Przegląd wojskowy

Więcej mocy dla każdego samochodu

95
Więcej mocy dla każdego samochodu

Technologia silników kołowych firmy Qinetiq dla projektu Ground X-Vehicle Techonology, oparta na koncepcji Urzędu DARPA


Rosnące zużycie energii przez systemy pokładowe pojazdów daje nowym technologiom szansę na wykorzystanie szansy na radykalną zmianę mocy i mobilności pojazdów wojskowych w przyszłości.

Ponieważ pojazd bojowy nowej generacji armii amerykańskiej prawdopodobnie będzie napędzany hybrydowo, przemysł po prostu potrzebuje programu na dużą skalę, aby mógł wykorzystać swoją technologię energetyczną, którą już opracował (wraz z nieuniknionymi udoskonaleniami), do większości działań bojowych pojazdy. Mucha w maści w tej beczce miodu polega jednak na tym, że według aktualnych planów armia planuje wprowadzić takie pojazdy do służby około 2035 roku. Poważne decyzje dotyczące jego konfiguracji najprawdopodobniej nie zapadną przed 2025 r., chyba że odpowiednie programy przyspieszą w czasie prezydentury Trumpa.

Ogromne potrzeby są doskonałym bodźcem do rozwoju nowych technologii, które z kolei mogą dostarczyć rozwiązań, które te potrzeby zaspokoją. Na przykład rosnące zapotrzebowanie na energię elektryczną na polu walki łączy się z koniecznością zmniejszenia obciążeń logistycznych związanych z dostawą paliwa, a także zwiększenia możliwości terenowych bojowych i bojowych sił wsparcia. Wszystko to przemawia na korzyść powszechnego zastosowania pomocniczych jednostek napędowych, inteligentnych sterowników silnika i hybrydowego napędu elektrycznego, a w rezultacie gwałtownego wzrostu mocy generowanej dla odbiorców zewnętrznych.

przezwyciężyć bezwładność

Dzięki wieloletniemu doświadczeniu w budowaniu demonstratorów technologii pojazdów hybrydowych dla różnych zakładów wojskowych i produkcji autobusów hybrydowych dla sektora cywilnego, BAE Systems jest w stanie dokładnie ocenić, gdzie ta technologia jest dzisiaj i co przyniesie jej przyszłość. To samo dotyczy firmy DRS Technologies, która również brała udział w wielu projektach demonstracyjnych. Tom Weaver, dyrektor handlowy w DRS Network Computing and Test Solutions, powiedział, że rynek wciąż ewoluuje i że zalety pojazdów elektrycznych muszą jeszcze pokonać bezwładność tradycyjnych pojazdów. Taka bezwładność ma negatywny wpływ na rozwój maszyn zdolnych do wytworzenia niezbędnej mocy dla odbiorców zewnętrznych, pomimo zapotrzebowania, które w ciągu ostatniej dekady wzrosło o „co najmniej 100%”.

„DRS współpracuje z różnymi klientami, aby zademonstrować maszyny z nowymi technologiami zintegrowanymi w różnych próbach terenowych. Udane demonstracje i pozytywne opinie użytkowników nie doprowadziły do ​​rozmieszczenia takich pojazdów w wojsku, co więcej, wymagania dla nich nie zostały nawet opracowane. Ale popyt mimo wszystko będzie rósł, zwłaszcza na operacje spedycyjne i specjalistyczne maszyny, na przykład z systemami broń skierowana energia.

DRS oferuje teraz pokładowy system zasilania dla średniego pojazdu taktycznego (MTV) i sprzętu HMMWV w postaci generatora integralnego skrzyni biegów, opracowanego we współpracy z Allison. Ten system, zainstalowany na przykład na ciężarówce MTV, generuje do 125 kW mocy dla systemów pokładowych lub zewnętrznych. Firma produkuje również inne systemy zarządzania energią do różnych pojazdów. Główny inżynier Andrew Rosenfield z BAE Systems, która również produkuje podobne systemy, mówi, że jest mało prawdopodobne, aby pojazdy z napędem wyłącznie elektrycznym odgrywały główną rolę w walce naziemnej, głównie z powodu problemów z ładowaniem akumulatorów.

„Chociaż technologia układu napędowego do obsługi całkowicie elektrycznej jest dobrze ugruntowana, problem tankowania może uniemożliwić wysyłanie pojazdów z napędem wyłącznie elektrycznym do rzeczywistej walki” – kontynuował. „W końcu olej napędowy jest dostępny w dowolnym miejscu na świecie, podczas gdy znalezienie stacji ładowania akumulatorów na pustyni jest bardzo problematyczne, ale nawet jeśli ją znajdziesz, czekanie osiem godzin na pełne naładowanie jest prawdopodobnie niewykonalnym przedsięwzięciem”.

Weaver zgodził się, że prawdopodobnie będą dominować pojazdy hybrydowe, powołując się również na ograniczenia czystej infrastruktury ładowania pojazdów elektrycznych oraz wszechobecność oleju napędowego i paliwa do silników odrzutowych JP8. Rosenfield podkreślił jednak, że w bazach wojskowych dużą rolę mogą odgrywać pojazdy czysto elektryczne, które mogą przenosić ładunki, tak jak ma to miejsce w nowoczesnych przedsiębiorstwach czy na lotniskach (ciągniki lotniskowe). „Pojazdy na ogniwa paliwowe najprawdopodobniej byłyby w stanie wykonywać takie zadania, ponieważ potrzebują bezpłatnego dostępu do dostaw wodoru” – powiedział.

Weaver wierzy, że pojazdy z ogniwami paliwowymi mają przed sobą trudną drogę. „Po pierwsze, nie ma jeszcze infrastruktury gazowej wodoru i będzie pewien brak zaufania do wdrażania nowego paliwa. Ścieżka takich maszyn rozpocznie się od dobrze zorganizowanych operacji ekspedycyjnych.

Obwody hybrydowe są również bardziej dojrzałe niż czysto elektryczne i mają kilka cech, które czynią je bardziej atrakcyjnymi niż maszyny czysto elektryczne i tradycyjne maszyny napędzane mechanicznie. „Po pierwsze, hybrydowe platformy elektryczne wykorzystują to samo paliwo, co tradycyjne pojazdy z silnikiem Diesla. Po drugie, moment obrotowy przy niskich obrotach silnika elektrycznego jest idealny dla maszyny poruszającej się po nierównym terenie lub wspinającej się po bardzo stromym zboczu.”

Dodał, że zdolność do generowania dużych ilości energii elektrycznej na pokładzie staje się coraz ważniejsza w miarę wdrażania nowych możliwości, takich jak systemy łączności i uzbrojenia wykorzystujące potężne lasery. Możliwość eksportu tej energii jest również ogromną zaletą, ponieważ maszyny te mogą zasilać społeczności i szpitale, których własne sieci energetyczne uległy awarii w wyniku zniszczeń w bitwach lub klęsk żywiołowych.

„Wreszcie zmniejszenie kosztów eksploatacji i konserwacji związane ze znacznymi oszczędnościami paliwa i większą niezawodnością sprawia, że ​​pojazdy hybrydowo-elektryczne są inteligentnym i długoterminowym wyborem”.


Integralny generator przekładni opracowany przez Allison Transmission i DRS może dostarczyć dodatkową moc do istniejących pojazdów opancerzonych

Potrzeby energetyczne

Jak zauważył Weaver, zapotrzebowanie na energię elektryczną na pokładach pojazdów wojskowych nigdy nie zmalało, będzie tylko rosło z roku na rok. „Nowsze systemy funkcjonalne wymagają coraz większej mocy z platformy przewoźnika, a także ciągłej modernizacji systemów wytwarzania i dystrybucji energii w obecnych pojazdach”.

„Po dodaniu funkcji, takich jak cichy ruch, radar, zaawansowana komunikacja, zagłuszanie sygnału i pancerz elektromagnetyczny lub broń, platforma zaczyna spełniać wymagania, a proces ten staje się niemożliwy do zarządzania bez przejścia na hybrydowy obwód elektryczny. W najbliższej dekadzie, dla wszystkich wozów bojowych, jednym z najważniejszych komponentów będzie zdolność do generowania dużej ilości energii elektrycznej na pokładzie.

„Pojazdy z napędem elektrycznym muszą wykonywać swoją pracę tak samo, jak ich tradycyjne mechaniczne odpowiedniki, a nawet lepiej” – kontynuował. - Systemy napędzane elektrycznie są nie tylko znacznie prostsze i mają mniej ruchomych części w porównaniu z systemami napędzanymi mechanicznie, ale często mają zaskakująco dobry poziom redundancji, co czyni je bardziej niezawodnymi. Na przykład większość poprzecznych przekładni elektrycznych może działać z jednym silnikiem, nie działającym w normalnym stopniu”.

Weaver powiedział, że kluczowe technologie pielęgnowane w transporcie publicznym już istnieją i są gotowe do wprowadzenia na rynek. „Szerokie zastosowanie obwodów hybrydowych i elektrycznych, zwłaszcza w autobusach międzymiastowych i tramwajach, doprowadziło do rozwoju sterowników silników, falowników i przekształtników, które są zbliżone do potrzeb wojska” – powiedział. „Wszystkie potrzeby branży to klienci, którzy są gotowi zapłacić za proces kwalifikacji i wystarczają, aby obniżyć koszty”.

W międzyczasie trwają prace demo. General Motors (GM) na targach AUSA w październiku 2016 r. pokazał „gotową do drogi” wersję swojego pojazdu Chevrolet Colorado ZH2 na ogniwa paliwowe, opartego na rozszerzonym podwoziu pickupa średniej wielkości. Zgodnie z harmonogramem Colorado ZH2, przy pomocy Centrum Badawczo-Rozwojowego TARDEC Armored Center, w 2017 roku musi przejść szereg testów wojskowych „w ekstremalnych warunkach eksploatacyjnych”.

Był to program przyspieszony. GM i TARDEC, współpracując ze sobą, zbudowały demonstrator niecały rok po podpisaniu umowy. „Szybkość, z jaką można zademonstrować i docenić innowacyjne pomysły, jest bardzo szybka, dlatego powiązania przemysłowe są tak ważne dla wojska” – powiedział dyrektor TARDEC Paul Rogers. „Ogniwa paliwowe mają potencjał, aby znacznie rozszerzyć możliwości pojazdów wojskowych poprzez cichą pracę, generowanie energii dla odbiorców zewnętrznych i stabilny moment obrotowy – wszystkie te zalety sprawiają, że konieczne jest dokładniejsze zbadanie tej technologii”.

„ZH2 pozwala armii zademonstrować i ocenić gotowość technologii ogniw paliwowych do zastosowań wojskowych, a jednocześnie odpowiedzieć na pytanie, jak użyteczne mogą być pojazdy elektryczne z ogniwami paliwowymi w określonych warunkach i w określonych misjach bojowych” – powiedział Doug Hallo, rzecznik prasowy TARDEC.

Oczekiwane korzyści, które TARDEC powinien ocenić, obejmują prawie bezgłośną pracę umożliwiającą cichy nadzór, zmniejszone sygnatury termiczne, wysoki moment obrotowy kół przy wszystkich prędkościach, niskie zużycie paliwa w całym zakresie roboczym oraz wodę pitną jako produkt uboczny procesów chemicznych zachodzących w ogniwach paliwowych . Colorado ZH2 ma na pokładzie przystawkę odbioru mocy dla odbiorców zewnętrznych.

Elektrownia oparta jest na ogniwach paliwowych opartych na membranach wymiany protonów, zdolnych do generowania prądu stałego o mocy do 93 kW oraz akumulator, który zapewnia dodatkowe 35 kW dla elektrowni i jest ładowany podczas hamowania regeneracyjnego. Mówi o tym Christopher Kolkit, kierownik projektu ZH2 w GM.

„Zbiorniki samochodowe przechowują około 4,2 kg sprężonego wodoru pod ciśnieniem 10000 689 psi, czyli ponad XNUMX razy więcej niż ciśnienie atmosferyczne. Powietrze atmosferyczne jest źródłem tlenu niezbędnego do procesu elektrochemicznego, w wyniku którego wytwarzana jest wymagana energia elektryczna; w tym przypadku uwalniana jest tylko para wodna” – zauważył.

W przypadku wszystkich elektrycznych układów napędowych dostarczanie mocy ze źródła na koła jest łatwiejsze niż w przypadku konwencjonalnych pojazdów. „ZH2 nie posiada transmisji w zwykłym znaczeniu tego słowa. Silnik trakcyjny prądu przemiennego z jednostopniową skrzynią biegów przekazuje moment obrotowy bezpośrednio do skrzyni rozdzielczej i układu napędu na cztery koła” – wyjaśnił Kolkit.



Ogniwo paliwowe Chevrolet Colorado ZH2 może w przyszłości rozszerzyć zakres ogniw paliwowych w pojazdach wojskowych

Przenośna infrastruktura

W ramach tego programu TARDEC bada również, co może być przynajmniej częściowym rozwiązaniem problemu dostępności wodoru (infrastruktury). Jego rozwiązaniu sprzyja tutaj fakt, że ten pierwiastek chemiczny można wytwarzać na różne sposoby z różnych źródeł. Według przedstawiciela Centrum TARDEC, na początkowym etapie prac nad projektem ZH2 chodzi o otrzymywanie sprężonego wodoru w procesie reformingu nafty lotniczej JP8 w przenośnym reformerze, który wraz z maszyną przeniesie się na każde stanowisko badawcze. , ponieważ zwiększy to liczbę rozwiązanych na tym etapie zadania.

„Obecnie chcemy zbudować reformer, który może korzystać z różnych dostępnych lokalnie źródeł, takich jak gaz ziemny, lotnictwo Powiedział, że nafta JP8, olej napędowy DF2 lub propan do produkcji wodoru. - Do produkcji wodoru można wykorzystać także lokalne sieci elektryczne, w tym ewentualnie odnawialne źródła energii, wraz z zasobami wodnymi. Pozwoliłoby to armii na zmniejszenie ilości paliwa dostarczanego na konkretny teatr działań i poleganie na tym, co jest dostępne na tym teatrze.

Niezależnie od tego, czy chodzi o akumulatory, ogniwa paliwowe, czy mieszany napęd dieslowo-elektryczny jako główny napęd, przekształcanie prądu elektrycznego w napęd wymaga niezawodnych i wydajnych napędów elektrycznych. Brytyjska firma Magtec produkuje elektryczne układy napędowe dla rynku lotniczego, morskiego i motoryzacyjnego, oferując na przykład kilka opcji konwersji do samochodów ciężarowych z nowymi układami napędowymi.

Jednak firma opracowała również kompletne układy napędowe dla gąsienicowych i kołowych platform demonstracyjnych technologii hybrydowej produkowanych przez BAE Systems Hagglunds dla brytyjskich i szwedzkich departamentów obrony na początku XXI wieku.

Dla platform SEP (Splitterskyddad EnhetsPlattform), zarówno kołowych 6x6, jak i gąsienicowych, firma opracowała silniki elektryczne (koła silnikowe) wbudowane w piasty kół, w tym dwustopniową skrzynię biegów i układ hamulcowy w każdym, podwójne generatory, sterowanie i zasilanie sprzęt dystrybucyjny. Dla firmy SEP opracowała, zainstalowała i przetestowała również oprogramowanie do sterowania kluczowymi funkcjami, takimi jak rozdział mocy, kontrola trakcji, elektroniczne blokady mechanizmu różnicowego i układ kierowniczy, który umożliwia maszynie skręcanie w miejscu. Ponadto system ten jest zgodny ze wszystkimi wojskowymi przepisami EMC i ochrony środowiska.


Platformy kołowe i gąsienicowe SEP

Dyrektor generalny Magtec powiedział, że widzi duży potencjał wzrostu dla pojazdów elektrycznych o dużym zasięgu, zaprojektowanych do misji wsparcia bojowego. Jednocześnie nowe technologie przyczyniają się do znacznej poprawy mobilności, zmniejszenia zużycia paliwa, większej redundancji, a także umożliwiają podejmowanie oryginalnych decyzji dotyczących układu. Zauważył również, że napęd elektryczny ułatwia realizację pracy zdalnej i autonomię.

Odnośnie dalszego rozwoju niezbędnych technologii zauważył, że układy napędowe są gotowe do wejścia na rynek z ulepszoną energoelektroniką (do sterowania napędami mocy) opartą na obwodach półprzewodnikowych z węglika krzemu. Są one potrzebne do kontrolowania wysokiego napięcia, na którym pracuje nowa generacja systemów elektrycznych. Dyrektor Magtec zauważył, że 24 wolty, na których pracuje większość nowoczesnych systemów, są teraz zbyt małe dla głównych odbiorców energii elektrycznej (zwiększenie napięcia pozwala na przesyłanie większej ilości energii przez kable bez zbyt dużego wzrostu prądu).

Jedna firma w tej dziedzinie, GE Aviation, otrzymała kontrakt o wartości 2,1 miliona dolarów na opracowanie i demonstrację elektroniki mocy z węglika krzemu. Pod koniec 18-miesięcznego programu rozwojowego firma ma zaprezentować zalety technologii FET z węglika krzemu z tlenku metalu w połączeniu z urządzeniami z azotku galu, zaimplementowanymi w dwukierunkowej przetwornicy DC/DC o mocy 15 kW, 28/600 V.

Sprzęt jest w stanie obsłużyć dwukrotnie większą moc na połowę mniej niż obecne krzemowe energoelektronika, podczas gdy konwertery będą mogły pracować równolegle i być programowane zgodnie ze standardem CAN, podała firma.

Firma opracowuje architekturę zasilania pojazdów nowej generacji TARDEC, nazywając ją przełomową technologią i ma nadzieję, że demonstracja tej technologii będzie gotowa do połowy 2017 roku.


Polski czołg Leopard 2A4 przygotowuje się do modernizacji, w tym technologii elektrycznej od Jenoptik

Podwójna prędkość

Kolejną przełomową technologią jest projekt Ground X-Vehicle Technology (GXV-T) DARPA, w którym systemy elektryczne będą odgrywać znaczącą rolę. Celem projektu jest zmniejszenie o połowę gabarytów, masy i liczby załogi zaawansowanych pojazdów opancerzonych, podwojenie ich prędkości, możliwości pokonywania 95% terenu, a także zmniejszenie znaków widoczności.


Koncepcja technologii naziemnego pojazdu X

W lipcu 2016 r. DARPA przyznała firmie Qinetiq inwestycję w wysokości 2,7 miliona dolarów na udoskonalenie technologii elektrycznego układu napędowego dla projektu GXV-T. Technologia jest opisywana przez firmę jako kompaktowe i niezwykle mocne silniki elektryczne wewnątrz kół, które zastępują różne skrzynie biegów, dyferencjały i wały napędowe. Takie podejście, jak twierdzi firma, drastycznie zmniejsza całkowitą wagę platformy i otwiera nowe możliwości projektowe, które poprawią bezpieczeństwo i wydajność.

Qinetiq podkreśla, że ​​oprócz zastosowania w nowych koncepcjach, takich jak GXV-T, technologia ta może również zwiększyć możliwości istniejących pojazdów w ramach modernizacji. Na przykład wielokołowy pojazd piechoty zmodernizowany o napędy piast lub silniki kół „może skorzystać ze zwiększonej mocy i mobilności, które zapewnia redukcja masy, lub odwrotnie, wykorzystać te oszczędności do zwiększenia poziomu ochrony, instalacji wyposażenia lub zwiększenia liczby pasażerów Pojemność."

W ślad za inwestycją podpisano umowę ogłoszoną we wrześniu 2015 roku, zgodnie z którą koncepcja ta zostanie przełożona na rzeczywisty projekt i przetestowana, po czym zostaną wykonane dwie pełnoprawne próbki robocze.

– Konwencjonalne siłowniki są dość ciężkie, mają ograniczenia objętościowe i zawierają elementy, które po trafieniu przez minę mogą zamienić się w śmiercionośne pociski – powiedział szef działu badań i rozwoju Qinetiq, komentując kontrakt. „Przeniesienie napędów na koła usuwa to zagrożenie i przełamuje trend, gdy maszyny stają się cięższe i mniej mobilne ze względu na wzrost poziomu ochrony i mocy broni.”

Istniejące pojazdy mogą również skorzystać na elektryfikacji podsystemów nienapędowych. Na przykład niemiecka firma Jenoptik ma dostarczyć 126 elektrycznych systemów stabilizacji wieży i uzbrojenia dla polskiego programu modernizacji. czołgi Lampart 2PL. Według firmy układy elektryczne zastąpią układy hydrauliczne na zbiorniku, zmniejszając tym samym konserwację i wytwarzanie ciepła.

Dostawy powinny nastąpić w latach 2017-2020 w ramach kontraktu o wartości 23 mln USD podpisanego z Bumar Łabędy w październiku 2016 roku. Sam Bumar Labora podpisał umowę o współpracy w zakresie modernizacji czołgów z niemiecką firmą Rheinmetall w lutym 2017 roku.

Jedną z działalności firmy Jenoptik jest rozwój i produkcja kompaktowych stabilizowanych platform uzbrojeniowo-czujnikowych, systemów napędowych do wież i uzbrojenia oraz jednostek lustrzanych stabilizujących pole widzenia pojazdów opancerzonych.

Na przykład system napędu armaty i wieży dla dużych systemów uzbrojenia składa się z silników elektrycznych naprowadzania poziomego i pionowego, które prowadzą armatę odpowiednio w azymucie i elewacji, w zależności od sygnałów z głównej i zapasowej jednostki sterującej. Oba napędy są wyposażone w bezszczotkowe silniki synchroniczne z pozycjonowaniem absolutnym, z zerowym luzem między przekładnią wyjściową każdego silnika a sektorem przekładni bloku uzbrojenia.

System, zdolny do działania przy napięciu 28 i 610 V DC, może rzucać działo w każdą płaszczyznę z prędkością do 60°/s lub mniejszą niż 0,2 mrad/s.

Jednostka sterująca napędem, zgodnie z przychodzącymi sygnałami z czujników, sterowań i aktywnego celownika, przekształca zasilanie w parę układów trójfazowych, po jednym dla każdego z siłowników dla trybu naprowadzania, stabilizacji i wykonania wieży i broń.

Według raportu firmy badawczej IDTechEx opublikowanego w zeszłym roku globalny rynek elektryfikacji pojazdów będzie wart 2026 miliardów dolarów do 300 roku. Ten wzrost, napędzany wzrostem liczby sterowników silników elektrycznych przypadających na pojazd (ponieważ układy kierownicze, zawieszenia i inne wcześniej mechaniczne, pneumatyczne i hydrauliczne części zastępują układy elektryczne), stworzy bazę technologiczną dla rynku masowego, zmniejszając w ten sposób ich koszt pojazdów wojskowych.

Użyte materiały:
www.shephardmedia.com
www.qinetiq.com
www.leonardodrs.com
www.allisontransmission.com
www.gm.com
www.jenoptik.com
www.armia.mil
www.baesystems.pl
www.saabgroup.com
www.wikipedia.org
pl.wikipedia.org
95 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. tchoni
    tchoni 3 maja 2017 r. 07:08
    +1
    Silnik elektryczny na czołgu to bardzo kusząca rzecz, ale do tej pory (już 100 lat) do serii wszedł tylko czołg Schneider z takim napędem. A reszta - eksperymentalna operacja. Widać, że w podobnym podejściu jest ościeżnica.
    1. gridasow
      gridasow 3 maja 2017 r. 10:46
      +1
      Pojazd bojowy musi być optymalnie prosty w równowadze z jego niezbędną i rzeczywistą skutecznością. Ale powinien być technologicznie prosty w produkcji i tani. Dlatego jeśli mówimy o elektrowniach. wtedy po prostu nie mają takiego współczynnika niezawodności i jakości. A co gorsza, są podatne na szereg przyczyn, które mogą sparaliżować działanie tych urządzeń. Dlatego niezwykle ważna jest nowa teoretyczna podstawa zrozumienia podstawowych procesów fizycznych. I oczywiście potrzebne są nowe urządzenia – prawdziwe i konkretne. Ta sama nowa cewka indukcyjna jako urządzenie do bezpośredniej konwersji liniowego wektora strumienia magnetycznego na strumień promieniowy jest już sama w sobie silnikiem. Ten sam silnik Milroya w podwyższonych parametrach o ekstremach dodatnich jest już gotowy do użycia, pozostaje tylko wiedzieć, co i jak przekształcić bez zmiany podstawowych zasad procesu.
      1. Walanina
        Walanina 3 maja 2017 r. 14:58
        +1
        Cytat z gridasov
        Pojazd bojowy musi być optymalnie prosty w równowadze z jego niezbędną i rzeczywistą wydajnością. Ale powinien być technologicznie prosty w produkcji i tani.

        Obawiam się, że twórcy Ałmaty się z tobą nie zgodzą.
        1. gridasow
          gridasow 3 maja 2017 r. 16:29
          0
          Być może niestety, ale w tej sprawie nie są moim autorytetem. Chociaż warto zwrócić uwagę na ich świetną pracę. Zawsze boję się kogoś upokorzyć. Więc wolałbym się mylić.
          1. Za ojczyznę, twoją matkę))
            Za ojczyznę, twoją matkę)) 3 maja 2017 r. 20:06
            +1
            Nie bój się, upokarzaj, smaż, Gridasov, upał!!
            1. NIKNN
              NIKNN 3 maja 2017 r. 21:17
              +2
              Zestaw problemów dla sprzętu wojskowego... Dodaj do istniejącego problemu, problem walki elektronicznej, zatrzymaj czołg bez porażki.... uciekanie się
            2. Baikal
              Baikal 27 styczeń 2018 22: 15
              0
              Teraz Gridasta, jako generator terminów pseudonaukowych, powie nam wszystko śmiech
              Miejmy, Gridasta, Pisia Kamuszkin naszych czasów! Więcej piekła!))
    2. DM51
      DM51 9 maja 2017 r. 22:09
      0
      Cytat z tchoni
      Silnik elektryczny na czołgu to bardzo kusząca rzecz, ale do tej pory (już 100 lat) do serii wszedł tylko czołg Schneider z takim napędem. A reszta - eksperymentalna operacja. Widać, że w podobnym podejściu jest ościeżnica.

      Nie, jest też Ferdinand, czyli Elefant, ciężkie działo samobieżne Porsche z elektromechaniczną skrzynią biegów, potężnym pancerzem i śmiercionośną 88-mm armatą Pak 43 z długą lufą 71 kalibrów. To działo samobieżne brało udział w działaniach wojennych II wojny światowej
  2. Wujek Lee
    Wujek Lee 3 maja 2017 r. 09:26
    +5
    Zbyt trudne. Im prostsze, tym bardziej niezawodne.
    1. kirgiz58
      kirgiz58 3 maja 2017 r. 10:10
      + 11
      Cytat od wujka Lee
      Zbyt trudne. Im prostsze, tym bardziej niezawodne.

      Ale wydaje mi się, że z silnikami elektrycznymi jest odwrotnie. Z grubsza mówiąc: silnik elektryczny to kotwica, stojan, uzwojenia oraz para łożysk i okablowania, a w zbiorniku pokładowe skrzynie biegów to stosy planetarnych zestawów przekładniowych z tysiącami kół zębatych, złożone systemy smarowania i hydrauliczne systemy sterowania.
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 3 maja 2017 r. 10:41
        +7
        Całkiem dobrze. Napęd elektryczny zmniejsza liczbę
        części i mechanizmy (i ich objętość!) wielokrotnie.
        Czołg lub dowolny pojazd staje się znacznie prostszy w konstrukcji.
        Zwolniono więcej miejsca na systemy uzbrojenia.
        Baterie z roku na rok stają się coraz wydajniejsze i bardziej kompaktowe.
        Nadejdzie dzień, w którym zbiornik paliwa stanie się przeszłością, jak „kwadratowy” telewizor.
        1. Łopatów
          Łopatów 3 maja 2017 r. 11:14
          +6
          Cytat z: voyaka uh
          Nadejdzie dzień, w którym zbiornik paliwa stanie się przeszłością, jak „kwadratowy” telewizor.

          Ten dzień jest jeszcze bardzo, bardzo odległy. Do tej pory baterie pod względem energochłonności właściwej nie osiągają nawet poziomu drewna opałowego.
          A jeśli nie jest to szczególnie krytyczne dla sprzętu cywilnego, przynajmniej na obszarach o rozwiniętej sieci elektrycznej, to jest to niedopuszczalne dla sprzętu wojskowego.
          1. Voyaka uh
            Voyaka uh 3 maja 2017 r. 11:23
            +2
            Na razie tak. Hybrydowy. Czołgi podjadą na linię frontu na silniku diesla,
            i idź do bitwy - po cichu - na silnikach elektrycznych.
            Czynnik hałasu silnika jest jednym z decydujących w czasie wojny. Według odgłosu silnika czołgu lub transportera opancerzonego
            Żołnierze PTUT przygotowują się do strzału, a czołgi w zasadzce przygotowują się na spotkanie z wrogiem.
            Cicha technologia ma ogromną zaletę.
            Nie mówię o piechocie... Elektryczny SUV motocykl lub buggy, lub
            „segway gąsienicowy” zmieni wszystkie taktyki ofensywne. Wyobraź sobie samotnika
            piechota poruszająca się cicho po nierównym terenie z prędkością czołgu... facet
            1. Łopatów
              Łopatów 3 maja 2017 r. 11:50
              +2
              Cytat z: voyaka uh
              i idź do bitwy - po cichu - na silnikach elektrycznych.

              Czy przebiegnie 100 metrów?
              1. Voyaka uh
                Voyaka uh 3 maja 2017 r. 11:54
                +1
                Mniej więcej ostatnie 500 m wystarczy na czynnik zaskoczenia.
                Wtedy zaczyna się bitwa, cisza nie jest potrzebna.
                Te 500 m dostarczają już nowoczesne akumulatory.
                1. Łopatów
                  Łopatów 3 maja 2017 r. 12:02
                  +1
                  Cytat z: voyaka uh
                  Mniej więcej ostatnie 500 m wystarczy na czynnik zaskoczenia.

                  ?
                  Jaka jest nagłość, jeśli do czasu „zaczynamy się podkradać niezauważeni” trzy kilometry broni kierowanej już „pracują” wzdłuż niej?
                  1. CzarnyMokona
                    CzarnyMokona 3 maja 2017 r. 12:31
                    0
                    Elektryczna Tesla S, ponad 500 km jazdy. Wystarczająco?
                    1. Łopatów
                      Łopatów 3 maja 2017 r. 12:56
                      +3
                      osiem))))
                      Waży znacznie mniej niż czołg.

                      Ale nie mówmy o nich, weźmy prostszy i lżejszy samochód MT-LB. I przesunie się o 1 km. Dla wygody. To 1 litr oleju napędowego. Około 900 gramów. Cóż, czyli energia rekordowej baterii litowo-żelazowo-fosforanowej ważącej 118 kg.

                      900 gramów i 118 kilogramów. Za jeden kilometr. Co lepsze?
                      1. CzarnyMokona
                        CzarnyMokona 3 maja 2017 r. 13:30
                        +1
                        Zapominasz, że sprawność silnika elektrycznego jest znacznie wyższa niż sprawność silnika spalinowego.
                        Topowa Tesla S waży 2,350 kg i pokonuje 539 kilometrów. MT LB z obciążeniem 12.2 tony, czyli przejedzie 5.2 razy mniej na tym samym akumulatorze.
                        Czyli około 100 kilometrów nie znalazłem wagi akumulatora w Tesli na 100 kW, ale 85 kW, waży 450 kg, dodamy 20% masy, więc z marginesem. Oznacza to, że akumulator o wadze 540 kg pozwoli MT LB przejechać 100 km. Jednocześnie znacznie zmniejszy się masa silnika w MT LB. Ponieważ silnik elektryczny jest znacznie lżejszy i prostszy.
        2. chenia
          chenia 3 maja 2017 r. 15:34
          +2
          Cytat z: voyaka uh
          Zwolniono więcej miejsca na systemy uzbrojenia.
          Baterie z roku na rok stają się coraz wydajniejsze i bardziej kompaktowe.


          Tak się nigdy nie stanie ("zimna" reakcja chemiczna nie przewyższy "gorącej"). Więc bardziej przypomina silnik Stirlinga niż silnik elektryczny.
          A połączenie silnik-generator-silnik elektryczny (choć dla każdego koła) przewyższa skrzynię biegów ze wszystkimi biegami objętości.
          1. Voyaka uh
            Voyaka uh 4 maja 2017 r. 17:25
            0
            „silnik elektryczny (choć dla każdego koła) przewyższa objętość
            skrzynia biegów ze wszystkimi biegami "///

            Silnik elektryczny w kołach montowany jest w miejscu, którego brakowało
            zmarnowane (dyski) w samochodach z silnikami spalinowymi.
            Baterie — zestawy można elastycznie umieszczać w dowolnym miejscu pod względem objętości, na przykład na podłodze.
            Cała komora silnika jest zwolniona:
            brak silnika spalinowego, brak skrzyni biegów, brak rozrusznika ... pustka facet
            1. KaPToC
              KaPToC 4 maja 2017 r. 20:07
              0
              Cytat z: voyaka uh
              Baterie — zestawy można elastycznie umieszczać w dowolnym miejscu pod względem objętości, na przykład na podłodze.

              Generator pod względem pojemności właściwej zawsze będzie lepszy niż baterie io rzędy wielkości.
              1. Voyaka uh
                Voyaka uh 7 maja 2017 r. 15:41
                0
                Ale wtedy trzeba zamontować całą tę mechaniczną murę z XIX wieku…
                skrzynie biegów, napędy... Zatrzymaj się
                1. KaPToC
                  KaPToC 7 maja 2017 r. 16:01
                  0
                  Cytat z: voyaka uh
                  Ale wtedy trzeba zamontować całą tę mechaniczną murę z XIX wieku…
                  skrzynie biegów, napędy...

                  Tak, korzyści są oczywiste, ale jeszcze nieosiągalne.
                  1. Voyaka uh
                    Voyaka uh 8 maja 2017 r. 00:14
                    +2
                    Wiem, jak to będzie: pewnego pięknego dnia przyjdziesz do salonu samochodowego jakiegoś Volkswagena lub Toyoty i powiedzą ci: „wszystkie modele są elektryczne, wybierz dowolny!” Ty (lub ja) uśmiech ): "ale ja bym miał z benzyną..."
                    "Nigdy więcej! Ale spójrz, samochody z dwoma bagażnikami - z przodu iz tyłu. Ile się zmieści!"
                    Pamiętasz, jak przeszli z napędu na tylne koła na napęd na przednie koła? Zapytałeś klientów, który z nich bardziej im się podoba? - Nie. Tak samo będzie z pojazdami elektrycznymi.
                    Dla gigantów samochodowych montaż samochodu elektrycznego jest znacznie łatwiejszy niż w przypadku silnika benzynowego. To jest DECYDUJĄCY czynnik.
                    A cena dla klienta pozostanie taka sama: w końcu DWA kufry !!!! śmiech
                    1. mordwin 3
                      mordwin 3 8 maja 2017 r. 00:24
                      +2
                      Cytat z: voyaka uh
                      "Nigdy więcej! Ale spójrz, samochody z dwoma bagażnikami - z przodu iz tyłu. Ile się zmieści!"

                      Gdzie będą baterie? uciekanie się
                      1. Voyaka uh
                        Voyaka uh 9 maja 2017 r. 16:58
                        0
                        Najprawdopodobniej wzdłuż podłogi. płaskie grona
                        można umieścić w dowolny sposób.
                    2. KaPToC
                      KaPToC 8 maja 2017 r. 09:46
                      0
                      Cytat z: voyaka uh
                      pewnego pięknego dnia przyjdziesz do salonu samochodowego

                      Wszystko w porządku, ale tutaj kluczowym słowem jest „TY”, MY zwyczajnie nie dożyjemy tych czasów.
                      1. Voyaka uh
                        Voyaka uh 9 maja 2017 r. 17:03
                        +1
                        I szczerze mówiąc, mam taką nadzieję. W Izraelu gęstość zaludnienia
                        bardzo wysoka, w wielu miejscach ciągła zabudowa urbanistyczna.
                        Miasto łączy się z miastem. Dlatego ICE zanieczyszczenie powietrza
                        niezwykle istotne. Mam nadzieję, że rząd po prostu zakazuje
                        ICE, zgodnie z decyzją na przykład szwedzkiego rządu. Wyciągnąłem cię
                        15 i - witaj! Zamiast stacji benzynowych będą gniazdka.
                    3. Za ojczyznę, twoją matkę))
                      Za ojczyznę, twoją matkę)) 9 maja 2017 r. 08:32
                      +1
                      Czynnikiem decydującym o bezwarunkowym zwycięstwie silników elektrycznych w samochodach nad benzyną nie jest wcale ekonomiczna, ale ekologiczna --- ludzie chcą i powinni oddychać w mieście powietrzem, a nie spalinami.
                      Silnik elektryczny nigdy nie będzie bardziej ekonomiczny niż paliwowy, choćby dlatego, że straty energii są nieuniknione na etapie produkcji i przesyłania energii elektrycznej, a jeśli weźmiemy też pod uwagę, że akumulatory też się amortyzują z każdym cyklem, nigdy nie uwierzę że zmniejszona liczba części rekompensuje koszty eksploatacji silnika elektrycznego. Samochód elektryczny nigdy nie będzie wygodniejszy dla konsumenta --- naładowanie akumulatora zajmuje godziny, porównaj to z minutami na zatankowanie paliwa. Cała kwestia dotyczy czystości powietrza w megamiastach --- i społeczeństwo przeforsuje ten pomysł mimo braku sensu ekonomicznego, a ciasteczka w postaci dwóch kufrów nie będą lakierować tego ekonomicznego bezsensu.
                      A kwestia przyjazności dla środowiska silników elektrycznych jest nadal bardzo niejednoznaczna: elektryczność też trzeba gdzieś produkować, a nie opowiadaj bajek o elektrowniach wiatrowo-wodnych, to banalne, że gdzieś jeszcze trzeba spalić węglowodory, ; a produkcja baterii też wcale nie jest przyjazna dla środowiska, ale zapomnieli, że należy je zutylizować.
                      Jedyne co zdecydowanie przeważa to to, że łatwiej będzie oddychać niż w miastach, tylko ten czynnik i nie musisz się już niczym oszukiwać.
                      A co do baku na akumulator, to generalnie śmiech, porównywać kilka ton paliwa z dziesiątkami ton akumulatorów, które trzeba nosić przy sobie ----- chyba, że ​​zawiesisz akumulatory na górze i zadzwoń do nich pasywna zbroja?
                      1. gridasow
                        gridasow 9 maja 2017 r. 19:29
                        0
                        Nie mów, że silniki elektryczne mają wyjątkową możliwość połączenia silnika i generatora w jednej obudowie. Co więcej, gęstość energii w silnikach elektrycznych nie ma oczywiście takiego samego poziomu, jak przy spalaniu paliwa węglowodorowego, ale ten problem można rozwiązać, ale najważniejsze jest sterowanie procesem wykorzystania tej gęstości energii
                      2. Baikal
                        Baikal 27 styczeń 2018 22: 21
                        +1
                        Voyaka uh и gridasow... Dialog Żyda z botem)) Sprawa, w której chęć sąsiedztwa wygrywa nawet instynkt samozachowawczy śmiech śmiech śmiech
        3. Za ojczyznę, twoją matkę))
          Za ojczyznę, twoją matkę)) 3 maja 2017 r. 20:19
          +2
          No to odłączmy zbiornik gazu, zgadzam się, rzecz jest kompletnie bezużyteczna, niebezpieczna dla pożaru i wcale nie wygląda estetycznie.
          Co prawda nasuwa się jeden drobiazg – skąd czerpać energię do wszystkich tych zmotoryzowanych kół i serwonapędów, prawdopodobnie kierowanych przez wiązki energii prosto ze Sztabu Generalnego na przód, a nie inaczej.
          Ach, baterie...
          Zabawna rzecz w gadżetach -- ich baterie stają się coraz większe -- i wciąż nie są wystarczająco naładowane. Z jakiegoś powodu myślę, że tak będzie już zawsze --- pojemność wzrośnie, ale nie nadąży za konsumpcją.
          Etaki (wieczne źródła energii) wiesz tylko kto miał;))).
        4. Anton Waleriejewicz
          Anton Waleriejewicz 4 maja 2017 r. 09:02
          0
          Cytat z: voyaka uh
          Baterie z roku na rok stają się coraz wydajniejsze i bardziej kompaktowe.

          Zbiorniki paliwa zajmują 1.5-2 metry sześcienne wewnętrznej przestrzeni zbiornika, baterie litowe zajmą 150-200. Ogniwa paliwowe z metanolem są lepsze, ale metanol jest wyjątkowo toksyczny.
        5. KaPToC
          KaPToC 4 maja 2017 r. 20:04
          0
          Cytat z: voyaka uh
          Baterie z roku na rok stają się coraz wydajniejsze i bardziej kompaktowe.

          Baterie chemiczne nigdy nie zbliżą się do paliw chemicznych.
          Potrzebujemy innych, niechemicznych baterii.
      2. Wujek Lee
        Wujek Lee 3 maja 2017 r. 11:15
        +4
        Z jednym e/silnikiem - łatwiej. Ale oto kilka: Dvigun-generator-e/silnik. Baterie wystarczająco pojemne, małe i tanie nie zostały jeszcze wynalezione. hi
        1. kirgiz58
          kirgiz58 3 maja 2017 r. 11:27
          +2
          Cytat od wujka Lee
          Z jednym e/silnikiem - łatwiej. Ale oto kilka: Dvigun-generator-e/silnik

          A nowoczesne pojazdy bojowe działają na ducha świętego. W każdym jest silnik spalinowy i generator do produkcji energii elektrycznej, są też skrzynie biegów, skrzynie biegów (BKP), wały, skrzynie rozdzielcze, przeguby CV. W przypadku zasady elektrycznej wystarczą pierwsze dwa, a ponadto sam silnik będzie potrzebował (najprawdopodobniej, ale nie na pewno) mniejszej mocy, a resztę łańcucha zastąpi drut i silnik elektryczny.
        2. KaPToC
          KaPToC 4 maja 2017 r. 20:09
          0
          Cytat od wujka Lee
          Baterie wystarczająco pojemne, małe i tanie nie zostały jeszcze wynalezione.

          I nie wymyślają. A raczej, kiedy wynalezione zostaną baterie wystarczające dla obecnych czołgów, „te” czołgi będą potrzebować o dwa rzędy wielkości więcej.
      3. Łopatów
        Łopatów 3 maja 2017 r. 11:30
        +1
        Cytat: kirgiz58
        Ale wydaje mi się, że z silnikami elektrycznymi jest odwrotnie.

        Łatwiej, ale nie do końca. Waga. Będą dość lekko działające silniki elektryczne i działające prądnice, a także lekkie i bezpieczne urządzenia do magazynowania energii elektrycznej – będą auta z taką przekładnią.
        Cóż, plus tutaj konieczne jest przezwyciężenie psychologicznych postaw wielkich szefów. Możliwość konserwacji w terenie jest bliska zeru, tylko wymiana.
        1. kirgiz58
          kirgiz58 3 maja 2017 r. 12:49
          +1
          Cytat: Łopatow
          Możliwość konserwacji w terenie jest bliska zeru, tylko wymiana.

          Ponadto, gdy jedno „koło silnikowe” ulegnie awarii, przyczepność jako całość spada, co jest prawie niezauważalne, jeśli rolka gubi się w konwencjonalnych konstrukcjach. Ale wszędzie trzeba szukać złotego środka.
          1. Łopatów
            Łopatów 3 maja 2017 r. 12:59
            0
            Obawiam się, że koło silnikowe ze względu na swoją podatność nie znajdzie większego zastosowania w sprzęcie wojskowym. Chyba że dla nieopancerzonych lekkich pojazdów.
            1. gridasow
              gridasow 3 maja 2017 r. 13:39
              +1
              Silnik koła ma jedną wyjątkową zaletę. Kiedyś próbowałem zaproponować D.A. Duyunovowi projekt, jak podzielić koło silnikowe w obwodzie z jednej strony jako sam silnik, a z drugiej jako generator, ale nie znalazłem zrozumienia. Ale jest to możliwość wielowariantowego wykorzystania koła silnikowego jako urządzenia wielofunkcyjnego, a doprowadzenie energii do napędu, na przykład do rolek, nie będzie trudne.
          2. gridasow
            gridasow 3 maja 2017 r. 13:18
            0
            Dziwne rozumowanie.. Faktem jest, że koło silnikowe jest trudne do doprowadzenia do krytycznych parametrów pracy nad wykorzystaniem wszystkich momentów obrotowych i prędkości obrotowych. Czemu ? dlatego . że wszystko zależy od parametrów prądu dostarczanego do uzwojeń silnika. Dlatego też, jeśli jeden lub więcej silników ulegnie awarii, pozostałe są kompensowane przez ich obciążenie w ramach obecnego potencjału
      4. KaPToC
        KaPToC 4 maja 2017 r. 20:01
        0
        Cytat: kirgiz58
        Z grubsza mówiąc: silnik elektryczny to zwora, stojan, uzwojenia oraz para łożysk i okablowanie

        Dodaj tutaj źródło energii, a nie będzie już tak różowo.
    2. najjaśniejszy
      najjaśniejszy 7 maja 2017 r. 15:32
      0
      Nietrudne, ale zawodne... W zasadzie popieram wszystkich oprócz nas przesiadających się na "to"
      Oto wskazówka zbliżających się perspektyw)))
  3. gridasow
    gridasow 3 maja 2017 r. 10:15
    0
    Jest całkiem oczywiste, że wszelkie osiągnięcia w dziedzinie tworzenia urządzeń energetycznych budowane są na podstawie eksperymentu i braku nowych pomysłów na zrozumienie teorii elektryczności. procesy magnetyczne. Nie pozwala to na posiadanie nowych podstawowych elementów takich urządzeń elektroenergetycznych. Wszystko to ogranicza otrzymanie nowej jakości i samego e-maila. energia magnetyczna w rozszerzonym zakresie, a także nie pozwala na tworzenie nowych urządzeń oraz wytwarzanie tych procesów i ich zastosowań.
    Jeden z kluczowych problemów poczty elektronicznej. energia to możliwość uzyskania dużej i ultrawysokiej gęstości przepływów siły magnetycznej, które następnie można przekształcić w różnego rodzaju liniowe lub rotacyjne procesy fizyczne. Same koła silnikowe zbudowane z dysków z obwodami drukowanymi to już wielki postęp w tworzeniu takich urządzeń. Jednak nie ma zrozumienia, jak i dlaczego konieczne jest przekształcenie dominującego wektora procesu mocy tych liniowych urządzeń wektorowych na dominujący ruch obrotowy strumienia magnetycznego i odwrotnie. . A do tego potrzebne są nowe urządzenia indukujące, których po prostu nie ma.
    Szczególnie interesujące są na przykład teoria i idee, które pozwalają na głębsze zrozumienie procesów wyrażających właściwości tzw. prąd stały . Zbudowane na tych właściwościach transformatory tych procesów mogą zoptymalizować całą technologię i uwolnić ją od zależności od akumulatorów. W każdym razie pozwoli to na zmianę proporcjonalności takich zależności.
    Tworzenie nowych typów podstawowych e-maili. urządzenia, które mogą sterować procesami zmiany gęstości magnetycznych procesów podstawowych, pozwolą uzyskać zupełnie nową jakość poczty elektronicznej. efekty magnetyczne. Da to np. możliwość stworzenia dowolnej przestrzeni lokalnej o określonym potencjalnym stanie, w której dowolne źródło będzie pracowało bez baterii i bezprzewodowo, a tylko przy określonych parametrach połączenia odbiornika.
    1. kirgiz58
      kirgiz58 3 maja 2017 r. 12:42
      +4
      Jestem już przekonany o Twojej najszerszej wiedzy z zakresu dynamiki płynów! Ale tyle „podlewa” mój umysł nie może znieść śmiech Wygląda na to, że jesteś również głębokim specjalistą w dziedzinie elektrodynamiki! A czy podlegasz dziedzinie elektrostatyki?
      1. gridasow
        gridasow 3 maja 2017 r. 13:12
        0
        Samo wyrażenie elektrostatyki jest głęboko błędne, ponieważ el. pola magnetyczne, na których każdy lubi operować, nie są statyczne. Są to wszystkie procesy dynamiczne utworzone przez dynamiczne oddziaływania przepływów sił magnetycznych. Zatem procesy badane przez elektrostatykę to po prostu pewien poziom dynamiki oddziaływań w algorytmie wszystkich poziomów oddziaływań od niskopotencjałowych do wysokopotencjałowych.
        1. mkop
          mkop 3 maja 2017 r. 13:26
          +2
          To takie proste – kiedyś nazwał błędną całą sekcję fizyki. Ty, mój przyjacielu, nie masz jeszcze Nagrody Nobla?
          1. gridasow
            gridasow 3 maja 2017 r. 13:43
            0
            Mogę jeszcze raz powtórzyć, że istota najbardziej optymalnego rozwiązania jako drogi do prawdy nie zależy od liczby osób, które nie rozumieją istoty problemu i krzyczą zgodnie, dlatego nazywaj to jak chcesz, ale Radzę jeszcze raz przeczytać moje słowa, że ​​nie odmawiam sobie elektrostatyki, ale wprowadzam ją jako naukę w algorytmiczny ciąg procesów zachodzących w naturze wszystkich procesów kumulacyjnych. Co więcej, połączone
            1. mkop
              mkop 3 maja 2017 r. 14:45
              0
              Więc piszcie więc o elektrodynamice i nie krzyczcie: „Samo wyrażenie elektrostatyka jest głęboko błędne”.
              1. gridasow
                gridasow 3 maja 2017 r. 16:31
                0
                Ale mówię tylko o terminie. Chociaż naprawdę cię rozumiem.
          2. KaPToC
            KaPToC 4 maja 2017 r. 20:12
            0
            Cytat z mkop
            To takie proste – kiedyś nazwał błędną całą sekcję fizyki. Ty, mój przyjacielu, nie masz jeszcze Nagrody Nobla?

            Mamy całe błędne nauki, a nie tylko ich fragmenty. Sto lat temu numerologia i kabała były naukami.
      2. An60
        An60 3 maja 2017 r. 13:55
        0
        Dlaczego „przyniosłeś” gridasov eh?
        1. gridasow
          gridasow 3 maja 2017 r. 16:31
          0
          I dlaczego jestem taki przerażający lub nieprzyjemny?
          1. DM51
            DM51 9 maja 2017 r. 19:20
            0
            Cytat z gridasov
            I dlaczego jestem taki przerażający lub nieprzyjemny?

            Ogromna zarozumiałość i delikatnie mówiąc głupota
            1. gridasow
              gridasow 9 maja 2017 r. 19:36
              0
              Dziękuję Ci! Zawsze akceptuję i szanuję szczerość. Nie narzucam jednak nikomu swoich pomysłów i rozumowań, a co najważniejsze szanuję każdą opinię. Swoją odpowiedzią sprawdziłeś siebie.
              Kwestią zarozumiałości nie jest to, że chcemy wyglądać mądrzej niż inni, ale że chcemy dać wiedzę, której uparcie odmawiasz przyjęcia. Ty, jak wielu, nie jesteś w stanie po prostu uwierzyć w pewne zjawiska i wydarzenia. Dlatego jesteśmy negatywnie postrzegani. Co do głupoty, to raczej kwestia żywotności. Wydarzenia toczą się tak szybko, że już niedługo będziemy mogli określić, kto jest głupi, a kto jest w stanie przetrwać w zmienionych warunkach. Tylko, że to nas nie dotyczy.
              1. DM51
                DM51 9 maja 2017 r. 21:56
                0
                Cytat z gridasov
                Dziękuję Ci! Zawsze akceptuję i szanuję szczerość. Nie narzucam jednak nikomu swoich pomysłów i rozumowań, a co najważniejsze szanuję każdą opinię. Swoją odpowiedzią sprawdziłeś siebie.
                Kwestią zarozumiałości nie jest to, że chcemy wyglądać mądrzej niż inni, ale że chcemy dać wiedzę, której uparcie odmawiasz przyjęcia. Ty, jak wielu, nie jesteś w stanie po prostu uwierzyć w pewne zjawiska i wydarzenia. Dlatego jesteśmy negatywnie postrzegani. Co do głupoty, to raczej kwestia żywotności. Wydarzenia toczą się tak szybko, że już niedługo będziemy mogli określić, kto jest głupi, a kto jest w stanie przetrwać w zmienionych warunkach. Tylko, że to nas nie dotyczy.

                I dziękuję. Widzisz, miałem rację co do zarozumiałości - a priori uważasz ludzi, którzy nie akceptują twoich pomysłów za niezdolnych do zaakceptowania czegoś nowego, że tak powiem, ograniczonego w pewnych granicach współczesnego społeczeństwa i nauki, a ty, twoim zdaniem, udało nam się wykorzystać Twój intelekt, niestandardowy sposób myślenia i wybitne zdolności, aby otworzyć portal do nowej wiedzy, która doprowadzi nas do wielkich odkryć, ale król jest nagi lolczyli nie chodzi o ludzi, którzy nie chcą Cię zrozumieć, ale chodzi o Ciebie – piszesz i mówisz bzdury. Gdzie są twoje prace, potwierdzone eksperymenty, sprawdzone badania? Ale tak naprawdę myślę, że trollingujesz nas i sam nie rozumiesz istoty tych rzeczy i procesów, o które się kłócisz, albo masz klinikę w progresywnej formie i sam wierzysz w to, co mówisz, chociaż nie rozumiem tego, ale to ekstremalne zdarzenie
                1. gridasow
                  gridasow 9 maja 2017 r. 22:54
                  0
                  Masz rację we wszystkim, ale to jest twoja opinia i wynik twojego rozumowania. Chcę tylko zwrócić uwagę na jedną rzecz. Bardziej liczą się dla mnie nie ci, z którymi rozmawiam, ale ci, którzy mnie słyszą.
                  Nie zadawaj sobie trudu, aby wyjaśnić, co to znaczy trollować i jakie może być moje zadanie z tego powodu. I po co mi to, co nazywasz działa i dlaczego potrzebne są potwierdzenia, gdy mówię o zupełnie prostych „rzeczach”. Na przykład funkcja stałej wartości liczby „jest tak naprawdę tylko właściwością liczb, której ani ty, ani inni nie widzicie. Ale są to całkowicie oczywiste matematyczne operacje numeryczne, których nie trzeba udowadniać. Ponieważ na przykład ty nie musisz udowadniać, że jesteś.Liczby to tylko narzędzie, za pomocą którego powstaje metodologia opisu procesów zachodzących w przyrodzie i środowisku w pełni tych zdarzeń... A co to ma z tym wspólnego w ogóle i dla kogo te dowody są potrzebne. Albo dlaczego ogólnie uważasz, że istnieje tylko jedyna metoda zamiany dynamicznego przepływu hydro-gaz na w postaci śruby i wszystko inne jako pochodną, ​​a nie ma alternatywy dla Czy uważasz, że poza istniejącymi urządzeniami indukcyjnymi w postaci cewek uzwojonych i bifilarnych, nie ma innych urządzeń, w których przepływy siły magnetycznej mogą być zorganizowane w taki sposób, że wraz ze wzrostem prądu i jego potencjału nie być proporcjonalnym obwodem stabilizacji procesu odwrotnego wzrostu a . Jest albo albo zbyt wielu, by próbować ci dorównać. I wcale nie chodzi o arogancję.
  4. Vik66
    Vik66 3 maja 2017 r. 11:25
    0
    I wyciąć całą tę elektrykę/elektronika EMP na polu bitwy? Niekoniecznie eksplozja nuklearna, może tylko wojna elektroniczna? Jeśli tak, to mechanika jest lepsza od tych wszystkich nowomodnych dzwonków i gwizdków.
    1. Łopatów
      Łopatów 3 maja 2017 r. 11:52
      +1
      Cytat: Vik66
      I wyciąć całą tę elektrykę/elektronika EMP na polu bitwy?

      Temat ochrony został wypracowany w okresie zimnej wojny.
      1. Vik66
        Vik66 3 maja 2017 r. 12:04
        0
        Podczas zimnej wojny pojęcie wojny elektronicznej jeszcze nie istniało, okablowanie ekranowane na samochodach, myślę, że słaba ochrona przed nowymi sposobami zacinania wszystkiego elektronicznego/elektrycznego.
        Cóż, jeśli systemy walki elektronicznej lądują dronami, zakłócają komunikację i robią wiele innych rzeczy, o których możemy nawet nie wiedzieć, to jest też śruba z lewym gwintem do takiego sprzętu. Okaże się po prostu nowa konfrontacja - jak "zbroja - pocisk", ale na innym poziomie technologicznym.
        1. Łopatów
          Łopatów 3 maja 2017 r. 12:18
          0
          Cytat: Vik66
          Podczas zimnej wojny koncepcja wojny elektronicznej jeszcze nie istniała

          Ale istniała koncepcja „aktywnego użycia taktycznej broni jądrowej”. Nawet dla karabinów bezodrzutowych istniała amunicja nuklearna.
          Dlatego duże znaczenie przywiązano do ochrony przed bronią EM i sprzętem wojskowym.
          1. Vik66
            Vik66 3 maja 2017 r. 12:21
            0
            Nie spieram się z tym, po prostu uważam, że nie da się wpłynąć na mechaniczną siłę napędową, jaką jest silnik spalinowy, za pomocą środków zdalnych, takich jak wojna elektroniczna, ale można wpłynąć na elektroniczny/elektryczny układ napędowy.
            1. CzarnyMokona
              CzarnyMokona 3 maja 2017 r. 12:32
              0
              Wojna elektroniczna była aktywnie wykorzystywana podczas II wojny światowej
              1. Vik66
                Vik66 3 maja 2017 r. 12:35
                0
                Nie chodzi o to, kiedy użyto elektronicznego sprzętu bojowego, ale o to, że mechaniczny silnik spalinowy jest znacznie bardziej odporny na wpływy zewnętrzne, nie można go wyłączyć / zepsuć / zagłuszyć za pomocą zdalnych środków, takich jak wojna elektroniczna, a wszystko, co elektroniczne / elektryczne jest możliwy.
                1. CzarnyMokona
                  CzarnyMokona 3 maja 2017 r. 13:37
                  +1
                  ICE jest również możliwy, ma elektryczne świece zapłonowe, chipy są teraz również wpychane do ICE partiami.
        2. Walanina
          Walanina 3 maja 2017 r. 15:00
          0
          Cytat: Vik66
          okablowanie ekranowane na samochodach, myślę, że słaba ochrona przed nowymi sposobami zacinania się wszystkiego elektronicznego/elektrycznego.

          jakie nowe sposoby wymyśliłeś?
    2. gridasow
      gridasow 3 maja 2017 r. 13:14
      0
      EMP posiada również własne właściwości parametryczne. Dlatego impuls odtworzony w elektrycznej bombie magnetycznej lub w obwodzie instalacji generującej ten impuls może mieć inny poziom. zawsze możesz to ominąć. Innymi słowy, zawsze istnieje równowaga pomiędzy tym, kto kogo pokona.
      1. Vik66
        Vik66 3 maja 2017 r. 13:17
        0
        W każdym razie - w przypadku mechanicznej wojny elektronicznej ICE i EMP - nie obchodzi mnie, co próbuję przekazać po raz kolejny puść oczko
        1. gridasow
          gridasow 3 maja 2017 r. 13:23
          0
          Cóż, nie mów mi! systemy sterowania wylecą wszystkie. Ponieważ prąd jest indukowany we wszystkich urządzeniach indukcyjnych i kondensatorach i wszystkim innym. ponieważ wojna elektroniczna działa jako zasada indukowania polaryzacji w przestrzeni radialnej. Oznacza to, że dowolny wymiar bazy elementu w e-mailu. obwody magnetyczne będą spolaryzowane przed przebiciem obwodu do siebie.
  5. brn521
    brn521 3 maja 2017 r. 13:23
    +1
    „Znalezienie stacji ładowania baterii na pustyni jest bardzo problematyczne, ale nawet jeśli ją znajdziesz, czekanie XNUMX godzin na pełne naładowanie jest najprawdopodobniej przedsięwzięciem niemożliwym”
    Nie uwzględnia innej możliwości, jaką uzyskujemy dzięki napędowi elektrycznemu. Modułowość i skalowalność. Generator można umieścić w dowolnym miejscu, np. w przyczepie. Tych. ciężki sprzęt może działać na zewnętrznym potężnym generatorze, jednocześnie ładując akumulatory. Następnie przełącz się na wbudowany kompaktowy generator i akumulatory. A przyniesiony przez nią generator będzie w międzyczasie dostarczał energię do innych urządzeń lub instalacji.
    1. gridasow
      gridasow 3 maja 2017 r. 13:34
      +1
      Cały problem współczesnej energetyki polega na przekształceniu niskiego potencjału rozproszonego el. energia magnetyczna w ośrodku na wysoki potencjał w urządzeniach, z których będziemy korzystać. Nawiasem mówiąc, na pustyni lub w zimnym arktycznym klimacie łatwiej o potencjalną różnicę. Ale najważniejsze jest stworzenie mechanizmu zwiększania gęstości strumieni magnetycznych, które są podstawą wszystkich procesów elektrycznych. I są teoretyczne zasady tworzenia takich urządzeń. Wówczas każdą potencjalną różnicę w otaczającym nas środowisku można zamienić na wymagany potencjał tych urządzeń, z których będziemy korzystać. Nadszedł czas, aby wszyscy zrozumieli, że procesy magnetyczne są w rzeczywistości procesami związanymi z oddziaływaniem przepływów sił magnetycznych. , które można obliczać i wykorzystywać na wszystkich poziomach interakcji.
      1. Ciekawy
        Ciekawy 3 maja 2017 r. 14:16
        +2
        Gridasov - Jesteś konserwatystą i wstecznikiem. Nie jesteś w stanie wygenerować nowych pomysłów i oderwać się od starych, omszałych zasad fizycznych, wszelkiego rodzaju twierdzeń Earnshawa i praw Gaussa. LEWITACJA - to przyszłość, nad którą prawdziwi intelektualiści naprawdę muszą popracować.
        1. Władimir Postnikow
          Władimir Postnikow 3 maja 2017 r. 15:09
          0
          Cytat z Curious
          LEWITACJA - to przyszłość, nad którą prawdziwi intelektualiści naprawdę muszą popracować.

          Twoja lewitacja jest wczoraj. Dziś w „teleportację” poszli prawdziwi intelektualiści.
          1. Ciekawy
            Ciekawy 3 maja 2017 r. 18:14
            +1
            Od razu widać, jak mówi Gridasov, człowieka, który nie chce myśleć nieszablonowo.
            Lewitacja i teleportacja to ogniwa w tym samym łańcuchu. Różnica między teleportacją a lewitacją polega oczywiście na tym, że w zjawiskach teleportacji często uczestniczą subtelne istoty, a podczas lewitacji zazwyczaj tylko egzosomatyczna struktura samego lewitowanego człowieka.Jednak różnica między tymi zjawiskami nie jest w zasadzie , ale w stopniu.
            1. Władimir Postnikow
              Władimir Postnikow 3 maja 2017 r. 18:33
              0
              Cytat z Curious
              Różnica między teleportacją a lewitacją polega oczywiście na tym, że w zjawiska teleportacji częściej biorą udział subtelne istoty, a podczas lewitacji zazwyczaj tylko egzosomatyczna struktura samego lewitowanego człowieka.

              Nie, cóż, oto druga, nadal możesz spróbować ją zrozumieć, ale na pewno nie opanuję pierwszego. Subtelne istoty, powiadasz?
              1. Ciekawy
                Ciekawy 3 maja 2017 r. 18:42
                +1
                Taka jest więc różnica między błyskotliwymi ludźmi a nami, zwykłymi śmiertelnikami. Mają swój własny pogląd na świat. Żyją na Olimpie wiedzy o świecie, a czasem zniżają się do nas grzeszników.
                1. Władimir Postnikow
                  Władimir Postnikow 3 maja 2017 r. 18:54
                  0
                  Cytat z Curious
                  Żyją na Olimpie wiedzy o świecie, a czasem zniżają się do nas grzeszników.

                  Usłyszał. Ten Olimp wciąż nazywa się daczy Kanatchikova.
                  "Drogi redaktorze! Może lepiej jest z reaktorem,
                  O twoim ulubionym traktorze księżycowym? Przecież to niemożliwe rok z rzędu
                  Straszą spodkami, mówią, podłe, latają,
                  Albo szczekają wasze psy, albo gadają ruiny” (W. Wysocki)
                2. gridasow
                  gridasow 7 maja 2017 r. 20:32
                  0
                  Nie masz racji! Aby uczyć ludzi, nie możesz być ponad nimi. Musisz być najprostszym z prostych. Nawiasem mówiąc, sami ludzie nie rozumieją znaczenia tych słów. Szczytem geniuszu jest poznać drogę, na której rozwija się ludzkość i zobaczyć wzorce tego procesu. Jednocześnie nie da się odkryć tego, co niezrozumiałe, ale trzeba nakłonić ludzi, aby sami dokonali odkryć. Jednocześnie geniusz musi znać ludzi we wszystkich swoich epistazach. Ludzie wierzą. rozsądek determinowany jest specyfiką wiedzy, ale nie można wiedzieć wszystkiego, ponieważ systemy dynamiczne są zbyt pojemne w swoich przekształceniach. Dlatego mądrzy ludzie znają schematy procesów i zawsze postępują zgodnie z okolicznościami, improwizowanymi
            2. gridasow
              gridasow 3 maja 2017 r. 19:52
              0
              Absolutnie się zgadzam. Widzę, że powoli zaczynam rozumieć.
            3. Prosty
              Prosty 3 maja 2017 r. 20:15
              0
              Cytat z Curious
              Jednak różnica między tymi zjawiskami nie polega na zasadzie, ale na stopniu.



              Tam różnica nie polega na stopniu, ale na tym, jaki rodzaj energii jest zaangażowany - niższy lub wyższy.
              Chociaż słowo „stopień” będzie towarzyszyć opisowi przenośnemu.
          2. KaPToC
            KaPToC 4 maja 2017 r. 20:16
            0
            Cytat: Władimir Postnikow
            Dziś w „teleportację” poszli prawdziwi intelektualiści.

            znajdź inne sposoby na podbój kosmosu, a nie przebijanie się przez nią
            i Efremowa.
        2. gridasow
          gridasow 3 maja 2017 r. 16:37
          0
          Nie jestem drzewem, które powiesi na mnie zabawki. Chociaż nie mogę pomóc, ale zgadzam się z tobą. A potem trochę się martwię o proces rywalizacji. Moje cele, prawdy i zwycięstwa są we mnie. Konkuruję tylko ze sobą. Nie oszukuj się - to szczyt euforii ze zwycięstwa w zrozumieniu prawd.
          1. Prosty
            Prosty 3 maja 2017 r. 20:19
            0
            Cytat z gridasov
            Konkuruję tylko ze sobą. Nie oszukuj się - to szczyt euforii ze zwycięstwa w zrozumieniu prawd.



            Właśnie przypisałeś się igoistom.

            A wyrażenie „Nie oszukuj się” jest dość uniwersalne i trafne.
  6. Wovania
    Wovania 3 maja 2017 r. 14:06
    0
    Jednocześnie wszyscy zapomnieli, że masa resorowana powinna być jak najlżejsza, a koło ciężkie z el. silnik przestaje tłumić, a wszystkie wyboje są przenoszone na kadłub - nie da się celnie strzelać z drżącej platformy. Nawiasem mówiąc, ICE mają wysoką łączną moc, co pozwala zminimalizować przedział mocy i pod względem sumy ich właściwości pozostaje najlepsze w warunkach bojowych.
    1. kirgiz58
      kirgiz58 3 maja 2017 r. 14:18
      +1
      Cytat z Vovanyi
      Jednocześnie wszyscy zapomnieli, że masa resorowana powinna być jak najlżejsza, a koło ciężkie z el. silnik przestaje tłumić i wszelkie nieprawidłowości przenoszą się na karoserię

      Faktycznie koło ma "masę nieresorowaną", ale poza tym wszystko jest w porządku.
  7. Władimir Postnikow
    Władimir Postnikow 3 maja 2017 r. 14:43
    +1
    Napęd już puka do drzwi. Kamieniem milowym na tej drodze jest również wprowadzenie masowo produkowanych pojazdów napędzanych ogniwami paliwowymi w zeszłym roku. Napęd elektryczny dla niektórych typów wozów bojowych powinien zostać wprowadzony wczoraj.
    Ale w tej chwili chciałbym wspomnieć, że jest też napęd hydrauliczny. Napęd hydrauliczny ma swoje zalety i wady. Wśród niedociągnięć wymienię tylko niższą wydajność i obecność układu chłodzenia płynem hydraulicznym.
    Jednocześnie wielu ocenia napęd hydrauliczny na podstawie tych silników hydraulicznych, przede wszystkim tych, które istnieją. A jest nad czym popracować. Ponadto napęd hydrauliczny nie eliminuje używania silników elektrycznych do obracania pompy/pomp.
    Co iw jakim przypadku jest bardziej optymalne, można ocenić tylko na podstawie wyników porównania. Oznacza to, że badania powinny być prowadzone w różnych kierunkach. Kluczowym słowem jest tutaj „powinien”. To prawie to samo, co „jeśli”.
    1. gridasow
      gridasow 3 maja 2017 r. 17:43
      0
      Tak, ale proces badawczy też ma swoje wzorce. Czy kierunki badań zostały wybrane prawidłowo? Na ile jesteśmy w stanie dogłębnie analizować złożone relacje i na ile poprawnie i na czas potrafimy zidentyfikować dominanty itp.
      1. Władimir Postnikow
        Władimir Postnikow 3 maja 2017 r. 19:00
        +2
        Cytat z gridasov
        Tak, ale proces badawczy też ma swoje wzorce

        Oczywiście. Wzorce te powinny być odnajdywane i badane przez naukowców z dziedziny nauk stosowanych, do których należą wszyscy lekarze i kandydaci nauk technicznych. Być może to właśnie robił od dłuższego czasu doktor nauk technicznych D. Rogozin.
        Zwróć uwagę na to, jakie właściwe kierunki wybrał, jak poprawnie ustanowił złożone połączenia, po czym poprawnie i na czas zidentyfikował dominanty. Jednak wiele już o tym napisano wczoraj. Najważniejsze, że wynik jest oczywisty.
        1. gridasow
          gridasow 3 maja 2017 r. 19:57
          0
          Absolutnie się zgadzam! Ponadto każda osoba powinna zrozumieć, z jakimi informacjami stykają się przywódcy państwa. Dlatego uważam, że należy im po prostu zaufać słuszności obranych kierunków rozwoju państwa. Warto jednak zauważyć, że fundamentalne odkrycia to prerogatywy pojedynczych i wyjątkowych ludzi.
        2. Falcon5555
          Falcon5555 4 maja 2017 r. 13:36
          +2
          Doktor nauk technicznych D. Rogozin

          dziennikarz - i doktor nauk technicznych (który nie przepracował ani dnia w nauce), a także doktor nauk filozoficznych - to za dużo. Czy on w ogóle zna formułę? To dyskredytuje stopnie naukowe! Podobno też biegle posługuje się 4 językami - super jeśli tak, super! Ale wątpię! Pokaż mi profesjonalnego tłumacza, który biegle posługuje się 4 językami. A syn w młodym wieku jest dyrektorem Iljuszyna. śmiech
  8. gridasow
    gridasow 9 maja 2017 r. 19:26
    +1
    voyaka uh,
    Izrael ma wyjątkową okazję. Opierając się na wysokich technologiach do ożywienia zasobów ziemi, prędzej czy później będą mogli rozwinąć nowe życie w tych miejscach pustyń, gdzie inni po prostu nie mogą żyć.
  9. Radźsz89
    Radźsz89 4 grudnia 2017 00:49
    0
    Jest w tym jeden mały szkopuł, jeśli jutro wszyscy przestawią się na trakcję elektryczną, to co zrobić z taką ilością zużytych baterii, wyobraźcie sobie ile aut jeździ po naszych drogach (żywotność baterii to 2-3 lata, utylizacja baterii jest równa odpadów jądrowych). Tak, i dla ekologów to też nie wchodzi w grę.Elektryczność musi być wytwarzana, ale to jest do spalania paliwa. baterie jądrowe nie są już opcją. załóż sprzęt, który może zostać zniszczony przez potencjalnie brudną bombę. wodór jako paliwo jest również wątpliwy. jedynym wyjściem są hybrydy.
  10. Radźsz89
    Radźsz89 4 grudnia 2017 00:58
    0
    więc masowe pojazdy elektryczne są utopią. tak samo jak alternatywna energia elektryczna. ludzkość nie wymyśliła jeszcze alternatywy dla ropy i gazu. a wszystkie twierdzenia przeciwne są spekulacjami.