Przegląd wojskowy

Od „Varangian” do „Shi Lans”. Epicki chiński lotniskowiec

52
Prawdopodobnie niewiele jest okrętów wojennych, które przeszły w swoim życiu tyle „przygód”, co krążownik lotniczy „Riga”. Seria ciekawych wydarzeń rozpoczęła się w 1990 roku, kiedy po raz pierwszy zmieniono nazwę statku. Zaczął być nazywany „Varangian”. Jednak pod tym nazwiskiem nie był przeznaczony do wstąpienia do marynarki sowieckiej flota. ZSRR upadł i zgodnie z umową między Rosją a Ukrainą lotniskowiec odleciał jako ostatni. Kijów nie miał możliwości dokończenia budowy tak złożonego statku, a przy 65-70 proc. gotowości konstrukcja została zamrożona. Ostatecznie w 1998 roku Ukraina sprzedała niedokończony statek Chinom. W przeszłości od tego czasu „Varyag” nie tylko zmienił właściciela, ale także otrzymał nową nazwę. Od 2008 roku nosi nazwę Shi Lang („Shi Lan”). W tej chwili losy statku wyglądają jednoznacznie i optymistycznie. Dlatego nie warto czekać na kolejną zmianę właściciela lub nazwy.



Należy zauważyć, że Chińczycy zawarli bardzo dobry układ. Według doniesień za ukończone dwie trzecie statku zapłacono tylko 20 milionów dolarów. To oczywiście nie jest darmowe, ale koszt tej samej budowy w ramach odrębnej umowy byłby o rząd wielkości wyższy. Tak więc Chiny były w stanie uzyskać dobrą podstawę dla swojego pierwszego lotniskowca bez żadnych szczególnych kosztów. Dawna „Ryga” i „Varyag”, obecnie nazywana „Shi Lan”, została zbudowana zgodnie z projektem sowieckim 1143.6. Pod pewnymi względami można go uznać za bezpośredniego „potomka” i rozwój rosyjskiego krążownika lotniczego „Admirał Kuzniecow”. Projektowa wyporność statku wynosi 60 tysięcy ton. Wymiary Shi Langa są w przybliżeniu porównywalne z Admirałem Kuzniecowa: maksymalna długość wynosi około 305 metrów, a maksymalna szerokość pokładu lotniczego to 75 metrów. Elektrownia statku jako całość jest podobna do jednostek Kuzniecowa. Są to cztery jednostki turbin parowych o mocy 50 28 koni mechanicznych każda. Maksymalna prędkość statku sięga 30-8000 węzłów, a zasięg przy oszczędnym zużyciu paliwa to XNUMX mil morskich.

Jeśli chodzi o uzbrojenie lotniskowca „Shi Lan”, Chińczycy nie zostali jeszcze specjalnie rozprowadzeni. Oczywiste jest, że generalnie będzie to podobne do bronie „Admirał Kuzniecow”, ale jak dotąd nie można tego uznać za fakt dokonany. Projekt 1143.6 przewidywał wyposażenie lotniskowca w szereg broni lufowej i rakietowej. Tak więc obronę przed celami powietrznymi i nawodnymi na krótkich dystansach miało zapewniać sześć 30-mm automatycznych stanowisk artyleryjskich AK-630. Pozostałe zadania obrony powietrznej przydzielono przeciwlotniczym zestawom rakietowym Kinzhal i Kortik. Ponadto na okręcie miały zostać zainstalowane dwa bombowce odrzutowe RBU-12000 oraz 12 silosów startowych dla pocisków przeciwokrętowych Granit. Jeśli wszystko jest jasne z artylerią i bronią przeciwlotniczą - w każdym razie będą one obecne na Shi Lang - to kwestia pocisków przeciwokrętowych najprawdopodobniej zostanie rozstrzygnięta daleko od ich korzyści. Faktem jest, że Chiny nadal nie mają odpowiedników sowieckiego / rosyjskiego „granitu”. Dlatego zdaniem wielu ekspertów miny dla pocisków przeciwokrętowych będą co najmniej stać bezczynne, a nawet całkowicie lub nawet zostać usunięte, aby zwolnić dodatkową przestrzeń do innych celów.

Myśliwiec pokładowy Shenyang J-15 jest proponowany jako podstawa uzbrojenia lotniczego Shi Lan. Jak się kiedyś okazało, w połowie lat 10. Chiny kupiły od Ukrainy jeden z prototypów radzieckiego samolotu T-33K, który później „rozrósł się” w nowoczesny Su-15. W związku z tym natychmiast pojawiły się podejrzenia co do chińskiego autorstwa myśliwca J-10. Również wygląd samolotu nie może być niczym innym, jak wskazówką sowieckiego pochodzenia chińskiego pokładu. Wersja o inżynierii odwrotnej samolotu T-15K, potraktowana jako aksjomat, może rzucić światło na przybliżoną charakterystykę J-15. Chociaż poza właściwymi chińskimi departamentami nikt jeszcze nie może zagwarantować, że J-33 nie będzie w żaden sposób zauważalnie różnił się od Su-XNUMX.

Od „Varangian” do „Shi Lans”. Epicki chiński lotniskowiec


Jednak to nie sam samolot z chińskich lotniskowców budzi wielkie pytania, ale systemy zapewniające jego działanie na lotniskowcach. Ponieważ Shi Lang jest bezpośrednim następcą admirała Kuzniecowa, jest on również wyposażony w trampolinę do startu. Ta część kokpitu umożliwia start samolotu bez pomocy z zewnątrz, tylko dzięki własnym silnikom. Ale żaden samolot nie jest jeszcze w stanie samodzielnie usiąść na pokładzie Kuzniecowa lub Shi Lan. W tym celu samoloty potrzebują pomocy w postaci ogranicznika. O ile nam wiadomo, Chiny nie mają jeszcze takiej technologii. Kilka lat temu Pekin rozpoczął negocjacje z Centralnym Instytutem Badawczym Inżynierii Morskiej i Zakładami Proletariackimi w sprawie zakupu czterech ograniczników. Teoretycznie wystarczyłoby to do pełnego wyposażenia lotniskowca Shi Lan. Negocjacje spełzły na niczym. Faktem jest, że strona rosyjska odniosła się do szczególnie ważnego obronnego charakteru sprzętu wymaganego przez Chińczyków. Ponadto powodem odmowy był szereg nieprzyjemnych precedensów, kiedy sprzęt sprzedawany do Chin był używany do innych celów, ale jako wzór do kopiowania bez odpowiedniego zezwolenia. Nie wiadomo, co zrobią teraz w Chinach. Jest mało prawdopodobne, że jakikolwiek kraj trzeci, który wie, jak budować lotniskowce, będzie sprzedawał niebiańskiemu Cesarstwu gotowe ograniczniki lub technologię ich produkcji.

Według najnowszych danych: Na portalu defense.pk zamieszczono zdjęcia potwierdzające obecność linek odgromowych na pokładzie chińskiego lotniskowca Shi Lang (ex-"Varyag").



Wszystkie zdjęcia można obejrzeć tutaj: Chińska marynarka wojenna (PLAN) Wiadomości i dyskusje


Często słyszymy, że Chiny same nie potrafią nic zrobić, a jedynie kopiują rozwój innych ludzi. W tej opinii jest trochę prawdy, a statek „Shi Lan” tylko to potwierdza. Ale do „świnki skarbonki” polegającej na kopiowaniu i pożyczaniu cudzych pomysłów i doświadczeń można dodać jeszcze jeden niezbyt znany argument. Wiadomo, że dowódcą statku został pewien Li Xiaoyan. Niewiele o nim wiadomo, ale są informacje o jego wykształceniu. Tak więc kilka lat temu kapitan „Shi Lan” ukończył Akademię Marynarki Wojennej. N.G. Kuzniecowa. Wiadomo również, że teza Li Xiaoyana była poświęcona taktyce grup uderzeniowych lotniskowców. Okazuje się, że bez zagranicznego – w tym przypadku sowiecko-rosyjskiego – doświadczenia w Chinach nie mogą nawet wyszkolić kapitana. Z drugiej strony my, w przeciwieństwie do Niebiańskiego Imperium, mamy pewne doświadczenie w obsłudze floty lotniskowców. Z kolei „Shi Lan” będzie pierwszym lotniskowcem we flocie Chińskiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej.



Obecnie trwają testy statku, którym kiedyś udało się pozostać zarówno „Ryga”, jak i „Varangian”. Uruchomienie lotniskowca „Shi Lan” zaplanowano na koniec lata 2012 roku. I ten fakt rodzi wiele pytań. Sędzia dla siebie, nie ma ograniczników, nie ma odpowiedników Granita, prawie nie ma szczegółów dotyczących samolotu J-15, a statek jest już gotowy do rozpoczęcia służby. Sytuacja jest co najmniej dziwna. Jednak w świetle dostępnych informacji o wykorzystaniu dawnego Varyagu jako swego rodzaju poligonu do opanowania wszystkich technologii i umiejętności niezbędnych dla floty lotniskowców, sytuacja może nieco się rozjaśnić. Jednocześnie jedna rozwiązana lub przynajmniej nieco wyjaśniona kwestia pozwala poważnie pomyśleć o innych. Na przykład o przyczynach budowy lotniskowca. Tym samym Tajwan po raz kolejny wyraża zaniepokojenie wzmocnieniem potęgi chińskiej floty. Według oficjalnego Tajpej, Chiny potrzebują Shi Lan właśnie do operacji przejęcia Tajwanu. Ale tych stwierdzeń nie można uznać za wersję główną. W końcu każdy wiadomości o sukcesie chińskiego przemysłu obronnego towarzyszy lament Tajwańczyków.

Podsumowując, możemy założyć, że informacja o wykorzystaniu „Shi Lan” do opracowania cech pracy lotniskowców jest najbardziej prawdopodobną opcją dla dalszego rozwoju wydarzeń. Najprawdopodobniej te „studia” potrwają do końca obecnej dekady i do tego czasu Chiny zaczną budować nowe okręty tej klasy. Być może nawet w jakimś zamkniętym biurze projektowym prace nad nowym projektem idą już pełną parą. Tak więc po 2020 roku możemy zobaczyć nową potęgę morską z flotą lotniskowców.
Autor:
52 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Kurz
    Kurz 21 kwietnia 2012 08:16
    + 12
    Tak, Chińczycy są wyraźnie lepsi od naszych, pozbyli się Varangian! Wszystkim im się uda. nie może być wątpliwości...
  2. wadimus
    wadimus 21 kwietnia 2012 08:43
    +6
    Szacunkowo, tyle lat później wciąż możemy! Tak zaczął być CAN! Nie wieszaj nosa!!!!
    1. wafa
      wafa 21 kwietnia 2012 13:56
      +2
      Cytat od Vadimusa
      Szacunkowo, tyle lat później wciąż możemy!


      Możemy i nie tylko!

      Ale pytanie tylko dlaczego możemy dla kogoś, a dla siebie tylko „Mistralka barki”??? zły

      7 kwietnia 2012 r., po całkowitym odłączeniu od komunikacji przybrzeżnej, przebudowany dla Indii lotniskowiec projektu 11430 Vikramaditya (były ciężki lotniskowiec Admiral Gorshkov z ZSRR Fleet Gorshkov, projekt 11434) został po raz pierwszy odebrany z ściana nabrzeża OJSC PO Northern Machine-Building Enterprise w Siewierodwińsku.

      Statek został przewieziony do sekcji rozmagnesowania, aby zmierzyć pola statku przed próbami morskimi w fabryce, które mają się odbyć w maju.

      Zdjęcie: Przeniesienie statku do sekcji rozmagnesowania (źródło - gazeta zakładowa „Korabel” „Sevmashpredpriyatie”)
      1. Num Lock Polska
        Num Lock Polska 21 kwietnia 2012 14:33
        +3
        co jest lepsze - mieć lotniskowiec czy móc go zbudować? trochę jak słynny problem „filozoficzny” (który pojawił się pierwszy – jajko czy kurczak? Prawidłowa odpowiedź to dinozaury śmiech ), ale jednak. Oczywiście lepiej „zarówno jedno, jak i drugie, a najlepiej więcej ©”, ale jeśli wybór jest z jednego, to czas zbudować „dla siebie”
        1. wafa
          wafa 21 kwietnia 2012 14:40
          +1
          Cytat z Num Lock U.A.
          to czas na budowanie „dla siebie”


          Więc o tym mówię!

          Tylko u siebie i tylko dla siebie! Ale wtedy będzie można pracować dla „wujka” !!!
          1. Sergh
            Sergh 22 kwietnia 2012 13:57
            +4
            Tak, z lotniskowcem Vikramaditya to był kompletny żart, podczas kontroli i podpisywania pierwszej umowy Indianie porzucili wiele prac demontażowych z wymianą, to znaczy trochę roztrwonili i to był ich błąd, konieczne było całkowite rozebranie przewód elektryczny układający się w kadłubie, który szczury obgryzały przez lata. Ale w końcu po cichu podpisali drugą umowę dotyczącą prefinansowania, ale stracili czas, ale stał się nowy statek. Transakcja wyniosła 2,3 miliarda dolarów.

            Testy akceptacyjne zaplanowano na 2012 rok, po czym okręt zostanie przekazany indyjskiej marynarce wojennej. Obecnie część przyszłej indyjskiej załogi Vikramaditya przechodzi szkolenie w Petersburgu. Przybędą do Sevmash w 2012 roku, aby przetestować statek. Na początku marca 2011 r. poinformowano, że w Siewierodwińsku rozpoczęły się próby cumowania Vikramadityi. Na tym etapie planowane jest sprawdzenie działania wszystkich systemów pokładowych statku, w tym sprzętu radioelektronicznego produkcji rosyjskiej i indyjskiej, a także sprzętu lotniczego.

            A oto najnowsze wiadomości z samego „PO Sevmash”, OJSC 19.04.2012

            Odpowiedzialny dostawca lotniskowca "Vikramaditya" projektu 11430, który kończy remonty z modernizacją na zlecenie indyjskiej marynarki wojennej w JSC PO "Sevmash", Igor Leonov mówił o pracach, które należy wykonać w kwietniu, aby przygotować pierwsze wyjście z statek na morze, zaplanowany na 25 maja. Według Leonowa główne zadania na marzec zostały prawie całkowicie zrealizowane. Zakończono prace związane z ostatecznym wykończeniem pomieszczeń i montażem mebli okrętowych. Na pokład statku wpompowano 3600 ton paliwa z tankowca „Czajka” - holowniki warsztatu transportu wodnego wykonały operację jubilerską i w trudnych warunkach lodowych przywiozły pod ścianę nabrzeża portowy tankowiec bezklasowy. lotniskowiec.
            Dwie kwestie pozostają krytyczne pod względem terminów: uruchomienie maszyn chłodniczych systemu klimatyzacji i zwolnienie sprzętu awaryjnego (ASI). W przypadku pierwszego problemu konieczne były zmiany personalne, aby poprawić sytuację, w drugim prace opóźniono o dziesięć dni. Wynika to z faktu, że rysunki montażowe ASI nie pokrywały się z dostępnymi na statku i wymagane były dodatkowe prace.
            Pod koniec marca miała miejsce sytuacja awaryjna - uszkodzenie kanału gazowego jednego z ośmiu kotłów okrętowych. Obecnie badane są przyczyny incydentu. Sam kocioł i turbosprężarka nie są uszkodzone i są w pełni sprawne. W związku z tym stanem wyjątkowym podjęto środki organizacyjne i techniczne. Po tym, jak Sevmash otrzyma z Sankt Petersburga nowe kompensatory mieszkowe zgodnie z opracowanym godzinowym harmonogramem pracy, przed wyjściem w morze kanał gazowy zostanie w pełni odrestaurowany.
            6 kwietnia zamówienie zostało złożone na bezwietrzne stanowisko do demagnetyzacji (SBR), rozpoczęto prace offline na wszystkich systemach podtrzymywania życia statku. Ważnym kryterium autonomii jest regularne dostarczanie załodze ciepłych posiłków. Jedna z trzech galer okrętowych została uruchomiona i zarobiona. Lotniskowiec zapewniał trzy posiłki dziennie dla 360 marynarzy na służbie. Na ukończeniu są prace nad zbiornikami wody pitnej - zostanie ona oczyszczona nowoczesną, wydajną metodą - ozonowaniem.
            Od początku pracy w SBR istnieje godzinowy i minutowy rozkład przewozu osób na zamówienie jednostką pływającą zakładu – dzienny przepływ pasażerów to ponad 3000 osób. Na statku zapewnione są warunki do pracy i wypoczynku – działają umywalki, prysznice, latryny. Kabiny dla pracowników i załogi są wyposażone.
            Według meteorologów do połowy kwietnia w nocy spodziewane są ujemne temperatury. Stwarza to dodatkowe obciążenie dla specjalistów zaangażowanych w prace nad RRF. Na początku maja, po zakończeniu prac nad SBR, przeprowadzona zostanie operacja przechyłu w celu obliczenia stateczności statku.
            Dalej idzie załadunek części zamiennych, paliwa, prowiantu - żeby zapewnić próby morskie.
            Rozpoczęto rozwiązywanie pytań dotyczących wyjścia lotniskowca na Morze Białe. Z kwaterą główną Bazy Marynarki Wojennej Morza Białego uzgodniono schemat odcumowania statku i poprowadzenia go po torze wodnym. W celu zapewnienia bezpiecznego wyjścia Vikramaditya na morze zostanie rozmieszczonych 14 holowników.
            1. wafa
              wafa 22 kwietnia 2012 16:13
              0
              Cytat z Sergh
              A oto najnowsze wiadomości z samego "PO Sevmash", JSC 19.04.2012


              Dziękuję bardzo pokornie,+! napoje
  3. Narkom
    Narkom 21 kwietnia 2012 08:54
    +9
    Kupili go w ogóle z absurdalnego powodu „aby przerobić go na pływające kasyno”, więc amerowie zgodzili się na transakcję ...
    1. Sąsiad
      Sąsiad 21 kwietnia 2012 09:45
      +4
      Cytat z Narcom
      więc amerowie rozwiązali transakcję ...

      Co Amer ma z tym w ogóle wspólnego. Gdyby Ukraina sprzedała im to za grosz. Po prostu złapali go za darmo pod pozorem lat 90., nie tylko dostali dobry lotniskowiec, ale także technologię do całej jego konstrukcji.
      Oto szczęśliwe słowa:
      Chiny nadal nie mają odpowiedników sowieckiego/rosyjskiego „granitu”.
      Bardzo szczęśliwy! Nie ma odpowiedników nawet naszych sowieckich pocisków! A więc zatopienie go – dla nas na przykład będzie drobnostką – jeśli w ogóle!
      Nie jest im dane z pozoru od Boga, z natury – to, co mamy.
      Wielkie umysły i talenty. I dzięki Bogu!
      napoje
      1. Num Lock Polska
        Num Lock Polska 21 kwietnia 2012 12:23
        +5
        Cytat: Sąsiad
        Gdyby Ukraina sprzedała im to za grosz.


        Zaproponowano również Rosję, dlaczego odmówili?
        1. 755962
          755962 21 kwietnia 2012 14:15
          +4
          Próby krążownika będą długie i potrwają „od ośmiu do dziesięciu lat”. Ale główną trudnością jest wprowadzenie lotnictwa opartego na przewoźnikach. W końcu Chińczycy nie bardzo wiedzą, jak się nim posługiwać, nikt ich tego nie nauczył.Głównym przeznaczeniem tego statku jest „służenie jako baza szkoleniowa dla pilotów lotnictwa pokładowego”. Jednocześnie Chiny wkrótce rozpoczną budowę dwóch kolejnych lotniskowców tej samej klasy w stoczni w Szanghaju.
          1. Num Lock Polska
            Num Lock Polska 21 kwietnia 2012 14:28
            -3
            Cytat: 755962
            Testy krążowników potrwają długo i potrwają „od ośmiu do dziesięciu lat”


            Cytat: 755962
            W końcu Chińczycy tak naprawdę nie wiedzą, jak go używać, nikt ich tego nie nauczył.


            Cytat: 755962
            Głównym celem tego statku jest „wykorzystanie jako bazy szkoleniowej dla pilotów pokładowych”


            jeśli czytasz to w tej kolejności, to tak, jeśli czytasz to w odwrotnej kolejności, wszystko się układa tyran
          2. wafa
            wafa 21 kwietnia 2012 14:49
            +3
            Cytat: 755962
            Chiny wkrótce rozpoczną budowę dwóch kolejnych lotniskowców tej samej klasy w stoczni w Szanghaju.


            Już rozpoczęliśmy: „.....Chiny rozpoczęły budowę lotniskowca zaprojektowanego przez własne biura projektowe – donosi China Defense Mashup. Statek powstaje w stoczni położonej na wyspie Changxing w delcie rzeki Jangcy. według wstępnych danych, lotniskowiec będzie porównywalny rozmiarami do krążownika lotniskowca „Shi Lan” (dawny „Varangian”)”.

            A na uwagę zasługuje „uczenie się” (klonowanie, „wydobywanie” rozwinięć i tych rozwiązań na różne sposoby) całkiem skutecznie i, co najciekawsze, szybko.

            Dlatego wszystkie problemy związane z pokładami samolotów, ogranicznikami itp. można pokonać bardzo szybko!

            Na zdjęciu: przyszły statek pokładowy J-15
            1. Num Lock Polska
              Num Lock Polska 21 kwietnia 2012 14:51
              +1
              Chiny w rozwoju broni poszły drogą „najmniejszego oporu” śmiech prędzej czy później wróci, by go prześladować tyran
          3. Eneasz
            Eneasz 21 kwietnia 2012 18:03
            +5
            Ukraińcy pomogą. Przesiadują tam inżynierowie z Nikołajewa i emeryci z Ukrainy i Rosji. Kilka lat temu oglądałem reportaż o kontradmirale z czasów Unii mieszkającym w Chinach. Tak wesoło opowiadał o życiu i współpracy z Chińczykami, jakby dowodził Kijowem pod Sovką. Latem dowódca chińskiej marynarki wojennej był na Krymie. Zimą ukraiński Wódz Naczelny przebywał z delegacją w Chinach. Sprawy rozwiązywane są w sposób kompleksowy: dopracowanie elektrowni dostarczanej przez Zaryę, a co za tym idzie dużo zarobionych pieniędzy, utworzenie przez Zaryę spółki joint venture w Chinach (inaczej transfer technologii), negocjacje w sprawie Żubra i silniki lotnicze. Latem Chińczycy zajęli sanatorium MOU u podnóża Góry Niedźwiedziej.
          4. wafa
            wafa 23 kwietnia 2012 01:35
            0
            Cytat: 755962
            Próby krążownika będą długie i potrwają „od ośmiu do dziesięciu lat”.


            Zhenya, oto nowe wieści!!!

            „.... W piątek chiński lotniskowiec Shi Lang (były „Varyag”) ponownie wypłynął w morze. Uważa się, że tym razem powinno nastąpić lądowanie na pokładzie lotniskowca myśliwca J-15 "

            Wydanie chińskiego „Varyagu” zbiegło się w czasie ze wspólnymi rosyjsko-chińskimi ćwiczeniami na dużą skalę „Marine Interaction - 2012”, które odbędą się na Morzu Żółtym w dniach 24-27 kwietnia.

            Po zakończeniu ćwiczeń w porcie Qingdao planowana jest parada morska, poświęcona 63. rocznicy powstania sił morskich Chińskiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej.
        2. buk
          buk 21 kwietnia 2012 14:56
          0
          wtedy Rosja nie miała gdzie postawić własnego!!
          1. Num Lock Polska
            Num Lock Polska 21 kwietnia 2012 15:00
            0
            Cytat: buk
            wtedy Rosja nie miała gdzie postawić własnego!!

            ale Chiny nie dostaną tyran
            1. pryszcz
              pryszcz 22 kwietnia 2012 02:09
              -2
              Chiny nie wydawały się wówczas znaczącą siłą. Naprawdę zaczął się rozwijać po 1998 roku. A Rosja miała swoje własne problemy - przez dach
              1. Num Lock Polska
                Num Lock Polska 22 kwietnia 2012 23:18
                +2
                cóż, teraz pytanie brzmi
                dlaczego cały czas Ukraina jest oskarżana o sprzedaż niedokończony lotniskowiec? am
                Ukraina ma Krym (jak to było w historii), a ten półwysep jest lepszy niż jakikolwiek lotniskowiec, ponieważ jest niezatapialny śmiech , na inne morza (Azow, ze względu na niewielki obszar wodny, którego nie bierzemy pod uwagę) i oceany, Ukraina nie ma wyjścia, terytoria gdzieś na drugim końcu świata - też po co Ukrainie potrzebny lotniskowiec ? Dlaczego nie sprzedać go i pomóc przynajmniej części środków, a nie wydać ich na utrzymanie niedokończonego budynku? Więc nie, za każdym razem w komentarzach musisz to napisać -
                Ukraina sprzedała Chinom lotniskowiec za grosz
                sami tego nie kupili (Rosja) - teraz nie ma już nic od obolałej głowy do zdrowej tyran

                właściwie ta tyrada nie jest dla ciebie, pryszcz , ale ogólnie do lokalnych komentatorów, głównie z rosyjską flagą przy pseudonimie
                1. Biały
                  Biały 23 kwietnia 2012 11:40
                  +2
                  Bardzo łatwo jest odpowiedzieć na tych komentatorów - zobacz, gdzie znajdują się TAKR Kijów, Mińsk, Noworosyjsk itp.
                2. Kapitan Vrungel
                  Kapitan Vrungel 2 maja 2012 r. 10:16
                  0
                  Tak, istnieje niezatapialny lotniskowiec z kilkoma opuszczonymi lotniskami wojskowymi i całkowitym brakiem zdolnych sił powietrznych. Lotnictwo nieprzygotowane do walki i brak wykwalifikowanego personelu lotniczego. Tak, a pstrokata flota jest w stanie wykonać jedno zadanie. Idź gdzieś na wizytę (TFR Hetman Sagaidachny i ​​BDK Konstantin Olshansky). Stań w paradzie raz w roku. Ale pod względem liczby generałów i admirałów przewyższamy wszystkie armie świata, nawet blok NATO.
        3. Jako taki.
          Jako taki. 21 kwietnia 2012 17:35
          +6
          Odmówił, Num Lock UA, nie ze świetnego, niestety, umysłu kierownictwa. W tym czasie wszędzie w rosyjskich mediach wyolbrzymiona była idea bezużyteczności lotniskowców dla Rosji. Oczywiście cała ta orgia nie obyła się bez lobbowania i sabotażu ze strony Departamentu Stanu USA i CIA, stracono nie tylko Wariag i niedokończony nuklearny Uljanowsk, ale praktycznie wszystkie zbudowane radzieckie lotniskowce.
        4. Eneasz
          Eneasz 21 kwietnia 2012 17:53
          +4
          Nikt nie byłby w stanie ukończyć Varangian w latach 90., a najprawdopodobniej nawet teraz (patrz udręka z Gorshkov-Vikramaditya). Według wspomnień Kuczmy, kiedy on i Czernomyrdin przybyli do Nikołajewa, Stepanych zapytał dyrektora zakładu: Shaw, czy Varyag powinien zostać ukończony? Dyrektor odpowiedział: Potrzebujemy ZSRR i KC KPZR.
          1. Jako taki.
            Jako taki. 22 kwietnia 2012 00:30
            0
            Tak, Eneaszu, dewastacje w przemyśle były już wtedy silne, ale było to wynikiem ogólnej polityki wobec wojska, marynarki wojennej i kompleksu wojskowo-przemysłowego „Moskwa”, „Leningrad”, „Kijów”, „Mińsk”. „Noworosyjsk” stał się niepotrzebny, podobnie jak „Admirał Gorszkow”. Psuli się, pocięli, pocięli ku uciesze nowych amerykańskich przyjaciół. W USA samoloty z wojny w Korei są na pustyni, mamy podcięte MIG-23 i MIG-27, a także rakiety. Jednak to, co zostało zrobione, trzeba żyć z realiami, tutaj patrząc na Chińczyków z „Varyag”, myślę o możliwości zamówienia kadłuba lotniskowca typu „Uljanowsk” w Korei, gdzie są niezbędne stocznie, a dokończenie budowy w Rosji (mechanizmy i broń) to oszczędność czasu. Miło byłoby ożywić stocznię w Nikołajewie, zawierając umowy z Ukrainą o budowie statków.
            1. Eneasz
              Eneasz 22 kwietnia 2012 00:47
              +2
              Wszystko jest takie... Ale nawet teraz, kiedy władza na Ukrainie jest o rosyjsku., Współpraca Kremla z Ukrainą jest jakoś niekoszerna. Okręty Floty Czarnomorskiej Federacji Rosyjskiej są naprawiane w NATO Bułgaria, a nie w Nikołajewie ani nawet w Sewastopolu.
            2. saturn.mmm
              saturn.mmm 22 kwietnia 2012 15:57
              +4
              Dla Pers. Tak, co ci przywódcy zrobili, Amerykanie nawet nie śnili, to tam się zalali tak zalali, że uparcie rywalizowali w zimnej wojnie przez 45 lat, a tu na tobie, za pięć lat, wdowa po generale się wychłostała.
              A kosztem lotniskowców wspólne przedsięwzięcie rosyjsko-koreańskie będzie zaangażowane w budowę stoczni na wyspie Kotlin. Podpisano umowę pomiędzy United Shipbuilding Corporation a południowokoreańską firmą STX.
              STX to jedna z największych korporacji południowokoreańskich. Specjalizuje się w obrocie różnymi towarami oraz transporcie morskim towarów. Jedna z dywizji korporacji STX Offshore & Shipbuilding zajmuje piąte miejsce na świecie pod względem produkcji statków.
              Według Romana Trotsenko, szefa USC, udziały w spółce joint venture, która będzie się nazywać Novoadmiralteyskaya Verf, będą rozdzielone w następujący sposób: Rosja - 75%, Korea Południowa - 25%. Według wstępnych szacunków koszt stoczni wyniesie 720 mln USD.
              Już po 40 miesiącach na Kotlinie, 30 km od centrum Petersburga, rozwinie się stocznia z możliwością budowy statków o wyporności do 200 tys. ton. Aby zrealizować ten zakrojony na szeroką skalę projekt (stocznia zajmie powierzchnię około 200 hektarów), konieczne będzie „umycie” od 50 do 70 hektarów.
              Tak więc, aby zbudować lotniskowce, potrzeba kilku mądrych ludzi w rządzie i woli kierownictwa państwa, zwłaszcza że Rosja ma wszystkie osiągnięcia, może być potrzebna jakaś modernizacja.
              PS Losy C.S.Z. Mnie interesował Nikolaev, sytuacja tam nie jest prosta, miejmy nadzieję, że Ukraina i Rosja zrobią jakieś kroki, a chwała fabryki w Nikolaev będzie grzmiała na całym świecie. „Wątek” był nagle potrzebny.
        5. Narkom
          Narkom 21 kwietnia 2012 22:09
          0
          Nie było pieniędzy.
      2. Narkom
        Narkom 21 kwietnia 2012 22:10
        +3
        I dlaczego przecięli Tu-160? Ponieważ finansowanie wszelkiego niszczenia broni przechodziło przez amerykańskie „fundusze”
      3. igor67
        igor67 22 kwietnia 2012 01:33
        0
        długo stał niedokończony w Nikołajewie, również według projektu zbudowano dla niego statki eskortowe, ich los jest ciekawy, ale Rosja naprawdę odmówiła, a raczej EBN iKo
  4. itra
    itra 21 kwietnia 2012 09:59
    0
    Myślę, że boją się Tajwanu, nie ma co lecieć do nich z Chin bez lotniskowca
    ale czego autor nie rozumie to co z nim zrobią bez rakiet i innego sprzętu pomocniczego, tak mu odpowiem
    A to, co Rosja robi z Buławą i okrętami podwodnymi dla nich, to „wulgaryzmy”
    zez są godni, nie martw się, wszystko będzie z nimi w porządku! A naszą jedyną „wulgaryzmem” może tylko bazar
  5. Rosyjski snajper
    Rosyjski snajper 21 kwietnia 2012 10:42
    +3
    Ale w przeciwieństwie do „Admirała Kuzniecowa”, były Varangian nie ma broni uderzeniowej, takiej jak nasze „Granity” tak
    1. Kurz
      Kurz 21 kwietnia 2012 11:20
      +3
      Cóż, tak naprawdę tego nie potrzebują - tak myślą, jak wielu innych ...
      1. Sokół Peruna
        Sokół Peruna 21 kwietnia 2012 12:19
        +3
        Rosyjski snajper

        Ale w przeciwieństwie do „Admirała Kuzniecowa”, były Varangian nie ma broni uderzeniowej, takiej jak nasze „Granity”


        Tak więc na admirale Kuzniecow nie ma granitów w PU. Ponadto pod koniec lat 1990. stanowisko bojowe systemu rakietowego Granit zostało wyłączone - w wyniku błędnych działań załogi zostało napełnione paliwem podczas tankowania statku i nie można go przywrócić.

        Z zachowaniem planowanej modernizacji od 2012 do 2017 roku. Lotniskowiec „Admirał N.G. Kuzniecow” w zakładzie produkcyjnym „Sewmasz” (Siewierodwińsk) planuje zdemontować system rakietowy „Granit” ze statku, a zatem hangar dla skrzydła powietrznego zostanie powiększony.
    2. Rustam
      Rustam 21 kwietnia 2012 13:35
      +2
      Nawiasem mówiąc, o granicie w Kuzniecowie, po stanie wyjątkowym w 1999 r. Tam też został wyłączony i nadal nie działa
    3. G_Sl
      G_Sl 10 lipca 2012 14:38
      0
      Więc na "AK" też ich tam nie ma !!! facet
  6. snek
    snek 21 kwietnia 2012 14:50
    0
    Więc problem z linkami hamulcowymi został rozwiązany. A ile żartów-humorów było około tysięcy Chińczyków, którzy zatrzymają samoloty w całości... Po przeczytaniu artykułu nie powiedzieli jeszcze autorowi o obecności finiszerów. Żarty w całości, ale już za późno.
    1. Eneasz
      Eneasz 21 kwietnia 2012 18:11
      +1
      Czuję się skończony z finiszerami samolotów w NITK pomogłem
    2. wafa
      wafa 21 kwietnia 2012 23:05
      +1
      Cytat ze snek
      Żarty w całości, ale już za późno.


      Masz rację,+!
  7. Num Lock Polska
    Num Lock Polska 21 kwietnia 2012 14:54
    +3
    Kopiowanie przez Chiny osiągnęło nowe bezprecedensowe wyżyny – nazwali „swój” lotniskowiec na cześć słynnego poligonu ZSRR – Shirokiy lan śmiech
    (żart)
    1. wafa
      wafa 21 kwietnia 2012 23:19
      +2
      Cytat z Num Lock U.A.
      Kopiowanie przez Chiny osiągnęło nowy poziom


      Nawet jeśli to żart, co jest mile widziane! Ale w każdym dowcipie jest trochę prawdy! Teraz to nie jest zbyt zabawne! uciekanie się

      Zdjęcia opublikowane w chińskim Internecie w zeszłym tygodniu zdają się potwierdzać, że chińska armia zainstalowała niezbędny sprzęt lotniczy na przebudowanym byłym radzieckim lotnisku Varyag.

      Jeśli rzeczywiście zostanie zainstalowany, będzie to duży krok naprzód dla marynarki wojennej PLA w tworzeniu myśliwców na statkach.

      Zdjęcie przedstawia cztery rzędy linek odgromowych na pokładzie rufowym lotniskowca, a także mały traktor na pokładzie lotniskowca.

      Były Varyag, który we flocie chińskiej otrzymał nazwę Shi Lang, przeszedł ponad 10 przeróbek w stoczni w Dalian po tym, jak został zakupiony w Rosji pod koniec lat 1990-tych.
      Lotniskowiec przystąpił do pierwszych prób morskich w lipcu, drugi – w listopadzie ubiegłego roku.
      Testy te odbyły się bez samolotu na pokładzie. Wtedy rzeczywiście większość sprzętu niezbędnego do zapewnienia bazy samolotów nie została zainstalowana.

      W grudniu Chiny oficjalnie zdementowały pogłoski, jakoby Rosja odmówiła sprzedaży Chinom opracowanego przez siebie sprzętu aresztowania i wyposażenia pokładowego byłego Varyagu.

      Aerofinishers i ciągniki powinny umożliwić byłym Varyagowi rozpoczęcie testów w locie myśliwca J-15 tej wiosny.
      O ile oczywiście nie zainstalowano również innych niezbędnych urządzeń, m.in. radary kontroli ruchu lotniczego, sprzęt komunikacyjny, sprzęt do tankowania i konserwacji statków powietrznych.

      Nawet jeśli cały sprzęt jest zainstalowany, Chiny potrzebują dużo czasu na przeszkolenie pilotów lotniskowca w celu bezpiecznego i wydajnego działania samolotów lotniskowych.

      Naprawdę skuteczny lotniskowiec bojowy jest jednym z najważniejszych priorytetów w operacjach morskich.

      Postęp Chin w tym kierunku jest powolny, ale stabilny!!!
  8. Kirgiza
    Kirgiza 21 kwietnia 2012 17:34
    0
    A jakie są zadania Chin dla AUG? wygląda na to, że to tylko bombka dla prestiżu
    1. Eneasz
      Eneasz 21 kwietnia 2012 18:10
      +1
      flota oceaniczna. Chińska wersja Floty Pełnomorskiej Kaisera. Dopiero wtedy potrzebne były pancerniki, teraz lotniskowce.
      1. Pancernik
        Pancernik 21 kwietnia 2012 19:23
        +1
        cytat = Kirgizi] A jakie są zadania Chin dla AUG?[/ Cytat]
        O równość z indyjską „Vikramidją”[
    2. snek
      snek 21 kwietnia 2012 19:27
      +1
      Cytat: Kirgizowie
      A jakie są zadania Chin dla AUG? wygląda na to, że to tylko bombka dla prestiżu

      Naciski na Tajwan w celu jego późniejszej aneksji, sprzeciw wobec floty japońskiej, regionalny sprzeciw wobec „lokalnych” flot amerykańskich, utrzymanie parytetu z Indiami (nasz pierwszy lotniskowiec prawie został jej przekazany, a nasza własna konstrukcja jest już w trakcie montażu). Jest więc wystarczająco dużo zadań.
      1. pryszcz
        pryszcz 22 kwietnia 2012 02:03
        -3
        Afryka jest zapomniana - pod Chinami, połowa Afryki, Rosja.
    3. pryszcz
      pryszcz 22 kwietnia 2012 01:58
      -2
      Śmiech, prawda?

      A to, że połowa Afryki znajduje się teraz pod Chinami, a cała Azja, a rosyjski Daleki Wschód, który według wszystkich chińskich podręczników zaliczany jest do Chin, jest w strefie ich zainteresowań?
    4. wafa
      wafa 22 kwietnia 2012 11:57
      +2
      Cytat: Kirgizowie
      A jakie są zadania Chin dla AUG


      Cóż, ambicje Chin są wyższe niż dach, nie zapominaj, że ma trzon ludzi, ale oni też muszą gdzieś być ulokowani.

      Tajwan, archipelag filipiński itp. Nic dziwnego, że Australia bardzo się martwi.

      Tak więc zadania dla floty chińskich lotniskowców są wyższe niż dach, a to wcale nie jest bombka!

      Ale zakup na „potrzeby rosyjskiej marynarki wojennej” Mistralek, to 100% bombka, jeśli nie więcej! am
  9. 16 obr
    16 obr 21 kwietnia 2012 22:47
    0
    ale zastrzelić kogoś kto by sprzedał po cenie złomu !!!!!!!!!!!!! i dlaczego Rosja nie mogła kupić po cenie złomu ??????????
    1. Eneasz
      Eneasz 21 kwietnia 2012 23:56
      0
      Mógłbym spokojnie wymienić na gaz. Tylko hto mogło się domyślić, jak rosły ceny węglowodorów w latach 2000. Nawet teraz, mając nieoczekiwane zyski z ropy i gazu, Rosja nie chce przejąć byłej Lobova-Ukraina. Na sprzedaży skorzystała również Ukraina. Oprócz zaprzestania wydawania „nigdzie” środków na utrzymanie i parkowanie Varyaga, pozbyła się walizki bez uchwytów i skorzystała z kolejnych kontraktów na modernizację byłego Varyaga (duży kontrakt dla Zarya-Mashproekt) i innych kontrakty na tematy morskie.
    2. Num Lock Polska
      Num Lock Polska 22 kwietnia 2012 00:10
      +2
      jeśli masz rosyjską flagę (IP), to zadawaj pytania w odwrotnej kolejności, a odpowiedzi na twoje pytania są zbyt oczywiste i wielokrotnie wyrażane nawet tutaj, a tym bardziej na tej stronie
    3. pryszcz
      pryszcz 22 kwietnia 2012 02:05
      -3
      Ponieważ Rosja wciąż miała ogromny dług wobec ZSRR, który zresztą rósł – ropa kosztowała wtedy 18 dolarów za baryłkę. Upadek kraju, nigdzie nie dokończyć budowy, a poza tym - szkielet gdzieś pozostałby rdzewieć.

      Chiny do tego czasu nie były jeszcze „tygrysem”, na jaki wyglądają teraz. Chiny poszybowały w górę umowy o wolnym handlu ze Stanami Zjednoczonymi – ogromny błąd w obliczeniach USA.
      1. zwykły człowiek
        zwykły człowiek 22 kwietnia 2012 11:33
        +2
        Ponieważ wszystkie pieniądze w Rosji w latach 90. poszły na wzbogacenie świeżo upieczonych rosyjskich oligarchów. Na wojsko nie było czasu. W jakim innym kraju na świecie można zarobić wielomiliardowe fortuny w ciągu 3-5 lat? A ceny ropy nie mają z tym nic wspólnego. Znany schemat z czasów spółdzielni, kupujemy olej według stanu. ceny. Sprzedajemy na całym świecie. Różnica w kieszeni. A amerzy ponownie zapłacili za zniszczenie armii. „Niezły dodatek do emerytury”. Armia fig. Twoja kieszeń jest warta więcej.
  10. altman
    altman 22 kwietnia 2012 11:37
    +2
    jedyne co mogę powiedzieć... Chińczycy bardzo szybko się uczą.. a tygrys skoczy! nikt nie wie kiedy i gdzie, ale na pewno skoczy! a zadaniem Rosji jest, aby nie skakał w naszym kierunku !! polityka..wzmacnianie armii i marynarki wojennej na Dalekim Wschodzie..wszystko, ale niech skoczy w innym kierunku!