Co pozostało z Indii po porzuceniu FGFA? O konkretnych roszczeniach Indii do Su-57

149
W Indiach i za granicą nadal dyskutują o decyzji indyjskiego przywództwa wojskowo-przemysłowego o wycofaniu się ze wspólnego programu FGFA z Rosją. Kilka dni po decyzji w New Delhi pojawiły się stwierdzenia, że ​​roszczenia są roszczeniami, ale co Indie zamierzają w końcu zastąpić projektem, na który wydano już lata i znaczne środki?

Tak, magazyn internetowy Napęd Mówi się, że Indie wciąż zmuszone są przyglądać się, jak rywal geopolityczny – Chiny – kończy program swojej wersji myśliwca piątej generacji J-20. Należy zauważyć, że podczas gdy Indie grały na zwłokę, nie podejmując decyzji, czy wesprzeć projekt FGFA, czy nie, Chiny nadal inwestowały w swój program i osiągnęły pewien sukces.



Dyskutowany jest również raport indyjskich analityków wojskowych dla departamentu obrony kraju, w którym krytykuje się kamuflażowe cechy rosyjskiego Su-57. Mianowicie Su-57 faktycznie miał stać się podstawą wspólnego rozwoju rosyjsko-indyjskiego. Raport mówi, że przepływy wytworzone przez silniki tak zwanego pierwszego etapu umożliwiają wykrywanie myśliwców za pomocą radaru. Należy zauważyć, że w amerykańskich myśliwcach problem ten jest w dużej mierze rozwiązywany za pomocą cech konstrukcyjnych „specjalnych przegród pokrywających powierzchnię silnika”, a także kształtu samego płatowca, który częściowo obejmuje działanie elektrowni .

Ponadto w indyjskim raporcie wskazano inne powody „niskiej wydajności ukrywania się” myśliwca Su-57, które nie zostały oficjalnie zgłoszone.

Co pozostało z Indii po porzuceniu FGFA? O konkretnych roszczeniach Indii do Su-57


Jednocześnie eksperci w samych Indiach zastanawiają się, czy „problemy z ukryciem” rosyjskiego myśliwca są tak krytyczne, że nie da się ich sfinalizować w krótkim czasie przy aktywnym udziale dwustronnym? W ten sposób wyraża się wątpliwość, że „niski poziom osiągów stealth” nie może być zrekompensowany nawet na obecnym etapie innymi możliwościami tego samego Su-57. A może Indie nie są jeszcze gotowe przyznać, że sedno sprawy tkwi w kiepskim wyszkoleniu własnych pilotów do sterowania taką maszyną?

Zachodnie zasoby, w tym The Drive, piszą, że w takiej sytuacji Indie mają jeszcze jedną opcję – zostać partnerem w programie F-35. Ale zaledwie kilka tygodni temu w samych Indiach pojawił się materiał, w którym stwierdzono, że dla F-35 Indie nie mają żadnej infrastruktury i segmentu usług, w tym tankowców. Oznacza to, że będziesz musiał również kupić link do usługi lotnictwo, nie mówiąc już o tym, że USA na pewno nie przeniosą do Indii technologii samolotów 5. generacji. Wiadomo, że indyjski rząd próbuje wdrożyć masowy program Made in India. Z FGFA realizacja tego programu zostałaby osiągnięta (jak np. z pociskami BrahMos), ale z F-35 i Stanami Zjednoczonymi ta liczba nie zadziała - maksymalna technologia ze Stanów to F- 16 montowni na terenie Indii.
149 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 40
    24 kwietnia 2018 16:31
    w ogóle nie ma idealnego ukrycia. Ale każdy potrzebuje dobrego samolotu.
    1. + 22
      24 kwietnia 2018 16:37
      Cytat z bogart047
      Ale każdy potrzebuje dobrego samolotu.

      Cóż, sądząc po kolejnej decyzji indyjskiego przywództwa, nie, nie wszyscy…
      Ale zaledwie kilka tygodni temu w samych Indiach pojawił się materiał, w którym stwierdzono, że dla F-35 Indie nie mają żadnej infrastruktury i segmentu usług, w tym tankowców.

      Myślę, że Amerykanie mogą to zapewnić ZA DARMO lub z OGROMNĄ zniżką, tak czy inaczej, wtedy znajdą sposób na zwrot tych pieniędzy, nawet ci mistrzowie.
      nie mówiąc już o tym, że USA na pewno nie przeniosą do Indii technologii samolotów 5. generacji.
      Cóż, mogą to przenosić etapami, za około 30 lat ....
      1. +3
        24 kwietnia 2018 16:40
        może zapewnić ZA DARMO lub z OGROMNYM rabatem
        - Amerykanie + zniżka śmiech
        1. +5
          24 kwietnia 2018 16:54
          Cytat: Astoria
          - Amerykanie + zniżka

          Polacy zostali zmuszeni do "peetriot"! I dlaczego Indianie nie mieliby tego robić, ale zarabiać na usłudze ...
          1. + 13
            24 kwietnia 2018 17:21
            Polacy zostali zmuszeni do "peetriot"!
            to się nazywa marketing - poproś o dwa ruble i zapłać za rubla, co kosztuje 50 kopiejek, spójrz na sklep na kanapie śmiech
          2. +2
            25 kwietnia 2018 02:25
            Może wystarczy już policzyć pieniądze, z których nie jest ani gorąco, ani zimno dla żadnego ze stałych uczestników VO? Hindusi mają tajne technologie zapisane w Vaimanika Shastri, których poza nimi nikt inny nie może używać. I więcej paliwa dla nich. niż dość - sikanie słoni! A Rosja próbuje je sprzedać, zaawansowane, „wczoraj z wieloma niedoskonałościami” w formie wspólnego projektu. Po prostu nie mamy sumienia! Biznesmeni są do dupy. Musisz rozwiązać swoje problemy!
            1. 0
              25 kwietnia 2018 10:00
              „Vimanika Shastra” jest dostępna nie tylko dla Hindusów. Ale samym Indianom trudno jest zrozumieć, o co chodzi. Te „tajne technologie” z książki są tak tajne, że łatwiej jest rozszyfrować „rękopis Voynicha”.
      2. + 19
        24 kwietnia 2018 17:02
        Gdy tylko Chiny sprzedają Pakistanowi kilka swoich J-20, Hindusi przybiegną kupić SU-57, najważniejsze jest, aby nie sprzedawać ich tanio.
        1. +2
          24 kwietnia 2018 22:21
          Wydaje mi się, że Indianie potrzebują zbyt wiele:
          i obrona powietrzna – to konieczne, a fregaty – to konieczne, setki samolotów – to konieczne (inaczej MIG-21 to jeszcze jedna czwarta floty), czołgi – to konieczne. Po prostu brakuje pieniędzy. Dlatego prawie nic nie zainwestowano w FGFA. I kupią gotowe i przetestowane samoloty. Dla nas - kobiety z wozem, klacz jest łatwiejsza. hi
          1. +4
            25 kwietnia 2018 10:13
            Cytat: Alex777
            Dla nas - kobiety z wozem, klacz jest łatwiejsza.

            Z jednej strony zgadzam się, że Hindusi są bardzo trudnym partnerem. Z innym...
            Kontrakt ten finansuje rozwój technologii, których Rosja nie ma jeszcze w swoich aktywach (choć musiałaby być dzielona z Hindusami). Nie byłoby to zbyteczne...
            1. +3
              25 kwietnia 2018 15:56
              Za pieniądze, które zaproponowali zainwestować, niczego nie rozwiniesz. To, co mieli sami rozwinąć (podobno zaawansowana awionika), nawet nie zaczęli. Dlatego cóż, oni - hamulec nie jest potrzebny. Czy możesz sobie wyobrazić, ile sił trzeba było skierować na ich głupią listę życzeń? W rzeczywistości za darmo. Dlatego koncentrujemy się na naszych zadaniach. I pomogą, kiedy będą mogli. hi
        2. +3
          25 kwietnia 2018 10:10
          Nasze Su-57 jeszcze nikomu nie sprzedają i jest to mało prawdopodobne.
    2. +5
      24 kwietnia 2018 16:41
      Nie mają dokąd pójść, kupią u nas. Pytanie brzmi, czy naprawdę potrzebujemy „ukrycia”? Mam wrażenie, że to wciąż chwyt marketingowy Amerykanów, żeby producenci „cudownej broni” zarabiali więcej.
      1. +9
        24 kwietnia 2018 16:58
        Cytat z Berbera
        Nie mają dokąd pójść, kupią u nas

        Nad Rafales jest miejsce, gdzie można zacząć tańczyć z Francuzami i można kupić partię F-35 bez przenoszenia do nich produkcji.
        Jest też inna opcja – zacząć kupować nasze SU-35 w okrojonej wersji i błagać o przeniesienie produkcji 35-tki do Indii.
        1. + 17
          24 kwietnia 2018 17:03
          Andrey, tam mówimy o słabym stealth (fu, cholera, ledwo artykułowane) Su-57... Chodzi o Rafaly i Su-35, czy nawet Su-57 im nie pasuje? Cóż, o F-35 wam nie powiem… Trzeba tylko wziąć pod uwagę, że korupcja indyjskich urzędników, nawet naszych, sprawia, że ​​palą na uboczu…
          1. +9
            24 kwietnia 2018 17:19
            Cytat z NIKNN
            Znaczenie w Rafałach i Su-35

            Myślę, że nie chodzi o ukrywanie się, ale o to, że Indianom odmówiono transferu kluczowych technologii za pośrednictwem SU-57 na ich terytorium. Dlatego powiedziałem, że tańce zaczną się od Francuzów, a być może od nas na SU-35 na warunkach przeniesienia produkcji do Indii. Istnieje również możliwość zakupu określonej partii F-35.
            1. +3
              24 kwietnia 2018 17:22
              I jest jeszcze inny temat. Podbić F 22? Nie myślisz o tym, Japończycy, że tak powiem, są balonem próbnym ...
              1. +8
                24 kwietnia 2018 17:26
                Cytat z Shahno
                I jest jeszcze inny temat. Podbić F 22?

                Nikt nie "podniesie" jaszczurki. Rozmowa dotyczy hybrydy, do której celują materace. Czy uważasz, że łatwo jest przekroczyć F-35 z F-22? Błogosławieni, którzy wierzą. To nie jest modernizacja łuskowca, ale stworzenie nowego myśliwca.I jestem pewien, że jeśli Stany się na to pójdą, to prototyp, a raczej hybrydę tych myśliwców zobaczymy w najlepszym razie za 10 lat (Jeśli w ogóle to widzimy)
                1. +2
                  24 kwietnia 2018 17:36
                  Nie bójcie się, że f 22 będzie nam dane, z partnerami, do powtórki z Indianami, z Japończykami... Chodzi o pieniądze. Będziemy, zmodernizujemy Raptora, swędzą ręce Rafaela.
                  1. + 25
                    24 kwietnia 2018 17:39
                    Cytat z Shahno
                    Nie bójcie się, że f22 dostaniemy nam, z partnerami, za dodatkową pracę z Hindusami, z Japończykami... Chodzi o pieniądze. Będziemy, zmodernizujemy Raptora, swędzą ręce Rafaela.

                    A czego tu się bać? Flaga w dłoniach i przyjemny wiatr w pochylonych plecach. Z tych waszych tańców z tamburynem na F-35, a jaszczurce nie jest ani gorąco, ani zimno. Wprowadzilibyśmy 57. do odrębnej serii, a potem zobaczymy, kto jest kim.
                  2. MMX
                    +4
                    24 kwietnia 2018 19:55
                    Cytat z Shahno
                    Nie bójcie się, że f 22 będzie nam dane, z partnerami, do powtórki z Indianami, z Japończykami... Chodzi o pieniądze. Będziemy, zmodernizujemy Raptora, swędzą ręce Rafaela.


                    I dlaczego zdecydowałeś, że możesz ulepszyć F-22?!? Nawet jeśli to zdobędziesz.
                  3. +5
                    24 kwietnia 2018 22:15
                    Dostaniesz. Pamiętam, że Izrael zrobił dobry samolot, nazywano go „Kfir”. Amerykanie szybko się pokłócili i nie więcej ich samolotów w Izraelu Amerykanie kupują
                  4. 0
                    26 kwietnia 2018 18:36
                    Raptor ma problem z bronią. Jak zamierzasz to udoskonalić?
                2. 0
                  25 kwietnia 2018 08:20
                  Jaka jest trudność? F22 to ciężki myśliwiec. Czy uważasz, że ciężko jest postawić na nim systemy F-35? Inna sprawa, że ​​on sam jest drogi i wznowienie produkcji będzie kosztować złotówkę, a finalny produkt będzie kosztował 300 dolarów.
            2. +3
              24 kwietnia 2018 17:22
              Cytat: NEXUS
              Dlatego powiedziałem, że zacznie się taniec z Francuzami

              ... I powiedziałem, że to loteria - nie wiesz, ile zarobisz, ale na pewno stracisz ...
            3. +9
              24 kwietnia 2018 18:58
              Cytat: NEXUS
              Myślę, że nie chodzi o ukrywanie się, ale o to, że Indianom odmówiono transferu kluczowych technologii za pośrednictwem SU-57 na ich terytorium.

              Zgadzam się w 100%. Nie ma absolutnie „niewidzialnego” samolotu, to wszystko są wymówki. Problem Hindusów polega na tym, że nie otrzymują technologii do ich produkcji, więc są „obrażeni”. To wciąż sprytne, nawet Turcy stoją na uboczu.
            4. +4
              24 kwietnia 2018 19:12
              Cytat: NEXUS
              że Indianom odmówiono transferu kluczowych technologii za pośrednictwem SU-57 na ich terytorium

              Projekt FGFA i Su-57 to nie to samo. Zaproponowano im w ramach FGFA opracowanie własnych technologii dla myśliwca-bombowca piątej generacji. Poza oczywistym zrozumieniem, że jest to drogie, wyjaśniono im również, że tworzenie takich maszyn wymaga czasu.
              To czynnik czasu, który Hindusom nie odpowiada, wielokrotnie o tym mówili. Spójrz na przykład na czas rozwoju rakiety Bramos - ponad 10 lat! Dlatego zdecydowaliśmy, że szybciej i taniej będzie kupić technologię. Co więcej, jeśli weźmiemy pod uwagę możliwość nałożenia powłoki maskującej podobnej do F-35 na seryjnych samolotach Su-30 i instalacjach AFAR, to ich charakterystyka samolotów nie będzie dużo gorsza od V generacji, ale co najważniejsze, będą kilka razy tańsze.
              1. +2
                24 kwietnia 2018 19:27
                Cytat: VitaVKO
                Co więcej, jeśli weźmiemy pod uwagę możliwość nałożenia powłoki maskującej podobnej do F-35 na seryjnych samolotach Su-30 i instalacjach AFAR, to ich charakterystyka samolotu nie będzie dużo gorsza od 5 generacji, ale co najważniejsze, będą kilka razy tańsze.

                Czynnik?!
                Uzasadniać.
                1. +2
                  24 kwietnia 2018 19:37
                  Cytat: Aleksiej Sommer
                  Uzasadniać.

                  nie ma potrzeby prowadzenia prac badawczo-rozwojowych w wysokości 2 miliardów dolarów
              2. +4
                24 kwietnia 2018 19:54
                Cytat: VitaVKO
                Projekt FGFA i Su-57 to nie to samo

                Jeśli przyjmiemy, że FGFA jest bliźniakiem tego samego SU-57, to w zasadzie są to myśliwce z jednej pochodnej, podobnie jak MIG-35D i MIG-35. Tak, iskra jest cięższa i ze względu na drugiego pilota trzeba będzie poświęcić niektóre cechy samochodu jednoosobowego.
                Hindusi nie potrzebują dużo czasu, ale technologie przeniesione na ich terytorium.
                Mogą opóźnić czas, kupując gotowe produkty. Kluczem do całego tego tańca z tamburynem jest właśnie odmowa naszej strony przenoszenia tajnych technologii na ich terytorium.
                1. +4
                  24 kwietnia 2018 20:14
                  Cytat: NEXUS
                  tajne technologie na ich terytorium

                  Tajne technologie są tajne, ponieważ w zasadzie nikt nie zamierzał nimi handlować. Dlatego powstał projekt FGFA, w ramach którego miały powstać analogi tajnych technologii, formalnie byłaby to rosyjsko-indyjska wersja eksportowa.
                2. +1
                  25 kwietnia 2018 02:20
                  po prostu nie jest jasne, dlaczego z Su-57 miałby powstać bliźniak, skoro komputer pokładowy zastępuje tam drugiego pilota. a jankesi nie sprzedają f-35 Indianom, państwu przyjaznemu Federacji Rosyjskiej. boi się wycieków technologii. Zabiorą albo od nas, albo od Chińczyków.
              3. 0
                25 kwietnia 2018 08:22
                Nic innego nie rozumiem. Hindusi mają dostęp zarówno do brytyjskich, izraelskich i francuskich technologii awioniki, radarów i innych systemów. Mogliby spokojnie zabrać nam to, co mają i skonfigurować własny samochód.
                1. +4
                  25 kwietnia 2018 09:26
                  Cytat z Zaurbeka
                  Hindusi mają dostęp zarówno do brytyjskich, jak i izraelskich i francuskich technologii awionicznych

                  Izrael od dawna próbuje sprzedać swoją awionikę Indianom, głównie radar z AFAR. Jest oczywiste, że po pierwsze nie ma mowy o jakimkolwiek transferze technologii i algorytmów. opiera się na technologiach amerykańskich, a po drugie konieczne będzie przejście na zachodnią nomenklaturę broni sztywno powiązanej z tą awioniką, a to też są technologie.
                  Cytat od aiden
                  nie jest jasne, dlaczego Su-57 miałby być bliźniakiem

                  Bazując na doświadczeniu operacyjnym, piloci indyjscy muszą mieć jednego pilota głównego i jednego pilota sterującego. Ich szkolenie pilotażowe jest zbyt niskie, często wpływa czynnik ludzki.
                  Ale moim zdaniem najważniejsze jest tutaj zadanie świadomości sytuacyjnej w poważnej bitwie powietrznej z dużą liczbą celów. Indie nie kupiły i nie planują zakupu rosyjskich automatycznych systemów sterowania umieszczonych na wyrzutniach naziemnych i powietrznych. I tam prowadzona jest analiza ogólnej sytuacji powietrznej i opracowanie optymalnego algorytmu użycia bojowego. Jeśli chodzi o kilkadziesiąt celów powietrznych, zarówno przyjaznych, jak i wrogich na niewielkim obszarze kosmosu, żadna osoba nie będzie w stanie uporządkować tego bałaganu i nawet po prostu zagłębić się w szybko zmieniającą się sytuację, nawet przy wsparciu pokładowych komputerowych systemów podejmowania decyzji.
              4. +4
                25 kwietnia 2018 10:29
                Cytat: VitaVKO
                Co więcej, jeśli weźmiemy pod uwagę możliwość nałożenia powłoki maskującej podobnej do F-35 na seryjnych samolotach Su-30 i instalacjach AFAR, to ich charakterystyka samolotu nie będzie dużo gorsza od 5 generacji, ale co najważniejsze, będą kilka razy tańsze.

                Jedna okładka to za mało. Ważna jest geometria powierzchni, na której ją nakładasz.
                1. +2
                  25 kwietnia 2018 11:22
                  Cytat: Zhelezyakin
                  Geometria powierzchni jest ważna

                  EPR poważnie zmienia się w zależności od kąta ustawienia radaru, stąd opływowy kształt i boczne skosy. Średnio pozwala zmniejszyć zasięg wykrywania maksymalnie o 10%, do 20% w przypadku idealnego latającego skrzydła, a właściwie spodka. Najważniejsze, że nie byłoby zawieszonej broni. Wtedy okładka jest bezużyteczna.
                  1. +4
                    25 kwietnia 2018 11:31
                    Cytat: VitaVKO
                    EPR poważnie zmienia się w zależności od kąta ustawienia radaru,

                    Zgadzam się.
                    Jeśli jednak kąt pozostaje niezmieniony (na przykład czołowy), RCS jest pochodną powierzchni, która odbija promieniowanie w kierunku anten odbiorczych radaru. Nie chodzi tylko o to, że żelazo, zwane F-117, jest tak bardzo kanciaste i składa się głównie z pierwotnych płaszczyzn skierowanych gdziekolwiek, ale nie w kierunku prawdopodobnego wykrycia w połowie lotu do celu. Mam nadzieję, że dobrze to sformułowałem...
                    1. 0
                      25 kwietnia 2018 11:57
                      Cytat: Zhelezyakin
                      , skierowana w dowolnym miejscu, ale nie w kierunku prawdopodobnego wykrycia na połówce do celu

                      F-117 i wszystkie kolejne Stealthy mają specjalne programy, które automatycznie naprowadzają na cel, biorąc pod uwagę radary działające w okolicy i optymalny do nich kąt, aby zmniejszyć ryzyko wykrycia.
                      1. +3
                        25 kwietnia 2018 12:00
                        Zróbmy to! Jednak moja uwaga nie dotyczyła programów, ale geometrii… A może uważasz, że ich pojawienie się to tylko hołd dla mody i nic więcej niż zbieg okoliczności?
            5. 0
              25 kwietnia 2018 10:50
              Mieliby też europejski tajfun, małego Grippena i kilka japońskich F-1.
              Dlaczego MIG, Su, Rafal i Lockhdom są ograniczone?
              Znowu, co za przeżycie!
          2. +4
            24 kwietnia 2018 19:51
            Ci wybredni, krótko żyjący ludzie z F-22, F-35, Su-57, Rafale są tacy zabawni, w końcu potomkowie Śiwy i Kriszny mają potężne wimany!
            Ale poważnie, radżasowi może zostać nic, chociaż… Indianie na F-35… może… zabawne… tak, nawet Amerykanie nie mają tyle pieniędzy na łapówki.
            1. +8
              24 kwietnia 2018 20:18
              Tak uzhzhzh ... Wielki kraj, który zerwał z tworzeniem własnego karabinu automatycznego i po 30 latach cierpienia postanowił kupić AK-103!
              Z myśliwcem 5. generacji na pewno wystartują! śmiech
        2. +3
          25 kwietnia 2018 10:23
          Program FGFA zakładał wspólny rozwój technologii. Amerykanie nie zamierzają sprzedawać. A ceny za 35. nie będą niższe niż za FGFA ...
      2. + 11
        24 kwietnia 2018 17:54
        Cytat z Berbera
        Mam wrażenie, że to wciąż chwyt marketingowy Amerykanów,

        Marketing to marketing, ale mały EPR naprawdę utrudnia jego wykrycie. Zwłaszcza radary lotnicze. Inna sprawa, że ​​słaba widoczność nie jest jedyną i nie główną cechą samolotów 5. generacji.
      3. 0
        24 kwietnia 2018 19:02
        Pytanie brzmi, czy naprawdę potrzebujemy „ukrycia”?

        Ja też tak myślałem. To wojownik, a nie strateg. Zadania są różne...
      4. +5
        25 kwietnia 2018 10:21
        Cała architektura samolotu stealth ma na celu zmniejszenie widoczności z przodu. Co ma F-22, co ma T-50, co ma F-35. Gdy szybowiec jest napromieniowany z innych kierunków, RCS znacznie się zwiększa. A sama technologia stealth, o ile mi wiadomo, nakłada na przykład pewne ograniczenia na manewrowość. Wydaje mi się, że Suchowici projektując pięćdziesiąt dolarów kierowali się zmniejszeniem widoczności, ale nie ze szkodą dla innych ważnych cech. Dlatego te wszystkie bezczynne gadki o Indianach
        "niska wydajność stealth"
        , nie należy brać pod uwagę.
    3. + 11
      24 kwietnia 2018 17:12
      Popieram, że ukrycie jest potrzebne tym, którzy marzą o atakowaniu krajów ze słabą obroną powietrzną, a kto ma sieć radarową zorientowaną na sieć, wtedy każdy samolot zostanie wykryty i zniszczony. Wygrał Izrael z Libanu, wystrzeliwuje rakiety i wycofuje się, czyli wystarczy dobry, niedrogi samolot. napoje
    4. +3
      24 kwietnia 2018 18:44
      Mimo to Su-57 z otwartymi silnikami i supermanewrowością dzięki obrotom dysz powinien być naprawdę bardziej zauważalny w podczerwieni niż F-22.

      Ale w temacie artykułu, co im zostanie - z produkcją F-16 i być może z prawem do zakupu F-35. Najwyraźniej Amerykanie też starają się, aby serial był tańszy.
      1. +1
        25 kwietnia 2018 08:23
        Jeśli potrzebujesz więcej samolotów szturmowych, możesz ukryć dysze (F-117), jeśli zwrotność jest ważna dla archi, nie możesz ukryć dysz.
  2. +9
    24 kwietnia 2018 16:33
    Żebracy i kapryśni – dopiero niedawno latali jak Kubuś Puchatek na balonach.
    1. +7
      24 kwietnia 2018 16:35
      W końcu pozostaną ze złamanym korytem.
      1. +3
        24 kwietnia 2018 17:02
        W końcu pozostaną ze złamanym korytem.

        No cóż... nie do końca... Niech zbierają trochę F-16.... Tylko Chińczycy ze swoich J-20
        Indianie będą strzelani jak na strzelnicy… o ile oczywiście J-20 zostanie doprowadzony do poziomu 5. generacji.
    2. +9
      24 kwietnia 2018 16:37
      Co do żebraków - to jest palec do nieba. Indie to z pewnością kraj kontrastów, ale państwo ma pieniądze.
      1. +1
        25 kwietnia 2018 02:22
        zawsze było ciekawie, skąd wzięli pieniądze, ponieważ tak naprawdę nie mają zasobów naturalnych
        1. 0
          25 kwietnia 2018 10:30
          Ludność jest również zasobem.
    3. + 14
      24 kwietnia 2018 16:37
      Co to za żebracy? Jeden z najbardziej rozchwytywanych kupców broni na świecie, obok Arabii Saudyjskiej, wszyscy ich chcą… Mieć… Przepraszam, sprzedać przynajmniej coś ze swoich zapasów. Wszyscy byliby tacy sami „niewypłacalny”… puść oczko
  3. +7
    24 kwietnia 2018 16:39
    Tak, kup Su-35 w ilości 2 do jednej z piątej generacji i będziesz zadowolony. Najpotężniejszy radar, najnowocześniejsze pociski, tryb naddźwiękowy bez dopalacza również jest możliwy, a wszystko to w bardzo przystępnej cenie.
    Ale technologia nadal nie zostanie przeniesiona, przynajmniej w najbliższej przyszłości. Cóż, dwadzieścia lat później wszystko jest możliwe.
    1. +9
      24 kwietnia 2018 17:14
      Mają już Su-30. Nie ma dużej różnicy z Su-35.
      Zamierzają zmodernizować swoje Su-30. Włochy wydają się być
      generalnych wykonawców, a Izrael dostarczy radar AFAR i
      inne awioniki. Nie stanie się to jednak piątą generacją Su-5.
      1. +6
        24 kwietnia 2018 20:26
        Cytat z: voyaka uh
        Mają już Su-30. Nie ma dużej różnicy z Su-35.

        Ogólnie tak. No może z wyjątkiem silników (moc, zasoby, zmienny wektor ciągu), awioniki, radaru (Irbis E), 1 pilota, a nie 2…
        Zasadniczo to samo, tak.
      2. +1
        25 kwietnia 2018 02:07
        Kto powiedział, że 22 i 35 to piąta generacja? Czy brali udział w prawdziwych bitwach z 27, 30 lub MiGami? NIE! I każdy wie, jak Amerekos może reklamować swoją gumę do żucia !!! Dopóki nie dojdzie do prawdziwych bitew, nie ma o czym gadać! Właściwości manewrowe 27 nikt nie przegapił! A on widzi, że nie widzi?? Może PATRIOTIK ich nie widzi!
  4. 0
    24 kwietnia 2018 16:42
    Wiadomo, że indyjski rząd próbuje wdrożyć masowy program Made in India.
    Made in China będzie wypełniać w Izraelu! A Rosja znowu będzie musiała walczyć sama..heh heh Hindusi ratują kiedy zaczną ich moczyć ze wszystkich stron..
    1. + 13
      24 kwietnia 2018 16:53
      Cytat: MIKHAN
      Uratuj Indian, gdy zaczną je moczyć ze wszystkich stron


      Rosja nie ma już nic do roboty..
    2. 0
      25 kwietnia 2018 07:21
      Ktokolwiek zacznie je moczyć, Indie to potęga nuklearna.. choć moc brzmi jakoś inaczej w stosunku do Indii.. śmiech
  5. +4
    24 kwietnia 2018 16:43
    Indie nie są jeszcze gotowe przyznać, że chodzi o kiepskie wyszkolenie własnych pilotów do sterowania taką maszyną
    W rzeczywistości takie pytanie nie jest poprawne - jeśli jeszcze na nim nie latali, albo latali bardzo mało, to skąd będzie szkolenie? Więc naloty indyjskich pilotów są normalne...
    1. +9
      24 kwietnia 2018 17:22
      Średni czas lotu pilotów indyjskich jest największy na świecie, około 300 godzin, czyli nawet więcej niż pilotów Sił Powietrznych USA (Amerykanie regularnie notowali najwyższe umiejętności Indian we wspólnych ćwiczeniach) i 2 razy wyższy niż pilotów rosyjskich sił powietrznych.
      .....
      Gdzie, według autora, Indianie mogliby uzyskać silne przygotowanie do zarządzania całkowicie nową, eksperymentalną maszyną?
  6. +2
    24 kwietnia 2018 16:51
    O ile wcześniej zrozumiałem, chcieli płacić mniej i uzyskać więcej technologii, więcej samolotów (lub nawet całego) do produkcji lokalnej. To jest prawdopodobnie główny punkt sporny. A fakt, że niektóre podzespoły, w tym silnik, nie są równe poziomowi f22 / f35 - to chyba istnieje. Z drugiej strony nie są porównywane z f22, ale z Chińczykami.
    1. +4
      24 kwietnia 2018 17:44
      Cytat z sevtrash
      A fakt, że niektóre podzespoły, w tym silnik, nie są równe poziomowi f22 / f35 - to chyba istnieje.

      Dla porównania, silnik F-22 jest przestarzały i gorszy nawet od najnowszych silników Su-27 pod względem osiągów.
      1. +6
        24 kwietnia 2018 18:28
        Są dowody, żeby tak powiedzieć. Głównymi wskaźnikami są stosunek ciągu i masy oraz czas między awariami.
        1. +2
          24 kwietnia 2018 18:53
          Ciężar właściwy jest taki sam jak u nas. Zasób jest nieznany.
          Znacznie gorsze jest jednostkowe zużycie paliwa.
          Kosztem najgorsze jest żarłoczny cud, w którym zamiast wysokiej technologii wszystkie problemy zostały zamaskowane stopami renowo-rutenowymi, dzięki czemu kosztuje aż 300 kg złota.
          1. +7
            24 kwietnia 2018 19:39
            AL-41F1S ciąg max / masa 8800/1608 = 5,47; F119 10500 / 1770 = 5,93, więc 1-0 nie jest na naszą korzyść
          2. +5
            24 kwietnia 2018 19:58
            Cytat z Conserpa
            Ciężar właściwy jest taki sam jak u nas. Zasób jest nieznany.
            Znacznie gorsze jest jednostkowe zużycie paliwa.
            Kosztem najgorsze jest żarłoczny cud, w którym zamiast wysokiej technologii wszystkie problemy zostały zamaskowane stopami renowo-rutenowymi, dzięki czemu kosztuje aż 300 kg złota.

            Typowy meconnier w odpowiedzi na konkretne pytanie. Nie masz informacji, dlaczego wysuwasz swoją ignorancję?
            1. ZVO
              +7
              24 kwietnia 2018 20:18
              Cytat: Dziurkacz

              Typowy meconnier w odpowiedzi na konkretne pytanie. Nie masz informacji, dlaczego wysuwasz swoją ignorancję?


              To bardzo znana lokalna postać.
              Cały czas niesie ze sobą prawdziwy nonsens, nigdy nie mający nic wspólnego z liczbami. nielogiczne...
              Ale cały czas obwinia innych.
              Wniosek - stworzenie nadziewane życiem. na samym dole. próbując przynajmniej w jakiś sposób podnieść swoją samoocenę, wyrażając się kosztem innych ...
              1. +2
                25 kwietnia 2018 07:31
                Po co obrażać taką osobę?Radzę zapoznać się z regulaminem strony, a szanowani moderatorzy być bardziej uważni!!!Ponadto Alex wdał się w czyjąś rozmowę, wcześniej ani jednego komentarza. .ale oto jest .. Jest coś do powiedzenia, przynieś liczby i dowody i wbij w nie nos, a może po prostu lubisz obrażać ludzi, więc wyjdź na zewnątrz ... obrażaj kilka trzech gopników i biegnij do domu, lub czołgać się .. zmyć mocz i własne miasto!
                1. ZVO
                  +2
                  25 kwietnia 2018 12:25
                  Cytat: igorka357
                  Po co obrażać taką osobę?Radzę zapoznać się z regulaminem strony, a szanowani moderatorzy być bardziej uważni!!!Ponadto Alex wdał się w czyjąś rozmowę, wcześniej ani jednego komentarza. .ale oto jest .. Jest coś do powiedzenia, przynieś liczby i dowody i wbij w nie nos, a może po prostu lubisz obrażać ludzi, więc wyjdź na zewnątrz ... obrażaj kilka trzech gopników i biegnij do domu, lub czołgać się .. zmyć mocz i własne miasto!


                  Wiesz, znam tę postać bardzo dobrze....
                  Zanim poskarżysz się na mnie i znieważysz mnie – czy przeczytałeś jego wiadomości?
                  Cóż, przynajmniej kilkadziesiąt?
                  W każdym z jego przesłań - obraza dla innych uczestników, każda myśl, której nie lubi - zawsze nazywana jest bzdurą.
                  W zasadzie nic nie rozumie - widać to po jego aroganckim rodzaju komunikacji.
                  Wiesz, jestem online od prawie 30 lat. zaczynając od FIDO, widziałem tyle takich postaci, jak ty nie jadłeś ziemniaków...
                  Więc nie obwiniaj chorej głowy na zdrową.
  7. +2
    24 kwietnia 2018 16:51
    Link do magazynu samochodowego. Czy to zabawne, czy nie?
  8. +3
    24 kwietnia 2018 16:51
    Nawet Cyganie uciekli kiedyś przed Hindusami.
  9. +2
    24 kwietnia 2018 16:51
    . przepływy generowane przez silniki tzw. pierwszego stopnia umożliwiają wykrywanie myśliwców za pomocą radaru. Należy zauważyć, że w amerykańskich myśliwcach problem ten jest w dużej mierze rozwiązany za pomocą cech konstrukcyjnych „specjalnych przegród pokrywających powierzchnię silnika”

    Cóż, zrobić na nich płaskie dysze i ekrany dla Indian. Po prostu nie sądzę, żeby to był powód. Najprawdopodobniej wypowiedzi Indian to tylko wymówka.
  10. +5
    24 kwietnia 2018 16:53
    Odmówili, bo samolot nie śpiewa ani nie tańczy, a Rosjanie się nie targują.
    To zraniło Indian śmiech

    A więc ich roszczenia nie wytrzymują kontroli. Jeśli ci się to nie podoba, pozwól im stworzyć go sami, ale kompleks wojskowo-przemysłowy Indii jest zepsuty, jeśli chodzi o opracowywanie własnej unikalnej broni, która nie została kupiona ani skradziona.
    Niech latają na słoniach bojowych śmiech
    1. +4
      24 kwietnia 2018 17:04
      Rosjanie nie handlują.


      Czy to jest? puść oczko
      1. +2
        24 kwietnia 2018 17:13
        Nie w tym przypadku targować się o najbardziej zaawansowane rosyjskie samoloty.
    2. +4
      24 kwietnia 2018 17:07
      Cóż ... na próżno jesteś tak o kompleksie wojskowo-przemysłowym czołgu, a potem wymyślili swój własny. (To prawda, że ​​nie idzie, ale to są drobiazgi)

      Dla mnie Indie i Chiny są jak LG i Samsung 10-15 lat temu, tylko teraz Chiny w zły sposób bolą się do przodu.
      1. +1
        24 kwietnia 2018 17:12
        A jaki czołg wynaleźli Indianie?
        1. +4
          24 kwietnia 2018 17:24
          taki, który waży 70 ton i nie może walczyć dalej niż plac apelowy.
          1. +4
            24 kwietnia 2018 17:34
            „Arjun” jest wielkości stodoły? śmiech
            1. +3
              24 kwietnia 2018 22:26
              Błagali o technologię T-72 lub T-80. Zaczęli to robić, byli strasznie dumni, ale pies nie wychodzi. Zgłosili roszczenie, komisja wyszła i wydała zalecenie: czołgi trzeba robić ręcznie i nic więcej
              1. +1
                24 kwietnia 2018 23:21
                Jak mówią, kroilovo prowadzi do popadałowa. Wyobrazili sobie, że są sterowcami, nic z tego nie wyszło, a potem zaczęli błagać o T-90 z Rosji o poważne pieniądze. Zmyli „Bhiszmę”, a nawet wtedy udało im się rozbić na biathlonie czołgowym śmiech
  11. 0
    24 kwietnia 2018 17:05
    Tyle, że targi się toczą, a oni wywierają presję na Indianach, ci sami Amerykanie nie chodzą do babci. Scenariusz jest prosty, łatwiej kupić kilkadziesiąt odpowiedzialnych osób z brokatem niż produkować konkurentów.
    Możesz wyjaśnić wszystko i wszystko, a sami Indianie najprawdopodobniej nie rozumieją, po co im te maszyny. Częściowo z tego powodu zamieszania i wahania.
  12. 0
    24 kwietnia 2018 17:09
    A jeśli radar łapie silnik, to co to za „ukrycie” (niewidzialność) i gdzie to widzieli? Czy nasza prawdziwa macica jest przecięta?
  13. +6
    24 kwietnia 2018 17:09
    Ale Indianie drgnęli, gdy tylko FGFA pozostało
    „na papierze”, w szkicach. Bez pracy, bez prototypu.
    A chińsko-pakistańscy już latają.
    Przyjrzeli się tempu powstawania Su-57 (12 prototypów, nie ma jeszcze nowego silnika,
    brak seryjnych AFAR) .... kiedy będzie FGFA? Za 20 lat?
    1. +1
      24 kwietnia 2018 17:16
      Cytat z: voyaka uh
      przyjrzeliśmy się tempu powstawania Su-57 (12 prototypów, nie ma jeszcze nowego silnika,
      brak seryjnych AFAR) .... kiedy będzie FGFA? Za 20 lat?

      Z jakim silnikiem
      Cytat z: voyaka uh
      chińsko-pakistańscy już latają

      ? asekurować ?
      Wystrzelony z procy?
      1. +4
        24 kwietnia 2018 17:23
        20-25 sztuk Chengdu J-20 jest już częścią chińskiego
        eskadry. Chińczycy mądrze organizują linie produkcyjne – charakter masowy
        to jest ich mocna strona. I sprzedaj Pakistańczykom na próbę w bitwie -
        łatwo.
        1. +4
          24 kwietnia 2018 17:25
          Oświeć o silnikach w Chengdu J-20 ....
          A może Chińczycy wiedzą, jak skopiować WSZYSTKO?
          1. +4
            24 kwietnia 2018 17:30
            Absolutnie wszystko jest kopiowane. Jeśli łopatki turbiny są mniejsze
            wytrzymały stop niż Rosjanie, nie oznacza to, że silniki
            nie pracują lub mają mniejszą przyczepność. Oznacza to, że ich
            silnik będzie pracował mniej godzin przed remontem i wytrzyma
            mniej dopalaczy.
            Ale tę wadę rekompensuje liczba części zamiennych i sam samolot.
            1. +4
              24 kwietnia 2018 17:32
              Dlatego "kocham" cię, Leshenka, to za umiejętność odskoczenia od bezpośredniego pytania ....
              Mastak! śmiech
              1. +4
                24 kwietnia 2018 17:38
                Nie unikałem niczego. Jakie silniki są w J-20 -
                nie jasne. Na pierwszych prototypach byli Rosjanie, a na seryjnych
                najprawdopodobniej chiński.
                1. +1
                  24 kwietnia 2018 17:43
                  Przepraszam..... miłość
                  Na próżno lgnę do Ciebie .... waszat
                  1. + 14
                    24 kwietnia 2018 17:50
                    Jakie mogą być żale między dwojgiem?
                    piloci myśliwców na kanapie bojowej! napoje
              2. +2
                24 kwietnia 2018 17:39
                Więc to jest cecha narodowa Żydów, on wie, co sprowadza zamieć, więc nalewa wodę.
            2. +3
              25 kwietnia 2018 08:24
              Chińskie kopie rosyjskich silników działają nie tylko trochę mniej niż rosyjskie oryginały, ale wielokrotnie mniej. A to dla Chińczyków ogromny problem.
              1. +2
                25 kwietnia 2018 09:39
                Zdenerwuje Was, że rosyjskie silniki też działają 2-3 razy
                mniej niż amerykański. I to jest problem dla kupujących (i dla VKS).
                Dlaczego Indianie zaczęli krzyczeć: „Potrzebujemy myśliwca jednosilnikowego!”
                Audytorzy uznali, że kiedy F-16 musi wysłać silnik do korka. remont, silniki Su-30 zostały już wysłane na remont 2 razy (po dwa silniki każdy), czyli 4 remonty na jeden dla F-16.
                1. 0
                  25 kwietnia 2018 09:55
                  Voyaka uh

                  A jaki jest zasób silników dla amerów i naszych? Enlighten pzhl .. (tylko nie na przykładzie MiG 31 pzhl ..)
                  1. +2
                    25 kwietnia 2018 12:24
                    Skąd on wie? Czytają internet, gdzie te same manekiny umieszczają informacje... Uczą też innych, jak to robić... Głowica działa dobrze, ale podstawa jest zamazana...
                    zdenerwuję cię... Nie wie, że sami Indianie naprawiają nasze silniki, i źle porównuje zasób, nie biorąc pod uwagę cech eksploatacyjnych ... Jest teoretykiem książek, takich ludzi nie wpuszczają nawet w Izraelu na armatę strzał do samolotu....
                    1. +1
                      25 kwietnia 2018 22:05
                      Valery

                      Cóż, nie trzeba być tak kategorycznym ...
                      Daj wojownikowi drugą szansę...)))) śmiech
                      Nagle wezmą go jako pilota ...)))

                      Ale mają bardzo trudny wybór dla pilotów i tylko własnych ... nie kosmitów ...
    2. +1
      24 kwietnia 2018 17:27
      I nawet w przypadku dopracowania cena su-57/FGFA zapowiada się poza dobrem i złem, bazując na wszystkim, indianie prawdopodobnie kupią f-35.
      1. 0
        24 kwietnia 2018 22:27
        I czy sami to przyniosą?
    3. 0
      24 kwietnia 2018 17:27
      AFAR kończy testy, wszystko jest w porządku, silniki są w testach w locie. Nie jest tak źle.
      1. +5
        24 kwietnia 2018 17:43
        Spójrzmy na najbardziej optymistyczny scenariusz:
        Su-57 odniósł całkowity sukces - silniki, radar, zasięg stealth -
        i wszedł do produkcji.
        Ile fabryka może produkować miesięcznie? 1-2 shuk. 15-20 rocznie.
        Kiedy Indianie zaczną go kupować, jeśli będą chcieli go kupić? .... uciekanie się
    4. +1
      24 kwietnia 2018 19:58
      Alexey

      Cóż, dlaczego tak mówisz, delikatnie mówiąc ode mnie ...
      Czy wiesz, czego chcieli?
      Czym jest napędzać zamieć? I nie tylko tobie, ale wszystkim innym ///
      Przyjrzyj się uważnie zdjęciu... Tylko projekt graficzny za te pieniądze... Właśnie tego chcieli, w końcu dostać ///
      1. +1
        25 kwietnia 2018 09:42
        A co mogą zrobić z tym projektem komputera?
        Potrzebują szybowców z silnikami w sprzęcie. Ale z awioniką zaczęli
        radzić sobie.
    5. 0
      25 kwietnia 2018 02:26
      Myślę, że to próbka eksperymentalna. nigdy nie pójdzie do serialu
  14. +9
    24 kwietnia 2018 17:09
    Wszystkie argumenty wysuwane przez stronę indyjską mówią, że nie mogli dojść do porozumienia w sprawie pełnego transferu technologii, reszta to tylko biały szum. Jeśli chodzi o SU-57, temat kolby został już poruszony w wywiadzie, gdzieś na samym początku. Rozmowa dotyczyła kanałów w kształcie litery S i dlaczego ich nie mamy. Zapowiadano wówczas zastosowanie rozwiązań konstrukcyjnych i technicznych, które pozwolą na zniwelowanie efektu odbicia wirników turbin. Co oni tam zrobili… xs… ale wierzę w naszych inżynierów inżynierów i wygląda na to, że Hindusi podjęli decyzję opartą na ich zrozumieniu problemu „dostać F-22 w cenie AN -2 i cała technologia z pocałunkiem w miękki punkt."
    1. +1
      24 kwietnia 2018 18:01
      Su-57 używał tego samego schematu co Amerykanie
      na Super Hornet, który próbują zrobić pół-ukrytą.
      (Na szczęście jego kile były pierwotnie ustawione pod kątem uśmiech )
      W kanale dolotowym (wlot powietrza) zamontowano jakby przegrodę, która zakrywa przód łopatek turbiny.
      Z przodu samolot staje się mniej widoczny dla radaru myśliwca
      wróg.
  15. 0
    24 kwietnia 2018 17:11
    Jest pięknie z ich bogiem, gdy jest sześć rąk.Czy ktoś próbował kontrolować sześć rąk w życiu? Wyobrażam sobie, jakie bzdury... Tak zarządzają przemysłem zbrojeniowym. Rąk jest wiele i każda nie wie, co chwycić.
    1. 0
      24 kwietnia 2018 17:43
      Cytat: Lerych
      Z ich bogiem jest pięknie, gdy ma sześć rąk.

      spotykają różnych bogów ... sześć rąk - nie limit ...
    2. +4
      24 kwietnia 2018 17:53
      Postaw się na miejscu Indian. Projekt działa od 11 lat. Uzgodniono specyfikacje, plany rozwoju w rozbiciu na etapy. Dziś nie ma silnika – fakt. Z tego powodu wymagania tych zadania. Żadnych awioniki, czujników, tak twierdzą Indianie. A co najważniejsze, nie otrzymali odpowiedzi na swoje pytania. Ogólnie. Tych. pieniądze zostały wypłacone prawidłowo - za co? A może nasi programiści myśleli, że Indianie nigdzie nie pójdą? I odeszli. I będą kupować na rynku od innych. I straciliśmy miliardy. Ale tak dumny!
      1. 0
        24 kwietnia 2018 18:00
        Cytat z shahor
        Projekt działa od 11 lat. Uzgodniono specyfikacje, plany rozwoju w podziale na etapy.

        Jaką szkołę inżynierii lotniczej mają Indianie? Montaż śrubowy?
        Znaczenie projektu brzmiało „Sama-sama…”
        I nikt nie zamierzał oddać gotowego szybowca i silnika.
  16. 0
    24 kwietnia 2018 17:52
    Dobre wieści! Obraz Repina „Wychodzenie”. Na naszym rynku rozwija się niezwykła sytuacja:
    -oczywiście nie zasubskrybują F-35, z ich wrodzoną małością
    - to dalekie od faktu, że Jankesi chcą sprzedawać (z obawy przed dostaniem się informacji do Federacji Rosyjskiej)
    Bez względu na to, jak niskie są osiągi SU-57 w zakresie ukrywania się (choć warunkowo prawdziwe) SĄ WYRAŹNIE LEPSZE NIŻ J-20 (prawdopodobnie wrogie samoloty) i we wszystkim są lepsze pod względem osiągów i podstawowego FGFA ekwipunek śmiech
    Nie mają innego wyjścia, a ta sytuacja gra tylko w ręce naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego ........ w oczekiwaniu na bardziej lukratywny kontrakt z Indiami, o ile oczywiście ona będzie bronić swoich interesów 4+ w tym stuleciu
  17. +2
    24 kwietnia 2018 17:55
    Po pierwsze, wszystkie wiadomości - PODRÓBKA, kolejny amerykański farsz, zaprojektowany dla intelektualnie Svidomo. Nie było oficjalnych oświadczeń i nie.

    Po drugie, Indianie naprawdę mają „problemy” z projektem FGFA – w końcu jest to odrębny projekt od Su-57, który sami muszą częściowo rozwijać. Cóż, wszystko jest jasne, FGFA to martwa iluzja. Od samego początku było jasne, że nie będzie „specjalnego” FGFA, Indie po prostu kupią eksportową wersję Su-57 w formie zdemontowanej i przy standardowych tańcach naśladujących „lokalną produkcję” wykonają montaż śrubokrętu, jak „produkują” Su-30MKI.

    Dla Rosji ta wiadomość – jeśli zostanie potwierdzona – absolutnie nic nie znaczy.
    1. +1
      24 kwietnia 2018 18:03
      Możesz wypowiedzieć Fina. straty?
      1. 0
        24 kwietnia 2018 20:42
        Szahno

        Spójrz w górę ... wyraziłem głos ...
  18. +2
    24 kwietnia 2018 18:01
    Indianie porzucili projekt FGFA z tego powodu, że piloci piątej generacji indyjskich samolotów nie mogą tańczyć w kokpicie, no, coś takiego ................ śmiech śmiech lol
  19. 0
    24 kwietnia 2018 18:05
    Cytat z: voyaka uh
    20-25 sztuk Chengdu J-20 jest już częścią chińskiego

    A będzie ich maksymalnie 50! J-20 to blef karciany, w który nierozsądnie jest inwestować, z wyjątkiem kopii ze sklejki do satelitów. Nigdy nie zostanie wykorzystany w ćwiczeniach międzynarodowych, a tym bardziej w konflikcie, bo przy pierwszej ekspozycji wszyscy nawet o tym nie pamiętają
  20. 0
    24 kwietnia 2018 18:10
    Nie ma mowy, aby Indianie zagrali wystarczająco dużo w handlu, aby uzyskać maksimum i tanio.
    Widzisz, zapomnieli, że skąpy płaci dwa razy, naiwny płaci trzy razy, a głupi cały czas.
  21. 0
    24 kwietnia 2018 19:23
    Wiadomo, że indyjski rząd próbuje wdrożyć masowy program Made in India.

    ... więc Chińczycy nie mają się czego obawiać. Wiedzą, że zarówno wojsko, jak i rząd Indii nigdy nie wyjdą z tej nirwany i zawsze pozostaną 2 pokolenia w tyle. Bo nikt nigdy nie da nikomu krytycznych technologii.
  22. +1
    24 kwietnia 2018 19:33
    Cytat: VitaVKO
    Cytat: NEXUS
    że Indianom odmówiono transferu kluczowych technologii za pośrednictwem SU-57 na ich terytorium

    Projekt FGFA i Su-57 to nie to samo. Zaproponowano im w ramach FGFA opracowanie własnych technologii dla myśliwca-bombowca piątej generacji. Poza oczywistym zrozumieniem, że jest to drogie, wyjaśniono im również, że tworzenie takich maszyn wymaga czasu.
    To czynnik czasu, który Hindusom nie odpowiada, wielokrotnie o tym mówili. Spójrz na przykład na czas rozwoju rakiety Bramos - ponad 10 lat! Dlatego zdecydowaliśmy, że szybciej i taniej będzie kupić technologię. Co więcej, jeśli weźmiemy pod uwagę możliwość nałożenia powłoki maskującej podobnej do F-35 na seryjnych samolotach Su-30 i instalacjach AFAR, to ich charakterystyka samolotów nie będzie znacznie gorsza od 5. generacji, ale co najważniejsze będą znacznie tańsze.

    Nie powiedziałbym tak kategorycznie, że jest dużo taniej. Spójrz na cenę eksportu Su-35 i FGFA.
  23. Komentarz został usunięty.
  24. 0
    24 kwietnia 2018 19:38
    Cytat z: voyaka uh
    Oni już mają Su-30. Nie ma dużej różnicy z Su-35.
    Zamierzają zmodernizować swoje Su-30. Włochy wydają się być
    generalnych wykonawców, a Izrael dostarczy radar AFAR i
    inne awioniki. Nie stanie się to jednak piątą generacją Su-5.

    Różnica między nimi jest wyrównana dopiero po ulepszeniu.
    1. 0
      24 kwietnia 2018 21:51
      Zgadzam się, po aktualizacji.
  25. 0
    24 kwietnia 2018 19:39
    Pewnie chcieli: I zjeść rybę i usiąść na „krześle”. W końcu: ani jedno, ani drugie. tyran
  26. 0
    24 kwietnia 2018 19:59
    Cytat z Locosa.
    Link do magazynu samochodowego. Czy to zabawne, czy nie?

    Tu i na linku Cosmopolitan przejadę się, choćby w strumieniu.
  27. +1
    24 kwietnia 2018 20:12
    Chińczycy znacznie poprawili awionikę, ale na silnikach wszystko jest złe
  28. +3
    24 kwietnia 2018 20:18
    Autor jest szczerym laikiem, który próbuje coś pierdnąć na temat, w którym nic nie wie
    Raport mówi, że przepływy wytworzone przez silniki tak zwanego pierwszego etapu umożliwiają wykrywanie myśliwców za pomocą radaru. Należy zauważyć, że w amerykańskich myśliwcach problem ten jest w dużej mierze rozwiązywany za pomocą cech konstrukcyjnych „specjalnych przegród pokrywających powierzchnię silnika”, a także kształtu samego płatowca, który częściowo obejmuje działanie elektrowni .

    Czym do diabła są strumienie? To jego żona raz w miesiącu streamuje. Mowa o kanałach wlotu powietrza, które w T50 są proste, a łopatki turbiny świecą jak kula dyskotekowa pod wpływem promieniowania radarowego, natomiast w Raptorze i Lightningu mają kształt litery S z powłoką pochłaniającą promieniowanie.
    W ten sposób wyrażana jest wątpliwość, że „niski poziom osiągów stealth” nie może być zrekompensowany nawet na obecnym etapie innymi możliwościami tego samego Su-57. A może Indie nie są jeszcze gotowe przyznać, że sedno sprawy tkwi w kiepskim wyszkoleniu własnych pilotów do sterowania taką maszyną?

    Oto osioł, jak szkolenie pilota wpływa na fizyczne parametry płatowca samolotu?
    Zasoby zachodnie, w tym The Drive, piszą

    Jak!? Jak odnieść się do czasopisma motoryzacyjnego, gdy zajmujemy się tematem lotniczym? Odwołałbym się też do „Hustlera” lub Tele7.
    Ale zaledwie kilka tygodni temu w samych Indiach pojawił się materiał, w którym stwierdzono, że w przypadku F-35 Indie nie mają żadnej infrastruktury ani segmentu usług.

    Czy istnieje typ na FGFA?
    nie mówiąc już o tym, że USA na pewno nie przeniosą do Indii technologii samolotów 5. generacji

    Opuszczają więc FGFA z powodu odmowy transferu technologii piątej generacji, a fakt, że są one odrzucane jako takie, nie jest.
    1. +2
      24 kwietnia 2018 23:37
      Cytat: Dziurkacz
      Autor jest szczerym laikiem, który próbuje coś pierdnąć na temat, w którym nic nie wie

      Napisał jeszcze większy laik, próbując coś puszczać na temat, w którym nic nie wie, ale bardzo swędzi pierdzenie na znienawidzoną „rashkę”.

      Cytat: Dziurkacz
      Mowa o kanałach wlotu powietrza, które w T50 są proste, a łopatki turbiny jak kula dyskotekowa świecą pod promieniowaniem radarowym

      W rzeczywistości są dokładnie takie same blokery w kształcie litery S z RPM. Ale wiesz lepiej z piwnicy Svidomo.

      Cytat: Dziurkacz
      Czy istnieje typ na FGFA?

      Tak samo jak w przypadku Su-30. Niespodzianka.

      Cytat: Dziurkacz
      technologie piątej generacji, a fakt, że są one odrzucane jako takie, nie jest.

      Wow. Su-57 to jedyny myśliwiec na świecie, który w pełni spełnia kryteria piątej generacji.
      Ale świeccy Svidomo cierpiący na wzdęcia boją się o tym myśleć.
  29. 0
    24 kwietnia 2018 20:38
    Hindusi chcą mieć dwa w jednym – samolot i czapkę-niewidkę. śmiech
  30. 0
    24 kwietnia 2018 21:42
    a Chińczycy nie są brani pod uwagę, bo Chiny nie są partnerem dla Indii?
  31. +1
    24 kwietnia 2018 21:44
    Cóż, zażądali pełnej dokumentacji, po czym zostali wysłani pieszo do kraju Kama Sutry. Jednak sekret. A potem pozwolili płynąć łodzią, zaczęli jeździć na amerach)))))) )
  32. 0
    24 kwietnia 2018 21:47
    wygląda na to, że Hindusi po prostu kupią samoloty… może to dla nich bardziej odpowiednie. tworzenie samolotów to kilka branż plus wsparcie naukowe, szkoła projektowania… wątpliwe jest, aby na obecnym etapie Hindusi to osiągnęli, zwłaszcza gdy są Chiny na rynku tanich i „prostszych” samolotów.
  33. 0
    24 kwietnia 2018 22:09
    Pytanie do Indii: potrzebny jest samolot bojowy czy niewidzialny?
  34. +1
    24 kwietnia 2018 22:14
    Nie mam nic wspólnego z lotnictwem, ale jako inżynier mogę powiedzieć, że myśliwiec IR emituje nie od silnika, a od spalin! Przewaga naszego lokalizatora nad Amerem jest ponad dwukrotnie - jak 350-400 km, a Amer zobaczy tylko 150 km, jeśli dobrze pamiętam, jeśli się pomyliłem, to niewiele! Dziwi mnie indyjskie wojsko i jego strategiczne „zarysy”, ludność nie ma dokąd pójść? Niewidzialne samoloty nie istnieją, ale masowo nieuczciwi handlarze!
  35. 0
    24 kwietnia 2018 23:44
    Cytat z bogart047
    w ogóle nie ma idealnego ukrycia. Ale każdy potrzebuje dobrego samolotu.

    Dodam jeszcze sytuację z F-117 zestrzelonym przez 125. kompleks w Serbii.
    „Przepraszamy, nie wiedzieliśmy, że jest niewidzialny” (c)
  36. 0
    24 kwietnia 2018 23:58
    Cytat: Wiktor Osipow
    Nie mam nic wspólnego z lotnictwem, ale jako inżynier mogę powiedzieć, że myśliwiec IR emituje nie od silnika, a od spalin! Przewaga naszego lokalizatora nad Amerem jest ponad dwukrotnie - jak 350-400 km, a Amer zobaczy tylko 150 km, jeśli dobrze pamiętam, jeśli się pomyliłem, to niewiele! Dziwi mnie indyjskie wojsko i jego strategiczne „zarysy”, ludność nie ma dokąd pójść? Niewidzialne samoloty nie istnieją, ale masowo nieuczciwi handlarze!

    To jest w porównaniu z radarem na F-22 (około 200 km), ale na F-35 jest nowy, bardziej zaawansowany AFAR
  37. 0
    25 kwietnia 2018 00:31
    Tak, nie ma "ukrycia", częściowo zmniejsza widoczność, tak, ale znowu - z jakiego kąta, niezręczny manewr i jesteś w zasięgu wzroku. Cóż, u nas generalnie widzą je jako lampę w ciemnym pokoju, tylko są drobne trudności ze wskazaniem, no cóż, i tak wszyscy tu znają. Po prostu gówniani Hindusi, w ogóle radośnie gówniani, chcą wszystko za darmo itp.
    I krytykować nasze samoloty – coś, czego nie widziałem przełomowych technologii u indyjskich naukowców…
  38. +2
    25 kwietnia 2018 00:41
    Indie: „Potrzebujemy skradania się, aby był jak motyl ze skrzydłami byak-byak ...

    W takim razie weź od nas F-35... ze zniżką! On po prostu "byak-byak" i robi!
  39. 0
    25 kwietnia 2018 03:32
    Najwyraźniej oglądali starą kreskówkę Disneya i wierzyli, że słonie mogą latać ... na słoniach będą latać)))
  40. 0
    25 kwietnia 2018 05:19
    skąpiec płaci dwa razy, no cóż, niech zostaną z nosem…
  41. +2
    25 kwietnia 2018 06:27
    A Indie nie szłyby ścieżką Gandhiego: boso i w prześcieradle ...
  42. +1
    25 kwietnia 2018 07:14
    Więc nadal walczą lub ukrywają się?
  43. +1
    25 kwietnia 2018 08:47
    Aby skrytykować Indian mistrza, niech teraz spróbują stworzyć samolot piątej generacji z charakterystyką, która im odpowiada, a zobaczymy, co potrafią.
  44. 0
    26 kwietnia 2018 18:00
    Cóż, jeśli nie lubicie rosyjskich samolotów, jeśli nie lubicie amerykańskich warunków, zróbcie własne latające dywany (sądząc po bajkach, mieli wszystko, czego Hindusi potrzebują)!
  45. 0
    27 kwietnia 2018 18:12
    Zaprzyjaźnić się z Indiami to nie szanować siebie, przepraszam, ALE, nazwa osobistego doświadczenia komunikowania się i obcowania z przedstawicielami tego narodu, mogę powiedzieć, że bardziej przebiegły i jednocześnie „oczywiście przebiegły” – czyli kłamie tak, aby wszyscy to widzieli, nie spotkałem ludzi! Moim zdaniem nie można się z nimi przyjaźnić, trzeba ich używać jak Papuasów, jeśli dostaną technologię, to nawet nie zrozumieją, co mają w rękach, ale głupio odsprzedają to za grosz do Zachód - jestem na 100% pewien!