Kosmos rosyjski: projekt „Korona” i inne osiągnięcia Państwowego Centrum Kosmicznego Makeev

240


Uważa się, że technologia zawsze rozwija się stopniowo, od prostych do złożonych, od noża do kamienia do noża ze stali - a dopiero potem do frezarki CNC. Jednak los nauki o rakietach kosmicznych nie był taki prosty. Tworzenie prostych, niezawodnych rakiet jednostopniowych przez długi czas pozostawało niedostępne dla projektantów. Potrzebne były rozwiązania, których nie mogli zaoferować ani naukowcy zajmujący się materiałami, ani inżynierowie silników. Do tej pory pojazdy nośne pozostawały wielostopniowe i jednorazowe: niezwykle złożony i drogi system jest używany przez kilka minut, po czym jest wyrzucany.




„Wyobraź sobie, że przed każdym lotem składasz nowy samolot: łączysz kadłub ze skrzydłami, układasz kable elektryczne, instalujesz silniki, a po wylądowaniu wysyłasz go na wysypisko… Tak daleko nie polecisz” – nazwali twórcy Państwowego Centrum Rakietowego. Makeev. „Ale to właśnie robimy za każdym razem, gdy wysyłamy ładunki na orbitę. Oczywiście w idealnym przypadku każdy chciałby mieć niezawodną jednostopniową „maszynę”, która nie wymaga montażu, ale dociera do kosmodromu, tankuje i startuje. A potem wraca i zaczyna od nowa - i znowu "...

Na półmetku

Ogólnie rzecz biorąc, technologia rakietowa od najwcześniejszych projektów próbuje przejść przez jeden etap. W początkowych szkicach Ciołkowskiego pojawiają się właśnie takie konstrukcje. Porzucił ten pomysł dopiero później, zdając sobie sprawę, że technologie początku XX wieku nie pozwalają na realizację tego prostego i eleganckiego rozwiązania. Ponownie zainteresowanie jednostopniowymi lotniskowcami pojawiło się już w latach 1960., a projekty takie opracowywano po obu stronach oceanu. W latach 1970. Stany Zjednoczone pracowały nad jednostopniowymi rakietami SASSTO, Phoenix i kilkoma rozwiązaniami opartymi na S-IVB, trzecim etapie rakiety nośnej Saturn V, która dostarczała astronautów na Księżyc.


KORONA powinna stać się robotem i otrzymać inteligentne oprogramowanie do systemu sterowania. Oprogramowanie będzie można aktualizować bezpośrednio w locie, aw nagłych przypadkach automatycznie „przywróci” stabilną wersję zapasową.

„Ta opcja nie różniłaby się nośnością, silniki nie byłyby do tego wystarczająco dobre - ale nadal byłby to jeden stopień, całkiem zdolny do lotu na orbitę”, kontynuują inżynierowie. „Oczywiście ekonomicznie byłoby to całkowicie nieuzasadnione”. Dopiero w ostatnich dziesięcioleciach pojawiły się kompozyty i technologie pracy z nimi, które umożliwiają wykonanie nośnika jednostopniowego, a ponadto wielokrotnego użytku. Koszt takiej „naukowej” rakiety będzie wyższy niż tradycyjnego projektu, ale będzie „rozłożony” na wiele startów, więc cena startu będzie znacznie niższa niż zwykle.

To właśnie możliwość ponownego wykorzystania nośników jest dziś głównym celem programistów. Systemy Space Shuttle i Energia-Buran były częściowo wielokrotnego użytku. Wielokrotne użycie pierwszego stopnia jest testowane dla rakiet SpaceX Falcon 9. SpaceX ma na swoim koncie już kilka udanych lądowań, a pod koniec marca spróbuje ponownie wystrzelić jeden ze stopni w kosmos. „Naszym zdaniem takie podejście może jedynie zdyskredytować pomysł stworzenia prawdziwego nośnika wielokrotnego użytku” – zauważa Makeeva. „Taką rakietę trzeba jeszcze uporządkować po każdym locie, zamontować połączenia i nowe jednorazowe komponenty… i wracamy do punktu wyjścia”.




Nośniki w pełni wielokrotnego użytku pozostają na razie tylko w formie projektów – z wyjątkiem New Shepard amerykańskiej firmy Blue Origin. Jak dotąd rakieta z załogową kapsułą jest przeznaczona tylko do lotów suborbitalnych turystów kosmicznych, ale większość rozwiązań znalezionych w tym przypadku można przeskalować na poważniejszy nośnik orbitalny. Przedstawiciele firmy nie ukrywają planów stworzenia takiego wariantu, dla którego opracowywane są już potężne silniki BE-3 i BE-4. „Z każdym lotem suborbitalnym zbliżamy się do orbity” — mówi Blue Origin. Ale ich obiecujący lotniskowiec New Glenn również nie będzie w pełni nadawał się do ponownego użycia: tylko pierwszy blok, stworzony na podstawie przetestowanego już projektu New Shepard, powinien zostać ponownie użyty.

Odporność materiału

Materiały CFRP potrzebne do jednostopniowych rakiet wielokrotnego użytku są stosowane w technologii lotniczej od lat 1990. XX wieku. W tych samych latach inżynierowie McDonnell Douglas szybko przystąpili do realizacji projektu Delta Clipper (DC-X) i dziś mogli się z powodzeniem pochwalić gotowym i latającym transporterem z włókna węglowego. Niestety pod naciskiem firmy Lockheed Martin prace nad DC-X zostały wstrzymane, technologie zostały przekazane NASA, gdzie próbowano je wykorzystać w nieudanym projekcie VentureStar, po czym wielu inżynierów zaangażowanych w ten temat przeszło do pracy w Blue Origin, a sama firma została wchłonięta przez Boeinga.

W tych samych latach 1990. tym zadaniem zainteresował się również rosyjski SRC Makeev. Z biegiem lat projekt KORONA („Rakieta kosmiczna, jednostopniowy pojazd nośny [kosmiczny]”) przeszedł zauważalną ewolucję, a opcje pośrednie pokazują, jak projekt i układ stawały się coraz prostsze i doskonalsze. Stopniowo twórcy odchodzili od skomplikowanych elementów – takich jak skrzydła czy zewnętrzne zbiorniki paliwa – i doszli do wniosku, że włókno węglowe powinno stać się głównym materiałem kadłuba. Wraz z wyglądem zmieniała się zarówno masa, jak i nośność. „Korzystając nawet z najlepszych nowoczesnych materiałów, nie da się zbudować jednostopniowej rakiety ważącej mniej niż 60-70 ton, a jej ładowność będzie bardzo mała”, mówi jeden z twórców. - Ale wraz ze wzrostem masy startowej konstrukcja (do pewnego limitu) ma coraz mniejszy udział i coraz bardziej opłaca się z niej korzystać. Dla rakiety orbitalnej to optimum to około 160-170 ton, począwszy od tej skali jej użycie może być już uzasadnione.

W najnowszej wersji projektu KORONA masa startowa jest jeszcze większa i zbliża się do 300 t. Tak duża jednostopniowa rakieta wymaga zastosowania wysokosprawnego silnika na paliwo ciekłe zasilanego wodorem i tlenem. W przeciwieństwie do silników w oddzielnych stopniach, taki LRE musi „być w stanie” działać w bardzo różnych warunkach i na różnych wysokościach, w tym startować i latać poza atmosferą. „Konwencjonalny silnik na ciecz z dyszami Lavala jest skuteczny tylko w określonych zakresach wysokości”, wyjaśniają projektanci Makeev, „więc doszliśmy do potrzeby zastosowania silnika rakietowego z klinem”. Strumień gazu w takich silnikach dostosowuje się do ciśnienia panującego za burtą i pozostają one skuteczne zarówno przy powierzchni, jak i wysoko w stratosferze.


Kontener ładunku

Jak dotąd na świecie nie ma działającego silnika tego typu, chociaż były i są zaangażowane zarówno w naszym kraju, jak iw USA. W latach 1960. inżynierowie Rocketdyne testowali takie silniki na stole warsztatowym, ale nigdy nie trafiły one do instalacji w rakietach. KORONA powinna być wyposażona w wersję modułową, w której dysza klinowo-powietrzna jest jedynym elementem, który nie został jeszcze sprototypowany i nie został opracowany. W Rosji istnieją wszystkie technologie produkcji części kompozytowych - zostały one opracowane i z powodzeniem stosowane na przykład w Wszechrosyjskim Instytucie lotnictwo materiały (VIAM) i JSC Composite.

Dopasowanie pionowe

Podczas lotu w atmosferze struktura nośna KORONY z włókna węglowego zostanie pokryta płytkami termoizolacyjnymi opracowanymi w VIAM dla Buranov i od tego czasu została znacznie ulepszona. „Główne obciążenie termiczne naszej rakiety koncentruje się na jej „palcu”, gdzie zastosowano wysokotemperaturowe elementy ochrony termicznej” – wyjaśniają projektanci. - Jednocześnie rozszerzające się boki rakiety mają większą średnicę i są ustawione pod ostrym kątem do strumienia powietrza. Obciążenie temperaturowe na nich jest mniejsze, co pozwala na użycie lżejszych materiałów. W rezultacie zaoszczędziliśmy ponad 1,5 t. Masa części wysokotemperaturowej nie przekracza 6% całkowitej masy zabezpieczenia termicznego. Dla porównania, Shuttle stanowi ponad 20%.



Elegancka, zwężająca się konstrukcja nosidełka jest wynikiem niezliczonych prób i błędów. Według twórców, jeśli weźmiemy pod uwagę tylko kluczowe cechy ewentualnego jednostopniowego nośnika wielokrotnego użytku, to będziemy musieli wziąć pod uwagę około 16 000 ich kombinacji. Setki z nich zostały ocenione przez projektantów podczas pracy nad projektem. „Zdecydowaliśmy się zrezygnować ze skrzydeł, jak na Buranie czy promie kosmicznym” – mówią. - Ogólnie rzecz biorąc, w górnych warstwach atmosfery przeszkadzają tylko statkom kosmicznym. Takie statki wchodzą w atmosferę z prędkością naddźwiękową nie lepszą niż żelazo i dopiero przy prędkości naddźwiękowej przechodzą do lotu poziomego i mogą właściwie polegać na aerodynamice skrzydeł.

Osiowosymetryczny stożkowy kształt nie tylko ułatwia ochronę termiczną, ale także zapewnia dobrą aerodynamikę podczas jazdy z bardzo dużymi prędkościami. Już w górnych warstwach atmosfery rakieta otrzymuje siłę nośną, co pozwala jej nie tylko zwolnić, ale także manewrować. To z kolei umożliwia wykonanie niezbędnych manewrów na dużej wysokości, kierując się w stronę lądowiska, aw dalszym locie pozostaje już tylko dokończyć hamowanie, skorygować kurs i skręcić rufą przy użyciu słabych sterów strumieniowych.

Rozważmy zarówno Falcona 9, jak i Nowego Sheparda: nie ma dziś nic niemożliwego ani nawet niezwykłego w lądowaniu w pionie. Jednocześnie pozwala poradzić sobie ze znacznie mniejszymi siłami podczas budowy i eksploatacji pasa startowego – pas, na którym lądowały te same wahadłowce i Buran musiał mieć kilka kilometrów długości, by wyhamować urządzenie do prędkości setek kilometrów na godzinę. „KORONA w zasadzie może nawet wystartować z morskiej platformy i na niej wylądować” – dodaje jeden z autorów projektu – „nasza ostateczna celność lądowania wyniesie około 10 m, rakieta opada na wysuwanych amortyzatorach pneumatycznych”. Pozostaje tylko przeprowadzić diagnostykę, zatankować, umieścić nowy ładunek - i znów można latać.

KORONA jest nadal wdrażana z powodu braku funduszy, więc twórcom Biura Projektowego Makeev udało się dotrzeć tylko do końcowych etapów wstępnego projektu. „Przeszliśmy przez ten etap prawie w całości i całkowicie samodzielnie, bez wsparcia z zewnątrz. Wszystko, co można było zrobić, już zrobiliśmy – mówią projektanci. Wiemy co, gdzie i kiedy powinno być produkowane. Teraz musimy przejść do praktycznego projektowania, produkcji i rozwoju kluczowych komponentów, a to wymaga pieniędzy, więc teraz wszystko zależy od nich.

Opóźniony start

Rakieta z włókna węglowego czeka tylko na start na dużą skalę, po otrzymaniu niezbędnego wsparcia projektanci są gotowi rozpocząć próby w locie za sześć lat, a za siedem lub osiem rozpocząć próbną eksploatację pierwszych pocisków. Według ich szacunków wymaga to kwoty mniejszej niż 2 miliardy dolarów - jak na standardy nauki o rakietach, całkiem sporo. Jednocześnie zwrotu z inwestycji można spodziewać się po siedmiu latach użytkowania rakiety, jeśli liczba komercyjnych startów utrzyma się na dotychczasowym poziomie lub nawet po 1,5 roku, jeśli będzie rosła w przewidywanym tempie.



Co więcej, obecność silników manewrowych, środków spotkania i dokowania na rakiecie umożliwia poleganie na złożonych schematach wielokrotnego startu. Zużywszy paliwo nie przy lądowaniu, ale przy ostatecznym wycofaniu ładunku, można doprowadzić go do masy ponad 11 t. Wtedy KORONA zadokuje z drugim „tankowcem”, który napełni jego zbiorniki dodatkowym paliwem niezbędnym do powrotu. Ale i tak o wiele ważniejsza jest możliwość ponownego użycia, która po raz pierwszy uchroni nas przed koniecznością odbierania nośnika przed każdym startem – i gubienia go po każdym wyjęciu. Tylko takie podejście może zapewnić stworzenie stabilnego dwukierunkowego przepływu ładunków między Ziemią a orbitą, a jednocześnie rozpoczęcie rzeczywistej, aktywnej eksploatacji na dużą skalę przestrzeni okołoziemskiej.

W międzyczasie, gdy CROWN pozostaje w zawieszeniu, prace nad New Shepard trwają. Podobny japoński projekt RVT również się rozwija. Rosyjscy programiści mogą po prostu nie mieć wystarczającego wsparcia, aby dokonać przełomu. Jeśli masz kilka dodatkowych miliardów, będzie to znacznie lepsza inwestycja niż nawet największy i najbardziej luksusowy jacht na świecie.
240 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    11 czerwca 2017 20:56
    Bez względu na to, jak ktoś by mnie poniżał i kierował na matę do nauki. część, ale ostatnie słowo pozostaje przy mnie. Dlatego jeszcze raz powtarzam zgodnie z konstruktorami, że silnik wielokrotnego użytku jest możliwy tylko na silniku mechanicznym, ale z rozszerzonymi parametrami prędkości wirnika, nie o kilka procent, ale dramatycznie io rzędy wielkości. I taki silnik jest możliwy. Jest to możliwe nie tylko jako fantazja, ale jako całkowicie oczywisty proces zorganizowany według nowych algorytmów etapów, które w nim zachodzą i gdzie każdy etap przechodzi w następny, nie tracąc potencjału poprzedniego. I wszyscy ci fizycy, którzy cierpią z powodu zarozumiałości co do własnej wielkości i głębi swojej wiedzy, nie są warci ani grosza, aby dać przynajmniej jakieś znaczące rozwiązanie do stworzenia takiego procesu i silnika. I wszystko jest znacznie prostsze i bardziej logiczne. Jednocześnie trzeba zrozumieć, dlaczego żaden silnik rakietowy nie umożliwi stworzenia superciężkiej rakiety. Wszystko jest proste, a powodem jest to, że układ wtrysku paliwa ma te same przyczyny fizyczne, co każde śmigło lub wirnik, które nie pozwalają na obracanie się części wirnika, a co najważniejsze, wraz ze wzrostem prędkości obrotowej tego wirnika proces jest bliższy jego zniszczeniu. Teraz nie trzeba nawet zawracać sobie głowy zgadywaniem, które biuro projektowe i na jakim poziomie badań poszukuje rozwiązania technicznego, ponieważ jest całkiem oczywiste, że nie ma teoretycznych uzasadnień dla takiego procesu fizycznego, który radykalnie zmieniłby współczesne podejście. Wyniku nie należy się więc spodziewać. Poczekamy, aż ktoś mądry zrozumie, że nie można obejść się bez zewnętrznego źródła informacji.
    1. +9
      11 czerwca 2017 21:43
      Absolutnie się z Tobą zgadzam...
      W próżni kosmicznej to właśnie stabilność prędkości obrotowej wirnika odgrywa główną rolę...
      1. + 16
        11 czerwca 2017 21:50
        Moderatorzy, czy trzymacie tego klauna jako specjalistę?
        1. +4
          11 czerwca 2017 21:55
          Jak powiedział Arkady Raikin, zwykle wielcy przywódcy ukrywali swoją głupotę za swoim statusem, a klauni ukrywali swoją mądrość za swoim wyglądem. Trzeba było zagłębić się w sens artykułu i problematykę wydania
        2. +1
          12 czerwca 2017 06:41
          tamburyn w twoim asie, as tamburynie
        3. + 12
          12 czerwca 2017 07:18
          Kłopot w tym, że ten pan ze swoją alternatywną fizyką zapamięta każdy temat kosmiczny.
          1. +2
            12 czerwca 2017 11:33
            Na litość Boską ! Śpiewaj swoje piosenki i nikt ci nie przeszkadza. Tylko w ten sposób problem nie zostanie rozwiązany i oczywiste jest, że nie ma rozwiązań. Ale mamy rozwiązania i jest to uzasadnione, a upór i dogmatyzm nie grają na Twoją korzyść. Bardzo szybko zmienia się układ sił i przewaga może być po drugiej stronie.
        4. +2
          12 czerwca 2017 19:01
          Fale przetaczały się przez molo i spadały z szybkim łomotem
      2. +3
        11 czerwca 2017 21:51
        Przypomnę, że problemem ciężkiej rakiety jest właśnie jej oderwanie od powierzchni ZIEMI, a nie lot w kosmosie.
        1. aww
          + 12
          12 czerwca 2017 01:15
          Jest pięć! Słyszałeś o prawie zachowania energii? Aby unieść rakietę z ziemi, wystarczy mieć silnik, który wytwarza ciąg większy niż ciężar rakiety. Do podniesienia rakiety z ziemi można użyć wyrzutni powietrznej. W końcu każdy samolot pionowego startu startuje z ziemi dla słodkiej duszy.

          Ale aby przenieść ładunek w kosmos, musisz rozproszyć ten ładunek do pierwszego kosmicznego. Czy możesz obliczyć koszt energii do tego? A może prawo zachowania energii zostało anulowane w twojej Lidze Niekonwencjonalnego Pojmowania Fizyki?
          1. + 10
            12 czerwca 2017 09:05
            Aby unieść rakietę z ziemi, wystarczy mieć silnik, który wytwarza ciąg większy niż ciężar rakiety.
            Ponadto do podniesienia rakiety z ziemi wystarczy dźwig o wymaganym udźwigu. Albo nawet jacki. Tak, ta sama barka odpływająca z molo. Ale jak słusznie zauważyłeś, nie ma to nic wspólnego z lotem rakiety na orbitę.
            waszat
            Dla twojego niezapomnianego przeciwnika fakt oderwania się od ziemi (matki) jest najważniejszy.
          2. +2
            12 czerwca 2017 11:56
            Prawidłowy ! Właśnie wspomniałem o separacji dla prostaczków. Oczywiście potrzebne jest przyspieszenie, które zapewni stabilny lot i przebicie się przez gęste warstwy atmosfery. Samolot oczywiście pięknie startuje w pionie, ale w takich przypadkach nie ma co mówić o ładowności. I ogólnie nigdy nie mówię. że wszystko, co powstaje, jest złe i nie jest wielkim osiągnięciem w rozwoju nauki i techniki. Mówię o nowym kroku, który można zrobić. Ale musi się to odbywać w oparciu o już istniejące osiągnięcia. nie znowu od zera.
            Pytanie brzmi, że obliczenie energii potrzebnej do wystrzelenia rakiety na orbitę jest konieczne tylko w przypadku technologii, w których energia jest zużywana ze źródeł zewnętrznych. Mówimy o technologii wykorzystania energii mobilizowanej z substancji środowiska lotu. Cóż, nie ma alternatywnej nauki i fantastycznych urządzeń. Podejścia są po prostu zupełnie nowe. Nowe rozwiązania mogą radykalnie zmienić wyniki i wskaźniki jakości procesów. Osobiście jestem przeciwnikiem nauk alternatywnych. Inną rzeczą jest to, że jest to anomalia fizyczna. zjawiska są źródłem przełomowych pomysłów.
            Zasada zachowania energii zawsze może być traktowana jako równowaga sił zużytych i otrzymanych w celu wykonania jakiejś „pracy”. Dotyczy to tylko procesów o niskim potencjale i samostabilizujących się potencjałach. Dla procesów fizycznych o dużym potencjale możliwe jest wytworzenie takiego nadmiarowego potencjału procesu, gdy praca jest wykonywana nie tylko dzięki energii kinetycznej, ale także energii potencjalnej przemiany materii. Dlatego w takim procesie niezwykle ważne jest podanie parametrów pojemnościowych dostarczanej części energii lub energii pobieranej z ośrodka, w którym proces jest prowadzony. Ponownie, jeśli zapewnimy nadmiar potencjału wyjściowego w takim procesie, to przy cyklu zamkniętym i pętli procesowej sama energia zapewni parametry wejściowe. Nasze podstawowe postulaty są całkowicie tożsame z tradycyjnymi poglądami, ale sam proces zapewniają zasadniczo nowe algorytmy. Tylko!
      3. +2
        11 czerwca 2017 23:42
        Tak. może się przykleić, więc nie można go oderwać.
        1. +1
          12 czerwca 2017 08:24
          na ziemię, tzn śmiech
      4. 0
        10 lutego 2018 15:57
        typ grawitacji?
    2. +1
      13 czerwca 2017 07:54
      Do głupca, do głupca, do głupca!
      1. +7
        13 czerwca 2017 10:22
        Do głupca, do głupca, do głupca!


        Na próżno. „Gridasovs” są przydatne w każdym zespole projektowym. To w zespole powinien być zarówno „marzyciel”, jak i „pragmatyk”. I jest całkiem możliwe, że ze stosu bzdur wypowiedzianych przez „marzyciela” sceptyk znajdzie małe ziarenko (i to nawet w innym obszarze). Pod koniec XIX wieku fizycy zamknęli swoje książki i ogłosili - „zrozumieliśmy prawie wszystko”. A potem był Planck, Heisenberg, Bohr. Spójrzcie, jaki los spotkał Boltzmanna na końcu, w końcu doprowadzili geniusza do samobójstwa. „Gridasowowie” mają jedną cenną właściwość - zmuszają do zastanowienia się przynajmniej przez sekundę przed śmiechem.
  2. +1
    11 czerwca 2017 21:49
    Co zaskakujące, można zaobserwować, że naukowcy powinni nie tylko poszerzać swoją wiedzę o świecie i zachodzących w nim procesach, ale także poznawać świat w jego głębokich procesach. Dlatego konieczne jest, aby naukowcy stosowali techniki rozszerzające zdolność mózgu do przejścia od uogólnień i globalnej wizji procesów do konkretów i konkretów.Naukowcy muszą być prawdziwymi mistrzami kontrolowania pracy mózgu jako narzędzia percepcji i analizy. Oznacza to, że konieczne jest opanowanie nie tylko metod TRIZ, ale także możliwości korzystania z różnych metod analizy opartych na logice binarnej i wielobiegunowej.
    1. +8
      11 czerwca 2017 23:43
      przejrzeliśmy twoją ofertę i zdecydowaliśmy się kupić trochę trawki, którą palisz...
      1. +2
        12 czerwca 2017 00:32
        Przypomnę, że historia powstania i stosowania substancji psychotropowych ma na celu zmianę poznawczych procesów świadomości, ale stało się tak dlatego, że posiadanie technik kontrolowanej wyobraźni było zawsze utrzymywane w tajemnicy przez różne organizacje okultystyczne. I jak w bajce powiedziano, że mózg to świątynia, która może stworzyć swój własny, niepowtarzalny i do woli różnorodny świat wyobraźni. Trzeba tylko umieć narysować ten świat i wejść do niego z doczesnego zgiełku. . Nawiasem mówiąc, jestem w stanie to zrobić z natury od dzieciństwa. Teraz wszystko to zamieniło się w technikę, którą można stosować do woli i głębokości procesu zanurzenia. Dlatego „trawka” to bardzo prymitywna metoda i tylko dla mięczaków. A sądząc po tym, że bardzo często mi się to proponuje, myślę, że nie bez powodu, bo ktoś oferuje coś, co wie, że jest efekt.
        1. +6
          12 czerwca 2017 09:17
          Nawiasem mówiąc, jestem w stanie to zrobić z natury od dzieciństwa.
          Rozumiem... Twoje doświadczenia w tym temacie są bardzo imponujące.
          Teraz wszystko to zamieniło się w technikę, którą można stosować do woli i głębokości procesu zanurzenia.
          Systematycznie. Proces „zanurzania” organizowany jest z rozmachem i godną pozazdroszczenia regularnością.
          Dlatego „trawka” to bardzo prymitywna metoda i tylko dla mięczaków.
          Zgadzać się. Opierając się na twoich doświadczeniach z użytkownikami marihuany (kiedy byłeś studentem) i kontekście twoich teorii, jest tu coś silniejszego niż marihuana. Nie specjalne, ale najprawdopodobniej coś syntetycznego.
          1. +2
            12 czerwca 2017 15:59
            Cytat z abrakadabre
            Nawiasem mówiąc, jestem w stanie to zrobić z natury od dzieciństwa.
            Rozumiem... Twoje doświadczenia w tym temacie są bardzo imponujące.
            Teraz wszystko to zamieniło się w technikę, którą można stosować do woli i głębokości procesu zanurzenia.
            Systematycznie. Proces „zanurzania” organizowany jest z rozmachem i godną pozazdroszczenia regularnością.
            Dlatego „trawka” to bardzo prymitywna metoda i tylko dla mięczaków.
            Zgadzać się. Opierając się na twoich doświadczeniach z użytkownikami marihuany (kiedy byłeś studentem) i kontekście twoich teorii, jest tu coś silniejszego niż marihuana. Nie specjalne, ale najprawdopodobniej coś syntetycznego.

            A Gridasov przypomina mi jednego z bohaterów znakomitego serialu „Beyond the Boundary”, w którym profesor nieustannie siedzi na ciężkich syntetykach, aby otworzyć horyzonty świadomości i ułatwić zrozumienie procesu.
            1. +1
              13 czerwca 2017 19:02
              Wszystko to samo, ale bez stymulantów. Kolejną rzeczą są metody aktywizacji pracy mózgu. Banalne to po prostu przeplatanie pracy fizycznej z umysłową.
          2. 0
            12 czerwca 2017 19:50
            Cytat z abrakadabre
            Nie specjalne, ale najprawdopodobniej coś syntetycznego.

            Pieczarki, Pruszki.

            Co wszyscy by zrobili bez Gribasowa na oddziale? I nie byłoby o czym gadać, inaczej wszyscy błyszczą inteligencją i sarkazmem
            1. +1
              12 czerwca 2017 22:26
              Polub przynajmniej jeden komentarz, w którym mowa o L.P. Beria był w interesach ...
    2. +4
      12 czerwca 2017 09:10
      Dlatego konieczne jest, aby naukowcy stosowali techniki rozszerzające możliwości mózgu
      Gosnarkokontrol i narkolodzy grożą palcem w kierunku takich metod w ogóle, a dystrybutorów takich metod w szczególności.
      Naukowcy muszą być prawdziwymi mistrzami mózgu jako narzędzia percepcji i analizy.
      I w tym kierunku zagrażają również źli wujowie psychiatrzy i władze nadzorujące obieg silnych leków.
      1. +2
        12 czerwca 2017 11:58
        Brak słów na odpowiedź na takie bzdury. Czy jesteś w swoim umyśle?
  3. +2
    11 czerwca 2017 22:02
    Argument, że technologia rakietowa powinna nadawać się do ponownego wykorzystania, jest słuszny, choć wcale nie kompletny. Ale argument, że rakieta powinna być jednostopniowa, jest nieprzekonujący z dziedziny maniłowizmu. Byłoby lepiej, gdyby zrobili zwrotne URN wielokrotnego użytku dla Angary (Bajkał?) lub dla jakiejś innej rakiety - na przykład Sojuza, i nie angażowaliby się w niewytłumaczalny manilowizm.
    1. +3
      11 czerwca 2017 22:44
      Cytat z Falcon5555
      Byłoby lepiej, gdyby zrobili zwrotny URN wielokrotnego użytku dla Angara

      Po co? Przyszłość należy do samolotów kosmicznych, a nie rakiet. Lądowanie rakiety na Ziemi nie jest trywialnym zadaniem.
      1. +2
        11 czerwca 2017 23:00
        Amerykanie już dawno to rozwiązali. Ale nie jestem też przeciwny „samolotom kosmicznym”.
        1. +4
          11 czerwca 2017 23:14
          Cytat z Falcon5555
          Amerykanie już dawno to rozwiązali. Ale nie jestem też przeciwny „samolotom kosmicznym”.

          Okłamali cię, Amerykanie nic nie zdecydowali. Udało im się wylądować jedną rakietą, ale okazała się ona nieprzydatna do dalszego użytku.
          1. +2
            11 czerwca 2017 23:35
            30 marca Falcon został ponownie zwodowany. Prowadzone są eksperymenty z lat 80. EMNIP. Wszyscy kłamią?
            1. +1
              11 czerwca 2017 23:41
              Cytat z Falcon5555
              30 marca Falcon został ponownie zwodowany. Prowadzone są eksperymenty z lat 80. EMNIP. Wszyscy kłamią?

              Kłamią, oczywiście, że kłamią, kłamiesz, nie mówiąc, który sokół został zasadzony i czy został ponownie użyty, i jak długo trwała naprawa - jeśli był używany.
              1. +2
                11 czerwca 2017 23:45
                A czy kłamię? „Kłamię bez mówienia”? Niektórzy z was są bardzo surowi. Czy mam obowiązek ci coś powiedzieć? A nie zgłaszać - to znaczy kłamać?
                1. +3
                  11 czerwca 2017 23:54
                  Cytat z Falcon5555
                  A nie zgłaszać - to znaczy kłamać?

                  Z szesnastu lądowań - jedenastu udanych - to nie jest system wielokrotnego użytku, to jest system dwukrotny.
                  1. +3
                    12 czerwca 2017 01:28
                    to nie jest system wielokrotnego użytku, to system dwukrotny.

                    To jest jakaś stalinowska sylaba - takie specyficzne powtórzenia. Ale nie odpowiedziałeś: nie zgłaszać - to znaczy kłamać?
                    1. +3
                      12 czerwca 2017 14:35
                      nie mówić to kłamać
                      - wprowadzać w błąd w niektórych swoich celach, zarówno umyślnie, jak i nieumyślnie. Powierzchowna prawda jest jednym z rodzajów kłamstwa. hi
                      1. +1
                        15 czerwca 2017 12:56
                        zgadzam się z Tobą!
                    2. 0
                      13 czerwca 2017 00:29
                      Cytat z Falcon5555
                      Ale nie odpowiedziałeś: nie zgłaszać - to znaczy kłamać?

                      Oczywiście milczenie ważnych informacji utożsamiane jest z kłamstwem.
                      Chciałem napisać wcześniej, ale przepisując wiadomość nie powieliłem tej sekcji.
                      1. +1
                        13 czerwca 2017 00:48
                        Oczywiście milczenie ważnych informacji utożsamiane jest z kłamstwem.

                        Kaszel! Nigdy nie słyszałem o czymś takim. A kto to powiedział lub zdecydował - „cisza” jest „zrównana”! .. śmiech
                  2. 0
                    12 czerwca 2017 08:43
                    Ostatnie 7 z rzędu kończy się sukcesem. Po prostu najpierw nauczyli się sadzić, teraz wskaźnik sukcesu gwałtownie rośnie.
                2. +1
                  12 czerwca 2017 00:35
                  o o o o! Jak zdobyć innych tak, że jest mistrzem, ale jak wszedł w rolę, od razu zaczynamy głęboko oddychać.
                  1. +3
                    12 czerwca 2017 01:25
                    nie zrozumiałem. Gdzie ktoś poszedł i odetchnął głęboko? Czy oddychasz głęboko?
          2. +1
            17 czerwca 2017 13:01
            Posadzono 7 stopni, z których do tej pory tylko jeden przeleciał 2 razy
            1. +2
              17 czerwca 2017 18:13
              Czy ma pan wątpliwości, czy Amerykanie doprowadzą ten program do końca? Moim zdaniem wszyscy, bez względu na kraj, kulturę i naród, czerpiemy korzyści z pracy NASA i powinniśmy się cieszyć, że Departament Stanu pompuje w to pieniądze. A jeśli w Rosji jest produkt, który jest produkowany masowo i jest najlepszy pod względem stosunku ceny do jakości, to świetnie. W końcu ZSRR dość aktywnie badał kosmos. Kosmos to tak jednocząca historia, ponieważ wkład, zarówno mentalny, jak i finansowy, w eksplorację kosmosu jest tak ogromny, że tylko razem można zrobić poważne rzeczy. Niestety w tej chwili Rosja traci pozycje i część rynku, jest o co walczyć.
              1. +1
                17 czerwca 2017 18:27
                Cytat z: karabas-barabas
                Moim zdaniem wszyscy, bez względu na kraj, kulturę i naród, czerpiemy korzyści z pracy NASA i powinniśmy się cieszyć, że Departament Stanu pompuje w to pieniądze.

                Cytat z: karabas-barabas
                W końcu ZSRR dość aktywnie badał kosmos.

                I dlaczego Departament Stanu pompuje tam babcie?
        2. +1
          11 czerwca 2017 23:44
          z jakiegoś powodu było napisane „za saniami lotniczymi”
        3. +2
          13 czerwca 2017 08:01
          Nawet jeśli cały łańcuch z Falconami zostanie zdebugowany, pozostaje pytanie: po co to do cholery jest? Znaczącej redukcji kosztów nie uda się osiągnąć.
          1. Aby zostawić paliwo do lądowania, musisz znacznie zmniejszyć ładowność. Przy równej masie początkowej wytwarza się mniej.
          2. Po wylądowaniu należy całkowicie zdemontować, sprawdzić, prześwietlić i ponownie złożyć. Dodaje też dużo wartości.
          3. Wszystkie te maszyny często pracują do granic możliwości i nie ulegają wielu awariom. Myślę, że 2-5 razy.
          Łatwiej opuścić pierwszy stopień na spadochronie. Zostanie zapamiętany - i figi z nim. Niektóre części nadal można wykorzystać ponownie.
      2. +2
        11 czerwca 2017 23:15
        Rozwiązanie nie leży w nazwie. oraz możliwość funkcjonalnego wykonywania wszystkich tych procesów lotu, lądowania, startu, a także lotu w różnej gęstości ośrodka (na przykład pod wodą lub w kosmosie. Przecież tę samą przestrzeń postrzegamy jako próżnię. Ale należy ją postrzegać jako jeden ze stanów otoczenia, który jest w wzajemnie powiązanej transformacji z wielkiej głębi oceanu w przestrzeń kosmiczną oddaloną od sił grawitacyjnych różnych pojedynczych planet lub konstelacji i ich grup.
        1. +1
          11 czerwca 2017 23:17
          Cytat z gridasov
          W końcu tę samą przestrzeń postrzegamy jako próżnię. ale należy go postrzegać jako jeden ze stanów środowiska, który znajduje się w wzajemnie powiązanej transformacji z wielkich głębin oceanu do przestrzeni kosmicznej, oddalonej od sił grawitacyjnych różnych pojedynczych planet lub konstelacji i ich grup.

          Po co te wszystkie spory o próżnię, skoro tutaj nie możemy oderwać „dupki” od powierzchni?
          1. 0
            11 czerwca 2017 23:30
            Nie umiesz czytać! Potrzebny jest model matematyczny, który może być dynamicznie przekształcany przez algorytmy, które będą odzwierciedlać cały zestaw złożonych procesów zachodzących w środowisku lub przestrzeni. Nadal wszystko rozwiązujemy za pomocą wzorów i równań, które zawsze są rozwiązaniami szczególnymi i rozdartymi.
            1. +2
              11 czerwca 2017 23:37
              Cytat z gridasov
              Wymaga modelu matematycznego

              Model matematyczny nie może unieważnić praw natury, co oznacza, że ​​​​takie żelazne rzeczy latające są potrzebne, bez nich można polecieć w kosmos dopiero po zakończeniu śmiertelnego życia na tym świecie.
              1. 0
                12 czerwca 2017 00:20
                Prawidłowy ! Model nie zastępuje procesów fizycznych. Ale informacja jest odpowiednikiem tych procesów. Dlatego informacje również nie powinny być uzupełniane i zniekształcane, ale identyczne. Wtedy informacja staje się narzędziem komunikacji, poznania i terminowego wykorzystania. Ale! I z przeciwieństwa. Jeśli uda nam się zbudować model informacyjny równoważny z fizycznym. procesów, oznacza to, że świat jest zbudowany jako model matematyczny. I taki model można zbudować na tych nowych właściwościach liczby, które odkryliśmy.
                1. aww
                  +2
                  12 czerwca 2017 02:24
                  Ooo, czy Ty też odkryłeś nowe właściwości liczby? Wygląda na to, że musisz przekształcić swoją Ligę Niekonwencjonalnego Pojmowania Fizyki w Ligę Niekonwencjonalnego Pojmowania Fizyki i Matematyki. LNPFiM brzmi prawie tak dumnie jak PUKS.
                2. 0
                  13 czerwca 2017 00:32
                  Cytat z gridasov
                  Model nie zastępuje procesów fizycznych. Ale informacja jest odpowiednikiem tych procesów.

                  Ale-ale-ale, bez odpowiednika, ale najbardziej przybliżony (według naszych koncepcji) obraz, w rzeczywistości daleki od oryginału.
                  Cytat z gridasov
                  Dlatego informacje również nie powinny być uzupełniane i zniekształcane, ale identyczne.

                  Osiągnięcie tożsamości jest fizycznie niemożliwe.
    2. 0
      11 czerwca 2017 22:47
      Rzeczywiście, byłoby interesujące usłyszeć uzasadnienie tych decyzji. Myślę jednak, że aspekty polityczne miały bardzo silny wpływ na naukę, a zwłaszcza na naukę o kosmosie. Potrzebne były gwarantowane udane projekty, a to miało swoje negatywne skutki, które wciąż mają szczątkowe zjawisko. Nie należy bać się wyrażać pomysłów, najważniejsze, aby były uzasadnione. Spójrz, ilu Amerykanów stworzyło zmiennopłat, zanim wypuścili je do serii. Nawiasem mówiąc, wprowadzili osobne pozycje finansowania dla takich „ryzykownych” projektów. I pozycjonuję fundamentalne rozwiązanie z pełnym uzasadnieniem procesu i jako „groszek pod ścianą”
      1. +1
        11 czerwca 2017 22:54
        Och, Gridasow! I rozwiąż równanie: 2x^2 - 14x + 20 = 0.
        1. 0
          11 czerwca 2017 23:08
          O Falcon5555! I zbuduj w algorytmie model transformacji potencjału powierzchni wypływu rakiety od momentu jej startu do momentu opuszczenia atmosfery. Jednocześnie, biorąc pod uwagę lokalizację startu, stan klimatyczny środowiska i wszystkie połączone czynniki ciśnienia, temperatury, wilgotności, zapylenia, parametry stanu wszystkich poziomów warstw atmosfery wzdłuż wektora lotu, biorąc pod uwagę prędkość ruchu powietrza. A co najważniejsze, wszystko to powinno dokładnie odpowiadać momentowi wykonania lotu. Dobra, nie buduj modelu! Cóż, przynajmniej opisz metodologię, która łączy całość tych i innych procesów. Albo pokaż jak zbudować algorytm przekształcający potencjał powierzchni odpływu korpusu rakiety, przynajmniej na długości od jej początku do końca. Nie mówię o stosunku algorytmów dla wszystkich wektorów wymiaru korpusu. A może coś przegapiłem?
          1. 0
            11 czerwca 2017 23:15
            Cytat z gridasov
            A może coś przegapiłem?

            Tęskniłeś za swoim dzieciństwem?
            1. 0
              11 czerwca 2017 23:22
              Na pewno ! Dawno, dawno temu Wolf Messing organizował w naszym mieście swoje autorskie spektakle. I co myślisz ? Z jakiegoś nieznanego powodu osobiście poprosił mnie o opuszczenie sali. Zapomniałem o tej sprawie, aż nadszedł czas, aby sobie przypomnieć i zastanowić się nad przyczynami. Dlatego nie będę opowiadał historii z mojego życia, ale nie radzę źle o mnie myśleć, ale możesz mówić, co chcesz. przyjmę.
              1. 0
                11 czerwca 2017 23:43
                Cytat z gridasov
                ale nie radzę ci źle o mnie myśleć

                Tak, wszystko jest dokładnie odwrotnie, myślę o tobie z Falconem5555 no, nie myśl źle, zazdroszczę ci. Tutaj mierzą cię narządy rozrodcze jak dzieci, tutaj jesteśmy, więc wpadam w dzieciństwo.
                1. 0
                  12 czerwca 2017 00:10
                  W rzeczywistości dzieciństwo różni się od innych stanów wiekowych szczerością i beztroską. Dlatego osoby starsze również wracają do tego cyklu. Chociaż masz rację, że naprawdę zbyt wcześnie zacząłem rozumieć, a teraz, może po spełnieniu niektórych swoich ludzkich obowiązków, uwolniłem się od ich ciężaru i wróciłem do dzieciństwa. Ale już w innym charakterze i uzupełniając najlepsze cechy doświadczeniem i zgromadzoną wiedzą
              2. +2
                12 czerwca 2017 00:15
                Z jakiegoś nieznanego powodu osobiście poprosił mnie o opuszczenie sali.

                Jeśli tak było (w co mocno wątpię), to znam przyczynę. puść oczko
          2. +2
            11 czerwca 2017 23:30
            Więc, Gridasow, nie wiesz, jak rozwiązać to równanie. Stąd możesz już wyciągnąć wniosek na temat poziomu swojej inteligencji. Coś jak w gimnazjum. Zastanawiam się jak to się nazywa, czy ty w ogóle wiesz?
            1. 0
              11 czerwca 2017 23:36
              Z przerażeniem wspominam studia na uniwersytecie. Dlatego nie dam ci przyjemności podążania za twoją taktyką.Ucz swoich uczniów, a ja już pozycjonuję swoją wiedzę. Niektórzy jesteście naiwni i prymitywni. Próbuję znaleźć w tobie choć odrobinę zapału, Nie ma nic wartościowego. Więc do widzenia.
              1. +4
                11 czerwca 2017 23:56
                Więc nie znasz nazwy tego równania? Świetnie. Uniwersytet? To jest 4 lub 5 klasa. Jesteś w jakiś sposób pusty i zagmatwany, przyjacielu. Ale jeśli do widzenia, to do widzenia. I wcale nie musisz być chory.
              2. aww
                +1
                12 czerwca 2017 10:26
                Z przerażeniem wspominam studia na uniwersytecie

                Myślę, że nie jesteś tu sam - twoi nauczyciele też wspominali cię z przerażeniem. W rzeczywistości, ponieważ nie jesteś w stanie rozwiązać równania kwadratowego, nikt nigdy nie potraktuje poważnie twoich pseudonaukowych bzdur.
          3. aww
            0
            12 czerwca 2017 02:27
            Oraz zbudować model transformacji potencjału powierzchni wypływu rakiety w algorytmie - uważaj, twoja rakieta się kończy... Ogólnie, odkryj równania hydrodynamiki.
            1. +1
              12 czerwca 2017 09:22
              Ogólnie odkryj równania hydrodynamiki.
              Nie w tym życiu. Twój przeciwnik nie mógł opanować równania kwadratowego. A ty wpychasz mu rachunek różniczkowy i całki.
              1. 0
                12 czerwca 2017 12:35
                Kiedy będziesz tak mądry, aby zrozumieć, że turbulentne procesy nie są obliczane, ale dynamiczny model transformacji przepływu jest budowany zgodnie z algorytmami przejścia z jednego stanu do drugiego. Tobishch od laminarnego do burzliwego i sonoluminescencyjnego.
                1. aww
                  0
                  12 czerwca 2017 15:12
                  procesy turbulentne nie są obliczane

                  A mężczyźni nawet nie wiedzą... https://yandex.ru/search/?text=%D0%BC%D0%BE%D0%B4
                  %D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%
                  D0%B8%D0%B5%20%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%B
                  B%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BF%D1
                  %80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2&
                  ;lr=213
                2. +1
                  12 czerwca 2017 21:31
                  Zadano Ci konkretne pytanie o nazwę określonego typu równania, które jest zawarte w programie algebry starszych klas Liceum Ogólnokształcącego. Ty, zamiast odpowiedzi składającej się z JEDNEGO słowa - właściwej nazwy typu równania, długo i sumiennie zamiatałeś zamieć. Z czego wynika wniosek podany przeze mnie powyżej.
            2. 0
              12 czerwca 2017 12:05
              I próbujesz odkryć rzeczywistość. a nie złudzenie, jak to ktoś zasugerował w swoich fantazjach. Dlaczego nie mówię o tarciu powietrza o powierzchnię rakiety. Ponieważ tarcie jest abstrakcją. Istnieje zespół zjawisk, które mają ilościowe parametry wymiarowości procesu, procesy geometryczne i fizyczne. Ogólnie co mnie to obchodzi. . Ty i twój sarkazm idziecie do klubu komediowego. Jeśli chcesz normalnie rozmawiać, naucz się zachowywać
              1. +7
                12 czerwca 2017 12:12
                Cytat z gridasov
                I próbujesz odkryć rzeczywistość

                Czy zapoznałeś się z tematem w tym podręczniku?
                1. 0
                  12 czerwca 2017 14:53
                  W każdym żarcie jest trochę prawdy ) Uśmiałam się serdecznie, dziękuję )) lol hi

                  Zdałem sobie sprawę z jednej rzeczy, że w niekonwencjonalnej fizyce nie jestem w zębie stopą! Może tak jest najlepiej?
              2. +1
                12 czerwca 2017 21:36
                I próbujesz odkryć rzeczywistość. a nie złudzenie, jak to ktoś zasugerował w swoich fantazjach.
                Ściśle mówiąc, twoje własne fragmenty grafomanów są w 100% zgodne z tym, co powiedziałeś: „iluzją tego, jak ktoś zasugerował to w swoich fantazjach”. Co więcej, przez te wszystkie lata, które cię tu obserwuję, NIGDY twoje rozumowanie nie zostało zilustrowane żadnymi przydatnymi w życiu konkretami.
                W pełnej zgodzie z Twoimi własnymi słowami: dlaczego miałbym brać Twoje rozumowanie za rzeczywistość, a nie iluzję… i dalej w tekście? Udowodnij, że twoje słowa są rzeczywistością. Udowodnij to.
                Dlaczego nie mówię o tarciu powietrza o powierzchnię rakiety. Ponieważ tarcie jest abstrakcją.
                Abstrakcja jest tym, co piszesz. Tarcie o powietrze dowolnego obiektu, w tym rakiet, jest rzeczywistością daną nam w doznaniach. Aby to sprawdzić, po prostu wyjdź na zewnątrz i wystaw twarz na wiatr.
          4. +2
            12 czerwca 2017 16:47
            Cytat z gridasov
            zbudować w algorytmie model transformacji potencjału powierzchni wyjściowej rakiety od momentu jej startu do momentu opuszczenia atmosfery.

            Arcydzieło ,

            musi być w skarbonce, zwłaszcza w połączeniu z
            Cytat z gridasov
            biorąc pod uwagę miejsce startu, stan klimatyczny otoczenia oraz wszystkie połączone czynniki ciśnienia, temperatury, wilgotności, zapylenia

            Cytat z gridasov
            Albo pokazać jak zbudować algorytm przekształcający potencjał powierzchni wydechu korpusu rakiety,

            Wszystko zrozumiałem, ale co to jest „odpływ z korpusu rakiety”?
            GRIDASOV - CZY KORZYSTAŁEŚ JUŻ BEZ WIZY? JAK TAM W HOLANDII ZMNIEJSZYŁA ILOŚĆ GRZYBÓW?
            1. 0
              12 czerwca 2017 16:57
              Gdyby byli trochę bardziej inteligentni, czego potrzebuje każdy naukowiec, dodaliby słowo POWIERZCHNIA wygaśnięcia korpusu rakiety. Ale oczywiście. że nie jesteś tym, do którego to należy
              potrzebna jest jakość.
              1. +1
                12 czerwca 2017 17:07
                Cytat z gridasov
                Ale oczywiście. że nie jesteś tym, do którego to należy
                potrzebna jest jakość.

                czysty kikut
                Cytat z gridasov
                POWIERZCHNIA wygaśnięcia korpusu rakiety

                POWIERZCHNIA WYLOTU Tak, nawet korpus rakiety to jest zbyt szalone i = postkliniczny idiotyzm
                1. 0
                  17 czerwca 2017 18:24
                  Cytat z opus
                  POWIERZCHNIA wygaśnięcia korpusu rakiety


                  POWIERZCHNIA wygaśnięcia konturu zakrętu płaszczyzny korpusu rakiety! To takie pralne wstawanie.. Ech, geniusz Gridassow właśnie zapomniał, wybaczcie mu..
        2. 0
          13 czerwca 2017 09:29
          I zastanawiam się, czy wiecie, co oznacza w naturze macierz zbudowana na tym równaniu?
        3. 0
          14 czerwca 2017 22:37
          Cóż, po co ci taki potrzebny, jeszcze się rozchoruje i na VO nie będzie tak wesoło.
        4. +1
          15 czerwca 2017 20:28
          Pomóż Gridasowowi. Plac ur. cor D jest liczbą rzeczywistą. Rozwiązania liczb 2 i 5.
    3. +1
      12 czerwca 2017 17:19
      Cytat z Falcon5555
      Ale argument, że rakieta powinna być jednostopniowa, jest nieprzekonujący,

      nie istnieje (argument).
      znany od 1556 r
      Rakieta wielostopniowa pozwala osiągnąć prędkość większą niż każdy z jej stopni z osobna.


      I.N. Pentsak. Teoria lotu i konstrukcja pocisków balistycznych. - M.: Mashinostroenie, 1974

      Cytat z Setrac
      Dlaczego?

      koszt
      1. etap jest najdroższy i najbardziej skomplikowany technologicznie

      2. tylko pierwszy etap ma szansę na bezbolesny powrót (wysokości 70-90 km, prędkości do 5 km/s + atmosfera jeszcze nie odeszła
      Cytat z Setrac
      Lądowanie rakiety na Ziemi nie jest trywialnym zadaniem.

      1. stopień, a nie „rakieta”
      2. zdecydował
  4. 0
    11 czerwca 2017 23:37
    tam, na zdjęciach, Makeevites montują coś tak orbitalnego - dlaczego te moduły muszą być umieszczone wewnątrz rakiety w celu izolacji termicznej w przedziale, którego wszystkie ściany również stoją i ważą?
    co stoi na przeszkodzie, żeby ten głupek podniósł pojedynczy stopień ciężkim samolotem, a potem rozbił go wielorazowym dopalaczem na paliwo stałe, a potem, jak tak ci się podoba, po powrocie skoczyć ze spadochronem? następnie wyjmij je z wody, zatankuj, załaduj i ponownie przymocuj do samolotu wielokrotnego użytku...
    oj tak, będzie wielokrotnego użytku ale nie jednostopniowy... L.P. Berii na nich nie ma. lol
    1. aww
      0
      12 czerwca 2017 02:29
      Temat ponurego niemieckiego geniuszu nie został ujawniony, napisz więcej.
      1. 0
        12 czerwca 2017 17:48
        nie lubie LP czy alergia na flagę? temat podwieszanych zbiorników do samolotów też - odrzućmy je, jak hamowanie spadochronów
        1. aww
          +1
          12 czerwca 2017 18:19
          Uczulony na bzdury. Jeśli jednak twój komputer to krótkofalówka, wszystko inne jest dla ciebie zbyt skomplikowane. Przepraszam...
          1. 0
            12 czerwca 2017 22:29
            Alergia to bardzo często autoimmunologiczna rzecz... jedna w górnym komentarzu nitki była źle?
            1. aww
              0
              12 czerwca 2017 22:39
              Kiedy osoba taka jak ty, nie mogąc rozwiązać trywialnego problemu dynamiki lotu kosmicznego i myląc krótkofalówkę z komputerem, zaczyna mówić o projektowaniu pojazdów nośnych, krytykować programistów i wyzywać Berii na głowę - tak nie jest.
              1. 0
                12 czerwca 2017 23:08
                Ponawiam pytanie: co było nie tak w tym komentarzu?
                twoje fantazje o myleniu krótkofalówek i komputerów nie są interesujące - sam to wymyślił, sam się śmiał ...
                rozwiązywać własne problemy. Czy zajęcia mojej córki palą lub czy ma ona ponowną certyfikację na nosie?
                1. aww
                  0
                  13 czerwca 2017 01:05
                  Ponawiam pytanie: co było nie tak w tym komentarzu?

                  Kochanie, mam dość rozbierania twoich bzdur, kompletnie schrzaniłeś wszystkie omawiane kwestie. Najpierw spróbuj nauczyć się zachowywać i być odpowiedzialnym za swoje słowa - wtedy możemy porozmawiać.
                  1. -1
                    13 czerwca 2017 08:39
                    Czy jesteś już zmęczony pisaniem swojego?
  5. +7
    12 czerwca 2017 07:45
    Pierwszy. Możesz narysować wiele rzeczy. Właściwie cały nasz przemysł kosmiczny rysuje dopiero od niedawna.
    Drugi. W naszej astronautyce rozwinęło się pewnego rodzaju bałwochwalstwo. Sami nie tworzymy nic nowego, cierpliwie czekamy, aż coś nowego zrobi się za górkę, a potem staramy się to powtórzyć na swoim poziomie. Chiński syndrom, że tak powiem.
    Breżniew o Buranie: „Nie trzeba niczego wymyślać, róbcie to jak Amerykanie. Oni latali i my będziemy latać”. Podobne wypowiedzi słyszałem nie raz o wyborze formy nowego wielomiejscowego statku, który został skopiowany z Oriona, a ich projekt Clippera został porzucony. Odnośnie silnika metanowego: mając wieloletnie doświadczenie, powiedzieli, że mówią, że nic nie jest jasne, zobaczymy, jak poradzi sobie Bezos, a potem podejmiemy decyzję. Teraz ustami Kalinowskiego deklarujemy, że Rosja też będzie miała schody wielokrotnego użytku, jak mamy dogonić Maskę. Od pytania, czy potrzebne są etapy wielokrotnego użytku i czy starty z nimi będą znacznie tańsze, wolą odejść. Pięć lat temu śmialiśmy się z Muska, a teraz ci sami ludzie już prześcigają się w poszukiwaniu dowodów na jego niewinność, że tak powiem, próbują się na tym polu zaznaczyć. Aby zapewnić osiągnięcie określonego poziomu jakości produktu, potrzebna jest określona seria produkcji. To jest aksjomat. Etapy wielokrotnego użytku osłabiają produkcję, spada seria, spada jakość, spadają też rakiety. Nieznacznie obniżając koszt produkcji tylko pierwszego stopnia, tracimy niezawodność całej rakiety. Jest inny sposób - są to jednorazowe rakiety jednostopniowe. Jeden silnik (nie dwa czy trzy), dwa zbiorniki (nie pięć czy sześć). Tak, silnik pierwszego stopnia będzie miał nadmiar mocy, to jeden z głównych zarzutów. Mówią, że scena zostanie zmieniona. Tutaj Toyota, Merce, BMW i inne samochody zawsze mają nadmiar mocy silnika i nikt nie panikuje. Potrzebujesz tylko mocno dławionego (do 30% jak RD-191) silnika i to wszystko. Samo ujednolicenie produkcji obniży koszt produktu. Na jednym z forów sprzeciwiono mi się, mówią, że rakieta jednostopniowa nie jest możliwa, nie pozwala na to formuła Ciołkowskiego. Najwyraźniej KB Makeev nie zna dobrze teorii, inaczej nie wylosowaliby Korony.
    1. 0
      12 czerwca 2017 08:31
      nadal nie znają dobrze praktyki, inaczej na pewno by tak nie rysowali.
      1. aww
        0
        12 czerwca 2017 10:28
        Och, znasz tę praktykę lepiej niż biuro projektowe Makeev? Opowiedz nam więcej o swoim nieocenionym doświadczeniu! Ile rakiet zaprojektowałeś i wystrzeliłeś? Czy przez godzinę jesteś reinkarnacją Von Brauna?
        1. 0
          12 czerwca 2017 10:34
          w każdym razie lepiej niż ci stamtąd, którzy tak rysują
          nie, zmarł później... hi
          1. aww
            0
            12 czerwca 2017 10:58
            Cóż, co wiesz najlepiej? rysowaćWierzę...
            1. 0
              12 czerwca 2017 11:43
              Dla tych, którzy nie wiedzą, jak to zrobić, nic technicznego nigdy nie zadziała na pewno ...
              1. aww
                0
                12 czerwca 2017 15:10
                Och, będąc świetnym praktykiem i genialnym rysownikiem, powiedz mi proszę - tutaj masz satelitę o wadze 300 tony lecącego po orbicie kołowej na wysokości 1 km. Podaj cyklogram pracy silnika głównego dla podniesienia orbity satelity o 100 km i oblicz zużycie paliwa na taki manewr, jeżeli impuls właściwy silnika wynosi 300 s.
                1. +1
                  12 czerwca 2017 15:33
                  Z całą oczywistością mogę stwierdzić, że po prostu nie jesteście w stanie się rozwijać i szukać nowych rozwiązań. Jeszcze raz powtórzę, że mało mnie obchodzą Twoje osiągnięcia w subtelnościach. Z mojej strony rozmowa dotyczy zasadniczo nowych zasad organizowania procesów w nowym silniku. I jest rzeczą oczywistą, że analiza tych procesów powinna opierać się na nowych metodach, które pozwoliły dostrzec i zrozumieć głębię tych procesów. W uogólnionej formie, mówię. że jakość procesu drastycznie się zmienia. Silnik ten zasadniczo zmienia swoje stanowisko odnośnie możliwości przetwarzania energii kinetycznej dynamicznego przepływu hydrogazu za pomocą energii potencjalnej. Więc dlaczego, do diabła, miałbym robić to, co ty. Wy razem z Sokołem nadymacie się jak głupcy i nie rozumiecie o czym mówię i przysparzacie mi studenckich problemów. które mnie nie interesują. Jeśli masz rozwiązania wyżej wymienionych problemów, rozwiąż je, a ja mogę tylko cieszyć się twoim szczęściem. Ale jeśli takich rozwiązań nie ma, a przez dziesięciolecia nie było przełomu w fundamentalnych rozwiązaniach, to nie warto narzucać tych pomysłów i metod, które już się sprawdziły.. Czy to nie jest jasne?
                  1. 0
                    12 czerwca 2017 17:18
                    złap +, inaczej po drodze jego zajęcia nie wychodzą lub praca dyplomowa się nie klei, idzie tu szukać korepetytorów za darmo waszat
                    1. aww
                      +1
                      12 czerwca 2017 18:27
                      Cóż, to znaczy, nie jesteś w stanie rozwiązać elementarnego problemu dotyczącego dynamiki lotu kosmicznego, ale podejmujesz się krytykować rozwój Biura Projektowego Makeev? Naprawdę jesteś na tym samym poziomie rozwoju co Gridasow, myślę, że on zabierze cię do swojej Ligi, która ostatecznie będzie nazywać się czymś w rodzaju Ligi Niekonwencjonalnego Zrozumienia Fizyki, Matematyki i Historii Alternatywnej (LNPFMAI nazwana na cześć Shvondera i Sharikova). RANS z Petrikiem i spółką umrą z zazdrości.
                      1. 0
                        12 czerwca 2017 22:32
                        to znaczy szukaj swoich nauczycieli gdzie indziej, ze swoim „wybuchem i spaleniem” o skumulowanym pocisku
                  2. aww
                    0
                    12 czerwca 2017 18:22
                    Uspokój się, to zadanie studenckie nie było dla ciebie, ale dla twojego kolegi i podobnie myślącej osoby waza. Oszczędzają cię i nie dają problemów trudniejszych niż dla 6 klasy liceum, ale też nie jesteś w stanie ich rozwiązać.

                    W każdej nauce jest dokładnie tyle nauki, ile w niej matematyki – w twoim słownictwie w ogóle nie ma matematyki. Uważajcie na prawa zachowania, to jest istota i podstawa Wszechświata, nikt jeszcze nie był w stanie ich oszukać.
                    1. 0
                      12 czerwca 2017 22:36
                      Myślisz, że nie zauważył?
                2. +2
                  15 czerwca 2017 20:36
                  Pomóż wazie. Jeśli wykluczymy kolej o niskim ciągu. Przyjmijmy ciąg 100 kN. Wznieś się gdzieś w ten sposób z perygeum orbity kołowej w ciągu 0.3 s, odepchnij się po orbicie eliptycznej 2700 s, wyjdź na ciąg na wysokiej orbicie w ciągu 0.3 s. Zużycie paliwa wynosi około 21.6 kg.
                  1. aww
                    0
                    16 czerwca 2017 01:21
                    Wygląda na to, że to prawda, ale wazza to wszystko… na sprzedaż jest trzyczęściowy garnitur (c)
                  2. 0
                    16 czerwca 2017 08:50
                    Ile nowych terminów i niewiadomych odkryto na raz ... lol
                    Idź teraz pomóc Gridasowowi.
    2. 0
      12 czerwca 2017 23:18
      Cytat z Jurkovs
      Breżniew o Buranie: „Nie trzeba niczego wymyślać, róbcie to jak Amerykanie. Oni latali i my będziemy latać”.


      Zrobili to ABSOLUTNIE nie tak jak Amerykanie. Boże, co to za temat, komentatorzy wszyscy jak jeden wypadli z matek głową w dół na betonową podłogę? Ludzie, jeśli NICZEGO nie rozumiecie na ten temat, po co pisać komentarze?
      1. 0
        16 czerwca 2017 08:54
        Ale są specjalistami… chociaż z jakiegoś powodu wszyscy lubią czytać książki typu „kosmiczne skrzydła” itp., wierzą znakom w Internecie lol
  6. 0
    12 czerwca 2017 07:52
    Cytat z gridasov
    Jednocześnie trzeba zrozumieć, dlaczego żaden silnik rakietowy nie umożliwi stworzenia superciężkiej rakiety.

    Energia i superciężkie rakiety Saturn-5?
    1. 0
      12 czerwca 2017 10:08
      Wyobraź sobie - superciężkie, nośność na nich można zwiększyć do 200 ton
  7. 0
    12 czerwca 2017 11:06
    Chyba kłamiesz.... Rakieta uderzy w sklepienie nieba i rozbije je i przebije twoją głowę fragmentami grzeszników.

    Ale poważnie. Próby stworzenia systemów wielokrotnego użytku były dawno poza wahadłowcem i śnieżycą, był angielski
    Hotl, niemiecki Senger (dwie wersje), rosyjski MAKS-2000, spirala, energia - M, energia 2…. Wszystkie o różnym, ale dość dobrym stopniu zaawansowania. i zauważ, że jest to 70 - 80 lat ostatniego tysiąclecia.
    Na przykład wspaniała książka Timnata „Chemical Fuel Rocket Engines” leży przed domem – opisuje czarno na białym silnik Rocketdine z podwójną dyszą rozprężną i na dwóch paliwach (nafta wodorowa)
    Dla jednostopniowych pojazdów nośnych. Zapytaj, dlaczego wciąż nie leci - wysoki stopień ryzyka technicznego (nawet dla USA), a co za tym idzie długi okres dostrajania i duże kapitalizacje. inwestycje na dłuższą metę. A ponieważ i tak leci, niech go Bóg błogosławi. Właściwie wahadłowiec jest taki pół-jednorazowy z tego samego powodu, czasu rozwoju i finansowania ....
    Z poważaniem Borys.
    1. 0
      12 czerwca 2017 12:42
      Całkiem dobrze! Nowe zasady działania wysokosprawnego silnika do wystrzeliwania rakiety w kosmos powinny również sprawić, że sam silnik jako urządzenie będzie prosty i dobrej jakości, o radykalnie wyższych parametrach gęstości energii w części bazowej. Powinien być tani w najprawdziwszym tego słowa znaczeniu, a więc szybko kalkulowany w dowolnej modyfikacji wymiarowej. I proponujemy użyć takiego silnika jako koncepcji. Ale opór wobec postępu zawsze był, jest i będzie.
  8. +1
    12 czerwca 2017 11:08
    Myślę, że kilka miliardów to kropla w morzu potrzeb, nawet rozwój samolotów jest znacznie droższy. Więc dlaczego to wszystko jest podejrzane.Poproś o kilkaset miliardów na raz
    1. +2
      12 czerwca 2017 13:10
      Myślę, że prości projektanci i inżynierowie prosili o te pieniądze, gdy proszą o "skutecznych menedżerów" - to będą tylko setki miliardów. Nie żartuję....
  9. 0
    12 czerwca 2017 11:58
    Najlepiej nie oszukiwać głowy, ale zbudować kompleks startowy o wysokości 10-30 km na równiku. To drastycznie obniży koszty eksportowanych towarów. uśmiech
    1. 0
      12 czerwca 2017 13:11
      Możesz iść dalej - windą kosmiczną.
      1. +1
        12 czerwca 2017 13:32
        Cytat z Hiroyashy'ego
        Możesz iść dalej - windą kosmiczną.

        To jeszcze nie jest możliwe. Nie ma takich materiałów. uśmiech
  10. 0
    12 czerwca 2017 13:36
    Nie potrafię ocenić technicznej wykonalności projektu, ale koszt jest zwykle 3-5 razy wyższy niż deklarowany, więc mniej niż 10 miliardów USD nie zadziała :-)
  11. 0
    12 czerwca 2017 14:34
    Popieram mały żart. I dlaczego właściwie rakieta nie jest okrągła? w przypadku rakiety wielostopniowej jasne jest, że stopnie muszą gdzieś spaść śmiech Ale jeśli rysujemy rakietę jednostopniową, piłka wielokrotnego użytku jest dla nas idealnym kształtem. Ma najlepszy stosunek objętości wewnętrznej do powierzchni, co oznacza, że ​​będzie miał najwyższy możliwy stosunek masy pustego statku do masy paliwa. Kształt kuli ponownie pozwoli na bardziej efektywne hamowanie w górnych warstwach atmosfery. A w przypadku nieudanego lądowania puste zbiorniki będą służyć jako amortyzator śmiech hi
  12. +1
    12 czerwca 2017 17:28
    Problem rakiety jednostopniowej polega na jednym – dostępności do dyspozycji konstruktorów materiału konstrukcyjnego o dużej wytrzymałości właściwej, co pozwala zredukować wagę konstrukcji rakiety do minimum.

    Przy masie startowej rakiety jednostopniowej wynoszącej 1000 ton i masie konstrukcyjnej 50 ton staje się bardziej ekonomiczna niż jakakolwiek rakieta wielostopniowa, nawet bez zwracania jednego stopnia na Ziemię.

    Maksymalne zwiększenie masy startowej rakiety jednostopniowej do wartości 7-krotnej uzyskuje się poprzez najprostszy sposób łączenia identycznych modułów w pakiet.
  13. 0
    12 czerwca 2017 19:08
    Ciekawy projekt. Nie jest jasne, dlaczego autor przedstawia dyszę z płynnym konturem jako coś nowego; w lotnictwie dysze eżektorowe, w których kontur jest tworzony za pomocą wyrzucanego powietrza, znane są od połowy ubiegłego wieku. To prawda, że ​​​​nie znaleźli jeszcze żadnej aplikacji, ale co jeśli? Jak rozumiem, aby uformować kontur dyszy, będziesz musiał albo użyć osobnego generatora gazu, albo podzielić istniejący strumień w tak podstępny sposób. Najwyraźniej taki silnik nie został jeszcze opracowany i nawet nie został przetestowany. A może to zadziała. Powodzenia!
    1. 0
      12 czerwca 2017 22:40
      wcale tak nie jest, płaskie dysze są takie ...
      łatwiej było umieścić silnik z pierścieniową dyszą, ale nie szukają łatwych sposobów ...
      1. 0
        13 czerwca 2017 08:51
        A co z płaskimi dyszami? Uwzględniono symetrię osiową. Rozważono - i włożono do długiego pudełka. Inna sprawa, że ​​projekt jak rozumiem jest robiony w oparciu o życzliwego bogatego wujka, który spłaci środki na opracowanie silnika z dyszą, której jeszcze nie było w silniku rakietowym
        1. 0
          14 czerwca 2017 00:53
          na bogatego głupka… mogą mieć jakiś chip na taką technikę tylko wtedy, gdy są płaskie,
          jeśli nie, dzwonek jest zawsze lepszy.
          1. 0
            14 czerwca 2017 07:56
            Płaskie dysze na mediach? To jest coś z pracy Gridasova.
            1. 0
              14 czerwca 2017 08:40
              wikipedia.org/wiki/Wedge_rocket_engine
              świerk
            2. 0
              14 czerwca 2017 08:54
              ogólnie - tak, zwłaszcza gdy znów zaczną je przekręcać z kwadratu na okrągło...
            3. 0
              14 czerwca 2017 10:04
              z kreatywności chodziło o nieużywanie i o obieg cieczy z generatorem gazu w dyszach ejektorowych
              1. 0
                14 czerwca 2017 20:41
                Zajrzałem na twój link w Wiki, byłem przekonany o kupce śmieci na ten temat. Tam nawet zwykła dysza z centralnym korpusem, jak w naszym starym pocisku przeciwlotniczym V-750 (kompleks Dvina), nazywa się „toroidalną dyszą klinowo-powietrzną NASA”. Może jednak robią jakieś obejście, ale nie ma też nic zbliżonego do serii.
                1. +1
                  14 czerwca 2017 22:02
                  Śmieci z maski Ololosha spowodowały już mieszkańcom Makeyevki ...
                  1. +1
                    14 czerwca 2017 22:40
                    Wygląda na to, że Makeevem zaczynają rządzić „skuteczni menedżerowie”.
                    1. 0
                      15 czerwca 2017 22:44
                      Wygląda na to, że to już koniec... zażądać
  14. +1
    12 czerwca 2017 19:13
    W głównym silniku przepala się krytyczna sekcja dyszy. Nawet włókno węglowe lub super duper nano odporne na ciepło. Plus - obciążenie elementów mocy ciała. Naprawa będzie kosztować więcej niż nowa jednostka. Nafig takiej możliwości ponownego użycia? To jak ponowne użycie prezerwatywy. Umyj się, zaceruj i idź
  15. +1
    12 czerwca 2017 19:46
    Trzeba wstrząsnąć Abramowiczem i spółką, niech sprzedają jaja i rozdysponują pieniądze! śmiech
  16. 0
    12 czerwca 2017 20:15
    Dobry wieczór.
    Przeczytaj uważnie http://www.newlibrary.ru/book/timnat_i_/raketnye_
    dvigateli_na_himicheskom_fuel.html.
    Następnie http://www.buran.ru/.
    Wyciągamy wnioski. Kiedy pojawiają się pytania, zadajemy je. Wszystko....
    Z poważaniem Borys.
  17. aww
    0
    12 czerwca 2017 22:47
    waza,
    Fakt, że nie znasz elementarnych rzeczy (takich jak fakt, że ruch czoła detonacji w materiałach wybuchowych jest opisany równaniami różniczkowymi cząstkowymi, które otrzymali i rozwiązali Zeldovich i Ska, oraz że ładunki kumulacyjne są projektowane za pomocą tych rozwiązań) nie jest zaskakujący.
    To, że mylisz krótkofalówkę z komputerem i nie potrafisz rozwiązać elementarnego problemu dotyczącego dynamiki lotu kosmicznego, również nie jest zaskakujące.

    To niesamowite, że z całą swoją czarującą gęstością i wytrwałością w dziedzinie historii techniki i ogólnie w sprawach technicznych, nadal piszesz dzikie bzdury w Internecie. Czy masz dość bycia zawstydzonym publicznie? Z Gridasovem wszystko było jasne od dawna - ale okazuje się, że jesteś jeszcze gorszy ...
    1. +1
      12 czerwca 2017 23:12
      Co to jest front detonacji? Natychmiast zmień dilera. To jest PALENIE. W krytycznej części dyszy. tak! czy są osoby, które mają przynajmniej PODSTAWOWĄ wiedzę z zakresu balistyki wewnętrznej? Proszę tych, którzy ukończyli szkołę parafialną - nie piszcie tej herezji.
      1. +1
        13 czerwca 2017 00:12
        Cytat z: sergo1914
        Co to jest front detonacji?

        cóż, uczciwie... to się zdarza
        „Badania zasad działania i stworzenie próbki demonstracyjnej tlenowo-kerozynowego silnika rakietowego na paliwo ciekłe z trybem spalania wirowo-detonacyjnego (Projekt „Ifrit”)”
        (z reżimem spalania detonacji spinowej)

        Chociaż masz rację: w większości istniejących silników rakietowych energia chemiczna paliwa jest przekształcana w ciepło i pracę mechaniczną w wyniku powolnego (poddźwiękowego) spalania - deflagracji - przy prawie stałym ciśnieniu: P = const.
        Cytat z: sergo1914
        W krytycznej części dyszy. tak!

        Pod względem?
        "spalanie w krytycznym odcinku dyszy"?
        Całe moje życie było w COP
        Cytat z: sergo1914
        przynajmniej PODSTAWOWA znajomość balistyki wewnętrznej?

        WB tylko dla COP rakiet proszkowych.
        w ogólnym sensie jest to nie do przyjęcia dla RD, nawet dla silników rakietowych na paliwo stałe na mieszanym nie ma już lodu
        1. 0
          13 czerwca 2017 00:28
          w dopalaczu to zwykle nie tylko w COP i tam fale idą inaczej
          1. +1
            13 czerwca 2017 11:26
            Cytat z wazza
            na dopalaczu to zwykle nie tylko w COP

            mówimy o silnikach rakietowych, a nie silnikach odrzutowych w ogólnym przypadku.
            "dopalacz" w silnikach rakietowych LRE / na paliwo stałe czegoś nie zaobserwowałem od 30 lat
            1. 0
              14 czerwca 2017 00:55
              na F-1 na starcie można obserwować gołym okiem.
      2. 0
        13 czerwca 2017 00:23
        Cytat z: sergo1914
        Natychmiast zmień dilera.

        Książkę trzeba jeszcze zmienić, rysowane są w niej niewłaściwe „figi”…
      3. aww
        0
        13 czerwca 2017 00:49
        Co to jest front detonacji?

        To z innego wątku echa dyskusji. waza tam, z pianą na ustach, przekonywał, że ładunek kumulacyjny jest znacznie bardziej skomplikowany niż bomba atomowa schematu działa na U235. Wsadziłem mu nos do księgi Zel'dovicha, Librovicha i spółki, wciąż pluje. A może będziesz twierdził, że w ładunku kumulacyjnym występuje front detonacji? puść oczko Nawiasem mówiąc, spalanie może być również detonacją, ale to nie na ten temat, zgadzam się.

        Nie żebym był ekspertem od balistyki wewnętrznej, ale jest kilka publikacji na temat DDT, jedna w Phys.Rev.Let. hi
      4. 0
        13 czerwca 2017 08:48
        Cytat z aww
        To jest z innego wątku

        Tam aiw, z pianą na czymś innym, bezpodstawnie twierdził, że Niemcy nie mają surowców uranowych, chociaż ZSRR przez pierwsze 15 lat wydobywał go prawie wyłącznie w niemieckich kopalniach uranu, i że Niemcy nie wiedzą, jak rozdzielać izotopy, chociaż przechwycone niemieckie wirówki były w ZSRR naprawiane w celu ich rozdzielania.
        Pocisk skumulowany jest bardziej skomplikowany niż schemat implozji, nie jak armata, jest kierunkowy.
        1. aww
          0
          13 czerwca 2017 11:15
          Tam aiw, z pianą na czymś innym, bezpodstawnie twierdził, że Niemcy nie mają surowców uranowych, chociaż przez pierwsze 15 lat ZSRR wydobywał go prawie wyłącznie w niemieckich kopalniach uranu

          Do 1946 roku w Niemczech nie było masowej produkcji uranu, fakt historyczny, google o koncernie Bizmut.

          i że Niemcy nie umieli rozdzielać izotopów,

          Jest to również fakt historyczny, potwierdzony relacjami naocznych świadków i dokumentami archiwalnymi.

          chociaż w ZSRR przechwycone niemieckie wirówki zostały naprawione w celu ich rozdzielenia.

          To jawne kłamstwo wazza, wirówki do przemysłowej separacji uranu zostały opracowane w ZSRR po drugiej wojnie światowej, potwierdzają to relacje naocznych świadków i dokumenty archiwalne.

          Pocisk skumulowany jest bardziej skomplikowany niż schemat implozji, nie jak armata, jest kierunkowy.

          Ale to tylko w pamięci, Gridasov ze swoją alternatywną fizyką i wygasającymi rakietami odpoczywa! Czy precyzyjne odlewanie soczewek z dwóch rodzajów materiałów wybuchowych jest trudniejsze niż wykonanie pojedynczego cylindra ze stożkową wnęką? Synchroniczna (z dokładnością do nanosekund) detonacja 30 detonatorów jest trudniejsza niż jeden natychmiastowy lont? Nie mówię o kalkulacji tego wszystkiego… porównaj projekt Grubasa i Faustpatrona. Tak, rzadko zdarzają się klauny takie jak wazza na VO.
          1. 0
            14 czerwca 2017 02:04
            Nie wyprodukowany przez ZSRR! Ponieważ uporządkowanie min zajęło ponad rok, usunięte wirówki - dwa lata.
            Już myślałem o „bezczelnych kłamstwach śmiech„. Chociaż wywiad z tym, który je naprawił, odbywa się za pośrednictwem Google.
            Kolejne wspomnienie… od „specjalisty z Zeldwich”, który nadaje o „zrobienie jeden cylinder ze stożkową wnęką "i nie odpowiedział na temat kuli ...
            Siadaj, DWA!
    2. 0
      13 czerwca 2017 00:22
      Nie zgadłem...
      Świetnie, jak Niemcy, którzy robili muszle kumulacyjne, zrobili to bez równań Zeldowicza? Prawdopodobnie wszyscy tak samo mieli lepsze, jak komputery ...
      Znowu o zamieszaniu komputerów i krótkofalówek - sam to wymyślił i się śmieje.
      Rozwiązuj własne problemy. Kula źródła neutronów tylko w schemacie armatnim, nie trać ani nie pękaj śmiech
      1. 0
        13 czerwca 2017 00:35
        Swoją drogą pod innym artykułem między innymi pierdołami ktoś jechał, że nie ma co się zastanawiać "nic takiego"... śmiech I że każdy kraj sam wytwarza skumulowane śmieci.
      2. aww
        0
        13 czerwca 2017 01:01
        Znowu o zamieszaniu komputerów i krótkofalówek - sam to wymyślił i się śmieje.


        Cytat z aww
        O co chodzi z lampowymi niemieckimi komputerami z epoki 2MB, czy jesteś naszym nieuprzejmym? śmiech


        Cytat z wazza
        Tak samo jak z walkie-talkie, lepsze od innych.śmiech


        Zaczerpnięte stąd https://topwar.ru/117217-v-laptyah-is-kuvaldami-
        protiv-nemeckogo-geniya.html

        Cytat z wazza
        Kula źródła neutronów tylko w schemacie armatnim, nie trać ani nie pękaj śmiech


        To znaczy, nie znasz takich elementarnych rzeczy? OK.
        „Główną częścią bomby jest wycięta lufa armaty morskiej, na której końcu wylotowym znajduje się cel w postaci cylindra uranowego i inicjator berylowo-polonowy."(c) Wiki.



        Schemat bomby atomowej Mk.I Little Boy.

        1 - stalowy odbłyśnik; 2 - inicjator neutronowy; 3 - cel (trzy pierścienie uranu-235); 4 — antena radiowysokościomierza Archie (4 szt.); 5 — wieszak bombowy; 6 - lufa pistoletu; 7 - korpus bomby; 8 - złącze elektryczne; 9 — blok podminowania automatyki; 10 - złącze obudowy; 11 - kolektor czujnika ciśnienia; 12 — wloty powietrza czujnika ciśnienia; 13 - cylindryczna skorupa uranu-235; 14 - migawka; 15 - detonator elektryczny; 16 — zdejmowany ogon; 17 - ładunek prochowy.

        Zaczerpnięte stąd http://coollib.xyz/b/258432/read
        1. aww
          0
          13 czerwca 2017 02:29
          Tutaj jest lepsze zdjęcie



          Zwróć uwagę na punkt G.
          1. 0
            13 czerwca 2017 08:53
            Należało zwrócić uwagę przynajmniej na uwagę w dyskucie Topvarova, że ​​w otwartej prasie nie ma instrukcji składania broni masowego rażenia śmiech
            1. aww
              0
              13 czerwca 2017 09:01
              Każdy, kto zna się na fizyce i choć trochę czytał o tworzeniu broni jądrowej, zrozumie, po co potrzebny jest inicjator - im więcej neutronów na początku, tym większa część materiału rozszczepialnego będzie miała czas na reakcję, zanim wszystko się rozpadnie i reakcja zostanie przerwana.

              Ale ty nie należysz do takich ludzi, twoim sufitem jest być niemiłym dla swoich przeciwników i krzyczeć „Wszyscy kłamiesz !!!!” Publicznie spieprzyłeś doszczętnie (w tym temacie i w temacie o ponurym niemieckim geniuszu), a teraz próbujesz się żałośnie usprawiedliwiać. Nie ma już o czym z tobą rozmawiać - można z ciebie tylko kpić, jak z Gridasowa.
              1. 0
                14 czerwca 2017 02:20
                Cytat z aww
                znający się na fizyce i czytający

                ale nigdy nie myślał głową,
                może poza tym, jak inaczej je rozpieszczać.
                Cytat z aww
                nie tylko bzdury - jesteś ukamienowany nonsens

                to i wiele podobnych rzeczy, kto napisał?
                Pisałeś też o "vsevreti"... kiedy cię tam szturchali, że faktycznie to robisz... najpierw zaprzeczając, że Niemcy mieli surowce, a rzekomo też je importują z "Belgii", potem uznając jego obecność, ale zaprzeczając faktowi wydobycia (w kopalniach pieczarki uprawiano tam chyba przez prawie 200 lat), i zaprzeczając niemieckiemu charakterowi sowieckiej technologii wzbogacania, potem przyznając, że tak, haczyk tkwił w jakiejś igle śmiech To było jak lis polarny, aby przeczytać, co za solidna klinika.
                Więc jesteś jak „pietruszka”, a tutaj, zgodnie z podręcznikiem szkoleniowym, zacząłeś to nieumyślnie powtarzać!
                1. aww
                  0
                  14 czerwca 2017 09:12
                  Kochanie, już skłamałeś i całkowicie schrzaniłeś - aw Malysh nie było inicjatora neutronów, a schemat implozji jest prostszy niż skumulowany pocisk ... Wyjdź i pomóż Gridasovowi, w przeciwnym razie jego rakieta się skończy i wkrótce skończy się całkowicie.
                  1. 0
                    14 czerwca 2017 12:18
                    Nawaliłeś, nie potrafisz tego zrobić nawet zgodnie z podręcznikiem szkoleniowym… a do czasu zdobycia wyższego wykształcenia (?) nie masz w ogóle przeciętnego myślenia technicznego.
                    skumulowany pocisk jest ściskany osiowosymetrycznie (dwie współrzędne), a nie centralny (jedna współrzędna).
                    1. 0
                      14 czerwca 2017 12:32
                      jaki jest promień...
                  2. 0
                    14 czerwca 2017 13:55
                    Cytat z aww

                    Zwróć uwagę na punkt G.

                    Swoją drogą to pech, jak działał schemat działa bez kompresji (sferycznej, w próżni)? przecież w 1945 bez liczenia 1946 lol na dziesiętnym "Eniak" or.ar. rozprzestrzeniać się lepiej niż jakikolwiek „pop”
                    poszukaj innego punktu G… który w „medycynie” albo jest, albo go nie ma, śmiech
                    1. aww
                      0
                      14 czerwca 2017 14:35
                      „Poszukaj korepetytorów gdzie indziej.” (c) Skończyły Ci się argumenty, pozostaje tylko chamstwo? Ch.t.d.
                      1. 0
                        14 czerwca 2017 19:42
                        ... chociaż istnieją jawne podręczniki i baza eksperymentalna.
                        To było do rzeczy. Niegrzeczność jest twoja.
  18. Komentarz został usunięty.
  19. 0
    13 czerwca 2017 08:40
    Cytat z: sergo1914
    Zrobili to ABSOLUTNIE nie tak jak Amerykanie.

    Właściwie jedna z opcji była ABSOLUTNIE tak jak wahadłowiec. W ostatecznej wersji przyjęto wariant nieco różniący się od wahadłowca (na statku nie było silników głównych). Ale w rzeczywistości, pod względem swoich wymiarów i właściwości użytkowych, "Buran" wciąż był bardzo zbliżony do "promu"
    1. 0
      14 czerwca 2017 02:27
      Prawidłowo nieobecny. Mimo to był znacznie lepszy. Według poziomu autonomii, wzrostu i klapy. A dla niego wciąż była „Energia”. Połówki silników, z których korzystają obecnie Amerykanie.
  20. 0
    14 czerwca 2017 17:40
    Cytat z wazza
    Mimo to był znacznie lepszy. Według poziomu autonomii, wzrostu i klapy. A dla niego wciąż była „Energia”.

    On, „Buran”, nie przewyższył znacząco wahadłowca. W zasadzie parametry były zbliżone, pod pewnymi względami parametry Burana były lepsze, pod pewnymi gorsze. Nawiasem mówiąc, manewr boczny. który nazywano „klapą” dla „Buran” wynosił +/- 1700 km, dla „wahadłowca” - 2100. Autonomia była absolutnie taka sama
    1. 0
      14 czerwca 2017 19:44
      Boczna klapa, którą nazwałeś manewrem, była o połowę mniejsza od wahadłowca.
  21. +1
    14 czerwca 2017 21:22
    Cytat z wazza
    Boczna klapa, którą nazwałeś manewrem, była o połowę mniejsza od wahadłowca.

    Nie ma takiego określenia - klapa boczna. Jest manewr boczny. Na OS-120 и OK-92 było +/-2200 km, czółenko - +/- 2100, godz Burana - +/-1700 km.
    o żadnym w dwa razy nie ma mowy. Struktury są mniej więcej takie same. Przy mniej więcej takiej samej charakterystyce wydajności jeden Bm nie może mieć 2 razy więcej niż drugi. Więc zanim zaczniesz się kłócić - zastanów się sam. Porównaj wartości tabelaryczne wszystkich czterech statków, w szczególności, oraz dla manewru bocznego
    1. 0
      14 czerwca 2017 22:58
      Według danych i warunków sowieckich wojskowych i specjalistów… Nikt się nie kłóci, a sprawa od dawna jest załatwiona. W przybliżeniu celował także w autonomii i suficie.
      A projekty nie są takie same, a także materiały. B-1 jest w przybliżeniu taki sam jak Tu-160, tylko nie pod względem wielkości i charakterystyki działania. śmiech
  22. +1
    15 czerwca 2017 09:44
    Cytat z wazza
    Według danych i warunków sowieckich wojskowych i specjalistów… Nikt się nie kłóci, a sprawa od dawna jest załatwiona. W przybliżeniu celował także w autonomii i suficie.
    A projekty nie są takie same, a także materiały. B-1 jest w przybliżeniu taki sam jak Tu-160, tylko nie pod względem wielkości i charakterystyki działania. śmiech

    Kłócisz się dla kłótni? A może nauczyć się czegoś naprawdę nowego dla siebie?
    Terminy istnieją po to, aby ich używać, a nie wymyślać coś własnego. Kiedyś był taki „Iwan Ermakow” w „Parytecie wojskowym”. Tomowi też nie podobały się określenia, na przykład samobieżna lub autonomiczna wyrzutnia. Wymyślił dla nich własną nazwę „traktor”.
    W przybliżeniu takie same (Buran, Shuttle) miały sufity. Nasz zakres wysokości roboczej został ustawiony na 100-500 km. Wahadłowiec miał mniej więcej tyle samo, biorąc pod uwagę, że orbita ISS jest czasami wyższa niż 400 km.
    Autonomia dla obu wahadłowców ABSOLUTNIE ten sam. 7 do 30 dni

    Projektowanie statków to nie tylko materiały, z których są wykonane. Zasadniczo dotyczy to rozwiązań inżynierskich. Schematy konstrukcyjne, schematy aerodynamiczne itp. Przed stworzeniem Burana przeszedł poważne zmiany co najmniej DWA RAZY. Najpierw zaprojektowano statek pod indeksem OS-120, który podobnie jak wahadłowiec miał na statku silniki w ilości 3 sztuk, miał nośnik w postaci czterech „boków”, jak późniejszy „Buran” i pośrodku zbiornik paliwa bez silników. Oznacza to, że drugi etap konstruktywnie powtórzył amerykański wahadłowiec.
    Potem była inna opcja ze statkiem OK-92. Tam silniki w ilości 3 zostały już przeniesione do czołgu, a na samym statku z tyłu umieszczono odpalany silnik na paliwo stałe SAS. Ponadto ta opcja przewidywała obecność silników do lotu w atmosferze. I wreszcie opcja, która stała się „Buranem” i którą wszyscy znamy.
    W tym czasie parametry uległy zmianie. Ładowność naszego była o 0,5-1 tony większa niż u amerykańskiego. Przy pewnych nachyleniach orbity nawet o 4 tony więcej. Ale parametry snu - autonomia, orbita pozostały na tym samym poziomie. Jedyną rzeczą jest to, że z amerykańskiego kosmodromu wahadłowiec mógł zostać wystrzelony na orbitę mniejszą niż 30 stopni, a naszą - ponad 50 stopni.
    Pierwsze modele miały większy manewr boczny niż wahadłowiec, podczas gdy Buran miał mniej.

    Pierwsza tabela zawiera porównanie parametrów OS-120, OK-92 i Shuttle. Drugi - TTX "Buran"

    Tabela 1


    Tabela 2
    1. 0
      15 czerwca 2017 11:03
      O suficie „bocznej klapy” i autonomii Burana, a także o jego wyższości w tym nad wahadłowcem, związane z tym rosyjskie wojsko wyjaśniło nawet w telewizji. Zasób został stworzony przez „profesorów” na hostingu Unii Europejskiej, jest mało prawdopodobne, aby Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej siedziało tam z nim ...
    2. aww
      0
      15 czerwca 2017 11:13
      Czekaj, wazza zaraz ci wyjaśni, że zarówno Buran, jak i prom kosmiczny są zdegradowanymi kopiami tajnego niemieckiego wahadłowca o napędzie atomowym, który przeleciał na Marsa bezpośrednio z Peenemünde. W jego alternatywnym wszechświecie zarówno historia, fizyka, jak i terminologia są bardzo alternatywne.
      1. 0
        15 czerwca 2017 11:48
        Znowu zapomniałem przeciągnąć wehikuł czasu… kiedy to przynajmniej rozgryziesz z kumulatywnym pociskiem, klaunie? czy też myślisz, że Zeldovich i spółka współpracowali z nazistami tyran pomagając Niemcom stworzyć pierwsze takie z ich własnymi równaniami? śmiech
  23. +1
    15 czerwca 2017 18:08
    Cytat z wazza
    O suficie „bocznej klapy” i autonomii Burana, a także o jego wyższości w tym nad wahadłowcem, związane z tym rosyjskie wojsko wyjaśniło nawet w telewizji. Zasób został stworzony przez „profesorów” na hostingu Unii Europejskiej, jest mało prawdopodobne, aby Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej siedziało tam z nim ...

    Cóż, w porządku. Informacje w telewizji są jak najbardziej zgodne z prawdą. Wojskowy, który miał z tym związek, powiedział w telewizji…. Nie jestem wojskowym i tylko przez 12 lat miałem z tym związek. Ale gdzie jestem przeciwko anonimowemu wojskowemu z telewizji. Czyli śmieci, na które nawet nie warto zwracać uwagi. Tutaj telewizja jest ostateczną prawdą. Jeśli nie dostrzegasz właściwości technicznych produktów - uwierz w to, co powiedzą ci w telewizji. Niektórzy już mówią.

    Cytat z aww
    Czekaj, wazza zaraz ci wyjaśni, że zarówno Buran, jak i prom kosmiczny są zdegradowanymi kopiami tajnego niemieckiego wahadłowca o napędzie atomowym, który przeleciał na Marsa bezpośrednio z Peenemünde. W jego alternatywnym wszechświecie zarówno historia, fizyka, jak i terminologia są bardzo alternatywne.

    Tak, jego poziom wiedzy, przynajmniej w dziedzinie astronautyki, jest dla mnie zrozumiały. Jeśli nie zależy mu na tabeli z charakterystyką i wierzy w to, co powiedział w telewizji ktoś z MON, niech wierzy. Mamy kilka takich klaunów. Jeden z nich zgodził się, że nowy Sarmat może przewieźć nieprzyjacielowi przez biegun południowy aż 10 ton głowic. To prawda, że ​​\u600b\u200bw tym samym czasie zapomnieli obliczyć, że w tym samym czasie nowa międzykontynentalna rakieta balistyczna powinna mieć masę startową około XNUMX ton. A przy tym być „lżejszym” niż XNUMX-tonowy Voyevoda. Kolejny taki mądry facet z mediów mówi o czymś innym. Nie, co ty na to - telewizja - ostateczna prawda
    1. 0
      15 czerwca 2017 20:24
      Nie, nie jest jasne, od kogo jest to bardziej zgodne z prawdą w VO. 12 lat specjalnie dla czego i jako kogo?
      „manewr boczny podczas schodzenia” to jest „klapa boczna”, jest to niedoceniane w tabeli, kto wierzy w te tabele tak po prostu był tłumaczem literatury obcej, ten najprawdopodobniej…
      1. aww
        0
        15 czerwca 2017 21:39
        Zrób-zrób-zrób, a tabele też kłamią.
        1. 0
          15 czerwca 2017 22:33
          Nie, gazety piszą tylko prawdę...
    2. aww
      0
      15 czerwca 2017 21:35
      Cóż, w dziedzinie wszystkiego innego jego poziom nie jest wyższy. Zabawne jest to, że tematyka pierwszych bomb atomowych, niemieckiego projektu atomowego, pierwszych komputerów krąży po świecie – weź i przeczytaj, jest tam morze informacji na każdym poziomie, od science pop po dość szczegółowe opcje dla osób z wykształceniem specjalistycznym. Nie, człowiek chce bawić się w teorie spiskowe, a jeśli jakieś fakty nie pasują do jego obrazu świata, tym gorzej dla faktów „źródła kłamią, źródła są celowo przeinaczane, ko-ko-ko”.

      Gridasov i wygląda na bardziej rozsądnego.
      1. 0
        15 czerwca 2017 22:31
        Zabawne jest to, że o paralaksie, która była dostępna przy celowaniu w pognieciony celownik optyczny Nordena, z powodu przesunięcia gałki ocznej, też się dzisiaj ogoliłeś i machnąłeś nawet „dziękuję, nie wiedziałem”, pisząc do kogoś w odpowiedzi… a także o tym, że takiej bomby z tym celownikiem nigdy nie rzucono na poligon, żeby chociaż sprawdzić, ile setek metrów można się pomylić…
        Ten na pewno nie dałby się nabrać na takie gówno, kieruje tym wszystkim.
        1. aww
          0
          15 czerwca 2017 22:56
          Mdya ... faktem jest, że rzucali nim wiele razy. Ale określenia KVO, środek ciężkości, środek nacisku naturalnie nic wam nie mówią - śpiewaliście tam coś o „złym upierzeniu grubasa”. Fakt, że nad upierzeniem pracowali najlepsi specjaliści - „no, głupi”…
          1. 0
            15 czerwca 2017 23:17
            Faktem jest, że byłeś tam zboczony z Alexeyem RA lub po prostu się o tym dowiedziałeś.
            Oczywiste jest, że słowo „optyczny” przy takiej paralaksie wstawania z krzesła jest bez znaczenia…
            Trzeba było opanować budżet upierzenia… a także metody dyfuzji elektromagnetycznej i termicznej. Mózgów wystarczy na coś takiego, ale nie więcej na samo upierzenie.
  24. +1
    15 czerwca 2017 22:07
    Cytat z wazza
    Nie, nie jest jasne, od kogo jest to bardziej zgodne z prawdą w VO. 12 lat specjalnie dla czego i jako kogo?

    Czy ci zależy? Pracował w Państwowej Komisji Celnej, w szczególności w Biurze Projektowym Orbita. Brał udział w dostawie produktów „Beladonna”, „Kły”, „Don”. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbpodróże służbowe nie różniły się różnorodnością - region moskiewski i Tyuratam

    Cytat z wazza
    „manewr boczny podczas schodzenia” to jest „klapa boczna”, jest to niedoceniane w tabeli, kto wierzy w te tabele tak po prostu był tłumaczem literatury obcej, ten najprawdopodobniej…

    To jest informacja z krajowego zasobu. I nie zawsze powinieneś uważać wszystkich za niezrównanych. Mieliśmy też nie do końca udane projekty, były projekty, które nie działały. Były opracowania, które wprawdzie poszły, ale miały i mają cechy niższe niż u naszych konkurentów zza oceanu
    1. 0
      15 czerwca 2017 22:38
      Teraz to już nieważne... Takich idiotyzmów jak z gondolami wahadłowymi było o wiele więcej, np. w USA, „bo Zadornov”.
  25. 0
    15 czerwca 2017 22:14
    Cytat z aww
    z science popu

    Ciekawe określenie. Nigdy wcześniej nie widziałem tej opcji. Użyję. Nawiasem mówiąc, niedawno skończyłem ponownie czytać Space Wings po raz drugi. I nigdy nie przestaniesz się dziwić. jak mało wiemy o naszych własnych osiągnięciach. Czasami były dobre pomysły na popularyzację, ale umierały. Kiedyś ukazała się bardzo dobra książka o samolotach Iljuszyn Design Bureau. I to nie tylko zestawienie, ale z opisem opcji rozwoju. Były dwa wspaniałe tomy Szawrowa. Zaczęli wydawać encyklopedię samolotów Myasishcheva, ale z 8 tomów tylko 4 lub 5 zostało opublikowanych przez EMNIP.Pięć kolejnych na tematy lotnicze z dobrą historyczną dygresją. Są dobre książki o zbrojach, flocie, ale nie mają tyle szczęścia w astronautyce. Ale tutaj jest nie zaorane pole. Nie bez powodu wspomniałem o "Space Wings" tam przynajmniej jest opis opcji dla naszych skrzydlatych statków. Niestety, nie zrealizowany
    1. aww
      0
      15 czerwca 2017 22:45
      Dziękuję, pobrane, trzeba przeczytać. Łukaszewicz V.P., Afanasjew I.B.?

      Ciekawy był O. Pavlenko „Oceaniczne podpory mostów kosmicznych” – ale figi można dostać, a formy elektronicznej też nie ma.

      Bardzo spodobał mi się R. Feynman "Co za różnica, co mówią inni" - tam cała druga część poświęcona jest śledztwu Challengera. Ciekawie było zobaczyć, jak to zrobili.
  26. +1
    15 czerwca 2017 23:09
    Falcon5555,
    Właśnie dzisiaj oglądałem amerykański film dokumentalny o wyścigu kosmicznym. Tak więc twórcy filmu wspomnieli o sukcesach radzieckiej kosmonautyki tylko trzy razy: Sputnik, Gagarin i mimochodem - Łuna-2. Wszystko. Po prostu nie wspomnieli o niczym innym. Tak więc pod koniec filmu można było odnieść wrażenie całkowitej i nieodwołalnej przewagi Stanów Zjednoczonych w kosmosie jeszcze przed końcem lat sześćdziesiątych. Czy twórcy kłamali w filmie? NIE. A wniosek jest fałszywy. Oto przykład dla Ciebie.
    1. 0
      16 czerwca 2017 19:53
      Cóż, nie skłamałeś, więc o co chodzi? Po co jest twój przykład? Jeśli twój wniosek jest fałszywy, to twój problem. Jeśli ci czegoś nie powiedzieli, prawdopodobnie nie musieli. Na przykład nie mam obowiązku ci czegoś mówić. skłamałeś? Nie oglądałem tego filmu, ale sam twierdzisz, że nie kłamali. Jak zauważył Old26 powyżej:
      Terminy istnieją po to, aby ich używać, a nie wymyślać coś własnego.
      1. 0
        16 czerwca 2017 23:06
        Mylisz się. Prawda nie jest dokładnie powiedziana, ponieważ wniosek z tego, co zostało powiedziane, był fałszywy. Albo tego nie rozumiesz, potem smutku, albo odwrotnie, wszystko doskonale rozumiesz.
  27. +1
    16 czerwca 2017 00:18
    Cytat z netmaga
    Falcon5555,
    Właśnie dzisiaj oglądałem amerykański film dokumentalny o wyścigu kosmicznym. Tak więc twórcy filmu wspomnieli o sukcesach radzieckiej kosmonautyki tylko trzy razy: Sputnik, Gagarin i mimochodem - Łuna-2. Wszystko. Po prostu nie wspomnieli o niczym innym. Tak więc pod koniec filmu można było odnieść wrażenie całkowitej i nieodwołalnej przewagi Stanów Zjednoczonych w kosmosie jeszcze przed końcem lat sześćdziesiątych. Czy twórcy kłamali w filmie? NIE. A wniosek jest fałszywy. Oto przykład dla Ciebie.

    Ciężko cokolwiek powiedzieć nie widząc samego filmu. To tak, jakby być jak postać Christophera, który powiedział o książce „Doktor Żewago”: Nie czytałem tej książki, ale wiem, że jest antyradziecka. Więc tutaj też. Co można powiedzieć o kierunku księżycowym naszego programu kosmicznego. Został on mniej więcej ukończony iw przeciwieństwie do marsjańskiego nie zakończył się fiaskiem. Chociaż nie można też powiedzieć, że zawsze mieliśmy szczęście.
    Wszyscy wiedzą, że ZSRR jako pierwszy na świecie (i jedyny, który to zrobił) dostarczył ziemię księżycową za pomocą automatycznych stacji „Luna”. Ale niewiele osób wie, że ziemia została przywieziona TRZY stacji, ale została uruchomiona Ósemka. Pierwsza stacja, która wykonała miękkie lądowanie na Księżycu - LUNA-9 (seria stacji E-6) była DWANAŚCIĄ z rzędu. Reszta albo nie opuściła orbity Ziemi, albo nie weszła na orbitę, trzy w ogóle zderzyły się z Księżycem, brakowało jej prawie 160 tysięcy kilometrów. I wylądowała tylko stacja numer 12 z serii.
    Trzeba przyznać, że Amerykanie nie byli lepsi. To prawda, że ​​​​z biegiem czasu mieli większy odsetek udanych startów niż nasz. Ale co robić. Był wyścig między krajami, walka o pierwszeństwo, a tutaj zwycięzca był tylko jeden.
    1. aww
      0
      16 czerwca 2017 00:53
      Cóż, zadanie zostało postawione przed Luną-1 - wystarczy rozbić się o księżyc (dostarczyć proporzec). Ale przez to, że przy nadawaniu poleceń sterujących z ziemi zapomnieli wprowadzić poprawkę na opóźnienie propagacji sygnału, stacja minęła i stała się pierwszym sztucznym satelitą Słońca ;-)

      Tylko ci, którzy nic nie robią, nie popełniają błędów.
    2. +1
      16 czerwca 2017 06:46
      Gwoli sprawiedliwości, opisujecie tutaj tylko porażki sowieckie.
      Ich odsetek udanych lądowań na Wenus jest prawdopodobnie jeszcze wyższy. lol
    3. 0
      16 czerwca 2017 12:17
      Milczenie też jest kłamstwem. Więc co za kłamstwo! )
  28. +1
    16 czerwca 2017 07:57
    Cytat z wazza
    Gwoli sprawiedliwości, opisujecie tutaj tylko porażki sowieckie.
    Ich odsetek udanych lądowań na Wenus jest prawdopodobnie jeszcze wyższy. lol

    A my opisujemy sowieckie porażki wyłącznie z powodu was, którzy tylko twierdzicie, że wszystkie inne nie mogą się równać z naszymi satelitami i statkami. W ten sam sposób mogę opisać wam niepowodzenia Amerykanów w eksploracji Księżyca. Powodzenia w programie wenusjańskim ZSRR i kompletnej porażce w programie marsjańskim. Ale nadal myślisz, że parametry Burana są tak wybitne, że wahadłowiec omija głowa. A tak się nie dzieje. Przecież napisałem jako odpowiedź, że wszyscy byli. Były projekty wybitne, były projekty, które się nie sprawdziły, ale były projekty, które choć fenomenalnie niezawodne, pod względem parametrów użytkowych odstają od zachodnich konkurentów.

    A porażki ZSRR w tym przypadku są opisywane nie po to, żeby pokazać, jacy jesteśmy źli, ale są dobrzy, ale po to, żeby niektórzy zrozumieli, że nie wszystko, co nam mówią z ekranów telewizorów, radia i gazet, jest prawdą. Niepowodzenia były albo generalnie przemilczane, albo przedstawiane jako kolejne zwycięstwo w kosmosie.

    Na przykład nieudana misja księżycowej stacji E-6 nr 6, znanej na Zachodzie jako „Luna-5s”, mogłaby brzmieć w naszym radiu i telewizji tak:
    „12 marca 1965 roku w ramach eksploracji kosmosu w Związku Radzieckim wystrzelono satelitę Cosmos-60. Satelita został wystrzelony na orbitę z określonymi parametrami. Centrum koordynacyjno-obliczeniowe przetwarza napływające informacje”
    A o tym, że satelita po prostu „utknął” na orbicie Ziemi i nie mógł polecieć na Księżyc z powodu awarii zasilania w systemie sterowania, dowiedzieliśmy się 40-45 lat później
    1. +1
      16 czerwca 2017 08:45
      Och, sprawców znaleziono od razu ... Ale nie pisali o amerykańskich, ale znowu pisali o sowieckich.
      A może przez takich piśmiennych ludzi jak aiw, którzy nie wiedzą (lub pudrują inne mózgi), jaka jest linia celowania w celowniku optycznym i że celowniki są najpierw testowane lub obserwowane?
      Na Marsie był antyradziecki sabotaż. Który teraz nadal jest antyrosyjski. W ramach programu masońskiego, który z krajów lub systemów powinien odnieść sukces. Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że Wenus jest znacznie trudniejsza i mało obiecująca do eksploracji. Pewnego razu pewien rzymski papież podzielił również kraje świata między Portugalię i Hiszpanię.
  29. +1
    16 czerwca 2017 11:36
    Cytat z wazza
    No i sprawcy już się znaleźli...

    Z pewnością. Jesteś ekstremalny. Zacząłeś od tego, że nasza „zamieć” nie ma odpowiedników i przewyższyła wahadłowiec pod względem właściwości. Powiedziano ci, że tak nie jest. Że nie można wierzyć we wszystko, co mówią w telewizji lub piszą w gazetach. Że też mieliśmy świetne projekty, które przewyższały zachodnie (zawsze o tym piszą, nawet jeśli to nie do końca prawda). Były też projekty, które się nie powiodły, jak w szczególności projekt E-6. I dali przykłady tego, że nigdy otwarcie o tym nie mówimy.
    Czy potrzebujesz przykładów nieudanych startów w USA? Tak nie ma problemu. Wskaż okres lub kierunek. Podam w tym przykład.

    Cytat z wazza
    Na Marsie był antyradziecki sabotaż. Który teraz nadal jest antyrosyjski. W ramach programu masońskiego, który z krajów lub systemów powinien odnieść sukces. Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że Wenus jest znacznie trudniejsza i mało obiecująca do eksploracji.

    O, teoria spiskowa już w użyciu, szukanie wrogów pod łóżkiem, masoni. No cóż. Odpowiedz tylko na pytanie, jeśli jesteś taki pewny spisku masońskiego, to dlaczego podczas eksploracji Wenus liczba niepowodzeń dla Amerykanów wynosiła około 11%, a dla Rosjan - 32? Zgodnie z twoją logiką, w ogóle powinniśmy mieć zero? . Chociaż możesz nie odpowiadać. Mimo to nie możesz podać prawdziwego powodu i nie ma ochoty słuchać teorii spiskowych.
    Chociaż muszę powiedzieć, że program wenusjański ZSRR był najmniej podatny na wypadki (tylko 32%) i osiągnął wybitne wyniki.
    1. 0
      16 czerwca 2017 12:27
      Cóż, w rzeczywistości władza, aw szczególności rząd, nie są pozbawione spisków. Były spiski przeciwko ZSRR, a tym bardziej przeciwko Rosji, są i będą - i to jest fakt. Inną rzeczą jest to, że ingerencja w program kosmiczny nie była tak oczywista, była supertajna iw rzeczywistości nie do udowodnienia. I oczywiście nie musisz wszystkiego obwiniać. Wszystko było.
      A jeśli chodzi o Wenus, czy możesz zrzucić materiał z liczbami? hi
      1. 0
        16 czerwca 2017 14:48
        zrzucić, to zrzucił, ale znowu tendencyjnie i bez podania liczby udanych lub nieudanych amerykańskich lądowań lol
    2. 0
      16 czerwca 2017 15:14
      Pytanie pewnie wciąż brzmi, kto to powiedział w telewizji…
      Bardziej jak ty z aiw lub nawet gorzej. Którzy tego nie rozumieją z powodu różnicy między Shuttle a Buranem, albo powtarzają różne bzdury o celowniku bombowym.
      Jeśli osoba, która pracowała tam nawet 12 lat, nie rozumie dlaczego, to jest to trudny przypadek.
      Co może być bardziej katastrofalnego niż H-1, który masoni zabłocili tylko po to, by oddać Księżyc Amerykanom? Ponieważ możliwe było zmontowanie statku księżycowego na orbicie przez oddzielne wystrzelenie jego modułów, jak pierwotnie planowali technicy.
      Albo może. dla ciebie Truman w fartuszku, który otwarcie udzielał różnych wywiadów w czerwcu 1941 r., a potem wszystko robił zgodnie z nim, czy to też o nic? Może po prostu ma?
      Zgodnie z twoją logiką, Amerykanie to mają. różni się od zera pod względem lądowań na nim.
    3. 0
      17 czerwca 2017 00:23
      Cytat: Stary26
      a Rosjanie mają 32?

      ale twój język cię zdradza...
  30. 0
    16 czerwca 2017 13:32
    Cytat z gridasov
    Dla procesów fizycznych o dużym potencjale możliwe jest wytworzenie takiego nadmiarowego potencjału procesu, gdy praca jest wykonywana nie tylko dzięki energii kinetycznej, ale także energii potencjalnej przemiany materii. Dlatego w takim procesie niezwykle ważne jest podanie parametrów pojemnościowych dostarczanej części energii lub energii pobieranej z ośrodka, w którym proces jest prowadzony. Ponownie, jeśli zapewnimy nadmiar potencjału wyjściowego w takim procesie, to przy cyklu zamkniętym i pętli procesowej sama energia zapewni parametry wejściowe. Nasze podstawowe postulaty są całkowicie tożsame z tradycyjnymi poglądami, ale sam proces zapewniają zasadniczo nowe algorytmy. Tylko!


    Dlaczego mówicie tutaj o herezji? Siedź cicho i niezauważony w swojej piaskownicy i gotuj w niej, co chcesz. I nie ma potrzeby wzniecać gorących sporów. Co chcesz rzucić wyzwanie tym sporem? Wtedy jesteś gotowy do lotu z piaskownicy, a potem przyjdź i zadzwoń do gości.
  31. 0
    16 czerwca 2017 14:17
    Cytat od: ALLxANDr
    A jeśli chodzi o Wenus, czy możesz zrzucić materiał z liczbami?

    Tak nie ma problemu. Istnieją dwie opcje
    1. Skrócony.
    Podany jest rok, nazwa satelity (bez wskazania kto i kiedy leciał w roku, kto leciał wcześniej, kto później
    2. Zaawansowany.
    Wskazany jest nie tylko rok, ale także data i godzina uruchomienia. Typ nośnika, numer seryjny, międzynarodowy numer identyfikacyjny, numer katalogowy satelity.
    Teraz mogę zrobić pierwszą opcję. Drugi zajmie trochę czasu i dopiero jutro wieczorem

    Więc pierwsza opcja
    Eksploracja Wenus rozpoczęła się w 1961 roku

    1961 g -
    AMS „Venera-1” (1VA nr 1) - uruchomienie uważa się za udane
    Stacja dotarła na obrzeża planety, ale z powodu awarii sprzętu komunikacyjnego program nie został ukończony.

    1962 od
    AMS „Mariner-1 - uruchomienie nie powiodło się
    AMS „Mariner-2 - udany start
    AMS „Wenus” (2MV-1 nr 1) - uruchomienie nie powiodło się
    AMS „Wenus” (2MV-1 nr 2) - uruchomienie nie powiodło się
    AMS „Wenus” (2MV-2 nr 1) - uruchomienie nie powiodło się

    1963 od
    AMS „Wenus” (3MV-1 nr 1) - Uruchomienie nie powiodło się. Znany jako „Kosmos-21”

    1964 od
    AMS „Wenus” (3MV-1 nr 2) - uruchomienie nie powiodło się
    AMS „Wenus” (3MV-1 nr 3) - Uruchomienie nie powiodło się. Znany jako „Kosmos-27”

    1965 od
    AMS "Venera-2" (3MV-4 nr 4) - udany start
    AMS "Venera-3" (3MV-3 nr 1) - udany start
    AMS „Wenus” (3MV-4 nr 6) - Uruchomienie nie powiodło się. Znany jako „Kosmos-96”

    W 1966 roku nie było lotów na Wenus

    1967 od
    AMS „Mariner-5 - udany start
    AMS "Venera-4" (4V-1 nr 310) - udany start
    AMS „Wenus” (4V-1 nr 311) - Uruchomienie nie powiodło się. Znany jako „Kosmos-167”

    W 1968 roku nie było lotów na Wenus

    1969 od
    AMS "Venera-5" (4V-1 nr 330) - udany start
    AMS "Venera-6" (4V-1 nr 331) - udany start

    1970 od
    AMS "Venera-7" (4V-1 nr 630) - udany start
    AMS „Wenus” (4V-1 nr 631) - Uruchomienie nie powiodło się. Znany jako „Kosmos-359”

    W 1971 roku nie było lotów na Wenus

    1972 od
    AMS "Venera-8" (4V-1 nr 670) - udany start
    AMS „Wenus” (4V-1 nr 671) - Uruchomienie nie powiodło się. Znany jako „Kosmy-482”

    1973 od
    AMS „Mariner-10 - udany start

    W 1974 roku nie było lotów na Wenus

    1975 od
    AMS "Venera-9" (4V-1 nr 660) - udany start
    AMS "Venera-10" (4V-1 nr 661) - udany start

    W latach 1976-1977 nie było lotów na Wenus

    1978 od
    AMS „Pionier-Wenus-1” - udany start (USA)
    AMS „Pionier-Wenus-2” - udany start (USA)
    AMS "Venera-11" (4V-1 nr 360) - udany start
    AMS "Venera-12" (4V-1 nr 361) - udany start

    Nie było żadnych startów na Wenus w 1979 i 1980 roku

    1981 od
    AMS "Venera-13" (4V-1M nr 760) - udany start
    AMS "Venera-14" (4V-1M nr 761) - udany start

    W 1982 roku nie było lotów na Wenus

    1983 od
    AMS "Venera-15" (4V-2 nr 860) - udany start
    AMS "Venera-16" (4V-2 nr 861) - udany start

    1984 od
    AMS „Vega-1” (5VK nr 901) - udany start
    AMS „Vega-2” (5VK nr 902) - udany start

    To zakończyło program badawczy w ZSRR

    1989 od
    AMS „Magellan” - udany start (USA)
    AMS „Galileo” - udany start (USA)

    1997 od
    AMS „Cassini-Huygens” - udany start (USA)

    2004 od
    AMS „Posłaniec” - udany start (USA)

    2005 od
    AMS „Venera-Express” - start udany (ESA)

    2010 od
    AMS „Akatsuki” - udany start (Japonia)
    1. +1
      16 czerwca 2017 17:01
      Dzięki za ciężką pracę! Jeśli to nie jest trudne, czy nadal możesz to rozwinąć? Najlepiej oryginał. Statystyki lotów nie do końca ciekawe, program ciekawszy, możliwości satelity, co zrobił, czego nie zrobił.. no, itp.

      Z góry dziękuję! hi
  32. +1
    16 czerwca 2017 19:09
    Cytat od: ALLxANDr
    Dzięki za ciężką pracę! Jeśli to nie jest trudne, czy nadal możesz to rozwinąć? Najlepiej oryginał. Statystyki lotów nie do końca ciekawe, program ciekawszy, możliwości satelity, co zrobił, czego nie zrobił.. no, itp.
    Z góry dziękuję! hi

    Ale choćby jutro wieczorem. Muszę powiedzieć, że program Venus był nadal najbardziej udany w ZSRR, pomimo faktu, że wskaźnik wypadków był dość wysoki.
    I zawsze pojawiało się pytanie, jak ocenić, czy program został ukończony w całości, czy nie. Dlatego w zasadzie wszystkie nasze stacje, które dotarły do ​​„Wenus”, zostały uznane za zakończone. To prawda, że ​​nie wszystko jest w 100% sprawne, ale wciąż wierzono, że to się udało.
    Błędy były różne. Na przykład stacja „Venera-11” wykonała misję prawie w 100%. Wszystkie pomiary zostały wykonane. Pojazd zstępujący pracował na powierzchni przez 95 minut. Ale nie mogłem wstawić zdjęć. Wszystko jest proste aż do banalności. Migawki aparatu nie otworzyły się.
    Pierwsze stacje "Wenus" nr 4, nr 5 i nr 6. - zostały obliczone na łagodniejsze warunki. Nikt nie zakładał, że ciśnienie na powierzchni wynosi prawie 100 atmosfer. Pojazdy opadające obliczono na 20-25 atmosfer (jest to z podwójnym marginesem). W rezultacie pierwszy pojazd zejścia został zmiażdżony na wysokości 28 km, drugi i trzeci - na 18. Ale przed tymi kamieniami milowymi pracowali i realizowali program
    Co do oryginału. Spróbuję znaleźć link do naszych sowieckich publikacji na temat eksploracji kosmosu. Produkowano je aż do rozpadu Unii. Bardzo szczegółowy opis każdego z lotów. I to nie tylko nasze satelity i AMS, ale także amerykańskie i inne kraje. Jedynym minusem jest to, że wszystko to było przed 1990 rokiem, a zatem przy tych ustawieniach - tylko o oficjalnie zadeklarowanych. Te, które przechodziły pod nazwami „Kosmos-xxx”, czyli te pozostające na orbicie Ziemi i te, które zawiodły na etapie wycofania – o nich nie ma
    1. +1
      16 czerwca 2017 22:34
      Zmiażdżony Amerykanin uznany za porażkę?
      Nie ma już wielu „Kosmosów”, ponieważ są to satelity wojskowe. DOS ma również takie dziwne liczby z tego powodu.

      Pod względem autonomii wahadłowiec jest gorszy, ponieważ pod względem autonomii w załogowej eksploracji kosmosu Stany Zjednoczone ogólnie pozostawały w tyle. Autonomiczny teraz bezzałogowy mini-wahadłowiec X-37 lata od ponad roku, ponieważ jest wyposażony w automatyczne wyposażenie firmy Buran. Wahadłowiec nie mógł wylądować automatycznie, co oznacza, że ​​wszystkie loty powinny. krótka załoga. W tym pierwszy test, w którym NASA zaryzykowała dwóch testerów jednocześnie. Wahadłowiec potrzebował dużego pasa, ochrona termiczna na nim ważyła więcej, orbitalny manewr boczny i manewr wysokościowy były ograniczone. Ponieważ przewoził ze sobą mniej paliwa, ważył więcej i zabierał ze sobą w kosmos niepotrzebne tam silniki II stopnia (te same służyły do ​​impulsu hamowania, umieszczone w górnych gondolach silników). Pierwsza Columbia była tak ciężka, że ​​z tego powodu nie poleciała na ISS, nawet bez ładunku. Kąty nachylenia wahadłowca przy ponownym wejściu i manewrowanie przechyłem były ograniczone ze względu na wystające daleko do tyłu SSME RS-2, a gondole dodane do promu nie na samym początku. Dlatego klapa boczna podczas zjazdu była również ograniczona na całej długości, na której wahadłowiec mógł się tylko planować.
      W kolejnych uruchomieniach Energii powinny być silniki główne II etapu zostać uratowane, podobnie jak pierwsze kroki w całości. Przed dwoma pierwszymi startami kierownicy pieriestrojki nakazali usunięcie z niego systemów ratunkowych i nie instalowanie zabezpieczenia termicznego silników drugiego stopnia. Musiał również stracić tylko zbiorniki paliwa 2. stopnia i mógł być używany bez Burana do usuwania ładunków, których waga była równa całkowitej masie ładunku w Buranie plus jego własny ciężar. Tak więc wahadłowiec jest bardzo złą maszyną, a wyjęcie go, mniej niż Protona, było jeszcze gorsze, prawie niż tylko on, według Zadornowa. lol Główny moduł amerykańskiego segmentu ISS został wystrzelony przez rosyjski Proton, ponieważ wahadłowiec by go nie pociągnął. Wyprodukowany przez Rosję, ponieważ ma wszystkie systemy podtrzymywania życia. Teraz Amerykanie doszli do rozsądku i próbują również dodać przedział silnika ratunkowego do SLS dla swoich RS-25 wielokrotnego użytku pozostałych po wahadłowcach. Śmiej się, śmiej się dalej z Zadornowa… NAZA na promie może nawet pod pewnymi względami dawać szanse Muskowi, oczywiście nie zgodnie z jego programem eksploracji Marsa, z jego makaronem lol
      1. +5
        16 czerwca 2017 22:44
        Cytat z wazza
        Autonomiczny teraz, bezzałogowy mini-wahadłowiec X-37 lata przez ponad rok, ponieważ jest automatyczny z Burana

        Saturn nie więcej wlewać
        Cytat z wazza
        Wahadłowiec nie mógł wylądować automatycznie, co oznacza, że ​​wszystkie loty powinny. krótka załoga.

        śmiech
        Cytat z wazza
        Wahadłowiec potrzebował dużego pasa, ochrona termiczna na nim ważyła więcej, orbitalny manewr boczny i manewr wysokościowy były ograniczone.

        powiedz mi 3 zespoły przeznaczone dla Burana ?
        wtedy porozmawiamy śmiech
        Cytat z wazza
        W kolejnych uruchomieniach Energii powinny być silniki główne II etapu zostać uratowane, podobnie jak pierwsze kroki w całości.

        Czy brałeś udział we premierach Energii i Burana?
        Ja tak.
        Oba starty Energii zakończyły się częściowym sukcesem.
        Premiera Burana (jedynego) odbyła się dopiero za drugim razem.
        Cytat z wazza
        Więc Shuttle to bardzo zły samochód,

        Oczywiście, źle - poleciał ponad 100 razy w kosmos.
        Buran - chłodniej śmiech
        Cytat z wazza
        Śmiej się, śmiej się dalej z Zadornowa… NAZA na promie może nawet pod pewnymi względami dawać szanse Muskowi, oczywiście nie zgodnie z jego programem eksploracji Marsa, z jego makaronem

        Co za bzdury.
        1. aww
          0
          16 czerwca 2017 23:08
          Poczekaj, zaraz, wazza opowie ci niesamowite historie o wahadłowcu i Buranie. Opowiedział mi już o projekcie nuklearnym - okazuje się, że Niemcy wydobyli 2 100500 ton uranu podczas drugiej wojny światowej, wzbogacili go na superwirówkach, obliczyli bombę na superkomputerze (przebranym za stację radiową), ale nie mieli czasu, aby go użyć - wszystkie 560 ton oczyszczonego U235 wysłano do USA na niemieckiej łodzi podwodnej podczas kapitulacji, i tam właśnie Amers zaczął działać. A ZSRR dostał niemieckie superwirówki do wzbogacania uranu, nadal działają. O tak, nawet Kid nie miał inicjatora neutronowego, a niemiecki ładunek kumulacyjny jest znacznie bardziej skomplikowany niż implozja bomby atomowej! I to wszystko jest powiedziane wazz-oh całkiem szczerze, nie żartuję.

          Uważaj na przestrzeń - wazza w tym wątku nie potrafił rozwiązać elementarnego problemu dotyczącego dynamiki lotu kosmicznego, ale z wielkim entuzjazmem skrytykował rozwój Biura Projektowego Makeev.
          1. 0
            17 czerwca 2017 00:16
            Cóż, klient jest ewidentnie beznadziejny... Nie, oczywiście nie żartowałeś, nawet gdy bezmyślnie powtarzałeś za innymi o przesunięciu punktu celowniczego w celowniku optycznym setki metrów niżej, bo strzelec B-29 wiercił się dwa cale na krześle. tak
            1. aww
              0
              17 czerwca 2017 00:35
              W odległości 10 km przesunięcie o 100 m oznacza błąd w określeniu kierunku o 0.01 radiana, czyli około pół stopnia. Gdybyś znał matematykę przynajmniej w ramach szkoły średniej, zrozumiałbyś takie rzeczy.
              1. 0
                17 czerwca 2017 00:41
                Gdybyś wiedział, co to jest linia wzroku i jak działa kolimator lub celownik optyczny.
                nie chodzi nawet o to, że są wielokrotnie testowane i dostosowywane przed użyciem. Tak, że przesunięcie setek metrotrofów na dole nagle "pojawiło się" później, po wojnie. lol
                1. aww
                  0
                  17 czerwca 2017 11:06
                  No tak, tak, dla ciebie, czym jest komputer, czym jest krótkofalówka, czym jest celownik kolimatorowy, czym jest optyczny - wszystko jest jednym. Jesteś naszym uznanym ekspertem!
                  1. 0
                    17 czerwca 2017 11:22
                    O "wszystko jest jednym" sam wymyśliłeś.
                    A o tym io tym - nie wiedziałem i zapomniałem.
        2. +1
          17 czerwca 2017 00:11
          Czy oboje nie jesteście zmęczeni noszeniem nonsensów? Uczestniczył w jakim charakterze, że „nie rozumiał” tego wszystkiego? Machał miotłą? Lub przeciągnięte koktajle?
          Sami Amerykanie nawet nie opanowali automatycznego systemu dokowania orbitalnego, teraz używają sowieckiego.
          1. 0
            17 czerwca 2017 20:06
            zły Nadal nie poddawaj się! Zatrzymaj się
  33. +1
    17 czerwca 2017 12:47
    Cytat z wazza
    Zmiażdżony Amerykanin uznany za porażkę?

    Pytanie dotyczy znajomości tematu. Jedyną stacją, której uruchomienie uznano za nieudane, była stacja Mariner-1. Lotniskowiec ze stacją został wysadzony w powietrze 293 sekundy po starcie. Jeśli chcesz, sam znajdziesz przyczynę osłabienia. Amerykanie nie mieli więcej NIC nieudana próba wysłania ich AMS na Wenus. Jak również nie było zmiażdżonych pojazdów amerykańskiego pochodzenia. Pioneer-Venus-2 zrzucił na planetę cztery pojazdy jednocześnie. Wszyscy bezpiecznie dotarli na powierzchnię Wenus. Możesz sam znaleźć współrzędne. Nie było więc zgniecionych, bo była to jedyna stacja z pojazdami zjazdowymi.

    Cytat z wazza
    Nie ma już wielu „Kosmosów”, ponieważ są to satelity wojskowe. DOS ma również takie dziwne liczby z tego powodu.

    Czy mogę usłyszeć twoją wersję, dlaczego DOS miał takie dziwne liczby? A jakiego DOS-a masz na myśli?
    ZSRR uruchomił DOS TRZY różne rodzaje. Modele 715, 71 i 668. Które z nich masz na myśli, mówiąc o dziwactwach numeracyjnych?

    Cytat z wazza
    Pod względem autonomii wahadłowiec jest gorszy, ponieważ pod względem autonomii w załogowej eksploracji kosmosu Stany Zjednoczone ogólnie pozostawały w tyle.

    O jakich bzdurach mówisz? Skąd masz taką wiedzę? Co za głupie porównanie wahadłowiec jest gorszy, bo Amerykanie pozostawali w tyle w astronautyce załogowej?
    Czy wiecie, że nasi osiągnęli czas przebywania w kosmosie równy amerykańskiemu tylko na stacji orbitalnej SALUT-3? Wcześniej mieli rekordowy pobyt w kosmosie - 84 dni. A porównywanie w sposób, w jaki się porównuje, jest całkowicie głupie. Porównaj czas spędzony na stacji orbitalnej z czasem spędzonym na wahadłowcu. Każdy statek kosmiczny, czy to Sojuz, Apollo czy wahadłowiec, ma dwa rodzaje autonomii. Autonomia w „niezależnym”, autonomicznym locie i autonomia podczas lotu w ramach kompleksu. W pierwszym przypadku jest to obliczane jako tydzień za transfer, w drugim przypadku - jako miesiąc. A nasz „Buran” miał dokładnie takie same parametry. Gdyby zaczął latać z ludźmi, to w locie autonomicznym miałby czas lotu 7 dni, w połączeniu ze stacją Mir - miesiąc (30 dni).

    Cytat z wazza
    Autonomiczny teraz bezzałogowy mini-wahadłowiec X-37 lata od ponad roku, ponieważ jest wyposażony w automatyczne wyposażenie firmy Buran.

    Co za nonsens? gdzie wchodzi w grę obecność automatyki z „zamieci”, która była przeznaczona wyłącznie do lądowania z autonomią jej lotu? Autonomię lotu określają przede wszystkim dla „maszyny” źródła zasilania. Dla załogowych - obecność wody, pożywienia i tlenu. A nie jaki rodzaj automatyzacji jest na nim zastosowany

    Cytat z wazza
    Wahadłowiec nie mógł wylądować automatycznie, co oznacza, że ​​wszystkie loty powinny. krótka załoga. W tym pierwszy test, w którym NASA zaryzykowała dwóch testerów jednocześnie.

    A jak to się ma do autonomii? A może myślisz, że gdyby Buran nie odbył swojego krótkiego lotu, to leciałby pół roku lub rok? Jego autonomia w locie autonomicznym była taka sama jak wahadłowca - 7 dni. Fakt, że wysłali swoich astronautów na pierwszy lot, jest oczywiście ryzykiem, ale skalkulowanym. Ale nie odważyli się całkowicie polegać na automatyzacji. Podjęliśmy ryzyko. Mieliśmy szczęście i jako pierwsi przeprowadziliśmy automatyczne lądowanie takiego statku. Ale fakt, że on, wahadłowiec, nie wylądował automatycznie na autonomii, nie ma nic wspólnego

    Cytat z wazza
    Wahadłowiec potrzebował dużego pasa, ochrona termiczna na nim ważyła więcej, orbitalny manewr boczny i manewr wysokościowy były ograniczone. Ponieważ przewoził ze sobą mniej paliwa, ważył więcej i zabierał ze sobą w kosmos niepotrzebne tam silniki II stopnia (te same służyły do ​​impulsu hamowania, umieszczone w górnych gondolach silników).

    Pasek, którego potrzebował, był mniej więcej taki sam jak Buran - czyli 4 km. Pas na Bajkonurze miał na ogół 4,5 km plus odpowiedni odcinek na początku i na końcu pasa - Całkowita długość pasa startowego wynosiła 5,5 km
    Jeśli chodzi o ochronę termiczną, to ważyła więcej - pliz, charakterystyka masy TK "Buran" i "Shuttle". O tym, że przewoził mniej paliwa - weź i policz rezerwę z wahadłowca iz Burana.
    Aby cię nie szukać - przynoszę
    • Sucha masa wahadłowca wynosi 68,1 ton, dla Burana od 62 do 65 ton według różnych szacunków (twierdzenie, że ze względu na TK wahadłowiec ważył znacznie więcej, jest nonsensem
    • Masa startowa wahadłowca na orbicie wynosi 111 ton, a Burana – 105 ton
    • Ładowność (maksymalna) dla wahadłowca wynosi 29,5 tony, dla Burana – 30 ton
    Zastanów się, jaka jest ich rezerwa wagowa, a jaka jest nasza.

    Stwierdzenie, że manewr pionowy był ograniczony – czym? Zarówno manewr pionowy, jak i poziomy będą różne dla różnych właściwości aerodynamicznych płatowca. I są praktycznie takie same.
    Co napędzało silniki? Dobrze. Taki był ich schemat, ale silniki są wliczane do „suchej masy" okrętu. „A gdyby je wyjąć, to nie wiadomo, o ile nasz Buran byłby cięższy od amerykańskiego okrętu. W wersji OS-120 nasz też jechał

    Cytat z wazza
    W kolejnych uruchomieniach Energii powinny być silniki główne II etapu zostać uratowane, podobnie jak pierwsze kroki w całości.

    Nie przewidziano zmian w kolejnych uruchomieniach Energii. EMNIP planował rozpocząć ratowanie pierwszych etapów dopiero od 10. startu. Mówiono tylko o uratowaniu silników drugiego stopnia. Technicznie takie opcje nie zostały nawet opracowane, ponieważ nie było jasne, dlaczego trzeba je ratować z takiej wysokości i jak to zrobić technicznie

    Cytat z wazza
    Przed dwoma pierwszymi startami kierownicy pieriestrojki nakazali usunięcie z niego systemów ratunkowych i nie instalowanie zabezpieczenia termicznego silników drugiego stopnia. Musiał również stracić tylko zbiorniki paliwa 2. stopnia i mógł być używany bez Burana do usuwania ładunków, których waga była równa całkowitej masie ładunku w Buranie plus jego własny ciężar.

    O jakich bzdurach mówisz. NIE MIAŁ brak systemu ratunkowego przy pierwszych uruchomieniach. Kontenery na pierwszym etapie były puste. System nie przeszedł wówczas nawet testów w locie. System ten planowano dopiero w kolejnych. I twoim zdaniem źli menedżerowie to usunęli.Przynajmniej możesz sobie wyobrazić (podobno - nie), co oznaczało wprowadzenie zmian w tym lub innym projekcie, w tym lub innym zestawie sprzętu, materiałów, komponentów. Zdecydowano o tym na poziomie głównych projektantów. I żaden menedżer po prostu nie mógł tego zrobić swoją decyzją.
    Ochrona termiczna silników drugiego stopnia? W jaki sposób? Jak, w jaki sposób i gdzie można zainstalować to zabezpieczenie termiczne? Zwłaszcza w samych silnikach? Zbiorniki paliwa i silniki drugiego stopnia to JEDEN. To nie jest amerykański schemat, kiedy zbiorniki są oddzielne, silniki są oddzielne. Tutaj wszystko było jednym. A jak myślisz, jak musieli rozerwać armaturę paliwową, żeby oddzielić silniki od zbiorników? Chciałeś oddzielić silniki od ramy?
    Fakt, że pociski serii RLA-130 były zdolne do wystrzeliwania nie tylko wahadłowców, jest powszechnie znanym faktem. A także fakt, że nie udało nam się stworzyć dopalaczy na paliwo stałe o większej mocy niż te, na których Energia latała dwukrotnie. To przesunęłoby program o kolejne 10 lat.

    Cytat z wazza
    Tak więc wahadłowiec jest bardzo złą maszyną, a wyjęcie go, mniej niż Protona, było jeszcze gorsze, prawie niż tylko on, według Zadornowa.

    Oczywiście głupie. Dlatego poleciała 135 razy. A fakt, że wyświetlała mniej "Protonu" - nie czytaj murziloka, proton też nigdy nie wykazywał maksymalnej wagi.

    Cytat z wazza
    Główny moduł amerykańskiego segmentu ISS został wystrzelony przez proton, ponieważ wahadłowiec by go nie pociągnął. Wyprodukowany przez Rosję, ponieważ ma wszystkie systemy podtrzymywania życia.

    Wykonany przez nas moduł jest prawnie amerykański, w rzeczywistości należy do segmentu rosyjskiego. Czy wystrzeliliśmy również pozostałe moduły za pomocą protonów, czy też przewieźli je na swoim wahadłowcu?

    Wszystko, przechodzę do komentowania tego wszystkiego, WSZYSTKO TO KURWA

    Cytat z Karish
    powiedz mi 3 zespoły przeznaczone dla Burana ? potem porozmawiajmy śmiejąc się

    Kamrad. Myślę, że po przekopaniu sieci nada im imiona. Poprosiłbym go, aby wymienił nie tylko trzy ukończone, ale jeszcze trzy, które były planowane (na przyszłość). Ci, którzy są w temacie, znają swoją lokalizację lub mogą wiedzieć. Ci, którzy znają ten program z sieci - nie.
    Nawiasem mówiąc, z jakiego „pudełka” (możesz osobiście)? A może jesteś z OIICH?
    1. +1
      17 czerwca 2017 18:17
      odpowiedź świadczy o nieznajomości tematu i poziomie demagogii...
      Co oni przeszli stamtąd niezgnieceni z powierzchni? Amerykanie nie mają ani jednego udanego lądowania na Wenus, więc uważają, że to „nie jest konieczne”, mimo wszystko ZSRR udostępnił wszystkie dane i zrobił tylko teledetekcję.
      Ten "rekord" był z zapasem i na stacji wystrzelonej przez Saturna-5, nie wiedząc nawet jak prawidłowo zregenerować tlen, nie mówiąc już o wodzie, opróżnili się do pustego zbiornika paliwa. Transfer nie zapewniał takich udogodnień.
      Nie mieli nawet automatyzacji dokowania na orbicie, nie było na czym polegać.
      W sprawie ochrony termicznej (i silników) nie podali wagi (ale zapytali).
      Udawali, że nie zauważają aerodynamiki,
      Zmieniali się i śmiali z systemów ratunkowych...
      Natychmiast „zmęczony” odpowiadaniem po tym…
      Cóż, zupełnie jak "American Michael" z telewizji. ucz się od niego, aż się zmęczy... lol
      przedziały z trasami od dawna są oddokowane, a pojazdy zjazdowe ratują się od początku lat 60-tych
      z pustymi przedziałami systemów ratunkowych, startowała za każdym razem, kazano ją usunąć i nie instalować. "dla prostoty"...
      proste toksyczne dopalacze paliwa stałego są używane przez Amerykanów, ponieważ F-1 jest jeszcze gorszy od nich.
      „Oczywiście, że źle. Dlatego latała 135 razy”. - wijąc się w synchronizacji z jednym Izraelczykiem... przywiozłeś koktajle Amerykanom z Interlaunch na Bajkonurze razem z karishem? to jest poziom waszych kompetencji… Reszta modułów ważyła mniej i była wyposażona w sprzęt już na orbicie po wycofaniu, wszystkie ich systemy wspierające są w module „made in Russia”, który Proton przywiózł Amerykanom.
      "towarzyszu" tak samo jak ty pojechałeś, popatrzyłeś co i jak ci "ruscy" mieli, był gotowy rzucić orzechem, czy czymś innym...
  34. +1
    17 czerwca 2017 18:33
    Wszystko jasne. Nigdy nie widziałem tak upartego i gęstego. Dlatego nie możesz już odpowiadać na moje wypowiedzi. Odpowiem ludziom zdrowym na umyśle, a nie opętanym konspiracyjno-masońską wersją i mocno wierzącym, że w ZSRR byliśmy najlepsi w astronautyce, reszta nawet się nie zbliża. Takiego palanta na VO jeszcze nie spotkałem.
    Poziom Twojej wiedzy z zakresu astronautyki jest jednoznaczny. Wreszcie. Kiedy nie ma odpowiedzi - natychmiast przejdź do jednostki i wszystkiego innego. Możesz nadal marzyć mokro o tym, co tutaj niesiesz.


    Kamrad ALLxANDr. Tak jak obiecałem wieczorem, do godziny 22 zresetuję statystyki o które prosiłeś.Według źródła nie jestem jeszcze gotowy na odpowiedź. Trzeba zajrzeć do archiwum, a to przepraszam w sumie trzy dyski zewnętrzne za 5 Tbt. Ale w każdym razie, jeśli nie dzisiaj, nadal otrzymasz link do tych zasobów. Oczywiście dzisiaj podrzucę ogólne informacje o stacjach
    1. aww
      0
      17 czerwca 2017 20:22
      Ja mam waza powyżej (po tym, jak zaczął „krytykować” Biuro projektowe Makeev) zapytał o to samo Satelita o masie 300 tony leci po orbicie kołowej na wysokości 1 km. Podaj cyklogram pracy silnika głównego dla podniesienia orbity satelity o 100 km i oblicz zużycie paliwa na taki manewr, jeżeli impuls właściwy silnika wynosi 300 s.

      Oczekiwano odpowiedzi waza:poszukaj korepetytorów gdzie indziej

      Na jego tle Gridasow ze swoimi „wygasającymi rakietami” jest standardem zdrowego rozsądku.

      Powiedz mi lepiej, jako wyrafinowany teoretyk z dala od kosmosu, zawsze interesowały mnie dwa pytania:

      1) Pierwszy stopień z silnikiem strumieniowym (co za oszczędność, nie noś ze sobą utleniacza).

      2) Różne opcje z YARD.

      Myślisz, że coś takiego wystartuje i kiedy?
      1. Komentarz został usunięty.
        1. aww
          0
          18 czerwca 2017 14:20
          Cytat z wazza
          w okrągłych optykach i kolimatorach (które wciąż są obserwowane i testowane) nie ma paralaksy


          Celownik Nordena nigdy nie jest kolimatorem. Obecność / brak paralaksy w celownikach optycznych nie jest związana z kształtem (okrągły / kwadratowy / litera zyu), ale z tym, gdzie rzutowana jest siatka celownicza. Gratuluję kolejnej perełki.

          Ty tutaj i w następnym wątku o łykowych butach i młotze, już w sumie pięć osób powiedziało, że bardzo się mylisz i to w różnych kwestiach. Może nie chodzi o nich (masonów z podręcznikami Rockefellera), ale o ciebie?
          1. Komentarz został usunięty.
          2. 0
            1 lipca 2017 03:18
            paralaksa w niektórych typach optyki pojawia się jako rozmycie siatki przy odległościach bliższych niż 30 metrów
            Amerykańscy piloci bombardowali z takiej wysokości? i oczywiście nigdy nie testowali swoich bomb i celowników na poligonach przed użyciem broni?
            1. aww
              0
              1 lipca 2017 14:18
              Paralaksa objawia się różnie w różnych typach optyki.

              Zrzucając całą paczkę bomb w wyniku interakcji z atmosferą, KVO znacznie przekroczył błąd spowodowany paralaksą, więc nikt nie przejmował się, zanim zaczęli rzucać jedną bombę na raz, ale bardzo ciężką. C-ale w tamtym poście było wszystko opisane, tylko Ty jak zwykle nie zrozumiałeś.
              1. 0
                2 lipca 2017 03:32
                Znowu rzadki nonsens, celowniki (takie jak bomby) są testowane przez upuszczanie jednego po drugim
                testowano masowo-wybuchowe modele jądrowe
                1. aww
                  0
                  2 lipca 2017 17:33
                  Bomba świetlna KVO z powodu interakcji z atmosferą jest znacznie większa niż błąd spowodowany paralaksą. Ciężkie bomby w urządzeniu do modelowania dziecka zaczęto testować, gdy przygotowywano się do zrzucenia dziecka - i tu pojawił się ten problem.

                  Ponieważ jednak uważasz, że ładunek kumulacyjny jest bardziej skomplikowany niż bomba typu implozyjnego, wszelkie pytania związane z fizyką są oczywiście zbyt skomplikowane, abyś mógł je zrozumieć. Przepraszam...
                  1. 0
                    3 lipca 2017 03:25
                    napisałeś coś przed powtarzaniem za innymi o setkach metrotrofów z "paralaksy" śmiech
                    nadal nie zrozumiesz o kumulacji, nie będę straszyć tak
        2. aww
          0
          18 czerwca 2017 14:40
          http://profoptic.ru/articles/?id=109 - про параллакс в коллиматорных прицелах (он там таки есть).
          1. 0
            18 czerwca 2017 15:16
            w kolimatorze jest taka sama paralaksa jak z myszy na ekranie komputera, wtedy są tak zrobione.
      2. 0
        1 lipca 2017 03:20
        jest to na ogół zadanie szkolne, w takiej formie, w jakiej twój izraelski przyjaciel rozwiązał je za darmo, dlatego prawdopodobnie lot z takiej ściągawki na ISS zajmuje kilka dni, a nie godzin. lol
        1. aww
          0
          1 lipca 2017 14:19
          Cóż, nie mogłeś nawet rozwiązać tego szkolnego problemu.
          1. 0
            2 lipca 2017 03:33
            To ty „KVO-shnik” nie odróżniał jej od uniwersyteckiego, w związku z czym coś takiego. W związku z tym, podobnie jak w przypadku celowników i bomb, wcześniej było pytanie, jakie teorie piszesz, lub przepisujesz…
            1. aww
              0
              2 lipca 2017 17:28
              Zadania korekcji orbity nie są rozwiązywane w szkole, może z wyjątkiem lekcji fizyki i matematyki, a nawet wtedy nie we wszystkich. Co więcej, nie sądzę, aby wielu studentów wydziału fizyki i techniki w państwowych instytucjach edukacyjnych w swojej specjalności mogło rozwiązać taki problem od razu, regularnie przychodzę na te egzaminy państwowe. Zadanie nie jest trudne, ale musisz zapamiętać wzór na energię orbity eliptycznej - jeśli nie pamiętasz, wyprowadzenie tego wzoru zajmie trochę czasu.

              Tymczasem w Twoim kolejnym wątku M16 kalibru 7.62 nagle się zrobiło, a kolejna niezależna osoba stwierdziła, że ​​albo jesteś trollem, albo kompletnie nie rozumiesz tematu dyskusji. Zastanawiam się, dlaczego każdy, kto zaczyna omawiać z tobą kwestie techniczne, ma takie samo zdanie? To prawdopodobnie spisek masoński przeciwko tobie osobiście? Co za okropne życie...
              1. 0
                3 lipca 2017 03:37
                tymczasem rozwiązuje się je w ten sposób dla studentów szkół specjalnych (z odchyleniami) w różnych amerykańskich zakładach lotniczych śmiech
                było to na początku 7,62 i zaczęli robić to w tej konstrukcji po prostu dlatego, że M-14 był zastraszany podczas strzelania, w wyniku czego nie radzili sobie z automatyką i zmniejszali moc i kaliber naboju. to samo stało się, gdy Niemcy próbowali skopiować SVT-40, ale zmniejszono tylko moc naboju.
                i tam też taka osoba jak ty nie wiedziała, że ​​ładowanie samoczynne różni się od automatyzacji tylko jednym szczegółem. lepiej patrz dalej z AlexeyRA w celowniku optycznym, ponieważ niesprawdzone bonbes w wojnie paralaksy spadają w KVO! śmiech widać co... lol na przykład, jakie placówki medyczne znajdują się pod adresem na jego zdjęciu profilowym śmiech
    2. Komentarz został usunięty.
  35. 0
    17 czerwca 2017 23:03
    Cytat z aww
    1) Pierwszy stopień z silnikiem strumieniowym (co za oszczędność, nie noś ze sobą utleniacza).

    2) Różne opcje z YARD.

    Myślisz, że coś takiego wystartuje i kiedy?

    Cóż, nie powiem nic o silniku strumieniowym, kiedy w ogóle będzie, chociaż oczywiście pomysł, aby nie mieć ze sobą utleniacza, jest bardzo interesujący. Ale mamy zerowe doświadczenie w dziedzinie ciężkich rakiet z silnikami strumieniowymi. Jeśli były używane przynajmniej od czasu do czasu na małych pociskach, to jak na ciężkie ....
    Swego czasu odbył się konkurs na stworzenie rakiety z silnikiem strumieniowym. Biuro projektowe Shavyrinskoye oferowało międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne "Krasnolud". Moskiewski Instytut Techniki Cieplnej, kierowany wówczas przez Nadiradze, zaprezentował jednocześnie cztery rakiety:
    • taktyczna „Wieża”
    • operacyjno-taktyczny „Sych”,
    • międzykontynentalna rakieta balistyczna „Łucz”
    • Globalny pocisk rakietowy „Łucz-20”.
    Ale tylko pocisk taktyczny Grach przeszedł testy. Silniki zostały przetestowane dla Gnome, ale zasadniczo nie było rakiety. Tylko próbka makiety, która teraz stoi w Muzeum Strategicznych Wojsk Rakietowych
    Raczej wierzę w powodzenie wykorzystania silnika jądrowego w kosmosie, tym bardziej, że w ciągu ostatnich 2-3 lat ten temat okresowo pojawiał się w sieci, po czym zanikał. Ale nie jestem prorokiem i nie mogę powiedzieć, kiedy nastąpi to doniosłe wydarzenie. Ale fakt, że wywróci całą astronautykę do góry nogami, jest niezaprzeczalny. Lot załogowym kompleksem na Marsa zajmie nie 6 miesięcy, jak się obecnie oblicza, ale znacznie mniej czasu. A sam kompleks z tysiąca ton może osiągnąć 500 lub 600 ton.
    1. 0
      18 czerwca 2017 06:45
      Cytat: Stary26
      Ale rozwój w dziedzinie ciężkich rakiet z silnikami strumieniowymi z nami generalnie zero.

      A jakie są na świecie?
    2. 0
      18 czerwca 2017 07:03
      A te rakiety nośne z silnikami strumieniowymi powinny być ze skrzydłami czy bez? Jak samoloty transportowe Bertrutan lub bombowce B-52 z Pegasusem, które również nie mają ze sobą utleniacza? Z resztą nie będziemy. I tak, ty też tego nie rozumiesz. Albo udawać „zmęczonego” i nie zauważać…
    3. aww
      0
      18 czerwca 2017 14:07
      Wygląda na to, że teraz wojsko leci na strumieniu strumieniowym - komar i onyks ...? Nie pamiętam od razu, ale wydawało się, że są jakieś opcje dla pocisków z TTPVRD dla przewoźników lotniczych, chociaż mogę się mylić.

      Wiadomo, że to absolutnie nie te same wymiary, a to coś skaluje się z dużymi problemami - ale IMNO wygląda bardzo atrakcyjnie, zwłaszcza akceleratory z silnikiem turboodrzutowym z jakąś lekką kompozytową obudową, pod warunkiem, że technologia zostanie dopracowana, będą kosztować grosza, pierścień takich akceleratorów w okolicy drugiego stopnia ;-)

      Było kilka projektów/projektów holowników kosmicznych z NRE, a alternatywną opcją są silniki plazmowe napędzane reaktorem, IMNO jest to bardziej wykonalne. Zasadniczo jest dla mnie tajemnicą, dlaczego YARD nie trafił jeszcze do serii. Względy ekonomiczne czy bezpieczeństwo?

      Oczywiście jest też EmDrive… ale jeśli okaże się, że to coś naprawdę działa, to oprócz tego, że radykalnie zmieni misje dalekiego zasięgu, to nałoży na uszy całą fizykę. Będziemy musieli zadzwonić do Gridasova i spółki, aby wyjaśnić naruszenie zasady zachowania pędu ;-)
      1. 0
        18 czerwca 2017 15:18
        Z silnikiem odrzutowym wszystko jest proste, ale nie odpowiedziałeś na temat samolotu z silnikiem turboodrzutowym. Czy silnik fotonowy nakłada całą fizykę na twoje uszy? Jak… nie ma masy, ale jest ciśnienie! śmiech Nie poszedłem, bo ktoś nie chciał...
  36. 0
    18 czerwca 2017 15:39
    Cytat z aww
    Wygląda na to, że teraz wojsko leci na strumieniu strumieniowym - komar i onyks ...? Nie pamiętam od razu, ale wydawało się, że są jakieś opcje dla pocisków z TTPVRD dla przewoźników lotniczych, chociaż mogę się mylić.

    Wiadomo, że to absolutnie nie te same wymiary, a to coś skaluje się z dużymi problemami - ale IMNO wygląda bardzo atrakcyjnie, zwłaszcza akceleratory z silnikiem turboodrzutowym z jakąś lekką kompozytową obudową, pod warunkiem, że technologia zostanie dopracowana, będą kosztować grosza, pierścień takich akceleratorów w okolicy drugiego stopnia ;-)

    Było kilka projektów/projektów holowników kosmicznych z NRE, a alternatywną opcją są silniki plazmowe napędzane reaktorem, IMNO jest to bardziej wykonalne. Zasadniczo jest dla mnie tajemnicą, dlaczego YARD nie trafił jeszcze do serii. Względy ekonomiczne czy bezpieczeństwo?

    Oczywiście jest też EmDrive… ale jeśli okaże się, że to coś naprawdę działa, to oprócz tego, że radykalnie zmieni misje dalekiego zasięgu, to nałoży na uszy całą fizykę. Będziemy musieli zadzwonić do Gridasova i spółki, aby wyjaśnić naruszenie zasady zachowania pędu ;-)

    Nie pisałem, że z silnikiem strumieniowym nic nie było. Mówiłem o poważnych kompleksach, z dużą masą. O tym, co było, co zostało opracowane, pisałem powyżej. Atrakcyjny, bez dwóch zdań. Ale pod warunkiem, że jest to nieosiągalne
    Silniki jądrowe na statkach kosmicznych - tak, są projekty, ale w ogóle się nie poruszają. Wszakże najpierw musi być cel, dla którego takie holowniki mają być tworzone. Na przykład - cóż, na lot na księżyc. Powtarzam np. Ale do stworzenia takiego holownika potrzebny jest program do badania naszego satelity. A to nie tylko statki i stacje, ale także sami przewoźnicy. Które obecnie nie istnieją i raczej nie będą planowane. I nie ma celu, znaczenie ma rozwój. Może z czasem pojawią się mocniejsze silniki, ale na razie ich nie ma.
    1. aww
      0
      18 czerwca 2017 15:41
      Ok dzięki!
    2. aww
      0
      18 czerwca 2017 16:06
      Dowiedziałem się o gnomie - piekielnej maszynie! http://raigap.livejournal.com/51489.html

      Być może namówię cię również na temat silnika strumieniowego. Wiesz (z ciekawości). Oczywiste jest, że aby umieścić ładunek na orbicie za pomocą silnika strumieniowego, trzeba bardzo ostrożnie zbudować trajektorię - im wyższa, tym mniejszy opór i obciążenie termiczne, ale mniej tlenu do pracy silnika. Czy jest coś ogólnie dostępnego na ten temat? Z pewnością to rozważali, ale wyniki będą w dużej mierze zależeć od materiałoznawstwa i konstrukcji silnika, no cóż, przynajmniej szacunków (jakbyś mógł wybrać maksymalnie 4 km / s)?
      1. aww
        0
        18 czerwca 2017 16:18
        Sam to znalazłem na VO - https://topwar.ru/18762-gnom-mobilnyy-kompleks-s-
        mezhkontinentalnoy-ballisticheskoy-raketoy.html

        5-7M podobno... rzadko ;-(
  37. 0
    18 czerwca 2017 20:38
    Cytat z aww
    Czy jest coś ogólnie dostępnego na ten temat? Z pewnością to rozważali, ale wyniki będą w dużej mierze zależeć od materiałoznawstwa i konstrukcji silnika, no cóż, przynajmniej szacunków (jakbyś mógł wybrać maksymalnie 4 km / s)?

    Cytat z aww
    Sam to znalazłem na VO - https://topwar.ru/18762-gnom-mobilnyy-kompleks-s-
    mezhkontinentalnoy-ballisticheskoy-raketoy.html
    5-7M podobno... rzadko ;-(

    W otwartym dostępie - prawie. Produkty nie wchodziły w serie i nie były następnie odpisywane, aby zostawić swój ślad. Mówią, że ukazała się dwutomowa książka S. Invincible o jego pracy w Biurze Projektowym. Może coś w tym jest, ale nie mam tej dwutomowej książki.
    Ten artykuł też przeczytałem. Co można powiedzieć. Mieszanka prawdy i półprawdy. Autor nie chce przyznać, że w tamtym czasie była to ślepa uliczka gałęzi rozwoju technologii rakietowej.

    Wiadomo tylko na pewno, że Biuro Projektowe Turaevskoye wykonało silnik i zostało przetestowane. W przeciwnym razie rozwój po prostu straciłby sens. opracować rakietę bez silnika. Ale sama rakieta nie została przetestowana. Przynajmniej nigdzie nie spotkałem się z taką informacją. A oto zdanie

    Rozwój z nieznanych przyczyn przerwano pod koniec 1965 roku. Gnome ICBM nie został oddany do użytku.

    Oto, co napisał o tym Siergiej Aleksandrow (Technika młodzieży N 2 '2000 „Takie nazwisko”, wywiad z S. Invincible):
    „…jednak rakieta „nie poszła” dalej niż modele laboratoryjne, czynniki dalekie od technologii zaczęły działać. Konstruktor Moskiewskiego Instytutu Inżynierii Cieplnej A.D. Nadiradze, opierając się na swoim doświadczeniu w tworzeniu mobilnego pocisku taktycznego Temp, zaproponował projekt ICBM na konwencjonalnych silnikach na paliwo stałe, ale o masie startowej 26 ton. Poparło go kierownictwo Ministerstwa Przemysłu Obronnego, w wyniku czego mamy 45-tonowy „Topol” na 7-osiowym MAZ „cent” ipede”, jako część kompleksu o łącznej masie 98 ton…”

    to jest od złego. Nadiradze rozpoczął rozwój czterech projektów z silnikami strumieniowymi (ich nazwy zostały zapisane powyżej). Poddał próbie pocisk taktyczny, ale…
    To nie on stracił zainteresowanie rakietą, ale kierownictwo branży. Co więcej, sam Ustinow, zwracając się do Nadiradze, powiedział, że wystarczy zająć się bzdurami (rakiety strumieniowe) i czas zrobić poważne rakiety.

    A Nadiradze zaczął to robić na dwa lata przed wydaniem decyzji Rady Ministrów i KC. I Nadiradze to zrobił.
    Trudne, z wieloma nieakceptowanymi opcjami, ale mimo to. Utworzony. Oczywiście nie Topol, ale jego przodek, międzykontynentalna rakieta balistyczna Temp-2S - pierwszy radziecki prawdziwie mobilny system na podwoziu samochodowym.

    Potem nastąpiły dwa niezrealizowane projekty „Temp-2SM1” i „Temp-2SM2” już z podzieloną głowicą. Ale zbliżał się traktat SALT-2, zgodnie z którym Temp-2S został zakazany do użycia, a wszystkie stworzone pociski i wyrzutnie były używane w wersji stacjonarnej w ramach programu długoterminowego przechowywania (PDH). Tak wtedy nazywano ten rodzaj służby bojowej. Ale tylko Temp-2S został zakazany, ale inne… Ponieważ przeciwnik nawet nie znał wyglądu tej samej wyrzutni (wszystko, co teraz idzie w formie rysunków i fotografii, to fikcja), ale kilka lat później pojawiła się monoblokowa wersja rakiety Temp-2SM2 z ciężką głowicą. Już pod nazwą „Topoli”. W tym samym czasie, usuwając jeden ze stopni z Tempa-2C, Nadiradze stworzył kolejny unikalny kompleks - słynny Pioneer

    Ogólnie rzecz biorąc, historia nauki o rakietach w ZSRR to „terra incognita”. Wiemy tylko, co trafiło do serii. A inni... Inni nawet nie wiedzą. Ilu ludzi, nawet tych, którzy interesują się rakietami, wie o takim systemie rakietowym jak Verenitsa? A może o kompleksach Agat-1, Spear-R, Baikal, Albatross, Elbrus (nie to samo co SCAD, tylko o napędzie stałym MITOV)?Albo pociski Tyurina o indeksie F-xx.
  38. 0
    10 lutego 2018 16:11
    Dlaczego tak trudno? W przyszłości górny stopień niezbędny do pokonania ziemskiej grawitacji i „wyrzucenia” „pocisku” na orbitę okołoziemską NIE BĘDZIE POTRZEBNY – rakieta będzie rozpędzana i miotana przez „boba” na zasadach lewitacji magnetycznej po torze przypominającym procę – „ścieżkami” na zasadzie „procy”? Zadaniem „fasoli” jest wyrzucenie rakiety na wysokość 25-30 km! A potem zejdź na ziemię na spadochronie!