Nowy karabin szturmowy WAC47 dla armii ukraińskiej

87
Jeszcze na początku 2017 roku pojawiły się informacje o dozbrojeniu armii ukraińskiej. Mowa o zastąpieniu karabinu szturmowego Kałasznikowa nowym karabinem szturmowym WAC47, który jest wariantem M4. Biorąc pod uwagę pragnienie tego kraju, by stać się jak najbardziej „zachodnim”, zjawisko to jest całkiem naturalne i coś podobnego można zaobserwować w krajach, które kiedyś były członkami Układu Warszawskiego, a teraz są członkami NATO. Spróbujmy lepiej poznać nową maszynę i dowiedzieć się, dlaczego i jak twierdzi, że jest nową główną instrukcją broń dla armii ukraińskiej.

Powody uzbrojenia i perspektywy karabinu szturmowego WAC47


Główny powód zbrojeń jest dość oczywisty - potrzeba użycia wspólnej amunicji z nowymi zachodnimi partnerami. Sytuacja w kraju jest jednak nieco inna niż, powiedzmy, w tej samej Polsce, gdzie i ten problem kiedyś się pojawił.



W tej chwili główną amunicją armii ukraińskiej jest nasza krajowa 5,45x39. Nabój jest ogromny, jest go dużo w magazynach, ale biorąc pod uwagę prowadzenie działań wojennych, każda „wiele” prędzej czy później się kończy. W związku z tym istnieje potrzeba regularnego uzupełniania zapasów tego wkładu, a jedyna duża fabryka wkładów znajduje się w Ługańsku. Oznacza to, że kraj nie ma już własnej produkcji wkładów, przynajmniej na wymaganą skalę. Sam nabój 5,45x39 jest niedrogi, w zasadzie jako środek tymczasowy można by rozważyć zakup amunicji za granicą, ale na Zachodzie 5,45x39, choć nominalnie obecny na rynku, wyraźnie nie jest w takiej ilości i cenie, zorganizować. Pozostaje tylko kupować w Rosji, co nawet brzmi co najmniej dziwnie.

Istnieje jednak inna możliwość pozyskiwania amunicji z krajów, które są w przyjaznych stosunkach z Rosją, ale po pierwsze nikt nie chce zepsuć tych przyjaznych stosunków, a po drugie pośrednicy chcą zarobić na odsprzedaży, co znacznie zwiększy koszt wkładów dla Ukrainy. Nikt nie chce podejmować takiego ryzyka ani za niewielką opłatą.

Wydawać by się mogło, że taka sytuacja jest doskonałym katalizatorem przejścia na nową amunicję standardu NATO i w zasadzie tak jest, ale w obecnej sytuacji to przejście musi być przeprowadzone w trybie pilnym, podczas gdy nie ma fabryk, które mogłyby po prostu przekonwertować w tej chwili, nie ma pieniędzy nie, właściwie nic. Wszystko trzeba zaczynać od zera, od wylewania fundamentów tych samych fabryk, a wszystko to powinno być zrobione wczoraj, a jeszcze lepiej przedwczoraj.

Pod warunkiem, że w niedalekiej przyszłości spodziewane jest przejście na standardowe naboje NATO i konieczne jest rozwiązanie problemu z produkcją nie tylko amunicji, ale najlepiej broni, logiczne jest przejście na to teraz, niż wydawanie pieniędzy o ponownym wyposażeniu nowych fabryk później.

Na przykład ta sama Polska nie była tak ograniczona czasowo, aby przejść na nową amunicję, że zdołała nawet opracować własną broń pod 5,56x45, nawiasem mówiąc, początkowo na bazie karabinu szturmowego Kałasznikowa, można nawet powiedzieć alternatywę powstała gałąź rozwoju broni.

W ten sposób Ukraina w tej chwili jest zmuszona kurczowo trzymać się jakiejkolwiek pomocy w procesie przestawiania armii na nowy nabój i broń do niej, a także rozmieszczania produkcji na terytorium swojego kraju.

Na taką pomoc zdecydowała się niespodziewanie amerykańska firma Aeroscraft o ukraińskich korzeniach. Firma ta rozpoczęła swoją podróż we Lwowie, ale w 1994 roku przeniosła się do Stanów Zjednoczonych, gdzie do dziś opracowuje systemy namierzania oparte na sterowcach. Firma nie posiada własnych opracowań w zakresie broni palnej, opartych na informacjach prezentowanych na stronie. Jednak Aeroscraft zaoferował pomoc Ukroboronprom w rozpoczęciu produkcji nowego karabinu szturmowego WAC47, który jest zasadniczo M4, oczywiście na licencji.

5 października 2017 r. przeprowadzono testy demonstracyjne nowej broni, po których pierwsza próbna partia nowych karabinów szturmowych została przekazana wojsku do eksploatacji.

Konstrukcja maszyny WAC47

Jak wspomniano wcześniej, WAC47 jest bardzo bliskim krewnym M4. Charakterystyczną cechą tego produktu jest realizacja jego modułowości, która pozwala nie tylko na zmianę długości lufy broni, ale również na dostosowanie jej do różnych rodzajów amunicji.

Sama maszyna została pierwotnie zaprojektowana pod nabój 7,62x39, co w obecnej sytuacji jest bardzo szczęśliwym zbiegiem okoliczności. Biorąc pod uwagę, że kończą się naboje 5,45x39, logiczne jest wykorzystanie radzieckich zapasów 7,62x39 przed rozpoczęciem produkcji nowej amunicji.

Tak więc broń można dostosować do nabojów 5,45x39, 7,62x39, 5,56x45, a także innej obiecującej amunicji, takiej jak Grendel.

W zasadzie nie można skupić się na projekcie, biorąc pod uwagę jego podobieństwo do M4.

Główne problemy maszyny WAC47

Gdyby karabin szturmowy WAC47 był rozważany w kontekście tylko nowego rodzaju broni, wymagania dla niego byłyby oczywiście bardziej miękkie. Jednak w tej konkretnej sytuacji dodaje się szereg zmiennych, które rodzą pytania i wymuszają wyciągnięcie pewnych wniosków.

Nowy karabin szturmowy WAC47 dla armii ukraińskiej
Przede wszystkim proponuję bardziej szczegółowo rozważyć broń „wielokalibrową” w kontekście wykonalności finansowej.
Aby zmienić używaną amunicję z 7,62x39 na 5,45x39, należy wymienić tylko lufę i magazynek broni. O ile taka wymiana może być dokonana na miejscu w jednostce wojskowej, to jest to tylko plus za broń. Nas jednak interesuje przejście na wkład 5,56x45. Aby przełączyć się na ten nabój, trzeba będzie zmienić: lufę, łeb zamka, jeśli nie całą grupę zamka, a także dolną część zamka (w modnym dolnym zamku), ponieważ inny magazynek należy użyć odpowiednio, a odbiornik magazynka będzie inny. Okazuje się, że przy przejściu na nową amunicję trzeba będzie wymienić połowę części, a te, które zostały usunięte, gdzieś zardzewieją. W przypadku, gdy zmianę amunicji osiągnięto nie przez wymianę poszczególnych części, ale przez wymianę broni, stare karabiny maszynowe można było sprzedawać nawet w kraju, pozbawiając je możliwości prowadzenia ognia automatycznego. W tym przypadku będzie duża liczba pni, części odbiornika i larw okiennic, których nikt nie potrzebuje i na nic.

Kolejną ciekawą kwestią jest niezawodność maszyny z naszymi krajowymi wkładami. Nie jest tajemnicą, że nasza broń jest bardzo dobra, na tyle dobra, że ​​doskonale współpracuje z większością… nie najlepszymi nabojami. Jednak system automatyki z oddziaływaniem gazów prochowych bezpośrednio na suwadło jest bardzo wrażliwy na amunicję, w szczególności na skład prochu. Czy to wszystko będzie działać z wkładami domowymi, które są przeznaczone do zupełnie innej broni i czy będzie działać niezawodnie, jest kwestią sporną.

Oczywiście temu stwierdzeniu można przeciwdziałać doświadczeniem broni cywilnej, wśród której jest wystarczająca liczba modeli z podobnym systemem automatyzacji i doskonale zasilanych wkładami domowej roboty. Ale jest jedno ale. Broń cywilna jest zawsze wylizywana, czyszczona i ponownie wylizywana ze wszystkich stron. Zwykle utrzymanie broni dla właściciela to cała ceremonia, ale w wojsku jest to konieczność, a jeśli ktoś jest zmuszony do czegoś, to najczęściej robi to źle. Nie zapominaj, że wielu jest przyzwyczajonych do AK, która toleruje najbardziej barbarzyńskie podejście do siebie, nowa broń będzie musiała być monitorowana.

Możliwy wynik współpracy

Pomimo tego, że pierwsza niewielka partia nowych karabinów maszynowych została już przekazana armii ukraińskiej, nie można wykluczyć, że nawet po przyznaniu środków na budowę zakładu do produkcji nowego karabinu maszynowego i naboju roślin, coś faktycznie zostanie zbudowane. Czy nam się to podoba, czy nie, sytuacja w kraju jest bardzo niestabilna i trzeba być bardzo ryzykowną osobą, aby przeznaczyć środki, a nie małe, na dość duże projekty.

Jeśli jednak fabryki zostaną zbudowane, nie wiadomo, jak będzie zorganizowana produkcja nowego karabinu maszynowego, czy będzie to broń całkowicie ukraińska, czy po prostu będzie składana z modułów zagranicznych. Jeśli mówimy o tej drugiej opcji, to w zasadzie nie ma potrzeby niczego budować, wystarczy przydzielić kilka dużych pomieszczeń.

Ogólnie rzecz biorąc, dziwne jest, że Ukroboronprom w obecności własnych i dość ciekawych opracowań postanawia wyprodukować coś na cudzej licencji. W każdym razie jest za wcześnie, by wyciągać jakieś konkretne wnioski z tej współpracy, podczas gdy możemy tylko spekulować i kontynuować monitorowanie.
87 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +8
    13 listopada 2017 07:31
    Ogólnie rzecz biorąc, dziwne jest, że Ukroboronprom w obecności własnych i dość ciekawych opracowań postanawia wyprodukować coś na cudzej licencji.
    To po prostu nie jest dziwne. W ukraińskich realiach najważniejsze są nie tylko pieniądze, ale także to, kto je dostanie....
    I bardzo chciałbym wiedzieć, jak bardzo ta maszyna jest „odporna” na stalową tuleję sowieckich nabojów.
    1. + 10
      13 listopada 2017 07:42
      Nadal wydaje mi się, że „słabym” punktem będzie skład prochu w sumie przy nieodpowiedniej pielęgnacji broni.
      1. +9
        13 listopada 2017 08:09
        Cytat od AlexMark
        Nadal wydaje mi się, że „słabym” punktem będzie skład prochu w sumie przy nieodpowiedniej pielęgnacji broni.

        Słabym punktem będzie personel. Przypomnij sobie SVT i ABC. Z jakiegoś powodu świetnie sprawdzali się dla snajperów, straży granicznej, w piechocie morskiej, w armii niemieckiej i fińskiej, ale nie zakorzenili się w piechocie sowieckiej. Tak będzie w armii ukraińskiej.
        1. +5
          13 listopada 2017 08:24
          ABC-36 śmiało mogę nazwać najciekawszym karabinem w swojej klasie i czasie. Tak, złożone, tak kapryśne, ale przecież cechy i tak nie są. Chociaż mam cechę negatywną - bardzo lubię bronie o złożonej konstrukcji, może to wszystko wyjaśnia)
          1. +4
            13 listopada 2017 08:40
            Cytat od AlexMark
            ABC-36 śmiało mogę nazwać najciekawszym karabinem w swojej klasie i czasie.

            Mój ojciec służył w SVT-40 we Flocie Pacyfiku w latach 1940-1947. Powiedział, że trzeba bardzo dokładnie dbać i czyścić karabin. W 1942 r. karabiny te zostały im skonfiskowane i przekazane w ręce piechoty morskiej, a uzbrojono je w karabiny konwencjonalne. Pełnił funkcję operatora telefonicznego HF w kwaterze głównej Floty Pacyfiku. ABC-36 to naprawdę ciekawa konstrukcja, a według wspomnień Novikova, który w tym czasie pracował w Iżewsk Arms Plant, największe problemy sprawiały im sprężyny karabinów.
        2. +5
          13 listopada 2017 08:34
          Cytat: Amur
          Z jakiegoś powodu świetnie sprawdzali się dla snajperów, straży granicznej, w piechocie morskiej, w armii niemieckiej i fińskiej, ale nie zakorzenili się w piechocie sowieckiej.

          Z różnych powodów, m.in. z powodu KOSZTOWNYCH kosztów produkcji w czasie wojny. „Mosinka” była znacznie tańsza, co pozwoliło na wyprodukowanie jej w milionach próbek…
          1. + 10
            13 listopada 2017 09:04
            Na początku wojny wojska miały około 1,5 miliona SVT, czyli dużo, praktycznie w zachodnich okręgach wszystkie dywizje były regularnie uzbrojone w SVT, Niemcy byli zszokowani obfitością karabinów samopowtarzalnych, wielu uważało, że ” Rosjanie są całkowicie uzbrojeni w lekkie karabiny maszynowe”. Jeśli spojrzysz na zdjęcia z tamtych lat, zobaczysz Niemców z SVT na ramieniu, co dowodzi, że Niemcy szanowali SVT. Przynajmniej nie zobaczysz Niemca z linijką trzech na ramieniu. Jeśli wierzysz w dane Izajawa, koszt SVT był około 9 razy wyższy niż koszt trzech linijek i jest porównywalny z kosztem DP, dlatego wraz z początkiem wojny produkcja SVT została zmniejszona, aw 1942 r. został całkowicie skrócony, zamiast SVT zaczęto stemplować PPSz, z których wykonano 6 milionów sztuk.
            1. +3
              13 listopada 2017 09:13
              Cytat: Magellan
              , zamiast SVT zaczęli stemplować PPSh, które zostały wyprodukowane w 6 milionach sztuk.

              W tym samym czasie wyprodukowano prawie 12 000 000 sztuk „komarów”
              1. + 10
                13 listopada 2017 09:21
                Cóż, tak, Iżewsk Arms Plant produkował 10-12 tysięcy karabinów Mosin dziennie, co wystarczyło na wyposażenie dwóch dywizji w karabiny. Dlatego opowieści liberałów o jednym karabinie za dwa, trzy lub cztery to rażące kłamstwo, coś, ale w Armii Czerwonej było dość broni ręcznej, wszyscy żołnierze byli uzbrojeni w karabiny lub PPSz. I w ogóle wystarczała prawie każda broń: przemysł rytmicznie produkował broń, czołgi, samoloty, karabiny maszynowe, amunicję. Armii Czerwonej brakowało ciężarówek, transporterów opancerzonych i traktorów, ale ten brak został uzupełniony przy pomocy Lend-Lease.
                1. +3
                  13 listopada 2017 23:23
                  Gdyby tylko wszystkie te dywizje zostały utworzone w Iżewsku, nie byłoby żadnych problemów z dostawą broni strzeleckiej.
            2. BAI
              +7
              13 listopada 2017 10:37
              Przynajmniej nie zobaczysz Niemca z linijką trzech na ramieniu.

              Prawdopodobnie źle wyglądał.

              I karabin Mosina i nasze działo 45 mm.
              1. +7
                13 listopada 2017 10:46
                Najprawdopodobniej są to jednostki SS z krajów bałtyckich lub Ukraińców. Byli uzbrojeni w zdobytą broń sowiecką.
              2. +1
                13 listopada 2017 18:27
                Może to nie Niemcy, ale Własowici! Finowie używali także karabinów Mosin i naszych pistoletów.
                1. 0
                  14 listopada 2017 20:52
                  Cytat z sibiryouk
                  Może to nie Niemcy, ale Własowici

                  Własowici w ogóle nie brali udziału w działaniach wojennych, z wyjątkiem ostatnich dni wojny, a nawet sporadycznie.
            3. +5
              13 listopada 2017 13:03
              Josef Allerberger, drugi odnoszący największe sukcesy niemiecki snajper w czasie wojny, przez pierwsze 9 miesięcy swojej kariery snajperskiej walczył z przechwyconym karabinem Mosin. Dywizja strzelców górskich, nie bałtycka i nie ukraińska.
          2. +6
            13 listopada 2017 09:25
            Cytat z: svp67
            Z różnych powodów, m.in. z powodu KOSZTOWNYCH kosztów produkcji w czasie wojny. „Mosinka” była znacznie tańsza, co pozwoliło na wyprodukowanie jej w milionach próbek…

            Trudno się tu spierać. O produkcji broni strzeleckiej i nie tylko jest dobra książka Novikova. V.N. W przeddzień iw dni prób. Link do strony, z której można pobrać książkę Po ocenie wszystkich propozycji, które nagromadziły się przez lata, w końcu zdaliśmy sobie sprawę, że jest to w dużej mierze wyjście. Teraz konieczne było skoordynowanie innowacji z akceptacją wojskową. Na spotkanie zaprosili głównego przedstawiciela wojskowego zakładu, pułkownika N. N. Belyanchikova. Wszyscy znali go jako wyjątkowo uczciwego, opiekuńczego człowieka, który nie ciągnął niepotrzebnie zakładu, co zawsze jest ważne dla produkcji. Powiedzieliśmy mu, co planujemy zrobić, i poprosiliśmy o zgodę na zmianę technologii, tak aby fabryka mogła produkować niezbędne 12 XNUMX karabinów dziennie.
            https://royallib.com/book/novikov_vladimir/nakanu
            ne_i_v_dni_ispitaniy.html
            1. +7
              13 listopada 2017 10:03
              Dziękuję bardzo za wskazówkę dotyczącą tej książki, szukałem tylko czegoś wartościowego do "podniesienia" hi
              1. +4
                13 listopada 2017 10:23
                Cytat od AlexMark
                Dziękuję bardzo za wskazówkę dotyczącą tej książki, szukałem tylko czegoś wartościowego do "podniesienia"

                Tak poza tym. Zawiera i dlaczego kochasz ABC-36 został wycofany z produkcji i uzbrojenia.
                "Wytrzymały je tylko dwa samopowtarzalne karabiny. Ale który z nich powinien być preferowany: ten, który zrobił Tokariew, czy ten, który wprowadził Simonow? Skala wahała się. Lekki karabin Simonowa, który pod wieloma względami przewyższał Tokariewa, nie działał prawidłowo: napastnik w śruba pękła. A ten awaria - tylko dowód na to, że napastnik został wykonany z metalu o niewystarczająco wysokiej jakości - zdecydował w rzeczywistości o wyniku sporu.
                Nie bez znaczenia był również fakt, że Stalin dobrze znał Tokariewa. Imię Simonowa niewiele dla niego znaczyło. W praktyce wystarczyło przeprowadzić rozwój technologiczny próbki, zgodnie z wynikami testów, co faktycznie zostało wykonane po oddaniu broni do użytku. CM. Bolotin.D.N. „Historia sowieckiej broni strzeleckiej i amunicji”
              2. +5
                13 listopada 2017 20:24
                Drogi Marku, dla ogólnego rozwoju czytaj książki Markevicha, jeśli ich nie czytałeś. „Zapiski ludowego komisarza uzbrojenia” Wannikowa. Mam nadzieję, że przeczytałeś już książki Fiodorowa, Blagonrawowa, Kałasznikowa, Malimona, Monetchikowa. Cóż, z książkami Bolotina, Zhuka, Gritsa i Nagaeva każdy zwykle rozpoczyna swój „program edukacyjny”. W czasopiśmie „Tekhnika-Molodezhi” z 1973 r. ukazał się tematyczny cykl artykułów o domowej broni ręcznej pod redakcją Szpitalnego (w artykule poświęconym ShKAS pojawiła się prawdopodobnie pierwsza opowieść o „arcydziełom karabinu maszynowego” rzekomo leżącym pod szkłem w Kancelarii Rzeszy”). W „TM” za 1967 r. wydrukowano notatkę z rysunkiem o pistolecie Stechkina i obronie jego dyplomu (był to oryginalny pistolet ze spustem umieszczonym w zamku, dlatego członkowie komisji wątpili w to, że "urządzenie" było pracował, a nawet musiał strzelać ))). Ogólnie rzecz biorąc, redakcja „TM” opublikowała wiele interesujących artykułów na temat broni, zwłaszcza w „okrągłych datach” Zwycięstwa i VOR, a następnie zaczęła wydawać dodatek „Arms”. Czasopisma „Technologia i Uzbrojenie”, „Przegląd Wojskowy Zagraniczny”, „Biuletyn Wojskowy”, „Żołnierz Fortuny” z różnych lat również pomogą Ci, jeśli będziesz pisać na tematy związane z bronią. Jeśli chcesz, znajdź i przeczytaj bardzo dobrą książkę Popenkera „Druga wojna światowa, wojna rusznikarzy”.
                Tak jest, od ręki.... No cóż, częściej przy każdej okazji "poczuj" broń na żywo. uśmiech
                Powodzenia, Marku, i twórczej inspiracji! Dziękuję za Wasze artykuły, już bardzo mi się podobają tak
                hi
                1. +1
                  13 listopada 2017 20:37
                  Zapomniałem powiedzieć jedno - chodzi o karabiny samopowtarzalne i samopowtarzalne ABC i SVT, a raczej o mało znane przyczyny ich niestabilnej pracy w czasie wojny.
                  Powodem tego, najwyraźniej, był zastępczy proch strzelniczy z czasów wojny (z zastępczymi nabojami te karabiny zaczęły dawać częste opóźnienia, w przeciwieństwie do „władcy trzech”)?
        3. +1
          13 listopada 2017 12:24
          Cytat: Amur
          Słabym punktem będzie personel. Przypomnij sobie SVT i ABC. Z jakiegoś powodu świetnie sprawdzali się dla snajperów, straży granicznej, w piechocie morskiej, w armii niemieckiej i fińskiej, ale nie zakorzenili się w piechocie sowieckiej.

          Nic dziwnego...
          Pogardliwy stosunek do instrukcji przechowywania i konserwacji broni w jednostkach wojskowych, nieznajomość urządzenia broni automatycznej, zasad ich demontażu doprowadzono do takiego stanu, że karabiny automatyczne „AVS”, pistolety maszynowe „Degtyarev” podczas ich demontażu okazały się utwardzone, rozpoczęte w ścieżkach gazowych, cały zespół odciągu spalin pokryty jest rdzą, powierzchnia lufy i innych części mocno zardzewiała. Ten sam stan torów gazowych i karabinów maszynowych „DP”.

          W częściach 97 dywizji karabinów wyprodukowanych w 1940 roku. ,były pod ręką nie dłużej niż 4 miesiące, do 29% zredukowane do stanu śladów rdzy w otworze, karabiny maszynowe "DP" wyprodukowane w 1939 do 14% mają również pogorszenie kalibrów.

          © Akt sprawdzania broni KOVO na rok 1940.
          1. +2
            13 listopada 2017 13:33
            Osobiście spotkałem się z PKK!Uwaga! zakleszczony perkusista, podczas gdy broń była już uważana za własną. Pierwsze pytanie dotyczy tego, jak można było doprowadzić broń do takiego stanu, drugie pytanie, faktycznie zostało spisane na straty.
    2. 0
      14 listopada 2017 00:10
      Czy w takim razie ma sens robienie karabinu maszynowego pod sowiecki nabój? Że AKM i AK-74 są niedostępne?
      1. +1
        14 listopada 2017 08:18
        odbicia, nacięcia)
        To jest najważniejsze w tym projekcie.
    3. 0
      17 listopada 2017 18:36
      Tak więc broń można dostosować do nabojów 5,45x39, 7,62x39, 5,56x45, a także innej obiecującej amunicji, takiej jak Grendel.
      Autor: Marek Poddubny

      hi
      Istnieją dowody na to, że dowództwo sił specjalnych USA nie rozważa już amunicji 6,5 mm jako automatycznej, ale jako zamiennika 7,62 naboju NATO do karabinów snajperskich.
      1. 0
        1 lutego 2018 20:25
        Cytat z pana X
        Istnieją dowody na to, że dowództwo sił specjalnych USA nie rozważa już amunicji 6,5 mm jako automatycznej, ale jako zamiennika 7,62 naboju NATO do karabinów snajperskich.

        A co z 6,5? dużo ich. Jest 6,5x39, jest 260 Remington (6.5x51), jest 6,7x42 i wiele innych...
  2. +2
    13 listopada 2017 07:33
    Zobaczmy, co się stanie.
  3. +7
    13 listopada 2017 07:54
    Nie jest jasne, dlaczego ta maszyna jest potrzebna, jeśli pod kaliberami 7,62 i 5.45 jest ich mnóstwo. I po prostu przestawią się na 5,56 asekurować
    1. +6
      13 listopada 2017 08:03
      Podobno kończy im się 5,45, które rozstrzelali, które sprzedali, ale nowych nie ma gdzie wziąć. Z 7,62 myślę, że sytuacja jest taka sama, jeśli nie teraz, to wkrótce będzie.
      1. +3
        13 listopada 2017 12:30
        Cytat od AlexMark
        Z 7,62 myślę, że sytuacja jest taka sama, jeśli nie teraz, to wkrótce będzie.

        Należy również wziąć pod uwagę, że Ukraina aktywnie wyprzedawała pozostawione jej po ZSRR dziedzictwo wojskowe, w tym naboje. W tym samym czasie zdarzały się takie incydenty, jak zniknięcie 25 000 000 (dwudziestu pięciu milionów!) nabojów kalibru 7,62.
        Ustalono, że z powodu niedbałej postawy byłych wysokich rangą urzędników Ministerstwa Obrony Ukrainy od 2000 roku do chwili obecnej w Państwowym Przedsiębiorstwie „Specjalistyczny Port Morski” Oktiabrsk” (obwód Mikołajewski) bez odpowiedniej księgowości, ochrony i reżimu Przechowywano 50 milionów pocisków kalibru 7,62, które na mocy umowy komisowej z państwową firmą Ukrspetsexport przeznaczone były do ​​sprzedaży do jednego z krajów afrykańskich, jednak ze względu na nałożenie embarga na eksport nie zostały sprzedane.
        Prowadzone podczas kontroli inwentaryzacji określonych środków niszczenia odnotowali obecność tylko połowy ich pierwotnej liczby. Brakuje jakichkolwiek danych o miejscu pobytu pozostałych wkładów.. W ten sposób państwo poniosło straty w wysokości ok. 16 mln hrywien.
        Ponadto ponad 14 1992 nierozliczonych pudełek z nabojami różnych kalibrów, otrzymanych od jednostek wojskowych Ministerstwa Obrony Ukrainy w 22 roku, znaleziono na otwartych przestrzeniach tego samego portu morskiego, nie zostały sprzedane i po XNUMX latach przechowywania w nieodpowiednich warunkach uległy znacznemu uszkodzeniu.

        A to nie jest Kiselyov. Tak brzmi oficjalne oświadczenie Prokuratury Generalnej Ukrainy.
        1. +2
          13 listopada 2017 13:37
          Cóż, fakt, że sprzedają wszystko, co jest nie tak, nie jest nowością, dziwne, że wszyscy to sprzedali ... W rzeczywistości 12,5 miliona to nie tak duża liczba dla wkładów, jeśli się zorientujesz. Dzięki ZSRR w magazynach powinno być o wiele więcej.
      2. Alf
        0
        13 listopada 2017 23:17
        Cytat od AlexMark
        i nigdzie nie dostać nowych. Z 7,62 myślę, że sytuacja jest taka sama, jeśli nie teraz, to wkrótce będzie.

        Dlaczego nigdzie? Rosja znowu sprzeda. Przez pośredników to prawda, ale co można zrobić dla ciasta, bo jak mówią, pieniądze nie pachną. Niedawny skandal związany z dieslem...
    2. +5
      13 listopada 2017 09:20
      Naprawdę niezrozumiałe.
      Jak na sowiecką amunicję mają dość sowieckich karabinów.
      Na amunicję NATO licencję na Tavor, którą też kupiłem, jeśli się nie mylę, za Juszczenki. Produkowano je nawet w małych partiach...
      Najwyraźniej ktoś postanowił zarobić 8)))
      1. avt
        +2
        13 listopada 2017 09:49
        Cytat: Łopatow
        Naprawdę niezrozumiałe.

        waszat
        „Izaak nie idź głupcem – oni potrzebują Fedotowa!”.
        tyran
        Cytat z: svp67
        To po prostu nie jest dziwne. W ukraińskich realiach najważniejsze są nie tylko pieniądze, ale także to, kto je dostanie....

        Nie ma nic więcej do dodania. zażądać
      2. +2
        14 listopada 2017 08:22
        Cytat: Łopatow
        Podobno ktoś postanowił zarobić 8)

        Zresztą pod pozorem desowietyzacji. Jest to bardzo wygodne i działa. Jeśli ktoś próbuje się sprzeciwić, wystarczy zadać pytanie: czy chcecie, aby europejska armia ukraińska poszła z rosyjskimi karabinami maszynowymi? Jesteś za Rosjanami czy co? I to wszystko. Nie ma pytań, każdy chce żyć. Lepiej milczeć.
  4. +2
    13 listopada 2017 07:56
    Na Ukrainie nie ma fabryk do produkcji nabojów, a oni będą kupować naboje od NATO w milionach sztuk? Jaka szisza? Jakie mogą być standardy NATO w takich warunkach?
    1. +3
      13 listopada 2017 08:01
      Planują udzielić pomocy finansowej w budowie nowej fabryki wkładów. W związku z tym, jeśli w planach jest przejście na 5,56 i 7,62 NATO, to logiczne jest uruchomienie linii nowej fabryki dla tej amunicji, a nie późniejszego ponownego wyposażenia. zażądać
  5. +4
    13 listopada 2017 08:00
    Niech tam nie zbudują fabryki wkładów, nie będzie inwestora, który zaryzykuje dziesiątki milionów dolarów na budowę fabryki w tak niestabilnej sytuacji. I tylko po to, aby dać Ukrainie niezbędną kwotę na budowę zakładu - Jankesi i Europejczycy nie zgodzą się na to, są kapitalistami i znają cenę pieniędzy, to nie jest rosyjska Vanka, którą zawsze można było postawić w rondelkach nacisk na litość swoimi lamentami „No, jesteśmy braćmi! Pomóż bratu!”, a rosyjski Vanka, jak zawsze, pomagał Ukraińcom, nawet jeśli zamiast wdzięczności pluli w odpowiedzi. Dzięki prostej wymianie broni w Siłach Zbrojnych Ukrainy zgodnie ze standardem NATO Ukraińcy stają się mocno uzależnieni od amerykańskich dostaw broni i amunicji, producenci broni i amunicji w Stanach Zjednoczonych otrzymują nowy rynek, a to dla nich zysk. Z drugiej strony Ukraińcy zaciągną nowe kredyty na zakup broni i amunicji, a Ukraina jeszcze bardziej popadnie w niewolę MFW i EBOR. Solidna korzyść. Oczywiście dla Jankesów i Europejczyków, ale nie dla samych Ukraińców.
    1. +3
      13 listopada 2017 08:08
      Jak zauważono w artykule, nawet produkcję broni można zorganizować na różne sposoby. Możesz zorganizować dostawę „modułów”, a setki osób po prostu je zmontuje, aż dostaniesz automatyczną maszynę lub możesz w pełni wdrożyć produkcję na dużą skalę. Najbardziej prawdopodobna jest pierwsza opcja.
      Jeśli chodzi o fabrykę nabojów, wszystko na razie jest niejasne i tylko „w planach”. Czyli masz chyba 100% racji, tylko żeby do tego dodać, musisz również polegać na dostawie "modułów" do montażu broni. To jest całkowita zależność ze wszystkich stron.
      1. +4
        13 listopada 2017 08:13
        Sądząc po tym, jak wszystkie ukraińskie mrii i peremogi kończą się ogłuszaniem zrada, jestem w 100% pewien, że nie powstanie tam żadna fabryka kartridży:
        Jeśli zwycięstwo nie może nadejść, to nie nadejdzie.

        Konsekwencje:
        1. Każde zwycięstwo wymaga większej liczby Majdanów niż myślisz. (efim_tellman)
        2. Zwycięstwo, które zaczyna się dobrze, zawsze kończy się źle. (1991 i 2004)
        3. Zwycięstwo, które zaczyna się źle, źle się kończy. (1918, 1941, 2014)
        4. Jeśli zwycięstwo się nie powiedzie, każda próba jego uratowania tylko pogorszy sytuację.
        5. Jeśli coś pójdzie ze złego na gorsze, w najbliższej przyszłości będzie jeszcze gorzej.
        6. Im bardziej złożona i imponująca mriya, tym większa szansa, że ​​się nie spełni.
        7. Każda próba osiągnięcia zwycięstwa rodzi zło. (efim_tellman)
        8. Zrada wydarzy się nawet wtedy, gdy jest to absolutnie niemożliwe.
        9. Nawet jeśli zło wzajemnie się wyklucza, to wszystko się wydarzy. (d3721)
        10. Ze wszystkich zła, które mogą się wydarzyć, pierwsze, które się wydarzy, to to, z którego szkody będą większe.
        11. Kiedy zrada wydarza się w tym samym czasie, powoduje efekt zradresonance. (d3721)
        12. Każda wygrana może dać nieskończoną liczbę zradów, ale nie odwrotnie. (royneroyce)
        13. Szansa ataku jest wprost proporcjonalna do chęci osiągnięcia zwycięstwa. (royneroyce)
        14. Jeśli unikniemy czterech możliwych zła, zawsze pojawi się piąta. (efim_tellman)

        Prawo Pareto dla Ukrainy (need_forspeed):
        20% prób osiągnięcia zwycięstwa da 80% zradów, pozostałe 80% - tylko 20% zradów.

        - Bez względu na to, co się stanie, Moskali zawsze ostrzegali, że tak będzie.
        - Jeśli prawo Murphy'ego dla Ukrainy może nie działać, to nadal działa.
        1. +4
          13 listopada 2017 08:18
          W ogóle, jeśli się nad tym zastanowić, w kraju toczą się działania wojenne, zmieniają mundury, broń, diabeł wie co – ale czyim kosztem jest bankiet? Nawet wymiana czapek kosztuje dużo pieniędzy, a czy nie można byłoby wydać tych pieniędzy na coś bardziej racjonalnego, coś, co byłoby opłacalne? Nawet przynajmniej do tej samej fabryki wkładów.
          1. +1
            13 listopada 2017 08:27
            Część produkcji na Ukrainie jest jeszcze zachowana, a dzięki eksportowi produktów rolnych prawdopodobnie dobrze zarabiają, bo to jest waluta. Ukraina jest jednym ze światowych liderów eksportu zbóż.
          2. +2
            13 listopada 2017 09:32
            Cytat od AlexMark
            a na czyj koszt jest bankiet? Nawet wymiana czapek kosztuje dużo pieniędzy.

            I kosztem tych samych „towarzyszy” zza oceanu, którzy w Republice Weimarskiej (przy inflacji rzędu tysięcy procent) byli w stanie ubrać bojowników NSDAP w zupełnie nowy mundur, a następnie zapewnić im własną produkcję sprzętu wojskowego i innych gadżety.
            1. +2
              13 listopada 2017 13:56
              Cóż, jak rozumiem, "towarzysze" czekają na powrót, nie ma oleju, przy obecnych technologiach tysiąc km to nie jest kwestia zasady, jaki zysk? czysto psychologiczny?
              1. 0
                15 listopada 2017 09:08
                Cytat od AlexMark
                Cóż, jak rozumiem, "towarzysze" czekają na powrót, nie ma oleju, przy obecnych technologiach tysiąc km to nie jest kwestia zasady, jaki zysk? czysto psychologiczny?

                Niemcy, kiedy zostali wciągnięci pod władzę nazistów, też nie mieli ropy. A teraz zysk jest taki sam - zaaranżować niezgodę w centrum kontynentu europejskiego, spróbować wciągnąć w nią wszystkie kraje, a następnie zarabiać, najpierw pomagając różnym stronom konfliktu w walce, a następnie odbudowując, jednocześnie eliminując geopolitycznych konkurentów.
        2. 0
          13 listopada 2017 15:36
          10. Ze wszystkich zła, które mogą się wydarzyć, pierwsze, które się wydarzy, to to, z którego szkody będą większe.
          10.1 Jeśli uważasz, że reszta szkód pójdzie wraz ze zmniejszeniem obrażeń, to się mylisz, obrażenia będą się tylko zwiększać (choć paradoks!)
          – Cokolwiek by się nie stało, Moskali zawsze ostrzegali, że tak się stanie.
          AKSYOM: jeśli Moskali nie ostrzegli, będzie jeszcze gorzej
          paradoks urainian: jeśli nic się nie stało i nikt nie ostrzegł (nawet Moskali), a nawet jeśli wygrałeś, to wszystko jedno - ZRADA!!!
  6. +3
    13 listopada 2017 08:19
    Kolejne pranie pieniędzy.Jeżeli robisz fabrykę nabojów, to po co, u licha, jest to zgodne ze standardami NATO, skoro sowiecka broń wystarcza także wnukom.
    1. +2
      13 listopada 2017 08:24
      Przenosząc Siły Zbrojne Ukrainy do standardów NATO, Jankesi spodziewają się zarobić na dostawach broni i amunicji na Ukrainę. Jest tak przejrzysta jak światło dzienne. Dlatego nikt na Ukrainie nie zbuduje fabryki wkładów, jest to po prostu nieopłacalne dla jankesów. Ukraińcy są teraz w takiej sytuacji i przygnieceni takimi długami, że zrobią wszystko, co powiedzą im Amerykanie.
      1. +1
        13 listopada 2017 21:52
        Tak, to jest po prostu zrozumiałe w zasadzie z logiki ich przesłania dotyczącego budowy fabryki wkładów, w tym sensie, że już całkowicie trzymają swoich ludzi.
  7. +2
    13 listopada 2017 10:35
    Ogólnie rzecz biorąc, aby strzelać do starych zapasów nabojów 7,62 × 39, można było kupić AK-47. Są prawdopodobnie w krajach Europy Wschodniej do piekła i nie tylko. Sprzedają je za cenę ziemniaków.
    1. +1
      13 listopada 2017 10:53
      mógł kupić AK-47

      Dlaczego kupować?
      Chociaż… być może w okresie niepodległości wszystkie zostały wyprzedane.
      Tutaj jest inaczej. Dawna lwowska firma nie miała doświadczenia w rozwoju, dlatego z prawdopodobieństwem jednorazowym korzystała z usług lokalnych deweloperów. I tam sowiecki nabój w 5.45x39 wcale nie jest popularny, w przeciwieństwie do 7.62x39
      1. +2
        13 listopada 2017 11:06
        Cytat: Łopatow
        Chociaż… być może w okresie niepodległości wszystkie zostały wyprzedane.

        Skromnie nie wypowiadam się na temat związku między „wyprzedawaniem” a regularnym spalaniem magazynów. Pamiętam, że w jednym z przypadków wersja OFICJALNA była „palona na terytorium”. dobry
        1. 0
          13 listopada 2017 11:23
          Cytat od AlexMark
          Skromnie nie wypowiadam się na temat związku między „wyprzedawaniem” a regularnym spalaniem magazynów.

          Nie paliły się zbrojownie, tylko składy amunicji.
    2. +2
      13 listopada 2017 11:07
      Tak, wygląda na to, że według plotek już w użyciu jest 7,62x39, ale mnie tam nie było, więc nie mogę ośmielić się powiedzieć.
  8. +5
    13 listopada 2017 10:53
    Aby ne yak wśród Moskali. Czuję, że ta broń będzie rzadkim śmieciem.
    1. +2
      13 listopada 2017 11:12
      Broń sama w sobie nie może być zła, nie może być zaprojektowana do warunków, w których jest eksploatowana. Gdy zadaniem jest utrzymanie obrony za wszelką cenę w okopie po kolana w błocie, gdy trzeba przejść przez bagna po pas w wodzie, wybór jest oczywisty – AK z niezmierzoną masą grupy rygli i , odpowiednio, niezawodność. A kiedy po lotnictwie, artylerii, pojazdach opancerzonych przedzierają się przez ruiny i dobijają tych, którzy przeżyli, to czemu nie AR-podobne?
      1. +1
        13 listopada 2017 11:29
        Cytat od AlexMark
        AK z niezmierzoną masą grupy śrub,

        But z całym domieszką na rękojeści zamka - żaden potomek AR-15 tego nie wytrzyma
        1. +2
          13 listopada 2017 11:31
          Najważniejsze to „zamknąć” migawkę, a potem działa sama śmiech
          1. 0
            13 listopada 2017 11:48
            AK nie posiada specjalnego przycisku, za pomocą którego można wbić brudny nabój do komory, dlatego trzeba stosować brutalne metody w postaci „buta na ramie zamka”
            Brudny nabój w sytuacji bojowej jest bardzo częstym zjawiskiem w sytuacji bojowej. Zwłaszcza jeśli wyrobiłeś sobie ciekawy zwyczaj rzucania pustymi magazynkami pod nogi podczas przeładowywania.
      2. +4
        13 listopada 2017 11:30
        „Sama broń nie może być zła”

        Och, prawda? Jak każda rzecz, broń może być dobra i zła. Przez te terminy rozumiem niezawodność, wygodę, dokładność, wykonanie itp.

        Broń podobna do AR była używana przez „cyborgi” na lotnisku w Doniecku. Czy to im pomogło?
        1. +3
          13 listopada 2017 12:30
          Czuję, że będą rzucać gotowaną marchewką, ale... Według twoich parametrów niezawodność to AK, wygoda to kwestia przyzwyczajenia, dokładność to AR, jakość to AR w większości przypadków.
          Ale jednocześnie czy potrzebna jest superdokładność w odległości maksymalnie 150 metrów? A czy jakość obrabianych części jest tak ważna z ogólną niezawodnością w najbardziej niesprzyjających warunkach? Z drugiej strony, czy naprawdę potrzebna jest ultra-niezawodność w sterylnych warunkach?
          1. +4
            13 listopada 2017 12:40
            Broń celowana będzie miała zarówno super celność, jak i super niezawodność. W każdych warunkach.
            I w zręcznych rękach i bałałajce chrzanowej.

            Dlatego moim wyborem jest AK. Z pistoletem wybór jest trudniejszy, ale PB podoba mi się, choć Makarem nie gardzę. Oraz zachodnią broń.
            Ale AR nie byłby używany.
            1. +4
              13 listopada 2017 12:59
              Maszyny podobne do AR nie są tak złe, jak myślą ludzie. Można powiedzieć, że jest to doskonała broń do taktyki użycia, w której używany jest ten karabin maszynowy, więc nie trzeba go (jej?) traktować negatywnie. I tak tak, skrzypi z duszą, mimo całej różnorodności wysokiej jakości i smacznego, wybrałabym AK śmiech
              Jeśli chodzi o PB, wybór nie jest do końca jasny zażądać IMHO to wysoce wyspecjalizowana broń o dość skomplikowanej konserwacji. Od krajowego, biorąc pod uwagę bardzo rzadkie użycie krótkolufów, "Gyurza" mocno imponuje, mimo rzadkości amunicji. Jak dla mnie to idealny pistolet wojskowy.
              1. +4
                13 listopada 2017 13:05
                PB dobrze leży w dłoni. Nasz wybór nie jest zbyt szeroki.
                1. +2
                  13 listopada 2017 13:55
                  Przepraszamy, nie zwróciłem uwagi na Twoją lokalizację. Właściwie zaskoczony, że znaleziono PB.
                  1. +4
                    13 listopada 2017 14:28
                    Znaleziony. Wiele rzeczy. Mieliśmy dużo broni jeszcze przed wojną.
              2. +1
                14 listopada 2017 02:29
                W rzeczywistości „Vector” nie jest tak piękny, jak byśmy chcieli, a już na pewno nie tak dobry, jak większość ludzi go uważa. Cóż, jako pistolet wojskowy nie pasuje w żaden sposób. Ale GSh-18 jest dość funkcjonalny, niezawodny i wszechstronny.
  9. 0
    13 listopada 2017 14:28
    Myślę, że słabym punktem tutaj będzie zasób broni, no i ostrość strzelca
  10. 0
    13 listopada 2017 15:18
    IMHO: O co się kłócimy???
    Karabin, głównie broń defensywna (karabin Mosina, karabin M-14 itp.)
    Automatyczny, głównie szturmowy (AK, PPSh, PPS) lub hybrydowy (karabin szturmowy (automatyczny) Heckler & Koch seria HK G36)
    Na specjalne warunki - własne (VAL, Whirlwind itp.)
    Od dawna nie odnotowano ani jednego „projektanta” w historii!
    W przypadku WAC (innych) 47 to też nasz własny (i jemy rybę i wspinamy się na choinkę) i oszczędzamy amunicję i NATO… liżemy i wszechstronność i logistykę (A jeśli moskali sikają, to NIE CHCEMY - TU TWÓJ KALIBER!!!)
    1. 0
      13 listopada 2017 18:32
      Ale takie nazwiska jak: Browning, Karl Walter, Nagant, Kałasznikow już się uwieczniły.
      Nasz Tokarev i Makarov również zapewnili sobie szacunek
  11. 0
    13 listopada 2017 17:44
    Cytat: Magellan
    Na początku wojny wojska miały około 1,5 miliona SVT, czyli dużo, praktycznie w zachodnich okręgach wszystkie dywizje były regularnie uzbrojone w SVT, Niemcy byli zszokowani obfitością karabinów samopowtarzalnych, wielu uważało, że ” Rosjanie są całkowicie uzbrojeni w lekkie karabiny maszynowe”. Jeśli spojrzysz na zdjęcia z tamtych lat, zobaczysz Niemców z SVT na ramieniu, co dowodzi, że Niemcy szanowali SVT. Przynajmniej nie zobaczysz Niemca z linijką trzech na ramieniu. Jeśli wierzysz w dane Izajawa, koszt SVT był około 9 razy wyższy niż koszt trzech linijek i jest porównywalny z kosztem DP, dlatego wraz z początkiem wojny produkcja SVT została zmniejszona, aw 1942 r. został całkowicie skrócony, zamiast SVT zaczęto stemplować PPSz, z których wykonano 6 milionów sztuk.

    Ale „tatuś” był bezpretensjonalny i wielokrotnie naładowany, co w warunkach wojennych jest drogie
  12. 0
    13 listopada 2017 17:54
    Cytat: Generał piaskownicy
    Broń celowana będzie miała zarówno super celność, jak i super niezawodność. W każdych warunkach.
    I w zręcznych rękach i bałałajce chrzanowej.

    Dlatego moim wyborem jest AK. Z pistoletem wybór jest trudniejszy, ale PB podoba mi się, choć Makarem nie gardzę. Oraz zachodnią broń.
    Ale AR nie byłby używany.

    Generalnie zgadzam się co do AK, ale jakoś wątpię co do AB
  13. 0
    13 listopada 2017 18:24
    Przy naboju 7.62x39 amerykański układ wydechowy nie będzie działał niezawodnie! Ten wkład najlepiej nadaje się do schematu Kałasznikowa.
  14. +1
    13 listopada 2017 18:40
    Cytat: Łopatow
    Cytat od AlexMark
    AK z niezmierzoną masą grupy śrub,

    But z całym domieszką na rękojeści zamka - żaden potomek AR-15 tego nie wytrzyma

    Nie zostały więc stworzone do takich warunków. AR "barczuk", a chcesz go z butem. Tak, ich twórcy albo umrą trzy razy, albo przerażą
  15. 0
    13 listopada 2017 20:14
    Współczesne władze ukraińskie to mankurty z genami Ellochka Ogres, dla nich najważniejsza jest automatyczna maszyna IMPORTOWA cały punkt, nawet jeśli będzie wielokrotnie gorsza niż AK.
  16. 0
    14 listopada 2017 02:06
    Cytat z alexmach
    Czy w takim razie ma sens robienie karabinu maszynowego pod sowiecki nabój? Że AKM i AK-74 są niedostępne?

    Wyczerpuje się jak amunicja. Fabryka wkładów jest znacznie bardziej złożonym „mechanizmem” niż produkcja samochodów czy fabryka lodówek. Chociaż mają z tym problemy.
    1. 0
      14 listopada 2017 08:33
      W rzeczywistości w ich warunkach bardziej poprawne jest przejście na 7,62x39, a nie na 223/308
      A naboje 7,62x39 są łatwiejsze do kupienia lub zbudowania własnej linii
      Otóż ​​fakt, że karabin jest bezużyteczny - więc cofnąłem go i przeciąłem))) z karabinem AMERYKAŃSKIM łatwiej to zrobić, Amerykanie, właściciele!
  17. 0
    14 listopada 2017 07:41
    Podejrzewam mocno, że sprawa będzie leżała właśnie w amunicji i jej cenie... Do niedawna natknąłem się na informację, że cena naszego naboju 7,62x39 jest porównywalna z ceną ich naboju małokalibrowego. Podobno był to jeden z powodów boomu naszej broni w Stanach Zjednoczonych.
  18. +1
    14 listopada 2017 14:02

    Nowy karabin maszynowy Ukrainy
  19. 0
    14 listopada 2017 19:23
    Cytat: Magellan
    Cóż, tak, Iżewsk Arms Plant produkował 10-12 tysięcy karabinów Mosin dziennie, co wystarczyło na wyposażenie dwóch dywizji w karabiny. Dlatego opowieści liberałów o jednym karabinie za dwa, trzy lub cztery to rażące kłamstwo, coś, ale w Armii Czerwonej było dość broni ręcznej, wszyscy żołnierze byli uzbrojeni w karabiny lub PPSz. I w ogóle wystarczała prawie każda broń: przemysł rytmicznie produkował broń, czołgi, samoloty, karabiny maszynowe, amunicję. Armii Czerwonej brakowało ciężarówek, transporterów opancerzonych i traktorów, ale ten brak został uzupełniony przy pomocy Lend-Lease.

    „Tylko w trzech okręgach przygranicznych (PribOVO, ZapOVO, KOVO) za 10
    dni wojny zostały stracone i zniszczone podczas wycofywania się naszych wojsk
    kilka tysięcy wagonów sprzętu artyleryjskiego, skoncentrowanych
    w magazynach okręgowych. Z zachowanych dokumentów wynika, że
    że tylko w 17 zdetonowanych magazynach tych dzielnic było 6838
    wagony z bronią i amunicją, m.in. 442 wagony materiału
    części artyleryjskie, 5814 wagonów amunicyjnych, 181 wagonów karabinowych
    broni, 401 wagonów różnej artylerii."
  20. 0
    15 listopada 2017 03:30
    Współczesna Ukraina nie może niczego zbudować i nie chce. Ona też nie będzie miała tej maszyny. Sytuacja jest jak z T-84, czołgiem Tirex, nowym MLRS (podobno bardzo precyzyjny) itp. Ona jest na wpół martwa.
  21. +1
    15 listopada 2017 17:13
    M4 z magazynkiem od AK, smart bl.
  22. 0
    16 listopada 2017 18:11
    Cytat z bistro.
    Zobaczmy, co się stanie.

    Będą dodatkowe wydatki.Modularność jest dobra dla broni domowej - w zależności od tego, na kogo polujesz, ustaw odpowiedni kaliber i idź.A w sklepach jest mnóstwo różnych amunicji.
    Ale jako główna broń armii, gdy używana jest masywna amunicja, modułowe dodatkowe koszty. Jeśli chcesz użyć starej amunicji, strzelaj ze starych karabinów maszynowych!
    A w przypadku nowych maszyn, jak słusznie zauważono w artykule, musisz zmienić połowę! Co więcej, setki tysięcy karabinów maszynowych i wyrzucanie takich nabojów już się nie spodziewają! oszukać hi
  23. 0
    16 listopada 2017 19:08
    Cytat: Monarchista
    Nie zostały więc stworzone do takich warunków.

    Teraz armia amerykańska i izraelska uśmiechają się tak paskudnie.
  24. 0
    11 grudnia 2017 20:24
    Przy takiej wysokości wspornika na kalimator zastanawiam się w jaką odległość ten cud jest wycelowany? A co jeśli wróg jest bliżej lub dalej?
  25. 0
    23 grudnia 2017 17:46
    kiepsko zapomniany SR-47, aka Reed's Cave Ravager, wydany w partii nie większej niż 10 sztuk, na zlecenie amerykańskiego MTR, zyskał nowy status, no cóż, zobaczmy, co z tego wyjdzie
  26. 0
    9 lutego 2021 12:46
    Kolejny koklomet. Po prostu niesamowici ludzie.