Po co nam „Sarmaci” z jedną głowicą w kopalni?

63
Więc nie chcecie czasem wracać do kwestii stabilności strategicznej, pocisku nuklearnego broń i wszystkie inne rzeczy, ale musisz. Ponieważ w przestrzeni światowych i krajowych zasobów medialnych krążą rzesze różnych ekspertów w tej dziedzinie, okresowo, dzięki ich przytłaczającej wiedzy, wyłaniają się one i zachwycają nas nowymi rewelacjami. Czasami jest to coś mądrego i wartościowego, ale często jest to coś, co lepiej zostawić w sobie, a nie przenosić go ludziom. Niestety, te rewelacje czytają nie tylko eksperci wojskowi czy przemysłowi, a przynajmniej ludzie mniej lub bardziej zorientowani w tej kwestii, ale zwykli ludzie, którzy mogą nawet w nie nie wierzyć.





Oto kolejna taka rewelacja od wybitnego specjalisty, można nawet powiedzieć, specjalisty dziedzicznego (tata był także akademikiem) w sprawach stabilności strategicznej, Aleksieja Arbatowa. Obecnie kieruje Centrum Bezpieczeństwa Międzynarodowego w Instytucie Gospodarki Światowej i Stosunków Międzynarodowych Rosyjskiej Akademii Nauk. Przemawiając na uboczu Forum Luksemburskiego w Genewie, stwierdził, co następuje (cyt. za: Wiadomości RIA ”):

Nowe pociski Sarmat zostaną zainstalowane w wrażliwych silosach znanych 30 lat temu. Wpadają w krater po wybuchu nuklearnym z nowoczesną dokładnością naprowadzania. Dlatego moim zdaniem, jeśli Sarmaty są rozmieszczone, to z jedną lub dwiema głowicami, co czyni je niezbyt atrakcyjnym celem. Ale jeśli zainstalujesz na nich dziesięć lub dwadzieścia głowic, stają się opłacalnym celem, ponieważ mogą zostać trafione pociskami z jedną lub dwiema głowicami.


Ciekawe, że musimy mówić o dość prostych rzeczach, oczywiście nieznanych szanowanemu naukowcowi. Jeśli uważa, że ​​silosy, które teraz zawierają ciężkie pociski międzykontynentalne 15A18M R-36M2 „Wojewoda”, są podatne na ataki, to niech pokaże lepiej chronione i powie, gdzie i kim są oraz jakie są tam pociski. Ponieważ na świecie po prostu nie ma bardziej bezpiecznych silosów. Niestety nie zbudujemy nowych i tak naprawdę nie potrzebujemy ich, więc korzystamy z istniejących. Należy zauważyć, że program Sarmat jest generalnie budowany bardzo ekonomicznie i tam, gdzie to możliwe, zastosowano tam jednostki i komponenty od poprzedników. Oczywiście nie chodzi tu o jednostki rakietowe, ale powiedzmy, że kontenery transportowe i startowe ze starych 15A18 (R-36MUTTKh) oraz z 15A18M (w mniejszym stopniu) pozostają niezmierzone, dlaczego ich nie wykorzystać? Lub transport i instalacja i inne jednostki mogą być nowe (i są już przetestowane) lub można wykorzystać istniejące, od 15A18M. Jeśli chodzi o podatność silosów ze względu na znajomość ich współrzędnych, tutaj wszystko nie jest takie proste. Współrzędne są znane, ale zniszczenie kopalni nawet nowoczesnymi środkami nie jest tak łatwe. Znany jest również obiekt pod górą Yamantau, ale spróbuj go zniszczyć. Albo, powiedzmy, bunkier pod Cheyenne Mountain - jest mało prawdopodobne, że uda się go zniszczyć, chociaż, jak mówią, ze względu na starą konstrukcję są tam luki (wyjścia z niej).

Po co nam „Sarmaci” z jedną głowicą w kopalni?Jeśli chodzi o „nowoczesną celność celowania”, to na razie nie gwarantuje ona bezpośredniego trafienia w silos (czyli trafienia go w krater po wybuchu nuklearnym) i generalnie pan Arbatov powinien był wiedzieć że dla gwarantowanej porażki silosu trzeba przynajmniej przydzielić 2 głowice i różne rakiety. Jeśli z jednego, to nie może być mowy o żadnej gwarancji - rakieta może nie wystartować, rozpaść się w aktywnej części trajektorii, nie odłączyć głowic, ale nigdy nie wiadomo, co się stało. A w stosunku do naszych najlepszych silosów ich opór jest tak wysoki, że prawdopodobieństwo wykonania przez silos swojego zadania (uruchomienie ICBM) nawet przy bezpośrednim trafieniu może być większe niż 0.5, czyli lepiej byłoby przydzielić 3 bloki (ponownie , z różnych pocisków). Dane o rzeczywistym oporze naszych najlepszych silosów, a nie wymyślone tam przez kogoś na Zachodzie lub ekstrapolowane z danych otrzymanych z silosów pozostających na Ukrainie, nie są dostępne od „potencjalnych partnerów numer jeden”. A Arbatow wyraźnie ich nie ma, tak jak nie ma ich także Hans Christensen, o którym tu piszemy w artykułach.

Ponadto nasze silosy od dawna objęte są rozbudowanymi systemami ochrony biernej (kompleksami interferencyjnymi w zasięgu optycznym, termicznym, radarowym, które obejmują dosłownie wszystko), a nawet przed zachodem słońca ZSRR testowano również kompleks ochrony czynnej (co więcej, w dwóch wariantach ochrony - od precyzyjnych głowic konwencjonalnych i od rzeczywistych głowic nuklearnych). A rozwój tych technologii nie zatrzymał się później i istnieją różne pośrednie dowody na to, że silosy Sarmatowa będą się za nimi ukrywać (jeśli nie jest to już gdzieś ustalone - oczywiście nikt tego oficjalnie nie zgłasza i jest mało prawdopodobne), co dodatkowo zwiększa wymagany zestaw sił do zniszczenia jednego silosu. Ale nawet 3 kulki z trzech pocisków, czy jednoblokowy Minuteman-3 ICBM z 300kt W87 lub Trident-2 SLBM, a najlepiej nie z stukilotonowymi W76-1, ale z mocniejszymi W88, to już dużo jak na tę cenę jednego silosu, nawet jeśli zawiera ICBM z 10 lub więcej niekierowanymi głowicami bojowymi (lub kilkoma manewrującymi i planującymi hipersonicznymi „Awangardami”). Z tego prostego powodu, że dzisiaj jest sporo pocisków i PP, jest wiele celów, a ICBM nie ma gwarancji, że zostaną zniszczone w silosach, ale najprawdopodobniej ich tam nie będzie – nasz system ostrzegania przed atakiem rakietowym nie ma teraz martwe strefy, odtwarzany jest również nowy segment orbitalny (w postaci systemu EKS z statkiem kosmicznym typu Tundra), a automatyczny system kierowania walką nowej generacji (ASBU) pozwala skrócić czas podejmowania decyzji na atakowanie dowolnych celów do granic możliwości. Co wcześniej było bardzo małe. Oznacza to, że w przypadku ataku na Rosję nasze strategiczne siły nuklearne będą działać według opcji nadchodzącej lub odwetowej, a kopalnie prawie na pewno opróżnią się do czasu „odwiedzenia” AP wroga.

Co do pomysłu umieszczenia ciężkiego ICBM z 1-2 PP wewnątrz (jeśli nie jest to PP o ekstra dużej mocy, który może być również potrzebny na ciężkim pocisku, a jest taki PP na 15A18M, albo jeśli nie jest to wspomniane wcześniej AGBO kontrolowane przez Avangard), to pachnie czystą głupotą lub sabotażem. Dlaczego więc potrzebujemy ciężkiego ICBM dla piękna? Ciężkie systemy rakiet bojowych mają swoje własne zadania, których nie rozwiązują lekkie systemy, i po prostu nie ma sensu rozładowywać tych ICBM w takim zakresie, z wyjątkiem przypadków opisanych powyżej. Lepiej ich nie budować. Nawiasem mówiąc, nadal mamy w naszych silosach lekkie ICBMy „Yars”, przewożące do 6 AP (są one oczywiście na służbie z mniejszą liczbą AP, najprawdopodobniej z 4). Dlaczego Arbatov nie ogłasza ich również jako „podatnych na zagrożenia”? Czy Amerykanie będą mieli wystarczająco dużo ładunków dla wszystkich min i trafienia w inne cele? Nie próbował liczyć, z obecnego niskiego potencjału?

Chociaż Arbatov zawsze był zwolennikiem lekkich ICBM z 1 PP na pokładzie, pomimo tego, że takie „lekkie” i „mało podatne na ataki” rozwiązanie jest również bardzo drogie - do umieszczenia 150 ładunków wymagane jest 150 pocisków, a nie, powiedzmy 30-50 lub piętnaście.

Arbatov odnosi się do Amerykanów, mówią, że mają "Minutemenów" w tych samych (jego zdaniem) wrażliwych silosach iz 1 BB w środku. „Minuteman-3”, na początek, to lekki ICBM, zarówno gdy miał 3 kulki, jak i 1 teraz. Czy widział nawet silosy Minuteman i Voevoda, a przynajmniej którykolwiek z naszych? Silosy amerykańskie są nieporównywalne, są wyposażone w znacznie bardziej wrażliwe pokrywy przesuwne (są bezużyteczne w przypadku jakichkolwiek uszkodzeń lub zasypiania ziemią), w przeciwieństwie do naszych pokryw uchylnych nie posiadają żadnych systemów do czyszczenia i cięcia gleby (w w rzeczywistości samokopanie instalacji kopalnianej, a niektóre z nich „przechodzą” przez ziemię), a także nie mają mechanizmów awaryjnego zdejmowania pokrywy. Tak, a Amerykanie tego nie potrzebują, ICBM nigdy nie były głównym nośnikiem strategicznych sił nuklearnych i ogólnie ich strategiczne siły nuklearne zawsze koncentrowały się na pierwszym uderzeniu, w literaturze krajowej zwyczajowo nazywano je nawet niestrategicznymi siły nuklearne, ale SNS - strategiczne siły ofensywne, a nie strategiczne siły nuklearne. To jednak pochodzi od serii naszych zwiadowców i szpiegów innych ludzi.

I pomimo faktu, że Stany Zjednoczone deklarują teraz, że nie będą pierwszymi, które użyją strategicznych sił nuklearnych, nie należy w to wierzyć, w tym dlatego, że nie były nawet technicznie przygotowane na inne opcje, z wyjątkiem, oczywiście, kontr i odwetowe nadchodzące ciosy. Nie mówmy o nadmiernym pokoju w ZSRR czy Federacji Rosyjskiej - termin „strajk w wyznaczonym czasie” w odniesieniu do ich sił nuklearnych w ZSRR pojawił się pomimo obietnicy, że nie będzie pierwszym, który użyje broni jądrowej. A Rosja nie przyjęła takich propagandowych obietnic. Oczywiste jest, że globalna wojna termojądrowa lub nawet ograniczona wojna nie ma miejsca, gdy niektóre nastroje są akceptowalne. Dlatego lepiej nigdy o tym nie wspominać.

Ale innowacyjne pomysły Aleksieja Georgiewicza nie wysychają.

Jego zdaniem „Sarmaci”, wyposażeni w jedną lub dwie głowice, mogliby dysponować rezerwą miejsc, dzięki czemu Rosja mogłaby w razie potrzeby szybko, podobnie jak Stany Zjednoczone, odbudować swój zwrotny potencjał nuklearny.

Cóż, cło ze zmniejszoną liczbą ładunków, aby zmieścić się w granicach Układu START-3, to zrozumiała i znana sprawa, stosowana przez nas, Amerykanów i Brytyjczyków. Jednak postawienie na służbę ciężkiego ICBM z 1-2 ładunkami w nadziei, że przedwojenna sytuacja rozwinie się wzdłuż linii stopniowej eskalacji napięcia i pozwoli szybko, a co najważniejsze potajemnie dostarczyć wszystkie głowice, jest arogancja. Nawet jeśli pozwoli, bardzo trudno będzie to zrobić potajemnie - osłony będą musiały zostać otwarte, a nie wszystkie miny naraz, ale z kolei, i aby to zrobić, gdy nad głową nie ma wrogich satelitów, ogólnie, sprawa może się ciągnąć. Nadal można jakoś potajemnie zainstalować ładunki na łodzi podwodnej, a także na mobilnym kompleksie glebowym (spróbuj dowiedzieć się, co z nim robią w hangarze, a najprawdopodobniej nie będzie inspekcji w okresie przedwojennym) , ale w przypadku kopalni ICBM jest to znacznie trudniejsze. Nie wspominając już o tym, że wyrażenie „przywrócenie potencjału powrotu” nie jest twarzą akademika. Ilość wsadów można przywrócić do standardowej, uświadamiając sobie potencjał zwrotu, który polega na tym, że jest miejsce gdzie postawić, a jest coś do dodania.

Ale Arbatov oferuje coś jeszcze:

Dzięki temu mogliśmy postawić na służbę bojową więcej takich kompleksów jak Yars, Bulava, a także zbudować dodatkowe łodzie Borey: najwyraźniej nie zrealizujemy planu ośmiu łodzi do 2020 r., więc po tym okresie konieczne będzie zbudowanie i już nie osiem, ale dwanaście. I utrzymać rezerwę głowic na Sarmatach, tak jak robią to Stany Zjednoczone, zachowując rezerwę miejsc na pociskach Trident i Minuteman. Wtedy my, podobnie jak Amerykanie, będziemy mieli możliwość szybkiego, jeśli to konieczne, przywrócenia naszego zwrotnego potencjału nuklearnego.


Znowu „przywrócenie potencjału powrotnego”, jak to możliwe? Tak, a akademik powinien wiedzieć, że przy potencjale powrotu Amerykanów wszystko jest dość skomplikowane. Jest gdzie umieścić, ale co jeszcze jest, ale nie tak bardzo, jak wydaje się komuś, kto utknął w latach 90. lub na początku 2000 roku. Na przykład 450 Minuteman-3 ICBM nie może w żaden sposób mieć „potencjału zwrotnego” - po prostu nie ma na nich żadnych ładunków, które można by na nich ponownie zainstalować, chociaż kiedyś przenosiły 3 ładunki zamiast obecnego 1. Te ładunki zostały po prostu pobrane. od przedwcześnie zmarłego ICBM MX „Peekeper”, których było 50 z 10 kulkami na każdym, czyli reszta opłat należy do funduszu wymiany i nie ma innych podobnych.

A przez co „z tego” – z powodu postawienia na służbę ciężkiego ICBM, niosącego mniej ładunków niż lekki? To jakie oszczędności powinny nam przynieść - czy pan Arbatov chciałby wyjaśnić swój pomysł? O ukończeniu wszystkich 5 Boreev-A do 2020 r. - od dawna nikt tego nie planował, 2-3 statki będą miały czas na wejście do służby przed końcem 2020 r., To wystarczy, nie ma pośpiechu, reszta powinna być na czas do 2023 roku. Ponadto w latach 6 planowana jest budowa 2020 kolejnych statków tego typu, zostaną one zbudowane i będą budowane do 2027 roku, choć mało prawdopodobne jest, aby wszystkie zdążyły zakończyć budowę do końca obecny SAP-2027.

Ogólnie rzecz biorąc, szanowany pełnoprawny członek Rosyjskiej Akademii Nauk chciał zaproponować coś bardzo mądrego, ale nie wyszło. Ale pamiętajmy biografię Arbatova Jr. i jego polityczne upodobania (każdy może zajrzeć do Wikipedii lub poświęcić trochę więcej czasu i sam rozwiązać ten problem). I podsumujmy: jego stanowisko nie wygląda na coś zaskakującego. Jego tata sprzeciwiał się również budowie lotniskowców w ZSRR i opowiadał się za przeniesieniem czterech wysp do Japonii, będąc, nawiasem mówiąc, członkiem Komitetu Centralnego KPZR od czasów Breżniewa. Tylko Georgy Arbatov był jednocześnie uczestnikiem Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, brał udział w paradzie na Placu Czerwonym w 1941 roku, walczył do 1944 roku i gdyby nie zrobił w życiu nic dobrego, to by wystarczyło.

A syn opowiadał się za ratyfikacją zniewalającego dla Federacji Rosyjskiej traktatu START-2, którego dzięki Bogu nigdy nie ratyfikowano. Jest też wybitnym członkiem partii Jabłoko i autorem takich traktatów jak ten: "Uważaj, grabie!" Co, nawiasem mówiąc, nie przeszkodziło mu w otrzymaniu w tym samym 2016 roku rosyjskiej nagrody medialnej za „popularyzację kwestii polityki zagranicznej”. Ogólnie nie wszystko w naszym kraju jest nadal w porządku, ponieważ tak się dzieje.
63 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    16 czerwca 2018 04:43
    Więcej o Jamantau)
    1. +2
      16 czerwca 2018 16:47
      Cytat od Andy 110
      Więcej o Jamantau)

      https://topwar.ru/96349-chto-na-samom-dele-skryva
      et-gora-yamantau.html
      1. Komentarz został usunięty.
    2. +1
      18 czerwca 2018 13:40
      Kolejny „ekspert”, już z Rosyjskiej Akademii Nauk, Arbatov Jr. ...
      Klasyki, które przychodzą mi do głowy:
      Swoją drogą, jak nazywa się to miasto?
      - To znaczy, jak? Arbatow.
      - Arbatow! Na to właśnie patrzę.
      Tak, to nie jest Rio de Janeiro.

      Więcej bez komentarza...
  2. +4
    16 czerwca 2018 05:05
    Arbatow cieszy się dużym szacunkiem, ponieważ czuje się swobodnie w klatce kremlowskich noobów i chociaż wciąż tu są i „troszczą się” o dobro ludzi, w ich myślach od dawna mieszkają za wzgórzem i robią wszystko, aby świat zachodni zaakceptował.. Mówią jedno, pudrując mózgi ludzi z patriotycznym nastawieniem, ale robią coś zupełnie innego.
  3. +7
    16 czerwca 2018 05:53
    Na przykład i tak próbują naprawić samochód, aby nikt nie mógł ... Ale eksperci rozwiedli się w sprawach, w których nawet nie pysk ... To wszystko ... W tym w pełni popieram autora artykułu ... .
  4. +7
    16 czerwca 2018 06:25
    Prawie nie dyskutujemy o bzdurach o obrzeżach generałów, więc znaleźliśmy własnego iksperda. Wcześniej wszyscy wiedzieli tylko o piłce nożnej, a teraz wiedzieli też o głowicach nuklearnych, shaktach rakietowych, obronie przeciwrakietowej itp., O czym nikt nie wie nic na pewno. A kto wie - milczy, bo to tajemnica. Ech, nasza ulubiona strona „zmienia kolor na żółty”
    1. +3
      16 czerwca 2018 10:14
      Cytat: Amator
      Prawie nie dyskutujemy o bzdurach o obrzeżach generałów, więc znaleźliśmy własnego iksperda. Wcześniej wszyscy wiedzieli tylko o piłce nożnej, a teraz wiedzieli też o głowicach nuklearnych, shaktach rakietowych, obronie przeciwrakietowej itp., O czym nikt nie wie nic na pewno. A kto wie - milczy, bo to tajemnica. Ech, nasza ulubiona strona „zmienia kolor na żółty”

      Vyatkin jest dobrze zorientowany w tym, o czym pisze. W każdym razie jest na miejscu. Szanuję go jako autora, czytam jego artykuły w Argumentach tygodnia. Więc się mylisz.
      1. +8
        16 czerwca 2018 11:40
        Cytat: Aristarkh Ludwigovich
        Vyatkin jest dobrze zorientowany w tym, o czym pisze.

        A w starej kobiecie jest dziura! (Z)
        Cóż, rozumie silos - i dobrze. OS nie rpkSN i napisz to
        Okręt podwodny nadal może być jakoś potajemnie zainstalowanymi ładunkami,
        to znaczy nigdy nie zobaczyć, jak to się faktycznie robi… Na północy wszystkie jednostki, które dotarły do ​​19. mola Vaenga, są załadowane produktami pod przęsłami satelity… Podobnie było w Nerpichy z 39 produktami.
        Tak więc dziś niezwykle trudno jest cokolwiek ukryć, chyba że oczywiście zbuduje się specjalny kompleks, jak to się robi na przykład w Republice Kirgiskiej.
        I tak się z tobą zgadzam
        W każdym razie jest na miejscu. Szanuję go jako autora
        tak
        1. +2
          16 czerwca 2018 18:43
          I pięknie napisałeś. Nie każdy zrozumie jakie jednostki
      2. +1
        18 czerwca 2018 04:36
        Drogi A.L. Nie wiem, kim jest Vyatkin. Piszą różne rzeczy o obu Arbatovach (ojcu i synu). A Yu.A. Mozzhorin już dawno pisał o głowicach i minach. http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/mozjorin/tak/
        04-1.html
        Polecam.
  5. 0
    16 czerwca 2018 06:28
    O, ci prorocy domowi, to nie tak... to nie tak... oni wiedzą wszystko... jedzą tylko chleb za darmo.
    1. avt
      +2
      16 czerwca 2018 06:35
      Cytat ze Strashili
      Och, ci prorocy domowi,

      Nie Są to „garbusy” z konstrukcji pierre.
  6. +3
    16 czerwca 2018 07:08
    cóż .. jeśli Mendelowi wraz z Szelomowem powierzono kraj ... wtedy sam Wszechmogący nakazał Arbatowowi głosować ... pełny Kreml strategów i ekspertów ...
  7. +6
    16 czerwca 2018 07:45
    Oprócz wyższego wykształcenia musisz mieć przynajmniej przeciętne zrozumienie ...
    1. +8
      16 czerwca 2018 12:24
      Cytat z zulusuluz
      Oprócz wyższego wykształcenia musisz mieć przynajmniej przeciętne zrozumienie ...

      Niestety nadal mylimy EDUKACJĘ z UMYSŁEM!
      A czasami te rzeczy bardzo się od siebie różnią! A kiedy „powód” nie działa, żadna edukacja nie pomoże! tak
  8. 0
    16 czerwca 2018 09:49
    jestem zły -
    pocisk może nie wystrzelić, rozpaść się na aktywnej części trajektorii, nie rozłożyć głowic, ale nigdy nie wiadomo, co się stało

    a podczas lotu Rosja zdąży skapitulować... Hańba!
    1. Jjj
      +2
      16 czerwca 2018 10:06
      Podczas gdy rakiety przeciwnika będą latać, nasze polecą do swoich ojczyzn. Wszystkie kopalnie będą puste
      1. +1
        16 czerwca 2018 23:49
        Wszystkie kopalnie będą puste

        pokonać nasze 156 silosów, pokryty KAZ typu "Mozyrz", a w przyszłości 12 dywizji rakietowych Strategicznych Sił Rakietowych obejmie 10 systemów rakietowych obrony przeciwlotniczej z 4 bateriami systemów obrony powietrznej S-500 (800 PR.), Wymagane 1580 głowic (pasuje do ilości kulek zgodnie z START 3)
        * niezniszczone silosy, można ponownie uruchomić ICBM, przeładowanie trwa ~2 godziny
        w zagrożonym okresie liczba amerykańskich kulek wzrośnie o współczynnik:
        336 ICBM Trident 2 D5 x 8 BB = 2688 BB
        450 Minuteman-3 x 3 BB = 1350 BB
        Razem: 4038 BB
        * nie zapominaj, że Stany Zjednoczone nie mogą zużyć wszystkich ICBM. są też Chiny
        Optymalnym rozwiązaniem jest zwiększenie ilości silosów. Do pokonania 240 silosów wymagane jest minimum 2000 BB (800 PR, 240 KAZ, 240 shpu x 4 kulki)
        1. +1
          17 czerwca 2018 11:28
          Cytat z: Romario_Argo
          w zagrożonym okresie liczba amerykańskich kulek wzrośnie o współczynnik:
          336 ICBM Trident 2 D5 x 8 BB = 2688 BB, 450 Minuteman-3 x 3 BB = 1350 BB, Razem: 4038 BB

          Pozostał tylko drobiazg - pożyczyć od kogoś głowice nuklearne, aby osiągnąć powyższe liczby. Ponieważ nie mają własnego i zapomnieli, jak to zrobić.
          1. 0
            17 czerwca 2018 11:35
            Pozostał tylko drobiazg - pożyczyć od kogoś głowice nuklearne, aby osiągnąć powyższe liczby. Ponieważ nie mają własnego i zapomnieli, jak to zrobić.

            Zgadzam się, Amerykanie mają problemy z nowymi kulkami i nowymi ICBM - brak pieniędzy (!)
            1. 0
              17 czerwca 2018 12:24
              Cytat z: Romario_Argo
              brak pieniędzy (!)

              Coś, czego nie obserwuję w arsenałach nuklearnych w Szwajcarii czy Arabii Saudyjskiej... Może nie chodzi tylko o pieniądze?
  9. +3
    16 czerwca 2018 11:08
    Tak więc nie ma jeszcze Sarmata. Dopóki test się nie skończy...
    Topole są odpisywane, zastępując je Jarami. Gubernator został już usunięty ze służby.
    Za kilka lat Rosja, podobnie jak Ameryka, będzie miała dwa rodzaje ICBM: naziemne Yars i Minuteman,
    maczuga morska i trójząb i normalne.
    1. + 12
      16 czerwca 2018 12:36
      Cytat z: voyaka uh
      Za kilka lat Rosja, podobnie jak Ameryka, będzie miała dwa rodzaje ICBM

      Śniąc, widzę cię tam, w twoim Izraelu!
      Otóż ​​prosto z głosu Amera śpiewasz pieśni o bezużyteczności Sarmatów!
      Co, "straszne tyle horroru!?" Szukasz choćby jakiejś wymówki, żeby Rosja nie miała quasi-orbitalnego trzepaka?
      I nie licz: wszystko będzie na czas, a może wcześniej. To nie NK dla ciebie, tutaj są silniki rakietowe, a nie turbiny okrętowe z Zoryana Sicz...
      Przygotuj się więc na opłakiwanie agresora, jeśli nagle rzuci się na niewłaściwą nogę...
      Tak, i bądź bardziej ostrożny w swoim BV ... w przeciwnym razie godzina nie będzie posłuszna wujkowi Vova wszelkiego rodzaju "Honeymeni" i ayatolom, wraz z nimi, w kaprysie ... a będziesz zadowolony z samych pomidorów!
      AHA.
      1. 0
        16 czerwca 2018 19:51
        Cały Twój post dotyczy tego, co mi „przypisałeś”, a nie tego, co napisałem.
        O niczym nie „śniłem”. Gdzie pisałem o bezużyteczności Sarmatów? asekurować Po prostu trzeźwo opisuję, co się stanie. Brak osobistego osądu.
        1. +3
          16 czerwca 2018 21:22
          Cytat z: voyaka uh
          Gdzie pisałem o bezużyteczności Sarmatów?

          Właśnie wyjąłeś to z nawiasów: dyskretnie mówiąc, że Yankees i my będziemy mieli 2 rodzaje ICBM - Minuteman / Yars i Trident / Mace ... Ale dla Sarmata nie ma dla ciebie miejsca w przyszłości ... A co ty byś lubisz to nazywać?
          Cytat z: voyaka uh
          Po prostu trzeźwo opisuję, co się stanie.

          Oh jak! A nie liczy się fakt, że środki zostały przeznaczone dla Sarmatów w ramach SAP 2027? I nazywasz to „trzeźwym opisem”? Ale to nie będzie twoja droga! Etap testów rzutów już trwa, więc nigdy nie zgadłeś dobrze....
          Cytat z: voyaka uh
          Brak osobistego osądu.

          Czy twoja przebiegłość się nie liczy? I jesteś dobrze poinformowany o GWP 2027. Dlaczego więc jesteś przebiegły i jednocześnie udajesz niewinną studentkę? śmiech
    2. +6
      16 czerwca 2018 18:11
      jasne bzdury o Wojewie)) rżący z serca. Gubernator zostanie usunięty, gdy Sarmaci zostaną dostarczeni do wojsk, a to będzie w latach 2020-2025. Z eksploatacji zostaną również wycofane topole, które zastąpią kompleksy Jars i Rubezh.
      W połowie lat 20. ciężki kompleks silosowy Sarmat oraz lekkie mobilne i naziemne kompleksy silosowe Jars i Rubezh będą eksploatowane w Federacji Rosyjskiej.
      Kompleksy morskie to Bulava, która zostanie uruchomiona wraz z wprowadzeniem do użytku nowych SSBN, a do końca lat 20. będą to kompleksy Sineva na SSBN typu Dolphin.
      1. 0
        16 czerwca 2018 20:27
        Dobrze, że masz poczucie humoru.
        Czy umiesz liczyć?
        Ile głowic znajduje się na jednym Yarsie? - sześć.
        A na jednej topoli? - jeden.
        O ile zwiększa się liczba głowic po zastąpieniu jednej topoli jednym jarem? - do piątej.
        Ale zgodnie z traktatem o redukcji broni jądrowej zabrania się zwiększania całkowitej liczby głowic.
        Musisz więc skądś strzelać do głowic.
        Gdzie? - tylko z Voevodem. Okazuje się więc, że nie mają już głowic.
        1. +3
          16 czerwca 2018 22:08
          Cytat z: voyaka uh
          Ale zgodnie z traktatem o redukcji broni jądrowej zabrania się zwiększania całkowitej liczby głowic.

          Można założyć, że część umów zostanie rozwiązana. I w ogóle dziwne jest jakoś odwołanie się do umowy od osoby nie sygnatariusza. Najpierw podpiszecie umowę o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej, a dopiero potem odwołujecie się do takich porozumień.
          1. 0
            16 czerwca 2018 23:36
            To nie taka umowa. Pomiędzy Rosją a Stanami Zjednoczonymi istnieje porozumienie o redukcji zbrojeń strategicznych. Jest dwustronny. I ściśle przestrzegane przez obie strony z wzajemną kontrolą na ziemi.
            1. +1
              16 czerwca 2018 23:58
              Cytat z: voyaka uh
              To nie taka umowa. Pomiędzy Rosją a Stanami Zjednoczonymi istnieje porozumienie o redukcji zbrojeń strategicznych.

              Traktaty są z pewnością różne, ale jest między nimi silny związek, jeden bez drugiego jest zupełnie bez znaczenia. Ponadto Amerykanie naruszyli traktat, przekazując wam broń jądrową.
              Cytat z: voyaka uh
              I ściśle przestrzegane przez obie strony z wzajemną kontrolą na ziemi.

              Och, daj spokój, wiemy, jak Amerykanie przestrzegają traktatów – nieuczciwy, pozbawiony skrupułów naród i państwo, jak to jest, gdy USA niszczą swoje zapasy broni chemicznej i bakteriologicznej? I przestrzegają porozumienia w sprawie ilości broni jądrowej, ponieważ ich przemysł nuklearny umarł, a głowice wytwarzają w warunkach laboratoryjnych.
            2. 0
              17 czerwca 2018 11:33
              Cytat z: voyaka uh
              To nie taka umowa. Pomiędzy Rosją a Stanami Zjednoczonymi istnieje porozumienie o redukcji zbrojeń strategicznych. Jest dwustronny. I ściśle przestrzegane przez obie strony z wzajemną kontrolą na ziemi.

              START-3 obowiązuje do 2021 roku. I z jakiegoś powodu istnieje silne poczucie, że Federacja Rosyjska nie odnowi / renegocjuje tej lub podobnej umowy. W tym dlatego, że jest dwustronna, a na świecie jest nieco więcej niż dwie potęgi jądrowe.
            3. 0
              17 czerwca 2018 22:41
              módlcie się do bogów o „Izrael trzymał się z dala od starcia supermocarstw”
              INACZEJ POŁĄCZĄ WSZYSTKIE Jądra WŁAŚCICIELI Z WARUNKAMI „ZA LUB PRZECIW USA-ROSJI” A W OBLICZENIACH BĘDĄ !!! WSZYSTKIE BB I PU LICZĄ ZE ŚWIATA. ODINTSOWO.
              CHINY – JAK MÓWISZ W WASZYNGTONIE.
              jest też INF.
              i Arbatov (a za nim cały kraj z kwestią ochrony) badali możliwości miękkich i twardych kompromisów ORAZ DZIAŁAŃ BEZKOMPROMISOWYCH
              w takich sprawach nie biorą pod uwagę pieniędzy i liczby kulek ---- łatwiej zaludnić Kołymę niezadowolonymi ludźmi niż postawić ponownie 30 tysięcy bielonych obelisków z czerwonymi gwiazdami w całym kraju
        2. 0
          16 czerwca 2018 22:17
          Aleksiej, po drodze pomyliłeś nas z amerami. Zapomnieli, jak robić specjalne głowice. puść oczko
        3. -1
          17 czerwca 2018 00:17
          To ty sam wymyśliłeś takie bzdury o zastępowaniu głowic z Wojewody na Yarsa, albo ten sam ekspert, co ci sugerowałeś. atomowe bzdury. Zróbmy więcej fantazji.
          I tak tylko do myślenia ekspertów - zauważ, że wszystkie nowoczesne głowice ICBM mają niewielką liczbę głowic (w porównaniu z czasami zimnej wojny) - zgadnij, co jeszcze niosą pociski. Odpowiedzią dla ekspertów są pojemniki z wabikami i innymi sposobami ustawiania interferencji pasywnej i aktywnej)).
          O Wojewodzie bez głowicy, dzięki rżenie)))
          I tak dla ekspertów uwaga: 22 wojewodów zwolnionych ze służby bojowej poleciało w kosmos z satelitami na pokładzie w ramach programu Dniepr. Tak, tak - usunęli głowice z tych pocisków.
  10. +3
    16 czerwca 2018 11:19
    Cytat: Aristarkh Ludwigovich
    Vyatkin jest dobrze zorientowany w tym, o czym pisze. W każdym razie jest na miejscu. Szanuję go jako autora, czytam jego artykuły w Argumentach tygodnia. Więc się mylisz.

    W przeciwieństwie do wielu innych, jest naprawdę w temacie, chociaż czasami popełnia „błędy”, gdy przedstawia swoją opinię jako ostateczną prawdę.
    Kwestia urządzeń ochronnych („osłon”) kopalń nie jest tak jednoznaczna. W niektórych kompleksach i u nas były ruchome. Z potencjałem powrotu Amerykanów nie do końca ma rację. Nigdzie nie pojechali z granatnikami zabranymi z Minutemen-3. Znajdują się w magazynie operacyjnym i można je w razie potrzeby zainstalować. Co więcej, Amerykanie nie zmienili stadiów hodowlanych na swoich Minutemenach. Ale powtarzam raz jeszcze, pod wieloma względami ma rację i na swoim poziomie przewyższa wielu ekspertów, takich jak Sivkov czy Damantsev. Ale to jest mój IMHO.

    Cytat z jjj
    Podczas gdy rakiety przeciwnika będą latać, nasze polecą do swoich ojczyzn. Wszystkie kopalnie będą puste

    Nie zawsze. Wszystko zależy od tego, którą z „odpowiedzi” wybierzemy. W przypadku "odbicia", start jest zapewniony po tym, jak wrogie BG wpadną na nasze terytorium. Jeśli "odwet" - to tak, do czasu, gdy BG dotrze do celu, w kopalniach nie będzie już pocisków
    1. +7
      16 czerwca 2018 12:48
      Cytat: Stary26
      W przypadku "odbicia", start jest zapewniony po tym, jak wrogie BG wpadną na nasze terytorium.

      Włodzimierza, hi
      Jest to możliwe tylko przy jednym wystrzeleniu w naszym kierunku, a następnie, jeśli system obrony przeciwrakietowej nie podoła zadaniu. Ale jestem pewien, że będzie temu towarzyszyć dzwonienie na czerwonej linii i prośba o nieużywanie odpowiedzi, ponieważ. start nastąpił przez przypadek (przez złośliwe zamiary, terrorystów itp.)
      A jeśli nastąpi masowe uruchomienie ICBM i SLBM, to maszyna będzie działać automatycznie, bo nie ma czasu na sentymenty. Przecież jest powiedziane w Piśmie: „kto podnosi miecz od miecza, zginie!”
      (V.V. Putin: „Po co nam taki świat, jeśli nie ma tam Rosji?”) - nie, nie potrzebujemy takiego „hokeja”! (Z).
  11. -1
    16 czerwca 2018 12:05
    „Sarmaci” i inne rosyjskie ICBM oparte na silosach rzeczywiście są zagrożone zniszczeniem przez amerykańskie pociski balistyczne wystrzeliwane z okrętów podwodnych po łagodnej trajektorii na najkrótszym dystansie 3000 km z czasem lotu 10 minut.

    Z jednym „ale” – jeśli segment kosmiczny rosyjskiego systemu ostrzegania przed atakiem rakietowym może wykryć te SLBM natychmiast po tym, jak pociski wzniosą się ponad chmury (w ciągu 1 minuty po wystrzeleniu), to rosyjskie kierownictwo będzie miało 5 minut na podjęcie decyzji o wzajemności. wystrzeliwują rosyjskie ICBM, co w tym przypadku nie przeszkodzi nawet eksplozjom zaporowym głowic SLBM w pobliżu torów lotu ICBM na aktywnym odcinku ich trajektorii.

    Cóż, pełną gwarancją nieuchronności uderzenia odwetowego są rosyjskie „Posejdony” ze 100-tonowymi głowicami rozmieszczonymi parami wzdłuż wybrzeży Atlantyku i Pacyfiku Ameryki Północnej, Europy i Japonii naprzeciwko wszystkich miast, portów i baz morskich o potencjalnym wróg bez wyjątku.

    Czas unoszenia się przed wybuchem w płytkiej wodzie pierwszego z każdej pary „Posejdonów” wyniesie około 5 minut, czas nadejścia tsunami z wybuchu na półce drugiego w każdej parze „Posejdonów” wyniesie Około 1 godziny.

    Ale Aleksiej Arbatow może być spokojny – tsunami na pewno nie dotrze do Luksemburga tyran
    1. +7
      16 czerwca 2018 13:11
      Cytat: Operator
      „Sarmaci” i inne rosyjskie ICBM oparte na silosach rzeczywiście są zagrożone zniszczeniem przez amerykańskie pociski balistyczne wystrzeliwane z okrętów podwodnych po łagodnej trajektorii na najkrótszym dystansie 3000 km z czasem lotu 10 minut.

      Chodzi o to, że płaskie trajektorie są mniej dokładne, ponieważ fizyka lotu w gęstych warstwach atmosfery jest mniej przewidywalna dla swobodnie opadającego ciała niż w przestrzeni pozbawionej powietrza. To jest pierwsze.
      Po drugie, nie będzie astrokorekty, a GPS zostanie w zagrożonym okresie stłumiony – kosztem „raz-dwa!”. Ponadto nasi geekowie z „IT-rękodzieła” doszli do tego stopnia, że ​​fałszywe współrzędne miejsca są wbijane w głowę produktów i… przelatując nad celem, wysyłają ogniste powitanie wszystkim pozostawionym na dole, albo w ogóle nie znajdują się w pobliżu celu.. Tak więc posadzka nie jest panaceum na silosy. Dodatkowo po 4 produktach na pewno otrzymają "kocioł" w obszarze startu - odległość pozwoli im zaatakować nośnik metodą kontrbaterii. A po "wstrząśnieniu mózgu" żyroskopy powinny dojść do południka... może pęknąć jakiś gwint rurki, zewrzeć styk itp. Rzeczy dzieją się pod wodą...
      Cytat: Operator
      czy segment kosmiczny rosyjskiego systemu ostrzegania przed atakiem rakietowym może wykryć te pociski SLBM natychmiast po tym, jak rakiety wzniosą się ponad chmury (w ciągu 1 minuty po wystrzeleniu)

      Czemu? Albo Amy nauczyły się już strzelać rakietami bez chmury elektronowej, wzdłuż której (oprócz detektorów IR) wszystkie odpalenia ICBM przez nasze systemy ostrzegawcze AES są odcinane ... Więc wkrótce będziemy obserwować ten przypadek z naszą ISS ...
      Jednym słowem będziemy żyć - nie umrzemy!
      1. +3
        16 czerwca 2018 14:21
        Dokładność inercyjnego systemu naprowadzania zależy tylko od czasu działania ISN. SLBM latają trzy razy krócej po płaskiej trajektorii w odległości 3000 km niż po trajektorii balistycznej w maksymalnym zasięgu. Dlatego dokładność ISN w pierwszym przypadku jest dość porównywalna z dokładnością astrokorekty ISN + w drugim przypadku.

        Czym jest „chmura elektroniczna”?

        Oprócz kosmicznego segmentu systemu wczesnego ostrzegania Rosja posiada pozahoryzontalny radar „Kontener”, który nie ma odpowiednika za granicą, który w odległości 6000 km wykrywa kolumnę spalin z silników rakietowych (paliwo zawierające aluminium) „Minutemen” i „Trójzęby”, gdy wzniosą się na pierwsze 100 metrów wysokości po wyjściu z kopalni lub z wody, tj. w pierwszych sekundach lotu, niezależnie od zachmurzenia.

        Każdy ZGRLS może być wyposażony w dwa zestawy pól antenowych, aby rozszerzyć zasięg do 180 stopni. Aby w pełni pokryć RF we wszystkich azymutach, wymagane jest dodatkowe rozmieszczenie 5-6 takich stacji.
  12. +2
    16 czerwca 2018 12:26
    Arbatow nie powiedział nic nowego, ale wyciągnął dziwne wnioski z sytuacji. Ochrona naszych zdolności odwetowych nie polega na zmniejszeniu liczby głowic na dużych pociskach, ale na wycofaniu się z traktatów SALT-START i rozmieszczeniu wielu fałszywych pozycji. Niech dranie zgadną, gdzie z setek pozornie nie do odróżnienia silosów jest prawdziwa rakieta. W rozmieszczaniu zakamuflowanych silosów, których lokalizacja nie jest znana wrogowi. W rozwoju małych rakiet monoblokowych o wadze od 10 ton, które można łatwo ukryć w każdej stodole.
    .
    W skrócie: na globalny program uderzeniowy wroga można odpowiedzieć jedynie poprzez zwiększenie liczby celów do poziomów przekraczających możliwości tego moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego.
    .
    O ile oczywiście nie bierzemy pod uwagę możliwości uderzenia prewencyjnego na komponenty potencjału amerykańskiego poza terytorium państw. Tam tylko jedna głowica może zniszczyć setkę wrogich. Całkowicie w duchu rozumowania Arbatowa o „opłacalności” ataku Amerów na kopalnię z Sarmatem. Jeśli możesz mówić o amerykańskim strajku, to dlaczego nie możesz mówić o naszym prewencyjnym i defensywnym…?
  13. 0
    16 czerwca 2018 13:56
    Generał porucznik Wiktor Poznikhir, zastępca szefa Głównego Dowództwa Operacyjnego Sił Zbrojnych Rosji, z jakiegoś powodu nie twierdzi, że amerykański system obrony przeciwrakietowej obejmuje około 25 kosmicznych samolotów naddźwiękowych niewidocznych dla radarów TR-3B i jego modyfikacji. Pojazdy te będą w stanie zniszczyć wszystkie nasze wystrzelone ICBM w ciągu 1 minuty. A ładunki nuklearne mogą dostarczyć do Moskwy w 3-4 minuty z USA i minutę z UE. Dlaczego ukrywają te informacje?
    1. +8
      16 czerwca 2018 14:30
      Zapytaj "Poznihira" w następnym pokoju śmiech

      https://topwar.ru/115585-amerikanskoe-superoruzhi
      e-tr-3b-astra-ne-dlya-slabyh-duhom.html
    2. +4
      16 czerwca 2018 18:36
      Cytat z vfvlasov
      Dlaczego ukrywają te informacje?

      S-p-s-s... Nie ma potrzeby krzyczeć. Tą informacją udostępniono tylko Tobie, licząc na Twoją wyjątkową świadomość i umiejętność dochowania tajemnicy państwowej. Ale powtarzam - nikt, tylko ty! waszat
  14. +3
    16 czerwca 2018 15:00
    Cytat: Boa dusiciel KAA
    Chodzi o to, że płaskie trajektorie są mniej dokładne, ponieważ fizyka lotu w gęstych warstwach atmosfery jest mniej przewidywalna dla swobodnie opadającego ciała niż w przestrzeni pozbawionej powietrza. To jest pierwsze.

    Co więcej, Alexander, są nie tylko mniej celne, ale jednocześnie maksymalny zasięg spada kilkakrotnie, EMNip trzykrotnie. Oznacza to, że jeśli produkt ma zasięg 9000 km wzdłuż zwykłej trajektorii, to około 3000 km wzdłuż trajektorii płaskiej (quasi-balistycznej). Kiedyś w sieci pojawiła się publikacja (nie pamiętam z którego pisma, muszę szukać), gdzie bardzo dobrze opisano zarówno zasięg, jak i celność

    Cytat: też lekarz
    Arbatow nie powiedział nic nowego, ale wyciągnął dziwne wnioski z sytuacji. Ochrona naszych zdolności odwetowych nie polega na zmniejszeniu liczby głowic na dużych pociskach, ale na wycofaniu się z traktatów SALT-START i rozmieszczeniu wielu fałszywych pozycji.

    Just Arbatov wyraził jeden z najczęściej wymienianych pomysłów. Mianowicie, że rozmieszczenie minimalnej liczby głowic zwiększy przeżywalność kompleksów i podniesie próg użycia. Jeśli weźmiemy za podstawę dobrze znane obliczenia, że ​​do zniszczenia silosów mogą być potrzebne 2 głowice, ale z różnych pocisków, obliczenia są dość proste. Po wydaniu 2 głowic wróg zniszczy z nami 10 głowic. Jeśli na ICBM jest 1-2, wymiana jest w przybliżeniu taka sama. To jest 2 na 2.
    Z jakiegoś powodu wyjście z ochrony naszego potencjału widzimy tylko w wycofaniu się z traktatu SALT-START. Nie zawracając sobie głowy myśleniem, że „mnożąc przez zero” te traktaty, damy naszemu przeciwnikowi dokładnie takie same szanse.
    Na przykład. Zgodnie z umową SALT-START zabrania się wykorzystywania samolotów cywilnych (transportowych) jako nośników wyrzutni rakiet odpalanych z powietrza, a także umieszczania pocisków balistycznych o zasięgu przekraczającym 600 km na wszelkich jednostkach pływających, z wyjątkiem okrętów podwodnych.
    A teraz wyobraź sobie, że podążamy ścieżką, którą zaproponowałeś i wychodzimy z tych traktatów. Co dostaniemy w suchym osadzie. Stosunek samolotów transportowych do cywilnych, przynajmniej jak Boeing 747 i IL-96, myślę, że możesz sobie wyobrazić. Tam, gdzie możemy zrobić 10 takich lotniskowców, nasz wróg będzie mógł zrobić setki.

    Dalej. Nasze ICBM umieścimy na barkach, statkach nawodnych lub podwodnych kompleksach startowych. Ile z tych okrętów nawodnych możemy wyposażyć w takie pociski balistyczne? I ile, biorąc pod uwagę ich potencjał ekonomiczny i liczbę statków, będą w stanie przerobić. Medal ma zawsze dwie strony. I zapominamy o tym. myślimy, że to zrobimy, ale wróg nic podobnego nie zrobi... Będzie wielokrotność

    Cytat: też lekarz
    Niech dranie zgadną, gdzie z setek pozornie nie do odróżnienia silosów jest prawdziwa rakieta. W rozmieszczaniu zakamuflowanych silosów, których lokalizacja nie jest znana wrogowi. W rozwoju małych rakiet monoblokowych o wadze od 10 ton, które można łatwo ukryć w każdej stodole.

    Ale wróg zrobi to samo. . Rozmieści nie 400 silosów dla swoich ICBM, ale 4000. I my też nie będziemy wiedzieć, gdzie są ich pociski i ile ich jest. Kolejna runda wyścigu zbrojeń?
    Rozmieszczenie zamaskowanej pozycji startowej (silosu), a nawet po to, aby wróg nie znał jej lokalizacji - to ze sfery nienaukowej fikcji. Nie da się stworzyć silosu machnięciem magicznej różdżki. Nawet przebudowa jednego silosu z jednego kompleksu do drugiego trwa w najlepszym razie miesiące, mimo że szyb kopalniany już istnieje. Teraz wyobraź sobie, że musisz wykopać szyb o średnicy około 5-6 metrów i głębokości 40 metrów. A to w obecności dziesiątek „oczu” na orbicie…

    Rozmieszczaj małe ICBM o masie startowej 10 ton ... Trudno zmieścić się w tych 10 ton, ale powiedzmy, że jest to możliwe. Sama rakieta, bez towarzyszącej infrastruktury, nic nie znaczy. Potrzebne są wyposażone stanowiska polowe, wyposażone nie tyle w inżynierię, co w geodezyjne. W ramach tych kompleksów potrzebujemy środków komunikacji, miejsc ich przechowywania (schronisk). A może przeniesiecie głowice przez pół tysiąca kilometrów zgodnie z przepisami???

    Cytat: też lekarz
    W skrócie: na globalny program uderzeniowy wroga można odpowiedzieć jedynie poprzez zwiększenie liczby celów do poziomów przekraczających możliwości tego moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego.

    NIE MA programu BSU (szybkiego globalnego oddziaływania). Jest tylko koncepcja przy całkowitym braku narzędzi tej koncepcji. Co więcej, sama koncepcja BSU nie oznacza:
    1. Masowy charakter
    2. Ogólna obecność głowic nuklearnych
    Wszelkie wysiłki Amerykanów zmierzające do wdrożenia tego systemu spotykają się z opozycją ze strony Rosji. Nie zgadzamy się bowiem na to, że przewoźnicy tego systemu nie powinni być uwzględniani w klasyfikacji generalnej. Co więcej, Amerykanie doskonale zdają sobie sprawę, że wystrzelenie w BSU tego samego pocisku balistycznego w kierunku Rosji może doprowadzić do wybuchu wojny. Ponieważ nie można dowiedzieć się, czy pocisk został wystrzelony z głowicą nuklearną lub konwencjonalną i dokąd trafi, do Korei Północnej czy do naszego Primorye, również nie jest znane. Teraz Amerykanie próbują przeforsować ideę „chirurgicznych” uderzeń głowicami o niskiej wydajności, co w pewnym stopniu pomoże im rozwiązać problemy z innymi krajami (ale nie z Rosją), ale nawet w tym przypadku liczba takich pocisków i takich głowic będzie ograniczona do kilkudziesięciu.

    Cytat: też lekarz
    O ile oczywiście nie bierzemy pod uwagę możliwości uderzenia prewencyjnego na komponenty amerykańskiego potencjału poza terytorium państw.

    Czy możesz dowiedzieć się, jak i jak można to osiągnąć? Nawet uderzenie wyprzedzające uruchomi amerykański system wczesnego ostrzegania. I nie jest w ogóle możliwe zniszczenie elementów potencjału poza terytorium Stanów Zjednoczonych? Czy zamierzasz „zagotować” morze ładunkami nuklearnymi w strefach patrolowych amerykańskich SSBN? Nie wiesz, gdzie są w tej chwili?

    Cytat: też lekarz
    Tam tylko jedna głowica może zniszczyć setkę wrogich.

    Dlaczego nie tysiąc? A jak można to osiągnąć????

    Cytat: też lekarz
    Całkowicie w duchu rozumowania Arbatowa o „opłacalności” ataku Amerów na kopalnię z Sarmatem. Jeśli możesz mówić o amerykańskim strajku, to dlaczego nie możesz mówić o naszym prewencyjnym i defensywnym…?

    To nie tylko argument Arbatowa. Ta opcja jest dość powszechna i ma zarówno zwolenników, jak i przeciwników. Ale to jedno, kiedy twoja mina, w której znajduje się rakieta z 10 BG, zostanie trafiona i teoretycznie twoje 1 głowic zostanie zniszczonych przez 2-10 głowice (lub wcale, ponieważ wymiana będzie bash na bash). A zupełnie inna jest próba uderzenia... Po co? Według baz ICBM? Czyli wymiana będzie po prostu „to za to”, skoro mają teraz wszystkie ICBM – monoblok. Gdzie według baz SSBN są ich łodzie z pociskami, które mają wielokrotnie naładowane głowice? Dlaczego trafiłeś???
  15. 0
    16 czerwca 2018 17:20
    Cytat z: voyaka uh
    Tak więc nie ma jeszcze Sarmata. Dopóki test się nie skończy...
    Topole są odpisywane, zastępując je Jarami. Gubernator został już usunięty ze służby.
    Za kilka lat Rosja, podobnie jak Ameryka, będzie miała dwa rodzaje ICBM: naziemne Yars i Minuteman,
    maczuga morska i trójząb i normalne.

    Śnienie nie jest złe. A gubernatorzy stoją, a Sarmat zostanie przekazany w 2021 roku… śmiech język waszat
  16. +1
    16 czerwca 2018 22:43
    Cytat z: voyaka uh
    Dobrze, że masz poczucie humoru.
    Czy umiesz liczyć?
    Ile głowic znajduje się na jednym Yarsie? - sześć.
    A na jednej topoli? - jeden.
    O ile zwiększa się liczba głowic po zastąpieniu jednej topoli jednym jarem? - do piątej.
    Ale zgodnie z traktatem o redukcji broni jądrowej zabrania się zwiększania całkowitej liczby głowic.
    Musisz więc skądś strzelać do głowic.
    Gdzie? - tylko z Voevodem. Okazuje się więc, że nie mają już głowic.

    Jako podstawę przyjąłeś, Alexey, błędny postulat. I stąd metoda twoich obliczeń nie wytrzymuje krytyki.
    Tak, na znanej fotografii z Wotkińska, na etapie lęgowym w Jars widać 6 miejsc, a także na etapie lęgowym Buławy. Ale nie jest faktem, że na rakiecie jest dokładnie taka ilość kulek. Na mocy układu START-3 zmieniono zasady kompensacji BG na pociskach. Teraz uważa się, że nie jest to maksymalna możliwa, ale tylko ilość zainstalowana na rakietach. W zasadzie można wziąć pociski 6 Yars i zainstalować na nich następującą liczbę AP
    • Na rakiecie numer 1 - 1 blok
    • Na rakiecie numer 2 - 2 bloki
    • Na rakiecie numer 3 - 3 bloki
    • Na rakiecie numer 4 - 4 bloki
    • Na rakiecie numer 5 - 5 bloków
    • Na rakiecie numer 6 - 6 bloków
    W rezultacie całkowita liczba głowic na tych sześciu pociskach nie będzie liczona jako 6 x 6 pocisków, ale suma rzeczywistych dla wszystkich, czyli 21. Zgadzam się, że różnica między tym, co było rozważane według starego zasady (36 bloków) i nowe - 21 - jeszcze istnieje. W ten sam sposób możesz obliczyć liczbę innych opcji multimedialnych. W służbie są „gubernatorzy”, choć w znacznie mniejszej liczbie

    Cytat od Yarhanna
    jasne bzdury o Wojewie)) rżący z serca. Gubernator zostanie usunięty, gdy Sarmaci zostaną dostarczeni do wojsk, a to będzie w latach 2020-2025. Z eksploatacji zostaną również wycofane topole, które zastąpią kompleksy Jars i Rubezh.
    W połowie lat 20. ciężki kompleks silosowy Sarmat oraz lekkie mobilne i naziemne kompleksy silosowe Jars i Rubezh będą eksploatowane w Federacji Rosyjskiej.
    Kompleksy morskie to Bulava, która zostanie uruchomiona wraz z wprowadzeniem do użytku nowych SSBN, a do końca lat 20. będą to kompleksy Sineva na SSBN typu Dolphin.


    Bardzo miło jest przeczytać, że opinia towarzysza Voyaka uh rozśmieszył cię głośno. Oczywiście nie do końca ma rację w swoich obliczeniach, ale Ty też nie masz racji, mówiąc, że „wojewodowie” zostaną usunięci ze struktury w latach 2020-2025. Teraz startują. I są na to dowody w postaci danych wymienianych między nami a Amerykanami w ramach traktatu START-3.
    Na Lipiec 1 2017 lat strategicznych sił nuklearnych Rosji 523 rozmieszczone lotniskowce i 1765 głowic. Na Październik 1 2017 lata strategicznych sił nuklearnych Rosji już minęły 501 lotniskowców i 1561 głowic.

    Pytanie. Jak udało się osiągnąć redukcję lotniskowców o 22 i redukcję głowic o 204 ... ???

    Tak, kompleksy Topol są wycofywane z eksploatacji i zastępowane przez Yars. "Frontier" tam i nie pachnie. Według naczelnego dowódcy Strategicznych Sił Rakietowych ten niewielki kompleks powinien był zostać rozmieszczony pod koniec 2016 r. przez EMNIP. Teraz za oknem jest już połowa 2018 roku, a kompleksu nie widać. Ponadto Yarsy zostały już rozmieszczone w tych dywizjach, które były planowane w ramach Frontier. Obawiam się, że niedługo nie zobaczymy Rubeza na służbie. Nawiasem mówiąc, „Frontier” nigdy nie był planowany w wersji kopalnianej. wyłącznie na urządzenia mobilne...

    Fakt, że do końca lat 20. BDRM z Sinevą będą w służbie, jest niezwykle mało prawdopodobny. Łodzie będą miały już mniej niż 40 lat. Tak, a uruchomienie nowego „Boreeva” z pewnością doprowadzi do redukcji łodzi projektu BDRM jeszcze przed końcem lat 20.
    1. 0
      16 czerwca 2018 23:48
      Dzięki za poprawki. Może rzeczywiście nie wszystkie Yary mają maksymalną liczbę głowic i nie wszystkie Voevody zostały już zlikwidowane. Ale faktem jest, że Voevoda to bardzo stara rakieta. Wątpię w jego niezawodność ze względu na ich wielokrotnie przedłużoną żywotność. Yarry są znacznie bardziej niezawodne.
      I w ogóle opisałem realistyczny i wcale nie katastrofalny scenariusz dla Rosji, który będzie w służbie za 10 lat: tylko nowoczesne pociski - Jarsy i Buława.
      Sarmat będzie bardzo drogi i nie sądzę, że będą produkowane w ilościach większych niż 10-15.
    2. -1
      17 czerwca 2018 13:54
      Mimo to przyjęto pogranicze i rozpoczęto jego produkcję - ale nie w wersji mobilnej, ale w wersji silosowej. Kompleks Vanguard jest głupim zamiennikiem tych samych topoli z kopalni. Dlaczego tak zdecydowali, najprawdopodobniej z powodu niedostępności samego kompleksu mobilnego startu - i ciasta. Jest wystarczająco dużo min, że tak powiem, dlaczego ich nie użyć.
      Jeśli chodzi o łodzie projektu Dolphin, od 2012 roku są one ponownie wyposażane w nowe pociski rakietowe typu Liner podczas napraw i przedłużania żywotności. Oznacza to, że pierwsze łodzie projektu będą stopniowo zastępowane przez Boreas i wycofane z eksploatacji. Briańsk 1988 (30 lat) jest obecnie w naprawie.
      Jak rozumiem Briańsk to ostatnia łódź projektu, która przechodzi przeciętną naprawę, modernizację i przedłużenie żywotności (najprawdopodobniej o 10 lat). Oznacza to, że wszystko stanie się z łodzią, jak opisałem, przed końcem lat 20. będą one w służbie.
      Ano o redukcji lotniskowców - oddając jedną łódź do naprawy, zmniejszamy liczbę lotniskowców o 16 i głowic o 160, po modernizacji będzie miała te same 16 pocisków, ale z 64 głowicami. Pod warunkiem, że głowic po prostu nie usunięto wcześniej z pocisków - chociaż mocno wątpię w taką operację.
      A jeśli chodzi o Wojewodę – rakieta trafiła na służbę bojową zaledwie 30 lat temu – czyli jeszcze mniej dla ekstremalnych pocisków. Ponadto naprawiono wszystkie ekstremalne pociski i przedłużono ich żywotność. Niezawodność pocisków jest regularnie sprawdzana przez starty.
      I o tym, że gubernatorzy są odsunięci od służby - tak cholera, że ​​byli usuwani od dawna - bo było ich dużo. Cóż, ogólnie rzecz biorąc, o zmniejszeniu rozmieszczanych przewoźników itp. Cóż, jak mam ci powiedzieć - tak, na papierze wszystko jest zredukowane - w rzeczywistości oczywiście nie. Tak, pociski będą gromadzić kurz w kopalniach, a głowice bojowe w magazynach (tak jak Amerykanie). Tak, nie będą gotowe do uruchomienia na polecenie z góry. Ale równie łatwo wejdą do eksploatacji, jak je opuściły w krótkim czasie. W przeciwieństwie do usunięcia SSBN ze służby bojowej – do której po prostu nie można wrócić. Minę, stanowisko dowodzenia i pocisk znacznie łatwiej doprowadzić do stanu bojowego – i to jest dobrze rozumiane zarówno w naszym kraju, jak iw państwach. Dlatego miny zostały wysadzone w latach 90. - bo dużo łatwiej i szybciej zrobić rakietę niż zorganizować dla niej podziemny kompleks startowy.Nie mówię tu o mobilnych wyrzutniach naziemnych. Przecież te same rakiety można przynitować do magazynu, wyrzutnie mobilne też można przynitować do magazynu i wywiesić całość – w końcu Topol czy Yars to kompleks tylko wtedy, gdy rakieta jest na wyrzutni, tak jak Voevoda - kiedy pocisk znajdzie się w kopalni.
  17. 0
    16 czerwca 2018 22:50
    Cytat z: sabakina
    Aleksiej, po drodze pomyliłeś nas z amerami. Zapomnieli, jak robić specjalne głowice. puść oczko


    Jakiś baran wypalił o tym, a stado go podniosło. Korea Północna może zrobić z Pakistanem, ale USA nie mogą lol.
  18. +2
    17 czerwca 2018 12:04
    Cytat z Polluxa
    Och, daj spokój, wiemy, jak Amerykanie przestrzegają traktatów – nieuczciwy, pozbawiony skrupułów naród i państwo, jak to jest, gdy USA niszczą swoje zapasy broni chemicznej i bakteriologicznej? I przestrzegają porozumienia w sprawie ilości broni jądrowej, ponieważ ich przemysł nuklearny umarł, a głowice wytwarzają w warunkach laboratoryjnych.

    I podaj przykład tego, jak Amerykanie NIE ZGODNE traktaty strategiczne są słabe????
    Zapasy CW nie zostały jeszcze zniszczone. A co, ktoś prowadził Rosję kopniakami, żeby zniszczyć ich CW przed terminem? Więc nie, na sposób stachanowski, zniszczyli go 5 lat przed terminem. A teraz jesteśmy oburzeni, że wróg nie jest frajerem i postanawia nie niszczyć swojego CW przed terminem ???
    Czy głowice są produkowane w laboratorium? Tak, ile trzeba było zrobić, żeby coś takiego powiedzieć?

    Cytat z: voyaka uh
    Dzięki za poprawki. Może rzeczywiście nie wszystkie Yary mają maksymalną liczbę głowic i nie wszystkie Voevody zostały już zlikwidowane. Ale faktem jest, że Voevoda to bardzo stara rakieta. Wątpię w jego niezawodność ze względu na ich wielokrotnie przedłużoną żywotność. Jardy są znacznie bardziej niezawodne.

    Cóż, sowieckie marginesy bezpieczeństwa zawsze były na szczycie. Regularnie podejmowano działania w celu przedłużenia żywotności i proszę mi wierzyć, jeśli jakaś partia pocisków nie wytrzymywała kontroli, taka partia była wycofywana. Co-co, a niezawodność zawsze była na pierwszym miejscu. Jeśli więc „Wojewoda” jest na dyżurze, to znaczy, że jest w stanie pełnić swoje funkcje, choć stare….
    „Yars” to wciąż nieco inny kompleks. Owszem, nowoczesne, ale jak dotąd paliwa stałe (w przeciwieństwie do Amerykanów) nie „żyją” tak długo, jak płynne.

    Cytat z: voyaka uh
    I ogólnie opisałem realistyczny i wcale nie katastrofalny scenariusz dla Rosji, który będzie w służbie za 10 lat: tylko nowoczesne pociski - Yarsy i Bulava ..

    Jest mało prawdopodobne, że będą tylko dwa typy - Yars i Mace. Oczywiście będzie więcej typów, choć oczywiście nie warto tego robić jak w ZSRR, kiedy w służbie było czasem kilkanaście kompleksów

    Cytat z: voyaka uh
    Sarmat będzie bardzo drogi i nie sądzę, że będą produkowane w ilościach większych niż 10-15.

    Cóż, zacznijmy od tego, że nikt nie odda pułku rakietowego do służby. Przynajmniej dywizja. Dlatego najprawdopodobniej liczba „Sarmatów” będzie porównywalna z liczbą, która do niedawna była „wojewodą”. To znaczy kilka dywizji i „Sarmatów” w ilości do pięćdziesięciu ...
    1. 0
      17 czerwca 2018 12:16
      Cytat: Stary26
      Cóż, zacznijmy od tego, że nikt nie odda pułku rakietowego do służby. Przynajmniej dywizja.



      Czasy się zmieniają, ile Su-57 obiecują oddać do służby?
    2. 0
      17 czerwca 2018 20:42
      Amerykanie od dawna mają rakiety na paliwo stałe, ponieważ znajdują się w kopalniach. nasze TT to miny i mobilne wyrzutnie naziemne. Nasze topole, które są w kopalniach, najprawdopodobniej również zostaną zastąpione przez tę samą Awangardę. Tyle, że kompleks mobilny Topol miał gwarancję 10 lat, ale po sprawdzeniu kompleksów jego działanie zostało przedłużone. Tyle, że sama maszyna się męczy, że tak powiem - zbudować kopalnię i zapomnieć o niej to jedno, ale mobilna wyrzutnia wciąż jest pod wpływem wibracji itp., Opady itp. A sama maszyna jest maszyną, nie jest wieczna.
      Ogólnie rzecz biorąc, im lepsze rozmieszczenie pocisków w silosie, tym łatwiej je utrzymać i taniej w utrzymaniu. To mam na myśli o Topolas i ich następcy, kompleksie Vanguard. Kopalń jest wystarczająco dużo - dlaczego by nie umieścić w nich rakiet. Tak, głowica niech przenosi nie 10, ale jedną lub parę głowic, ale z zestawem środków do przezwyciężenia obrony przeciwrakietowej, czyli różnymi wabikami, zakłócaczami itp., itd. Pozwoli to zagwarantować dostawę większej liczby głowic. Tak, i bez wkładania wszystkich jajek do jednego koszyka, bezpieczeństwo głowic na służbie będzie wyższe.
  19. 0
    17 czerwca 2018 13:51
    To zdumiewające, jak polityk śmiało wchodzi w problematykę bojowego użycia broni jądrowej. Nie wiem, czy kiedykolwiek odwiedził jakiekolwiek stanowisko dowodzenia Strategicznych Sił Rakietowych? Każdego dnia, przez cały dzień, misje bojowe są opracowywane w czasie rzeczywistym. Różnica w rzeczywistości to „Gotowość”. Nie różni się niczym od Combat, poza tym, że nie ma eksplozji. Podsumowano i przeanalizowano praktykę każdego dnia w strategicznych siłach rakietowych. I czy rady pana Arbatowa mają jakiekolwiek znaczenie praktyczne dla ewentualnych operacji wojskowych Strategicznych Sił Rakietowych? Nie jestem pewien… Zrozumieją to bez niego, bez jego „rad”.
    Jeśli jest specjalistą w dziedzinie rozbrojenia, niech tam dalej pracuje. Amerykanie są rozbrajani, na przykład w Syrii.
  20. +1
    17 czerwca 2018 17:17
    Cytat z: Romario_Argo
    Wszystkie kopalnie będą puste

    pokonać nasze 156 silosów, pokryty KAZ typu "Mozyrz", a w przyszłości 12 dywizji rakietowych Strategicznych Sił Rakietowych obejmie 10 systemów rakietowych obrony przeciwlotniczej z 4 bateriami systemów obrony powietrznej S-500 (800 PR.), Wymagane 1580 głowic (pasuje do ilości kulek zgodnie z START 3)
    * niezniszczone silosy, można ponownie uruchomić ICBM, przeładowanie trwa ~2 godziny
    w zagrożonym okresie liczba amerykańskich kulek wzrośnie o współczynnik:
    336 ICBM Trident 2 D5 x 8 BB = 2688 BB
    450 Minuteman-3 x 3 BB = 1350 BB
    Razem: 4038 BB
    * nie zapominaj, że Stany Zjednoczone nie mogą zużyć wszystkich ICBM. są też Chiny
    Optymalnym rozwiązaniem jest zwiększenie ilości silosów. Do pokonania 240 silosów wymagane jest minimum 2000 BB (800 PR, 240 KAZ, 240 shpu x 4 kulki)

    Roman, te postacie pochodzą od złego. Słyszeliśmy, że jest taki kompleks, prace nad B+R Mozyrza przerwano w 1991 roku. Kilka lat temu wznowiono prace, ale jest to „ostatnia granica” obrony silosu i tylko pod warunkiem, że jednostka znajduje się w zagrożonym obszarze, a jest to promień około 6 km. W razie potrzeby eksplozja czołowego ładunku „wytnie” cały komponent radarowy tego systemu. I to tyle, cały ten kompleks stał się niekontrolowany...
    Pokrycie 12 dywizji rakietowych kompleksem S-500, składającym się z 10 dywizji z 4 bateriami obrony przeciwlotniczej każda, nie zadziała po prostu dlatego, że zarówno Mozyr M2, jak i kompleks S-500 mogą osłaniać tylko stacjonarne silosy. I nic więcej. Będąc na polach startowych, PGRK znajdują się w znacznej odległości od siebie. Jak zamierzasz pokonać np. 3 APU PGRK, jeśli odległość między nimi wynosi np. 100-120 km. Co więcej, S-500 jest pozycjonowany jako kompleks zdolny do przechwytywania bloków pocisków średniego zasięgu ....
    Dlatego liczba sprzętu ochronnego i bloków potrzebnych do pokonania - liczby „z latarni”.
    Twoja najlepsza opcja będzie wymagała tak ogromnej inwestycji, że kraj pozostanie bez spodni.

    Cytat: Ratusz
    Czasy się zmieniają, ile Su-57 obiecują oddać do służby?

    Samolot nie jest pociskiem balistycznym. Minimalną strukturą kadrową dla rakietowców jest pułk. nawet jeśli jest podzielony na działy. W historii sowieckich (rosyjskich) strategicznych sił rakietowych nie było przypadku, aby oddano do użytku coś mniejszego niż brygada rakietowa ....

    Cytat z Eugeniusza
    I czy rady pana Arbatowa mają jakiekolwiek znaczenie praktyczne dla ewentualnych operacji wojskowych Strategicznych Sił Rakietowych? Nie jestem pewien… Zrozumieją to bez niego, bez jego „rad”.

    Cóż, ten ekspert jest wciąż lepszy od takich ekspertów jak Sivkov i Damantsev. Jednak te struktury (w tej, w której pracuje) są strukturami eksperckimi dla naszych liderów. A oni ich słuchają. Arbatow wyraził jedną z opcji, która ma zarówno zwolenników, jak i przeciwników
    1. 0
      17 czerwca 2018 23:55
      Cytat: Stary26
      W historii sowieckich (rosyjskich) strategicznych sił rakietowych nie było przypadku, aby oddano do użytku coś mniejszego niż brygada rakietowa ....




      Wątpię, aby w historii sowieckich/rosyjskich sił powietrznych powstała cała nowa generacja samolotów, aby w końcu, po chmurze miliardów dolarów i 15 latach, ograniczyła się do dostawy eskadry z niedoborem kadrowym z niedokończonych samolotów eksperymentalnych. Jednak tak się stało. Więc wszystko płynie, wszystko się zmienia. Ta sama historia
  21. 0
    17 czerwca 2018 18:21
    Cytat z: Romario_Argo
    Optymalnym wyjściem jest zwiększenie liczby silosów

    W przyrodzie istnieje krajowy kompleks czynnej ochrony silosu „Mozyr”, który z bliskiej odległości przechwytuje atakujący BB (w promieniu zniszczenia silosu przez falę uderzeniową z wybuchu ładunku 100-ktn)



    KAZ „Mozyr” działa na zasadzie tworzenia ciągłego pola radarowego nad silosem za pomocą punktowych nadajników-odbiorników fal milimetrowych (rodzaj AFARu) i wystrzeliwania chmury odłamków (metalowe kulki o średnicy 3 cm i prędkości 1,8 km/s) w kierunku głowicy od instalacji wielolufowych. W celu przeciwdziałania EMP z wybuchów jądrowych czołowy BB KAZ "Mozyr" może być wyposażony w podwójne, potrójne itp. zestaw nadajników-odbiorników radarowych, ponieważ są stosunkowo tanie.

    Więc wszystkie amerykańskie kulki nie wystarczą do pokonania wszystkich rosyjskich silosów tyran
  22. 0
    17 czerwca 2018 19:04
    Cytat: Operator
    W celu przeciwdziałania EMP z wybuchów jądrowych czołowy BB KAZ "Mozyr" może być wyposażony w podwójne, potrójne itp. zestaw nadajników-odbiorników radarowych, ponieważ są stosunkowo tanie.

    Załóżmy tylko, że będzie podwójny lub potrójny zestaw nadajników-odbiorników radarowych, chociaż przy testowaniu Mozyra używano radarów, a nie takich nadajników-odbiorników. I jak będzie przebiegać wymiana uszkodzonych transceiverów na zapasowe. Jeśli są w sieci, zawiodą. Natomiast?
  23. 0
    18 czerwca 2018 10:13
    Cytat: Ratusz
    Wątpię, aby w historii sowieckich/rosyjskich sił powietrznych powstała cała nowa generacja samolotów, aby w końcu, po chmurze miliardów dolarów i 15 latach, ograniczyła się do dostawy eskadry z niedoborem kadrowym z niedokończonych samolotów eksperymentalnych. Jednak tak się stało. Więc wszystko płynie, wszystko się zmienia. Ta sama historia


    Powtarzam. W przypadku lotnictwa sprawy mają się nieco inaczej. Tam mogli oddać do służby (przyjąć) i to w ilości jednej eskadry. Albo w ogóle samolot mógł nie zostać przyjęty do służby, ale był w wojsku. Z "Armatą" - o tej samej sytuacji. W żadnym wypadku nie będzie konieczne „przekształcenie” struktury kadrowej jednostki. Batalion czołgów, jak to było w ilości, np. 31, tak pozostanie. Nawet postawić w towarzystwie nowego "Armata" - nic nadzwyczajnego się nie wydarzy. Czy to tylko ból głowy dla logistyki. Jeśli poważnie zagłębisz się w historię lotnictwa, być może uda się znaleźć coś podobnego.

    Strategiczne Siły Rakietowe to wciąż nieco inna diecezja. Strukturalnie minimum, jakie mieli, to oddzielne pułki na początkowym etapie, kiedy nie było jeszcze strategicznych sił rakietowych. Poważnie rozważ oddanie do użytku 6 wyrzutni R-7 zwanych Stacje startowe bojowe nie trzeba. Zawsze istniał, jeśli nie charakter masowy, to ilość wystarczająca do wystawienia co najmniej jednej dywizji, a najczęściej kilku dywizji. Jedynym przypadkiem, który odbiega od tej linii, jest rozmieszczenie kompleksu z częściową rakietą orbitalną 8K69 w ilości 1 brygady, składającej się z trzech pułków po 6 wyrzutni. Dlatego wszystkie rozmowy, że „Sarmaci” mogą być rozmieszczeni w ilości 10-15 sztuk, nie są prawdziwe.

    10-15 rozmieszczonych pocisków - tak się nazywa „ani do wsi, ani do miasta”. Regularna siła pułków na ciężkie pociski to 6 wyrzutni. Niektóre dywizje miały jeden pułk z 10 wyrzutniami. Dlatego 15 pocisków jest ogólnie niezrozumiałych… Ponieważ uważam, że rozmieszczenie jest absolutnie nierealne, tak wielu ludzi chce kilkuset Sarmatów. Po pierwsze, nie ma sensu, bo. istnieją ograniczenia w rozmieszczaniu lotniskowców na mocy traktatu START-3, a po drugie rozmieszczenie takiej liczby ICBM potrwa dekady. Po trzecie, kraj można w ogóle pozostawić bez spodni,
    Najprawdopodobniej liczba rozmieszczonych Sarmatów nadal będzie wynosić około 50. To dobrze pasuje do zwykłych schematów. Dywizja Dombarowska - 3 pułki z 6 silosami (lub alternatywnie 2 pułki z 6 i jednym 10 silosami) i Uzhurskaya - 4 pułki (3 z 6 i 1 z 10 silosami). Będziesz musiał tylko ulepszyć wyrzutnie min
  24. Komentarz został usunięty.
  25. 0
    18 czerwca 2018 19:13
    Wydaje mi się, że Aleksiej trochę zapomniał. kiedy ZSRR spłoszył Nową Ziemię z bombą o mocy 50 megaton (który mówi o 70 megatonach), było tak dużo szumu, że natychmiast, zginając kolana, kapitaliści pobiegli, by zawrzeć traktat o zakazie prób. Jedna głowica może mieć 50 megaton, a może mniej.. Od razu nikt nie powie, jaka to moc.. ale zrobi tyle szumu, że kilka fabryk, baz wroga natychmiast zamieni się w NIC,
  26. 0
    18 czerwca 2018 21:21
    Cytat od Yarhanna
    Mimo to przyjęto pogranicze i rozpoczęto jego produkcję – ale nie w wersji mobilnej, ale w wersji silosowej

    A kiedy adoptowano żony? „Frontier” był pierwotnie planowany wyłącznie w wersji mobilnej, na APU o formule 12x12. Jeśli, jak mówisz, został oddany do użytku i rozpoczęto produkcję, to w jakich oddziałach planują go wdrożyć ???

    Cytat od Yarhanna
    Kompleks Vanguard jest głupim zamiennikiem tych samych topoli z kopalni. Dlaczego tak zdecydowali, najprawdopodobniej z powodu niedostępności samego kompleksu mobilnego startu - i ciasta. Jest wystarczająco dużo min, że tak powiem, dlaczego ich nie użyć.

    Głupi zamiennik? Ale nic, że kompleks Avangard NIE JEST RAKIETĄ, nie KOMPLEKSEM RAKIET, a tylko sprzętem wojskowym. I kochanie, nigdy nie było moich "Topolów". PGRK „Topol” (15ZH58.1 i 15ZH58) został wdrożony wyłącznie w wersji mobilnej. Dlaczego i jaki rodzaj mobilnego kompleksu startowego nie jest teraz dostępny? Czy możesz wyrazić tę „straszną tajemnicę wojskową” ????
    Dość kopalń? Być może węgiel. Silosów jest niewiele i wymagają modernizacji pod każdy inny kompleks (poza tym, dla którego zostały zaprojektowane).

    Cytat od Yarhanna
    Ano o redukcji lotniskowców - oddając jedną łódź do naprawy, zmniejszamy liczbę lotniskowców o 16 i głowic o 160, po modernizacji będzie miała te same 16 pocisków, ale z 64 głowicami. Pod warunkiem, że głowic po prostu nie usunięto wcześniej z pocisków - chociaż mocno wątpię w taką operację.

    To jest standardowa operacja. To prawda, że ​​mając 160 bloków na jednej łodzi, byłeś podekscytowany. Przytnij jesiotra. Łodzie, gdy zostaną oddane do naprawy, należą do kategorii „nie rozmieszczone”, a liczbę pocisków i głowic można łatwo obliczyć. Jest wymiana danych, ołówek w ręku i jedziemy....

    Cytat od Yarhanna
    I o tym, że gubernatorzy są odsunięci od służby - tak cholera, że ​​byli usuwani od dawna - bo było ich dużo.

    Nie tak bardzo. Teraz ich liczba zmniejszyła się około trzykrotnie w stosunku do pierwotnej liczby. W sumie zostały one rozmieszczone pod koniec lat 80. - na początku lat 90. od 85 do 88 jednostek

    Cytat od Yarhanna
    Cóż, ogólnie rzecz biorąc, o zmniejszeniu rozmieszczanych przewoźników itp. Cóż, jak mam ci powiedzieć - tak, na papierze wszystko jest zredukowane - w rzeczywistości oczywiście nie. Tak, pociski będą gromadzić kurz w kopalniach, a głowice bojowe w magazynach (tak jak Amerykanie)

    A skąd zdobyłeś tak świętą wiedzę? Pociski kurzą się w kopalniach, a głowice bojowe w magazynach? Jeśli pocisk zostanie wycofany z użycia i zostaną z niego wyjęte głowice bojowe, trafia on do kategorii „nierozmieszczonej” i po pewnym czasie musi zostać usunięty z silosu i wysłany do arsenału. Kopalnie, najczęściej po takich wydarzeniach są dezaktywowane. Liczba takich „nierozmieszczonych” systemów uzbrojenia jest poważnie ograniczona. We wszystkich trzech składnikach - nie więcej niż 100.
    Przez resztę czasu, jeśli pociski nie zostały odcięte, głowice są na nich. „nierozmieszczone” są regularnie kontrolowane.

    Cytat od Yarhanna
    Tak, nie będą gotowe do uruchomienia na polecenie z góry. Ale równie łatwo wejdą do eksploatacji, jak je opuściły w krótkim czasie. W przeciwieństwie do usunięcia SSBN ze służby bojowej – do której po prostu nie można wrócić.

    Jeśli archetyczność zostanie usunięta, mina zostaje dezaktywowana, tak jak na łodzi. I w ogóle nie można go odwrócić od słowa. Jedyną opcją jest naprawa łodzi i ulepszenie kopalni. Wtedy taki powrót do służby jest możliwy. W innych przypadkach nie.

    Cytat od Yarhanna
    Minę, stanowisko dowodzenia i rakietę znacznie łatwiej doprowadzić do stanu bojowego – i to jest dobrze rozumiane zarówno w naszym kraju, jak iw państwach. Dlatego w latach 90. wysadzano kopalnie - bo dużo łatwiej i szybciej zrobić rakietę niż zorganizować dla niej podziemny kompleks startowy

    Czy uważasz, że teraz kopalnie pozostają nienaruszone, jeśli zostaną zdjęte ze służby? Czy wysadzą go teraz, czy nie, doprowadzają go do takiego stanu, że nie można z niego wystartować ...

    Cytat od Yarhanna
    Nie mówię o naziemnych mobilnych wyrzutniach. Przecież te same rakiety można przynitować do magazynu, wyrzutnie mobilne też można przynitować do magazynu i wywiesić całość – w końcu Topol czy Yars to kompleks tylko wtedy, gdy rakieta jest na wyrzutni, tak jak Voevoda - kiedy pocisk jest w kopalni

    Na mocy traktatów liczba pocisków, które mogą znajdować się w obszarze pozycji dywizji i jej obroty są ściśle ograniczone. W tym liczba zapasowych pocisków i wyrzutni. W arsenałach mogą znajdować się zarówno wyrzutnie (nierozmieszczone), jak i pociski (również nierozmieszczone). Ale nie w samych dywizjach. Inspekcje są dość regularne, a inspektorzy sprawdzają każdy „haczyk”, w którym można coś schować. Nie powinniśmy zakładać, że możemy zadeklarować np. 50 rozmieszczonych PGRK, ale przetasować te 50 z kolejnymi 150 w arsenałach.
    1. -1
      24 czerwca 2018 22:44
      w roku 17 w kopalniach było 60 topoli i 18 kompleksów ruchomych – coś w tym rodzaju. w odniesieniu do rs24 - czyli lat, mieszka również zarówno w kopalniach, jak i kompleksach mobilnych. Frontier - dalszy rozwój - a także Yars, a także topola mobilna i kopalniana. Ale zdobyli punkty w wersji mobilnej, a zaoszczędzone pieniądze postanowili rozmieścić tylko moje wersje tego pocisku RS26. W marcu tego roku PKB mówiło o rozpoczęciu masowej produkcji Vanguarda - biorąc pod uwagę, że wszystkie testy zostały już zakończone, a pytanie dotyczyło tylko rozpoczęcia masowej produkcji i dofinansowania z Ministerstwa Obrony - nic dziwnego że to się zaczęło.
      W planie MON na dozbrojenie do 2027 roku istnieje tylko kopalniana wersja tego kompleksu.
      Nie ma mobilnego kompleksu Frontier, który został przetestowany i przyjęty przez Ministerstwo Obrony.
  27. 0
    21 czerwca 2018 21:26
    Mmm... Z pewnością nie jestem zawodowcem, ale czy prawdopodobieństwo trafienia przez dwie kopalnie kulek o masie 475 tys. nie wynosi 0,97? I tak, bardzo chciałbym przyjrzeć się wystrzeleniu rakiety z silosu po bezpośrednim trafieniu choćby jedną głowicą 100kt, a raczej tego, co z niej zostało, więc zgodziłbym się, że lepiej nie rozstawiać więcej niż 3- 4bb na moich ICBM, ale lepiej zainstalować te monoblokowe.
  28. 0
    25 czerwca 2018 10:59
    Cytat od Yarhanna
    w XVII roku w kopalniach było 17 topoli i 60 mobilnych kompleksów – coś takiego

    No masz bałagan w głowie....

    Powiem to jeszcze raz, specjalnie dla ciebie. „Topol” w kopalniach TO NIGDY SIĘ NIE STAŁO. Były tylko w wersji mobilnej. To, o czym mówisz, to zupełnie inna rakieta, stworzona w ramach Praca badawcza „Uniwersalna”. Ale to zupełnie inny rozwój. Tak, w ramach projektu badawczego „Universal” opracowano dwa pociski, jeden dla kopalni, drugi dla urządzeń mobilnych. Kopalnia powstała w latach Biuro projektowe „Jużnoje”, mobilny - w MIT.
    Niemniej jednak, jeśli piszesz o rakietach, musisz przynajmniej znać minimum. Na przykład co "Topola" został oddany do użytku na początku lat 80-tych w konstrukcji monoblokowej i tylko w wersji PGRK. Miał indeks 15Zh58.
    Kompleks, opracowany pod hasłem „Uniwersalny oddany do użytku pod koniec lat 90., posiadał indeksy 15Zh55 dla telefonów komórkowych i 15Zh65 dla mojej wersji. A potem dostałem nazwę "TOPOL M" (Powtarzam - „Topol-M”, a nie „Topol”)

    Cytat od Yarhanna
    w odniesieniu do rs24 - czyli lat, mieszka również zarówno w kopalniach, jak i kompleksach mobilnych. .

    I nikt temu nie zaprzecza. „Jary”, aka „Topol-MR” w rzeczywistości jest wdrożony zarówno w kopalni, jak i w wersji mobilnej. Co więcej, nie jest już wdrożony w kopalni „czyste” „jary”i jego modyfikacja „Jary-M”. Tutaj "Yars" w rzeczywistości jest "kontynuacja" rakiety "Topol-M". Widać to nawet w jego inteksach.

    Cytat od Yarhanna
    Frontier - dalszy rozwój - a także Yars, a także topola mobilna i kopalniana.

    "Granica" - to tak naprawdę dalszy rozwój, ale bynajmniej nie kompleks „Jary”. Widać to ponownie z jego indeksów. W przeciwieństwie do Yarsa ma znacznie mniejsza masa startowa i miał być wdrożony na APU z układem kół 12x12.
    Ale najprawdopodobniej „walka” o to, kto wykona podwozie dla tego APU - KAMAZ lub MZKT, doprowadziła do tego, że dla tego kompleksu nie ma podwozia KAMAZ i nie kupiliśmy w tych latach Mińska. Oto kompleks i zawieszony. Ponadto dywizje, w których planowano rozmieścić kilka lat temu, zostały już ponownie wyposażone w kompleks Yars ...

    Cytat od Yarhanna
    Ale zdobyli punkty w wersji mobilnej, a zaoszczędzone pieniądze postanowili rozmieścić tylko moje wersje tego pocisku RS26.

    Nie jest to warte twojej opinii, a udawanie ostatecznej prawdy jest kompletną nieprawdą. A jeśli wszystko się dzieje tak jak mówisz, plz podawaj w jakich pułkach (ich liczebności) i w jakich dywizjach "rozstawia się w wersji kopalnianej"

    Cytat od Yarhanna
    W marcu tego roku PKB mówiło o rozpoczęciu masowej produkcji Vanguarda - biorąc pod uwagę, że wszystkie testy zostały już zakończone, a pytanie dotyczyło tylko rozpoczęcia masowej produkcji i dofinansowania z Ministerstwa Obrony - nic dziwnego że to się zaczęło.

    Możesz dowiedzieć się, co ma wspólnego wyposażenie bojowe pocisku klasy Sarmat z systemem rakietowym Rubezh?????

    Cytat od Yarhanna
    W planie MON na dozbrojenie do 2027 roku istnieje tylko kopalniana wersja tego kompleksu.
    Nie ma mobilnego kompleksu Frontier, który został przetestowany i przyjęty przez Ministerstwo Obrony.


    Oto jak? To, co właśnie wyraziłeś, nazywa się po rosyjsku - „Słyszałem dzwonienie, ale nie wiem, gdzie ono jest”. Wszystko znów się pomieszało. Ministerstwo Obrony planuje zakończyć zbrojenie do 2027 roku, m.in. i ciężkie kompleksy. To znaczy całkowicie zastąpić kompleksy „Wojewoda” na kompleksy "Sarmat". Niektóre z nich mogą i będą wyposażone w BO "Awangarda". Do tego czasu zostanie definitywnie umorzona PGRK "Topol", ponownie wyposażony w „Jary” и „Jary-M” dywizje Strategicznych Sił Rakietowych, które były uzbrojone zarówno w Topol PGRK, jak i kompleksy minowe w ICBM UR-100N UTTKh.
    Być może do tego czasu oddział wyposażony w PGRK zostanie ponownie wyposażony w mobilny kompleks „Topol M” (najprawdopodobniej będzie „Jars-S”) oraz oddział wyposażony w kompleks kopalni „Topol M”. Najprawdopodobniej będzie albo „Jary-M” czy raczej skomplikowane „Jary-M2” (Czasami nazywany „Jars-2”). Ale miejsca na "Granica" w tych podziałach PO PROSTU NIE

    Przy okazji, specjalnie dla Ciebie. To PGRK „Rubież” przeszedł testy i EMNIP został oddany do użytku w dywizjach Irkucka i Reżycy. Ale coś nie jest "dorosły razem".
    A jak ten sam kompleks „Barguzin” to jest przełożone na długie pudełko. Jest całkiem możliwe, że "Granica" zacznie się rozmieszczać, jeśli Stany Zjednoczone lub Federacja Rosyjska wycofają się z traktatu INF.
    Ale to będzie
    w 1 jeszcze raz PGRK,
    w 2, zostaną rozlokowane w nowych oddziałach,
    o 3 zostanie uaktualniony z obecnego

    Moja życzliwa rada dla ciebie. Warto uczyć się materiałówżeby nie wpaść w sytuacje takie jak teraz, kiedy inni są zmuszeni na każdym kroku korygować cię...
  29. -1
    5 sierpnia 2018 08:56
    CVO głowic Trident wynosi 130 metrów, z mocą głowicy 475 kiloton (475 000 ton TNT), nawet jeśli ominą same 130 metrów za osłoną miny (współrzędne wszystkich min są znane, zgodnie z traktatami START ), w miejscu eksplozji głowicy Trident powstaje lejek, w który w taki czy inny sposób trafia silos rakietowy.Ponadto Stany Zjednoczone poważnie chcą wycofać się z traktatu o nierozmieszczeniu broni jądrowej w kosmosie w przyszłości, wystrzeliwując w ten sposób na orbitę setki satelitów z bronią jądrową o małej mocy, ale wysokiej celności (quo podczas strzelania z satelity lecącego nad obszarem instalacji silosowych w rejonie 20 metrów), a tym samym nawet mała rakieta (wysokość lotu takich satelitów wynosi około 300 kilometrów, a więc zasięg samej rakiety wynosi około 400-450 km) z taktyczną głowicą nuklearną o mocy 20 kiloton wystarczy, aby nagle wszystko zniszczyć w ciągu minuty. pod dowództwem znajduje się stanowisko dowodzenia Strategicznych Sił Rakietowych, silosy rakietowe, składy broni jądrowej, bazy stoczniowe (nie wszystkie są w „wycieczce” dwie trzecie zwykle stoi w hangarach, łodzie podwodne przy pirsach, wszystko to „dobre” zostanie zniszczone niemal natychmiast (nie trzeba czekać pół godziny na przybycie Minutemanów z półkuli zachodniej i system ostrzegania przed atakiem rakietowym reaguje na ich pojawienie się) Trump wyraźnie stwierdził – Stany Zjednoczone są w tyle i zapłacimy wszelkie pieniądze, aby ponownie stać się absolutnym liderem w wyścigu nuklearnym, umieszczając na orbicie satelity z bronią jądrową i satelitami obrony przeciwrakietowej (które mogą zestrzeliwać wrogie pociski dopiero zaczną wznosić się w górną atmosferę) USA osiągną tę „hegemonię”, kwota półtora biliona dolarów błysnęła z otwartych źródeł na realizację „modernizacji amerykańskiego arsenału nuklearnego” na realizację „globalnej dominacji " we wszystkich krajach. siła, aby to zrobić (jaką różnicę ma dla nich to, ile więcej pieniędzy można wydrukować na bilion lub2? w każdym razie dług zewnętrzny jest taki, że nikt nigdy go nikomu nie zapłaci, ale dopóki istnieją głupcy, którzy używają opakowań po cukierkach jako „patronat” sprzedając im towary i zasoby, Ameryka będzie hegemonem świata zachodniego.