„Czy wiesz, jaka armia czołgów jest w ofensywie?”

34
„Czy wiesz, jaka armia czołgów jest w ofensywie?”14 września Rosja i Białoruś rozpoczynają wspólne ćwiczenia „Zachód-2017” – te właśnie, które tak przerażają kraje bałtyckie i Polskę. W niektórych krajach NATO intensywność namiętności doszła do tego stopnia, że ​​pojawiły się wypowiedzi niemal o przygotowaniach do wybuchu III wojny światowej. Jednak realne zadanie i skala ćwiczeń są nieporównywalne z tym, co kiedyś pokazała armia radziecka podczas manewrów Zapad-1981.

W środę resorty wojskowe Rosji i Białorusi potwierdziły, że głównym celem rozpoczynających się w czwartek wspólnych ćwiczeń strategicznych Zachód 2017 jest przećwiczenie użycia Sił Zbrojnych do walki z terroryzmem.



„Chcę z pełną odpowiedzialnością stwierdzić, że nie planuje się inwazji na terytorium sąsiednich państw” – powiedział rosyjski wiceminister obrony Aleksander Fomin, komentując przewidywania Kijowa, że ​​manewry mogą przekształcić się w operację ofensywną. Fomin podał, że zaangażowanych będzie około 12,7 tys. żołnierzy – 5,5 tys. z Rosji i 7,2 tys. z Białorusi.

To samo powiedziano w Mińsku. Zapad-2017 nie stanowi zagrożenia ani dla całej wspólnoty europejskiej, ani w szczególności dla krajów sąsiednich – powiedział Oleg Wojnow, wiceminister obrony Białorusi. Zapewnił, że pod koniec ćwiczeń, przed 30 września, jednostki wojskowe Rosji opuszczą republikę.

Prezydent Akademii Problemów Geopolitycznych generał pułkownik Leonid Iwaszow jest przeciwny pomysłowi, by ćwiczenia wspominały o „terrorystach”, którzy „zdobyli jakieś terytorium”. Jego zdaniem należy powiedzieć wprost: widzimy zagrożenie ze strony NATO, dlatego wypracowujemy opcje jego odparcia.

„Przecież NATO regularnie prowadzi ofensywne ćwiczenia na dużą skalę i otwarcie deklaruje Rosję jako obiekt swojej ofensywy, przeprowadza strategiczne transfery w naszym kierunku” – powiedział gazecie VZGLYAD generał pułkownik. „Te same ćwiczenia Baltops, strategiczne rozmieszczenia w Stanach Zjednoczonych, są znacznie większe”.

Sami eksperci wojskowi w krajach bałtyckich uważają oficjalną wersję Moskwy za niekompletną. Ćwiczenia są „sygnałem dla Zachodu”, mówi Jurij Melkonow, redaktor naczelny bałtyckiego magazynu historii wojskowości „Baltfort” (Ryga). „To znak, że siły zbrojne Państwa Związkowego są w stanie gotowości bojowej, mogą przeciwdziałać wszelkim agresywnym działaniom” – powiedział gazecie VZGLYAD, dodając: „Mamy 4-6 tys. żołnierzy zachodnich krajów NATO. tutaj, więc wszelkie rosyjskie ćwiczenia stają się powodem do gorącej debaty.

Rzeczywiście, w przededniu ćwiczeń w krajach bałtyckich, Polsce i Ukrainie powstała wokół nich prawdziwa psychoza. Tamtejsze władze i prasa poważnie ostrzegają zwykłych obywateli, że pod przykrywką manewrów wojska rosyjskie szykują się do inwazji. Zagraniczni politycy spierali się nawet o wielkość „Zachodu”. Na przykład Berlin ogłosił, że „faktycznie” będzie 100 240 żołnierzy. A Kijów ustami sekretarza Rady Bezpieczeństwa Narodowego i Obrony Ukrainy Ołeksandra Turczynowa prześcignął wszystkich, przewidując, że liczba ta wyniesie aż 2017 tysięcy osób. Ukraina już zintensyfikowała patrole graniczne – do końca „Zachodu-XNUMX”.

Wciąż nie da się dokładnie zweryfikować danych o liczbie, przyznał wcześniej gazecie VZGLYAD źródło bliskie rosyjskiemu Ministerstwu Obrony, wysoki rangą oficer rezerwy. „Do czego potrzebne są nauki? Aby rozwiązać zadanie jak najbardziej zbliżone do warunków bojowych, czyli potajemnie ”- mówi źródło, dlatego zaproszeni eksperci z NATO dowiedzą się o liczebności żołnierzy dopiero podczas samych ćwiczeń (a nawet wtedy w przybliżeniu), ale nie z góry.

Za Melkonowem i jego rosyjskim kolegą redaktor naczelny magazynu „Arsenał Ojczyzny” Wiktor Murachowski wymienia kolejny cel manewrów, o którym nie wspomina rosyjskie Ministerstwo Obrony – odzwierciedlenie nie tylko terrorysty, ale i konwencjonalne zagrożenie militarne.



„Znaczenie takich strategicznych ćwiczeń dowodzenia sztabem polega przede wszystkim na przygotowaniu organów dowodzenia i kontroli na wszystkich szczeblach na wszystkich etapach rozwoju ewentualnych konfliktów, w tym na rozmieszczeniu wojsk, dowodzeniu i kontroli oraz interakcji między dowództwami na na różnych poziomach, jak również z moim sojusznikiem, mam na myśli Białoruś” – wyjaśnił.

W manewrach, które odbędą się w dniach 14-20 września na Białorusi i w Rosji weźmie udział 370 pojazdów opancerzonych, w tym 140 czołgi, do 150 sztuk artylerii i MLRS, ponad 40 samolotów i śmigłowców. Aktywna faza ćwiczeń zaplanowana jest na niedzielę.

Według Murachowskiego niewielka liczba ludzi i pojazdów opancerzonych sugeruje, że wojska są używane „tylko do oznaczenia”. Działania wypracowywane są „w okresie zagrożenia iw okresie konfliktu zbrojnego” resortów odpowiedzialnych za swoje sektory w systemie obronnym państwa. To samo Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych, oddziały Gwardii Narodowej. Tam i medycyna na jakiś czas powstają nawet placówki polowe banku państwowego. System musi działać płynnie i przejrzyście nawet w najbardziej krytycznych sytuacjach.

„Dla Zachodu te nauki nie stanowią żadnego zagrożenia. Wszystkie argumenty, które na ten temat brzmią, to sprzeciw zachodnich ośrodków informacyjnych - przyznaje Jurij Melkonow. „Potrzebujemy go, aby pokryć nasze własne działania”.

„Na Łotwie podczas ćwiczeń władze zabroniły nawet gry w airsoft – to normalne działania służb specjalnych. Każda służba specjalna, jakakolwiek by nie była, jest zobowiązana do podjęcia pewnych środków w celu utrzymania ogólnego bezpieczeństwa – wyjaśnił ekspert z Rygi. To daleko idące środki, ale skoro tak chcą służby specjalne, niech społeczeństwo zareaguje na ten zakaz obojętnie.

Nostalgia za 1981 r.

„Te ćwiczenia są nieporównywalne na przykład ze słynnymi ćwiczeniami Zapad-81. Ćwiczono tam taktykę strajkową. Czy wiesz, jaka armia czołgów jest w ofensywie? — pyta Melkonow.
– Teraz takich ciosów się nie ćwiczy. Praktykuje się sprzeciw wobec nielegalnych formacji zbrojnych. Nikt nie będzie wbijał klinów do czołgów”.

W ćwiczeniach Zapad-81, w przeciwieństwie do obecnych, wzięło udział około 100 9 osób, dodaje Murakhovsky. „300 tys. czołgów, 1981 statków na wodach przybrzeżnych Bałtyku. Ćwiczenia z XNUMX roku są jednymi z największych w sowieckich Historie, wyjaśnił. – Ale nawiasem mówiąc, ostatnio przeprowadziliśmy zakrojone na szeroką skalę ćwiczenie na wschodzie kraju, kiedy na różnych jego etapach zaangażowaliśmy około 150 tysięcy żołnierzy i przerzuciliśmy broń z okręgów zachodnich i centralnych na wschód. Był to test gotowości samych wojsk do negatywnego rozwoju sytuacji militarnej”.

Manewry w czasach sowieckich? To były operacje na linii frontu, wspomina Iwaszow. „Kwatera działa, ale zajmują tylko 1-2 dywizje, choć w projekcie ćwiczeń jest mowa o 5-6 dywizjach. A ćwiczenia Zachód 2017 nie mają zakresu strategicznego. Są to ćwiczenia w skali dywizyjnej, na poziomie dowództwa operacyjnego. Kwatera główna Naczelnego Wodza nie jest zaangażowana. W rzeczywistości, jeśli chodzi o ćwiczenia, liczba żołnierzy, 13 tysięcy lub 100 tysięcy, liczba pojazdów opancerzonych, walka lotnictwo nie ma większego znaczenia. Praca personelu ma znaczenie, jakie cele są stawiane – wyjaśnił Iwaszow.

Ponadto Moskwa i Mińsk mają ujednolicony system dowodzenia i kontroli – przypomniał. „W końcu to wszystko trzeba doszlifować podczas ćwiczeń dowódczo-sztabowych” – wspominał generał.

Dziś Rosja nie musi zajmować krajów bałtyckich

W przeddzień ćwiczeń siły powietrzne USA i Wielkiej Brytanii przeprowadziły nową serię lotów rozpoznawczych w pobliżu rosyjskich granic na południu Bałtyku. Ponadto po raz pierwszy zaangażowane były samoloty prywatnej amerykańskiej firmy Dynamic Avlease Inc., która świadczy usługi dla US Army w zakresie rozpoznania lotniczego. W szczególności, według Interfax, we wtorek dwusilnikowy turbośmigłowy Beechcraft King Air 200T, który wystartował z Siauliai (Litwa), przeleciał 7-10 km od granicy z Rosją i Białorusią.

„Nauki to kosztowna rzecz, więc dzisiaj po prostu oszczędzamy. Ponadto boimy się obrazić Zachód, dlatego staramy się go minimalizować. Nie nadszedł jeszcze czas, aby odpowiednio zareagować na intrygi Zachodu” – narzekał Iwaszow.

„Dlaczego Zachód krzyczy, jest zrozumiałe. Polacy, Bałtowie, z tym piskiem usiłują żebrać o pieniądze na utrzymanie, zarabiając na rusofobii - uważa generał pułkownik. – Dziś nie ma absolutnie żadnej potrzeby zajmowania przez Rosję niektórych terytoriów, zwłaszcza Polski, krajów bałtyckich. Nawet jeśli czołgają się na kolanach, a to może się zdarzyć, jesteśmy zobowiązani im odmówić. Niech żyją tak, jak chcą."
34 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    17 września 2017 16:37
    „Czy wiesz, jaka armia czołgów jest w ofensywie?”
    Nie? Potem ci pokażemy... I nikogo NIE straszymy, OSTRZEŻEMY. 1 Armia Pancerna Gwardii na Wybrzeżu Kurskim zdobyła chwałę, dotarła do Berlina i zdobyła go
    1. +9
      17 września 2017 19:08
      Cytat z: svp67
      NIE OBAWIAMY SIĘ, OSTRZEGAMY. 1 Armia Pancerna Gwardii na Wybrzeżu Kurskim zdobyła chwałę, dotarła do Berlina i zdobyła go

      Dość grzechotania przeszłości zasług naszych przodków. Przeciągniesz także zdobycie Paryża. Spójrz na równowagę sił. Będzie można zaszkodzić, jeśli je rozwiniemy, co na razie wydaje się dość wątpliwe, zwłaszcza na tle gospodarki.
      1. + 11
        17 września 2017 19:20
        Cytat: Roman 11
        Będzie można zaszkodzić, jeśli je rozwiniemy, co na razie wydaje się dość wątpliwe, zwłaszcza na tle gospodarki.

        Zapomniałeś o KORUPCJI... Jakoś, nie wspominając o tym, NIE PASUJE.
        Cytat: Roman 11
        Będzie można zranić, jeśli je przetoczymy,

        Wróg jest POWAŻNY, ale też bardzo konkretny. Bardzo martwił się o swoje życie. Nic dziwnego, że wyprzedzają Ukraińców. Więc nie "dopingować", ale trzeba ostrzec - wspinać się, umyć się krwią
        1. +3
          17 września 2017 19:34
          Cytat z: svp67
          Wróg jest POWAŻNY, ale też bardzo konkretny. Bardzo martwił się o swoje życie.

          Oczywiście można tam myśleć co tylko zechcesz, ale przynajmniej armia amerykańska ma dobrych zawodowych piechoty - na przykład leśniczych, mamy też silnych facetów z Sił Powietrznodesantowych i brygad GRU....ale kto jest lepszy jest daleko z jasnego. A potem Amerykanie postępują bardzo mądrze - popychając Polaków, Niemców i innych do przodu.....po prostu nie trzeba kochanie mówić o tchórzostwie i odwadze, w przededniu II wojny światowej śpiewali też o naszych bojownikach, a potem miliony felietonów naszych jeńców, więc kto jest tam wygodniej, to nie wniosek, że żyje, Fritz pod każdym względem żył lepiej niż przeciętna wojna Armii Czerwonej, zwłaszcza gdy żywiła ich cała Europa.
          1. +8
            17 września 2017 19:44
            Cytat: Roman 11
            po prostu nie potrzebujesz kochanie mówić o tchórzostwie i odwadze

            Mylisz „dar Boży z jajecznicą”. Co ma wspólnego jedno z drugim? W żaden sposób nie odmawiam naszym wrogom odwagi, ale nie zamierzam anulować faktu, że są BARDZO wrażliwi na straty.
            Cytat: Roman 11
            w przededniu II wojny światowej śpiewali też o naszych bojownikach, a potem o milionach kolumn naszych jeńców,

            Był przypadek… ale czy przyniósł szczęście Niemcom?
            Cytat: Roman 11
            więc kto mieszka tam wygodniej nie jest konkluzją, Fritz pod każdym względem żył lepiej niż przeciętna wojna Armii Czerwonej, zwłaszcza gdy wyżywiła ich cała Europa.

            O czym mówisz? Tam pytanie OGÓLNIE brzmiało o możliwość przetrwania, a nie o jakiś komfort. W takiej liczbie, w jakiej żyliśmy, wcale nie powinniśmy być na tej ziemi. Naszym losem, w razie zwycięstwa Niemców, jest getto, aż do naszej śmierci. Ci „demokraci” noszą to samo, ale w nieco łagodniejszej formie. Pokaż co najmniej JEDEN stan, do którego weszli, gdzie nastąpił wzrost populacji?
            1. 0
              17 września 2017 23:01
              „Widziałeś w pobliżu karabin maszynowy lub czołg?
              Powiedziałeś, że poszedłeś na atak?

              Jestem nieistotny. Właśnie zapamiętałem...
              1. +1
                18 września 2017 06:06
                „Czy wiesz, jaka armia czołgów jest w ofensywie?” - tytuł artykułu

                Przed nadejściem armii czołgów nadal musisz przetrwać, wytrzymać, powstrzymać obronę przed wrogiem zbliżającym się ze wszystkich stron.
                W 1941 r. Żukow-Tymoszenko planował także kontrofensywę przeciwko nacierającej armii niemieckiej, zaplanowali nawet „uderzenie ostrzegawcze przed gotowym wrogiem”, co z tego wynikło, wszyscy wiedzą – dotkliwa porażka z milionami zabitych i wziętych do niewoli.
                Nie, nie musisz planować „ofensywy czołgów”, najpierw musisz pomyśleć o obronie strategicznej, przetrwać w niej, a dopiero potem przystąpić do atakowania wyczerpanego wroga.
                Wystarczająco dużo do gry w kapsle, militarna historia Rosji uczy najpierw strategicznej, zwrotnej obrony, podczas której zniszczyć znaczną część nacierającego wroga, a dopiero potem „ofensywy armii pancernej” przeciwko złamanemu duchowi wrogowi.
                1. +2
                  19 września 2017 12:30
                  Historia militarna Rosji uczy najpierw strategicznej, zwrotnej obrony, podczas której zniszczyć znaczną część nacierającego wroga, a dopiero potem „ofensywa armii pancernej” na złamanego ducha wroga.

                  Kikut jest jasny, ale wtedy trzeba by wypracować ataki na bazy NATO w Europie, oczywiście taktyczną broń nuklearną, niszczenie łączności na tyłach operacyjnych, przeciwdziałanie transportom ze Stanów Zjednoczonych, tłumienie GPS. Czy możesz sobie wyobrazić wycie w tym przypadku?
          2. 0
            19 września 2017 13:38
            Nie było kolumn z milionami, nie naruszaj, nawet po okrążeniu Kijowa, około 8% grupy zostało schwytanych, a było około 780 tysięcy osób, weź kalkulator i policz milionerów))
  2. +3
    17 września 2017 16:37
    Dziś nie ma absolutnie żadnej potrzeby zajmowania przez Rosję niektórych terytoriów, zwłaszcza Polski, krajów bałtyckich. Nawet jeśli czołgają się na kolanach, a to może się zdarzyć, jesteśmy zobowiązani im odmówić. Niech żyją tak, jak chcą
    dobry napoje
    1. +2
      17 września 2017 17:40
      Wszystko jest jednocześnie łatwiejsze i trudniejsze….. i tak się dzieje w życiu.
      „Przecież NATO regularnie prowadzi ofensywne ćwiczenia na dużą skalę i otwarcie deklaruje Rosję jako obiekt swojej ofensywy, przeprowadza strategiczne transfery w naszym kierunku” – powiedział gazecie VZGLYAD generał pułkownik. „Te same ćwiczenia Baltops, strategiczne rozmieszczenia w Stanach Zjednoczonych, są znacznie większe”.


      Istnieje taka koncepcja przechwycenia INICJATYWY (a nie dlatego, że shshttto inicjatywa pokona inicjatora)

      Aby przejąć inicjatywę w jej prawdziwej koncepcji literackiej, przykład:
      1. Przejmij inicjatywę w dialogu.
      2. Przejmij inicjatywę w sporze (psychologia konfliktu)
      3. Przejmij inicjatywę w bitwie wojskowej (wojna informacyjna)

      Istnieje wrażenie, że rosyjscy politycy zapomnieli o pierwotnym znaczeniu tego słowa i próbują swój światopogląd nie dzielić się, ale celowo i siłą zmusić wojsko do wykorzystania swoich pomysłów. Czy chcą wywołać dysonans poznawczy?

      Jeśli ktoś próbuje zmusić wojsko do zrobienia czegoś z pozycji siły, a wojsko to toleruje, to jest to na całym świecie zwane kapitulacją.

      A może ktoś próbuje się kłócić?


      Przepraszam… przed kim wojsko się usprawiedliwia?
      W Ministerstwie Spraw Zagranicznych są do tego specjalnie przeszkoleni ludzie.
      Może nawet za Jelcyna zaprosić Departament Obrony USA, aby doradził w zakupie broni dla armii rosyjskiej?

      Cóż mówią, dobrze piszą, dobrze deklarują,ich praca jest taka, na.he.ra napisz do nas? A może obywatele Rosji mają dużo czasu na odbycie sześcioletniej nauki razem ze studentami ubiegającymi się o teki Ministerstwa Spraw Zagranicznych? rzućmy wszystko i zacznijmy międzynarodową ligę z całym krajem. bez, za 140 mln, TAK?
      Podobno Kozyrev jest idiotą, w kilka minut. w. sprawy. zostawił swoją aurę, a ona wędruje tam i nie działa?

      A co się stanie, gdy ofiary EG przyjdą do MSZ i zajmą stanowiska kierownicze?
      Że zamiast pola cudów trzeba przeprowadzić talk show Rosyjska Ruletka?
  3. +3
    17 września 2017 16:38
    Oczywiście to jest wiadomość.Nie drgaj bo szarpniemy urwiemy..I naprawdę zobaczysz nasze armie pancerne w ostatniej chwili.Nie chcemy kogoś innego, ale nie damy nasze własne.
  4. +4
    17 września 2017 17:47
    Jesteśmy pokojowo nastawionymi ludźmi, ale nasz pociąg pancerny stoi na bocznicy. Nie widziałem ataku czołgów, ale widziałem salwę 3 dywizji D 20. Imponujące, wiesz.
    1. 0
      18 września 2017 10:40
      Jesteśmy pokojowo nastawionymi ludźmi, ale nasz pociąg pancerny stoi na bocznicy

      Mam nadzieję, że mówiłeś o tym pociągu pancernym
  5. +3
    17 września 2017 18:54
    1. Kim jest Melkonow.
    2. Państwa bałtyckie to obszar strategicznych interesów Rosji. OBIEKTYWNIE!
    3. Iwaszow ma rację: celem nie są terroryści.
    4. Jedna armia czołgów to za mało.
    1. +4
      17 września 2017 19:50
      Cytat ze Strategii
      4. Jedna armia czołgów to za mało.


      Przepraszam.
      Były też czasy 11 TA (niektóre z 2-3 niszczycieli czołgów były skromnie nazywane ramionami kombinowanymi).
      A kiedy rozpoczęły się ćwiczenia w GSVG. na zachodzie całe NATO odsunęło się od granicy i zmniejszyło aktywność – żeby przypadkiem nie prowokować naszych.
      1. +6
        18 września 2017 18:20
        były czasy 11 TA ...
        ________________________
        Przepraszam, czy to było w GSVG?
        1. 0
          18 września 2017 18:51
          Cytat z Dolivy63
          Przepraszam, czy to było w GSVG?


          Czym jesteś? W GSVG było 6 armii (z powietrzem). Gdyby było 11 TA, to za Forrestalem ich politycy i wojsko wystrzeliwaliby przez okno grupami.
    2. +1
      18 września 2017 14:01
      Cytat ze Strategii
      Jedna armia czołgów to za mało.

      Za mało dla kogo i po co? Znowu zdobyć Berlin „z małą krwią, potężnym ciosem” czy zapewnić kompetentną, niezawodną obronę własnego terytorium?
      Dużo lub mało to generalnie pojęcie względne - trzy włosy na głowie to za mało, a trzy włosy w zupie to dużo .... hi
      1. 0
        18 września 2017 16:26
        Obrona nie odnosi zwycięstwa!
  6. 0
    17 września 2017 19:01
    Swoją drogą nie zgadzam się, ćwiczenia wpływają nie tylko na pracę sztabów operacyjnych, ale także na współdziałanie wojsk i poziom dowodzenia mniejszych jednostek - pułków, batalionów, kompanii.....tak piszą w książkach na teorii. A gdzie, jeśli nie w ćwiczeniach, wypracować teorię?

    Poza tym lepiej wykonywać DUŻĄ SKALĘ niż lokalne, choć rzadziej, ale z drugiej strony ujawniają one wady i niedociągnięcia, których nie da się ukryć przed innymi porównując ćwiczenia w poszczególnych związkach. Tych. wzrasta jakość i wydajność, aw przypadku wojny gotowość jest wyższa. I powtarzam, działają w nich wszystkie struktury, od najwyższej do najniższej (łącznie z plutonem czy statkiem).

    Teraz chciałbym, aby ćwiczenia były wszechstronne, a nie wysoce wyspecjalizowane, nastawione zarówno na cele defensywne, jak i ofensywne, wykorzystując różne metody i środki, w tym walkę o tereny ufortyfikowane – w końcu, jak pokazała prawdziwa wojna, fortyfikacje wciąż odgrywają dużą rolę rola - bitwy o lotnisko w Doniecku, Bamut, Amerykanie przeciwko lochom Tora Bora. Są to złożone zadania i nie są ćwiczone w ćwiczeniach, opierają się na bardzo precyzyjnej i superniszczącej broni. W Syrii jest doświadczenie.....ale przynajmniej taki poligon jest potrzebny, najlepiej w górach i tam gdzie jest wiele różnych jaskiń i bunkrów, nigdy nie wiadomo, bo nie przewidywali kiedyś szturmu na Bamut .
    1. +4
      17 września 2017 19:13
      Lista zadań wypracowanych podczas ćwiczeń odzwierciedla specyfikę kierunku strategicznego lub operacyjnego. Na europejskim teatrze działań nie ma jaskiń Tora Bora, ale jednostki obronne można organizować na lotnisku, w węzłach kolejowych, przed systemem transportu gazu itp. Dlatego „granie” z „terrorystami” jest co najmniej krótkie- widzący.
  7. 0
    17 września 2017 20:31
    co z tego, że jest nas mniej, Wehrmacht zawsze był mniejszy od swoich przeciwników, bo wiedział jak
    więc potrzebujemy
    1. 0
      19 września 2017 03:58
      Ahaha, przypomnij mi, jak to wszystko się skończyło dla Wehrmachtu?)
      1. +3
        19 września 2017 08:35
        27 milionów naszych zmarłych obywateli sprawia, że ​​się śmiejesz?
        1. +1
          19 września 2017 21:24
          27 mln strat to nie tylko Armia Czerwona, ale także ludność cywilna w okupacji, niewoli, blokadzie. Straty wojskowe, jak sądzę, 7-8 milionów ludzi.
          1. +1
            19 września 2017 21:41
            ach, to znaczy, że Wehrmacht nie ma nic wspólnego z ich śmiercią?
            1. 0
              20 września 2017 20:59
              Nie przesadzaj...
        2. 0
          23 września 2017 14:17
          Więc proponujesz zabić miliony cywilów? Cała esencja fanów nazistowskich Niemiec.
  8. 0
    20 września 2017 20:58
    Cytat z super.ufu
    co z tego, że jest nas mniej, Wehrmacht zawsze był mniejszy od swoich przeciwników, bo wiedział jak
    więc potrzebujemy

    Halo
    Siły Osi na froncie wschodnim: czerwiec 1941.3,050,000. 67000 500000 150000 Niemców, 62000 3829000 Norwegów, 80 2680000 Finów, 5500000 12000000 Rumunów, 17500000 XNUMX Włochów Razem: XNUMX XNUMX (XNUMX% sił Wehrmachtu) Wojska radzieckie XNUMX XNUMX XNUMX (rezerwiści) Razem: XNUMX XNUMX XNUMX Gdzie mniej Siła Wehrmachtu w kluczowych terminach:
    1 września 1939 - 3 214;
    1940 - 3 250 000;
    22 czerwca 1941 - 7 234 000;
    lato 1942 - 7 380 000;
    1 czerwca 1943 - 7 770 000;
    1 czerwca 1944 - 9 420 000 (szczytowa siła Wehrmachtu);
    17 października 1944 - 7 590 000 (w dniu, w którym Hitler wydał dekret o rozpoczęciu poboru od 16 roku życia);
    16 kwietnia 1945 - 5 500 000 (dzień rozpoczęcia bitwy o Berlin);
    2 maja 1945 - 3 190 000 (w dniu zakończenia działań wojennych).
    1. 0
      21 września 2017 07:49

      cóż, coś takiego




      ponieważ wszędzie widzimy przewagę
  9. 0
    21 września 2017 18:28
    Cytat z super.ufu

    cóż, coś takiego




    ponieważ wszędzie widzimy przewagę

    Cytat z super.ufu
    co z tego, że jest nas mniej, Wehrmacht zawsze był mniejszy od swoich przeciwników, bo wiedział jak
    więc potrzebujemy

    Witam, ale dowiedzieliśmy się, bo nauczyciele byli „dobrzy”. Według sowieckich danych straty wojsk 3 Frontu Białoruskiego od 1 kwietnia do 10 kwietnia 1945 r., które brały udział w walkach podczas szturmu na Królewiec, były 3700 osób zginęło. Według historyka Giennadija Kretinina, operacja została przygotowana i przeprowadzona „nie liczbami, ale umiejętnościami.” Operacja obronna nad Balatonem.
    1. 0
      22 września 2017 08:35
      „nie według liczby, ale według umiejętności”.

      oczywiście co chciałem powiedzieć
  10. 0
    22 września 2017 21:14
    Cytat z super.ufu
    „nie według liczby, ale według umiejętności”.

    oczywiście co chciałem powiedzieć

    Witam Przepraszam, myślałem, że ironizujesz Aleksander Wasiljewicz Suworow: „Walczyć nie liczbami, ale umiejętnościami”.