczyna się misja bojowa.

Zobacz, co wydarzyło się w Turcji

Pierwszą rzeczą, która przykuła moją uwagę, była nieobecność dowódcy w zamachu stanu. Ten, który wydaje rozkaz rozpoczęcia operacji. Pojawiło się co najmniej dwóch liderów. Jest liderem, ale nie dowódcą. Naczelny prokurator wojskowy i były dowódca sił powietrznych. Wątpliwy duet, cokolwiek by powiedzieć. Przemilczmy tylko prokuratora, zwracając się do byłego głównodowodzącego Sił Powietrznych, zauważymy tylko, że dalekie od wszystkich niebiańskie sprawy mają zastosowanie do spraw ziemskich. Ale na jego miejscu bardziej odpowiedni wydawałby się głównodowodzący sił lądowych lub przynajmniej połączony oficer zbrojeniowy lub czołgista.

Kiedy pucz się rozpoczął, wszystko wydawało się iść dobrze, jeśli według Lenina. Mosty, telegraf i tak dalej. Ale kontynuując... Nawet jeśli weźmiemy pod uwagę, że tak jak w scenariuszu greckim, istniała junta „czarnych pułkowników”, nawet w tym przypadku próba zamachu stanu wyglądała bardziej niż dziwnie.

Nawet ci z oficerów stopnia majora-pułkownika, którzy popierali ideę puczu, w rzeczywistości po prostu nie znali swojego zadania. Stąd absolutnie rozmyte działanie wszystkich jednostek. Nie mówimy nawet o żołnierzach, którzy brali udział w przewrocie, żołnierz wykonuje rozkaz, który wydali mu dowódcy.

Jaka jest pod tym względem różnica między wojskiem a cywilami? Jeden, ale ważny czynnik: wojsko, działające w obszarze ich rozmieszczenia (i dokładnie to widzieliśmy), ma wiedzę o terenie i środowisku i jest w stanie zablokować wszystko i wszystkich w okolicy swojej lokalizacji, jeśli nie w minutach, to w godzinach. Udowodniona przez Krym, jeśli już.

Całe mówienie o możliwościach policji i służb specjalnych jest tutaj bezużyteczne, ponieważ bez względu na to, jak wyszkoleni specjaliści, armia ma dwie ważne zalety: czynnik ilościowy i dostępność ciężkiego sprzętu.

Tutaj wyraźnie mamy coś, co, mając zarówno personel, jak i czołgidowódcy po prostu nie wykorzystali tej przewagi. Albo dlatego, że nie wiedzieli, co robić, albo… Ale o tym później.

Dużo można mówić o tym, że czołg w mieście to nie bułka z masłem, a na pewno wielu przytoczy Grozny jako przykład w I wojnie czeczeńskiej. Ale czołg w mieście nie jest najlepszy brońkiedy na niego czekają. Kiedy stanowiska przeciwpancerne są wyposażone, kiedy te przeciwpancerne zazwyczaj mają miejsce. W realiach Ankary i Stambułu policja mogła początkowo jedynie przeciwstawić się pistoletom maszynowym MP-5. Oznacza to, że policja zostałaby po prostu zmieciona. Co wydarzyło się w niektórych odcinkach.

Sądząc po tym, jak działały jednostki w Ankarze i Stambule, nawet nie wyznaczono czasu gotowości, nie mówimy nawet o czasie wyraźnego startu. Jest oczywiste, że nie. Co więcej, sam czas rozpoczęcia puczu został wybrany bardziej niż dziwnie. Być może warto o tym powiedzieć więcej.

Dlaczego wszystkie znaczące operacje ofensywne z minionych wojen były zaplanowane na „dog watch”, czyli na przerwę od 2 do 6 rano? To proste: właśnie ten czas jest biologicznie i genetycznie „zaszyty” w ludzkim ciele jako czas odpoczynku. A najtrudniej jest „zaangażować się” w to, co się dzieje, zwłaszcza jeśli nie jesteś na to gotowy. Udowodniono i 22.06.1941 r. oraz wiele innych dat historycznych.

Mamy tu do czynienia z tym, że zamach stanu rozpoczął się w czasie, gdy ulice wciąż były pełne ludzi. Co z pewnością doprowadziłoby do dużej liczby ofiar cywilnych. I to w końcu zaowocowało. Dziwny wybór.

Niejednoznaczne doznania wywołują też same działania oddziałów puczystów. Fakt, że Siły Powietrzne działały samodzielnie, a jednostki naziemne samodzielnie, jest oczywisty. Ale w działaniach zarówno pierwszego, jak i drugiego nie było jednego celu.

Co więcej, użycie samolotu bojowego w środowisku miejskim jest więcej niż wątpliwe. Samolot szturmowy nadal byłby jakoś zrozumiały, ale myśliwiec… Nawet myśliwiec-bombowiec. Atak na parlament (i most przez zwolenników Erdogana) z pomocą F-15 pochłonął więcej ofiar cywilnych niż spowodował szkody u przeciwników. Przypomnij sobie epizod w Doniecku, o tym samym.

Dlaczego samoloty latały, dlaczego helikopter otworzył ogień do absolutnie rozpoznawalnych cywilów, nie jest jasne.

Chyba że uznamy to za dogmat, że faktycznie mamy mnóstwo organizmów (tak jest) z czołgami, samolotami, helikopterami, ale absolutnie nie rozumiemy, jak pozbyć się tego całego dobra. Stąd syndrom „małpy z granatem”, stąd ofiary, stąd wynik zerowy.

Ale puczyści dysponowali właśnie taką siłą, która była w stanie zneutralizować każdą służbę specjalną. I nie chodzi tu o wywiad wojskowy czy wojskowe siły specjalne. Zwykła piechota z tępymi nosami w wystarczającej liczbie, ale z czołgami. I wsparcie helikopterów. Nie myślimy o amerykańskim filmie akcji, prawda? Wszystkie remby z napisem „Made in Turkey” zostałyby w razie czegokolwiek dokładnie tam, na miejscu wydarzeń, niektóre rozmazane na asfalcie, niektóre zagrzebane w gruzach po wystrzale z czołgu. Turcja to nie Rosja, która do diabła rzuciłaby granat pod czołg w przypadku poważnej partii.

Ale „nie wystartował”

Ponadto w raportach pojawiła się informacja, że ​​specjaliści i policja zostali odebrani z domu w trybie awaryjnym i trwało to co najmniej trzy godziny.

Podejmowanie decyzji. Najważniejszy punkt, który nie został spełniony. Dokładniej, podjęto jakąś decyzję, ale teraz jest za późno, aby dowiedzieć się, która. Tak i nie jest to konieczne.

Rozpoczął się pucz. Głupio, ale zacząłem. I zaczęli ciężko. Ostrzał na parlament, cywile, zajęły media, zajęły most. ORAZ?

I to wszystko

Nikt nie pojawił się w mediach i nie ogłosił celu puczu i dalszych kroków. To znaczy przybliżyć społeczeństwu i innym częściom cel i zadania. I dalej działać zgodnie z tą samą Kartą. Nie ogłoszono, kto zostanie liderem. System sterowania nie został wdrożony.

W związku z tym ustawienie bazy wiedzy w terenie nie zostało zorganizowane. W innych miejscach, bo Ankara i Stambuł to jeszcze nie Turcja. W związku z tym większość armii nie była świadoma tego, co się dzieje. I nie byłoby tak trudno przyciągnąć tę część wraz z ogłoszeniem obalenia Erdogana, biorąc pod uwagę, że wojsko nie przysięgło osobiście Erdoganowi ...

Takie dziwactwa, które wbijają się w głowę oficera już na pierwszym roku porządnej uczelni wojskowej, wywołują wrażenie, że pucz został zorganizowany i zaplanowany przez cywilów. Turcja w swojej historii doświadczyła już kilku zamachów stanu, które zostały zainscenizowane przez wojsko i zostały z powodzeniem zorganizowane. Ale to, co tu widzieliśmy, nie wygląda na dzieło wojska.

Co nam powiedziała tragikomedia zwana puczem?

Przede wszystkim należy zrewidować siłę i możliwości armii tureckiej. Tak, pod względem liczebności i wyposażenia na papierze to wciąż druga armia NATO, ale…

To ogniwo korpusu oficerskiego armii tureckiej, które powinno prowadzić operacje wojskowe, nie jest w stanie zaplanować, zorganizować i przeprowadzić operacji wojskowej. A jeśli majorowie-pułkownicy nie są zdolni do tych działań, to oficerowie najniższego szczebla będą przynajmniej pod ich presją. Analfabeta nigdy nie nauczy drugiego czytać.

Morale armii. Oficerowie, którzy popierali pucz, najprawdopodobniej poparli go całkiem szczerze. Albo naprawdę nie zgadzali się z polityką Erdogana, albo liczyli na dalsze preferencje i wzrost, jeśli się powiedzie. Przy okazji, oczywiście.

Jednak, gdy tylko zamach stanu się utknął, stało się to, co się wydarzyło. Jednostki wojskowe, dobrze uzbrojone, z pojazdami opancerzonymi i czołgami, poddały się policji. Gdzie się śmiać, gdzie płakać?

A żeby wylądować Siły Powietrzne, trzeba było zestrzelić jeden helikopter. Nawet z jednym z przywódców zamachu stanu. No i deklaruję, że „zastrzelimy wszystkich”.

W komentarzach czytelnicy powiedzą, że winę za taką sytuację ponosi Erdogan, który w latach 2007-2008 uparcie niszczył i represjonował korpus oficerski. Zgódźmy się.

Dlatego na początku naszej analizy za zagraniczne porównanie przyjęliśmy nie rok 1991, a rok 1937. W 1937 r. nastąpiły zmiany w Armii Czerwonej, których owoce zebrano w 1941 r.

Sytuacja jest podobna. W Turcji nastąpiła właśnie taka zmiana w sztabie dowodzenia. I dlatego często widzimy powtórkę wydarzeń z Noworosji. Kiedy wczorajsi górnicy, kierowcy i plantatorzy zboża zmiażdżyli kadrową armię Ukrainy. A w Turcji ich odpowiednikiem są Kurdowie. Które całkiem skutecznie przeciwstawiają się drugiej armii NATO. A teraz staje się jasne, dlaczego.

Dwa słowa o technologii. Techniki wymagały niewiele, co więcej, wszystko zostało wykorzystane do innych celów. Co jest również wskaźnikiem skuteczności tureckiego wojska.

Nie wiemy na pewno, czy Erdogan wystartował, czy to była podróbka, ale nie jest to związane z tematem naszej rozmowy. Ale co to znaczy zdobyć lotnisko lub, alternatywnie, lotnisko Ataturk?

Aby to zrobić, sprytny oficer potrzebuje plutonu żołnierzy. I trochę szalony. Jako minimum czołg jest w stanie przebić się przez bramki ładunkowe lotniska nie zauważając i rozkładając się na pasie startowym. pośrodku. I to wszystko. Nikt nie usiądzie, nikt nie wystartuje. Dwa pasy? Dobra, dwa czołgi. I nie musisz myśleć o tym, jak i jak zestrzelić samolot z Erdoganem, jeśli po prostu nie możesz pozwolić mu wystartować. Dla tych, którzy są szczególnie uparci, jest działo czołgowe, które może zniechęcić każdego Boeinga do startu.

I chyba najciekawsze pytanie. Ale czy armia turecka potrzebowała tego wszystkiego? Jeśli przyjrzysz się uważnie, to najwyraźniej nie jest to konieczne. To może również tłumaczyć takie niepiśmienne i niezorganizowane działania. Jako wymówkę, nic więcej.

Ale ostatnie i najciekawsze pytanie brzmi: co dalej?

A potem, jak widzimy, będą aresztowania i dalsze czystki w armii. Fakt, że około 3 żołnierzy zostało już aresztowanych, mówi wiele. I fakt, że Erdogan, zdając sobie sprawę z tego, że Unia Europejska mu nie świeci, może równie dobrze radzić sobie z tą częścią korpusu oficerskiego, która mu nie odpowiada. Ktoś zostanie stracony, ktoś trafi do więzienia. Nie ma co do tego wątpliwości.

Ale kto będzie służył? Kto, przepraszam, będzie walczył z Kurdami? Tak, nie ma oficjalnej wojny, ale są walki. Plus terroryzm, z którym Erdogan zdawał się walczyć. Chociaż z terroryzmem można walczyć na papierze, jako partnerzy w NATO.

Nadchodzi odbudowa Turcji jako całości, od demokracji po autorytaryzm. Oczywiście nadchodzi reorganizacja armii od profesjonalizmu do lojalności wobec reżimu. Znajomy na Ukrainie, nie sądzisz? „Kto nie skacze, ten w lustracji”.

Ale niestety na armię turecką nie czeka nic dobrego. Tak, będzie posłuszna Erdoganowi, a on nie będzie musiał czekać na kolejny pucz ani cios w plecy.

Jest jednak jeszcze jeden niuans. Tak, rok 1937 grany przez Erdogana w 2016 roku doprowadzi do tego, że wielu oficerów wszystkich poziomów trafi albo do innego świata, albo do więzienia. Ale wielu albo pozostanie w służbie, pod hasłem, że sprawę przeciwko niemu można w każdej chwili wyciągnąć z pudełka, albo zostaną zwolnieni. Na wszelki wypadek, jak nie do końca lojalny.

Są już inne grabie. Iracki. Pamiętasz, gdzie wielu oficerów Husajna trafiło po jego egzekucji? Zgadza się, ISIS. A ci, jak zauważamy, nie byli najgorszymi oficerami. Wielu studiowało u nas w naszych instytucjach. Kto powie, co nie jest opcją dla tureckiego oficera, któremu grozi pozbawienie życia lub wolności? A co nie jest opcją dla krewnych straconych i represjonowanych w kategoriach zemsty? Całkiem możliwa opcja.

Podsumowując, chcemy podsumować nasze ustalenia.

1. Armia turecka okazała się daleka od bycia tak fajną formacją, jak myśleliśmy wcześniej.

2. Oficerowie tureccy, którzy pozostali po pierwszej fali czystek, znacznie odbiegają od stopnia oficerów drugiej armii NATO.

3. Na armię turecką czeka jeszcze co najmniej jedna fala represji, co nie wpłynie pozytywnie na jej kondycję.

Na zakończenie wyciągnijmy jeden dziwny wniosek: Rosja nie jest szczególnie opłacalna. Tak, nie uważamy Turcji za sojusznika. Zwłaszcza po pewnych wydarzeniach. Warto jednak zastanowić się, co jest bardziej opłacalne: stabilna Turcja czy turecki bałagan, z którym Erdogan może sobie nie poradzić?
Autor:
145 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. dmi.pris1
    dmi.pris1 18 lipca 2016 05:48
    + 23
    Tak.. Ten bunt jest jak Dunno na paradzie..
    1. Monos
      Monos 18 lipca 2016 06:56
      +9
      Pucz jako sprawdzian armii tureckiej. Opinia eksperta


      Już sam tytuł artykułu mówi o poziomie analizy. Cóż te przejażdżki klaunów ze strzelaniem mogą powiedzieć o stanie CAŁEJ armii i jej gotowości bojowej? Nic ! Szaleni, chyba naćpani (sądząc po kadrach) amatorzy zakochali się w kukanie. To wszystko.
      1. ami du peuple
        ami du peuple 18 lipca 2016 07:26
        + 23
        Cytat: Monos
        Szaleni, chyba naćpani (sądząc po kadrach) amatorzy zakochali się w kukanie. To wszystko.
        Twoja prawda. Kiedy twoi podwładni mają takie miny, głupotą jest mieć nadzieję na sukces. Ten żołnierz wydaje się wcale nie rozumieć, gdzie jest i co się wokół niego dzieje.
        1. Cniza
          Cniza 18 lipca 2016 07:43
          + 18
          Moim zdaniem pucz był prawdziwy, a tchórzliwy Erdogan miał w tym przypadku po prostu szczęście. Nie otrzymał azylu politycznego i w ten sposób pomógł w dalszych działaniach policji i sił specjalnych. Służby zakończyły stłumienie zamachu stanu i Erdogan dostał wszystkie karty w ręce, ale nic dobrego go dalej nie czeka.
          1. SSR
            SSR 18 lipca 2016 08:11
            +4
            Cytat z cniza
            Moim zdaniem pucz był prawdziwy, a tchórzliwy Erdogan miał w tym przypadku po prostu szczęście. Nie otrzymał azylu politycznego i w ten sposób pomógł w dalszych działaniach policji i sił specjalnych. Służby zakończyły stłumienie zamachu stanu i Erdogan dostał wszystkie karty w ręce, ale nic dobrego go dalej nie czeka.

            Tak, po drodze myśleli, że zerżną go w Marmaris, ale nie mieli czasu na minutę, a potem cały „kwartet” był zdezorientowany.
            1. gladcu2
              gladcu2 18 lipca 2016 19:24
              +6
              Nie zgadzam się z wnioskami autorów. Argumenty są następujące.

              Pierwszy. Każdy pucz jest przygotowywany w tajemnicy. Wymagania dotyczące poufności ograniczają możliwość przesyłania, formatowania i omawiania informacji.

              Po drugie Ponieważ armia była używana w 80% na ślepo. Wtedy nie ma możliwości tworzenia akcji inicjatywnych. Oznacza to, że potencjał został wykorzystany tylko w ruchu wojsk. W rzeczywistości zadania i metody ich realizacji nie były znane. Dlatego żołnierze i twarze zaspanych idiotów. Gdyby wiedzieli, co robić, zrobiliby to.

              Trzeci. Przywództwo. Na samym początku puczu przywódca musiał się wykazać. Przywódca to ten, kto bierze odpowiedzialność za działania swoich żołnierzy. Jeśli zamierzasz przejąć władzę, weź ją i dowiedz się, jak się nią pozbyć. Nie będzie odwrotu. I dlatego głośno i z pełnym słyszeniem: jestem sułtanem Ibrahimem Ibn Seną, biorę władzę w swoje ręce i gwarantuję ludziom prawo, spokój i sprawiedliwość. Każdy, kto nie jest z nami, jest przeciwko nam. Naszymi wrogami są siły policyjne oddane korupcji rządu. Ludność cywilna proszona jest o wykonywanie bieżących obowiązków i nieingerowanie w bieżące wydarzenia. Wróg zostanie pokonany, zwycięstwo będzie nasze”.

              Cóż, tak.

              Dlatego uważam wnioski autora za błędne, bo pucz został przeprowadzony niewłaściwie. Armia jest poza krytyką.
              1. Miłośnik rekinów
                Miłośnik rekinów 19 lipca 2016 04:04
                +5
                Główna zasada nie jest spełniona, wyjął broń, strzelaj! Nie jestem pewien, nie dostarczaj, zabiorą to. Musisz być na to psychicznie przygotowany. Wojsko w tym przypadku to pistolet, ale nie strzelali, jeśli dowódca plutonu jest na jego miejscu, pluton strzela, ale w tym celu dowódca plutonu musi otrzymać polecenie. I tak dalej, w górę drabiny kariery. Armii nie można sądzić po tym puczu, co im powiedziano, że zrobili.
                1. Kręgarz
                  Kręgarz 19 lipca 2016 14:56
                  +1
                  Założenie było inne - istniały informacje, że na Erdoganie dokonano udanego zamachu.
                  Naczelny Dowódca Sił Powietrznych postanowił wziąć sytuację w swoje ręce - wykorzystać szansę na pokierowanie krajem lub po prostu wysłać wojska, aby nie było niepokojów. Prawdopodobnie nie zna nawet dokładnej odpowiedzi.

                  Ale wydał rozkaz. A helikopter najprawdopodobniej zaatakował „przebranych zabójców chwalebnego Erdogana” lub „rabusiów”.

                  I wtedy „szczęściarz” wyszedł na scenę żywy i nietknięty. Cicha scena. A awaria przeszła przez system...
          2. Korsarz
            Korsarz 18 lipca 2016 10:04
            + 17
            Cytat z cniza
            poza działaniami policji i specjalnej. służby zakończyły stłumienie zamachu stanu

            co A co mogła zrobić policja i służby specjalne - prawdziwe jednostki wojskowe z ciężką bronią, czemu się przeciwstawić - pistolety, karabiny maszynowe, tarcze? Nie chodzi o azyl polityczny, ale o przeciętność organizatorów, jeśli nie była to pierwotnie wymyślona przez zwolenników Erdogana aranżacja.
            Pamiętajcie, jak Amerykanie wysadzili szybkowar, kiedy ludzie zaczęli mówić o wolności, teraz po cichu połykają, a FBI i policja słuchają kogo chcą i podążają za kim chcą.
          3. Azytral
            Azytral 18 lipca 2016 15:42
            + 14
            No tak, pokonał swoją armię. Przez trzy miesiące był w ogóle bez armii, a rok lub dwa bez armii w jakikolwiek sposób gotowy do walki. Wygrał, czyli KTO TEGO POTRZEBUJE, BEZ WOJSKA? Tylko nie jest mu przykro, bo jest łajdakiem, a jak się okazało także tchórzem. Ktoś na pewno go zabije w nadchodzących miesiącach. I o:
            „Tak, nie uważamy Turcji za sojusznika. Zwłaszcza po pewnych wydarzeniach. Warto jednak zastanowić się, co jest bardziej opłacalne: stabilna Turcja czy turecki bałagan, z którym Erdogan może sobie nie poradzić?”
            Bałagan jest nie tylko w Turcji. Bałagan w kluczowym członku NATO na południowo-wschodniej flance. Dziura, którą stratedzy będą musieli wziąć pod uwagę. A jeśli weźmie się pod uwagę niechęć, jaką wyraził wobec Stanów Zjednoczonych, to może w ogóle jest wrogiem. A w każdym razie - NIEPEWNOŚĆ.
            1. obcy
              obcy 19 lipca 2016 07:07
              +1
              Na trzy miesiące? Dajesz! :)
              Kiedyś w ciągu roku zebrałem pluton. Zgnilizna - dla dwojga. Batalion - prawie na całe życie. Kiedy znika z powodu zużycia - to zrozumiałe, z zapasowym bałaganem, ale demontażem na tydzień, nie więcej.
              Nie kolekcjonowałem pułków i armii, ale jestem wyraźnie pewien, że Erdogan też nie będzie w stanie tego zrobić w swoim życiu.

              A na południu NATO nie ma bałaganu. I nikt nie słyszał tego słowa. Zrozumieją raczej „rosyjskie czołgi!”. Będą się wspinać, by pocałować, ślinić się i to na zawsze. Głupotą.
        2. Komentarz został usunięty.
        3. Ivan65
          Ivan65 18 lipca 2016 08:19
          + 17
          Dobre zdjęcie. Zauważyłem też, że szeregowcy wyglądali na zbyt nieinicjatywnych - nie tak się robi przewroty. Istnieje rozwarstwienie interesów różnych stopni armii. Nie ma jedności, wynik jest na twarzy (twarz na zdjęciu jest bardzo odpowiednia).
        4. Michaił Krapiwin
          Michaił Krapiwin 18 lipca 2016 08:25
          +7
          Cytat z Ami du peuple
          Ten żołnierz wydaje się wcale nie rozumieć, gdzie jest i co się wokół niego dzieje.


          Tak, uduchowiona twarz. W porównaniu z twarzami „zielonych ludzików” z wydarzeń krymskich różnica jest ogromna i niewątpliwie na naszą korzyść.
          1. HERMES
            HERMES 18 lipca 2016 15:30
            +2
            Cytat: Michaił Krapiwin

            Tak, uduchowiona twarz. W porównaniu z twarzami „zielonych ludzików” z wydarzeń krymskich różnica jest ogromna i niewątpliwie na naszą korzyść.


            Porównałeś chłopców w kaskach z prof. wojsko.
        5. Rotor
          Rotor 18 lipca 2016 11:16
          +2
          Żołnierz nie powinien rozumieć.
          Jego zadaniem jest wykonywanie rozkazów.
          A jeśli go tam nie ma lub jest zły -
      2. Asadullah
        Asadullah 18 lipca 2016 17:13
        +1
        Już sam tytuł artykułu mówi o poziomie analizy. Cóż te przejażdżki klaunów ze strzelaniem mogą powiedzieć o stanie CAŁEJ armii i jej gotowości bojowej? Nic ! Szaleni, chyba naćpani (sądząc po kadrach) amatorzy zakochali się w kukanie. To wszystko.


        W artykule nie ma konkretnej analizy. To się nazywa - mam zdanie i wyrywam argumenty za nim z kontekstu. Spekulacje są dobre w znajdowaniu rymów do wierszy miłosnych, a analityka polityczna ma negatywną wartość bez faktów. A fakty są następujące, ludność Turcji w większości popiera Erdoganana, wszystkie siły, które wzięły udział w zamachu stanu są operacyjnie podporządkowane dowództwu NATO, Tureckie Siły Zbrojne nie są już samodzielną postacią polityczną i są podzielone na poziomie wyższych oficerów i generałów, żołnierze nie są skłonni bezmyślnie wykonywać rozkazów, jak w poprzednich wojskowych zamachach stanu w kraju. Gra w żołnierzyki nie wyszła tak, jak oczekiwał Zachód, którego reakcja na zamach stanu przypominała reakcję chłopca, który odwinął opakowanie, a tam…
        1. avt
          avt 19 lipca 2016 06:48
          +1
          Cytat: Asadullah
          W artykule nie ma konkretnej analizy. To się nazywa - mam zdanie i wyrywam argumenty za nim z kontekstu.

          dobry W rzeczywistości operacja została przeprowadzona GENIALNIE.
          Cytat: Iskander Sz
          Tak, analiza dotyczy niczego.

          A raczej nie o tym. W rzeczywistości doszło do falstartu o nazwie „Przewrót". No cóż, najbardziej aktywni drgnęli i… okazali się „bezgłowymi jeźdźcami" i wielu stanie się takimi w dosłownym sensie na krótką metę. Krótko mówiąc, Erdogan zgarnie śmietankę islamizacji kraju w drodze do turbanu sułtana. Ale to krótko. A tam… poczekajmy i zobaczmy jak wypadnie chip. Wydaje mi się, że będzie opcja „Sick Man of Europe nr 2.” Niektórzy poważnie twierdzą, że Niemcy nadal będą bronić swoich inwestycji w Turcji twardą ręką – mocno wątpię w to, że Jankesi, którzy nadzorują i trzymać niemieckie siły specjalne na krótkiej smyczy, pójdą na takie wzmocnienie Hansa Czy im to potrzebne?
      3. Iskander Sz
        Iskander Sz 18 lipca 2016 17:45
        +9
        Tak, analiza dotyczy niczego.
        1. Spisek został zrealizowany przez niewielką grupę oficerów i żandarmerii, którym nie podobały się czystki Erdogana i wyjazd Turcji z Republiki Ataturka do autokratycznej islamski Stan.
        2. Sukces puczu był uzależniony od szybkiego schwytania pro-Dagni generałów. Wybrano (jak się wydaje) ślub córki szefa Sił Powietrznych. Dlatego o 23-00, gdy goście jeszcze nie poszli do domu, jak najbliżej 2-00 w nocy. Autor analizy w kursach na ten temat?
        3. Nie wszyscy wojskowi poparli ideę zmiany przywództwa w kraju, chociaż pozostali odcięci z powodu schwytania generałów. Ale puczyści też nie pomogli, w wyniku czego zabrakło rąk na ziemi i rozłamu działań.
        4. Fakt, że teraz jest 3000 zatrzymanych, Erdogan ma wielu przeciwników wśród wojska i teraz, pod pretekstem próby zamachu stanu, wszyscy zostaną oczyszczeni. Tak, a teraz w terenie jest wielka szansa, aby posadzić władze lub usunąć te, które budzą zastrzeżenia, zostaną w pełni wykorzystane, stąd liczby.
        5. Przewrót nie jest wojną, weź pod uwagę stopień przygotowania armii na podstawie przewrotu. Na serio? zażądać
        6.
        Cytat: Monos
        Techniki angażowały niewiele, co więcej, wszystko zostało wykorzystane do innych celów
        Czołgi są potrzebne podczas puczu do moralnego tłumienia. Jaki jest sens ich rozwijania na taśmę? Jeśli Erdogan gwizdał już w samolocie i prosił o wyjazd do Niemiec, jeśli wierzysz plotkom i jeśli w to nie wierzysz, nie możesz strzelić z czołgu jednej figi stojącej na pasie Erdogana na niebie. Puczyści prawie nie mieli samolotów, a mówiąc dokładniej, nie było pilotów. Nawiasem mówiąc, Erodagan był strzeżony przez bojowników. O ile rozumiem, piloci puczystów zostali szybko uwięzieni, latały tylko gramofony, ai tak niewiele. Więc o jakiej technologii mówimy? Transport szybko dostarczył piechotę na kluczowe pozycje, operacja rozpoczęła się około 23-00, a do 00-00 większość kluczowych punktów i pozycji w dużych miastach była pod kontrolą puczystów. Czego mogliby użyć.
        7.
        Cytat: Monos
        Jednostki wojskowe, dobrze uzbrojone, z pojazdami opancerzonymi i czołgami, poddały się policji.
        Walka z waszym narodem jest dla Ukrainy. Poddali się i postąpili właściwie. Czy ci się to podoba, czy nie, Erdogan jest wybieranym prezydentem i pierwszym w wyborach bezpośrednich.
        8.
        Cytat: Monos
        Nikt nie pojawił się w mediach i nie ogłosił celu puczu i dalszych kroków.
        Oświadczenia o przejęciu władzy padły po zajęciu Centrum Telewizyjnego. Około 2:XNUMX w nocy lojaliści zniszczyli centrum telewizyjne nalotem. Ale autor analizy wydaje się być tutaj nieświadomy.
        9.
        Cytat: Monos
        Turcja to nie Rosja, która do diabła rzuciłaby granat pod czołg w przypadku poważnej partii.
        Ale to tylko patriotyzm. Internet jest pełen zdjęć, jak Turcy kładli się pod czołgami i wrzucali je pod nie do swoich samochodów, a to bez żadnej dotacji. Na jednym z filmów pokazano, jak jeden Turek został zmiażdżony przez czołg.

        Przepraszam za wiele listów.
        1. Monos
          Monos 18 lipca 2016 18:16
          +6
          Cytat: Iskander Sz
          Przepraszam za wiele listów.


          Tak figi z nimi, z literami! Wszystko jest na miejscu.

          Mam kolejne pytanie: „Dlaczego tu jestem?”. To nie są moje słowa! To są cytaty z artykułu! I nie cytowałem ich. mrugnął
          1. Iskander Sz
            Iskander Sz 19 lipca 2016 02:15
            +2
            Przepraszam, chciałem napisać posta na poparcie Ciebie, aby pochwalić się moją analizą, że tak powiem mrugnął I cytat wyszedł tak, mam krzywe ręce, nie obwiniaj mnie. czuć
            1. Monos
              Monos 19 lipca 2016 23:04
              +5
              śmiech Tak, nie obrażam się. Po prostu nie wiem, jak to zepsuć. co napoje
      4. laogun
        laogun 19 lipca 2016 13:06
        +1
        Autor artykułu, najwyraźniej cywilny pestapol, nie ma świadomości istnienia tureckich sił specjalnych. Do miasta sprowadzano małych żołnierzyków, których rozbrajano, chłostano pasami, rozbierano i zmuszano do raczkowania. Odpowiedni żołnierz, próbując rozbroić, zabije co najmniej 10-15 osób, przynajmniej według sklepu i karty musztry.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. syberalt
      syberalt 18 lipca 2016 06:58
      + 23
      Dziękuję autorom za próbę analizy! To byłoby takie proste. Następnie do tego samego rzędu należy doliczyć planowaną „prowokację” mającą na celu pogorszenie stosunków Turcji z NATO i Stanami Zjednoczonymi. I tu pojawia się pytanie, czy nie było fajnie, że wszystko było zaangażowane i po co? Tutaj możesz budować różne hipotezy, od i do - na przykład kto zabił J. Kennedy'ego.
      Algorytm „co powinien zrobić dowódca po otrzymaniu rozkazu” już się nie toczy. Choćby dlatego, że w ogólnowojskowych szkołach i akademiach nie uczą się zamachu stanu w ogóle, aw szczególności we własnym państwie. A teraz przewróćmy karty historii kilka dni wstecz i przeczytajmy prognozy naszych czołowych wojskowych politologów I. Korotczenki i S. Bagdasarova. Byli pewni, że pucz był prawdziwy. Czy Erdogan ograł absolutnie wszystkich? asekurować Nigdy nie dowiemy się wszystkiego. Ale wydaje się, że ostatecznie zadziałały dwa główne punkty. Nieudolnemu przygotowaniu zamachu stanu towarzyszyła zdrada wewnątrz konspiratorów i niezdecydowanie o częściowym dojściu do końca (co autorzy słusznie zauważyli), użycie części wojska „w ciemności” (autorzy tego nie podkreślali), po drugie, zdecydowanie działania służb bezpieczeństwa i policji.
      1. tatarski 174
        tatarski 174 18 lipca 2016 07:10
        0
        Cytat: syberalt
        Następnie do tego samego rzędu należy doliczyć planowaną „prowokację” mającą na celu pogorszenie stosunków Turcji z NATO i Stanami Zjednoczonymi.

        Czy analiza nie mówiła nic o tym, jak powinno to być postrzegane w NATO? Dlaczego wrobiłeś Stany Zjednoczone? Kto tego potrzebuje?

        Warto jednak zastanowić się, co jest bardziej opłacalne: stabilna Turcja czy turecki bałagan

        Czy bałagan w Turcji jest kontynuacją i pogłębianiem bałaganu w UE??? Czy to nie jest jedna fabuła gry? W jaki sposób ta próba zamachu stanu wróci, by prześladować Rosję, jeśli rzeczywiście była to próba zamachu stanu?
        1. nadieżiwa
          nadieżiwa 18 lipca 2016 08:17
          +4
          Cytat: Tatar 174
          Czy analiza nie mówiła nic o tym, jak powinno to być postrzegane w NATO? Dlaczego wrobiłeś Stany Zjednoczone? Kto tego potrzebuje? ...... Warto jednak zastanowić się, co jest bardziej opłacalne: stabilna Turcja czy turecki bałagan
          US w ramce? Nawet nie śmieszne. Nie musisz ich zastępować, zawsze tam są. Najprawdopodobniej uważam, że próbowali zastąpić PKB. W obecności Kerry'ego w Moskwie i przedłużających się negocjacjach, w razie potrzeby, możesz przynieść dobrą bazę. Czy ktoś wątpi, że USA czerpie korzyści z tureckiego bałaganu?

          Można nawet wyciągnąć tu, w Rosji, pewne analogie z 1991 roku. Ale nie zrobimy tego
          Ale to na próżno. Na próżno. To natychmiast obniża analizę o rząd wielkości. Jeśli porównasz dokładnie te dwie sytuacje, będą one miały ze sobą wiele wspólnego. Aż do hańby.
          1. Monarchista
            Monarchista 18 lipca 2016 13:14
            +2
            Postawiłem na plusie artykuł, ale myślę też, że na próżno nie widzieli analogii z 1991 roku. Byli zakłopotani: rok 1937 był już dawno temu i tam wszystko idzie gładko, a w 1991 uczestnicy tamtych wydarzeń jeszcze żyją i lepiej milczeć. Najwyraźniej ta uwaga zatrzymała autorów. Gdyby nie ominęli wydarzeń z 1991 roku i nie wspomnieli o innych zamachach stanu: tym samym Pinochecie, ile buntów było w Argentynie po 1945 roku? A co z rewolucją Kadafiego? Portugalia – rewolucja goździków? Artykuł okazał się 85%
            1. Orionwit
              Orionwit 18 lipca 2016 22:17
              +2
              Analityka w artykule płynie, wszystko jest w obszarze „nie wiemy na pewno, ale może być”. Za rok 1937 autorzy wyraźnie wypowiedzieli się na liberalną antyrosyjską wersję. Gdyby Stalin nie oczyścił zdrajców z najwyższego sztabu dowodzenia, niemiecki blitzkrieg byłby stuprocentowym sukcesem. Posprzątane, ale nie za dobrze. Wszystkich trudnych wydarzeń 1942 roku, poza zdradą generałów, nie da się wytłumaczyć. Jeśli chodzi o masowe represje wobec wojska w 1937 roku, to jest gwiazda, w archiwach są otwarte dokumenty, wystarczy przejrzeć i zbadać, nawet „historycy” nie mają ochoty. Wszyscy wolą wersję Sołżenicyna i magazyn Ogonyok. Po co myśleć, po kimś łatwiej jest powtórzyć.
        2. guzik007
          guzik007 18 lipca 2016 12:29
          +6
          Czy analiza nie mówiła nic o tym, jak powinno to być postrzegane w NATO? Dlaczego wrobiłeś Stany Zjednoczone? Kto tego potrzebuje?
          -----------------------------------
          A kim są w ogóle USA dla Turcji? To są przede wszystkim wewnętrzne sprawy Turków. A potem nie wolno nam zapominać, że ich armia, wciąż Ataturk, jest oficjalnie gwarantem świeckiego państwa. Zasadniczo wojsko ma w tym względzie wolną rękę. Są generałowie, którzy widzą, że przywództwo pogrąża się w frotte islamizacji – Proszę się ogolić, panowie. W XX wieku w ten sposób doszło do 20 przewrotów wojskowych. I wszystko jest w porządku i jak widzimy nie ma się czym martwić.
          Erdogan właśnie prosił o lanie. Inna sprawa, że ​​wojsko zachowywało się po prostu przeciętnie i niezdarnie, a gdyby im się udało, wszyscy byliby bohaterami. I jest rząd tymczasowy i wybór odpowiedniego lidera, a do tego możliwa jest zmiana polityki zagranicznej wobec sąsiadów.
          Tutaj, w Egipcie, zmienili islamską małpę – nikt na świecie nie kichnął – wzięli to za pewnik.
        3. Prosty
          Prosty 18 lipca 2016 17:58
          0
          Cytat: Tatar 174
          Dlaczego wrobiłeś Stany Zjednoczone?



          Może w ten sposób chcieli „znaleźć” kozła ofiarnego dla Syrii.
      2. samuel60
        samuel60 18 lipca 2016 10:16
        +2
        Hmmm, ludzie stają się coraz mniejsi, stają się coraz mniejsi… Nie mogli normalnie „zwalić” jednej osoby, a potem mogli zorganizować zamach stanu, dojść do władzy… Nawet w Turcji nie ma normalnych piśmiennych mężczyzn w mundurach lewy. A może komunikacja z bezpłciową UE ma taki wpływ?
        1. Kubuś76
          Kubuś76 18 lipca 2016 10:48
          +2
          Ale wydaje mi się, że dowódcy puczu po prostu chcieli pozostać w cieniu. Nie byli gotowi walczyć do końca. Zrozumieli bowiem, że w razie niepowodzenia mają wieżę. Więc teraz zbierają owoce swojego niezdecydowania. Najwyraźniej kalkulacja dotyczyła właśnie zabójstwa lub aresztowania wąsatych.
      3. powieść66
        powieść66 18 lipca 2016 11:19
        +3
        „Choćby dlatego, że w ogólnowojskowych szkołach i akademiach w ogóle nie naucza się zamachu stanu” – dlaczego? coś użytecznego
        1. Komentarz został usunięty.
        2. syberalt
          syberalt 18 lipca 2016 13:31
          +2
          Oczywiście przegłosowano. O zamachu stanu uczy się albo w ich własnych specjalnych instytucjach, albo w obcych ludziach przeciwko naszym. Armia ma zupełnie inne zadania.
      4. Prosty
        Prosty 18 lipca 2016 17:54
        +2
        Cytat: syberalt
        drugi to zdecydowanie działania służb bezpieczeństwa i policji.



        Nie wszystko jest takie jasne: 7899 policjantów zostało zwolnionych w niecały dzień. (To tylko skromna oficjalna wersja).

        http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Saeuberungen-Tuerkische-Regierung-w
        ird-immer-schaerfer-kritisiert-id38522332.html
    4. Rus2012
      Rus2012 18 lipca 2016 11:02
      +1
      Cytat z: dmi.pris
      Tak

      Cytat: Autor Alexander Staver, Roman Skomorokhov
      Nadchodzi odbudowa Turcji jako całości, od demokracji po autorytaryzm. Oczywiście nadchodzi reorganizacja armii od profesjonalizmu do lojalności wobec reżimu.

      ...ay-yay-yay, autorzy...
      jakby Turcja była latarnią demokracji. Jakby dermokratyczne armie były wszechmocne!
      Wręcz przeciwnie, armie systemu autorytarnego są super silne pod względem morale, na przykład północnokoreański, japoński imperialny ...

      Autorzy zostawili za rogiem analizę tego, dokąd zaczęli dryfować Turcja i Erdogan… I do jakich konsekwencji to doprowadziło: zniszczenie Su-24, próba skruchy, ataki terrorystyczne, bunt zamachu stanu…

      ten -
      Wiadomo, że tureccy oficerowie kształcili się nie tylko w kraju, ale także za granicą. Jak w Europie tak przy okazji i z nami.

      Chciałbym wyjaśnić sobie - kiedy żołnierze NATO mogliby studiować u nas?
      W czasach, gdy VVZH siedział w tureckim zindanie - prawie ...
      Wtedy, kiedy?
      W czasach Ataturka tak, mogli ...

      Byłbym wdzięczny, gdyby ktoś mógł rzucić na to trochę światła...
      1. Monarchista
        Monarchista 18 lipca 2016 13:19
        +5
        Nie pamiętam też, kiedy tureccy oficerowie byli szkoleni w Związku Radzieckim?
    5. twviewer
      twviewer 18 lipca 2016 11:18
      0
      Improwizacja się nie powiodła (słyszałem wersję: okazało się, że spodziewano się przetasowań w wojsku), oprócz kwestii organizacyjnych pojawia się pytanie: czego oni chcieli? co oni reprezentowali? tu trzeba szukać przyczyn niepowodzenia
      O sile armii w tej sytuacji nie trzeba mówić – przejęcie władzy nie należy do zadań armii.
      1. Rus2012
        Rus2012 18 lipca 2016 11:30
        +1
        Cytat z twviewera
        O sile armii w tej sytuacji nie trzeba mówić – przejęcie władzy nie należy do zadań armii.

        ... nie chodzi o Turcję!
        Wierzono, że wojsko tureckie jest gwarantem „państwa świeckiego”, z tego powodu przed ostatnim buntem puczu doszło do 4 zamachów stanu ...
  2. Shiva83483
    Shiva83483 18 lipca 2016 05:49
    +4
    Bunt nie może zakończyć się sukcesem, bo inaczej się to nazywa….wydarzenia u Erdogana przypominają mi spektakl prowincjonalnego Teatru Młodzieży i to nie pierwsza obsada, ale gdzieś trzecia… trzeba było się uczyć od dziadek Lenin i jego towarzysze przeciętność ręczna dupa- a nie z natiuksami, uwielbiają tych niedoborowych w jod oligofreników w pozycji kolano-łokieć ....
    1. nadieżiwa
      nadieżiwa 18 lipca 2016 08:57
      +8
      Wyglądało to jak spektakl nadliczbowego Teatru Młodzieży, kiedy nasz prezydent po zamachu terrorystycznym na tureckim lotnisku zniósł zakaz lotów z turystami do Turcji. Tutaj był to zwód z uszami. Nic niewytłumaczalnego.
      A teraz wszystko się ułożyło.
      1. Ka-52
        Ka-52 18 lipca 2016 11:10
        +6
        Jestem bardziej „zabijany” przez naszych Turystów smutny
        Ich motto brzmi: „Zobacz Turcję i umrzyj!”
        1. Rotor
          Rotor 18 lipca 2016 11:21
          +1
          Czas jechać na Krym, rozwijać i oswajać Abchazję, ale jadą do Turcji, tam przywożą walutę.
          Pragnąć głupców?
  3. Mauritius
    Mauritius 18 lipca 2016 05:49
    + 22
    Czy to był chłopiec? Czy był pucz? W zamachu wzięło udział 5 śmigłowców, 5 czołgów, 350 godzin, do tej pory aresztowano 3000 żołnierzy. I USUNIĘTO Z MIEJSCA 3000 sędziów, jak to jest? Erdogan bawi się zabawkami, USA, UE, NATO palą na uboczu.
    1. razmik72
      razmik72 18 lipca 2016 07:45
      +2
      Cytat z Mauritiusa
      Czy to był chłopiec? Czy był pucz? W zamachu wzięło udział 5 śmigłowców, 5 czołgów, 350 godzin, do tej pory aresztowano 3000 żołnierzy. I USUNIĘTO Z MIEJSCA 3000 sędziów, jak to jest? Erdogan bawi się zabawkami, USA, UE, NATO palą na uboczu.

      Erdogan wykorzystał tę próbę zamachu stanu i usuwa z urzędu osoby, które mu się nie podobają, to wszystko, to cała sztuczka facet .
      1. Mauritius
        Mauritius 18 lipca 2016 10:34
        +3
        Cytat z razmika72
        Cytat z Mauritiusa
        Czy to był chłopiec? Czy był pucz? W zamachu wzięło udział 5 śmigłowców, 5 czołgów, 350 godzin, do tej pory aresztowano 3000 żołnierzy. I USUNIĘTO Z MIEJSCA 3000 sędziów, jak to jest? Erdogan bawi się zabawkami, USA, UE, NATO palą na uboczu.

        Erdogan wykorzystał tę próbę zamachu stanu i usuwa z urzędu osoby, które mu się nie podobają, to wszystko, to cała sztuczka facet .

        Prawdopodobnie nie wiesz, Erdogan nie potrzebuje zamachu stanu, aby usunąć tysiąc innych osób z urzędu.
        1. Wśród odwołanych sędziów jest 5 członków Naczelnej Rady Sądownictwa.
        2. Erdogat proponuje, odnosząc się do ludu, wprowadzenie kary śmierci dla puczystów.
        3. Erdogan chce ożywić Sułtanat. No cóż....
        4. Dobrze. Erdogan wystawił spektakl z puczem, na tym tle zastąpi sędziów, na prośbę ludzi wprowadzi karę śmierci, a nikt inny nie stanie mu na drodze, bo inaczej zostanie to określone jako próba zamachu stanu.
        5. Jakiego występu nie widać?
    2. Donavi49
      Donavi49 18 lipca 2016 08:46
      +8
      Udział w Stambule był niewielki, ale w Ankarze było ich więcej (kilka jednostek pancernych na izraelskich Leo2 i M60 oraz całkiem sporo piechoty na BMP) - tam przez całą noc odnosili sukcesy. Co więcej, po drodze mieli nawet MLRS 300 mm.

      Ale do rana stało się jasne, że wszystko było w Stambule - aw Ankarze zaczęli się poddawać.
    3. Rus2012
      Rus2012 18 lipca 2016 11:26
      +2
      Cytat z Mauritiusa
      Czy to był chłopiec? Czy był pucz? W zamachu wzięło udział 5 śmigłowców, 5 czołgów, 350 godzin, do tej pory aresztowano 3000 żołnierzy. I USUNIĘTO Z MIEJSCA 3000 sędziów, jak to jest? Erdogan bawi się zabawkami, USA, UE, NATO palą na uboczu.


      ///... Pojawiają się „PUSTY” komitetu regionalnego Załużny i od razu śpiewali na scenie: „Inscenizacja, Teatr Młodzieży”, więcej szczegółów -
      Co więcej, amerykańskie media natychmiast uruchomiły „wersję” wygłoszoną przez Gülena o „inscenizacji”. Aktywną promocję tej, że tak powiem, „wersji” zorganizowano w sieci na masie rosyjskich zasobów. Jednocześnie charakterystyczne jest, że nasi patrioci, którzy są słabi w głowach, aktywnie zaczęli zwlekać z tym tematem. Zaangażowali się w to także niektórzy z naszych „analityków”.

      w całości - http://oko-planet.su/first/329481-aleks-zes-armagedon-v-turcii-igry-soznaniya.ht



      ml

      tymczasem Turcy, zwykli ludzie, poparli prezydenta -

      16.07.2016. Obywatele Turcji stanęli w obronie swojego prezydenta... Zdjęcie: REUTERS



      Mieszkańcy Ankary, protestując przeciwko zamachowi stanu, odebrali wojsku czołg. Zdjęcie: REUTERS


      I dalej -
      Iszczenko: Przewrót w Turcji mógłbym nazwać tylko inscenizacją
      http://oko-planet.su/politik/politiklist/329519-ischenko-tolko-idiot-mog-nazvat-

      perevorot-v-turcii-inscenrovkoy.html
      Znany ukraiński i rosyjski politolog, felietonista Rossija Siegodnia MIA Rostisław Władimirowicz Iszczenko odpowiedział na kilka pytań korespondentów iReactor w związku z wydarzeniami, które miały miejsce w nocy z piątku na sobotę w Turcji.
      W nocy z 16 na 17 lipca w Turcji miała miejsce próba zamachu stanu. Jak możesz komentować te wydarzenia?
      Była próba zamachu stanu. Nieudany.

      Krążyły pogłoski, że zamach stanu mógł zostać zainscenizowany w celu przeprowadzenia politycznej czystki w kraju. Co o tym myślisz?
      To absolutna bzdura. Wyobraź sobie, że np. w Rosji w nocy w Moskwie i Sankt Petersburgu toczą się bitwy między siłami zbrojnymi Federacji Rosyjskiej. Powiedzmy między Siłami Powietrznymi, Gwardią Narodową i armią. Do rana bunt został stłumiony - setki zabitych, tysiące rannych. Okręt sił morskich z Naczelnym Dowódcą Marynarki Wojennej został schwytany, Naczelny Dowódca Sił Powietrznych został schwytany. A mądrzy ludzie chodzą po mieście i mówią, że sam Putin wymyślił to wszystko, aby przeprowadzić czystkę. Czy myślisz, że stanie się silniejszy? Nie. To samo dotyczy Erdogana. Jeśli w jego kraju armia jest w stanie wojny ze sobą, a on przez kilka godzin nie kontroluje sytuacji, a przy okazji może zostać obalony, to co to za inscenizacja?
      Ogólnie rzecz biorąc, trzeba być rzadkim idiotą, by sugerować, że strzelaniny z własną policją można urządzić w celu nasilenia. Od tego siła zawsze tylko słabnie. Zwłaszcza jeśli armia jest temu przeciwna.
      1. mój 1970
        mój 1970 18 lipca 2016 12:30
        +4
        cywile, którzy odebrali wojsku czołg, mówią tylko o jednym - że wojsko nie ma dowódcy - w którego WIERZĄ i który wydał rozkaz "Strzelicie!!!" Z takimi dowódcami przewroty wojskowe odnoszą sukcesy na całym świecie całkiem skutecznie i dość regularnie.
        I żaden cywil nie będzie się wspinał na czołgi - jeśli będą do nich strzelać przynajmniej z karabinów maszynowych.
        Bez przywódców - bez przewrotów - tylko bunty ......

        Każde lotnisko można zablokować nawet bez stawiania czołgów, ciężarówek/samochodów jest wystarczająca ilość - zawsze jest dość duża ilość sprzętu serwisowego.W przypadku wystarczających kwalifikacji/odwagi pilotów...
  4. Volka
    Volka 18 lipca 2016 06:03
    +4
    Brytyjczycy nie są teraz przygotowani do gry, a CIA Jankesów znów gra nową kombinację, atak terrorystyczny w Nicei, nieudany zamach stanu w Turcji, coś się poprawia w Armenii, w Syrii, wydaje się, że są wszystkie ogniwa tego samego łańcucha, ale to wszystko powyższe należy rozumieć, że próby puczu miały zupełnie inne cele i cele, i zostały osiągnięte, a kontynuacja nie potrwa długo, cierpliwość panów, cierpliwość, wszystko najciekawsze dopiero się zaczyna... Erdogan z godnym pozazdroszczenia uporem wspina się w pułapkę na myszy na ser
    1. Stas157
      Stas157 18 lipca 2016 07:33
      +3
      Cytat: Volka
      cała zabawa dopiero się zaczyna... Erdogan z godnym pozazdroszczenia uporem wspina się w pułapkę na myszy na ser

      Co się zaczyna? Co sugerujesz, jaki rodzaj sera?
    2. nadieżiwa
      nadieżiwa 18 lipca 2016 08:24
      +2
      Cytat: Volka
      Erdogan z godnym pozazdroszczenia uporem wspina się w pułapkę na myszy na ser
      Na to nie wygląda. Teraz w pełni wykorzysta sytuację. Aresztowanie 6 osób budzących sprzeciw to marzenie każdego dyktatora. Jak planiści zamachu stanu mogli założyć, że Erdogan otrzyma takie atuty? Tak, nie w życiu.
      Oraz to, że nikt nie mógł policzyć, że w wyniku Majdanu Krym wróci do Rosji puść oczko
      A Erdogan właśnie wymknął się z pułapki na myszy. I w ostatniej chwili. Wirtuoz, nie możesz się nawet kłócić.
  5. Masja Masja
    Masja Masja 18 lipca 2016 06:14
    +6
    Spektakl ... reżyser jest jeden ...
    1. nadieżiwa
      nadieżiwa 18 lipca 2016 08:28
      +3
      Zdecydowanie. Szkoda, że ​​nasz rok 1991 nie został wzięty pod uwagę.
  6. Włodzimierz61
    Włodzimierz61 18 lipca 2016 06:15
    +4
    Po licznych przemówieniach ekspertów, od dyrektorów i czołowych specjalistów różnych instytutów o dźwięcznych nazwiskach po obserwatorów wojskowych mediów centralnych, reszta warstw wersji i prognoz nie wnosi nic nowego! Co więcej, kwestia ewentualnego działania wojska zaczęła być dyskutowana, jako nieuniknione wydarzenie, od lutego tego roku. Wszyscy o tym pisali! Oto nagłówki z kwietnia - "Przewrót wojskowy w Turcji. Niedługo czekać?" - allpravds.info, „W Turcji możliwy jest przewrót wojskowy: czy USA „przecieka” Erdogan? - Islam.ru i inne.
    1. Stas157
      Stas157 18 lipca 2016 07:40
      +3
      Cytat: Włodzimierz61
      „W Turcji możliwy jest przewrót wojskowy: USA „przecieka” Erdogan?

      Z pewnością oczywiste jest, że ten zamach stanu był niespodzianką dla Stanów Zjednoczonych, a Stany Zjednoczone nie mają z tym nic wspólnego. W przeciwnym razie obraz rewolucji byłby zupełnie inny.
      1. Donavi49
        Donavi49 18 lipca 2016 08:50
        +5
        Ale to jest kwestia sporna.

        Najprawdopodobniej naprawdę się zdystansowali. Ale powinni byli wiedzieć (tu puczyści mogli dobrze zbadać grunt na etapie przygotowań, a wywiad powinien działać u najtrudniejszego i najważniejszego partnera w Regionie), a nawet puczysta dowódca Idzhilik okazał się być. Na przykład oto mapa jednostek, które są oskarżane o udział w puczu.
        1. Stas157
          Stas157 18 lipca 2016 09:25
          +4
          Cytat z donavi49
          Ale to jest kwestia sporna.

          Najprawdopodobniej naprawdę się zdystansowali. Ale powinni byli wiedzieć

          Nie jest tajemnicą, że Stany Zjednoczone są zainteresowane usunięciem upartego Erdogana i sprowadzeniem jego szóstki na jego miejsce. Sam Erdogan zawsze twierdził, że Amerykanie są winni wszystkich zamieszek, przemówienia na placu Taksim.
          Stany Zjednoczone w kwestii kolorowych rewolucji i przewrotów zjadły psa. Zwykle poprzedza to etap przygotowań, przechylanie się elit i mediów na ich stronę. Sam zamach jest prowadzony przez przeszkolonych ludzi z jasnym planem działania. Jakby na zawołanie liberalne masy natychmiast wychodzą na protest, media rozgrzewają, Kurdowie też nie staliby z boku!
          Tego wszystkiego tam nie było. Nie było płynnych działań, żadnego międzynarodowego wsparcia, żadnej koordynacji. Odnosi się wrażenie, że po prostu chcieli zabić Erdogana w hotelu w Marmaris, a sam zamachu nikt nie przygotował.
          1. Donavi49
            Donavi49 18 lipca 2016 09:51
            +3
            Kurdowie mają trudności z wydostaniem się.

            Ich miasta są zrujnowane, główne jednostki bojowe zniszczone, jest tam armia i nie ma znaczenia, komu jest to prawda. Kurdyjskie rozwiązanie jest mniej więcej takie samo dla Erdogana i wojska. Rzadko wychodzicie jako partyzanci. Co więcej, główna rebelia wyszła z jednostek wojskowych znajdujących się w głębi Turcji, a jednostki armii w Kurdystanie nie były faktycznie zaangażowane.

            Jeśli chodzi o obsługę mediów, tak. Najwyraźniej nie był przygotowany centralnie.
            1. Stas157
              Stas157 18 lipca 2016 10:19
              +3
              Cytat z donavi49
              Kurdowie mają trudności z wydostaniem się.

              Tak, prawdopodobnie jest. Jest też mało prawdopodobne, aby wojsko tureckie zbratało się z Kurdami. Jedyną osobą, która mogła poruszyć Kurdów, byli ich nowi kuratorzy ze Stanów Zjednoczonych.
              A mimo to uważam, że w każdym zamachu stanu, z którego odstają uszy Stanów Zjednoczonych, wyróżnia go spójność i organizacja, a także dobre przygotowanie. Musi być komponent złożony: elity, media, protesty społeczne niezadowolone z władz i poparcia Zachodu. Którego tym razem nie było widać.
              1. ver_
                ver_ 19 lipca 2016 07:30
                0
                ... tam wszyscy "zainteresowani zawodnicy" pracują nad tym "tematem", a oni "potykają się nawzajem i przedstawiają "niespodzianki".. "zawodników" jest więcej niż w drużynie piłkarskiej pierwszego i drugiego składu, wraz ze wszystkimi „służącymi” ... i każdy ma swoją „listę życzeń” - rezultatem jest kompletny burdel we wszystkich „zainteresowanych domach”. Kto „zgwałcił”, kogo zostanie oczywiście wykryty, ale nie teraz ..
  7. parusznik
    parusznik 18 lipca 2016 06:22
    +3
    Kolejny niestabilny kraj na rosyjskich granicach: wojna z Kurdami, poparcie dla tzw. umiarkowanej i niezbyt umiarkowanej opozycji syryjskiej, czystka w armii i wiele więcej.. Turcja nie dorośnie. żywy ..
    1. syberalt
      syberalt 18 lipca 2016 07:05
      +2
      A co, Turcja jest już na naszych granicach? asekurować
      1. parusznik
        parusznik 18 lipca 2016 07:14
        +2
        I że granica morska już nie jest granicą? asekurować
        1. Stas157
          Stas157 18 lipca 2016 07:48
          +3
          Cytat od parusnika
          I że granica morska już nie jest granicą?

          Morskie granice Rosji dotykają Gruzji i Ukrainy nad Morzem Czarnym. Jeszcze nie graniczymy z Turcją.
        2. Komentarz został usunięty.
        3. syberalt
          syberalt 18 lipca 2016 07:59
          0
          Kochanie, nie mamy granicy morskiej z Turcją na Morzu Czarnym. Zgodnie z Traktatem z Montreux istnieje międzynarodowa wolna strefa nawigacji i lotów. Granica morska Federacji Rosyjskiej jest określona innym traktatem, ale nie styka się z granicą morską Turcji. Wtedy Gruzja była częścią ZSRR, wtedy była granica. A zachodnia już tam jest przez Bułgarię i Rumunię.
          1. parusznik
            parusznik 18 lipca 2016 08:07
            +1
            Może… Ale to właśnie robią morscy strażnicy graniczni w Anapa, porcie Kaukazu…
            1. Stas157
              Stas157 18 lipca 2016 08:17
              +2
              Cytat od parusnika
              Ale to właśnie robi morska straż graniczna w Anapa, porcie Kaukazu…

              Jak co? Graniczą z Turcją! To jest do zrozumienia!)
              1. Lubopjatow
                Lubopjatow 18 lipca 2016 23:46
                0
                Morska straż graniczna w Anapa robi to samo, co inni strażnicy graniczni na każdym międzynarodowym lotnisku.
          2. sisa29
            sisa29 18 lipca 2016 09:18
            +3
            Bardziej poprawne jest zastąpienie słowa graniczącego słowem sąsiednim. A znaczenie jest nadal obok nas, bez względu na to, jak to powiesz.
    2. razmik72
      razmik72 18 lipca 2016 08:07
      + 11
      Cytat od parusnika
      Kolejny niestabilny kraj na rosyjskich granicach: wojna z Kurdami, poparcie dla tzw. umiarkowanej i niezbyt umiarkowanej opozycji syryjskiej, czystka w armii i wiele więcej.. Turcja nie dorośnie. żywy ..

      Właściwie, drodzy forumowicze, trudno mi posądzać o sympatię dla głównego Turka, ale ostatnie wydarzenia pokazały, że jak pisze Napoleon, sułtan ma dość silne poparcie ludności, inaczej Turcy by się nie oddalili. i przeciwstawił się uzbrojonym żołnierzom.Autor artykułu szydzi z armii tureckiej i wyciąga wnioski, których nie należy wyciągać z konkretnej próby zamachu stanu, gdyż armię pokonały nie służby specjalne, nie policja, ale najprostszy Turek, który wyszedł na ulice i mosty swojego kraju i bronił swojego prezydenta. Autor artykułu doskonale widzi ten fakt, ale gdyby go rozpoznał, to wszystkie wnioski autorów artykułu byłyby już całkowicie nielogiczne, bo bez względu na to, jak silna i potężna jest armia jakiegokolwiek kraju, psychologicznie się załamie, jeśli będzie walczył z własnymi narodami.Nie przeczę, że w historii były przypadki, gdy armia stłumiła przemówienia swoich ludzi krwią Taki przypadek miał również miejsce w Armenii w 2008 roku, kiedy przeciwko pokojowym demonstracjom protestujących Ormianprzeciwko kolejnym oszustwom w wyborach prezydenckich w Armenii wykorzystano jednostki wojskowe, które z punktu widzenia sprawności wykazały cuda skuteczności, tłumiąc protesty ludzi we krwi i doprowadzając do władzy sierżanta. znakomicie przeprowadzona” operacja nie przyniosła nic dobrego z militarnego punktu widzenia kraju. Armenia coraz bardziej się degraduje, a ostatnie wydarzenia w Karabachu i panika w szeregach kierownictwa Armenii wyraźnie pokazały, jakie zwycięstwo tego kraju nad jego własna populacja może prowadzić do. Jestem prawie pewien, że mój post najprawdopodobniej zostanie usunięty.
      1. parusznik
        parusznik 18 lipca 2016 12:46
        0
        jak pisze Napoleon... Pamiętaj, aby szturchać nieznajomego awatarem ...Kolejny niestabilny kraj na rosyjskich granicach: wojna z Kurdami, poparcie dla tzw. umiarkowanej i niezbyt umiarkowanej opozycji syryjskiej, czystka w armii i wiele więcej.. Turcja nie dorośnie. żywy ..... Konkretnie, zgodnie z moim komentarzem ... z wyjątkiem faktu, że Erdogan cieszy się poparciem ludności ...
        1. razmik72
          razmik72 18 lipca 2016 15:17
          0
          No wybacz, parusniku, a w moich myślach nic Cię nie obraziło, po prostu Napoleon jest moją ulubioną postacią historyczną i pomyślałem, że będzie Ci miło zwracać się do Ciebie pod tym imieniem. hi .
  8. Retwizan 8
    Retwizan 8 18 lipca 2016 06:26
    + 10
    W ogóle nie rozumiałem "co to było"?!!!
    -Inscenizacja? Ale trupów jest tyle, czy to nie za fajne na przedstawienie?
    Chociaż zgadzam się z autorem, dlaczego te głupie egzekucje z czołgów, a korzystanie z lotnictwa to generalnie jakieś szaleństwo?!
    -Jeśli prawdziwa próba zamachu stanu? Wtedy wszystko jest naprawdę bardzo głupie! Ale nie mogę przyznać, że na czele powstania stali tacy głupi ludzie. Cóż, w końcu chyba przed startem powinni byli usiąść i pomyśleć, zaplanować.
    Uderzające było również to, jak szybko uczestnicy poddawali się, gdy tylko grożono im palcem!
    Ale jeden wynik jest przewidywalny dla nas wszystkich, wzmocnienie potęgi Erdogana, jakoś to wszystko okazało się dla niego bardzo korzystne!
    1. Włodzimierz61
      Włodzimierz61 18 lipca 2016 06:32
      +3
      Odpowiedź jest prosta – dowiedz się, kto na tym skorzysta? A ponieważ dla wielu było to „korzystne”, nie warto było od razu oczekiwać sukcesu – jest zbyt wiele ośrodków przyłożenia sił i mało koordynacji.
      1. domokła
        domokła 18 lipca 2016 06:49
        +3
        Cytat: Włodzimierz61
        Odpowiedź jest prosta – dowiedz się, kto na tym skorzysta?

        Dokładnie. I przynosi korzyści tylko jednej osobie. to stłumienie zamachu stanu daje Erdoganowi szansę na ponowne zostanie przywódcą narodu. A opozycja ukryje swój ogon
        1. Włodzimierz61
          Włodzimierz61 18 lipca 2016 06:54
          +3
          Tak to się nazywa – konfiguracja!
        2. Ramzes1776
          Ramzes1776 18 lipca 2016 10:22
          +2
          Jest jeszcze inna wersja, w której służby specjalne Erdogana planowały masowe aresztowania wojska w najbliższych dniach, dlatego działały tak spontanicznie, bez większych przygotowań.
  9. Dimon19661
    Dimon19661 18 lipca 2016 06:31
    +6
    Erdogan, jak każdy dyktator, ma poważne poparcie ze strony swoich ludzi (w czym kontrolowane media bardzo mu pomagają), armia składa się z tych samych ludzi. bałagan w ich kraju i to jest jeden z głównych powodów niepowodzenia puczu.
  10. Fil743
    Fil743 18 lipca 2016 06:34
    + 11
    I ten fragment bardziej przypominał mi lipiec innego roku 1944, próbę zamachu stanu w Niemczech. Tam też okazało się, że z zamachem na przywódcę Hitlera wiele było związanych. I zaplanowali też, że śmierć Führera narodu „zainspiruje chwiejnych i wezwie całą armię niemiecką pod sztandar przywódców powstania”. Chociaż jeśli przejdziesz do drugiego poziomu logiki, to turecki pucz mógł być początkowo postrzegany jako „nieudany” jako test na wszy korpusu oficerskiego. A w 1944 r. Niemcy działali znacznie wyraźniej i tylko szczęśliwe uratowanie Führera nie pozwoliło, aby ta próba zamachu stanu przerodziła się w coś poważniejszego.
    1. Włodzimierz61
      Włodzimierz61 18 lipca 2016 06:41
      0
      To jest bliższe „ciała” niż proponowany „vinegret” czasów i narodów!
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 18 lipca 2016 09:11
      +2
      Zgadzam się, Erdogan też zresztą szczęśliwie uciekł – za pierwszym razem w roku uciekł przed łydką, zanim siły specjalne zaczęły go szturmować, za drugim, gdy dwóch puczystów F-16 nie zestrzeliło jego samolotu. Najpierw by go zneutralizowały, pucz był sukcesem, nawet przy takim występie. Jest to więc słaby punkt w całej analizie artykułu. Jak pokazują aresztowania najwyższych szczebli tureckich sił zbrojnych, nie tylko pułkownicy byli zaangażowani w spisek, ale po prostu próbowali wszystko na nich powiesić.
  11. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 18 lipca 2016 06:45
    +1
    Na domiar złego wyciągnijmy jeden dziwny wniosek: Rosja nie jest szczególnie opłacalna. Tak, nie uważamy Turcji za sojusznika. Zwłaszcza po pewnych wydarzeniach. Warto jednak zastanowić się, co jest bardziej opłacalne: stabilna Turcja czy turecki bałagan, z którym Erdogan może sobie nie poradzić?

    Lepiej byłoby wykorzystać sytuację.
    Wyobraźmy sobie więcej. Jeśli Stany Zjednoczone uznają, że Erdogan i Turcja wymykają się spod kontroli.. Będzie wyjątek od NATO i tam.. różne opcje są możliwe)
    Ale nie będzie wykluczenia z NATO, pomimo pogorszenia stosunków. Erdogan będzie nadal szantażował uchodźców, Inzhirlik itp., aby postawić na swoim. Nie będzie bałaganu. Utopi wszystko we krwi, a Zachód w milczeniu na to spojrzy.
  12. moc światła
    moc światła 18 lipca 2016 06:50
    +7
    Ten artykuł jest napisany w taki sam sposób, w jaki ludzie obdarzeni wyobraźnią czytają książki fikcyjne. Autor przeczytał coś w Internecie, zobaczył coś w telewizji i sam pomyślał o reszcie i przedstawił to jako powszechną prawdę. Dlaczego nagle wpadłeś na pomysł, że pucz nie miał dowódcy? Musiał otwarcie podać swoje imię, żeby pokazać go w wiadomościach? Skąd wiesz, kto i jak długo zbierał się w trybie awaryjnym, do kogo otworzyli ogień, a do kogo nie otworzyli ognia? Dlaczego przypisujesz dezorganizacji i słabości fakt, że wojsko nie odważyło się na „wroga” w postaci policji i wojska, lojalnych wobec perdogana? Jaki inny wróg? Czy przypadkiem zapomniałeś, że są to ich współobywatele i nie mogli z dnia na dzień zmienić się ze swoich w obcych, zwłaszcza że obalili prezydenta, a nie swoich kolegów? Tutaj raczej wszystko na odwrót było znacznie bliższe życiu, wojownicy wytaczali czołgi w nadziei, że wszyscy się przestraszą i nie będą musieli strzelać, a ktoś dołączy do nich w tym procesie, ale byli w błędzie. Pytanie tylko, dlaczego puczystów było tak mało. Czy początkowo było ich niewielu, czy niektórzy po prostu się bali, czy też niektórzy z puczystów rzeczywiście byli lojalni wobec prezydenta? Czy autor o tym wie, czy nie został poinformowany?
    Następnie przychodzi ta szalona ocena sił armii tureckiej. Znowu nie było wroga. Obalili niepopularnego władcę, nikt nie zamierzał tam urządzać farszu, inaczej nowo wybita władza nie przetrwałaby nawet kilku dni, zgadnij dlaczego.

    1. Armia turecka okazała się daleka od bycia tak fajną formacją, jak myśleliśmy wcześniej.


    Czy uważałeś armię turecką za bardzo fajną formację? Na próżno. Ale po co wystawiać jej oceny teraz? W kontekście nieudanego konfliktu z nami? Więc po walce nie machają pięściami, zwłaszcza nieudanej. Turcja jako członek NATO nie musi mieć fajnej armii. Każdy kraj NATO jest przede wszystkim przyczółkiem.

    2. Oficerowie tureccy, którzy pozostali po pierwszej fali czystek, znacznie odbiegają od stopnia oficerów drugiej armii NATO.


    Cóż, oczywiście jesteś kompetentny w takich sprawach i możesz z całą pewnością powiedzieć, kto w NAT odpowiada czemu, a kto nie.

    3. Na armię turecką czeka jeszcze co najmniej jedna fala represji, co nie wpłynie pozytywnie na jej kondycję.


    Tak, to możliwe. Ale znowu, dlaczego to jest napisane? Na przykład teraz wszystko będzie dla nich gorsze, więc jeśli nagle zestrzelą inny samolot, to tym razem na pewno ich powiesimy?


    I główne pytanie do artykułu. Dlaczego sam perdogan potrzebuje całej tej komedii, zwłaszcza z ofiarami? Jest królem apodyktycznym, nie korzysta z przejawów nieposłuszeństwa w żadnej formie, ważne jest dla niego absolutne poparcie wszystkich. Po co mu tworzyć własnymi rękami wizerunek króla siedzącego na stołku z dwiema nogami?

    Och, ci kanapowi wojownicy to eksperci...
    1. domokła
      domokła 18 lipca 2016 20:25
      0
      Cytat z LightPower
      Dlaczego nagle wpadłeś na pomysł, że pucz nie miał dowódcy? Musiał otwarcie podać swoje imię, żeby pokazać go w wiadomościach?

      Dlaczego nie? Dokładnie to powinien zrobić przywódca zamachu stanu. Za to przejmowane są maile, telegrafy i inne komunikaty… Przywódca musi mówić i wyjaśniać ludziom, jak będzie dobrze po tej cholernej maszynce do mięsa
      Cytat z LightPower
      Skąd wiesz kto i ile jechał w trybie awaryjnym,

      A więc inteligencja OBS.... Doskonale rozumiesz, że jutro wszyscy o tym napiszą. A teraz informacja jest tylko w niektórych mediach.
      Cytat z LightPower
      Dlaczego przypisujesz dezorganizacji i słabości fakt, że wojsko nie odważyło się na „wroga” w postaci policji i wojska, lojalnych wobec perdogana?

      Albo jesteś głupi, albo celowo prowokujesz… Tak, po prostu dlatego, że przestępca i jego przeciwnik (nie będę precyzować, kto jest kim) nigdy nie są sojusznikami. Są antagonistami...
      Cytat z LightPower
      Nie zapomniałeś przypadkiem, że są to ich współobywatele i nie mogli nagle zmienić się z własnych w obcych,

      Teraz rozumiem... chorobę. Spróbuj odwrotnie.. Czy policja?
      Cytat z LightPower
      Czy początkowo było ich niewielu, czy niektórzy po prostu się bali, czy też niektórzy z puczystów rzeczywiście byli lojalni wobec prezydenta?

      Idiotyzm ... Lojalny pucz jest tak naturalny jak dobry złoczyńca ...
      Cytat z LightPower
      Następnie przychodzi ta szalona ocena sił armii tureckiej.

      hmm... służyłeś w wojsku, kochanie?
      Cytat z LightPower
      Każdy kraj NATO jest przede wszystkim przyczółkiem.

      śmiech Dla kogo? druga armia w NATO to przyczółek?.. A kto będzie walczył? Amerykanie...
      Cytat z LightPower
      Cóż, oczywiście jesteś kompetentny w takich sprawach i możesz z całą pewnością powiedzieć, kto w NAT odpowiada czemu, a kto nie.

      Czyli... jakoś tak jest... Dlatego są ekspertami... Że wojsko znają nie na kanapie, ale od środka
      Cytat z LightPower
      Tak, to możliwe. Ale znowu, dlaczego to jest napisane? Na przykład teraz wszystko będzie dla nich gorsze, więc jeśli nagle zestrzelą inny samolot, to tym razem na pewno ich powiesimy?

      Kochanie... Naprawdę jesteś w Białych Filarach... Ulecz ze stresu
      Cytat z LightPower
      I główne pytanie do artykułu. Dlaczego sam perdogan potrzebuje całej tej komedii, zwłaszcza z ofiarami?

      Jedyne ciekawe pytanie... Czy można powiedzieć, że po zakłóceniu sezonu turystycznego, po utracie chłopów z Turcji, po upadku budownictwa, Erdogan jest popularny w Turcji? Kto po wyeliminowaniu zamachu stanu pozostanie w przeciwnikach Erdogana? I czy teraz zostanie prawdziwym dyktatorem?
  13. strzelec górski
    strzelec górski 18 lipca 2016 06:52
    +5
    Pucz został dobrze pomyślany, ale realizacja była spartaczona. A korpus oficerski, zgadzam się z autorami, nie był na równi. Erdogan nie został wyeliminowany, „złapali pustkę” w Marmaris, a potem okazało się, że liderzy nie zdążyli podjąć OPERACYJNYCH decyzji. Może to wskazywać, że centrum kontroli jest daleko (Gülen?), a zatem informacja zwrotna jest zbyt słaba.
  14. Nix1986
    Nix1986 18 lipca 2016 06:53
    +5
    Bardzo dziwne wydarzenia, nikt nie próbował zatrzymać najwyższych urzędników kraju, według mediów nie było żadnych wypowiedzi przywódców puczu ani na temat całej sytuacji, ani na temat celów puczu. Nie było wsparcia ze strony dowódców żadnej z 3 armii. Albo to naprawdę bardzo źle przygotowany zamach stanu, albo występ Erdogana.
    1. Skubu
      Skubu 18 lipca 2016 08:15
      +2
      W każdym razie Erdogan jedzie konno.
      Niestety...
    2. nadieżiwa
      nadieżiwa 18 lipca 2016 08:39
      +1
      A kogo próbowali zatrzymać, z wyjątkiem Janukowycza w 2014 roku? Nikt. W przeciwieństwie do ukraińskiego prezydenta Erdogan cieszy się poparciem ludności. A konspiratorzy nie podnieśli ręki, by zamienić w krwawy bałagan swoich ludzi, którzy wyszli na ulice.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 18 lipca 2016 09:14
        0
        [cytat = nadieżiwa] A kogo próbowali zatrzymać, z wyjątkiem Janukowycza w 2014 roku? Nikt. W przeciwieństwie do ukraińskiego prezydenta Erdogan cieszy się poparciem ludności. A konspiratorzy nie podnieśli ręki, by zamienić swoich ludzi w krwawy bałagan, którzy wyszli na ulice.
      2. Prosty
        Prosty 18 lipca 2016 18:39
        0
        Cytat z: nadezhiva
        W przeciwieństwie do ukraińskiego prezydenta Erdogan cieszy się poparciem ludności.



        Na Ukrainie przez dziesięciolecia wysiłki Zachodu i Stanów Zjednoczonych stworzyły warunki dla wydarzeń Euromajdanu.

        Gdzie są takie warunki w Turcji?
        I nigdzie – na Zachodzie, ta sama Turcja w UE – nie jest jak piątym kołem w wozie.

        I tak, dyktatorzy (choć na fali patriotycznej) zawsze oficjalnie cieszą się poparciem szerokich mas ludności swojego kraju.
  15. starshina wmf
    starshina wmf 18 lipca 2016 06:53
    0
    Dziwny zamach stanu, wydaje się, że sam Edik wymyślił i zagrał wszystko.
  16. vch 72019
    vch 72019 18 lipca 2016 06:55
    +3
    Ktoś zostanie stracony, ktoś trafi do więzienia. Nie ma co do tego wątpliwości
    Wszystkie psy będą teraz na nich powieszone
  17. Alexander 3
    Alexander 3 18 lipca 2016 07:03
    +2
    Jest wiele pytań - terror wobec Kurdów, z którymi flirtuje materac, wojna w Syrii, poparcie islamistów, ignorowanie opinii wojska, pogorszenie się gospodarki po nałożeniu sankcji przez Rosję. doprowadzić do upadłego zamachu stanu.
  18. moc światła
    moc światła 18 lipca 2016 07:03
    -1
    Cytat z domokl
    Cytat: Włodzimierz61
    Odpowiedź jest prosta – dowiedz się, kto na tym skorzysta?

    Dokładnie. I przynosi korzyści tylko jednej osobie. to stłumienie zamachu stanu daje Erdoganowi szansę na ponowne zostanie przywódcą narodu. A opozycja ukryje swój ogon


    Żartujesz? Sam fakt puczu nie czyni go już żadnym przywódcą narodu. Jeśli próbują obalić prezydenta siłą, to wszystko źle wpływa na jego autorytet. Wśród zwykłych obywateli od dawna nie cieszy się popularnością.
    1. domokła
      domokła 18 lipca 2016 20:01
      +1
      Cytat z LightPower
      Żartujesz? Z

      Nie. Po prostu myślę... Przed puczem Erdogan był dla Turków pełzającym draniem. Zrujnował interesy z Rosją, zrujnował sezon turystyczny, nie wstąpił do UE i tak dalej.
      A dzisiaj siłą usunie przeciwników i znów stanie się przywódcą narodu.
      Czy możesz podać do tego inną ścieżkę?
  19. Górnik
    Górnik 18 lipca 2016 07:07
    0
    Dzięki autorom tego materiału.
    Dobrze sformułowane i dobrze uzasadnione.
  20. Korsar4
    Korsar4 18 lipca 2016 07:19
    +2
    Za mało informacji, aby wyciągnąć wnioski. Z naszym 1991, nawet wtedy nie wszystko wyszło na jaw.
  21. mengad
    mengad 18 lipca 2016 07:19
    0
    Tak, nie profesjonalizm był od razu widoczny, Czy to zamachowcy-samobójcy, którzy się zbuntowali, czy są głupi? Wydaje mi się, że to była prowokacja. kilku trzech jego ludzi (a może tych, którzy się mu nie podobają) pod pretekstem, że mówią, że służysz Ojczyźnie. Tutaj widzimy efekt nieprofesjonalizmu w działaniach spiskowców. W ten sposób Erdogan zabił dwa ptaki za pomocą jeden kamień.
  22. Alex von Dorn
    Alex von Dorn 18 lipca 2016 07:24
    +6
    Jak na razie jedno jest jasne - Turcja jest podzielona na część świecką i religijno-muzułmańską, trwa między nimi walka. Moim zdaniem Rosja jest korzystna. Turcja nigdy nie była i nigdy nie będzie naszym sojusznikiem, co oznacza, że ​​im gorzej, tym lepiej dla nas. Możesz grać na tych sprzecznościach i osiągnąć swoje cele. A Rosjanie odpoczną tam, gdzie bez Turcji.
    1. Ivan65
      Ivan65 18 lipca 2016 08:06
      +3
      Zewnętrznemu widzowi ukazuje się obraz zwycięstwa świeckiej demokracji nad autorytarną otchłanią (dyktatura wojskowa), w rzeczywistości porządek islamski zwycięża nad świeckim społeczeństwem. Nie bez powodu sojusznicy Daesh z Syrii pogratulowali Erdoganowi…
      Armia będzie represjonowana – to jest dla nas dobre, ale umacnianie się neoosmanizmu jest dla nas złe. Jeśli wczorajsi przedsiębiorczy porucznicy z płonącymi oczami przyjdą na stanowiska dowodzenia, to dobrze, bo na pewno namieszają, ale to też jest złe… Wojsko będzie kolejnym czynnikiem destabilizującym w Turcji. Sam Erdogan jest bardzo dużym czynnikiem destabilizującym Turcję, a teraz jego armia jest plusem. Obawiam się, że w tureckim społeczeństwie jest mniej sprzeczności, aby skutecznie na nich grać. A Rosjanie powinni odpoczywać w domu - z korzyścią, w wojskowych obozach patriotycznych :))))
  23. Alex...
    Alex... 18 lipca 2016 07:28
    +6
    Wrażenie zamachu stanu ....
  24. 0895055116
    0895055116 18 lipca 2016 07:36
    +3
    Pucz? Nie jestem pewien… Erdogan potrzebował powodu do czystek na dużą skalę w siłach zbrojnych i władzach, a ON MA TEN POWÓD! Do czego WSZYSTKO TO może prowadzić? - Oczywiste jest, że Erdogan drastycznie zwiększy swoją MOC OSOBOWĄ do poziomu DYKTATORA. Ale obawiam się, że Tureckie Siły Zbrojne dużo stracą na profesjonalizmie (a annologia z 1937 roku w ZSRR jest bardzo mocna). Myślę, że Erdogan podejmie kroki w celu stworzenia JAKIEJKOLWIEK NOWEJ STRUKTURY, RÓWNOLEGLE DO WOJSKA, coś w rodzaju oprichiny (Rosja Iwana Groźnego), strażników Rewolucji Islamskiej (IRAN) czy batalionów „ochotniczych” (Ukraina). Wszystko to doprowadzi do gwałtownego spadku autorytetu Sił Zbrojnych i spadku zdolności obronnych Turcji. Innymi słowy, to już nie jest nasz ból głowy…
  25. papont64
    papont64 18 lipca 2016 07:47
    0
    Miłość, nadzieja, cicha chwała

    Oszustwo nie żyło dla nas długo,

    Minęły zabawy młodości

    Jak sen, jak poranna mgła;

    Ale wciąż mamy pragnienie

    Pod jarzmem śmiertelnej mocy

    Z niecierpliwą duszą

    Ojczyzno wysłuchaj wezwania.

    Czekamy z tęskną nadzieją

    Minuty wolności świętego,

    Jak młody kochanek czeka

    Minuty prawdziwego pożegnania.

    Podczas gdy płoniemy wolnością

    Dopóki serca żyją dla honoru,

    Mój przyjacielu, poświęcimy się ojczyźnie

    Cudowne impulsy dusz!

    Towarzyszu, uwierz: ona powstanie,

    Gwiazda zniewalającego szczęścia

    A Turcy obudzą się ze snu,

    I na ruinach autokracji

    Napisz nasze imiona!
  26. śr-mgn
    śr-mgn 18 lipca 2016 07:49
    +5
    Cytat z domokl
    Cytat: Włodzimierz61
    Odpowiedź jest prosta – dowiedz się, kto na tym skorzysta?

    Dokładnie. I przynosi korzyści tylko jednej osobie. to stłumienie zamachu stanu daje Erdoganowi szansę na ponowne zostanie przywódcą narodu. A opozycja ukryje swój ogon

    Można go zobaczyć bez lupy, z wyjątkiem Erdogana, nikt nie wygrał w tym dziwnym puczu. W dniu puczu wyraziłem już swoją hipotezę na temat organizatorów puczu, powtórzę krótko:
    Tureckie służby specjalne potajemnie rozgrzały kilkudziesięciu wyższych oficerów z różnych rodzajów wojska, wyznaczyły określoną godzinę X, a potem wszystko poszło bez ogólnego planu, bez jednego celu itp. No dobrze, Erdogan zajmie się wojskiem, ale - na pozór kwestia aresztowanych sędziów. Jak mogli uczestniczyć w buncie? No więc o prokuratorach, którzy nie zostali aresztowani, kierownictwie służb bezpieczeństwa i wywiadu.
    Obraz się nie zgadza. Tanie przedstawienie z ofiarami ludzkimi, a Erdogan będzie musiał za to odpowiedzieć !!!
  27. ism_ek
    ism_ek 18 lipca 2016 07:56
    +3
    Artykuł nie ma pojęcia.
    Pucz to niestandardowa operacja wojskowa. Jest przygotowywany w tajemnicy przez dowództwo. Do godziny „X” trzeba ukrywać swoje zamiary przed podwładnymi. Błąd puczystów polegał na tym, że nie byli gotowi wyeliminować Erdagana. Podobno „właściciele” z Waszyngtonu i Berlina nie dali im takiego pozwolenia. Po awarii w Marmaris konieczne było zestrzelenie samolotu Erdagana. Rebelianci mieli taką możliwość. Dali Erdaganowi apel do zwolenników, a armia jest bezsilna wobec tłumu.

    Cóż, uderzyła mnie reakcja Putina. Kiedy puczyści zdobyli przewagę, nie milczał i poparł dyktatora. Ale mógł milczeć, jak inni. Być może to dzięki poparciu Rosji Erdogan znalazł siłę, by przemawiać do ludu. Nasz prezydent boi się puczu. Tak, i ze względu na to Rosjanie nie wejdą pod czołgi.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 18 lipca 2016 09:19
      +4
      Cytat z ism_ek
      Cóż, uderzyła mnie reakcja Putina. Kiedy puczyści zdobyli przewagę, nie milczał i poparł dyktatora. Ale mógł milczeć, jak inni. Być może to dzięki poparciu Rosji Erdogan znalazł siłę, by przemawiać do ludu. Nasz prezydent boi się puczu. Tak, i ze względu na to Rosjanie nie wejdą pod czołgi.

      W tym samym czasie, kiedy Mursi został obalony w Egipcie, a to samo wojsko, nie pamiętam, żeby VVP protestowało - As-Sisi to świetny przyjaciel, ale widać nie tak jak Erdogash, ponieważ turyści nie mogą ich odwiedzać w każdym razie. Tym razem rozsądniej było milczeć na początku, ale wygląda na to, że naprawdę się boi, nie na próżno, że gwardia rosyjska tworzy
  28. Komentarz został usunięty.
  29. SerzhiK
    SerzhiK 18 lipca 2016 08:05
    0
    Ilu ekspertów rozwiodło się ostatnio, interpretując wydarzenia we właściwy sposób. Co się stanie, jeśli znaki zostaną odwrócone? W kraju pucz i armia turecka w krótkim czasie, umiejętnymi i zdecydowanymi akcjami, pokonały puczystów. ALE? A to zupełnie inny obraz. Ale to mało interesuje szowinistycznych patriotów iw rezultacie znowu otrzymamy „jeśli jutro będzie wojna”, jak w starym filmie.
  30. ButchaCassidy’ego
    ButchaCassidy’ego 18 lipca 2016 08:46
    +2
    Cytat: Monos
    Pucz jako sprawdzian armii tureckiej. Opinia eksperta


    Już sam tytuł artykułu mówi o poziomie analizy. Cóż te przejażdżki klaunów ze strzelaniem mogą powiedzieć o stanie CAŁEJ armii i jej gotowości bojowej? Nic ! Szaleni, chyba naćpani (sądząc po kadrach) amatorzy zakochali się w kukanie. To wszystko.


    Właściwie mówiąc o „drugiej armii NATO”, jest tu pewna inercja myślenia – armia turecka była kiedyś drugą armią NATO. Przed Erdoganem, przed cięciami i represjami jak Ergenekon.

    Jeśli chodzi o pucz, wszystkie ataki terrorystyczne miały miejsce zawsze w Turcji, kiedy było to korzystne dla Erdogana. Tak, a po tym zamachu głównym beneficjentem ponownie będzie Erdogan. Dobra robota, jest utalentowany. Nie ma długo życia (ma raka), ale chce być pełnoprawnym sułtanem, a do tego możesz iść nie na taki „koncert”.
  31. Kenig1
    Kenig1 18 lipca 2016 09:04
    +1
    Być może Erdogan wiedział o zbliżającym się zamachu stanu i zaczął działać zgodnie z zasadą „jeśli nie możesz zapobiec alkoholowi, powinieneś go poprowadzić”.
  32. Władimirwan
    Władimirwan 18 lipca 2016 09:16
    +3
    Jest wiele pytań i niewiele odpowiedzi. Ponieważ jest to zadanie z wieloma niewiadomymi. Można tylko wyciągnąć oczywiste wnioski.
    1. Władza Erdogana jest wzmacniana, a nasza w każdy możliwy sposób okazuje mu w tym wsparcie.
    2. Rosja korzysta obecnie z takiej sytuacji w Turcji.
    3. Jest wielka gra i nasza w tej grze wygląda bardziej niż godnie.
  33. Prince_Pensions
    Prince_Pensions 18 lipca 2016 09:36
    0
    W związku z tym ustawienie BZ nie zostało zorganizowane
    Chłopaki, jak Wam się podobają skróty. Ale czytają cię nie tylko wojskowi. Jakoś rozszyfruj te skróty.
    Jeśli ten zamach stanu był farsą, to temat armii tureckiej nie został ujawniony?
  34. Lokalny
    Lokalny 18 lipca 2016 09:44
    -1
    Cytat z: nadezhiva
    Wyglądało to jak spektakl nadliczbowego Teatru Młodzieży, kiedy nasz prezydent po zamachu terrorystycznym na tureckim lotnisku zniósł zakaz lotów z turystami do Turcji. Tutaj był to zwód z uszami. Nic niewytłumaczalnego.
    A teraz wszystko się ułożyło.

    Nie zawracaj sobie głowy bardziej szczegółami - co tam się ułożyło?
    A może to komentarz z serii „Wina Putina”?
  35. aleks700
    aleks700 18 lipca 2016 10:06
    +2
    Warto jednak zastanowić się, co jest bardziej opłacalne: stabilna Turcja czy turecki bałagan, z którym Erdogan może sobie nie poradzić?
    Bałagan jest korzystny, w tym przypadku Turcja jako siła militarna i członek NATO może zostać spisany na straty. I nikt już nie wspina się do Syrii, nikt nie wspina się na Krym. Czy istnieje wspólna granica? Cóż, do diabła bez, z Turcją. Odpoczynek na Krymie. Albo południe zachodniej Syberii.
  36. DimerWladimer
    DimerWladimer 18 lipca 2016 10:14
    +2
    "Eksperci" - ile udanych przewrotów dokonałeś, aby skrytykować?
    Czy bardzo wygodnie jest krytykować siedzenie na kanapie?

    Tam w Almaacie (rano 18 lipca 2016 r.) toczą się potyczki w różnych częściach miasta - czy to także zamach stanu wiecznego prezydenta Nazarbajewa?
    1. aleks700
      aleks700 18 lipca 2016 14:43
      0
      Eksperci” - ile udanych zamachów stanu dokonałeś, aby skrytykować?
      Czy bardzo wygodnie jest krytykować siedzenie na kanapie?
      Kto w naszym kraju dokonał udanych zamachów stanu? Dużo z nich? A czego nie możesz powiedzieć? Dużo wiesz o wydarzeniach w Ałma-Acie. Więc po co o tym mówić.
  37. Lek3338
    Lek3338 18 lipca 2016 10:14
    +2
    Nie stawiam na minusie artykułu, ale na to zasługuje.Pucz został wystawiony o godzinie 22:00, ponieważ rebelianci zostali zrzuceni i musieli zacząć przed czasem. A na TRT (State Channel) było przemówienie zbuntowanych wojskowych, a mówca kanału wyjaśnił wszystko ludziom.Autor chciałby, abyś znał wszystkie informacje na początek, a następnie przeanalizował je i przemówił na TRT więcej niż raz. Armia poparła zamach milczeniem, prawie wszyscy z wyjątkiem stacjonujących w Eskisehir Sił Powietrznych, z wyjątkiem jednego z dowódców marynarki wojennej i dowódcy jakiegoś okręgu. Pucz był dowodzony przez vatsap i żołnierzy. dostali dowództwo atesh serbest (w razie potrzeby strzelać). Ale nie każdy oficer i żołnierz decyduje się na taki krok przeciwko swoim ludziom. To zwolennicy Erdogana ludzie zatrzymali armię, a policja nie miała szans, tym bardziej, jakiś wysoki rangą w żandarmerii pomógł puczowi.
  38. DimerWladimer
    DimerWladimer 18 lipca 2016 10:31
    +1
    Rano w Almaat dochodziło do potyczek w różnych dzielnicach, regularnych ataków na policję.
    Wyślij zdjęcia - niezadowolony.
  39. Wiktor-M
    Wiktor-M 18 lipca 2016 10:52
    +1
    Turecki pucz jest częstą prowokacją władz tureckich do identyfikowania niezadowolonych z niego w szeregach sił bezpieczeństwa w celu dalszego wzmocnienia ich pozycji. Czy nie dlatego Zachód zareagował na to tak spokojnie, że wiedzieli o zbliżającej się operacji tego spektaklu.
  40. Turkir
    Turkir 18 lipca 2016 10:54
    +4
    Przerażony Erdogan obala złożone koncepcje ekspertów.
  41. mengad
    mengad 18 lipca 2016 11:22
    0
    Cytat: vch 72019
    Ktoś zostanie stracony, ktoś trafi do więzienia. Nie ma co do tego wątpliwości
    Wszystkie psy będą teraz na nich powieszone

    Zadaj sobie pytanie: ludzie wojskowi, szykują się do obalenia, honoru munduru i tak dalej… ale w życiu cywilnym? zażądać
  42. serafimamurian
    serafimamurian 18 lipca 2016 11:30
    +4
    Niech Erdogan dowie się o tym w swoim kraju i nie mieszaj się do nas w Syrii. Turcja jest potencjalnym wrogiem, a im gorsi, tym lepiej dla nas.
  43. ksv36
    ksv36 18 lipca 2016 11:32
    0
    „1. Armia turecka okazała się daleka od bycia tak fajną formacją, jak myśleliśmy wcześniej”.

    2. Jeśli pozwolą na weryfikację całego NATO, okaże się, że jest tak samo. uśmiech
  44. Petrik66
    Petrik66 18 lipca 2016 11:49
    +3
    Istnieje kilka podobieństw z latami 1991 i 1993 w Moskwie. Ta sama głupota, brak zrozumiałych celów l/s. Jeśli wszystko zostało zbudowane na zniszczeniu Erdogana, to pojechać trzema gramofonami z grupą 28 osób, aby zdobyć Hotel? Czego jeszcze nie można użyć? Jak bomba? Uczymy się od Assada – bierzemy bombę beczkową i zrzucamy ją na hotel z tego samego helikoptera, a następnie składamy kondolencje rodzinom ofiar. Szybko, tanio i wesoło. Turcja czeka na egzekucje pozasądowe, zaostrzenie polityki wobec Kurdów i Syrii. Erdogan pójdzie do końca, nie ma już opcji. Albo on, albo on. Poleganie na lokalnej Czerwonej Gwardii to nowa marka w polityce wewnętrznej Turcji. A co z naszymi turystami? Cóż, wszędzie wystarczy. w końcu tak - około 4000 idiotów, którzy przyjechali przez Batkostan i Khokhlyandiya, już siedzi w hotelach...... A inni nie wynajmują bonów, tylko czekają na rozwój. Za mało dla nich.
  45. Leonid Khar
    Leonid Khar 18 lipca 2016 12:19
    +1
    Zgadzam się z autorem. Armia turecka zostanie poddana czystce, a jej skuteczność bojowa zmniejszy się o połowę lub trzy razy.
  46. ciernie
    ciernie 18 lipca 2016 12:25
    +1
    [cytat] [Takie dziwactwa wbijane w głowę oficera w pierwszym roku każdej porządnej uczelni wojskowej dają poczucie, że pucz został zorganizowany i zaplanowany przez cywilów/cytat]
    Nie agencje wywiadowcze. Zabłocili głowy wojska. Ostrzegali Erdogana. Erdogan wiedział, co się dzieje w armii. Nie potrzebuje takiej armii. Nie tylko zmierzył się z amerykańskim opozycjonistą. Od razu. Nie tylko zwrócił się do ludzi z prośbą o wyjście na ulicę. A wojsko - GKChP "wycieku tureckiego". Erdogan rozpocznie teraz czystkę. Jego ocena wzrosła po tym ideologii.
  47. woda Aleksieja
    woda Aleksieja 18 lipca 2016 13:09
    +5
    Pytanie: Dlaczego Injerlik został odcięty od prądu? W końcu zrobili to wczoraj, kiedy pucz został w większości stłumiony. A jednak w tej bazie lotniczej stacjonują nie tylko tureckie, ale i amerykańskie samoloty wojskowe. I nie tylko. To tam znajduje się siedziba NATO. Do tego czasu aresztowano podejrzanego o bunt szefa bazy lotniczej.
    Co za przedstawienie się dzieje. Wygląda na to, że wojsko zostało po prostu utworzone podczas tego puczu. Sprowokowali ich, wykorzystując swoje uzasadnione oburzenie na politykę Erdogana, a potem po prostu ich wrobili. Chociaż to nie tłumaczy nocnego rzucania się Erdogana w jego samolot. Wygląda na to, że się bał.
  48. Wył.10
    Wył.10 18 lipca 2016 14:25
    +3
    „Zwykła piechota w wystarczającej liczbie, ale z czołgami”.
    Doskonały poziom „ekspertów wojskowych” (VO).
    Najwyraźniej obaj pochodzą z Sił Powietrznych lub Marynarki Wojennej śmiech .
    Ale na pewno nie z VKS.
    I tak – normalny artykuł. Bo obszar będzie ciągnął.
    Za tanie popisy - minus autorów (nie artykuł).
    Tutaj autorzy mogą napisać --- „Zwykła piechota t.p.o. z pyskami piechoty w wystarczającej liczbie, ale z czołgami. , a cenzor mi wskazał --- obraźliwie mówią śmiech .
    Autorzy Vivata.
  49. Starik72
    Starik72 18 lipca 2016 15:09
    0
    Nie jestem politykiem i analitykiem, jestem zwykłym śmiertelnikiem, laikiem, a moim zdaniem rozegrano KURWA WYSTĘP! Kto to zorganizował? Ten, który czerpie najwięcej korzyści i jest najbardziej korzystny dla Erdogana i jego klanu, co pozwala Erdoganowi całkowicie rozwiązać ręce, o czym świadczą działania Erdogana po KRWAWYCH WYSTĘPACH. A ile jeszcze będzie zgonów po tym przedstawieniu, trudno sobie wyobrazić, kiedy aresztowano ponad 3000 tzw. puczystów, a może po prostu statystów, którzy nie wiedzieli, w co są zaangażowani.
  50. Lubopjatow
    Lubopjatow 18 lipca 2016 15:14
    +2
    Autorzy artykułu mają własną logikę. Wydarzenia mają swoje, mroczne. Główne pytanie, jeśli pozostaniesz zgodnie z tytułem artykułu: KTO sprawdził armię turecką? Stany Zjednoczone, czyli CIA i Pentagon z Departamentem Stanu? Sam Erdogan? Albo Stany, a nie bez wiedzy Erdogana?
    Nie warto skreślać tureckich wojowników, choć teraz ich siła osłabła. Ale zasadniczym błędem autorów jest niezrozumienie roku 1937 (choć nie wpływa to na logikę ich „tureckiego” śledztwa). Niemniej jednak należy sprzeciwić się ich słodkiemu frazesowi z liberalnej encyklopedii: „To właśnie w 1937 roku te zmiany miały miejsce w Armii Czerwonej, której owoce zebrano w 1941 roku”. W latach 1937/38 spisek trockistów, antropoidów Tuchaczowa, wyróżniających się jedynie karnymi operacjami we własnym kraju i rekrutowanymi przez „przyjaciół” w Niemczech, został pokonany. A sytuację w 1941 roku pogorszył upór innych ambitnych ludzi, którzy zignorowali rozkazy Stalina, których bardzo nie lubili: Żukowa i Tymoszenko (z małym listem) i mieli nadzieję na ustąpienie na tle nieudanego rozpoczęcia wojny (przecenianie siebie i niedocenianie ofensywy Hitlera – czyli skali ich nieudolności).
    Ocena samego artykułu: napisali mądrzy ludzie.
    1. syberalt
      syberalt 18 lipca 2016 16:16
      +2
      Roman ma jasny umysł, ciepłe serce i zbuntowaną duszę. Szanuję! Ale artykuł nie jest torebką na „+”, „-”, ale do refleksji. Forum i autorzy stanowią jeden współdziałający system „wejścia” i „wydechu”. Tutaj dla niektórych nasze postrzeganie tego, co się dzieje, jest doskonalone, a dla niektórych nasze postrzeganie tego, co się dzieje. Trzeba bić wrogów, a nie ludzi o podobnych poglądach, a przynajmniej nie całkiem jasno przekazujących swoje myśli. Zamiast rozsądnej polemiki - minusy bez sprzeciwu. Albo nie ma umysłu, albo jest zbyt mądry. W przypadku tych drugich, ale spróbuj się sprzeciwić bez przycisku. śmiech Powodzenia i zdrowia wszystkim!