Mit „szlachetnych” dekabrystów i „tyrana” Mikołaja I

214
Mit „szlachetnych” dekabrystów i „tyrana” Mikołaja I

190 lat temu, 25 lipca 1826 r., stracono pięciu przywódców powstania dekabrystów. Łącznie w sprawę dekabrystów zaangażowanych było około 600 osób. Śledztwo zostało przeprowadzone przy bezpośrednim i natychmiastowym udziale Mikołaja I. Efektem pracy sądu była lista 121 „przestępców państwowych”, podzielonych na 11 kategorii, według stopnia winy. P. I. Pestel, K. F. Ryleev, S. I. Muravyov-Apostol, M. P. Bestuzhev-Ryumin i P. G. Kakhovsky, skazani na śmierć przez ćwiartowanie, zostali umieszczeni poza szeregami.

Wśród trzydziestu jeden przestępców państwowych pierwszej kategorii, skazanych na śmierć przez ścięcie, byli członkowie tajnych stowarzyszeń, którzy wyrazili osobistą zgodę na królobójstwo. Resztę skazano na różne warunki ciężkiej pracy. Później karę śmierci zastąpiono karą śmierci dla „pierwszorzędnych”, a dla pięciu przywódców powstania ćwiartowanie zastąpiono karą śmierci przez powieszenie. Egzekucja pięciu dekabrystów - Pestel, Ryleev, Muravyov-Apostol, Bestuzhev-Ryumin i Kachovsky - odbyła się w nocy 13 lipca (25) 1826 r. Szef policji odczytał maksymę Sądu Najwyższego, która zakończyła się słowami: „… powiesić za takie okrucieństwa!”

Na podstawie powstania tzw. „Dekabryści” stworzyli mit o „szlachetnych rycerzach”, „najlepszych ludziach Rosji”, którzy chcieli ocalić swoją ojczyznę przed „tyranem i despotą” Mikołajem i przynieść „wolność” chłopom pańszczyźnianym. Sam Mikołaj I wraz ze swoim ojcem, cesarzem Pawłem I, stał się jednym z najbardziej oczernianych carów rosyjskich („Czarne mity” o rosyjskim cesarzu Mikołaju IMit „zacofanej Rosji” Mikołaja I). Podstawę tego mitu stworzył rusofob A. Hercen, oblewając Rosję i Mikołaja z zagranicy błotem: pięściami, pół miasta w mundurach, połowy miasta robiącego furorę i całego miasta pospiesznie zdejmującego kapelusz i myślącego że to wszystko jest pozbawione jakiejkolwiek oryginalności i służy jako palce, ogony, gwoździe i pazury jednej osoby, łączące w sobie wszystkie rodzaje władzy: ziemianina, papieża, kata, matki i sierżanta - może zakręcić się w głowie, przestraszyć, można chcieć wziąć zdejmij kapelusz i pokłon się, podczas gdy twoja głowa jest nienaruszona i dwa razy więcej, możesz chcieć wrócić na statek i popłynąć gdzieś.

jednak prawda jest taka, że ​​na początku swojego panowania Nikołaj Pawłowicz był w stanie stłumić centrum niepokojów, które mogły pochłonąć całą rosyjską cywilizację i spowodować wojnę domową i upadek Imperium Rosyjskiego. Przecież „dekabryści”, kryjący się za całkiem humanitarnymi i zrozumiałymi dla większości hasłami (jak większość rewolucjonistów, demokratów-pierestrojka), obiektywnie działali na rzecz Zachodu. W rzeczywistości byli to prekursorzy „lutowi” modelu z 1917 roku, którzy zniszczyli autokrację i Imperium Rosyjskie. Zaplanowali całkowite fizyczne zniszczenie dynastii Romanowów, ich rodzin, a nawet dalekich krewnych. A ich plany w dziedzinie budownictwa państwowego, narodowego i gospodarczego miały gwarantować doprowadzenie do wielkiego zamieszania i upadku państwa rosyjskiego.

Oczywiste jest, że część szlachetnej młodzieży po prostu nie wiedziała, co robi. Młodzi ludzie marzyli o zniszczeniu „niesprawiedliwości i ucisku”, zniszczeniu wielu granic klasowych, aby Rosja mogła się rozwijać. Rosja Aleksandra podała wiele przykładów niesprawiedliwości: dominację cudzoziemców na najwyższym szczeblu imperium; wymuszenie; przykłady nieludzkiego traktowania żołnierzy i marynarzy w wojsku i dalej flota; nikczemność pańszczyzny itp. Problem polegał na tym, że szlachta, która sprzeciwiała się „reżimowi”, brała za wzór „wielkie prawdy” wolności, równości i braterstwa. Oznacza to, że środki rzekomo niezbędne dla dobra Rosji kojarzyły się im jedynie z europejskimi instytucjami republikańskimi i formami społecznymi, które teoretycznie mechanicznie przenieśli na rosyjską ziemię.

Proces ten jest podobny do współczesnych „kolorowych rewolucji” lub „arabskiej wiosny”, kiedy Zachód, USA, NATO i Unia Europejska próbują ustanowić „demokrację” (różnymi metodami - od propagandy w mediach po polityczną i polityczną). nacisk dyplomatyczny na bezpośrednią organizację ruchów rewolucyjnych i atak militarny) w różnych krajach byłego ZSRR lub na Bliskim i Środkowym Wschodzie. A „demokracja”, na przykład w krajach Wschodu, takich jak Irak, Libia i Syria, doprowadziła do najpoważniejszej wojny domowej, całkowitego podziału społeczeństwa wzdłuż linii religijnych, narodowych, plemiennych itp., dzikiej masakry i ludobójstwo. Zachodnie instytucje i formy społeczne nie mogą być po prostu kopiowane i przenoszone na terytorium innych cywilizacji i kultur, które zasadniczo różnią się od Zachodu. „Wirus” westernizacji ostatecznie prowadzi do zniszczenia. Co jest korzystne dla panów Zachodu: zniszczone państwa, kultury i narody łatwiej „przetrawić” i stać się częścią globalnego „Nowego Babilonu”.

W ten sposób „dekabryści” starali się „przeszczepić Francję do Rosji”. Jak później rosyjscy mieszkańcy Zachodu z początku XX wieku marzyli o przekształceniu Rosji w republikańską Francję lub konstytucyjną angielską monarchię, co doprowadziłoby do geopolitycznej katastrofy w 1917 roku. Abstrakcyjność i frywolność takiego transferu polega na tym, że odbywa się on bez zrozumienia historycznej przeszłości i tradycji narodowych, wartości duchowych ukształtowanych przez wieki, psychologicznego i codziennego sposobu cywilizacji rosyjskiej. Szlachetna młodzież Rosji, wychowana na ideałach kultury zachodniej, była nieskończenie daleka od ludzi. Jak pokazuje historyczny doświadczenie - w Imperium Rosyjskim, Rosji Sowieckiej i Federacji Rosyjskiej wszystkie takie zapożyczenia z Zachodu w dziedzinie struktury społeczno-politycznej, sfery duchowej i intelektualnej, nawet najbardziej przydatne, w rezultacie na ziemi rosyjskiej są zniekształcone, prowadzą do degradacji i zniszczenia.

„Dekabryści”, podobnie jak późniejsi rosyjscy okcydentaliści, nie rozumieli tego. Myśleli, że jeśli przeszczepią w Rosji zaawansowane doświadczenia mocarstw zachodnich, dadzą ludziom „wolność”, to kraj będzie się rozwijał i prosperował. W rezultacie szczere nadzieje dekabrystów na przyspieszoną zmianę istniejącego systemu, na porządek prawny, jako panaceum na wszelkie bolączki, doprowadziły do ​​zamieszania i zniszczenia Imperium Rosyjskiego. Okazało się, że „dekabryści” obiektywnie, domyślnie, działali w interesie panów Zachodu. Ponadto niektórzy z nich byli masonami, czyli według hierarchii podlegali „dużym braciom” z Zachodu. A masoneria jest jednym z narzędzi panów Zachodu do budowy Nowego Porządku Świata, globalnej, posiadającej niewolników, kastowej cywilizacji („Nowy Babilon”). W rezultacie „dekabryści” obiektywnie stali się zdrajcami rosyjskiej cywilizacji i rosyjskiej państwowości, realizując plany mistrzów Zachodu zniszczenia rosyjskiego superetnosu i cywilizacji. Jak również późniejsi „lutyści” modelu 1917, którzy wprost lub domyślnie zrealizowali plan właścicieli Wielkiej Brytanii, Francji i USA, aby wyeliminować głównego konkurenta na planecie – Imperium Rosyjskie.

W dokumentach programowych dekabrystów można odnaleźć różnorodne postawy i życzenia. W ich szeregach nie było jedności, ich tajne stowarzyszenia przypominały raczej kluby dyskusyjne wyrafinowanych intelektualistów, którzy energicznie dyskutowali o palących kwestiach politycznych. Pod tym względem są również podobni do zachodnich liberałów z przełomu XIX i XX wieku. i lutyści z 1917 r., a także współcześni rosyjscy liberałowie, którzy nie mogą znaleźć wspólnego punktu widzenia w prawie żadnej ważnej kwestii. Są jednak gotowi w nieskończoność „odbudowywać” i „reformować”, w rzeczywistości niszczyć kraj, a ludzie będą musieli ponosić ciężar swoich decyzji zarządczych.

Niektórzy dekabryści proponowali utworzenie republiki, inni proponowali ustanowienie monarchii konstytucyjnej z możliwością wprowadzenia republiki. Rosja, zgodnie z planem N. Muravyova, została de facto podzielona na 13 mocarstw i 2 regiony, tworząc z nich federację. Jednocześnie władze otrzymały prawo do secesji (samostanowienia). W manifeście księcia Siergieja Trubetskoja (przed powstaniem został wybrany dyktatorem) proponowano likwidację „byłego rządu” i zastąpienie go tymczasowym do czasu wyborów do Zgromadzenia Ustawodawczego. Oznacza to, że dekabryści planowali utworzenie Rządu Tymczasowego jeszcze przed „lutym”.

Szef Południowego Towarzystwa Dekabrystów, pułkownik i mason Pavel Pestel, napisał jeden z dokumentów programowych – „Rosyjska Prawda”. Pestel planował zniesienie pańszczyzny przez przekazanie chłopom połowy funduszu ziemi uprawnej, druga połowa miała pozostać w posiadaniu właścicieli ziemskich, co miało przyczynić się do burżuazyjnego rozwoju kraju. Właściciele musieli wydzierżawić ziemię rolnikom - „kapitalistom klasy rolniczej”, co miało doprowadzić do zorganizowania w kraju dużych gospodarstw towarowych z powszechnym zaangażowaniem pracy najemnej. Ruska Prawda zniosła nie tylko majątki, ale także granice państwowe - planowali zjednoczyć wszystkie plemiona i narodowości zamieszkujące Rosję w jeden naród rosyjski. W ten sposób Pestel planował, wzorem Ameryki, stworzyć w Rosji rodzaj „tygla”. Aby przyspieszyć ten proces, zaproponowano de facto segregację narodową z podziałem ludności rosyjskiej na grupy.

Muravyov był zwolennikiem zachowania majątków ziemskich właścicieli ziemskich. Wyzwoleni chłopi otrzymali tylko 2 akry ziemi, czyli tylko osobistą działkę. Ta działka, o ówczesnym niskim poziomie techniki rolniczej, nie mogła wyżywić dużej rodziny chłopskiej. Chłopi zmuszeni byli kłaniać się właścicielom ziemskim, właścicielom ziemskim, którzy mieli całą ziemię, łąki i lasy, zamienili się w robotników zależnych, jak w Ameryce Łacińskiej.

Dekabryści nie mieli więc jednego, jasnego programu, który w przypadku wygranej mógłby doprowadzić do konfliktu wewnętrznego. Zwycięstwo dekabrystów gwarantowało upadek państwa, armii, gospodarki, chaosu i konfliktu majątków, różnych narodów. Na przykład mechanizm wielkiej redystrybucji ziemi nie został szczegółowo opisany, co doprowadziło do konfliktu między wielomilionowymi chłopami a ówczesnymi właścicielami ziemskimi. W kontekście radykalnego załamania się systemu państwowego, przeniesienia kapitału (planowano przenieść go do Niżnego Nowogrodu) było oczywiste, że taka „pierestrojka” doprowadziła do wojny domowej i nowego zamieszania. W dziedzinie budowy państwa plany dekabrystów są bardzo wyraźnie skorelowane z planami separatystów z początku XX wieku lub lat 1990-2000. A także plany zachodnich polityków i ideologów, którzy marzą o podzieleniu Wielkiej Rosji na szereg słabych i „niepodległych” państw. Oznacza to, że możliwe działania „dekabrystów” obiektywnie doprowadziły do ​​zamieszania i wojny domowej, do upadku potężnego imperium rosyjskiego. Dekabryści byli prekursorami lutyści, którym w 1917 roku udało się zniszczyć rosyjską państwowość.

Dlatego Nikołaj Pawłowicz jest oblewany błotem w każdy możliwy sposób i nie może wybaczyć stłumienia buntu „dekabrystów”. W końcu udało mu się powstrzymać pierwszą poważną próbę „pierestrojki” Rosji, która doprowadziła do zamieszania i cywilnej konfrontacji ku uciesze naszych zachodnich „parterów”.

Jednocześnie Mikołaj zostaje oskarżony o nieludzkie traktowanie dekabrystów. Jednak władca Imperium Rosyjskiego Nikołaj, który zapisał się w historii jako „Palkin”, okazał wobec buntowników niezwykłe miłosierdzie i filantropię. W każdym europejskim kraju za taki bunt wiele setek lub tysięcy ludzi zostałoby straconych w najbardziej okrutny sposób, aby odeprzeć innych. A wojsko za bunt podlegało karze śmierci. Otworzyliby całe podziemie, wielu straciło swoje stanowiska. W Rosji wszystko było inaczej: z około 600 osób aresztowanych w sprawie dekabrystów uniewinniono prawie 300. Rozstrzelano tylko przywódców (a nawet nie wszystkich) - Pestel, Muravyov-Apostol, Ryleev, Bestuzhev-Ryumin , oraz morderca dowódcy Pułku Grenadierów Straży Życia Stürlera i gubernatora Miloradowicza-Kachowskiego. 88 osób zostało zesłanych na ciężkie roboty, 18 do osady, 15 zostało zdegradowanych do żołnierzy. Zbuntowanych żołnierzy poddano karom cielesnym i wysłano na Kaukaz. „Dyktator” rebeliantów, książę Trubetskoy, w ogóle nie pojawił się na Placu Senackim, zmroził się, usiadł z ambasadorem Austrii, gdzie był związany. Najpierw zaprzeczył wszystkiemu, potem wyznał i poprosił o przebaczenie władcy. A Mikołaj mu wybaczyłem!

„Dekabryści” zostali ukarani nie na prośbę „tyrana” Nikołaja, ale za udział w zbrojnym buncie. Za taką zbrodnię zawsze stracono ich we wszystkich krajach, a przekształcenie uczestnika zbrojnego powstania w akt osobistego odwetu jest podłe i głupie. Mikołaj już zredukował liczbę egzekucji do minimum. Mikołaj I był surowym władcą, który domagał się uczciwego wypełniania swoich obowiązków, ale nie był ani okrutną osobą, ani tyranem. Kiedy więc w czasie buntu pojawiło się pytanie o konieczność otwarcia ognia do buntowników, Nikołaj nie mógł zdecydować się na wydanie rozkazu strzelania, ponieważ było to wydarzenie wyjątkowe dla Rosji w tym czasie. Adiutant generał Wasilczikow powiedział mu wtedy: „Nie możesz zmarnować ani minuty; nic nie można teraz zrobić; musisz strzelać śrutem”. „Przewidziałem tę potrzebę”, pisze Nikołaj w swoich pamiętnikach, „ale wyznaję, kiedy nadszedł czas, nie mogłem zdecydować się na taki środek i ogarnął mnie przerażenie”. „Czy chcesz, żebym przelał krew moich poddanych pierwszego dnia mojego panowania?” Odpowiedziałem. „Aby ocalić twoje imperium”, powiedział mi. Te słowa mnie opamiętały: opamiętawszy się, ujrzałem, że albo powinienem wziąć na siebie krew niektórych i uratować prawie na pewno wszystko, albo oszczędzając siebie, zdecydowanie poświęcić państwo. A młody władca postanowił poświęcić spokój ducha, ale uratować Rosję przed okropnościami rewolucyjnych zamieszek. To znaczy, już tego dnia Mikołaj pokazał istotę powstania dekabrystów: „krew niektórych” i ocalenie budowy imperium i tysięcy istnień ludzkich, czyli śmierć państwa i krwawe zamieszanie.

„Przez chmury, które na chwilę zaciemniły niebo”, cesarz Mikołaj I powiedział 20 grudnia 1825 r. Francuskiemu wysłannikowi hrabiemu Laferonowi, „doznałem pociechy, że otrzymałem tysiąc wyrazów wielkiego oddania i uznania miłości do ojczyzny, zemsty hańba i hańba, jaką garstka złoczyńców próbowała zrzucić na Rosjan. Dlatego wspomnienie tego nikczemnego spisku nie tylko nie budzi najmniejszej nieufności, ale jeszcze wzmacnia moją łatwowierność i brak lęku. Bezpośredniość i zaufanie rozbraja nienawiść, a nie nieufność i podejrzliwość, które są własnością słabości…” „Okażę miłosierdzie”, powiedział dalej Nicholas, „dużo miłosierdzia, niektórzy powiedzą za dużo; ale przywódcy i podżegacze spisku zostaną potraktowani bez litości i bez litości. Prawo wyda na nich karę i nie dla nich skorzystam z mojego prawa przebaczenia. Będę nieugięty: mam obowiązek udzielić tej lekcji Rosji i Europie”.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

214 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. PKK
    + 22
    25 lipca 2016 06:07
    Wciąż ta sama piąta kolumna, do dziś czuje się swobodnie na rosyjskiej Ziemi.Dobre przypomnienie, że ta kolumna kopie pod Rosją co minutę, każdego dnia, przygotowując Majdan.
    Cokolwiek dzieje się jak zwykle, zimą nagle pada śnieg.
    1. -1
      25 lipca 2016 06:27
      Przyłączam się do twojej opinii Z jednym małym wyjaśnieniem - możesz ugotować wszystko, tylko Majdanu w Rosji NIGDY nie będzie. "A może na szczęście" - (C) "Gangster Petersburg", "Antybiotyk". śmiech
      1. +2
        25 lipca 2016 07:09
        Cytat z Yarika
        Przyłączam się do twojej opinii Z jednym małym wyjaśnieniem - możesz ugotować wszystko, tylko Majdanu w Rosji NIGDY nie będzie. "A może na szczęście" - (C) "Gangster Petersburg", "Antybiotyk". śmiech

        Jeśli nagle, to musimy pamiętać, że na pewno na jej czele staną nieporządni ludzie, którzy mają dużo pieniędzy.
    2. -12
      25 lipca 2016 10:38
      Jakoś ostatnio Samsonow, z uporem skazanego / opłaconego, podjął temat Nikołaja 1. Kim jest klient, czy nie Romanowowie?
      Wybielając tego stuprocentowo reakcyjnego, który nie wpuszcza do społeczeństwa niczego nowego, co doprowadziło do przegranej wojny, Samsonow próbuje udowodnić, że Nikołaj1 jest dobry dla kraju, ale czy tak jest? Gdyby nie ojcobójstwo, taką postacią mógłby stać się Aleksander1, ale nim stał się Nikołaj.
      Ogólnie rzecz biorąc, biorąc pod uwagę okres Romanowów w naszej historii, można już z całą pewnością powiedzieć, że Romanowowie są hańbą i hańbą w naszej historii. To okrutni właściciele niewolników, nienawidzący Rosjan, którzy z całych sił powstrzymują rozwój rosyjskiego społeczeństwa, podczas gdy reszta świata posuwała się naprzód w zawrotnym tempie. inne kraje Anglii, Francji, USA.
      Cóż, aby ukryć wszystkie negatywne zjawiska na całym świecie, zaangażowani byli niemieccy historycy, których głównym zadaniem było napisanie nowej fałszywej historii, aby zadowolić Romanowów.
      Jeśli chodzi o dekabrystów, byli to zasadniczo rosyjscy szlachcice, którzy z pewnością chcieli pozytywnych zmian w społeczeństwie, ale bezkonfliktowe, bezkrwawe metody obalenia rządu nie mogły doprowadzić do obalenia Mikołaja.
      Co do tego, że Muravyov nawoływał do podziału kraju na części, to nie wierzę, może to kłamstwo, niech Samsonow to udowodni. Czasy podboju Tartarii naznaczone są warstwami kłamstw historycznych. Mój wniosek jest taki, że dekabryści byli bardziej postępowi niż Romanowowie, więc ich przybycie byłoby dobre dla Rosji, a nie złe.
      1. +4
        25 lipca 2016 10:59
        „Ogólnie rzecz biorąc, biorąc pod uwagę okres Romanowów w naszej historii, jest to już możliwe zewsząd
        powiedzieć z całą pewnością, że Romanowowie są hańbą i hańbą w naszej historii "///

        Dlaczego wszyscy macie jeden rozmiar dla wszystkich?
        Królowa Elżbieta, a zwłaszcza Katarzyna II, były dość postępowe.
        Zarówno Aleksander I, jak i wspaniały car Aleksander II, próbowali się rozwijać
        Rosja politycznie i gospodarczo. Nieźle, choć nic z ekonomii nie rozumiał, był Aleksander III.
        Tylko obaj Nicholas byli szczerze porażką.
        1. -6
          25 lipca 2016 11:23
          Cytat z: voyaka uh
          Katarzyna II była dość postępowa.


          to właśnie pod E2 powstała fałszywa „rosyjska" historia - przez nie-Rosjan, to z nią kwitło pańszczyźniano-niewolnictwo. Nie wiemy, co się wtedy działo, bo historia została napisana na nowo, jedna wojna z Tartarią jest coś wartego, żeby ukryć największe państwo na świecie, co powiedzieć o reszcie faktów historycznych.
          Cytat z: voyaka uh
          I Aleksander 1st,

          zbrodniczy-ojcobójstwo już nigdy nie zostanie zmyte.
          Cytat z: voyaka uh
          Aleksander 2 próbował się rozwijać
          Rosja politycznie i gospodarczo

          przeprowadził połowiczną reformę, poddał rosyjską Amerykę, „wyzwolenie” Słowian Bałkanów miało zadowolić Niemców, zainstalowali swojego niemieckiego cara w Bułgarii, kosztem rosyjskiej krwi, za co był nienawidzony w społeczeństwie , za co został zabity.

          Cytat z: voyaka uh
          eploh, choć nic nie rozumiał w ekonomii, był Aleksandrem III.

          Aleksander3 wyrządził najmniej szkód Rosji, ale jego stosunek do, powiedzmy, publicznej edukacji mówi, że ten król był tak samo reakcyjny jak reszta królów.
          1. + 17
            25 lipca 2016 12:20
            Cytat: Paweł1
            to właśnie pod E2 powstała fałszywa „rosyjska" historia - przez nie-Rosjan, to z nią kwitło pańszczyźniano-niewolnictwo. Nie wiemy, co się wtedy działo, bo historia została napisana na nowo, jedna wojna z Tartarią jest coś wartego, żeby ukryć największe państwo na świecie, co powiedzieć o reszcie faktów historycznych.


            Myślę, że musisz się wyleczyć! Wojna z Tartarią... Gdzie i kiedy to jest?! Tartaria - co to za zwierzę?! Czytałbyś mniej pseudo-historycznych bzdur, w przeciwnym razie w takim tempie i niedaleko starożytnego brytyjskiego rowu!
            1. -3
              25 lipca 2016 12:48
              Cytat: Diana Ilyina
              Myślę, że musisz się wyleczyć! Wojna z Tartarią... Gdzie i kiedy to jest?! Tartaria - co to za zwierzę?! Czytałbyś mniej pseudo-historycznych bzdur, w przeciwnym razie w takim tempie i niedaleko starożytnego brytyjskiego rowu!


              Jestem zdrowa i nie potrzebuję leczenia. No cóż, jeśli idziecie na tego typu lokalne fora historyczne, to powinniście wiedzieć, że NA KAŻDEJ MAPIE, od XV do XIX wieku, jest taki kraj jak Tartaria, który we wszystkich encyklopediach 15-19 po francusku, hiszpańsku, W języku angielskim znajdują się opisy największego wiejskiego świata Wielkiej Tartarii ze stolicą w Tobolsku. Jeśli chcesz poznać historię z podręczników szkolnych pisanych przez Niemców, BaerschlözerMiller, swoje problemy, ale nigdy nie poznasz prawdy, a jedynie fałsz, który ci podsuwają do przeczytania.
              1. + 14
                25 lipca 2016 13:42
                koneser języka rosyjskiego puść oczko
                Tartaria, synonim - Tataria (łac. Tartaria, francuski Tartarie, angielski tatarski, niemiecki Tatarei) - ogólnie termin używany w literaturze i kartografii zachodnioeuropejskiej w odniesieniu do rozległych obszarów od Morza Kaspijskiego po Pacyfik oraz do granic Chin i Indii. Użycie tego terminu można prześledzić od XIII do XIX wieku. Przestrzeń, dawniej nazywana Tartarią, we współczesnej tradycji europejskiej nazywana jest Wewnętrzną lub Środkową Eurazja.

                Osobiście nie obchodzi mnie opinia ówczesnych zachodnioeuropejskich „naukowców”. Ludzie, którzy nie potrafili odróżnić Mongoła od Tatara, nie mogą mieć żadnego znaczenia w nauce. I nie warto odwoływać się do ich opinii w rosyjskich podręcznikach historii.
                PS Należy powtarzać czasowniki, a następnie uczyć tych prezentujących Historię Państwa Rosyjskiego śmiech
                1. +5
                  25 lipca 2016 20:44
                  Cytat z: nadezhiva
                  Ludzie, którzy nie potrafili odróżnić Mongoła od Tatara

                  Pięć punktów.
                  ALE przecież nawet teraz nie potrafią odróżnić Żyda od Rosjanina….
                  Nie, nie jestem przeciw Żydom, po prostu jakoś nie chcę odpowiadać za grzechy innych ludzi.
                2. +4
                  26 lipca 2016 19:39
                  Cytat z: nadezhiva
                  Osobiście nie obchodzi mnie opinia ówczesnych zachodnioeuropejskich „naukowców”. Ludzie, którzy nie potrafili odróżnić Mongoła od Tatara, nie mogą mieć żadnego znaczenia w nauce.


                  Dobrze powiedziane. Europejczycy są na ogół słabo zorientowani w szczegółach imperiów euroazjatyckich i historii ludów euroazjatyckich. Skup się na źródłach europejskich, po prostu nie szanuj siebie

                  Dla nich wszyscy jesteśmy jedną dziką i wrogą tartarią - a Rosjanie dla nich też są rodzajem tartarii

                  Tutaj czytam od Buszkowa, jak opisali Attylę - jednego z najbardziej wykształconych władców swoich czasów, stratega i analityka. posługujący się wieloma językami obcymi, głowa największego imperium – prekursora carskiej Rosji i ZSRR, który w osobie Imperium Rzymskiego oddał równą walkę Zachodowi (według Murada Adzhi, armia Attyli miała te same ludy nasza obecna Eurazjatycka Unia Gospodarcza i OUBZ - przodkowie Rosjan, Osetyjczyków, Tatarów, Kazachów, Kirgizów i wszystkich innych stepowych mieszkańców)

                  Czyli – określają go jako jakiegoś nienormalnego dzikusa: jeździ konno i rozdziera zębami krwawe surowe mięso, a przy tym jak to zrobić 0 sikanie w biegu – czyli krew w jednym kierunku w inny mocz - i tak cały dzień - i to wszystko w tym duchu
              2. +2
                25 lipca 2016 21:32
                Jeśli temat Tartarii jest ci tak drogi, to uważam, że światopogląd wedyjski nie powinien być obcy. W tym przypadku musisz zrozumieć, że samo zachowanie etnosu i jego kultury zależy od tego, kto siedzi na szyi ludzi (w dobrym sensie), to znaczy samo zachowanie etnosu i jego kultury, gwarancja przed zagładą nosicieli tego systemu wartości. W filozofii, ideologii, religii można się pogubić, ale śmierć narodowej (!) elity to śmierć całej grupy etnicznej/ludu plemienia. Śmierć jest nieodwracalna. Powtórzę. na przykład istniała w jakiejś formie osławiona Tartaria. Ale to nie Katarzyna II rozpoczęła z nią konfrontację, ale przynajmniej Aleksiej Michajłowicz Quiet (ten sam „tatarski” temat Razina). A może zaczęło się to jeszcze wcześniej – od zwycięstwa józefitów nad niewłaścicielami i niewolą kościelną/klasztorną dla chłopów (za Iwana III). W każdym razie za czasów Katarzyny każda „Tartaria” była reliktem, niezdolnym do oparcia się zachodnim elitom ani militarnie, ani ekonomicznie, ani koncepcyjnie. Można tego żałować, ale głupotą jest podnosić go do tarczy.
              3. 0
                30 lipca 2016 09:14
                Czy nauczyłeś się historii z tej mapy?! Spośród wszystkich ludów zamieszkujących ten teren nie ma ani jednego TARTARYNA. Są Tatarzy, Baszkirowie, Jakuci, Ewenkowie itd., ale nie ma Tatarów! Ciekawe z jakich materiałów korzystają zachodni kartografowie w ogóle, a badacze robili mapy i opisy gruntów?! Skąd je wzięli?! Coś, czego nie pamiętam ani jednego zachodniego „Atanazy Nikitina” z XV-XVII wieku!
            2. +6
              25 lipca 2016 13:53
              Cytat: Diana Ilyina
              Gdzie i kiedy to jest? Tartaria - co to za zwierzę?!
              Uwaga. Szczerze mówiąc, to bzdura. My, niepiśmienni barbarzyńcy, znów jesteśmy namawiani do napisania historii na nowo. W skrócie: europejscy „naukowcy”, z przerażeniem, rzeźbili bzdury o ogromnej Tartarii przez kilka stuleci. Cóż, teraz jesteśmy „wyuczonymi historiami” puść oczko
              Trzeci tom Encyklopedii Britannica, wydany w 1773 roku, zawiera informacje o Tartarii:

              Tartaria, ogromny kraj w północnej części Azji, graniczący od północy i zachodu z Syberią: nazywana jest Wielką Tartarią. Tatarzy żyjący na południe od Moskwy i Syberii na północnym zachodzie Morza Kaspijskiego nazywani są Astrachań, Czerkasami i Dagestanem; Kałmuccy Tatarzy zajmują terytorium między Syberią a Morzem Kaspijskim; Tatarzy uzbecki i Mongołowie mieszkają na północy Persji i Indii, a Tybetańczycy na północnym zachodzie Chin.
              Tekst oryginalny (angielski)

              Krótko mówiąc, wszystko jest według Ławrowa: „Kreny, ...”
              1. + 13
                25 lipca 2016 14:21
                Cytat z: nadezhiva
                Krótko mówiąc, wszystko jest według Ławrowa: „Kreny, ...”


                Absolutnie się z tobą zgadzam! Jak również z panem Ławrowem.
                Zamiast poznawać historię Rosji, choć niemało przepisaną, by zadowolić koniunkturę, pojawiają się wszelkiego rodzaju antynaukowe nonsensy w postaci Tatrarii (właściwie terytorium, a nie kraju) i innych nonsensów.
                Sąsiedzi już postradali zmysły od tych bzdur. Albo biedni kopią morze, albo ogromne stepy Ukrainy pływają łodziami podwodnymi, albo statki kosmiczne orają mózg swojego prezydenta, w wyniku czego chodzą z garnkami na głowach…!
                Tutaj mamy takie osobniki, choć wydaje się, że wiosna już nie jest i zaostrzenia powinny się już skończyć…
                1. -10
                  25 lipca 2016 14:29
                  Cytat: Diana Ilyina
                  Absolutnie się z tobą zgadzam! Jak również z panem Ławrowem.


                  zostałeś zatrudniony na godzinę nie z koperkowego forum ze wszystkimi regaliami? Nie widziałem cię wcześniej.
                  Cytat: Diana Ilyina
                  wszelkiego rodzaju antynaukowe bzdury, w postaci Tatrarii (właściwie terytorium, a nie kraju)


                  w encyklopediach z XVII wieku to „terytorium” ma wielkie litery, jak to możliwe?
                  1. +2
                    25 lipca 2016 17:00
                    Cytat: Paweł1
                    zostałeś zatrudniony na godzinę nie z koperkowego forum ze wszystkimi regaliami? dlaczego cię wcześniej nie widziałem
                    śmiech Z czasownikami, jak „rosyjski”?

                    Cytat: Paweł1
                    w encyklopediach z XVII wieku to „terytorium” ma wielkie litery, jak to możliwe?
                    Pfffff ..... Oto ta encyklopedia, gdzie Tatarzy uzbecki i Mongołowie mieszkają na północ od Persji i Indii, a Tybetańczycy żyją w północno-zachodnich Chinach trzeba utopić się w toalecie (moczenie nie wystarczy).
                  2. +4
                    25 lipca 2016 20:47
                    Cytat: Paweł1
                    Nie widziałem cię wcześniej.

                    Może to być spowodowane tym, że zarejestrowali się mniej niż 2 miesiące temu śmiech
            3. +1
              25 lipca 2016 15:39
              Cytat: Diana Ilyina
              Wojna z Tartarią... Gdzie i kiedy to jest?! Tartaria - co to za zwierzę?!

              W Pskowie, w muzeum, zrobiłem zdjęcie mapy zaczerpniętej z francuskiego podróżnika, który potajemnie zajmował się kartografią, która w tamtych czasach była surowo zabroniona (1709)
              1. +2
                25 lipca 2016 17:09
                Tak, rozumiesz. Tatarzy uzbecki i Mongołowie, Tatarzy tybetańscy ..... to tylko wersja, która istniała wśród oświeconych Europejczyków. Co więcej, Europejczycy nie rozdzielali ich jako narodów i nie zawracali sobie głowy różnicami między Tatarami a Mongołami. Była to jedna ciągła, straszna i dzika Tartaria. Nie wchodź do dżungli.
                Minie kolejne 100 lat, a oszukańczy Europejczycy zaczną wymazywać księstwo moskiewskie z encyklopedii/podręczników. Będzie jedna solidna Tartaria śmiech
                1. +3
                  25 lipca 2016 17:40
                  Cytat z: nadezhiva
                  Tak, rozumiesz. Tatarzy uzbecki i Mongołowie, Tatarzy tybetańscy ..... to tylko wersja,

                  Co więcej, poparte takimi faktami, że Cesarstwo Rzymskie, Grecja, Anglia również należy uznać za tylko wersję))) Cóż, jeśli Europejczycy są tak podstępni, to przyznasz, że współczesna Miller (czyli europejska) historia Rosji jest również bardzo podstępny. Nawiasem mówiąc, nie ma „uzbeckich” Tatarów, o których wspomniałeś na mapie)) czy możesz wyrzucić link, aby nie zostać uznanym za bezpodstawnego?
                  P.S.
                  Cytat z: nadezhiva
                  Nie wchodź do dżungli.

                  Te dziczy są naszym dziedzictwem. Na pewno tam pojadę.
                  1. -2
                    25 lipca 2016 22:57
                    Cytat z Rivares
                    Na pewno tam pojadę.

                    Wspinać się. Trzeci tom Encyklopedii Britannica, wydany w 1773 roku, zawiera informacje o Tartarii. Odnajdź siebię?
              2. +8
                25 lipca 2016 18:30
                Cytat z Rivares
                W Pskowie, w muzeum, zrobiłem zdjęcie mapy zaczerpniętej z francuskiego podróżnika, który potajemnie zajmował się kartografią, która w tamtych czasach była surowo zabroniona (1709)


                Bardzo śmieszne! Cena tej mapy z 1709 roku to pół pensa, a nawet wtedy z ogromną nadpłatą! Bułgaria - to najwyraźniej ta, którą Światosław wciąż podbił?! A ona była na północy. Zwracam uwagę na fakt, że nazwy Tartarii są wszędzie pisane tak samo, z wyjątkiem prawego dolnego rogu, jest napisane -TaPtaria. Tak więc cena tej mapy i jej kompilatorów jest bezwartościowa!

                Po raz kolejny zachodni pseudohistorycy próbują przepisać naszą historię, a ty grasz z nimi tutaj! I sam narysuję dla ciebie takie karty za kilka dni, nie możesz ich odróżnić od naturalnych!

                Powtarzam opinię wszystkich Francuzów, Brytyjczyków, Niemców i innych oszustów, że XVIII wiek, XXI wiek mnie nie interesuje! W tamtym czasie nie mieli pojęcia, co to jest prać przynajmniej raz w tygodniu, ale wciąż próbowali uczyć nas „niewykształconych” naszej historii!
                1. -1
                  25 lipca 2016 21:30
                  Cytat: Diana Ilyina
                  I sam narysuję dla ciebie takie karty za kilka dni, nie możesz ich odróżnić od naturalnych!


                  mylisz się, aby zostać fałszerzem, musisz uczyć się przez długi czas, w przeciwnym razie z ręki i do więzienia ...
              3. +1
                26 lipca 2016 00:15
                Kto i dlaczego zabronił europejskim badaczom robienia kartografii w Rosji? Piotra |?
            4. +2
              25 lipca 2016 17:25
              Diano, powinieneś czytać literaturę, robić samokształcenie, nazwa Tartaria jest obecna na wielu starych mapach. Będziesz zaskoczony, ale historia to nie to samo, czego uczono cię w szkole.
              1. +1
                25 lipca 2016 17:53
                Szkodzi panu, panie KARTOS, angażowanie się w „samokształcenie”, jeśli na podstawie średniowiecznych map Europy Zachodniej dochodzi do wniosku, że istnieje pewien stan „Tartaria”. Nie mów nam o stanie „Czukonia”, Czukhonianie nadal tam mieszkali, tak naprawdę z bezmyślności uważają się za Estończyków (obecnie Estończyków).
                1. 0
                  25 lipca 2016 18:19
                  Cytat: Oleg Monarchista
                  Nie mów nam o stanie „Czukonia”, Czukhonianie nadal tam mieszkali, tak naprawdę z bezmyślności uważają się za Estończyków (obecnie Estończyków).


                  a jaki jest stan czukonia, czy możesz pokazać mapę?
                  1. -1
                    25 lipca 2016 23:00
                    Cytat: Paweł1
                    a jaki jest stan czukonia, czy możesz pokazać mapę?

                    I możesz wysłać do Puszkina puść oczko
                    ◆ Wzdłuż omszałych, bagnistych brzegów, gdzieniegdzie poczerniałe chaty, schronienie nieszczęsnego Finna.
                    A.S. Puszkin
                2. +1
                  25 lipca 2016 18:21
                  Cytat: Oleg Monarchista
                  Nie mów nam o stanie „Chukhonia

                  Istniał pewien stan, bez względu na to, jak się nazywał, jednak koralików nie będę rzucał, sam to zrozumiesz.
          2. +5
            25 lipca 2016 21:21
            Może za czasów Katarzyny/Fiki powstała „fałszywa rosyjska historia”, ale to nie jest powód, by zamieniać małą obrzydliwość na niezmiernie większą. Era Katarzyny to dominacja ROSYJSKIEJ arystokracji, cokolwiek by powiedzieć. Powiedziałbym, że nawet bezkrytyczna dominacja, wielu z nich dominowało ponad swoje zasługi, windy społeczne „Piotra” stały w miejscu. Wy, jak rozumiem, w pogoni za „prawdziwie rosyjskim” pomysłem, jesteście gotowi zmienić swego narodowego pana na „oświeconego” zachodniego „dyrektora komisji likwidacyjnej”. Zaprawdę, ani 1610, 1825, ani 1917, ani 1991 niczego cię nie nauczą.
            1. 0
              25 lipca 2016 21:53
              Cytat od: andrew42
              Era Katarzyny - dominacja ROSYJSKIEJ arystokracji, cokolwiek by powiedzieć


              nie, tak nie jest, pańszczyzna-niewolnictwo to przestępstwo, narażanie ludzi na wyzysk i fizyczne karanie to najgorsze zło, jakie jedna osoba może wyrządzić drugiej. A takie relacje nie mogą zachodzić między przedstawicielami JEDNEGO LUDU, takie relacje mogą zachodzić tylko między zdobywcą a podbitym. Dlatego już po Piotrze ROSYJSKIM WIECIE, bojarzy i dzieci bojarskie zostali zniszczeni, a ich miejsce zajęli zachodni zdobywcy, przyjęli rosyjskie nazwiska szlacheckich rodzin Dołgoruków, Golicynów itp. Niemieccy zdobywcy Rosji podzielili państwo na małe losy i majątki oraz dzikie bachanalia rozpoczęły się w kraju przemoc wobec narodu rosyjskiego.
              1. +8
                25 lipca 2016 22:53
                Cytat: Paweł1
                nie, tak nie jest, pańszczyzna-niewolnictwo to przestępstwo, narażanie ludzi na wyzysk i fizyczne karanie to najgorsze zło, jakie jedna osoba może wyrządzić drugiej.


                A co, w tamtych czasach w innych krajach było jakoś inaczej?! Chyba nie było niewolnictwa w „oświeconej” Europie?! Czy naprawdę nie jesteś odległą osobą, czy tylko udajesz?! Jaki, według twojej „autorytatywnej” opinii, mógłby wtedy być system w Rosji?! Cóż, jakie są domysły? Czy komunizm był możliwy już wtedy?! Jak myślisz, jak niewykształceni chłopi mogliby wyposażyć Rosję?! A gdyby dekabryści doszli do władzy pod rządami Katarzyny, czy w Rosji byłaby splendor?!

                Wszystkie wasze wiadomości, wiadomości naciągacza i rusofoba, który próbuje oczernić historię Rosji, jakakolwiek by ona nie była! I nie bez powodu bijesz Katarzynę Wielką. To pod nią Rosja osiągnęła szczyt swojej potęgi, to pod nią Rosja nabyła największe przejęcia terytorialne, to pod Catherine żadna broń w Europie nie mogła strzelać bez pozwolenia Rosji. W ten sam sposób ty i inni tacy jak ty próbujecie oczernić najwybitniejsze postacie w Rosji: Iwana Groźnego, Piotra Wielkiego, Elizawety Pietrownej, Katarzyny Wielkiej, Józefa Wissarionowicza Stalina itp.
                1. 0
                  25 lipca 2016 23:01
                  Cytat: Diana Ilyina
                  A co, w tamtych czasach w innych krajach było jakoś inaczej?! Chyba nie było niewolnictwa w „oświeconej” Europie?!


                  i że w Europie w XVIII-XIX wieku panowała pańszczyzna?
                  Cytat: Diana Ilyina
                  Czy naprawdę nie jesteś odległą osobą, czy tylko udajesz?!


                  Cóż, jesteś oczywiście daleko ... śmiech

                  Cytat: Diana Ilyina
                  Czy komunizm był już wtedy możliwy?

                  jaki komunizm, co ty prześladujesz, czy to mówi o komunizmie?

                  Cytat: Diana Ilyina
                  Jak myślisz, jak niewykształceni chłopi mogliby wyposażyć Rosję?

                  do takich „specjalistów” jak ty, dla których Mahabharata jest chińskim listem, informuję, że nawet w listach z kory brzozy nowogrodzkiej, których znaleziono już ponad tysiąc, słowiści zauważają, że ludzie tamtych lat byli nadspodziewanie piśmienni i ludzie pisali bezbłędnie i tak było do pańszczyzny...
                  1. +4
                    26 lipca 2016 00:33
                    W Prusach panowała praktycznie ta sama pańszczyzna.
                    1. -2
                      26 lipca 2016 00:56
                      Cytat: Svidetel 45
                      W Prusach panowała praktycznie ta sama pańszczyzna.


                      a ty nie kłamiesz?
                      1. +1
                        26 lipca 2016 23:55
                        Niewiele wiesz o historii Europy Zachodniej.
                2. +2
                  25 lipca 2016 23:10
                  Cytat: Diana Ilyina
                  A co, w tamtych czasach w innych krajach było jakoś inaczej?! Chyba nie było niewolnictwa w „oświeconej” Europie?!

                  Dawno się tak nie bawiłem. Diano, jesteś świetna. Oświeceni Europejczycy zasiedlili cały kontynent niewolnikami. A ilu Irlandczyków i Anglików było wśród tych niewolników, chyba nikt nigdy nie będzie w stanie policzyć. Dodatkowe osoby.
                3. -4
                  25 lipca 2016 23:15
                  Cytat: Diana Ilyina
                  Wszystkie wasze wiadomości, wiadomości naciągacza i rusofoba, który próbuje oczernić historię Rosji, jakakolwiek by ona nie była!


                  fajna, ale znana technika, kiedy sam złodziej musi krzyczeć najgłośniej – „zatrzymaj złodzieja”…

                  Cytat: Diana Ilyina
                  I nie bez powodu bijesz Katarzynę Wielką. To pod nią Rosja osiągnęła szczyt swojej potęgi, to pod nią Rosja zdobyła największe terytorium

                  nie Rosja, ale Rosja Romanowa, tj. Niemiecki...

                  Cytat: Diana Ilyina
                  W ten sam sposób ty i inni tacy jak ty próbujecie oczernić najwybitniejsze postacie w Rosji: Iwana Groźnego, Piotra Wielkiego, Elizawety Pietrownej, Katarzyny Wielkiej, Józefa Wissarionowicza Stalina itp.

                  jakoś zmieszałeś małą wiązkę, zupełnie zapomniałeś Nikolashka, Lenin i Nikita, nie docenią tego.
                  Tacy niekulturalni przeciwnicy jak ty nie są nawet ciekawi pod względem konwersacyjnym, nie masz nic za duszą, bo wykształcenie EG to minus logika i rozsądek, ale jest dużo bezczelności, miałbyś publiczność na jakichś ukraińskich i pin_dos forum tam miałbyś publiczność rozciągającą się na prawo i lewo przez rusofobów, puste dzwonki i inne gag...
                  1. +5
                    27 lipca 2016 00:01
                    Ale oprócz agresywnej arogancji i pewności siebie, że jesteś skarbnicą prawdziwej wiedzy, nie masz nic w swoich osądach.
                4. +1
                  26 lipca 2016 00:31
                  Cóż, przesadzasz rolę Katarzyny, wręcz przeciwnie, okres jej panowania był naznaczony początkiem degradacji wszystkich tych osiągnięć, które Rosja miała dzięki działalności Piotra Wielkiego. Taka jest bezwładność reform państwowych, nie przynoszą one owoców od razu, po latach, a czasem dziesięcioleciach, reformy Piotrowe dały rezultaty dopiero za panowania Katarzyny, ale „owoce” jej rządów zaczęły się ujawniać w pierwszym kwartale XIX wieku i nie tylko.
                5. -2
                  26 lipca 2016 22:05
                  Cytat: Diana Ilyina
                  A co, w tamtych czasach w innych krajach było jakoś inaczej?!

                  Po prostu spluwałeś na inne kraje, a teraz podziwiasz je.
                  Cytat: Diana Ilyina
                  I nie bez powodu bijesz Katarzynę Wielką. To pod nią Rosja osiągnęła szczyt swojej potęgi, to pod nią Rosja zdobyła największe zdobycze terytorialne

                  Bez względu na to, jak pięknie jest kłamać, państwo rosyjskie zostało zbudowane przez Iwana Groźnego.
              2. +1
                26 lipca 2016 00:22
                No dalej, opowiadaj bajki, jeśli czytasz kroniki, jasne jest, że jeszcze przed Piotrem bojarzy i książęta poddawali swoich poddanych i chłopów karze fizycznej, inna sprawa, że ​​zniewolenie chłopów po Piotrze, a zwłaszcza za Katarzyny || osiągnął najwyższy punkt.
      2. Komentarz został usunięty.
      3. +5
        25 lipca 2016 18:30
        Cytat: Paweł1
        Jakoś ostatnio Samsonow, z uporem skazanego / opłaconego, podjął temat Nikołaja 1. Kim jest klient, czy nie Romanowowie?


        Jedną z ulubionych rozrywek w Rosji jest przepisywanie historii na potrzeby czasu. Dekabryści to bohaterowie, nie, dekabryści to zdrajcy – mieszkańcy Zachodu. Pavlik jest bohaterem pionierem, żaden Pavlik nie jest kapusiem. Zoya to dzielny członek Komsomołu, nie było wyczynu Zoi, Lenin jest dla nas wszystkim, żaden Lenin nie jest grzybem z syfilisem. Itp. itp. I każdy zwykły skryba afirmuje swoje opowiadanie tak, jakby sam był obecny w opisywanym momencie historycznym. A ich linki do archiwów i dokumentów są naiwne. Sądząc po zachowaniu dzisiejszych „historyków”, ich poprzednicy we mgle czasu także „obiektywnie” pisali historię, aby zadowolić ówczesnych władców. Historia jest jeszcze bardziej skorumpowana niż statystyki.
      4. 0
        25 lipca 2016 18:54
        Te artykuły o „tyranach dekabrystów” i „szlachetnym rycerzu” Mikołaju 1. Ostatnio Samsonow napisał coś podobnego o dekabrystach, teraz znowu, jak mantra, powtarza to samo. Czy naprawdę nie ma na stronie osoby, która byłaby w stanie napisać artykuł z innego punktu widzenia, aby uzupełnić obraz. W końcu historia postawiła wszystko na swoim miejscu: dekabryści mieli rację, pragnąc zmian w Rosji.
      5. 0
        25 lipca 2016 19:44
        Autor zapomniał dodać do rusofobów Puszkina i Kozmy Prutkowa. Pisali też niepochlebne rzeczy o Mikołaju. W ogóle niezrozumiała jest motywacja autora, który chce oczernić całe rosyjskie społeczeństwo dla kogo? Kto zapłacił za muzykę? Kto to tańczy?
        1. +6
          25 lipca 2016 20:16
          Cytat z zenion
          Autor zapomniał dodać do rusofobów Puszkina i Kozmy Prutkowa.

          Prutkow nie istniał w naturze, a Puszkin na krótko przed śmiercią znacznie zmienił swoje poglądy na Rosję i cara. Może dlatego umarł.
      6. +3
        25 lipca 2016 20:15
        Cytat: Paweł1
        Co do tego, że Muravyov wezwał do podziału kraju na części, to nie wierzę, może to kłamstwo
        Rozdział IV. O Rosji
        43: Pod względem ustawodawczym i wykonawczym cała Rosja jest podzielona na 13 mocarstw, 2 regiony i 568 okręgów lub powiatów.
        Zakłada się, że cała populacja to 22 630 000 mężczyzn i zgodnie z tym założeniem reprezentację tego oblicza się:

        Kłamstwa? Wcale nie - głupota lub zdrada nie wiem, ale nie skończyłoby się to niczym dobrym.
        Cytat: Paweł1
        To okrutni właściciele niewolników, nienawidzący Rosjan, którzy ze wszystkich sił powstrzymują rozwój rosyjskiego społeczeństwa, podczas gdy reszta świata posuwa się naprzód w zawrotnym tempie

        Wszystkie ówczesne kraje należały do ​​niewolników. Oczywiście, jeśli liczyć Murzynów, Azjatów, Arabów itp. dla ludzi.
        Cytat: Paweł1
        Rosja traciła swoje ziemie, choć powstało wrażenie, że Rosja Romanowa, która przejmowała
        Jak to jest?
        Cytat: Paweł1
        że Nikołaj1 jest dobry dla kraju, ale czy tak jest?
        Dobrze. Liberałowie go nienawidzą.
        1. 0
          25 lipca 2016 22:01
          Cytat z Darta2027
          lawa IV. O Rosji
          43: Pod względem ustawodawczym i wykonawczym cała Rosja jest podzielona na 13 mocarstw, 2 regiony i 568 okręgów lub powiatów.
          Zakłada się, że cała populacja to 22 630 000 mężczyzn i zgodnie z tym założeniem reprezentację tego oblicza się:

          połączmy...
          Cytat z Darta2027
          Wszystkie ówczesne kraje należały do ​​niewolników. Oczywiście, jeśli liczyć Murzynów, Azjatów, Arabów itp. dla ludzi.

          Czarnymi nie będę się martwił, ale stosunek Romanowów do Rosjan nie jest zapomniany...

          Cytat z Darta2027
          Jak to jest?

          i jak to http://ruvera.ru/data/img/content/2-010.jpg


          Cytat z Darta2027
          Dobrze. Liberałowie go nienawidzą.

          liberałowie to kłamstwa na kłamstwach, więc wierzyć im tylko dlatego, że w jakiś sposób nie lubią Mikołaja, a nie punkt zwrotny w historii, nawiasem mówiąc, bolszewicy też nie lubili królów.
          1. +3
            25 lipca 2016 22:53
            Cytat: Paweł1
            połączmy...

            http://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5400/#sub_para_N_34000
            Cytat: Paweł1
            ale stosunek Romanowów do Rosjan nie został zapomniany

            A jaki jest związek? W tamtych czasach RI było zwykłym krajem, ani lepszym, ani gorszym od innych. Czy uważasz, że prosty chłop angielski był bardziej wolny niż rosyjski poddany?
            Cytat: Paweł1
            i jak to //ruvera.ru/data/img/content/2-010.jpg

            Kraj może albo wzrosnąć, albo zmaleć, ale nie jedno i drugie jednocześnie.
            Cytat: Paweł1
            dlatego wierzyć im tylko dlatego, że nie lubią Mikołaja w czymś, nie jest punktem zwrotnym w historii, nawiasem mówiąc, bolszewicy też nie lubili królów

            A bolszewicy nie lubili. Po prostu, z mojej obserwacji, jeśli liberałowie kogoś nienawidzą, to jest to najlepsza rekomendacja.
            1. +2
              26 lipca 2016 00:40
              To właśnie bolszewicy wychwalają, wynieśli dekabrystów jako symbol walki z autokracją, ale to oni zorientowali się, bardzo szybko i radykalnie w latach 20., z tymi wszystkimi liberałami i demokratami Zachodu typ, wyznawcy tych dekabrystów.
            2. -1
              26 lipca 2016 00:51
              Cytat z Darta2027
              //constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5400/#sub_para_N_34000

              no cóż, nie zrozumiałeś konstytucji Muravyova, podobnie jak Samsonow, kraj jest podzielony NIE NA ODDZIELNE PAŃSTWA, ale na okręgi administracyjne-WŁADZE, nad którymi stoi cesarz i WIECZE LUDOWE. Mocarstwa te nie mają prawa suwerennego państwa ani do drukowania pieniędzy, ani do prowadzenia stosunków zewnętrznych. Krótko mówiąc, zdecydowałeś się oszukać ludzi, czy co?
              Cytat z Darta2027
              Cytat: Paweł1
              i jak to //ruvera.ru/data/img/content/2-010.jpg

              Kraj może albo wzrosnąć, albo zmaleć, ale nie jedno i drugie jednocześnie.


              nie chodzi o to, że wyszedł jakiś lewy link, ale faktycznie podałem link do największej mapy Wielkiej Tartarii. Generalnie na górze dzieją się dziwne rzeczy, wiele zdjęć przestało być wstawianych, to nie jest przypadkowe.
              1. +3
                26 lipca 2016 06:21
                Cytat: Paweł1
                cóż, nie zrozumiałeś konstytucji Murawiowa, tak jak Samsonow, kraj jest podzielony NIE NA ODDZIELNE PAŃSTWA, ale na okręgi administracyjne-UPRAWNIENIA

                Czy słyszałeś historię o tym, jak budowniczowie ZSRR stworzyli te okręgowe mocarstwa? Pamiętasz, jak to wszystko się skończyło? Czy wiesz, co dzieje się teraz na Ukrainie? Oto coś.
                Cytat z Darta2027
                głupota lub zdrada nie wiem, ale nie skończyłoby się to niczym dobrym.
                1. 0
                  26 lipca 2016 09:03
                  Cytat z Darta2027
                  Czy słyszałeś historię o tym, jak budowniczowie ZSRR stworzyli te okręgowe mocarstwa? Pamiętasz, jak to wszystko się skończyło? Czy wiesz, co dzieje się teraz na Ukrainie? Oto coś.


                  Bolszewicy zbudowali ZSRR na podstawie fałszywych obietnic o „równości” narodów iz tego wyszli, dzieląc kraj na republiki narodowe. Kapitan Muravyov nie oferował żadnej równości, dlatego jego konstytucja nie zawiera poważnych wad ...
                  1. +1
                    26 lipca 2016 19:29
                    Każdy podział na stany, nawet formalny, to bomba zegarowa. Nie wiem czego chciał, ale dobrze, że nie wyszło.
                  2. +1
                    26 lipca 2016 21:27
                    Paweł1 ....i dlatego jego konstytucja nie zawiera poważnych wad.
                    Murawiow był poetą, filozofem, pisarzem, erudytą - człowiekiem oświecenia, czyli mówcą, marzycielem, demagogiem. Jaką konstytucję mógł skomponować? Ta sama szalona.
      7. +4
        26 lipca 2016 00:04
        No tak, tak dobrze, jak dojście do władzy w ZSRR w latach 80. takich „postępowych” postaci jak Gorbaczow, Jakowlew, Szewardnadze itp., którzy doprowadzili do upadku ZSRR, to wszyscy ci, którzy też rzucali hasłami lewicy i prawicy o postępie i rozwoju kraju, ale w końcu dokończyli dzieło dekabrystów.Zachód wygrał z rozpadem ZSRR, nacjonalistów i świeżo upieczonych nowobogackich, ale nie narody republiki tworzące były ZSRR. Po raz kolejny potwierdza się idea, że ​​droga do piekła jest często wybrukowana dobrymi intencjami. Najlepszą drogą rozwoju jest ewolucja, a nie rewolucja i dopiero z powodu tragicznych obiektywnych okoliczności ta ostatnia staje się koniecznością.
      8. +1
        26 lipca 2016 15:32
        „Tyrant Nikola” wypłacał emerytury rodzinom państwowym i rodzinom zmarłych obrońców autokracji, a uprzejmy „dziadek” Lenin żądał rozstrzeliwania i rozstrzeliwania księży i ​​zakładników (czytaj „Generalissimus” Karpowa). Teraz „reakcyjny” Nikołaj i postępowi dekabryści: już powiedział o emeryturach zmarłych, że Muravyov chce rozczłonkować Rosję - dokumenty dekabrystów były drukowane nawet w ramach Związku. Nawiasem mówiąc, Pestel ma to również w Ruskiej Prawdzie, polecam lekturę Nechkina, pamiętniki dekabrystów. „Postępowy” Pestel okradł swoich żołnierzy, oczerniał wszystkich, „że wykonali 5, a nie 150 spraw. Przynajmniej Pestel zrobił wszystko, co możliwe (Obolensky) Ryleev okradł rodzinę swojego dobroczyńcy. Wszystko zostało wydrukowane w Związku, jest w archiwach .i inni autorzy
      9. 0
        30 lipca 2016 08:56
        dekabryści byli bardziej postępowi niż Romanowowie, więc ich przybycie byłoby dobre dla Rosji, a nie złe.

        To całkiem możliwe, ale oni sami nie bardzo wiedzieli, czego chcą. Każdy z nich chciał czegoś własnego. Co więcej, nikt nie miał konkretnego, szczegółowego planu. Czyli ogólny mirażowy obraz możliwej przyszłości. I.A. Kryłow powiedział kiedyś: „Kiedy nie ma porozumienia między towarzyszami, ich biznes nie pójdzie dobrze ...”
        W praktyce widzieliśmy, że restrukturyzacja ogromnej machiny państwowej i wprowadzenie jej na nowy tor wiąże się z ogromnymi wyrzeczeniami (ludzkimi, finansowymi, materialnymi, międzynarodowymi politycznymi...).
        Kierowanie państwem inną ścieżką rozwoju to nie obracanie konia!
        Nie twierdzę, że nasi carowie byli dalecy od ideału, ale Rosja też nie potrzebowała takiego dramatu. Tak, iw wielu kłopotach związanych z technicznym zacofaniem Rosji winni nie są królowie, ale urzędnicy, którzy byli w ministerstwach. Przypomnij sobie ostatni artykuł o Mozhaiskym i jego samolocie. Jednak nawet teraz dzieją się te same śmieci ...
  2. + 13
    25 lipca 2016 06:37
    Ogólnie rzecz biorąc, łagodność karania buntowników wciąż jest niesamowita. zażądać
    1. +3
      25 lipca 2016 07:06
      Cytat: Włodzimierz
      Ogólnie rzecz biorąc, łagodność karania buntowników wciąż jest niesamowita. zażądać

      Oczywiście tych zblazowanych sybarytów trzeba rozwinąć na biegun północny
    2. +6
      25 lipca 2016 10:18
      Ogólnie rzecz biorąc, w czasach sowieckich bluźnili Mikołajowi I w każdy możliwy sposób i wychwalali tych dekabrystów masonów do nieba. Innymi słowy, wywrócili wszystko do góry nogami. Stosunek judeo-bolszewików do dziejów Rosji i autokracji zawsze charakteryzował się wściekle negatywnym zabarwieniem, które po bezprawnym przejęciu władzy zaczęli w pierwszej kolejności niszczyć pomniki i samą pamięć o autokratycznej Rosji.
      1. +7
        25 lipca 2016 10:26
        Cytat: Kim Klimov
        Ogólnie rzecz biorąc, w czasach sowieckich bluźnili Mikołajowi I w każdy możliwy sposób i wychwalali tych dekabrystów masonów do nieba. Innymi słowy, wywrócili wszystko do góry nogami. Stosunek judeo-bolszewików do dziejów Rosji i autokracji zawsze charakteryzował się wściekle negatywnym zabarwieniem, które po bezprawnym przejęciu władzy zaczęli w pierwszej kolejności niszczyć pomniki i samą pamięć o autokratycznej Rosji.


        Boże, co za sylaba, jaki patos… „Żydowsko-bolszewicy”, „Autokratyczna Rosja”, przez godzinę nie będziesz od Nowych Monarchistów?!

        Co do złagodzenia kary, tutaj się zgadzam, nie jest jasne, skąd taka złagodzenie. I w ogóle Mikołaj I, postać bardzo kontrowersyjna i mało opisana w podręcznikach.
        1. +3
          25 lipca 2016 15:39
          Cytat: Diana Ilyina
          Mikołaj I, postać bardzo kontrowersyjna i mało opisana w podręcznikach.

          Kto powstrzymuje Cię przed szukaniem informacji poza podręcznikami?
      2. +3
        25 lipca 2016 20:50
        Słuchaj, nie jesteś na szlachetnym spotkaniu. Skąd wziął się pomysł, panie, że sowiecka historiografia wychwalała dekabrystów pod niebiosa? Następnie nazwij książki. Sowiecka historiografia tylko obiektywnie i krytycznie oceniała ich błędy i błędne kalkulacje, analizowała ich klęskę, ale oddawała hołd pragnieniu przyniesienia korzyści Rosji. Przynajmniej wtedy nie powstawały takie populistyczne artykuły.
      3. +2
        26 lipca 2016 01:15
        Błędem jest traktowanie bolszewików tym samym pędzlem. Jedni niszczyli historię i zabytki, jak katedra Chrystusa Zbawiciela, inni, jak Stalin, zwracali, to on, jeszcze w połowie lat 30., jako pierwszy zauważył nie tylko negatywną, ale i pewną pozytywną rolą prawosławia w historii Rosja na długo przed wybuchem wojny zwróciła wiele „starych” wartości ideologicznych, takich jak instytucja rodziny, teatr klasyczny, balet, muzyka, sama historia, jak dyscyplina w instytucjach edukacyjnych. Może na początku był kosmopolityczny interbolszewizm, ale stopniowo przejęli go mężowie stanu, zwolennicy idei narodowej, dlatego tylko z ignorancji lub świadomie można przedstawiać bolszewików jako jednorodną masę. A co do legitymacji, to pamiętajcie, jak książęta w Rosji walczyli o tron ​​kijowski, a potem tron ​​moskiewski, mordowali się nawzajem jak owce, czy Katarzyna lub Aleksander słusznie doszli do władzy? Tak, cóż, tata trzasnął i oto on, nowy legalny władca. Każda władza rodzi siłę i przemoc i dopiero wtedy zwycięzcy podsumowują ideologiczne uzasadnienie słuszności tej władzy. Tak było w przeszłości, tak jest teraz, w naszych czasach.
    3. +2
      25 lipca 2016 17:01
      złagodzenie kary
      Są to tacy tyrani i despoci, a Aleksander 1, który doskonale zdaje sobie sprawę z tajnych północnych i południowych społeczności Ryleeva i Pestel, oraz jego brata Nikołaja 1
    4. 0
      25 lipca 2016 20:57
      Zapominasz, że Rosja była wtedy państwem klasowym. A egzekucja szlachty jakoś nie była zgodna z zasadami, to nie są jacyś chłopi.
      1. +1
        25 lipca 2016 21:27
        Cytat z Rastas
        Zapominasz, że Rosja była wtedy państwem klasowym. A egzekucja szlachty jakoś nie była zgodna z zasadami, to nie są jacyś chłopi.

        Dla „takich” nie byłoby pytań.
  3. + 15
    25 lipca 2016 06:51
    Poczynając od Piotra, prawie wszystkim przystąpieniom towarzyszyło silne wsparcie gwardii. Przez 100 lat strażnicy wyobrażali sobie, że są decydującą siłą polityczną. A cała ta „demokratyczna” łuska w projektorach była inspirowana ówczesnym romantyzmem. Dzięki Mikołajowi Rosja uzyskała pewien rodzaj stabilizacji na 90 lat.
  4. -7
    25 lipca 2016 06:59
    Nie widzę powodu, by oceniać „dekabrystów”.
    To nie są głodne, niepiśmienne włóczęgi robotników i chłopów.
    Są to śmietanka towarzyska, która myśli o Ojczyźnie i poszła na blok po wolność.
    Wiedzieli, co im grozi i zareagowali.
    Czytałeś „Wojnę i pokój” Tołstoja?
    Jak artykuły Aleksandra Samsonowa, ale nie tym razem.
    1. + 11
      25 lipca 2016 11:21
      Cytat z Lindona
      Są śmietanką społeczeństwa myślenie o Ojczyźniei udał się do bloku rąbania po wolność.


      „Myśleli” o Ojczyźnie w taki sam sposób, jak myślą o tym teraz Jawlinski, Mitrochin, Stankiewicz, Nadieżdin, Cipko i inne „śmietanki” społeczeństwa. Chłopaki po prostu chcieli banalnie odsunąć cara od państwowego podajnika i sami wyciągnąć Rosję.
      1. -1
        25 lipca 2016 11:31
        Cytat: Diana Ilyina
        „Myśleli” o Ojczyźnie w taki sam sposób, jak myślą o tym teraz Jawlinski, Mitrochin, Stankiewicz, Nadieżdin, Cipko i inne „śmietanki” społeczeństwa. Chłopaki po prostu chcieli banalnie odsunąć cara od państwowego podajnika i sami wyciągnąć Rosję.


        ogólnie porównywanie szlachty, której całym celem w życiu było SŁUŻYĆ OJCZYZNIE, z naszymi obecnymi „rosyjskimi politykami”, którzy mają napisane na czole SPRZEDAŻY/ZARABIAJĄ, nie odpowiada rzeczywistości, ponieważ czasy skorumpowanych kupców-kapitalistów jeszcze nie nadeszły. Jeśli ktokolwiek sprzedał Rosję, to właśnie Romanowowie zajmowali redystrybucję świata, aby zadowolić nowe kraje USA, Węgry, Rumunię, Grecję i odpowiednio naruszać Słowian na całym świecie.
        1. +7
          25 lipca 2016 12:15
          Cytat: Paweł1
          ogólnie porównywanie szlachty, której całym celem w życiu było SŁUŻYĆ OJCZYZNIE, z naszymi obecnymi „rosyjskimi politykami”, którzy mają napisane na czole SPRZEDAŻY/ZARABIAJĄ, nie odpowiada rzeczywistości, ponieważ czasy skorumpowanych kupców-kapitalistów jeszcze nie nadeszły. Jeśli ktokolwiek sprzedał Rosję, to właśnie Romanowowie zajmowali redystrybucję świata, aby zadowolić nowe kraje USA, Węgry, Rumunię, Grecję i odpowiednio naruszać Słowian na całym świecie.


          Wybacz naruszenie jakich Słowian?! A w jakim świecie?! Słowianie żyją dość zwarto na terytorium od Europy Środkowej po Ural. Jeśli uważasz, że Elżbieta Pietrowna lub Katarzyna Wielka myliły się naruszając Polaków (także Słowian), to pozwól, że się z Tobą nie zgodzę. Wiesz, nie powinieneś przekręcać faktów w historii, nawet jeśli nie lubisz Romanowów, nie oznacza to, że wszyscy bez wyjątku działali na szkodę Rosji! To nie jest prawda! Bądź więc obiektywny w swoich ocenach i nie zniekształcaj historii, nie wybacza błędów.
          1. -1
            25 lipca 2016 12:57
            Cytat: Diana Ilyina
            rosną przez naruszenie jakich Słowian?! A w jakim świecie?! Słowianie żyją dość zwarto na terytorium od Europy Środkowej po Ural.


            ale oczywiście o łużyckich Serbach mieszkających w Niemczech, czy słyszałeś o tym? A fakt, że WSZYSTKIE Niemcy mają ogromną liczbę toponimów w języku rosyjskim, nie był znany, ale fakt, że ETRUAN od dawna jest rozszyfrowywany i czytany w języku ROSYJSKIM, czy ty też nie wiesz? Nie słyszałeś, że Mahabharata i Ramayama w sanskrycie są łatwe do odczytania po rosyjsku? Skąd się biorą tacy ignoranci, oglądaj mniej telewizji, jeśli chcesz wiedzieć coś innego niż podręczniki historii.
            Jak powstał naród węgierski, są tacy słoweńscy naukowcy, którzy opisali, jak Węgrzy zostali uczynieni jeden do jednego ze Słoweńców, co dzieje się teraz na Ukrainie, kiedy język rosyjski jest zakazany.
            1. +7
              25 lipca 2016 13:43
              Cytat: Paweł1
              ale oczywiście o łużyckich Serbach mieszkających w Niemczech, czy słyszałeś o tym? A fakt, że WSZYSTKIE Niemcy mają ogromną liczbę toponimów w języku rosyjskim, nie był znany, ale fakt, że ETRUAN od dawna jest rozszyfrowywany i czytany w języku ROSYJSKIM, czy ty też nie wiesz? Nie słyszałeś, że Mahabharata i Ramayama w sanskrycie są łatwe do odczytania po rosyjsku? Skąd się biorą tacy ignoranci, oglądaj mniej telewizji, jeśli chcesz wiedzieć coś innego niż podręczniki historii.
              Jak powstał naród węgierski, są tacy słoweńscy naukowcy, którzy opisali, jak Węgrzy zostali uczynieni jeden do jednego ze Słoweńców, co dzieje się teraz na Ukrainie, kiedy język rosyjski jest zakazany.


              Zdecydowanie musisz iść do lekarza. Tutaj, w sąsiednim kraju, doszli też do sedna tego, że pierwszymi mamutami byli starożytni Ukraińcy, a tam o tym, jak wykopali morze, o tym, jak pokonali armię Kserksesa, o kozackim Mamai i inne bzdury . Wciąż cytujesz mi rezuna, by tak rzec, dla pełnego zrozumienia. O runach, Wedach i tak dalej możesz powiedzieć swoim wyznawcom, że nie jestem zainteresowany, nie żyję w alternatywnych światach.
              1. +1
                25 lipca 2016 13:57
                Cytat: Diana Ilyina
                Cytat: Paweł1
                ale oczywiście o łużyckich Serbach mieszkających w Niemczech, czy słyszałeś o tym? A fakt, że WSZYSTKIE Niemcy mają ogromną liczbę toponimów w języku rosyjskim, nie był znany, ale fakt, że ETRUAN od dawna jest rozszyfrowywany i czytany w języku ROSYJSKIM, czy ty też nie wiesz? Nie słyszałeś, że Mahabharata i Ramayama w sanskrycie są łatwe do odczytania po rosyjsku? Skąd się biorą tacy ignoranci, oglądaj mniej telewizji, jeśli chcesz wiedzieć coś innego niż podręczniki historii.
                Jak powstał naród węgierski, są tacy słoweńscy naukowcy, którzy opisali, jak Węgrzy zostali uczynieni jeden do jednego ze Słoweńców, co dzieje się teraz na Ukrainie, kiedy język rosyjski jest zakazany.


                Zdecydowanie musisz iść do lekarza. Tutaj, w sąsiednim kraju, doszli też do sedna tego, że pierwszymi mamutami byli starożytni Ukraińcy, a tam o tym, jak wykopali morze, o tym, jak pokonali armię Kserksesa, o kozackim Mamai i inne bzdury . Wciąż cytujesz mi rezuna, by tak rzec, dla pełnego zrozumienia. O runach, Wedach i tak dalej możesz powiedzieć swoim wyznawcom, że nie jestem zainteresowany, nie żyję w alternatywnych światach.


                poziom inteligencji odpowiada poziomowi kultury, nie tylko nic nie wie, to też nic nie chce wiedzieć, to jest diagnoza Świadków Jehowy, będą mogli wierzyć z góry, to rozmawiać, ale na razie przekręcimy. Nie ma o czym z tobą rozmawiać.
                1. +7
                  25 lipca 2016 14:13
                  Cytat: Paweł1
                  poziom inteligencji odpowiada poziomowi kultury, nie tylko nic nie wie, ale też nic nie chce wiedzieć, to diagnoza Świadków Jehowy,


                  Słusznie to zauważyłeś, jesteś naszym wychowankiem "ekspertem" ... lol

                  Cytat: Paweł1
                  Nie ma o czym z tobą rozmawiać.


                  Jak ja i ty... oszukać Nawiasem mówiąc, sądząc po ilości minusów w twoich komentarzach, niewiele osób wierzy w twoje pseudohistoryczne bzdury!
                  1. +3
                    25 lipca 2016 14:24
                    Cytat: Diana Ilyina
                    Tak jak ja i ty... głupcze Swoją drogą, sądząc po ilości minusów do twoich komentarzy, mało kto wierzy w twoje pseudo-historyczne bzdury!


                    Cóż, argumentacja nabrała znajomego spojrzenia, nie, to nie takie proste, to jest takie terytorium, na którym prawda nie jest mile widziana, dlatego „opinię publiczną” tworzy się przy pomocy specjalnie przeszkolonych kuterów i programów, aby to bardzo „utrzymać” opinia".
                  2. +2
                    25 lipca 2016 17:41
                    Drodzy bez szacunku przeciwnicy, w sprawach wiary jesteście w miejscach kultu religijnego. Diano, żeby wiedzieć na przyszłość, prawda nie jest określana przez głosowanie.
                    1. +4
                      25 lipca 2016 20:57
                      Cytat z: KaPToC
                      prawda nie jest ustalana przez głosowanie.

                      Na pewno nieokreślone.
                      Jednak o kraju i ludziach decyduje właśnie samostanowienie ludności (a nie zachwyty hackerów, którzy nigdy w tym kraju nie byli). Zapytaj Buriatów lub Uzbeków, czy uważają się za Tatarów.
                      1. +1
                        25 lipca 2016 21:35
                        Cytat z: bk316
                        Zapytaj Buriatów lub Uzbeków, czy uważają się za Tatarów.


                        naród uzbecki został połączony w jedno przez bolszewików z właściwych Uzbeków, Tatarów i Sartów. Sartowie to europejska ludność Syr-darii, która mówi po turecku i wyznaje islam, to samo można powiedzieć o Tatarach. Wiadomo o tym ze spisu ludności Imperium Rosyjskiego z 1897 roku.
            2. +1
              25 lipca 2016 22:08
              Jak powstali Węgrzy, są tacy słoweńscy naukowcy, którzy opisali, jak Węgrzy zostali stworzeni jeden do jednego ze Słoweńców


              To jest epickie! Węgrzy spokrewnieni z ugrofiński (Ugro-fińska) grupa językowa, jak się okazuje, zawiedli Słoweńcy! Nadal rozumiem, kiedy Czesi są myleni ze Słowakami, a Słowacy ze Słoweńcami (sami Słoweńcy nazywają swój język słoweńskim), ale Węgrzy! oszukać

              ETRUAN od dawna jest rozszyfrowywany i czytany w języku ROSYJSKIM


              Nadal tak mówisz pruski - to dobrze zapomniany Rosjanin, po prostu "p" zaginęło na przestrzeni wieków ...
              1. -2
                25 lipca 2016 22:22
                Cytat: Outsider V.
                To jest epickie! Węgrzy należący do grupy językowej ugrofińsko-fińskiej, jak się okazuje, zawiedli Słoweńcy! Nadal rozumiem, kiedy Czesi są myleni ze Słowakami, a Słowacy ze Słoweńcami (sami Słoweńcy nazywają swój język słoweńskim), ale Węgrzy!


                jesteś głupi, zanim stukniesz palcem w głowę, najpierw przeczytaj słoweńskich słoweńców Mateja Bora i Ivana Tomajica
                Kolekcja jest unikalnym studium europejskich starożytności w swojej kompletności. Zawiera prace naukowców słoweńskich i rosyjskich, bez których nie można zrozumieć i poprawnie zinterpretować początków naszej cywilizacji. Są to przede wszystkim dwie monografie wybitnego slawisty Mateja Bora, będące tłumaczeniem inskrypcji weneckich i etruskich opatrzonych komentarzami filologicznymi, a także eseje Iwana Tomazhicha na temat genezy słoweńskiego etnosu. W załączniku: recenzja toponimii alpejskiej autorstwa I. Shavli, esej archeologiczny A. Gudz-Markova o korzeniach indoeuropejskich, krótki przegląd historii Słowenii autorstwa A. Lenarcica, przegląd bibliograficzny autorstwa P. Tulaeva i inne materiały. Publikacja zawiera 140 ilustracji, w tym fotografie dawnych inskrypcji i map.

                http://ustierechi.ucoz.ru/load/3-1-0-109
                1. +1
                  25 lipca 2016 22:38
                  Tak, bądź cicho!

                  Po pierwsze, nie szturchaj i nie rzucaj wszelkiego rodzaju słowami.

                  Ponownie przeczytałem zdanie o Węgrach i Słoweńcach i zdałem sobie sprawę, że chyba źle je zinterpretowałem. Jeśli chodzi o to, że próbowali zrobić Węgrów ze Słoweńców, to mój komentarz jest błędny, a ja się myliłem. Ale zgadzam się, że to zdanie zostało sformułowane chaotycznie.
                2. 0
                  25 lipca 2016 22:43
                  Nawiasem mówiąc, slawista, nie słowista. Od słowa słowiański.
                  1. 0
                    25 lipca 2016 22:54
                    Cytat: Outsider V.
                    Nawiasem mówiąc, slawista, nie słowista. Od słowa słowiański.


                    cholera to jeszcze raz
                    SŁOWISTKA od słowa- WORD, specjalista zajmujący się badaniem form i konstrukcji słownych, synonim filologa...
                    1. 0
                      26 lipca 2016 09:44
                      SŁOWISTKA od słowa- WORD, specjalista zajmujący się badaniem form i konstrukcji słownych, synonim filologa


                      Prawdopodobnie dziwny termin słowistowski (od słowa) i jest używany (Wikipedia poświęciła mu jedną linijkę w artykule o tej samej nazwie), ale w kontekście omawianych zagadnień mówimy o slawistyce (nauce badającej kulturę ludów słowiańskich) i slawiści.

                      Porównaj tekst, który napisałeś
                      Cytat: Paweł1
                      ...słoweńskie słowaоwista Matej Bor...


                      i własną wycenę:
                      Są to przede wszystkim dwie monografie wybitnychаvista Matej Bor, gdzie podane jest tłumaczenie inskrypcji weneckich i etruskich z komentarzami filologicznymi


                      I bądź trochę spokojniejszy, wszyscy od czasu do czasu popełniamy błędy.
                      1. -1
                        26 lipca 2016 11:48
                        Cytat: Outsider V.
                        Być może użyto dziwnego terminu slovist (od tego słowa) (Wikipedia poświęciła mu jedną linijkę w artykule o tym samym tytule), ale w kontekście omawianych zagadnień mówimy o slawistyce (nauce badającej kulturę ludów słowiańskich) i slaAvist.


                        Napisałem wam, że SŁOWISTĄ to to samo co FILOLOG - MIŁOŚĆ DO SŁOWIA, ale skoro są badacze słów słowiańskich SŁOWIANÓW, TO nie jest to sprzeczne z określeniem SŁOWISTÓW, a jedynie dopełnia i wyjaśnia.
                        Cytat: Outsider V.
                        I bądź trochę spokojniejszy, wszyscy od czasu do czasu popełniamy błędy.


                        W niczym się nie pomyliłem, bo tak właśnie myślę, podążacie za sobą...
                      2. 0
                        26 lipca 2016 13:04
                        Napisałem wam, że SŁOWISTKA to to samo co FILOLOG - MIŁOŚĆ DO SŁOWA, ale skoro są badacze słów słowiańskich SŁOWIANÓW, TO nie jest to sprzeczne z określeniem SŁOWISTÓW, a jedynie dopełnia i doprecyzowuje

                        W niczym się nie pomyliłem, bo tak właśnie myślę, podążacie za sobą...

                        Slawistyka to nie tylko nauka o słowiańskich słowach. Slawistyka zajmuje się także „historią, kulturą materialną i duchową ludów słowiańskich” (cytat zaczerpnięty z Wikipedii). Termin ten jest powszechny (choć wydaje się wam to rewelacja), na wielu uczelniach na całym świecie istnieją wydziały slawistyki.

                        Co do twojego słowistowski - termin. prawdopodobnie ma prawo istnieć, ale jest bardzo egzotyczne (przynajmniej rzadko używane). Spróbuj znaleźć coś poważnego o nim w Google. Najczęściej spotykają się z drwinami o „słowistach” i „frazystach”. Wydziały „słowistyki”, których nie spotkałem.

                        Ale to wszystko nie ma związku z tematem artykułu. Proponuję zamknąć dyskusję.
                      3. -3
                        26 lipca 2016 23:44
                        Cytat: Outsider V.
                        Co do słownictwa - termin. prawdopodobnie ma prawo istnieć, ale jest bardzo egzotyczne (przynajmniej rzadko używane). Spróbuj znaleźć coś poważnego o nim w Google. Najczęściej spotykają się z drwinami o „słowistach” i „frazystach”. Wydziały „słowistyki”, których nie spotkałem.


                        Cóż, wszystko, co mamy naturalnie w importowanych opakowaniach, to filolog, językoznawca, a jak tylko powiesz coś takiego po rosyjsku, zaczyna się kpina, a ja nawet wiem, kim oni są. W nauce akademickiej „studzącej” język rosyjski jest niejako wielu Rosjan, dlaczego wspinają się na naukę języka, który nie jest dla nich rodzimy? Jest to więc ta kategoria, która ma taką właściwość, że kpi ze wszystkiego, co nie jest przez nich wymyślone.
                        Widzę, że ty też jesteś zniesmaczony apelem po rosyjsku, ale przetrwamy to ...
                      4. -1
                        27 lipca 2016 10:42
                        Widzę, że ty też jesteś zniesmaczony apelem po rosyjsku, ale przetrwamy to ...


                        Nie przypisuj mi żadnych bzdur.

                        po rosyjsku

                        Poprawna pisownia - po rosyjsku, a nie „po rosyjsku”. Ucz się, do cholery, swojego ojczystego języka, jesteś naszym niespokojnym słowem!
                      5. -1
                        27 lipca 2016 10:52
                        Cytat: Outsider V.
                        Jest napisany poprawnie - po rosyjsku, a nie „po rosyjsku”. Ucz się, do cholery, swojego ojczystego języka, jesteś naszym niespokojnym słowem!


                        ignorant, we wszystkich kronikach, w słowniku Dahla, nawet jeśli otworzysz konstytucję Muravyova, o której tu dyskutujemy, po rosyjsku jest napisane WSZĘDZIE jednym C. Podwójne C jest w przepisach języka niemieckiego, a po rosyjsku bez powodu spółgłoski tak nie podwójne, więc z dwoma C to odwrócona kalka z niemieckiego.Podobno ROSJA z dwoma C pojawiła się w epoce bolszewików, ale byli to głównie Żydzi…
                      6. 0
                        27 lipca 2016 13:06
                        Ach, o tym właśnie mówisz. W ten sposób celowo zniekształcasz język.

                        Wiadomo, że Dahl tak myślał. Ale stwierdzenie, że „wszędzie tak jest napisane” nie jest prawdziwe.

                        Pochodzenie, stare formy przymiotnika Rosyjski (ruski) a przykłady można zobaczyć np. tutaj - https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%D1%81%D0%BA%D1 %8A

                        Przykład:
                        Lub daj rosyjskim gościom swoje stworzenia w dalgu w Rize lub na Gytsky bere (ze) Nemchichyu, ale powinien być szron, weź rosyjskiego gościa z góry. Albo goście Nemchsky'ego w przyszłości oddają Smoleńskowi swoje stworzenia Rusinowi, jeśli powinien to być inny, gość Nemchsky'ego z góry 133 idź. „Projekt traktatu smoleńskiego z Niemcami”, 1239

                        Istnieją również warianty z jednym s (poruski).

                        To podwojenie с w jakiś sposób związane z wpływami niemieckimi - głupota. W świecie Rosyjski do korzenia Rosyjski dodaje się sufiks sk, co prowadzi do podwojenia с. Porównujemy: dziecięce, francuskie, paskudne, marynarskie.

                        Co mają z tym wspólnego bolszewicy i Żydzi – nigdy się nie dowiem. Zostało napisane przed nimi.

                        I możesz zobaczyć ignoranta (w tym samym czasie ignoranta) w lustrze, jeśli tam spojrzysz. hi
                      7. 0
                        27 lipca 2016 15:05
                        Cytat: Outsider V.
                        Ach, o tym właśnie mówisz. W ten sposób celowo zniekształcasz język.


                        Tak, to nie ja, ale rosyjskie źródła ...

                        Cytat: Outsider V.
                        Wiadomo, że Dahl tak myślał. Ale stwierdzenie, że „wszędzie tak jest napisane” nie jest prawdziwe.

                        robisz taftologię?

                        Cytat: Outsider V.
                        Możesz zobaczyć pochodzenie, stare formy przymiotnika rosyjskiego (russk) i przykłady, na przykład tutaj - https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D1%83%D1%81%D1% 8C%D1%81%D0%BA%D1%8A

                        Podaję ci przykłady ze słownika Dahla, z Opowieści o minionych latach - ROUS LAND, z konstytucji dekabrysty Muravyova, a ty dajesz mi Wikipedię? Lepiej przynieś takie argumenty na spotkaniu zespołu naukowego Instytutu Języka Rosyjskiego w języku rosyjskim, tam cię zrozumieją.
                        Cytat: Outsider V.
                        Przykład:
                        Lub daj rosyjskim gościom swoje stworzenia w dalgu w Rize lub na Gytsky bere (ze) Nemchichyu, ale powinien być szron, weź rosyjskiego gościa z góry. Albo goście Nemchsky'ego w przyszłości oddają Smoleńskowi swoje stworzenia Rusinowi, jeśli powinien to być inny, gość Nemchsky'ego z góry 133 idź. „Projekt traktatu smoleńskiego z Niemcami”, 1239

                        Cóż, co to za przykład, skąd to się bierze? Nie potrząsasz tutaj pedią, ale rosyjskimi źródłami.

                      8. 0
                        27 lipca 2016 15:10
                        Cytat: Outsider V.
                        To, że podwojenie jest w jakiś sposób związane z wpływami niemieckimi, jest nonsensem. W słowie rosyjski przyrostek sk dodaje się do rdzenia rus, co prowadzi do podwojenia s. Porównujemy: dziecięce, francuskie, paskudne, marynarskie.


                        bliski jest mi język rosyjski, który jest w starych kronikach, a nie wasze naciągane zasady.
                        Twój przykład, delikatnie mówiąc, jest nieudany również dla języka rosyjskiego, nie ma nic wspólnego z jego zasadami.Nasi przodkowie napisali po RUSSIAN, co oznacza, że ​​ma rację.
                        Cytat: Outsider V.
                        Co mają z tym wspólnego bolszewicy i Żydzi – nigdy się nie dowiem. Zostało napisane przed nimi.

                        co nie jest jasne? Zastosuj swój umysł, a może zrozumiesz, że sto nie jest tak.
                      9. 0
                        27 lipca 2016 18:47
                        Faktem jest, że w starych kronikach istnieje wiele form - zarówno z jednym „s”, jak iz dwoma: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie, .... Zobacz załączoną stronę ze „Słownika języka rosyjskiego z XI-XVI wieku”. pod redakcją Winogradowa.

                        Mówiąc o ziemi ROUS: są też ziemia zasmażana - jeden "s", i Rosyjski - z dwoma.

                        Więcej przykładów ze źródeł rosyjskich:

                        (MÓWIENIE, PASJA I CHWAŁA ŚWIĘTEGO MĘCZENNIKA BORYSA I GLEBA): Wołodymyr, syn Światosława, wnuk Igora, który jest samo-córką wszystkich ziem ruskich i oświeca tę ruską ziemię chrztem świętym.

                        Oto z The Tale of Bygone Years (zwróć uwagę, że w tym samym zdaniu znajdują się różne opcje):

                        Dlaczego niszczymy rosyjską ziemię, na której sami jesteśmy przeznaczeni? A Połowcy inaczej niosą naszą ziemię i dla samej istoty, nawet między nami rati. Tak, nie osiedlimy się w jednym sercu i będziemy obserwować rosyjską ziemię;

                        Z późniejszych - mogę dołączyć zdjęcia stron książek z połowy XIX wieku (na długo przed pojawieniem się bolszewików, jednak Żydzi już wtedy istnieli :)), gdzie użyto tylko podwójnego "C".

                        Więc przodkowie pisali inaczej. Nowoczesna wersja z podwajaniem zwyciężyła pewnie gdzieś w XIX wieku i prawdopodobnie dlatego, że jest bardziej logiczna z morfologicznego punktu widzenia (korzeń + sufiks).

                        PS. Rola Żydów (niewinność bolszewików jest oczywista) w tym okrucieństwie pozostała dla mnie niezrozumiała.
                      10. 0
                        27 lipca 2016 19:22
                        Cytat: Outsider V.
                        Faktem jest, że w starych kronikach istnieje wiele form - zarówno z jednym "s", jak iz dwoma: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie, .... Zobacz załączoną stronę ze Słownika języka rosyjskiego XI-XVI wieki ”. pod redakcją Winogradowa.

                        Nawiasem mówiąc, o ziemi ROUS: są też ruski ziemi - z jednym "s" i rossky - z dwoma.

                        Więcej przykładów ze źródeł rosyjskich:

                        (MÓWIENIE, PASJA I CHWAŁA ŚWIĘTEGO MĘCZENNIKA BORYSA I GLEBA): Wołodymyr, syn Światosława, syn Światosława, wnuk Igora, a święci chrztem oświecają tę ziemię ruską chrztem.


                        dlatego prosimy o przesyłanie skanów annałów lub linków do nich, ponieważ argumenty w tej formie nie są akceptowane.
                        Tutaj proszę, na pierwszej stronie PVL jest mowa dokładnie o ROUS LAND.
                        http://chronologia.org/rare/radzivil/im/IMG_0988.jpg
                      11. 0
                        27 lipca 2016 19:26
                        Cytat: Outsider V.
                        Faktem jest, że w starych kronikach istnieje wiele form - zarówno z jednym „s”, jak iz dwoma: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie, .... Zobacz załączoną stronę ze „Słownika języka rosyjskiego z XI-XVI wieku”. pod redakcją Winogradowa.

                        Mówiąc o ziemi ROUS: są też ziemia zasmażana - jeden "s", i Rosyjski - z dwoma.

                        Więcej przykładów ze źródeł rosyjskich:

                        (MÓWIENIE, PASJA I CHWAŁA ŚWIĘTEGO MĘCZENNIKA BORYSA I GLEBA): Wołodymyr, syn Światosława, wnuk Igora, który jest samo-córką wszystkich ziem ruskich i oświeca tę ruską ziemię chrztem świętym.

                        Oto z The Tale of Bygone Years (zwróć uwagę, że w tym samym zdaniu znajdują się różne opcje):

                        Dlaczego niszczymy rosyjską ziemię, na której sami jesteśmy przeznaczeni? A Połowcy inaczej niosą naszą ziemię i dla samej istoty, nawet między nami rati. Tak, nie osiedlimy się w jednym sercu i będziemy obserwować rosyjską ziemię;

                        Z późniejszych - mogę dołączyć zdjęcia stron książek z połowy XIX wieku (na długo przed pojawieniem się bolszewików, jednak Żydzi już wtedy istnieli :)), gdzie użyto tylko podwójnego "C".

                        Więc przodkowie pisali inaczej. Nowoczesna wersja z podwajaniem zwyciężyła pewnie gdzieś w XIX wieku i prawdopodobnie dlatego, że jest bardziej logiczna z morfologicznego punktu widzenia (korzeń + sufiks).

                        PS. Rola Żydów (niewinność bolszewików jest oczywista) w tym okrucieństwie pozostała dla mnie niezrozumiała.


                        Co to za książka? czas, wydanie?
                      12. 0
                        27 lipca 2016 22:11
                        dlatego prosimy o przesyłanie skanów annałów lub linków do nich, ponieważ argumenty w tej formie nie są akceptowane.


                        No cóż, dzięki za skan, ale znam te linijki na początku. Jeśli chcesz kontrargumentów w postaci źródeł pierwotnych - proszę. W załączeniu znajduje się strona z Kroniki Laurentiana, arkusz 75, Nauki Włodzimierza Monomacha. Zdjęcie zaczerpnięte stąd: http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Show.php?list=156&n=205.


                        Jeśli jest problem ze znalezieniem strony w kronice, zacznij od http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Content.php?pageSel=7 i kliknij link w wierszu
                        l. 75v., ul. 1 - 76, ul. 2 6603 (1095). Kampania Władimira Monomacha przeciwko Połowcom


                        W drugim wierszu w lewej kolumnie fraza jest wyraźnie widoczna
                        do ziemi rosyjskiej
                        .

                        W tej samej kronice, na stronie 95, w prawej kolumnie natknąłem się na następującą frazę: Uciekaj od swoich towarów, zabierając Rosjan wycie z miesiąca sierpnia o 12 den

                        Cytat z „Opowieści o minionych latach”
                        Dlaczego niszczymy rosyjską ziemię, na której sami jesteśmy przeznaczeni?
                        zaczerpnięte z książki D.S. Lichaczowa „Narodowa samoświadomość starożytnej Rosji: eseje z zakresu literatury rosyjskiej XI-XVII wieku. M.; L. AN ZSRR.: 1945”. Można go znaleźć w formie elektronicznej, na przykład tutaj:
                        http://statehistory.ru/books/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/4
                      13. 0
                        27 lipca 2016 23:20
                        Cóż, powiedz ROSYJSKI.
                        Jeśli chodzi o ten sufiks, to generalnie wydaje się, że ta zasada jest przeróbką, mimo że jest kroniką.
                        Wolę mówić po ROSYJSKU przez jedno C, jak powiedzieli Dal i Muravyov, a tak przy okazji, mówienie po ROSYJSCY przez jedno C jest łatwiejsze, nie ma niepotrzebnego stresu.
                        Powodzenia...
                      14. 0
                        28 lipca 2016 09:46
                        Miłego też :)
                      15. 0
                        28 lipca 2016 12:35
                        Cytat: Outsider V.
                        Cytat z „Opowieści o minionych latach”
                        Dlaczego niszczymy rosyjską ziemię, na której sami jesteśmy przeznaczeni?
                        zaczerpnięte z książki D.S. Lichaczowa „Narodowa samoświadomość starożytnej Rosji: eseje z zakresu literatury rosyjskiej XI-XVII wieku. M.; L. AN ZSRR.: 1945”. Można go znaleźć w formie elektronicznej, na przykład tutaj:
                        //statehistory.ru/książki/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/4


                        Więc postanowiłem cię przetestować, więc co z tego? Czy to Kronika Radziwiłowa? 95l? Nie, ponieważ arkusz RL 95 jest tutaj
                        http://chronologia.org/rare/radzivil/im/IMG_1176.jpg
                        i tu
                        http://chronologia.org/rare/radzivil/im/IMG_1175.jpg
                        co to za kronika?
                        a także z Twojego linku
                        //statehistory.ru/książki/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/4
                        Nie przechodzę do linku, który pokazałeś...

                      16. 0
                        28 lipca 2016 13:02
                        Nie, to wciąż ta sama lista Ławrienewskiego, 6615 (1107) Śmierć żony Włodzimierza Monomacha, najazd Połowców i zwycięstwo książąt rosyjskich.

                        Zaczyna się od tego:

                        Latem 6615 r. oznaczenie kręgu księżyca to 4 lata, a krąg słońca to 8
                        lato. W tym samym lecie Volodimerya odpoczywał, w miesiącu maju, siódmego dnia.
                        .

                        Załączono zdjęcie, wyszukiwany ciąg
                        Uciekaj od swoich towarów, zabierając Rosjan wycie z miesiąca sierpnia o 12 den
                        - piąty od góry w prawej kolumnie.
                      17. 0
                        28 lipca 2016 16:15
                        odpowiedź jest taka, Kronika Laurentian opisuje czasy jarzma tatarsko-mongolskiego, ale to właśnie jarzmo zostało ostatnio poddane kompleksowej i rozsądnej krytyce. Trzeba było wejść do paliwa kilka lat wcześniej, były takie wojny o to jarzmo i muszę powiedzieć, że obrońcom TI nie poszło dobrze. Prawie wszystkie epizody inwazji na Rosję nie odpowiadały rzeczywistości. TMI poddano uzasadnionej krytyce nie tylko za paliwo, ale także innych autorów i źródła, a nawet Ministerstwo Edukacji nakazało szkołom i uczelniom, by nie wykorzystywały TMI jako podboju zewnętrznego, ale traktowały to jako wojnę wewnętrzną.
                        Ponadto, na podstawie analizy LITER BRZOZOWYCH NOVGOROD, można zdziwić się, że miasto Kijów - „matka miast rosyjskich” w literach z kory brzozowej, których jest już ponad 1000 sztuk, nie jest używany. Jak to możliwe, są inne miasta, ale najważniejszy "Kijów" nie jest?
                        Tak więc lista Laurentian z jej wewnętrzną tragedią, historią, historią badań jest AKTUALNA. Dlatego link do tego źródła jest znowu nieprawidłowy. Prawda wypełza jak szydło z torby i nie da się jej ukryć za podróbkami.
                      18. 0
                        28 lipca 2016 22:12
                        odpowiedź jest taka, Kronika Laurentian opisuje czasy jarzma tatarsko-mongolskiego, ale to właśnie jarzmo zostało ostatnio poddane kompleksowej i rozsądnej krytyce.
                        <...>
                        Tak więc lista Laurentian z jej wewnętrzną tragedią, historią, historią badań jest AKTUALNA.


                        Cóż, nie, taka dziecinna odpowiedź nie jest akceptowana.

                        Dokument historyczny, pomnik (nawet taki, który wypacza fakty) nie może stać się PRZESTARZAŁY. Tutaj można się dużo spierać o TI itp., ale dla naszej dyskusji (jedno lub dwa „C”) ważny jest następujący fakt: nawet jeśli później wprowadzane są do rękopisu zniekształcenia (a jakże bez nich!), to nadal odzwierciedla osobliwości pisania omawianych nam słów „ROSYJSKI / ROSYJSKI” w IX - XIV wieku.

                        A wątpić w autentyczność listy lwrentiewa należy do Fomenko (jednakże to EMNIP zakwestionowało autentyczność listy Radziwiłowa).

                        Z kolei Lista Radziwiłowa (RS) jest oskarżana o „systematyczne dodawanie imienia Wsiewołoda do imienia jego starszego brata Michałki” w porównaniu z wcześniejszym i dokładniejszym tekstem Listy Laurentyńskiej (Szachy, Priselkow). Ale to nie oznacza, że ​​komputer jest przestarzały lub fałszywy.

                        Ponadto zachowaj stronę z listy synodalnej Pierwszej Kroniki Nowogrodzkiej starszej wersji „Zwróć uwagę na linię zaczynającą się od„ Latem 6611 ”- ziemia rosyjska.

                        W PSRL (1841) fragment ten odpowiada w.3, s.3.

                        Mam nadzieję, że nie będziecie się spierać, że bolszewicy i Żydzi wypaczyli synodalną listę Kroniki Nowogrodzkiej?
                      19. -1
                        29 lipca 2016 08:06
                        Cytat: Outsider V.
                        Dokument historyczny, pomnik (nawet taki, który wypacza fakty) nie może stać się PRZESTARZAŁY.


                        Jarzmo tatarsko-mongolskie to kłamstwo historyczne, pod którym pisane są spisy, które podobno były kiedyś kronikami. Co jest dziecinne? Wykluczmy z listy argumentów kronikę Laurentiana.
                        Cytat: Outsider V.
                        A wątpić w autentyczność listy lwrentiewa należy do Fomenko (jednakże to EMNIP zakwestionowało autentyczność listy Radziwiłowa).


                        studium Kroniki Radziwiłowskiej RL Fomenko i Nosowskiego mówi o WYJĄTKOWYM FAŁSZOWANIU dwóch głównych stron, o wezwaniu Waregów do Rosji i o tymczasowym powiązaniu kroniki ze współczesną chronologią, a zostało to zrobione niezdarnie i niegrzecznie . Sam czytałem i zajmowałem się RL i mogę powiedzieć, że tak jest.
                        Cytat: Outsider V.
                        Ponadto zachowaj stronę z listy synodalnej Pierwszej Kroniki Nowogrodzkiej w wersji starszej „Zwróć uwagę na linię rozpoczynającą się od„ Latem 6611 ”- ziemia rosyjska.

                        Nie znam tej kroniki, więc zrozumiem.
                        Ale nie zaprzeczysz, że w RL w słowie RUSSIAN jest jedno S.
                      20. 0
                        29 lipca 2016 09:42
                        Stwierdzenie, że TI jest kłamstwem, odkładam na bok naszą dyskusję, ponieważ nie ufam krytykom. Nie zamierzam omawiać tego tematu.

                        ... pod którymi pisane są spisy, które podobno kiedyś były kronikami.



                        Kto napisał te rzekomo fałszywe listy? Jaki wiek? Jakie ekspertyzy (poza sporami dotyczącymi topware i artykułów amatorskich w Internecie) to potwierdziły?

                        Ale nie zaprzeczysz, że w RL w słowie RUSSIAN jest jedno S.


                        Nie, nie będę. Nie ukrywałem, że pojedynczy wariant „C” był bardzo powszechny.
                      21. 0
                        28 lipca 2016 15:33
                        oprócz twojego linku
                        //statehistory.ru/książki/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/4
                        Nie przechodzę do linku, który pokazałeś...


                        Sprawdziłem dwukrotnie, wszystko wydawało się poprawne (dla wygody wybiorę linki jako cytaty): strona początkowa książki Lichaczowa -
                        http://statehistory.ru/books/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/
                        ,
                        i omawiane zdanie - w sekcji „III. Idea jedności Rosji za panowania Władimira Monomacha” -
                        http://statehistory.ru/books/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/4
                3. +2
                  27 lipca 2016 00:36
                  Dopasowanie wiedzy, postawy i prowadzenia sporu, pełna zgodność.
            3. Komentarz został usunięty.
          2. +4
            25 lipca 2016 16:55
            Zgadzam się z Tobą. Ale nadal Słowianie żyją także za Uralem, aż do Oceanu Spokojnego. Rosyjska populacja Syberii i Dalekiego Wschodu jest wielokrotnie większa niż ogólna liczba Jakutów, Buriatów, Ałtajów, Chakasów, Tuvanów i masy małych ludów.
          3. -1
            25 lipca 2016 17:36
            Słowianie żyli w Ameryce, w Mandżurii, w Niemczech, w Skandynawii, na Islandii, cholera. Akcesja Romanowów to największa katastrofa w historii państwa rosyjskiego.
          4. Komentarz został usunięty.
        2. +8
          25 lipca 2016 13:03
          Cytat: Paweł1
          ogólnie rzecz biorąc, aby porównać szlachtę, cały cel, w którego życiu była SŁUŻBA OJCZYZNIE


          Od Piotra zostało powiedziane: „I służ szlachcicowi na całe życie”.
          Aby to zapewnić, udzielano też wsparcia - ludzi i ziemi, bo raz służący szlachcic oglądał owies i ścinał pastwiska, albo szedł do Gilyan, albo do Prutu, albo do Azowa, a nawet pieszo z Narwy do Połtawy.

          Piotr III wydał dekret o wolności szlachty i ograniczył służbę do dwunastu lat.
          A Katarzyna oświadczyła: „szlachcic może służyć lub nie służyć”, podczas gdy szlachta nie płaciła podatków, a tytuł szlachecki był uważany za integralną, dziedziczną i dziedziczną cechę, która rozciągała się na wszystkich członków rodziny szlacheckiej.

          Rodowód jak pies.

          A potem „tragedia dodatkowych ludzi” wraz z przejściem do „Wiśniowego sadu”…

          Nie ma potrzeby idealizowania.
        3. +1
          27 lipca 2016 00:32
          Cytat: Paweł1
          ogólnie porównując szlachtę, której jedynym celem w życiu było SŁUŻYĆ OJCZYZNIE z naszym prądem

          Kompletna bzdura, szlachta w większości od czasów Katarzyny coraz bardziej unikała służby publicznej, tak, byli wśród nich godni, którzy poświęcili się służbie państwu, chociaż bez bla bla, ale po prostu zwracają się do danych statystycznych, wtedy można się upewnić, że znaczna ich część nie była ani w wojsku, ani w służbie cywilnej, ale żyła ze swoich majątków, po prostu prowadziła pasożytniczy tryb życia.
      2. 0
        25 lipca 2016 15:09
        Czy mierzysz ich (dekabrystów) ze sobą? Na przykład, czy wszyscy potrzebują władzy, aby „ciągnąć Rosję”? Czy powinieneś być rozumiany w taki sposób, że gdybyś doszedł do władzy, również byś ciągnął?
      3. Komentarz został usunięty.
        1. -1
          25 lipca 2016 15:51
          Czy mierzysz ich (dekabrystów) ze sobą? Na przykład, czy wszyscy potrzebują władzy, aby „ciągnąć Rosję”? Czy powinieneś być rozumiany w taki sposób, że gdybyś doszedł do władzy, również byś ciągnął?


          Nikt nie da im władzy.
          Bierność przywódcy powstania Trubieckowa ma najprostsze wytłumaczenie: otrzymał rozkaz, ale nie chciał go mocno wykonać.
      4. 0
        25 lipca 2016 20:53
        Dopiero wtedy Ryleev, Pestel, Bestuzhev i reszta zrozumieli, do czego zmierzają i co ich czeka. Nawet na wygnaniu żaden z nich nie pił sam siebie, nie zdegradował się jako osoba. Jak można ich porównać ze Stankiewiczem i Nadieżdinem, którzy rozmawiają w telewizji i są dobrze rozgrzani przez władze, przeciwko którym w istocie się nie sprzeciwiają?
    2. +3
      25 lipca 2016 17:14
      Nie widzę sensu w ocenianiu „Dekbrystów”
      Aleksander Pawłowicz przez lata nie mógł zdecydować, co zrobić z tajnymi awanturnikami we własnym kraju, a tym bardziej nie wypada nam przypisywać zachodnią stronniczość takim rosyjskim patoriom, jak na przykład Kuchelbecker, który rzucił się do walki z nimi. który nazwał go debilem. Nie do nas należy osądzać tych ludzi.
    3. +1
      25 lipca 2016 17:23
      Cytat z Lindona
      Nie widzę sensu w ocenianiu „dekabrystów". To nie są głodne, niepiśmienne włóczęgi od robotników i chłopów.
      Są to śmietanka towarzyska, która myśli o Ojczyźnie i poszła na blok po wolność.
      Rzuć to. To spisek przeciwko królowi w imię Europy. Śmietanka społeczeństwa ze społeczności masońskiej, przepraszam za kalambur.
      Szczerze mówiąc, żal mi ich. Byli to porządni ludzie, którzy bardzo, ale szczerze się mylili. Wiesz, brak informacji.
      Właściwie interesowało mnie coś innego. A niepiśmienni włóczędzy robotników i chłopów, kogo tym razem mieli na myśli?
  5. + 18
    25 lipca 2016 07:09
    Autor artykułu nieco przesadził z powstaniem o krwawym Mikołaju I. Powstanie wciąż było przygotowywane przeciwko Aleksandrowi I, podczas którego Rosja pokonała Napoleona i myła kopyta koni w Sekwanie. Jednak jego nagła śmierć w Taganrogu trochę pomieszała ich plany. Samo powstanie miało miejsce drugiego dnia po ogłoszeniu cesarzem Mikołaja Pawłowicza, a proklamowano je po pisemnym potwierdzeniu zrzeczenia się tronu przez jego brata Konstantina Pawłowicza (Aleksander był bezdzietny). A kiedy w tym przypadku Nikołajowi udało się stać się „krwawym”?
    Wszystko inne jest mniej więcej poprawne. Cała ta sama wiara w swoją wyłączność znikąd, to samo lekceważenie kraju, ukrywanie się za troską o ludzi, to samo rysowanie w miejscach publicznych. W szeregach dekabrystów nie było jedności nawet między sobą. Na pierwszy zapach burzy ich „dyktator” zniknął w krzakach i kilka tysięcy odurzonych żołnierzy stało głupio na placu przed pomnikiem Piotra I bez żadnego polecenia.
    Jak w piosence: „do fundacji, a potem…”
    1. +2
      25 lipca 2016 11:47
      Cytat z Iline
      Na pierwszy zapach burzy ich „dyktator” zniknął w krzakach i kilka tysięcy odurzonych żołnierzy stało głupio na placu przed pomnikiem Piotra I bez żadnego polecenia.

      ---------------------
      Stowarzyszenia bezpośrednie - Marmaris, Erdogan, bunt wojskowy w Turcji 15 lipca 2016 r.
  6. +4
    25 lipca 2016 07:12
    Dlatego Nikołaj Pawłowicz jest oblewany błotem w każdy możliwy sposób i nie może wybaczyć stłumienia buntu „dekabrystów”. W końcu udało mu się powstrzymać pierwszą poważną próbę „pierestrojki” Rosji, która doprowadziła do zamieszania i cywilnej konfrontacji ku uciesze naszych zachodnich „parterów”.

    A jak on przestał? Czy autor zapomniał o lekcjach historii w szkole? Dla RI dokręcanie nakrętek wrzącego kotła zakończyło się straszliwą eksplozją, a następnie straszliwą masakrą… cóż, samo RI odpoczywało w bose.
    Widać, że dekabryści byli strasznie naiwni i nie mieli szans, ale to był pierwszy sygnał dla władz, że to dopiero początek i jeśli nic się nie zmieni, to będzie gorzej. I tak się stało.
    1. + 13
      25 lipca 2016 07:25
      Pamiętam historię, której uczono nas w czasach sowieckich, niestety, była daleka od prawdziwej historii. Zgadzam się z autorem, a emocjonalna konotacja artykułu jest całkiem usprawiedliwiona. Ludzie z Zachodu przez cały czas, w większości, są rzadkością.
      Modląc się o zachodnie fałszywe ideały, warto byłoby pamiętać o swoich równie zdrowych tradycjach i fundamentach.
      Autor jest zdecydowanie szanowany za poprawiony artykuł, przeczytałem jego wczesny materiał na ten temat miesiąc temu, w "archiwum"
      1. -6
        25 lipca 2016 08:00
        Cytat z Gvas1174
        Modląc się o zachodnie fałszywe ideały

        Równość i sprawiedliwość to fałszywe ideały?
        Cytat z Gvas1174
        warto pamiętać o ich nie mniej zdrowych tradycjach i fundamentach

        „Moc pochodzi od Boga”, „jesteś moim szefem”, tego powinieneś się trzymać. Jakiś masochizm.

        Przypomnij, jak zakończyły się rządy Nikołaja Palkina?
        1. +7
          25 lipca 2016 08:33
          Kiedy rewolucje, a tym bardziej spiski, doprowadziły do ​​równości i sprawiedliwości? Nie pamiętaj tego.
          1. +2
            25 lipca 2016 10:11
            Cytat: Beefeater
            Kiedy rewolucje, a tym bardziej spiski, doprowadziły do ​​równości i sprawiedliwości? Nie pamiętaj tego.

            Duc nie musi być doprowadzany do takiego stanu, kiedy ludzie mają tylko siekierę i kij w stosunku do władz. Wygrani w Korei Południowej, bez rewolucji, zrzucili Chung Doo-hwan, a potem Ro Dae-woo i żyją w koniczynie, wyznając demokratyczne ideały.
          2. +5
            25 lipca 2016 10:49
            Cytat: Beefeater
            Kiedy rewolucje, a tym bardziej spiski, doprowadziły do ​​równości i sprawiedliwości? Nie pamiętaj tego.


            jesteś zawsze po kasie. Czy słyszałeś coś o wielkiej rewolucji francuskiej? To ona głosiła tę właśnie „równość”, którą bolszewicy podnieśli do flagi w 17 roku. Jeśli chodzi o samą Francję, czy system stanowy/kastowy społeczeństwa został zniszczony na rzecz rodzącego się kapitalizmu, który doprowadził Francję do czego? Prawidłowo do całkowitego wymieszania się ras i narodów, a także do degradacji moralności.
          3. +1
            25 lipca 2016 11:54
            Cytat: Beefeater
            Kiedy rewolucje, a tym bardziej spiski, doprowadziły do ​​równości i sprawiedliwości?

            Wygoogluj tajemnicze słowa „egalite, fraternite, liberte” puść oczko
            1. +4
              25 lipca 2016 12:32
              Te wasze „egalite, fraternite, liberte” zakończyły się wraz z przyjściem krwawego dyktatora Napoleona, kampanią barbarzyńskiej Eurohordy przeciwko Rosji, milionami ofiar i ostatecznie „żądnym krwi rosyjskim caratem” zmiażdżyły tę europejską rewolucyjną gnidę.
        2. +2
          25 lipca 2016 21:23
          Cytat z leto
          Przypomnij, jak zakończyły się rządy Nikołaja Palkina?

          Według planów Lorda Palmelstona:
          „Wyspy Alandzkie i Finlandia wracają do Szwecji; Region bałtycki trafia do Prus; Królestwo Polskie musi zostać przywrócone jako bariera między Rosją a Niemcami (nie Prusami, ale Niemcami); Mołdawia i Wołoszczyzna oraz całe ujście Dunaju trafiają do Austrii, a Lombardia i Wenecja z Austrii do Królestwa Sardynii (Piemont); Krym i Kaukaz zostają zabrane z Rosji i trafiają do Turcji, a część Kaukazu, zwana przez Palmerstona „Cykiesą”, tworzy odrębne państwo, pozostające w stosunkach wasalnych wobec sułtana Turcji.
          W rezultacie cała Europa (a jeśli nie walczyła bezpośrednio z Republiką Inguszetii, to wszystkie najsilniejsze kraje Europy zagrażały granicom) ledwo zdobyła połowę Sewastopola, z której musieli opuścić.
          Cytat z leto
          Równość i sprawiedliwość to fałszywe ideały?

          Ideał, dlatego ideałem jest to, że jest nieosiągalny. Zawsze znajdą się tacy, którzy są „równiejsi od innych”, to niesprawiedliwe, ale takie jest życie. Nigdzie nie ma równości i sprawiedliwości dla wszystkich.
          1. -1
            25 lipca 2016 21:34
            W wyniku wojny krymskiej Rosja opuściła Flotę Czarnomorską, Wołoszczyznę i Kars. To było zbyt wiele. Pośrednim skutkiem był pusty budżet, zdefraudowane pieniądze na wojnę i późniejszą sprzedaż Alaski, na rozwój której mieliśmy pieniądze. Cóż, po co piszecie historię na nowo, współcześni przyznali się do porażki, uznali, że nie ma dalszych środków na prowadzenie wojny. To była godna porażka, a nie miażdżąca porażka, jak powinien być plan Palmerstona. Ale o nieosiągalności ideałów, to tutaj pokazujesz, przepraszam, ciasnotę umysłu. Wszyscy starają się uczynić życie lepszym dla siebie i innych ludzi, dlatego potrzebują ideałów. Dla nich dokonuje się wyczynów. Ale jeśli jesteś kupcem, którego sensem życia jest jedzenie, por., to tak, ideały są bezużyteczne. I nie ma potrzeby ogłaszać końca historii. Kiedyś podział klasowy był zjawiskiem normalnym, tylko odpłynął, choć dziś w Rosji ktoś naprawdę chce go odtworzyć.
            1. +2
              25 lipca 2016 22:59
              Cytat z Rastas
              współcześni przyznali się do porażki, uznali, że nie ma dalszych środków na prowadzenie wojny. To była godna porażka, a nie miażdżąca porażka.
              Czy powiedziałem, że to wygrana? Porażka, ale po prostu godna i „na punkty”, a nie w wannie pomyj, którą zwykle wylewano na głowę Mikołaja I.
              Cytat z Rastas
              Ale o nieosiągalności ideałów, to tutaj pokazujesz, przepraszam, ciasnotę umysłu. Wszyscy starają się uczynić życie lepszym dla siebie i innych ludzi, dlatego potrzebują ideałów. Dla nich dokonuje się wyczynów.
              Tyle, że na każdego Meresjewa przypada Własow. Nie mówię, że nie należy dążyć do ideałów, ale trzeba trzeźwo patrzeć na życie i pamiętać, że ludzie mogą być inni, ale ludzkość jako całość niewiele się zmienia.
              Cytat z Rastas
              kiedyś podział klasowy był zjawiskiem normalnym, tylko odpłynął, chociaż dziś w Rosji ktoś naprawdę chce go odtworzyć
              Czy to unosiło się? Nawet w ZSRR nie wszyscy byli sobie równi, a jeśli nie ma formalnego podziału, to nie znaczy, że tak naprawdę nie istnieje.
              1. +1
                25 lipca 2016 23:44
                A pisałem, że nie dałoby się od razu osiągnąć pożądanego, co jest zawarte w hasłach. Powinna to zrozumieć każda dorosła osoba myśląca. Potrzebujemy dźwigów społecznych i sprawiedliwości społecznej w prawach, które wyrażają interesy większości. Pod tym względem ZSRR był dużym krokiem naprzód w porównaniu z Republiką Inguszetii. Ale teraz się cofa.
                1. +2
                  26 lipca 2016 06:18
                  Cytat z Rastas
                  A pisałem, że nie da się od razu osiągnąć upragnionego, który jest zawarty w hasłach

                  Jest taka nauka jak biologia. I z jej punktu widzenia ludzie nie zmienili się w całej znanej nam historii.
            2. 0
              26 lipca 2016 22:19
              Cytat z Rastas
              W wyniku wojny krymskiej Rosja opuściła Flotę Czarnomorską, Wołoszczyznę i Kars.

              Wołoszczyzna i Kars nie należały do ​​Rosji i nie można ich uznać za stratę.
    2. +2
      25 lipca 2016 09:08
      ale to był pierwszy sygnał do władzy
      ile takich „sygnałów” było wcześniej? Strażnicy obalili Pawła, strażnicy przynieśli na tron ​​Niemca Fryderyka Zerbstkę, wszystkie przewroty się udały, więc strażnicy i ci, których przyprowadzili na tron, zostali wychwalani, a ci, których wyrzucili, zrobili głupców.
      1. +3
        25 lipca 2016 10:12
        Cytat: Gardamir
        ile takich „sygnałów” było wcześniej? Strażnicy obalili Pawła, strażnicy przynieśli na tron ​​Niemca Fryderyka Zerbstkę, wszystkie przewroty się udały, więc strażnicy i ci, których przyprowadzili na tron, zostali wychwalani, a ci, których wyrzucili, zrobili głupców.

        Mylisz zmianę cesarza ze zmianą systemu rządów, kilka różnych rzeczy.
      2. Vic
        +2
        25 lipca 2016 10:44
        Cytat: Gardamir
        niemiecki Fryderyk Zerbtka,

        Właściwie Sophia Augusta Frederick von Anhalt-Zerbst-Dornburg. Z ziem Serbów Łużyckich, a ojciec wydawał się być Rosjaninem:
        "" Księżniczka niemiecka pochodziła z krwi rosyjskiej. Jej ojciec, książę Anhalt-Zerbst, był komendantem w Szczecinie i mieszkał z żoną w niezgodzie. Większość czasu spędzała za granicą, na wszelkiego rodzaju zabawach i rozrywkach. pobyt w Paryżu, w 1728 r., poznała młodego mężczyznę, który był w ambasadzie pruskiej, Iwana Iwanowicza Betskoja, syna więźnia w Szwecji, księcia Trubieckiego, przystojnego, inteligentnego, wykształconego męża w Szczecinie i tam, 21 kwietnia 1729 r., Księżniczka Zofia-August została zwolniona ze swojego ciężaru, w świętym chrzcie, Jekaterina Aleksiejewna. Związek Betsky'ego z księżniczką Anhalt-Zerbst był znany wszystkim ”.
        http://n-bitva.narod.ru/prilojenie/nauka/istoria/obuhov_a_podlinnyiOtec.htm
        Przeczytaj, nie pożałujesz.
    3. +6
      25 lipca 2016 13:07
      Cytat z leto
      Dla RI dokręcanie nakrętek wrzącego kotła zakończyło się straszliwą eksplozją, a następnie straszliwą masakrą… cóż, samo RI odpoczywało w bose.


      Dziewięćdziesiąt dwa lata minęły od Nikołaja Pawłowicza do „odpoczywania w Bose”. Wiek! Jakoś miałeś boleśnie powolny ogień do wrzenia.

      Tak, i to nie była eksplozja, palacze w złocistych haftach po cichu zdemontowali instalację.

      Arogancko aranżujesz przestrzeń i czas.
  7. +2
    25 lipca 2016 07:19
    część szlachetnej młodzieży po prostu nie wiedziała, co robi... "Oni są dziećmi"... Nie podobały mi się dekabryści.. za przeciętność przeprowadzenia zamachu stanu.. Czego można się po nich spodziewać, gdyby byli u władzy.. O panowaniu Mikołaja I.. Zawsze zastanawiałem się… czy pańszczyzna nie została zniesiona w 1861 roku, a przynajmniej w 1827 roku?. Jak rozwijała się historia? Nie sprzedaliby Kalifornii .. Alaski .. Osadnictwo na Dalekim Wschodzie poszło szybciej .. Nie byłoby straty w wojnie rosyjsko-japońskiej 1904-1905 itp.
    1. +2
      25 lipca 2016 17:33
      Zniesienie pańszczyzny już dojrzało (i było istotne)
      za panowania Aleksandra I. Pomyślał o tym
      ale niestety nie odważył się.
      W tych krajach, w których Napoleon zniósł feudalizm, klasztor
      własności ziemi, wprowadzono podatek od panów feudalnych od własności ziemi, gospodarczy
      rozwój poszedł znacznie szybciej. Rozpoczęły się rewolucje przemysłowe
      które są znacznie lepsze niż te krwawe towarzyskie.
      Jeśli Rosja – z grubsza – dogoniła Europę w reformach gospodarczych i społecznych na początku do połowy XIX wieku,
      być może można było uniknąć niszczycielskich rewolucji z początku XX wieku.
  8. +9
    25 lipca 2016 07:36
    „Wielka rewolucja francuska”, która dokonała się pod hasłem „Wolność, równość, braterstwo”, była, jak wiadomo, bynajmniej nie wyzwoleńczym dla ludu, ale istotą walki burżuazji z plemienną arystokracją o władzę .
    Sloganem tym wciąż posługują się wszyscy, którzy chcą czerpać korzyści dla siebie, ale nie dla zwykłych ludzi. Samo hasło jest dobre, ale niestety nie ma nic wspólnego z celami „zachodnich demokracji”, które coraz częściej przekształcają się w ponadnarodowe struktury finansowo-oligarchiczne dążące do podporządkowania sobie wszystkich suwerennych państw. Rosja była, jest i będzie „kością w gardle” dla tych struktur.
    Koniec śmiertelnej konfrontacji nie jest jeszcze widoczny.
    1. +2
      25 lipca 2016 11:57
      Cytat z lablizn
      istota walki burżuazji z plemienną arystokracją o władzę.

      Prawidłowy. A wynik? Otwarto windy socjalne - i rozpoczął się szybki boom przemysłowy, Napoleon napompował prawie całą starą Europę, Francja przez długi czas stała się wzorem dla większości świata.
      1. +3
        25 lipca 2016 12:48
        Cytat z murrio

        Prawidłowy. A wynik? Otwarto windy socjalne - i rozpoczął się szybki boom przemysłowy, Napoleon napompował prawie całą starą Europę, Francja przez długi czas stała się wzorem dla większości świata.


        Wynik? Efektem tych „wyciągów socjalnych” jest to, że raz na stulecie barbarzyńcy gromadzą się w Europejskiej Rzeszy i idą obudzić „niedźwiedzia”, grabią w pełni i uspokajają się na jakiś czas, no cóż… potem trochę szczekają w kierunku Rosja.
        1. +1
          25 lipca 2016 14:34
          Chciałbym poznać opinię "minusa". Czy jesteście panami dla Rzeszy Europejskiej? śmiech
    2. 0
      25 lipca 2016 21:41
      Burżuazja jest wciąż krokiem naprzód w porównaniu z plemienną arystokracją. Potem w jakiś sposób prymitywizujesz historię, czy naprawdę myślisz, że możesz od razu przejść z systemu klasowego do społeczeństwa całkowicie bezklasowego. To bardzo długa droga. Przynajmniej radzę opanować 6-tomowe dzieło J. Jaurèsa o Wielkiej Rewolucji Francuskiej, na wiele pytań są odpowiedzi.
  9. +7
    25 lipca 2016 07:37
    nie mam słów, tylko ślinę śmiech , ile razy Samsonov przysięgał czytać i komentować.
    W oficjalnej historiografii Republiki Inguszetii Nikołaj zawsze był filarem państwowości, to właśnie kręgi inteligencji i „oświeconej” szlachty wylewały na niego „brud”, tj. odpowiednik obecnych skrzypi i liberałów. W czasach sowieckich każdy autokrata (z najrzadszym wyjątkiem w postaci Piotra I i Katarzyny II, ale nawet wtedy z zastrzeżeniami) był z definicji krwawym tyranem i ciemiężcą uciskanych. Na czyją opinię powołuje się autor tego artykułu?
    Ano o „dzieciach” – o wydarzeniach nie wiedzieli tylko żołnierze, których wywieziono na Plac Senacki. Jednych wywieziono bez wyjaśnienia, że ​​car zostanie obalony, innych bez wyjaśnienia, że ​​rozstrzelają dokładnie tych samych robotników przymusowych. Cała reszta, czyli szczyty konspiracji i tłumiki buntu, doskonale wiedzieli, co zamierzają zrobić. Po prostu niektórzy to zrobili, a niektórzy nie.
    1. +3
      25 lipca 2016 08:57
      Proponuję, aby VO umieściło nazwisko autora w tytule artykułu. śmiech
    2. Komentarz został usunięty.
  10. +1
    25 lipca 2016 07:45
    W ogóle nie można stać na ceremonii z takimi ramami. Głowę jadowitego gada należy odciąć zarówno w celu zapobiegania, jak i budowania. Jak to jest - ".....mokro w toalecie" przynajmniej....
  11. +5
    25 lipca 2016 07:52
    To ciekawe, a dlaczego wszyscy krajowi liberałowie są tak pięknymi debilami? „Chcemy, żeby było jak w Europie”. Czy wiesz jak w Europie? W rzeczywistości? Charakterystyczne jest to, że już wtedy, tak jak i teraz, tak zwani liberałowie aktywnie wspinali się na liberałów. „inteligencja twórcza”, czyli ludzie, którzy potrafią jedynie bazgrać wiersze, malować karykatury i śpiewać głupie hymny i w efekcie nie są w stanie przetrwać, powiedzmy, w tajdze dłużej niż trzy godziny. Zaprawdę, ten, kto nie jest w stanie zadbać o siebie, najbardziej woła o dobro wszystkich.
    1. 0
      25 lipca 2016 08:05
      Cytat z kit_bellew
      to znaczy ludzie, którzy potrafią tylko bazgrać wiersze, malować karykatury i śpiewać głupie hymny, a w rezultacie nie są w stanie przetrwać, powiedzmy, w tajdze dłużej niż trzy godziny. Zaprawdę, ten, kto nie jest w stanie zadbać o siebie, najbardziej woła o dobro wszystkich.

      Och jak, a Sechin oznacza w tajdze łatwo 3 godziny i 10 minut? Czy jest Miedwiediew?
      1. +3
        25 lipca 2016 21:03
        Cytat z leto
        Och jak, a Sechin oznacza w tajdze łatwo 3 godziny i 10 minut?

        A Sieczin odbył pilną kadencję w Angoli, więc tak, łatwo, jeśli ktoś rozumie.
        1. +1
          25 lipca 2016 21:12
          Cytat z: bk316
          A Sieczin odbył pilną kadencję w Angoli, więc tak, łatwo, jeśli ktoś rozumie.


          Służył jako tłumacz w kwaterze głównej Marynarki Wojennej, więc z tajgą, selwą, tundrą, pampasami i sawanną nie ma mowy.
  12. +6
    25 lipca 2016 08:00
    Opublikował opowiadanie „Zapomniany gubernator generalny” o M.A. Miłoradowicz. Przygotowując materiał zapoznał się z protokołami przesłuchań dekabrystów. MAMA. Miloradowicz i moskiewski gubernator generalny znali dekabrystów. Myśleli, że ci ludzie opamiętają się, ponieważ wielu z nich walczyło z Napoleonem. Ale wyszło inaczej.
    Po opublikowaniu mojego opowiadania w Petersburgu otwarto pomnik mgr. Miłoradowicz. W mieście znajduje się pomnik wybawcy Rosji (zawarł z Muratem rozejm na jeden dzień i pozwolił Kutuzowowi wycofać wojska z Borodino 20 mil). A Francuzi stracili armię rosyjską, która za 10 dni była gotowa do bitwy z Napoleonem. I jego zabójca, Kakhovsky (nazwany pas na Wyspie Wasilewskiego). Mam honor.
  13. +4
    25 lipca 2016 08:18
    Zgodnie z planami dekabryści na ogół chcieli ustanowić całkowity nadzór nad ludnością kraju. Organy totalnej kontroli i represji. Tych. 37 rok byłby kwiatami w porównaniu z tym, co planowali szlachetni dekabryści.
    1. +1
      25 lipca 2016 08:40
      Cytat z qwert
      Zgodnie z planami dekabryści na ogół chcieli ustanowić całkowity nadzór nad ludnością kraju.

      Dyktatura, tego właśnie chcieli. Myśleliśmy, ponieważ są bardzo mądrzy, wtedy poradzą sobie znacznie lepiej.
      Cytat z qwert
      Tych. 37 rok byłby kwiatami w porównaniu z tym, co planowali szlachetni dekabryści.

      Tak, by im się nie udało, nie o to chodzi. Był to pierwszy dzwon, który Mikołaj 1 i jego świta przekazali do głuchych uszu ze względu na ich bezduszność i niezdolność do analizy sytuacji.
    2. +3
      25 lipca 2016 08:50
      Cytat z qwert
      Zgodnie z planami dekabryści na ogół chcieli ustanowić całkowity nadzór nad ludnością kraju. Organy totalnej kontroli i represji. Tych. 37 rok byłby kwiatami w porównaniu z tym, co planowali szlachetni dekabryści.

      Ci „szlachetni dekabryści”, jak Trocki, którzy wciąż są ich pełni, są gotowi wylać krew narodu rosyjskiego w rzekach
      1. +4
        25 lipca 2016 10:19
        Cytat z Donhapa
        Ci „szlachetni dekabryści”, jak Trocki, którzy wciąż są ich pełni, są gotowi wylać krew narodu rosyjskiego w rzekach

        Zawsze znajdą się oszuści, którzy wykorzystają nagromadzone sprzeczności w społeczeństwie jako swoją szansę wspięcia się na tron, tak aby nie mieli takiej szansy na wystarczające rozwiązanie tych sprzeczności. Każdy „ekscentryk”, który postanawia uzurpować sobie władzę, bierze odpowiedzialność za wszystko, co dzieje się w kraju, nawet jeśli tego nie chce, ale ludzie go o to poproszą.
    3. +1
      25 lipca 2016 10:41
      Zgodnie z planami dekabryści na ogół chcieli ustanowić całkowity nadzór nad ludnością kraju. Organy totalnej kontroli i represji. Tych. 37 rok byłby kwiatami w porównaniu z tym, co planowali szlachetni dekabryści.


      Pestel (osoba, która psychicznie nie jest całkiem normalna – a nawet zupełnie normalna) miał tego rodzaju plany.

      Mieli plany... Constantine. Lecz tylko.
      I wszystkie „tajemnice” i „niezrozumiałość” są właśnie w tym.
  14. XYZ
    +3
    25 lipca 2016 08:44
    A punkt widzenia autora jest mi dość bliski. W czasach sowieckich program i poglądy dekabrystów były rzadko analizowane, chyba że było to zadanie dla historyków i profesjonalistów. Wszystkim innym wystarczyło powiedzieć, że dekabryści mieli wszystko bardzo wilgotne i pogmatwane w swoich poglądach, dlatego byli pionierami, naiwnymi i niedoskonałymi rewolucjonistami. Szlachta chciała uszczęśliwić wszystkich od razu, ale z powodu swojej niedojrzałości i niewypłacalności nie mogli. Nie trzeba było kopać głębiej i podawać całej złej strony, nie opłacało się też. Wszystko pasuje do płynnego zarysu, kompletnego i opartego na dowodach. Bardzo się cieszę, że pojawiła się cała seria artykułów, które dają nowe spojrzenie na Mikołaja I, Arakcheeva, Pawła I i inne postacie historyczne, bezkrytycznie przypisując im najbardziej negatywne cechy i dając bardziej zrównoważony obraz ich wkładu w historię Z naszego kraju.
  15. +2
    25 lipca 2016 08:53
    „Zaplanowali całkowite fizyczne zniszczenie dynastii Romanowów, ich rodzin, a nawet dalekich krewnych”.
    Czy mogę prosić o link?
  16. +6
    25 lipca 2016 09:04
    Rosja, zgodnie z planem N. Muravyova, została de facto podzielona na 13 mocarstw i 2 regiony, tworząc z nich federację. ”.

    Całkowity- 15 uprawnień. Och, jak! - Co za zbieg okoliczności - okazuje się, że czytano dikabrystów! tak Dlaczego nie przypomnieć autorowi Kto podzielić Rosję na 15 mocarstw-republik?
    Jednocześnie władze otrzymały prawo do secesji (samostanowienia).

    Przypomnij autorowi dekretu sowy. władze (jeden z pierwszych): „2) Prawo narodów Rosji do swobodnego samostanowienia, aż do secesji i powstania niepodległego państwa..„To NIE są lutyści.
    Oznacza to, że dekabryści planowali stworzyć Rząd tymczasowy jeszcze przed lutystami


    Tak, tak i trzeci dekret sowy. autor nie zna władz? Pozwól, że ci przypomnę: Kształcić do rządzenia krajem, do czasu zwołania Zgromadzenia Ustawodawczego, TYMCZASOWY rząd robotniczy i chłopski.

    Tak więc to nie lutyści, ale komuniści okazali się prawdziwymi wyznawcami dekabrystów.
    To oni zniszczyli rosyjską państwowość i rosyjski świat, wyrzucając nawet samą nazwę państwa” Rosja (stał się ZSRR), redukując jego resztki (RSFSR) do rozmiarów królestwa pierwszego Romanowa.
    W pozostałej części państwa rosyjskiego stworzyli i wychowali nigdy nie istniały „republiki” (Ukraina) i narody (ukraiński), które ostatecznie stały się wrogie Rosji.

    Artykuł jest plusem za prawidłowe potępienie dekabrystów i minusem za przesunięcie akcentów wydarzeń z 17 roku.
    1. -2
      25 lipca 2016 11:32
      Cytat od Aleksandra
      Dlaczego nie przypomnieć autorowi, który rozbił Rosję na 15 państw-republik?

      Jelcyn, Kuczma i jeszcze jeden Białorusin.
      Ale Stalin był przeciwny rozbiórkom, ale Lenin nalegał na podział związkowy. Ale pod rządami komunistów kraj był zjednoczony i zjednoczony jak nigdy dotąd w swojej historii. I nie zapomnij o tym!!!
  17. +2
    25 lipca 2016 09:20
    Pestel w zasadzie miał rozsądny i słuszny pomysł zjednoczenia ludzi i zniesienia pańszczyzny. Zniszczenie rodziny Romanowów to także dobry pomysł dekabrystów, ponieważ to Romanowowie zniszczyli Rosję. Bez względu na to, ilu bolszewików oblewa się błotem, uratowali Wielką Rosję. Ale ich potomkowie, ostatni komusze i gówniarze, wszystko spieprzyli.
  18. +3
    25 lipca 2016 09:35
    Droga do piekła jest wybrukowana dobrymi chęciami.
    Może buntownicy chcieli znieść pańszczyznę, w istocie niewolnictwo, ograniczyć monarchię, ale nie brali pod uwagę konsekwencji swoich działań dla państwa (niepokoje ludności, rozruchy itp.) i nie mieli jasnego planu rządzenia Stan. Zobacz „Unia Opieki Społecznej” https://ru.wikipedia.org/wiki/Decebrists
    Możesz dać im należność, że nie zalali Petersburga krwią, ale głupio czekali na abdykację Mikołaja.
    Artykuł rzuca „cień na płot z wikliny”, teraz dekabryści są zdefiniowani w piątej kolumnie wyszkolonych popleczników Zachodu za upadek Imperium Rosyjskiego
  19. +2
    25 lipca 2016 09:51
    Z jakiegoś powodu na myśl przychodzi mi słowo „Dekabryści” Sobolew z „Przeglądem” Rozpusta, zamieszanie i wahanie.
  20. 0
    25 lipca 2016 10:01
    Nawet dziś * obalając * mity, autor powtarzał hasła, pod którymi przemawiali dekabryści. W rzeczywistości motywem przemówienia była arogancja szlachty niezadowolonej ze swojej roli w IMPERIUM ROSYJSKIM. Uważali się za filar państwa, a ich fortuny były znaczne, ale stosunek do nich ze strony króla i dworzan był jak *zwykli* ludzie. To zraniona duma wepchnęła się we wszelkiego rodzaju * społeczeństwa * iw końcu do buntu.
    Bardzo interesująca jest osobowość Trubetskoya, który na spotkaniach mówił jasno i żałośnie, został mianowany dyktatorem, ale nie pojawił się na placu, a następnie ukrył się w rezydencji przed aresztowaniem.
  21. +2
    25 lipca 2016 10:03
    Interesujący artykuł. Ze szkoły na zawsze pamiętam słowa klasyka rewolucji w Rosji - "są zbyt daleko od ludzi". Każdy bunt, przewrót, jeśli się uda, niesie w sobie KREW! W tamtych czasach pamiętasz region Pugaczowa. W dzisiejszych czasach wszystkie przykłady są na twarzy! Najnowsza to Ukraina. Władca zawsze stoi przed alternatywą - wykrwawienie "małej" krwi lub CZEKAJ, może to rozwiązać. Silni politycy rozwiązują problem dla dobra kraju, słabi mają tylko chwilowy sukces. Mikołaj nie pozwoliłem na niezgodę w społeczeństwie obywatelskim, cześć i chwałę mu za to!
    1. +3
      25 lipca 2016 10:23
      Cytat: Michaił55
      Ze szkoły na zawsze pamiętam słowa klasyka rewolucji w Rosji - "są zbyt daleko od ludzi".

      Klasyczny żart z DLSH:
      „Dekabryści! Jesteśmy strasznie daleko od ludzi... i to świetnie!
  22. +2
    25 lipca 2016 10:31
    Cóż, gdyby ta banda braci zebrała się razem, przybyła do rezydencji króla i urządziła tam lincz z wyrzeczeniem i dalej... Zrozumiałbym ich.
    Ale co do diabła, sprowadzili na plac swoich podwładnych LS? Po co? Zabij mnie Brązowy Jeździec - nic nie rozumiem.
    Co i jak mogli zrobić żołnierze w szeregach? Ponadto nie otrzymali żadnych poleceń.
    Dlatego nie są to dekabryści. To niesamowici ekscentrycy z literą -M-. Lub z literą -Dol-.
    Wiedząc, że prawo do buntu walczę, tak jak tam, jest bezpośrednio przypisane szlachcie – cóż, zbuntowaliby się sami. Zostałyby im wybaczone później. Zostaliby powołani do Izby Obrachunkowej, do Rady pod przewodnictwem Prezydenta... o cholera, to z innego czasu.
    Cóż, nie mieliby praktycznie nic.
    Ale wycofanie podwładnych w szeregach do buntu jest już przestępstwem państwowym. I zupełnie inna aranżacja.
    ...
    Co się zmieniło od tego czasu?
    To nic.
    Bolotnaya .... Manezhnaya .... Chreszczatyk .... eh.
    1. -1
      25 lipca 2016 14:30
      Szeregowcy brali udział we wszystkich przewrotach pałacowych. W pułkach gwardii niektórzy z nich byli szlachcicami. Szeregowymi w gwardii byli zarówno Suworow, jak i Potiomkin.
      Cytat: Bashibazouk

      Bashibazouk Dzisiaj, 10:31
      Cóż, gdyby ta banda braci zebrała się razem, przybyła do rezydencji króla i urządziła tam lincz z wyrzeczeniem i dalej... Zrozumiałbym ich.

      .... Nikolashka - z tabakierką na głowie i szalikiem ... Jak ogólnie jego tata, Pavel?
      1. 0
        25 lipca 2016 21:09
        Tak tak.
        Tak.
        Tabakiera i szalik.
        Jak Paweł III.
        Jak zawsze tak się stało - rozbiórka "ojców chrzestnych".
        ...
        A szeregowcy w gwardii… Suworow i Potiomkin… nie robią wrażenia.
        Suworow od 9 roku życia był już podoficerem ... bez służby do 17 roku życia przez rok. Nie miesiąc.
        Potiomkin... cóż... uuuuu... to jest postać innego rodzaju. Pędzić od dołu do pieprzenia… och, ulubieńcy cesarzowej, to jest dużo warte.
        Sam strzeliłem z AKM-16 w wieku 47 lat.... i kim jestem, od tego zostałem super wojownikiem, czy co?
        ...
        Właściwie pośpiechy nie mówiły o żołnierzach.
        Przepraszam żołnierzu.
        Ja jako bae byłam przede wszystkim pieprzona właśnie za to, że nie dbam o moich marynarzy.
        I na pewno wydam im polecenie – wracajmy chłopaki. Po trzech godzinach pustego stania.
  23. +6
    25 lipca 2016 10:38
    Człowiek zdaje się zmagać z mitami.
    Ale jednocześnie część tego mitu nadal się rozprzestrzenia. I zamiast kolejnej części zaszczepia kolejny mit.

    A co z prawdziwym? A prawda jest prosta: słowo kluczowe wyszukiwania ponowne przeklinanie 1825Lub odnowiona przysięga 1825. Oznacza to, że konieczne byłoby zajęcie się tymi rzeczami.
    Warto też pamiętać, co dokładnie krzyczeli żołnierze na placu.
    I krzyczeli „Za Konstantina i Konstytucję” (ponadto żołnierze byli pewni, że „Konstytucja” to imię żony W.K. Konstantina Pawłowicza)

    To wszystko wyjaśnia. Reszta to fantazja
  24. 0
    25 lipca 2016 10:47
    Nawet ze szkolnej ławki opracowałem opinię na temat dekabrystów (wtedy nie wypowiadałem tego essessno)) - DB.
  25. 0
    25 lipca 2016 10:53
    Rylejewowie, Pestele, Kachowka Jakubowicze... Banda zdradzieckich głupków, najemników i ambitnych ludzi, których imiona brudzą na ulicach rosyjskich miast. Jednocześnie ulice generała Miloradowicza, bohatera wojny 1812 i grudnia 1825, nie znajdują się w miastach Rosji.
  26. +2
    25 lipca 2016 10:53
    „Wirus westernizacji” został sprowadzony do Rosji przez Piotra.....
  27. +1
    25 lipca 2016 11:34
    Artykuł nie ma nic wspólnego z historią
    Jednocześnie Mikołaj zostaje oskarżony o nieludzkie traktowanie dekabrystów. Jednak władca Imperium Rosyjskiego Nikołaj, który zapisał się w historii jako „Palkin”, okazał wobec buntowników niezwykłe miłosierdzie i filantropię.

    W rzeczywistości
    N.K.Schilder. T. 1 // Cesarz Mikołaj Pierwszy. Jego życie i panowanie. - Petersburg, 1903. - S. 516.
    Po ustaniu ostrzału artyleryjskiego cesarz Nikołaj Pawłowicz nakazał szefowi policji generałowi Szulginowi usunięcie zwłok do rana. Niestety wykonawcy zamówili najbardziej niehumanitarny sposób. W nocy nad Newą, od mostu św. Izaaka do Akademii Sztuk i dalej na stronę Wyspy Wasiljewskiej, zrobiono wiele dziur, do których spuszczano nie tylko zwłoki, ale, jak twierdzili, wielu rannych, pozbawionych możliwość ucieczki od losu, który ich czekał. Ci z rannych, którym udało się uciec, ukrywali swoje obrażenia, bojąc się otworzyć na lekarzy, i umierali bez pomocy medycznej.
    1. Riv
      +2
      25 lipca 2016 15:06
      Jest pewien niuans: Schilder napisał to wszystko, rzekomo na podstawie dokumentów pewnego urzędnika Oddziału Trzeciego. Ale Trzeci Oddział powstał dopiero rok po powstaniu i nie mógł zorganizować tego okrucieństwa. A w archiwach policyjnych nie ma o tym żadnej wzmianki.
      A czy naprawdę wierzysz, że w tym czasie zwłoki byłyby tak traktowane bez obrzędów kościelnych?
      1. 0
        25 lipca 2016 16:48
        Cytat z Riv
        A czy naprawdę wierzysz, że w tym czasie zwłoki byłyby tak traktowane bez obrzędów kościelnych?

        Przeczytaj wspomnienia wojen tamtych lat. W tym czasie żołnierze nie byli uważani za ludzi.
        Jest pewien niuans: Schilder napisał to wszystko, rzekomo na podstawie dokumentów pewnego urzędnika Oddziału Trzeciego.
        Schilder urodził się w 1842 roku. Z naocznymi świadkami powstania dekabrystów nie mogłem się nie porozumieć.
        1. Riv
          0
          25 lipca 2016 17:10
          … a żołnierze byli też traktowani niepoprawnie politycznie. Jednak zanim zostali przepędzeni przez szeregi, prowadzili do komunii. Współczesnemu człowiekowi trudno to zrozumieć, ale wtedy zbawienie duszy było traktowane inaczej. I ogólnie do spraw religii.
          Czy wiesz, dlaczego Rasputin został wepchnięty pod lód po morderstwie?
          1. 0
            26 lipca 2016 00:35
            Masoni zabili Rasputina. Żołnierzy chowano dopiero w połowie XIX wieku. Przeczytaj na przykład klasykę „Wojna i pokój”. Spośród 19 osób, które przybyły na Plac Senacki, ponad 3000 zginęło. Odnośnie utopionych panuje opinia, że ​​oni sami wybiegli na lód i on się przebił. Chociaż w grudniu lód na Newie jest silny.
            1. 0
              27 lipca 2016 11:52
              Cytat z ism_ek
              Odnośnie utopionych panuje opinia, że ​​oni sami wybiegli na lód i on się przebił.

              Gdzie jest opinia? Którego? Po co wydawać bzdury za opinię, choć „czyjąś”? Zachowaj to dla siebie.
  28. -1
    25 lipca 2016 11:38
    Do dziś powstanie dekabrystów jest nieudaną próbą wojskowego zamachu stanu. Obalenie autokracji i ustanowienie republiki. Ludzie z tej reformy nie są ani gorący, ani zimny. „Złota młodzież” tamtych czasów chciała wszystkiego naraz.
    1. 0
      25 lipca 2016 14:04
      Do dziś powstanie dekabrystów jest nieudaną próbą wojskowego zamachu stanu. Obalenie autokracji i ustanowienie republiki.


      Nic się nie wydarzyło: tylko Konstantyn zamiast Mikołaja.
      (I, jeśli to możliwe, wszelkiego rodzaju udogodnienia od Konstantina po „wykonawców”)

      Jakiekolwiek „rewolucyjne sympatie” były tylko Pestel. Ale nie był całkiem zdrowy w głowie.
  29. +1
    25 lipca 2016 11:45
    Zwycięzca pisze historię.
  30. +1
    25 lipca 2016 12:06
    Artykuł "+", podziękowania dla autora za ten artykuł. Analogia z „kolorowymi rewolucjami” jest rzeczywiście ciekawa, choć nie kontrowersyjna. Niemniej jednak dekabryści działali w najlepszych intencjach, w przeciwieństwie do obecnych płatnych „piątych kolumn”.
    Ciekawe, jak zmienia się ocena tych wydarzeń, w tym moja, w czasie: od tragicznego romantyzmu do zrozumienia katastrofalnego charakteru reform proponowanych przez dekabrystów dla Rosji. Albo wiek, albo czasy są teraz inne, ale tylko wizerunki carów-mężów stanu budzą we mnie większą sympatię niż osobowości rewolucjonistów.
  31. +3
    25 lipca 2016 12:42
    Przecież „dekabryści”, kryjący się za całkiem humanitarnymi i zrozumiałymi dla większości hasłami (jak większość rewolucjonistów, demokratów-pierestrojka), obiektywnie działali na rzecz Zachodu.
    A Pugaczow, łucznicy i moskiewscy bojarzy pracowali dla Zachodu, próbując otruć Iwana Groźnego ...

    Manifest dekabrystów

    Zniszczenie dawnej płyty;

    Ustanowienie tymczasowego, do czasu ustanowienia stałego obieralnego;

    Swobodne tłoczenie, a więc zniszczenie cenzury;

    Bezpłatne uwielbienie dla wszystkich wyznań;

    Niszczenie praw majątkowych obejmujących ludzi;

    Równość wszystkich stanów wobec prawa, a tym samym zniesienie sądów wojskowych i wszelkiego rodzaju komisji sądowych, z których wszystkie sprawy sądowe trafiają do wydziałów najbliższych sądów cywilnych;

    Deklaracja prawa każdego obywatela do robienia tego, co chce, a zatem - szlachcic, kupiec, kupiec, chłop, nadal mają prawo wstępować do służby wojskowej i cywilnej oraz duchowieństwa, handlować hurtowo i detalicznie, opłacając ustaloną obowiązki licytacyjne; nabywać wszelkiego rodzaju nieruchomości, takie jak: grunty, domy na wsi i w miastach; zawierać między sobą wszelkiego rodzaju warunki, rywalizować ze sobą przed sądem;

    Dodanie podatków per capita i zaległości z tego tytułu;

    Zniszczenie rekrutów i osad wojskowych;

    Niszczenie monopoli, takich jak: na sól, sprzedaż grzanego wina i tak dalej. a więc instytucje do destylacji i wydobycia soli za opłatą dla przemysłu z kwoty wydobycia soli i wódki;

    Redukcja służby wojskowej dla niższych stopni, jej podział będzie przebiegał według równania służby wojskowej wśród wszystkich klas;

    Rezygnacja bez wyjątku niższych rang, którzy odsiedzili 15 lat;

    Powołanie zarządów fryzjerskich, powiatowych, wojewódzkich i wojewódzkich, które miałyby zastąpić wszystkich urzędników mianowanych dotychczas przez władze cywilne;

    rozgłos sądów;

    Wprowadzenie ławy przysięgłych w sądach karnych i cywilnych.

    Powołuje zarząd składający się z 2 lub 3 osób, któremu podporządkowuje wszystkie części wyższego kierownictwa, tj. wszystkie ministerstwa, Rada, Komitet Ministrów, armia, marynarka wojenna. Jednym słowem cała najwyższa władza wykonawcza, ale bynajmniej nie ustawodawcza czy sądownicza.

    W przypadku tego ostatniego pozostaje ministerstwo podległe Zarządowi Tymczasowemu, ale dla orzekania w sprawach nierozstrzygniętych w niższych instancjach pozostaje wydział karny Senatu i powołany zostaje wydział cywilny, który zostanie ostatecznie rozstrzygnięty i którego członkowie pozostają do czasu powołania stały rząd.

    Zarządowi Tymczasowemu powierza się wykonanie:

    Zrównanie praw wszystkich klas;

    Tworzenie rad lokalnych, gminnych, powiatowych, wojewódzkich i regionalnych;

    Formacja wewnętrznej gwardii ludowej;

    Tworzenie sądownictwa z ławą przysięgłych;

    Równanie obowiązku rekrutacyjnego między osiedlami;

    Zniszczenie armii stojącej;

    Ustanowienie procedury wyboru osób wybranych do Izby Reprezentantów Narodu, którzy muszą zatwierdzić na przyszłość dotychczasowy porządek Zarządu i Państwa
    Czy to o tym tekście pisze autor artykułu, że był on zrozumiały dla większości? Co może z tego zrozumieć ludność, której 80% nie potrafiło czytać i pisać?
    Krąg tych rewolucjonistów jest wąski. Są strasznie daleko od ludzi
    tak właśnie opisał to powstanie W.I. Lenin i miał absolutną rację. Niektórzy spiskowcy nie mówili zbyt dobrze po rosyjsku... Rewolucji nie robi się odgórnie. W przeciwnym razie ich wyniki są godne ubolewania.
    1. Riv
      +1
      25 lipca 2016 13:38
      Mogli zrozumieć, o to chodzi. Gdyby dekabryści zaczęli poważnie realizować swój program, wybuchłby tak, że Wielka Rewolucja Francuska wydawałaby się dziecinną zabawą w piaskownicy, a przyszła Rewolucja Październikowa - małym alkoholem w hostelu.
      No cóż, do władzy Pestel-wszystko byłoby jeszcze gorzej. Ogień zostałby wtedy ugaszony krwią. Czytałeś Pestel? Nie bądź leniwy, wygoogluj to. Następnie pobierz „Mein Kampf”, przeczytaj i bądź zaskoczony.
      1. +3
        25 lipca 2016 14:04
        Cytat z Riv
        Mogli zrozumieć, o to chodzi.

        Kto mógł zrozumieć? Ci sami szlachcice, którzy odwiedzają salony i jeżdżą na polowania na psy? A może myślisz, że dekabryści podzielili się swoimi sekretami z poddanymi, których zamierzali uwolnić od poddaństwa? Ta ostatnia, nawiasem mówiąc, była przez wielu uważana za ważną nie tyle ze względów humanistycznych, ile w celu podniesienia wydajności pracy. W końcu praca niewolnicza jest nieefektywna. Tymczasem nawet po zniesieniu pańszczyzny wielu chłopów nie chciało wolności oferowanej z góry i nie chciało opuścić swoich panów.
        No cóż, do władzy Pestel-wszystko byłoby jeszcze gorzej.
        Tak, nie mógł dojść do władzy. Dekabryści w swoim manifeście marzą o demokracji, a demokracja wymaga pewnego poziomu wykształcenia w społeczeństwie, pewnego zrozumienia tego, na co się idzie i na co głosuje, o czym w Rosji w tym momencie nawet nie wspominano.
        1. Riv
          +3
          25 lipca 2016 14:36
          Masz naiwny sposób patrzenia na rzeczy. Podczas każdej rewolucji do władzy dochodzi zawsze najbardziej okrutny i najmniej bojący się rozlewu krwi. A twój chłop jest „kulisty, w próżni”. Chłopi nie chcieli opuszczać obszarników nie dlatego, że nie potrzebowali testamentu, ale dlatego, że testament bez ziemi nic dla nich nie znaczył.

          Tym łatwiej było w takiej sytuacji liczyć na chłopstwo. Zniesienie pańszczyzny (czyli tak wynikało z manifestu), zniesienie werbunku - cóż jest niezrozumiałego dla chłopa? Ale Pestel zaoferował również przekazanie ziemi chłopom i połowy wszystkich dostępnych ziem państwowych. Potem słowo „właściciel ziemski” można uznać za synonim słowa „zamachowiec-samobójca”.
          1. 0
            25 lipca 2016 15:18
            Cytat z Riv
            Tym łatwiej było w takiej sytuacji liczyć na chłopstwo. Zniesienie pańszczyzny (czyli tak wynikało z manifestu), zniesienie werbunku - cóż jest niezrozumiałego dla chłopa?

            I dlaczego w tym przypadku nikt nie wspomina o tłumach chłopów na Placu Senackim?
            1. Riv
              +2
              25 lipca 2016 17:17
              A co powinien zrobić chłop w centrum Petersburga? Ale było wystarczająco dużo gapiów. Sam Nikołaj napisał, że nie można odłożyć sprawy do zmroku. Niepokoje mogły zacząć się wśród zwykłych ludzi i raznochintsy, a późnym popołudniem wytoczyli baterię.

              Ale wyobraźcie sobie, że do jakiejś wsi przyjeżdża komisarz Pestel i ogłasza, że ​​połowa całej ziemi będzie teraz chłopami (nie zmyślam, to Ruska Prawda). I nikt nie będzie pamiętał, że sami poddani Pestel zadeklarowali własność państwową. A pugaczizm będzie wydawał się czystym nonsensem.
              1. +1
                25 lipca 2016 19:55
                Cytat z Riv
                Ale wyobraź sobie, że do jakiejś wioski przyjeżdża komisarz Pestel

                O tak! Reprezentuję! Na przykład komisarz Trubetskoy. Tymczasem pod przewodnictwem innego komisarza, Wołkońskiego, w stolicy skonfiskowano pocztę, stacje paliw i banki (ponieważ nie było jeszcze telegrafu i telefonu). A przewodniczący Czeka Bestuzhev-Ryumin organizuje egzekucje w kazamatach Twierdzy Piotra i Pawła ... śmiech Tak, i nie możemy zapomnieć o Ryleev i Muravyov-Opostol, którzy wieczorem zabierają Pałac Zimowy (wraz z tłumem entuzjastycznych obywateli). Ty kochanie piszesz tylko thrillery, ale powieści pseudohistoryczne. Za jednym zamachem możesz przewyższyć Dana Browna i Brama Stokera ... Aby dopełnić obraz, mogę zacytować kilka zwrotek Timura Shaova
                Mój zmarły mąż był dość liberałem.
                Był molem książkowym, filozofem w ogóle, bałabolem.
                I nie podniósł spódnic dziewcząt z podwórka,
                I w zasadzie nie wychłostał mężczyzn.

                Prawa, wolności, więcej oświecenia świata.
                Czasem słudzy byli wzywani do komnaty pana,
                Sumarokova czyta im, Kantemira.
                A ci, którzy się boją, tylko podpuchnięte oczy.
                1. Riv
                  -2
                  25 lipca 2016 20:18
                  Myślałem, że za swoje posty płacą ci szekle.
    2. 0
      25 lipca 2016 14:52
      1. Zapomnieli o Stence Razin.
      2.20% ludzi piśmiennych - schlebiałeś władzom. W 1825 roku nie było nawet szkół parafialnych.
  32. Riv
    +3
    25 lipca 2016 12:55
    Co do mechanicznego przenoszenia zachodnich wartości przez dekabrystów na rosyjską ziemię, autor myli się. Przeczytaj Pestela, przekonaj się sam. A to dwieście lat przed Pinochetem... Zwróciłbym jednak uwagę czytelników na coś innego: liczbę konspiratorów.

    600 osób objętych dochodzeniem. Oczywiście nie wszystkie wyższe sfery, ale bardzo znacząca ich część. Wszyscy ci ludzie omawiali między sobą szczegóły spisku, a nawet przy braku poważnej tajnej służby w Rosji w tym czasie informacje nie mogły nie dotrzeć do Mikołaja. W końcu należał do tego samego wyższego społeczeństwa. Byłem w tych samych salonach, na tych samych pijaństwach oficerów. Pułkownik zwyczajny. A 600 przyciąga tylko, ale są też krewni, znajomi, znajomi znajomych ...

    Ale Nikołaj w swoich pamiętnikach stale naciska na to, że nie podejrzewał niczego o spisku. Podstępny? A może wszystko jest bardziej skomplikowane i jeśli przyzna się do świadomości, czy musiałby rozstrzelać nie 5, a 50 i zesłać połowę generałów na Syberię?
  33. +2
    25 lipca 2016 13:18
    Cytat: Diana Ilyina
    Cytat: Paweł1
    to właśnie pod E2 powstała fałszywa „rosyjska" historia - przez nie-Rosjan, to z nią kwitło pańszczyźniano-niewolnictwo. Nie wiemy, co się wtedy działo, bo historia została napisana na nowo, jedna wojna z Tartarią jest coś wartego, żeby ukryć największe państwo na świecie, co powiedzieć o reszcie faktów historycznych.


    Myślę, że musisz się wyleczyć! Wojna z Tartarią... Gdzie i kiedy to jest?! Tartaria - co to za zwierzę?! Czytałbyś mniej pseudo-historycznych bzdur, w przeciwnym razie w takim tempie i niedaleko starożytnego brytyjskiego rowu!

    Czy wierzyłeś, że Złota Orda trzymała nas w ucisku? Czy to jest Tartaria? Więc w czym problem? Źle jest, gdy rzeczy nie są nazywane po imieniu, w ich głowach jest zamieszanie. A jeśli zadajesz sobie pytanie, gdzie jest Tartaria? wpisuj więc mapy Tartarii w Google i patrz i nie tryskaj śliną.Czy kiedykolwiek myślałeś, że zwycięzca zwykle pisze pseudo-historyczne bzdury?
    1. Riv
      +1
      25 lipca 2016 13:33
      Znowu zapomniałeś przyjąć maluchy, co cię przyciągnęło do Tartarii?
      1. -2
        25 lipca 2016 14:01
        Cytat z Riv
        Znowu zapomniałeś przyjąć maluchy, co cię przyciągnęło do Tartarii?


        Ty jako bezcielesny duch jesteś daleko od rzeczywistości, w realnym świecie twoje własne życie w fikcyjnym świecie jest twoje i te światy się nie przecinają, no nie, nie...
        1. Riv
          +1
          25 lipca 2016 14:37
          Rozmawiasz z duchami? No cóż...
          1. -2
            25 lipca 2016 14:53
            Cytat z Riv
            Rozmawiasz z duchami? No cóż...


            Ukhudshansky? No cóż... śmiech
  34. +3
    25 lipca 2016 13:52
    Cytat: Paweł1
    Cytat: Diana Ilyina
    Myślę, że musisz się wyleczyć! Wojna z Tartarią... Gdzie i kiedy to jest?! Tartaria - co to za zwierzę?! Czytałbyś mniej pseudo-historycznych bzdur, w przeciwnym razie w takim tempie i niedaleko starożytnego brytyjskiego rowu!


    Jestem zdrowa i nie potrzebuję leczenia. No cóż, jeśli idziecie na tego typu lokalne fora historyczne, to powinniście wiedzieć, że NA KAŻDEJ MAPIE, od XV do XIX wieku, jest taki kraj jak Tartaria, który we wszystkich encyklopediach 15-19 po francusku, hiszpańsku, W języku angielskim znajdują się opisy największego wiejskiego świata Wielkiej Tartarii ze stolicą w Tobolsku. Jeśli chcesz poznać historię z podręczników szkolnych pisanych przez Niemców, BaerschlözerMiller, swoje problemy, ale nigdy nie poznasz prawdy, a jedynie fałsz, który ci podsuwają do przeczytania.

    To bezużyteczne, Mają tylko tyle, by udawać, że wszystko i wszystko wiedzą, historycy, I czasami składają takie obietnice, że byli prawie uczestnikami pewnych wydarzeń puść oczko I znowu to poprawiają: mówią, że nie wiem, co się stało w ten a tamten sposób śmiech Wystarczy im tylko postawić plus lub minus… ale odwracają się i analizują i zadają sobie pytanie: dlaczego tak jest i kto z tego korzysta? Brakuje im inteligencji.
    1. 0
      25 lipca 2016 14:12
      Cytat z Mengad
      To bezużyteczne, Wystarczy im tylko udawać, że wiedzą wszystko i wszystko, historycy, A


      na przestrzeni lat tego pseudohistorycznego forum z najwyższej półki możemy stwierdzić, że historia i polityka to dwie strony tego samego medalu, a polityka to nieustanna wojna, w której zdobyte pozycje trzeba utrzymać za wszelką cenę, bo poddanie się pozycji jest oddanie swojego podajnika. Przyjęcia w takiej wojnie dozwolone są najbardziej niemoralne, kłamstwa, wypaczenia, zniesławienia, paplaniny, jawna głupota, chamstwo - napaści. Z naszej strony, ze strony rosyjskiej, dozwolona jest tylko jedna sztuczka PRAWDA. Cóż, z kim jest prawda, w tym jest siła.
      1. Riv
        +1
        25 lipca 2016 14:42
        Jak pierwotnie interpunkcja ...
        1. 0
          25 lipca 2016 14:51
          Cytat z Riv
          Jak pierwotnie interpunkcja ...

          istota człowieka nie jest abstraktem tkwiącym w odrębnej jednostce, w rzeczywistości jest przejawem wszelkich stosunków społecznych. tyran
      2. +5
        26 lipca 2016 08:18
        Prawie się z tobą zgadzam. Tylko tutaj jest etnonim russwskazówka pisana z dwoma с. hi
        Gdy tylko nauczymy się szanować siebie i poprawnie wpisać imię tytularnego narodu naszego państwa, pokonamy wszystkich naraz.
        1. 0
          26 lipca 2016 08:33
          Cytat: Andrey K
          Prawie się z tobą zgadzam. Tylko tutaj jest etnonim russwskazówka pisana z dwoma с. hi
          Gdy tylko nauczymy się szanować siebie i poprawnie wpisać imię tytularnego narodu naszego państwa, pokonamy wszystkich naraz.


          Kronika Radziwiłowa ROSYJSKA jest napisana przez jedno S. Dwa C to odwrotne tłumaczenie z niemieckiego i nie jest powszechne, że Rosjanie bez powodu tworzą podwójne spółgłoski.

          http://chronologia.org/rare/radzivil/im/IMG_0988.jpg
          1. +6
            26 lipca 2016 09:46
            Cytat: Paweł1
            Kronika Radziwiłowa ROSYJSKA jest napisana przez jedno S. Dwa C to odwrotne tłumaczenie z niemieckiego i nie jest powszechne, że Rosjanie bez powodu tworzą podwójne spółgłoski.

            Rozmowa z tobą jest ciekawa. Jak głuchy ze ślepcem (nie trzeba zaśmiecać linkami, nie ma takiej potrzeby). A dlaczego nie powołujesz się na Front Chronicle Code, będzie starszy i nie powoduje dwuznaczności, jak Kronika Radziwiłowa.
            Drogi „Paweł1” - jeśli odwołujesz się do kronik i wiesz o fałszowaniu historii przez Europejczyków, jak zauważył Michaił Wasiljewicz Łomonosow, to odwoływaliby się na przykład do Ławrentiewskiej, Ipatievskiej, Voskresenskiej, Nowogrodzkiej, Chołmogorskiej, Białoruskiej- Kroniki litewskie, ustiug i wołogdy, czyli kroniki syberyjskie...
            Przed Piotrem Wielkim kronika ta była w rękach Niemców, a potem zdarzały się jej „cuda”…
            Zgodnie z przyjętymi normami pisania etnonimu i nazwy naszego państwa - twoje "wnioski" o tym, co jest charakterystyczne dla Rosjan, a co nie - pozostają tylko twoje hi
            1. 0
              26 lipca 2016 11:29
              Cytat: Andrzej K
              Rozmowa z tobą jest ciekawa. Jak głusi ze ślepiami


              co w takim razie jest w tym tak interesującego?

              Cytat: Andrzej K
              nie trzeba zaśmiecać linków


              dlaczego „to nie jest konieczne”, skoro jest po prostu konieczne, to zeznaję, a nie gołe słowa, więc trzeba…

              Cytat: Andrzej K
              A dlaczego nie odwołasz się do Front Chronicle Code, będzie starszy


              niepiśmienny szanowany LS Iwana Groźnego był i powstał za Iwana 4, tj. 16c, cóż, historycy wywodzą Opowieść o minionych latach z X wieku.
              Cytat: Andrzej K
              jeśli odwołujesz się do kronik i wiesz o fałszowaniu historii przez Europejczyków, jak zauważył Michaił Wasiljewicz Łomonosow, to odwoływaliby się oni na przykład do Ławrentiewa, Ipatiewa, Zmartwychwstania, Nowogrodu, Chołmogorów, Białorusi-Litwy, Ustiuga i Wołogdy czyli annały syberyjskie...


              ale nie widzę żadnej przewagi tej samej Laurentian Chronicle nad PVL, bo w treści jest prawie to samo, tylko bez komiksów, ale w rzeczywistości wszystkie są jednym LISTY, czyli nie oryginały No cóż, kierując się twoją logiką, skoro Niemcy mieli rękopis, to dlaczego wtedy nie poprawili pisowni?
              Cytat: Andrzej K
              Zgodnie z przyjętymi normami pisania etnonimu i nazwy naszego państwa - twoje "wnioski" o tym, co jest charakterystyczne dla Rosjan, a co nie - pozostają tylko twoje


              byłyby tylko moje, gdyby nie źródła tego słowa w pierwszych annałach, a po drugie w słowniku Dahla
              http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5052247
              można pobrać starą edycję słownika 19B, więc nie ma tam podwojenia C. Oto pytanie do Ciebie, kiedy i kto zmieni dla nas naszą nazwę narodu? Znowu bolszewicy? Bardzo rozpieszczali naród rosyjski, jednak, jak powiedział Putin, byli to prawie 90% Żydów ...
    2. +1
      25 lipca 2016 17:33
      Termin „Tartaria” istniał tylko w świadomości kartografów i polityków środkowoeuropejskich. Tak nazywali Tatarów przez analogię do innego greckiego Tartaru (podziemne królestwo zmarłych). Tylko tutaj wszelkiego rodzaju chany kazańskie, krymskie czy astrachańskie nie nazywały się Tatarami ani Tatarami. śmiech Na niektórych rosyjskich mapach z czasów Piotra Wielkiego istnieje podobna nazwa, ale na przykład na Ogólnej Mapie Imperium Rosyjskiego z atlasu z 1745 r. Nie ma „tatarów”.

      Jeśli jesteśmy teraz w Rosji, to oficjalnie będziemy nazywać cię nie Unią Europejską, ale np. Pid… rReich, ty Mengad, popierasz tę nazwę? śmiech
      1. -2
        25 lipca 2016 17:47
        Cytat: Oleg Monarchista
        Na niektórych rosyjskich mapach z czasów Piotra Wielkiego istnieje podobna nazwa, ale na przykład na Ogólnej Mapie Imperium Rosyjskiego z atlasu z 1745 r. Nie ma „tatarów”.


        to jest podróbka, może sam to zrobił, nie jest to trudne przy obecnym rozwoju poligrafii. Jeśli chodzi o Tartarię, to jest dokładnie SETKI KART i oczywiście nie da się ich wszystkich podrobić.
        1. +1
          25 lipca 2016 18:03
          Cóż, taFay, nazwij nas władcami Tartarii, zaznacz granice Tartarii, przynieś prawa tatarskie, a nie słownictwo w stylu „to jest fałszerstwo” śmiech
          1. -2
            26 lipca 2016 07:43
            Cytat: Oleg Monarchista
            Cóż, taFay, nazwij nas władcami Tartarii, zaznacz granice Tartarii, przynieś prawa tatarskie, a nie słownictwo w stylu „to jest fałszerstwo” śmiech


            https://youtu.be/ja2kVP_pD6g
            https://youtu.be/xV6mPMuPXGg

            może zrozumiesz...
  35. +1
    25 lipca 2016 14:05
    Cytat: Diana Ilyina
    Zdecydowanie musisz iść do lekarza. Tutaj, w sąsiednim kraju, doszli też do sedna tego, że pierwszymi mamutami byli starożytni Ukraińcy, a tam o tym, jak wykopali morze, o tym, jak pokonali armię Kserksesa, o kozackim Mamai i inne bzdury . Wciąż cytujesz mi rezuna, by tak rzec, dla pełnego zrozumienia. O runach, Wedach i tak dalej możesz powiedzieć swoim wyznawcom, że nie jestem zainteresowany, nie żyję w alternatywnych światach.

    Drogi? sądząc po twoich postach na tym forum, jesteś wyraźnie zagubiony i nie na temat. Bo nawet jeśli nawet nie masz ochoty wpisywać w Google słów „Serbowie Łużyccy”, o których ktoś do ciebie napisał. Ale z drugiej strony strony, masz dość, by przeciągnąć do tematu jakieś mamuty, Mamai, ukrov z ich pseudo-historią, ale właściwie nie możesz odpowiedzieć na postawione pytanie?Pewnie masz dość rozumu, aby postawić minus.Więc kto jeszcze musi być leczone to kolejne pytanie.
  36. 0
    25 lipca 2016 14:13
    Tak, w naszym kraju wszystko poszło nie tak po lutym 1917 roku! Mimo to bolszewicy w cudowny sposób zdołali naprawić swoje ościeże z 1941 r. w latach 1945-1918, kiedy zawarto traktat pokojowy w Brześciu Litewskim. Również w ZSRR powstała między innymi bomba atomowa i byliśmy pierwsi w kosmosie… Pytanie tylko, czy osiągnęlibyśmy to samo bez rewolucji, okropności wojny domowej, interwencji i imigracja milionów Rosjan? Myślę, że tak. Jestem o tym przekonany.
  37. Komentarz został usunięty.
  38. +3
    25 lipca 2016 15:15
    Cytat: Diana Ilyina
    Cytat z: nadezhiva
    Krótko mówiąc, wszystko jest według Ławrowa: „Kreny, ...”


    Absolutnie się z tobą zgadzam! Jak również z panem Ławrowem.
    Zamiast poznawać historię Rosji, choć niemało przepisaną, by zadowolić koniunkturę, pojawiają się wszelkiego rodzaju antynaukowe nonsensy w postaci Tatrarii (właściwie terytorium, a nie kraju) i innych nonsensów.
    Sąsiedzi już postradali zmysły od tych bzdur. Albo biedni kopią morze, albo ogromne stepy Ukrainy pływają łodziami podwodnymi, albo statki kosmiczne orają mózg swojego prezydenta, w wyniku czego chodzą z garnkami na głowach…!
    Tutaj mamy takie osobniki, choć wydaje się, że wiosna już nie jest i zaostrzenia powinny się już skończyć…

    Podobno słowo „bzdura” mocno utkwiło ci w głowie uśmiech Przeanalizujmy krótko, czym jest nonsens. Brad jest wtedy, gdy jedna osoba nie rozumie, co mówi druga. Ale pytanie brzmi: słowo nonsens zostało wymyślone przez ludzi, którzy z ich niemocy zrozumienia tej lub innej istoty tego świata i zachodzące w nim procesy usprawiedliwiają swoją impotencję i upośledzenie umysłowe..'to czysto moja opinia. Podobno „indywidualnie”, to ty jesteś tym, którego wszystkie argumenty sprowadzają się do słowa „bzdura”, które mówi o twoim małym słownictwie…. i niezdolności twojego mózgu do szerokiego myślenia.
    1. Riv
      -2
      25 lipca 2016 17:18
      Ale to bzdura. Nie rozumiem obliczeń Einsteina, ale rozumiem, że jego wnioski są całkiem rozsądne. A ty masz delirium.
      1. +2
        25 lipca 2016 21:08
        Cytat z Riv
        Nie rozumiem obliczeń Einsteina, ale rozumiem, że jego wnioski są całkiem rozsądne.

        Jeśli to przeczytasz (Einstein), zrozumiesz, że jest odwrotnie - obliczenia są jasne, wnioski nie mieszczą się w twojej głowie.
        Jeśli nie masz nic przeciwko matematyce, przynajmniej na poziomie szkoły sowieckiej, przeczytaj „Teorię względności dla milionów”
  39. +1
    25 lipca 2016 15:20
    A jeśli mówimy hasłami, to „ZIEMIA Chłopom, CHLEB GŁODOM, POKÓJ LUDZIE!” też brzmi pięknie, ale co z tego wyszło?!
  40. +5
    25 lipca 2016 15:23
    Diana Ilyina jest po prostu prowokatorką. Jeśli jest oczywiście - "ona".
    Ponadto żyje już w alternatywnym świecie, jak lubi się wyrażać.
    Nowe fakty, jeśli można je uznać za nowe, nie interesują jej. Tu wspomniała o podręcznikach, nie precyzując, które, więc niech poczyta o mamutach.
    Powiedział tak cicho, jak tylko mógł.
  41. +1
    25 lipca 2016 15:29
    Kolejne spekulacje na temat Mikołaja1 są dobre, a wszyscy inni są źli.
    Ale „grudniowe powstanie” jest prototypem obecnych rewolucji kolorystycznych, to przypadek kliniczny. Czy postęp jest zły? Może niech wszyscy podążają ścieżką postępu, ale Rosja nie jest tam na dobrej drodze? Skokowo w „kierunku prostopadłym”?
  42. 0
    25 lipca 2016 17:00
    Wydaje się, że żaden z komentatorów nie słyszał o rozbieżnościach między społeczeństwami Południa i Północy, o superscentralizowanym unitarnym projekcie republikańskim Pestela i federalnym projekcie monarchii konstytucyjnej Muravyova.
    1. Riv
      +1
      25 lipca 2016 17:22
      Cóż, nie chodzi o nieporozumienie. Ogólnie rzecz biorąc, społeczeństwo południa było bardziej jak loża masońska z narodowym uprzedzeniem. Byli „bojarzy”, których decyzje musiała przestrzegać reszta, a autorytet Pestel był niepodważalny. Społeczeństwo Północy... było w bałaganie. :)
      Ale prawie żaden z komentatorów tak naprawdę nie słyszał o „Rosyjskiej Prawdzie”, a autor artykułu prawdopodobnie też jej nie czytał.
  43. +1
    25 lipca 2016 17:30
    Cytat z: nadezhiva
    Tak, rozumiesz. Tatarzy uzbecki i Mongołowie, Tatarzy tybetańscy ..... to tylko wersja, która istniała wśród oświeconych Europejczyków. Co więcej, Europejczycy nie rozdzielali ich jako narodów i nie zawracali sobie głowy różnicami między Tatarami a Mongołami. Była to jedna ciągła, straszna i dzika Tartaria. Nie wchodź do dżungli.
    Minie kolejne 100 lat, a oszukańczy Europejczycy zaczną wymazywać księstwo moskiewskie z encyklopedii/podręczników. Będzie jedna solidna Tartaria śmiech

    Oczywiście wersja zachodnia….sądząc po waszej logice, teraz też jesteśmy… Tatarzy z Rosji, Maris z Rosji, Kałmucy z Rosji, Baszkirowie z Rosji itd. co mają ze sobą wspólnego? historia, światopogląd, kultura, fundacje i obyczaje, które ich ojcowie i dziadkowie przekazali swoim potomkom. Czy uważasz, że to nie zasługuje na uwagę i studia? Wojny trwają latami… a przyjaźń… wiekami.
  44. +3
    25 lipca 2016 17:40
    Cytat z Riv
    Ale to bzdura. Nie rozumiem obliczeń Einsteina, ale rozumiem, że jego wnioski są całkiem rozsądne. A ty masz delirium.

    Nie rozumiesz obliczeń Einsteina? ale jednocześnie czy rozumiesz, że jego wnioski są rozsądne? śmiech Czy mogę wiedzieć? Na czym opiera się twoje logiczne rozumowanie? Jak myślisz, jakie są jego (Einsteina) wnioski? śmiech Aby narysować kreskę pod wnioskiem… trzeba choć trochę zrozumieć tę czy inną kwestię podniesioną (w tym przypadku przez Einsteina) Ale przepraszam? W końcu sam napisałeś, że nie rozumiesz obliczeń Einsteina, gdzie logika? śmiech Czy chcesz, żebym ci odpowiedział, na czym opiera się twoja logika? PS Drugie przykazanie: Nie rób sobie idola ani żadnego jego wyobrażenia.
    1. Riv
      0
      25 lipca 2016 18:22
      Nie z upoważnienia. Wnioski Einsteina były wielokrotnie potwierdzane eksperymentami.
      A twoje sny o Wielkim Tatarzu istnieją tylko w twojej rozpalonej wyobraźni.
      1. +1
        25 lipca 2016 18:28
        Cytat z Riv
        Wnioski Einsteina były wielokrotnie potwierdzane eksperymentami.


        nie ma ani jednego eksperymentalnego faktu potwierdzającego relatywistyczne efekty wymyślone przez Einsteina, czy możesz wymienić przynajmniej jeden?
  45. +1
    25 lipca 2016 17:49
    Cytat: Oleg Monarchista
    Termin „Tartaria” istniał tylko w świadomości kartografów i polityków środkowoeuropejskich. Tak nazywali Tatarów przez analogię do innego greckiego Tartaru (podziemne królestwo zmarłych). Tylko tutaj wszelkiego rodzaju chany kazańskie, krymskie czy astrachańskie nie nazywały się Tatarami ani Tatarami. śmiech Na niektórych rosyjskich mapach z czasów Piotra Wielkiego istnieje podobna nazwa, ale na przykład na Ogólnej Mapie Imperium Rosyjskiego z atlasu z 1745 r. Nie ma „tatarów”.

    Jeśli jesteśmy teraz w Rosji, to oficjalnie będziemy nazywać cię nie Unią Europejską, ale np. Pid… rReich, ty Mengad, popierasz tę nazwę? śmiech

    Odpowiedz mi proszę? a jeśli przyjrzysz się uważnie mapom Tartarii (terminologia Zapadnikoffa) puść oczko Czyli… a narodowości zarejestrowane na tych mapach też są fantazją Europejczyków? Powiedz mi proszę, dlaczego Europejczycy wiedzieli więcej o Tartarii... niż my?Mimo, że byliśmy sąsiadami z tymi ziemiami od wieków?Nie zadawałeś sobie takiego pytania?Czyż fakt, że Złota Orda została odwołana? nic ci nie powiem (Tartaria) pod jarzmem Złotej Ordy.
    1. +1
      25 lipca 2016 18:10
      I te narodowości, sami zdawali sobie sprawę, że nie mieszkają na przykład w chanacie kazańskim, ale w jakiejś Tartarii śmiech
      1. Riv
        0
        25 lipca 2016 18:24
        Oczywiście nie. Ale wyjaśnianie czegoś tej osobie jest bezużyteczne. Lepiej daj mu wyobrażenie, że Gog i Magog są braćmi, przodkami Słowian. Zastanowi się nad tym przez miesiąc i być może zapomni hasła do topvara.
  46. +1
    25 lipca 2016 17:59
    Cytat: Oleg Monarchista
    Szkodzi panu, panie KARTOS, angażowanie się w „samokształcenie”, jeśli na podstawie średniowiecznych map Europy Zachodniej dochodzi do wniosku, że istnieje pewien stan „Tartaria”. Nie mów nam o stanie „Czukonia”, Czukhonianie nadal tam mieszkali, tak naprawdę z bezmyślności uważają się za Estończyków (obecnie Estończyków).

    Drogi, podałeś analogię ... Rosja z narodowością mieszkającą na pewnym terytorium ROSJI Tak jak Czukocki i inne narodowości żyły w granicach TAARTARII Więc ... czasami warto się kształcić, jeśli masz logiczne myślenie puść oczko
    1. Riv
      -1
      25 lipca 2016 18:25
      Czukczi też są Rosjanami??? Wiedziałam.
  47. +1
    25 lipca 2016 18:10
    Cytat: Oleg Monarchista
    na Mapie Ogólnej Imperium Rosyjskiego z atlasu z 1745 r. nie ma „tatarów”.

    Jeśli jesteśmy teraz w Rosji, to oficjalnie będziemy nazywać cię nie Unią Europejską, ale np. Pid… rReich, ty Mengad, popierasz tę nazwę? śmiech

    Czy czasem przynajmniej zadajesz sobie pytania? I to dobrze. Tak, masz rację na mapach Tartarii Petera. Zadaj sobie pytanie: Dlaczego? jak to możliwe?Więc trzeba szukać kiedy to było i kiedy zaczęło znikać..a to są czasy Piotra Wielkiego...jego panowanie już rodzi wiele pytań, więc zacznij od studiowania panowania Piotra.
    1. -1
      25 lipca 2016 18:17
      Tak samo są na mapach epoki Piotra Wielkiego, ponieważ są przerysowane z zachodnioeuropejskich, ale nie ma tatarów przed i po Piotrze Wielkim. Czym do diabła jest „Imperium Tatarów”, a nawet z „odwiecznymi fundamentami”? śmiech
      Zniknął, powiedzmy w czasach Piotra Wielkiego ... cóż, więc wszyscy wiedzą o wojnach „rosyjsko-tatarskich” śmiech, wtedy źli Rosjanie zniszczyli dobrze prosperujące Imperium Tatarów waszat
      1. 0
        25 lipca 2016 18:26
        Cytat: Oleg Monarchista
        ale przed Piotrem i po Piotrze nie ma kamienia nazębnego. Do


        skąd się biorą te głupie rzeczy? Spadłeś z księżyca?
        sądząc po jakości rysunku, mapa pochodzi z XIX lub końca XVIII wieku
        http://masterok.livejournal.com/78393.html
        stałe kamienie nazębne przed, po i zamiast ...
        1. 0
          25 lipca 2016 18:35
          Hej, dotyopa, jak inaczej wyjaśnić ci, że „Tartaria” istniała w zwariowanych mózgach środkowoeuropejskich. Nawiasem mówiąc, wcześniej rysowali na mapach żółwie, słonie i płaską ziemię, na pewno przestudiuj ten problem !!!! Może dostaniesz Nagrodę Nobla śmiech
          1. 0
            25 lipca 2016 18:42
            Cytat: Oleg Monarchista
            jak inaczej wytłumaczyć ci, że „Tartaria” istniała


            Tak, nie będziesz w stanie wytłumaczyć, nie będzie dość tłumacza, pojawiłeś się na godzinę znikąd i wrócisz za godzinę nie wyjaśnione i niezrozumiane...
        2. 0
          25 lipca 2016 18:41
          A tak przy okazji, na przedstawionej przez Ciebie mapie nie jest napisane „TaРtaria” i „TaТaria! śmiech śmiech śmiech
          1. 0
            25 lipca 2016 18:44
            Cytat: Oleg Monarchista
            A tak przy okazji, na przedstawionej przez Ciebie mapie nie jest napisane „TaРtaria” i „TaТaria! śmiech śmiech śmiech


            To jest to samo...
  48. +1
    25 lipca 2016 18:20
    Zaboristy ganjuba w Tartarii śmiech
    1. +1
      25 lipca 2016 18:31
      Cytat: Oleg Monarchista
      Zaboristy ganjuba w Tartarii


      co na to powiedzieć? tani...
      1. 0
        25 lipca 2016 18:48
        Tani? Jesteście bogatymi „tatarami”…. śmiech
  49. +2
    25 lipca 2016 18:33
    Cytat z Riv
    Oczywiście nie. Ale wyjaśnianie czegoś tej osobie jest bezużyteczne. Lepiej daj mu wyobrażenie, że Gog i Magog są braćmi, przodkami Słowian. Zastanowi się nad tym przez miesiąc i być może zapomni hasła do topvara.

    Oświeć mnie nierozsądnie Gog i Magog są przodkami Słowian? z Dalekiego Wschodu al z plemion Czukczów pojechaliśmy?
  50. 0
    25 lipca 2016 18:36
    Cytat od Zulu_S
    Kolejne spekulacje na temat Mikołaja1 są dobre, a wszyscy inni są źli.
    Ale „grudniowe powstanie” jest prototypem obecnych rewolucji kolorystycznych, to przypadek kliniczny. Czy postęp jest zły? Może niech wszyscy podążają ścieżką postępu, ale Rosja nie jest tam na dobrej drodze? Skokowo w „kierunku prostopadłym”?


    Nikołaj-1 to prawdziwy car. W decydującym momencie dla losów Imperium i jego narodów wykazał się silną wolą. Zniszczono wrogów Wiary, Cara i Ojczyzny. W ten sposób uratował Verę, cara, Ojczyznę i wiele milionów ludzi z krwawego piekła.
    W 1917 r., pomazańcy Boży Mikołaj II, wyrzekając się udzielonej mu przez Boga władzy zachowania i ochrony Królestwa, skazał na zagładę Wiarę, cara i Ojczyznę. W sumie około 2 100 000 zrujnowanych istnień ku uciesze krwiopijców Antychrysta!
    Jeśli zauważyłeś, kochanie postępowi naukowemu i technologicznemu towarzyszy regres moralny i etyczny, tj. dzikość i wściekłość mas. Maszyna (komputer) i maszyna wszystkiego, z ciężkim krokiem posągu dowódcy, zastępuje Człowieka i ludzkość. Przygotuj się na spotkanie z falą... aha.
    Ogólnie rzecz biorąc, artykuł porusza niezwykle ważne i istotne pytania dla nas wszystkich.
    Putin... - Nikolay-1... czy Nikolay-2..? Umyć się czy zadławić...?
  51. +2
    25 lipca 2016 18:42
    Cytat: Paweł1
    Cytat: Oleg Monarchista
    Zaboristy ganjuba w Tartarii


    co na to powiedzieć? tani...

    На большее у него мозгов не хватает śmiech
    1. -2
      25 lipca 2016 18:51
      Главное, что мозги есть...не как у безмозглых "таРтарцефффф" śmiech
      1. +1
        25 lipca 2016 19:05
        какое противоречие между таким благородным фото и такими шельмовскими коментариями,стоит только рот открыть становится видно кто и что ...
  52. -1
    25 lipca 2016 18:53
    Требуйте переименования Татарстана в ТаРтарстан...правда это может оказаться вредным для вашего здоровья, татары быстро бока намнут śmiech
  53. +3
    25 lipca 2016 20:38
    Cytat z artykułu:
    Они планировали полное физическое уничтожение династии Романовых, членов их семей и вплоть до дальних родственников.


    Dynastia Romanowów по прямой мужской линии завершилась ещё 19 января 1730 в связи со смертью Петра II, внука Петра I, сына царевича Алексея Петровича и немецкой принцессы Софии-Шарлотты Брауншвейг-Вольфенбюттельской.
    По женской же линии династия Романовых завершилась 5 января 1762 после смерти Елизаве́ты I, дочери Петра I. С 1730 года по 1762 с некоторой натяжкой можно сказать, что правила династия Романовых, но все-таки можно сказать.
    Николай I уже на 100% представитель рода Гольштеин-Готторпов, четвёртый император России из этого рода. Фамилию Романов носил чисто по канцелярскому решению, а на самом, по крови - Николай I Гольштеин-Готторп.
    Поэтому наверное будет правильней написать:
    «Они планировали полное физическое уничтожение династии Гольштеин-Готторпов, членов их семей и вплоть до дальних родственников».
  54. +1
    25 lipca 2016 20:43
    Ну? Перебодались? Давайте спокойно жить дальше...и весело...
  55. +1
    25 lipca 2016 21:18
    Cytat z: nadezhiva

    Osobiście nie obchodzi mnie opinia ówczesnych zachodnioeuropejskich „naukowców”. Ludzie, którzy nie potrafili odróżnić Mongoła od Tatara, nie mogą mieć żadnego znaczenia w nauce. I nie warto odwoływać się do ich opinii w rosyjskich podręcznikach historii.
    PS Należy powtarzać czasowniki, a następnie uczyć tych prezentujących Historię Państwa Rosyjskiego śmiech

    Может вы можете отличить монгола от татарина? Я думаю вам не плевать на ваше мнение?Или русского от еврея?Армянина от Азербайджанца?Вы видно знаток этого? просветите нас пожалуйста uśmiech
  56. +1
    25 lipca 2016 21:51
    Cytat od: andrew42
    Może za czasów Katarzyny/Fiki powstała „fałszywa rosyjska historia”, ale to nie jest powód, by zamieniać małą obrzydliwość na niezmiernie większą. Era Katarzyny to dominacja ROSYJSKIEJ arystokracji, cokolwiek by powiedzieć. Powiedziałbym, że nawet bezkrytyczna dominacja, wielu z nich dominowało ponad swoje zasługi, windy społeczne „Piotra” stały w miejscu. Wy, jak rozumiem, w pogoni za „prawdziwie rosyjskim” pomysłem, jesteście gotowi zmienić swego narodowego pana na „oświeconego” zachodniego „dyrektora komisji likwidacyjnej”. Zaprawdę, ani 1610, 1825, ani 1917, ani 1991 niczego cię nie nauczą.

    ,,Эпоха Екатерины - господство РУССКОЙ аристократии,, это аристоКОты которые были близки к Императрице?А может она боялась за то что как ее поставили с помощью переворота так и снимут?
  57. +1
    25 lipca 2016 22:36
    Засада на ВО с авторами. Это что статья на историческую тему? Прокламация в стиле Цензор.нет, знаний с гулькин нос, зато задора полные штаны. Рассчитана на не взыскательную публику. Минус.
  58. 0
    26 lipca 2016 15:08
    Рылеева зря повесили. Отослали бы обратно, в Новоархангельск, под надзор но с понижением в гражданских правах- польза бы была. Талантливый управляющий в РАК был ведь. И чего его в "Северное Общество" понесло?...
  59. 0
    26 lipca 2016 17:55
    Cytat: Outsider V.
    Co do słownictwa - termin. prawdopodobnie ma prawo istnieć, ale jest bardzo egzotyczne (przynajmniej rzadko używane). Spróbuj znaleźć coś poważnego o nim w Google. Najczęściej spotykają się z drwinami o „słowistach” i „frazystach”. Wydziały „słowistyki”, których nie spotkałem.


    Cóż, wszystko, co mamy naturalnie w importowanych opakowaniach, to filolog, językoznawca, a jak tylko powiesz coś takiego po rosyjsku, zaczyna się kpina, a ja nawet wiem, kim oni są. W nauce akademickiej „studzącej” język rosyjski jest niejako wielu Rosjan, dlaczego wspinają się na naukę języka, który nie jest dla nich rodzimy? Jest to więc ta kategoria, która ma taką właściwość, że kpi ze wszystkiego, co nie jest przez nich wymyślone.
    Widzę, że ty też jesteś zniesmaczony apelem po rosyjsku, ale przetrwamy to ...
  60. 0
    26 lipca 2016 17:57
    Только что начал читать статью страрикова,и отметил почти во всем идентичностьтэтой статьи со статьей автора,вот ссыль https://nstarikov.ru/club/69000
    1. 0
      26 lipca 2016 20:36
      это только доказывает, что автор не далеко от старикова ушел))
    2. 0
      27 lipca 2016 08:38
      Cytat z Gvas1174
      олько что начал читать статью страрикова,и отметил почти во всем идентичностьтэтой статьи со статьей автора,вот ссыль https://nstarikov.ru/club/69000


      что пишет стариков?
      Схожие положения мы найдём и в проекте программного документа Северного общества декабристов – «Конституции» Никиты Муравьёва.
      //constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5400/#sub_para_N_34000
      Он предполагал установить конституционную монархию, с возможностью введения республики, если императорская фамилия не примет Конституцию. В сфере устройства государства Муравьёв предлагал разделить Россию на 13 держав и 2 области, создав из них федерацию. Предлагалось создать Ботническую (Финскую) со столицей в Гельсингфорсе (Хельсинки), Волховскую – Петербург, Балтийскую – Рига, Западную – Вильно, Днепровскую – Смоленск, Черноморскую – Киев, Украинскую – Харьков, Кавказскую — Тифлис, Заволжскую – Ярославль, Камскую – Казань, Низовую – Саратов, Тобольскую – Тобольск, Ленскую державы – Иркутск; Московскую область со столицей в Москве и Донскую область – Черкасск. Державы получали право отделения


      что в конституции Муравьёва его "Державы" могут отделяться от общего государства,а это наглая ЛОЖЬ ,в конституции Муравьёва Державы не могут отделяться от общего государства. Зачем врёт Стариков ,ну и Самсонов вслед за ним?
  61. 0
    26 lipca 2016 19:47
    А "крепостное право - наши скрепы".
    Некоторые до сих пор без хозяев не могут
  62. 0
    27 lipca 2016 20:04
    Не таким уж белым и пушистым был Н.1. Выше уже упоминали о его крайне реакционной внешней и внутренней политике:стоит упомянуть, что наказание шпицрутенами ввел именно он...

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”